【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争

民主党など野党が出した福田康夫首相への問責決議案が参院で初めて可決され、
消化試合モードに入っていた終盤国会のイベントが１つ増えた。
しかし、政府・与党は「単なる最後っぺ」にしか受け止めていない。
もちろん、首相は総辞職などしないし、衆院解散・総選挙も見送る考えで、
北海道洞爺湖サミットやお盆休みなどをはさみ、
国会での与野党攻防は２〜３カ月の間、お預けとなる公算だ。

もっとも、４月に導入された後期高齢者医療制度は、高齢者を中心に
国民の強い反発を買った。与党側は衆院山口２区補選や沖縄県議選で惨敗し、
現実に手痛いダメージを受けた。
あわてた与党は、制度の凍結にも等しいような「改善策」作りに腐心した。
しかし「年寄りを切り捨てるのか」という感情的な反発を静めることが
できたのかどうかは不透明だ。
ＮＨＫのホームページには「解説委員室ブログ」のコーナーが開設され、
各担当者の投稿という形で、番組での発言内容がアップされている。
放送局における署名記事のようなものだ。
「ニュース解説『高齢者医療　政治の責任』」（５月２３日）では、
影山日出夫解説委員が「与野党とも高齢者の怒りを買えば選挙に負ける」
と、この問題が争点化している背景をズバリ指摘している。

*+*+ 産経ニュース 2008/06/15[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080615/stt0806150847000-n1.htm

2?

年寄りの変わりに若者を切れということですか

票にならない若者は切り捨てるということですね

15で結婚、30で打ち止め、50で死亡、60まで行ったら乳母捨て
これ、数十年前

今
30で結婚、、、

今の年寄りは中途半端に元気
山に捨てても戻ってくるだろ

>>3,4
儒教思想か

別に天引きなんて問題ないじゃんｗ
所得税だて天引きじゃん
引退してんだからゴチャゴチャ言うなｗ

若者切ったら結果的に年寄りも切ることになると思うが

若者はプアで平日忙しく、日曜の選挙なんかいかない
ジジババはヒマで、日曜の選挙に嬉々としていく

結論 : ジジババ中心の社会完成

「単なる最後っぺ」

納めた年金以上に長生きすると貰えるからな
老人はもっと電卓たたけ

>>6
ドリフだと山でドンちゃん騒ぎしてたよな

年寄りが何時までも一人前の顔していることに
正直腹が立つ
孫に負担を押し付けて満足か！

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

自殺増えるんだろうなあ

こうやって票の多い年寄りを甘やかすと、結果的に
若者が国保を抜ける｢経済的合理性｣が出てくると思う。

民間の保険に入って１０割負担した方がマシかも。

元をたどれば、自民に入れ続けて日本を腐敗させたのは高齢者世代だからな
やっぱり一回芯でもらうか

ここまで寿命が延びたのは正直誤算。

で、負担する若者に対して何か言う事はないのかね？

4年くらい前だけど、ケガしたスズメを拾って治療したらそのまま家にいついちゃって
何故かオレの机の上に小さい虫やら葉っぱ？をせっせっせと外から運んでは置き始めて
あまりにもそれが激しいかったので窓からスズメが出入り出来ないようにしたら
それも止まったがスズメの姿も見なくなってしまった。

それから2、3日たった日、オカンの「スズメが死んでるよ・・・」の声が庭から聞こえたので
行って見ると、庭にある物置と台のスキマで小さく丸くなって死んでる。
そのスズメの周りには干からびた虫の死骸と葉っぱがあって
スズメの姿を見たとたん涙が出そうになったオレはしかし、オカンの手前
はずかしさもあってぶっきらぼうに「後でオレ埋めるから」とだけ言って
部屋にすぐもどった。オカンは何も言わなかった。
オレは部屋に戻って鼻水垂らしながら泣いた。

民主鳩山の演説聞きに行ったが
「後期高齢者医療制度を元に戻し、その分を若者に負担させる」の一言に
年寄り連中は大喝采だった。

>>6
年寄りにも格差。元気なのはオレらより元気でバイタリティがあるもんな
知識も経験もあるからかなわん事がある

三重の点滴死亡事件であんな個人病院に１日３００人、近所のばーちゃん週３で点滴ってやりすぎ

マナーも常識も知らない
身勝手なジジババどもが増えたからな〜

既に切り捨てられた若者ｗ

海外にばら撒いてる分をこっちにまわせばいいのに

公務員、議員の年金受給者



は厚遇

お国のために氏ね。

年寄りは各戸で責任を持って世話してください。

官僚どもが、税金をムダに遣いすぎてるから、本当に必要なところに金が回らなくなってこんな事になるんだろ！
こんな借金大国になった原因は、何なんだよ？
きちんと、過去に遡って明らかにしろよ
話はそれからだろ？もう、ホント嫌になる

誰かが言ってたけど、自殺庁作ればいいと思うよ。
介護保険納めない代わりに、病気や老化で介護が必要ほど弱ったら
国の施設で安楽死させてもらえる事を選択できる方がいい。

>>19
ほんとだよな。それにつきると思う。

病院をサロンにして
元気なくせに利用しまくるジジババは１０割負担にすればいい

病院に来ない人を心配するなんてコントでしかない
そんなやつらのために本当に医療が必要な若者が待たされるなんておかしすぎる

20代なんて医者にかかる事ほとんどないからね
国保なんて30代になってから加入すればいいよ

お前ら今の年寄りが楽した分だけ将来厳しくなるんだぜ

「加藤に共感できる。派遣問題を何とかしろ」
「正社員には派遣の気持ちがわからない」
とか言ってる奴等も、生活苦の老人のことは何とも思ってないのな。

結局、みんな、たまたま自分に近い立場の人間に共感してるだけで、
それ以上でもそれ以下でもないんだろ？

先の短い老人のために、将来ある若者が犠牲になるって馬鹿げてるよ

保険はギャンブルな訳で。
ベットする金も出さずに、当たった当たったと騒ぐのはどうかと。

てか、全然切り捨てじゃないじゃん。
普通に金だして保険の仕組み守れよ、と。

どっちかというと、若者いじめな気がしてならないぜ

年寄りを切り捨てたのは政府じゃなくて家族な

無い袖は振れない

年寄りだけきついってわけでなく
若いのだって雇用や社会保障費の支払いがままならないって実情

企業が労働者に儲けを分配しなくなったのが一番の問題

お前らは寿命短そうだからな　老後の心配しなくていいから気楽だろ

なにが「姥捨て山か？」だよ。
姥捨て山の話を何百回も読んでからそういう発言しろよ。
お前らは、自分を山に捨てに行く息子が帰り道に迷わないように道しるべを残せるのか？
息子を助けるために、床下に押しやられても感謝できるのか？
年寄りであることを生かして何か社会に貢献できるのか？

何でちょっと負担が大きくなるだけの事を
姥捨てとか切捨てとか大騒ぎするんやろ。
吝嗇すぎるで、ジジババ。

>>37
思いやりなどタダの飾りです。偉い人は良くわかっているんです

年寄りは次もその次も更にその次も死ぬまで何も考えずに自民に入れるんだろうなあ

姨捨山のこと？

まるで年寄り以外は保護されてるみたいな言い方ですな

老人ポストを用意するべき。

ジジィ､ババァ＝良く選挙行く

若者＝選挙行かない

政治家は選挙に行くジジィ､ババァを邪険にしない。

戦後の日本を建て直してくれてのはこの層だけど、
１３００兆円の莫大な借金を残してくれたのもこの層なんだよな。

ばら撒き政策を支持して、その支払いが回ってきたら
姥捨てだと騒いでも・・・ってのもあるが。

年金貰いすぎな奴が居る
あれなんとかしろって

切り捨てます

どうかご理解下さい

痛みを分かちあいましょう


バイ 自民党広報

年寄りをいたわり、若者を連れて共に死ぬか。

在日とかチャンコロなんかは移民だ移民だと騒いでるけど、
日本の亡骸を手に入れて、世界に向けて何ができるってんだろうかね。
災害大国なのに。

日本は災害に慣れた日本人が住むから、日本足り得る。
そして将来日本に住み続ける若者こそ優遇されるべき。年寄りは我慢しろ。

老人がクソガキをなにもできないあほだって切り捨てたんだろ？

年寄りの場合は虐めだ姥捨て山だと騒いで
若者の派遣とかは甘えと言い放つんだよな。
ｱﾎか。

>>7
なぜ儒教は「目上を敬え」なんだろ？
「みんなを敬え」ならもっと世の中平和になるのに。
偏狭なのが儒教の欠点。

>>39
保険に限らず年金もギャンブルだ、なのに年金と生命保険
自分の生と死の両方にお金を賭けて安心している日本人は変だよ

死んでいく老人にカネかけて
そいつら養う若者を絞り叩く
アホかと

老後なんだから老後の蓄えを使えよ。
なに収入の範囲だけで暮らそうとしてんだ？

あれ〜？

老人たちって自分らの延命のために若者を姥捨て山に捨てたんだよね。忘れちゃったの？
もう姥捨て山に老人を捨てるスペースないよ。

軍人恩給って今どうなってるの
ま、知ったら激怒するだろうけど

今のジジババなんて、ごく普通に年金かけてた人なら
生活に困るような年金額ではない。
年金が少なくて「切り捨てる」だのと騒いでるヤシは自業自得。

大変なのは数十年後に年金を貰う年になる俺らだorz

真面目に働くのもあほくせえな。

若者に全部背負わせて病院に集まって元気に世間話してる老人を
減らすのが何故いけないんだろうな

若いやつはテロするしかないわな。
選挙じゃ老人が圧倒的多数なんだから

うちの母ちゃん64歳で父ちゃんの遺族年金もらってるけど
年間20万近くもらってるぜ

姥捨て山制度を推し進めた議員に票を入れてるのもまたジジババなんだけど
自分等で選んだ先生達が作ったんだからグダグタ文句言ってんなよ

>>62
その話は2chじゃ受けないよ　国士様達ががお怒りになるよ

>>67
少ないな

>>49
つ刑務所

街中で年寄り見かけたら敬う必要なんて微塵もない
そいつはおまいらより収入も多く気楽に遊んでる

若者も老人も切り捨てられた日本は・・・

目出度くコリアンとチャイニーズが闊歩する国になりましたとさ
切り捨てられなかった日本人は彼らの庇護の元で生きろ

本当に切り捨てられてるのは氷河期ですが何か？

未来を作るのは老人ではない
老人は敬うべきだとは思うが若者や現役世代を冷遇してでもすべきだとは思えん

高度成長期に国のため、家族のためと身を粉にして働いてこのざまか。

つまり、ニート最強ということですね、わかります。

953 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2008/06/15(日) 09:58:37 QEfGv8NI
良くまとまってます。

やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213451319/

姥捨て山だからってポイポイ年寄り捨てまくってたら
いつのまにか姥捨て山の方が景気が良くなってた、なんてなったりしてな

年寄り金持ってるし

年寄りだから自動的に大切にされるという考えを捨てろ。

友人は35歳手取り月25万。
その親である元教頭先生は、年金を夫婦で月33万円もろてる。
やっぱりこの国はちょっと変だろ。

少なすぎるよ、父ちゃん働いてた？

最近の選挙では全投票数のうち50歳代以上の投票が過半数。
若い人が投票に行かないと勝ち目ないです
あと10年もすると若い人が投票に行っても勝ち目ないです。
高齢者に優しくする政党のみが勝ち続ける国日本。

兄貴とか朝まで必死に働いてるのに、嘱託で暇つぶしで
働いてる親父の方が収入が多いんだよな
なんだかなあ・・って感じだよ。悪く言うつもりないけど親父なんて完全に無能なのに

藤子不二夫のマンガに「定年退食」ってのがあったな。

>>31
＞こんな借金大国になった原因は、何なんだよ？
国民の人気取りのために無責任な空手形を発行し続けた政治家と、
その空手形の実行を迫り続けた国民のせいだろうな。
ついでに言うと政府のみを批判し、国民の物乞い姿勢を批判できなかったﾏｽｺﾐのせいでもあるな。

そのうち 赤ちゃんポストにジジババが投げ込まれる日が来る。

後期高齢者制度で低所得老人の負担が上がるから法案廃棄しろとか言ってるの、年間数百円とか千数百円の話なんだってな。
そもそも現役世代だけでは足りないから老人にも負担してもらおうということなんだから全員が負担増になってもいいくらいなのに。
老人の、老人による、老人のための政治。

俺の祖父は他界した祖母の貯金を親戚一同に配って廻った。
日本の高齢者がみんなこうならいいのに。

だから年寄りという定義を、
・ある年齢以上
ではなく、
・国民の年齢の上位何％以上
と変えればいい。

こういう風に相対年齢制にすれば年金制度はまったく問題ない

>>75
>老人は敬うべきだとは思うが

若者も老人も年齢問わず全て敬うようにすればいい。


若者が老人を敬う

だけでなく

老人が若者を敬う
老人が老人を敬う
若者が若者を敬う

という考えも普及させないといかん。

姥捨てが嫌ならﾊﾝﾊﾞｰｸﾞだな。

選挙に行くニートが最強だな

定年間近というか５０代の大人なら給与も若者の倍以上あるはずだろ。
子どもも働き始めてるんだから以前よりは金もかからないはずなんだから
老後のための貯蓄だってできるはずなのに一体何に使ってるんだよ？
若者の方こそ自分達の暮らしのためで一杯一杯になってると思うんだが。

>>67
遺族年金はおふくろさんが65歳になったら終わりだからな。
まぁ年金の名前が変わるだけだがｗ

働けなくなった年寄りを長生きさせるからいけないんだ。税金が高過ぎるし、一杯有りすぎる。
俺達は貰えないのになんで今の年寄りだけ年金貰って当たり前みたいな顔してんだよ。払いたくねぇよ。
だいたい国はあいつらが納めた保険料をどうしたんだよ!ちゃんと資金運用してあればこんなに苦しい訳がないんだああああああ

少なくとも、国の借金による財政支出の一部は、直接間接に、
おまえらや、おまえらを育てた親の恩恵に
なっているわけでｗ

>>90
大一大万大吉を実践するんですね。

高齢化社会への警鐘は20年以上前から、叫ばれてきたこと。
それを無視して何の準備もないまま高齢化社会に突入しているのだから、
何もしてこなかった現在の年寄りが悪影響を受けるのは当たり前。
年寄りは、勤労世代に公共交通機関で席を譲る側になるべき。
働いて納税して、保険料納めている人に敬意を払うべき。
今まで納めた税金や保険料で、今の社会福祉が支えられているのではない。
今、働いて納税して保険料を支払っている人たちによって支えられているのだ。

今起きている問題は、弱者へのしわ寄せでもイジメでもなく、現役だった時代に
何の準備もしなかったツケでしかない。
自業自得だ。

年寄りをきりすてるのかというが、今の２０代以下は今以上に経済状況・雇用状況が悪化する中で、
年寄りを支えろと。
しかも世代分の持ち越しは持ち出しときている。

要するに、切り捨てられているのは「２０代以下の世代」であり、
日本の衰退を招いたのは、年金受給世代であるんだから。

そもそも、昭和時代の社会保障負担金は今の世代からみると負担分が軽く
平成世代の負担金から考えるとまったく話にならないんだ。

受給世代は自分が死んだ後の子孫たちがどれだけ苦しもうと我関せずの態度で
次の世代から生活のカネを奪って生きていた。
いい加減恥を知れ！

今の老人共が死に絶えたら日本もちったぁマシな国になるのにな

わずかな年金の中からけっこうな家賃を払っているケースがあるよな
なのに家主が責められることが無いのは不思議だな？

日本の「年金改革行き最終列車」はすでに出発した
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10010/

まさにこの辺の話が具現化してるな。
もう圧倒的多数になった老人に選挙では勝てないよ。

働いてないのに若者の月給ほどの年金もらえるからな・・・。
さすがに老人はもらいすぎとは思うわ。

電車でお年寄りには必ず席を譲る俺でもそう思う。

姥捨て山に捨てられたには若者の方だったんだが？

3 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/15(日) 11:26:50 ID:kecVWyxS0
年寄りの変わりに若者を切れということですか
4 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/15(日) 11:27:30 ID:mh4vDoj70
票にならない若者は切り捨てるということですね
20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/15(日) 11:33:31 ID:oaHRC5ql0
で、負担する若者に対して何か言う事はないのかね？
26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/15(日) 11:35:10 ID:yc5MmHJo0
既に切り捨てられた若者ｗ

後期高齢者で・・・

リーマンの負担は1100億円増えてますけど？

国の負担は減って官僚の財布は5000億円増えましたよ。

新種のウイルスが出たらワクチン作らなければいいんじゃね？自然淘汰

>76
低成長時代に顔も知らない株主と老人福祉のために身を粉にして働いて
家族を養うことすらままならない世代に対する挑戦状ですか？

切り捨てないために子供の義務教育と医療を無料化、新生児に補助を、育児手当を増加を。
そして高齢者医療の負担増を。

年金担保に融資、貸金業者の金炳俊容疑者ら３人逮捕・・・兵庫・神戸
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1213367888/

わずかな年金ねぇ・・・・・
次の世代から泥棒しておいてよくほざくわ・・・・盗人のくせして

「定年退食」が現実になるのかなあ

年寄り議員はさっさと切り捨てて欲しいがな

眼中に入れてすらもらえない若者はどうすれば・・・

つかこの記事どこにも姥捨て山って書いてないよな？？？

3 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/15(日) 11:26:50 ID:kecVWyxS0
年寄りの変わりに若者を切れということですか
4 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/15(日) 11:27:30 ID:mh4vDoj70
票にならない若者は切り捨てるということですね
20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/15(日) 11:33:31 ID:oaHRC5ql0
で、負担する若者に対して何か言う事はないのかね？
26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/15(日) 11:35:10 ID:yc5MmHJo0
既に切り捨てられた若者ｗ

↑

後期高齢者で・・・

リーマンの負担は1100億円増えてますけど？

国の負担は減って官僚の財布は5000億円増えましたよ。

老人たちが50年間以上保険料払ってきたのにいざ病気がちになったら隔離かよ！何自民党擁護してんの？

働かざるもの食うべからず

少しでも体が動くうちは内職でも清掃作業員でも
家庭菜園で野菜を作るのでも
何でも良いから働け。

高度経済成長期を支えた世代が死んでその次学生運動展開していたうんこ世代が日本をつぶしたというのに
どこまで恥知らずなんだ。

もう無理なんだよな
氷河期はずっと見捨てられる世代
その後の世代も、老後はさすがに見捨てられてる。

まぁ今のジジババくらいまでだろ。
こういう風に議論されるのも。

3 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/15(日) 11:26:50 ID:kecVWyxS0
年寄りの変わりに若者を切れということですか
4 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/15(日) 11:27:30 ID:mh4vDoj70
票にならない若者は切り捨てるということですね
20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/15(日) 11:33:31 ID:oaHRC5ql0
で、負担する若者に対して何か言う事はないのかね？
26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/15(日) 11:35:10 ID:yc5MmHJo0
既に切り捨てられた若者ｗ

↑

後期高齢者で・・・

リーマンの負担は1100億円増えてますけど？

国の負担は減って官僚の財布は5000億円増えましたよ。

老人たちが50年間以上保険料払ってきたのにいざ病気がちになったら隔離かよ！何自民党擁護してんの？

80歳になったら強制的に集めて安楽死で良くね？
その代わり遺族に1000万プレゼント。逝く方も残る方も満足だろ

年寄りのために日本の未来を切り売りするわけですね。

バイバイ60歳
60歳以上は自ら死ね

パラダイスガム

>>113
自分達を育てた高齢者のために我慢しろ、ってだけでしょ。
若いから金がなくて衣食住に不都合あっても若さで何とかなるだろ、って
上の年代で思ってる人結構いるしなぁ。

若者も貧乏なんだから
年寄りの負担をさせるのを若者にしてもしょうがないんだが…

金持ちの年寄りから取ればいい
老人税作れ

医療の充実とやらのせいで寿命が延び杉たのだから、
医療をやめれば？

老人ばっかり救われ、喜ぶのは、天下り、医者、既得権益層ばかり。
金が回るのは日本の国力を衰退させる層ばっかり。
企業、若者、サラリーマンは搾取され日本はますます貧しくなって、
結局は老人の首を絞めるだろう。

実は後期高齢者になるまでの間の
保険４割負担が１番厳しい…

バイバイ65 65才以上の者は自ら死を選べ

バブル期に退職して退職金ガッポリ。
年金ガッポリ。
こんなジジババを優遇する必要なし！

新聞の投書欄で65歳年金生活者とか堂々と書いてる人みると『働け！』って思うわ。

せめて80歳以上がいなくなれば年金問題も高齢者医療保険も解決するだろ？

年寄りを甘やかす論調のマスコミや政治家が多いのがマジでガンだと思う。
日本の状況はこれからもっと厳しくなる、国民はより過酷なことをやらねばならなくなる中で、
目先の年寄りを甘やかすだけの人気取りがいかに国の将来を危うくしてるかを考えてほしい。
高齢者の負担増に反対するのなら、その代案を出すべきだろ。
代案がないのなら、「これから大変な世の中になるから、今のお年寄りも協力してあげてください」と、
日本国の全世代が一致して立ち向かうための土壌作りに協力すべきだろ。

その若い世代が年寄りになったら誰が支えてくれるんだ？
我慢しろっていうけどさ、おまえらがこんだけこの国を駄目にしておいて
自分がしんだら、今の世代がのたれ死のうがどうでもいいんだろうが。

ふざけるな！　世代間のもちだしなんてやめてくれよ。
選挙にいけない時期に勝手に自分たちの都合よい俺ルールできめやがって
何の希望もないだろ・・・・しんでくれ。マジで。

年寄りだけじゃねー

国民全員切捨てだよ、日本は本当に地獄だぜ、もう無血革命は不可能

荒れるぜ、ここからの時代

捨てるなんて誰も言ってないだろ
過剰な優遇をやめましょうって言ってるだけ

というか今の老人が苦しいなら
おれらの代はどれだけ苦しくなるのかって話だよ

従来の制度を維持するとしても若い世代は負担増から免れることはできません

どうせ負担するのならより軽い方を選ぶのは当たり前だろ

>>133
若い世代は今を生きるのにすら苦労している
自分を支えることすら困難なんだ
年寄りの面倒なんか見られるかよ

どの国も経験したことの無い未曾有の高齢者社会に突入。
それを下支えする国民皆保険制度。
感情的な「姥捨て山論」で語るべき問題じゃないのにな。

民主党は政権交代のために政府の失政にしたいだろうし。
ﾏｽｺﾐは国民皆保険制度が破綻して、外資の医療保険が広まったほうがCMで得。
これじゃあ、ますます過熱するのはしょうがないかw

長生きしたくなくなるよね。
自分が年取ったら処分して貰いたいわ。
とりあえず政治家も60過ぎたら引退して欲しい。

3 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/15(日) 11:26:50 ID:kecVWyxS0
年寄りの変わりに若者を切れということですか
4 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/15(日) 11:27:30 ID:mh4vDoj70
票にならない若者は切り捨てるということですね
20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/15(日) 11:33:31 ID:oaHRC5ql0
で、負担する若者に対して何か言う事はないのかね？
26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/15(日) 11:35:10 ID:yc5MmHJo0
既に切り捨てられた若者ｗ

↑

後期高齢者で・・・

リーマンの負担は1100億円増えてますけど？

国の負担は減って官僚の財布は5000億円増えましたよ。

>>134
大阪では暴動おこっているしな。　
もう臨界点にきてるとおもう。

団塊世代は日本のあり得べき理念を構築しなかった点で惨敗だと言えるよな。
共産主義に飛びついたかと思ったら今度は逃げ回って逃げ切ろうとしているしな。（ｗ

　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　内閣特別顧問
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　自民党は
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　おじいちゃんおばあちゃんを大事にする政党なんだお
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
　　　　　　奥田碩（75歳）

【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討 [05/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212222844/

納めた額と払ってやってる額に差がありすぎんだよ。
生き過ぎだよ。75以上は非国民かと思うぞ。
貯金を持って東南アジアかどっかに移住し年金を放棄しろ。充分暮らせるよ。

あれ？

老人たちは就職氷河期世代の低所得者に対して、自己責任とかやる気になればいくらでも職があるとか言ってなかったっけ？
老人の自己責任は？

いいから早く死んでくれ
労働力にもならないのに医療費だけ馬鹿食いするなんて
ニート以下だ

俺の爺さんもそんなに金持ちじゃないが、結構裕福にくらしてるぞ。
若い頃手に職をつけ、質素な生活を送って、仕事頑張って金貯めたから今があるって言ってる。

結局それが出来なかった連中が騒いでるだけだろ。

数年前インフルエンザが流行って老人病人が100人ぐらい死んだけど
あれって、行政は注意するように伝えたりしてるけど
ぜったい本音は「もっと老人死ね」って思ってるよな
じっさい死ねばメリットばっかり

安楽死認めようぜ

>>139
元ＮＨＫアナの室町澄子が、「１００歳まで生きるのが目標」と言ってて
くらくらした。ばばあどもが共感してワーワー喜んでた。きも杉。
なにがなんでも長生きしたい香具師らの気が知れない。
139のようなやつばかりなら日本は安泰。

爺婆も公務員の人件費に矛先向けろよ
「事実上」民間準拠なら半分には圧縮できて浮いた分でお前ら普通にメシ食える位は余裕なんだぞ？

平均寿命60位でいいのに
50じゃちっと短いかな？

ゴミはゴミ箱に

老人の切捨てもあるだろうが、若造や働き盛りの切り捨ても酷いそうです

>>84
あの時代からこうなる事は目に見えた事だったんだろうね。
もうブラックジョークが辺り前の世の中だよ。
気軽に殺ロウゼなんて、、、、、

年寄り怒らすと選挙が怖い

じゃあ本当に切り捨てて75歳以上は無保健にして10割自己負担にしてみたら？
2度とこんな傲慢なこと言えないようにさ

いままでは団塊世代から搾取することで
なんとか老人利権を防衛できただろうけど
団塊が老人になった時点で老人天国は維持できないってことに気付かないのかね？
団塊ジュニア世代が最後の防波堤になっても
そのジュニアを支える世代はもういないっての

日本の年寄りは自分さえよければいいという自己中心的な生き物なんだな。

自分の老後を考えるに、老人の厚遇は致し方ない

もっとそこじゃない、若者に回すべき、搾取してるところがあるだろ

俺らが年老いたときは年金なし＆自由診療だろうな。
尤も、生きてればの話だが。

働かなくても生きていける社会自体がおかしい
そりゃ何人かはいてもいいが全員はありえない

がっちり票に繋がるからな
無知な若者に出来ることはテロぐらい

団塊の団塊による団塊のための国、日本

若い連中（就職氷河期）の連中をバッサリ斬って捨てたがな

確実に破綻するシステムにしがみつこうとしてる老害どもってなんなの？
頭が悪いの？　幼児退行？
てめえの尻ぬぐいくらいてめえでやれ。

朕はたらふく食ってるぞ、汝ら臣民飢えて死ね！


老人様はわがままでござる

人生５０年の時代なら上手く回っていた。
医療の発達で、生産性のない老年人口が増えてしまった。
社会福祉が分散し、若者の生産性向上に当てる一番重要な費用が
捻出できない。
エコっていうなら人口減らせよ。

在日朝鮮人の無年金問題とか騒げば老人票貰えるかも

赤ちゃんポスト作っといて何言ってんだバカタレ

ってか姥捨て山、切り捨てられるって騒いでいる老人たちの子どもや家族は何してんだ？
自分ならまだ育ててくれた恩があるからと親のために我慢しなければいけないことがあるのも納得できるが、
この人たちって家族たちからの援助あっても満足な生活できないからと他人に負担強いるように
騒いでいるのか。

いや
長生きしすぎ


75以上に選挙権なくそう

年寄りは国全体の事を考えろ
年寄り甘やかす余裕なんかないんだよ

>>160
自分の老後の頃には次の世代はもう疲弊して社会保障制度そのものが破綻しているだろう。
年金の税金化もどうせ増税の口実だし、支払う頃になったらどうせ難癖つけて国がガメる。
結局今の連中がカネを墓場まで持ち出して、国がさらに税金をとりたてて
年金は結局渋り、使い捨てる気マンマンだろ・・・・・・
こんな国何の希望があるんだよ・・・・もう死にたい。

俺は全力疾走できなくなったら死んでいいや

年寄りに限らず子供も切り捨て上等の社会じゃん、捨て放題の匿名ポストとか
肉親の縁すらあっさり捨てるのを悪としない時代に、他人を顧みるような精神が育つわけもない

毎日元気に病院に通ってる老人は死ね

でもまぁ若者が選挙に行かないのも一因だけどね
老人はかなりの割合で選挙に行くから

若者はすでに見捨てられてますが、何か？

>>150
そうそう、長生きは手段であって
○○したいので長生きしたいってのが人生。

長生きを目的にしているジジババって何よ？

ただ生きるな、よく生きよ。
とはよく言ったもんだ。

>>4 選挙行かない奴らの自業自得

老人の方が金持ってるだろ。
振り込み詐欺で引っかかるのは年寄りばかりだし。若い奴らが引っかかったという
ニュースは聞かないぞ。

>>178
頼れる政治家、政党があれば……

若者切り捨てといてよく言うよまったく

年寄りが多すぎ。金ない年寄りは 仕方ないけど 金握ってるのに 金出さない年寄りは 死んだら国に金寄付しろよ。大体 年寄りが安く医療受けれる事自体おかしな話だ。病気したら金出す。キレイ事じゃ 日本の医療は 潰れる。

普通に年収500万超えしてる老人いっぱいいるのにな

元教師とかが典型で、年金の他に恩給とかの＋アルファが付いて
夫婦で元教師なら、年収1000万ってなる

後、元国鉄
民間のJRになるとき、異常な(文字通り異常な集団になってた）組合潰しの
代償として、多額の年金を出してやった

今、アホみたいな老人イジメ辞めろデモやってる連中がこいつら
働く人の平均年収以上の金もらい続けてるヤツらが、このデモをやってる日本

>>139>>150
オレはこういう嘘吐き野郎の発言は絶対に信じない。

自分の環境、年齢、社会が変わればコロコロと思想を変えるクズの典型だからだ。

それに、老人問題を目先でしか捉えていない、部屋にゴミがあるからゴミ箱に捨てろと言ってるのだ

そんなことで国は綺麗にならない、ゴミ箱の中のゴミを捨てる場所が無いからだ。

そして、中に入ってるのはゴミではなく人間だ、しかも、お前らが数十年後に「同じ立場」になるものだ。

一人の加藤の背後には１万人の加藤予備軍が
いることを自民党、経団連、グッドウィル、フルキャストは
忘れてはならない。

ジジババ世代を養っているおかげで子供が作れない

選挙をはやく、ネット投票にすればいいだけの話。
そうすれば仕事で忙しい人も選挙くらいできる。
しかし、これをやるとかなりの無党派層の浮動票が流れ込みまったく
予想が立たなくなるので、政治家連中は絶対許可しない。

低成長、低生産性の製造業をあくまで維持する道を選べば
そりゃ金が回らなくなって老人福祉は維持できないよな。

金のなる木があるわけじゃなし。

働くおじさん＞老人
の時代はとっくに終わってんだよ、
働くおじさん＜老人
になったら、成り立たない事位、馬鹿でもわかるだろ？
何で制度がそのまま残ってんだか、そっちの方が不思議だよ。
もう、年金やめていいよ。

少なくとも老人はただ飯食ってるんだから
ボランティア強制にしろよ
それなら分からんでもない

5割が税金、4割が現役負担
残りの1割だけなのに切り捨てって・・・

この程度で切り捨て扱いって甘えすぎとちがうんか？

>>62
著作権もそうだと思うが、属人的な権利を
世代越えて相続できるって変だよな。

年金を払ってなくて年金を貰い今回の医療保険の件では文句を言う。
奴らはただの乞食さ。日本を作ったとほざくが借金で物を作るのは
だれでも出来るさ。偉いのは教育勅語の明治の偉人だけだ。

とっとジジィババァは死ねよ
派遣や底流層の若者かジジィババァどちらかが死ぬんだぞ
ジジィババァが死んだ方が世のため

なんと言うか予定調和というか読めすぎるんだよね。今後の予定。
団塊が逃げ切った後に年金制度を改革する。
キーワードは増税と自己責任。
年金ばっさりカット。医療費自己負担。

団塊が逃げ切るのは85歳と考えて25年後か。
そのとき団塊Jrが60歳を迎える。

>>191
そのくせものづくりマンセーなのは老人だから始末におけない。

>>141
大阪の暴動なんて日常茶飯事だから

てか、奴らは税金や保険、年金払って無いから
暴動する資格が無い

マスゴミが煽り過ぎなんだよ。
天引きごときで殺人鬼扱いじゃねえか。

この後に控えてる団塊のクソどもの予行演習だろ？

本当に諸悪の根源だよ、マスゴミと団塊。

大した事のない症状でも、友人たちと駄弁るために病院に行って病名もらって医療費を無駄に浪費。
生産性がないのに浪費するのはスイーツ(笑)も一緒だが、スイーツ(笑)は子ども作れるしかわいい
から価値がある。だから許される。
人間は平等じゃないんだぜ？

アホか、年金でなんとか老人世代を食わしてるのに

年金制度が無くなったらもっとも困るのは老人養ってるオレたち若者だろうが

>>198
自己責任てのは便利な言葉だが、そのぶんだけ卑怯な言葉でもあるな

収入やぁ資産がぁあるくせにぃ、働いていないからといって
ワーキングプアな方々から搾取しようというのはー
いじきたないことじゃないかとー思いますぅ

25歳から切り捨てです

共済年金の連中は働かず、年収500万だからな。。
それも積み立てた年金ではなく、今の若者の年金からだし
なんで働いてる人の年収より高いのにやる気出るわけ無いよ

正直、親以外の年寄りは早く死ねと思う。

「ご存じのとおり、個人資産の大半を保有しているのはお年寄り世代です。
全人口の約２０％に当たる６５歳以上の高齢者が、個人資産の約６０％を
保有しています。」


搾取階層は数値が物語る。

本物の姥捨て山である「老人ホーム」に一切文句言わないくせに何言ってんだか

>>202
最近は独身だったりブスのスイーツが多いから困る

>>199
経済のサービス化にシフトしないと社会が維持ができないのは
先進国を見ていれば歴然で、それなのに日本はそれを拒否して
中国やインドの労働者と競争してまで製造業を維持する政策をとった。

そりゃワープアでもなきゃ中国人の人件費と渡り合えないわ。ｗ

ワープアはヤメロ、しかし製造業立国は維持せよ、そんなのは無理なのに
それを叫ぶ曲学阿世な評論家。

ハゲタカ出て行け！会社はみんなのものだ！
はい、国家衰退で老人も若者も切り捨てです。ｗ

低賃金労働、サービス残業が常態化、反発したら根性がない、今の若いものは文句ばかりと
ほざく社会をつくっておいて、自分たちは若い世代依存の糞方便にはもう飽きたよ・・・・・。

20歳未満に選挙権がなくて、ボケた老人に選挙権があるのは謎だ。
ボケ老人くらいの判断力で選挙権を付与していいのなら12歳以上全員に選挙権付与してもいいはずだ。
社会に出てないだの言っても現役を退いて15年もすればはっきりいって世間知らずだし、そもそもボケたら正常な判断力などないはず。
この点について合理的な説明ができる人いたら説明頼む

ぶっちゃけそうだろ
もう何も生み出さないからな・・・・

「引き続き年寄りを優遇し、若者を切り捨てます」

>>200
あくまで西成限定
日本では西成署だけだろ
普段から要塞みたいにバリケードしかれてるのは

情けは人のためならず　とは言うが

自分の老後には情けが返って来ないと思うと、本当にやるせねぇな

この国は、本当に終わる。

政治が腐り、国民の心は荒廃し、もう「人間」はいなくなった。　修羅の国、地獄だよ日本は。

自分の親やジジババを助けたいなら、助けてやれよ。
俺は関係ねぇ、何で知らねぇジジババ喰わせなきゃなんねぇんだよ。

若者の未来のために、年寄りはさっさと死ね

多少の蓄えがある老人が自分の医療費に金使うようになったら
喜ぶのは医療保険会社であっておまいらじゃないと思うけどな

親の財産が全くない貧乏人の家庭なら貧乏人を量産して
病気になったらすぐ死ぬってだけだし

老人叩いて喜んでる社会的弱者はすぐに叩かれる側にまわるぞ
計画的に弱者叩きをすすめているごく一部の大金持ちや権力者なら別だが

>>212
個人的には日本は生産立国って言葉にこだわりすぎたと思う
後進国から搾取するイギリスのようにシフトできなかったのが痛いなあ

全世代の中で一番優遇されてるのが今の高齢者なんだけどね
今までの収めた金額からしたら、相当率の高い金額を受け取ってるよ

昔の姥捨山の話には、老人の知恵が若い者を助けると言うオチがあるが、現代ではその知恵が無い。

>>212
良く出てくる堀というベンチャーキャピタリストは死ぬほど馬鹿だぜ。
「日本人にはものづくりしかない！ITなんて日本人に無理!」
おいおいIT技術もなければものづくりも置いてかれるのに。

>>207

共済年金の仕組みってのは、本当に詐欺だよな
サラリーマンの払ってる厚生年金みたいに、大本の掛け金を
本人と会社が負担する制度なんだが、共済年金は税金が大半で
しかも、このままだと共済年金の制度その物が、後数年で崩壊するから
サラリーマン達の厚生年金に組み入れる法律作って、厚生年金の
資金を食いつぶしに来てる


お前らの中でリーマン居るか？
去年の法律でお前らの年金を、公務員がタダで食いつぶす事が決まったんだぜ

年寄りを切り捨てるんじゃなくて借りは返してから死ねと言うことだろ

もう国家予算は10年先まで借金・前借りでアップアップ
この借金の山を作ったのは全国の陳情年寄り団だろうにw
はっきり言えば今後10年間行政サービスゼロで納税だけしてもらわにゃ

少なくとも10年前勤労年齢でない子供には陳情も出来なくて責任は無い
借りを返すべきは戦後の経済成長を過信しすぎた後期高齢者と
経済成長には貢献していない団塊世代　ついて来ただけの前期高齢者

>>207
＞共済年金の連中は働かず、年収500万だからな

夫婦公務員で合わせてなら分かるけど一人じゃそんなには
貰わんでしょ。

坊主、おまえの未来返すぜといって去っていった
オトナ帝国のケンチャコの方が潔いな

>>219
お前も将来そう言われて朽ち果てていけよ

氷河期世代を放置ﾌﾟﾚｲで切り捨てたあのノリで行こうぜ。

土台不可能な制度を維持して来た結果だろう

>>221
それはない。
何故ならば６５歳以上の有権者は既に２５％に達しており
投票率、票格差などを勘案すると、相当な政治力を有しているから。
今後高齢化が進むに従って高齢者の高齢者による高齢者の為の政治が
推進されるようになる。

年寄りが弱者なのは今だけで数の論理で年寄り重視の政治にシフトする。

老い先短い爺婆が選挙を牛耳ってるからダメなんだよな
少なくとも1円以上の所得税を納めている人間のみ選挙権を与えるとかしたほうが良い

子供や学生はもちろん、ニートや年金受給してる老人、生活保護だけで生活してる奴
これら他人に養われている人間は投票資格なし

テロメアで寿命が制限されているように、生物は世代交代を促すように進化しているわけで
世代交代を拒み、しかも若い固体に寄生してこの世に執着する爺婆は生物としては異常だろうよ

大阪犯罪発生一覧

発生日時 発生場所 件名 警察署
2008年06月15日 00:10 門真市 本町１１−２０番 先路上 単車によるひったくり 門真
2008年06月14日 23:46 吹田市 佐井寺４丁目３番 付近 単車使用によるひったくり発生 吹田
2008年06月14日 23:25 大阪市生野区 新今里４丁目１番 先路上 自転車によるひったくり事件 生野
2008年06月14日 22:55 大阪市生野区 小路東４丁目１４番 先路上 自転車によるひったくり未遂事件 生野
2008年06月14日 21:05 大阪市平野区 平野西４丁目９番 先路上 バイクによるひったくり発生 平野
2008年06月14日 19:30 大阪市平野区 加美北１丁目２４番 付近路上 バイクによるひったくり発生 平野
2008年06月14日 19:20 池田市 姫室町８番 先路上 不審者情報 池田
2008年06月14日 19:15 大阪市平野区 喜連西２丁目１１番 先路上 中学生に対する公然わいせつ発生 平野
2008年06月14日 15:40 富田林市 本町 １０番 子供に対する声かけ事案 富田林
2008年06月14日 08:25 高槻市 深沢町２丁目３４番４５号 先 小学低学年女児に対する声かけ 高槻
http://www.info.police.pref.osaka.jp/newDeliveryList.do

犯罪天国だな

ココで年寄りイジメ言ってるやつはニートだろがw

さっさと仕事見つけしっかり働け！税金・年金おさめろや！このクズども！

今の若者に未来はねえよ。
好きなだけ年寄りを駆除して、自分も自滅してくれ。

未来があるのは、お前らの地ならしが終わった後に来る若い移民さまだけだ。
それまでにできるだけ税金で搾り取って、インフラを整備しとかないとな。

>>187
そうだよな。お前ら年寄りはもう若者にはならないんだから、若者を切り捨て年寄りを優遇すべき

だと主張するのが賢いよな？w

オレはこういう嘘吐き野郎の発言は絶対に信じない。

自分の環境、年齢、社会が変わればコロコロと思想を変えるクズの典型だからだ。

それに、老人問題を目先でしか捉えていない、部屋にゴミがあるからゴミ箱に捨てろと言ってるのだ
とか、詭弁を吐いてでも既得権益を守ろうとするからだ。そんなことで国は綺麗にならない、


ゴミ箱の中のゴミ＝老害の浪費は捨てなければならない。




＞中に入ってるのはゴミではなく人間だ、しかも、お前らが数十年後に「同じ立場」になるものだ。

ならねーよ。我々の世代は浪費したくてもできない。
今若者に負担を押し付けて逃げ切り体制必死だな(藁

自民党　終末論争だな
完全にｵﾜﾀ

老人の未来を奪うことは、自分の未来を奪うこと

老人と子供に笑顔のない国は滅びる

この訓話、もはや日本のためにあったようなもの。

たまに病気したとき、
朝仕事休んで近所の医者に行ってみると、
老人サロン化してるからな。。

たいした病気しているわけでもないのに、
毎日病院に行ってたべってる。
その交通費、診察料はどっから出てるの？って思う。

病院ぐらいしか行くとこねーんだ。
ただだもん、老人サロンになるのもわかる。
もっと人生楽しむようにしてあげないと医療費はますます上がるな。

>>231
だなｗ

保険料無料にして5割負担にしろ。

話は逸れて新型インフルエンザワクチンの優先順位を決めたときの話だけど
アメリカの老人は「自分たちはどうでもいいから孫を助けて欲しい」と自ら嘆願書
まで出した。日本の老人だったら「俺たちは弱者だから一番最初によこせ」というだろう。

天下りへのお金を全て削って
介護報酬を4倍に引き上げてそこでネットカフェ難民を働かせれば
全て解決

金持ち老人が弱者を装いわがままし放題で
貧困な若者が暴走し人を殺す

これが小泉改革の現状です。

自分が年取った時に同じ事を言えるか疑問だな
そのときは自己責任？
今の老人は明らかに国に騙された被害者じゃなかろうか

加熱させてんの共産党と無年金チョンのばば＆じじだろう

>>1
>年寄りを切り捨てるのか

何でこいつら自分らの年代だけの事しか考えられないのか？
政治家の癖に

↓すでに見捨てられている若者が一言

誰でも６０歳以上の人間は殺しても責は問わないようにすればいいのに

今の日本人は自分の利益のためなら何でもする奴らばっか

国がどうなろうと知ったこっちゃないんだろうよ
移民を受け入れろとか言ってるのもそいつらから税金とって今の老人どものふざけた贅沢を支えようって魂胆
そうして老人どもが死に絶えた頃に移民どもが問題となる
今の道路と同じ
地震に耐えると言っておいて阪神では橋がバタバタと落ちた　あの手抜き工事は誰も言わなくなったろ
その手抜き工事をやらかしていたのは今の老人なんだぜ

この老人たちは日本の未来を思って戦争で死んで行った人達の墓の前でわがまま言ってみろよ
自分の命を賭けて日本を守ろうとした、特攻隊の遺書読んでみろよ
子孫を大切にしない、こんな日本にしたくて死んで行ったんじゃないはずだ

人間というより生物であるなら、子孫のことを一番に思うことが本能だろ
死ねとは言わない、若者に負担をかけずに最低限で生きてくれ
と書いてる俺もけっこうな歳だが・・・

弱者利権

>>233
あんたの論理で言えば後期高齢者制度なんてものを
推進する政治家がいること自体選挙で勝つ気ゼロの基地外ってことになるが

権力、政治力は多面的だからさ。老人票よか旨みのある利権がどっかにあるから
政治家が動くし社会保障費削減が成立するわけだ。

それが医療保険崩壊による保険屋利権か大企業の労働力使い捨て目当てか
道路族の予算死守かはともかく

（経済的に）自立している老人は尊敬すべき

現役時代に高度経済成長期、バブル経済を味わっておいてこれですか？
このクソジジババどもは今の日本の経済成長率知ってますか？昔は消費税も無かったんですよ

>>247
極論すれば

老人助けて今死ぬか
老人切り捨ててとりあえず生き延びるか

という選択だもの(実際は身内が切り捨てたれたらどうするか、とかあるが)
現役世代の多くの人間がどっちを支持するかは言うまでもない

高度成長の一番おいしいところを味わった世代だからな
若者は逆に成長が止まった後でさらにうえの世代が作った大量の国債まで付いてくる
相対的にみてどちらが貧乏くじかは明白だがな

>>255
> あんたの論理で言えば後期高齢者制度なんてものを
> 推進する政治家がいること自体選挙で勝つ気ゼロの基地外ってことになるが

次の選挙で証明されます。

>>247
別に本当に困ってる人を助けるなとは言ってない。
年金余らしてる人も多いんだよ。

老人を敵視してるヤツは浅はか過ぎる

敵はそこじゃない、むしろそれは自分達を自傷してるに等しい、同じ国民だ。

この国はクーデターを起こさなければ変わらない、若者は救われない、国民は救われない、悪は現行政府そのもの。

年寄りが好き勝手やって今の日本ができたわけだし
ツケが回ってくるのは当たり前だろｗ
日本が危機に瀕してても自分のことしか考えられない老害は税金対策の為にも
いっそ死刑にしちまえよ

年寄りは投票率高いから、支持がないと選挙に勝てない

むしろ日本は若者を切り捨ててるだろ

>>247
今助けてほしいのに助けてくれないんだよな（俺氷河期世代）
なんで老人ばかり助けなきゃならないんだ？

>>84
まんま「定年退食」だな。

平日でも休日でも昼間のパチ屋覗き込むと若者よりジジババばっかり
そんなの見てると働けと思ってしまう

>>251
お前は生きている価値無いよ

ジジババが弱者だということは理解する。
とは言っても、ジジババにやる金はねえだろ。

ジジババに金をあげたいなら、それこそジジババ募金でもつくれよｗ
ジジババODAでもいいだろうし。
現行の税法などなどとは別枠でやれ！

いい加減考えろよ。
国の未来を考えずに、自分たちの未来のみを考えてるバカ老人が多すぎ。
寿命も無いから仕方無いんだろうけど・・・それが政治家、議員ですからね。

ジジババ多いと日本が腐る。分かります。

鳥インフルの予防接種、アメリカは老人と子ども優先なのに
日本は子どもにはさせるけど老人は未定だって。
メタボ検診も７４歳まで。

てか、加藤の両親みたいなじじばばが両親な香具師も多いわけで。
老人なら「敬老」されるべき、みたいな論調はアフォ。

俺の所得税，住民税も給与から天引きされている
生活ができない
切り捨てだ！

若者は一人二票にすれば良い

いつまでも若者を餌にしていき続ける哀れな老人
いじきたねぇ

過去に何をしていようが今現在無能で役立たずのお荷物である老人は消えた方が良い
特に無駄に病院に通いまくってる構ってちゃん丸出しの糞はさっさと死ね

老人死ぬ死ぬ詐欺募金を設立しよう

1000億たまらないと老人年金が廃止になる〜

このクズどもが若い頃は、年金の掛け金は数千円、消費税も無く、
日本は高度成長。

で、若い奴らはバブルがはじけた後から就職も出来ず、就職できても
今度は上がつまってるから昇進もできずに、地獄のような思いをしたが
その失われた10年の間、政府は若者相手に放置プレイをかました。

いまさら、老人を助けようものなら、いいかげん見捨てられ続けてきた
若者がブチキレてもいいころだろう。

だいたい、この後期高齢者制度ってのは、普通に働く若者以上に
年収が多い年寄りが増えて、このままじゃ社会その物が保たない
って理由で、どうにか負担させる方針を出したんだろ

未来を殺して自分達の政争の道具にしてどうするんだ？
マスコミのバカさ加減は、今に始まった事じゃないが、ちょっと目を
先に延ばせば、誰だって今のままじゃ保たないのは解ってる話し

未来を食いつぶしてどうする？？

>>258
どちらも生き延びるという選択肢は、もう日本にはないのか
そうなれば、未来の無い若者、今の無い老人
本当に日本終わったな

非正規雇用が３割なんて時代になれば
世代間扶助なんてのは維持できるわけがない。

考え方の問題ではなく算数の問題。
老後の為なら死んでもいいってか？

年よりも若者も日本人を人減らししてるんだから文句いってもしょうがない。そのうち大陸、半島から
人がきて移民国家になるんだから。コメ技術をもってきた弥生人が縄文人をおしやったように日本では
すでに経験してきたことじゃないか？

もうアレじゃね。成人して選挙いけるようになるなら、
老人は選挙権与えないほうがいいんじゃね。

愚民が愚民を罵って‥

本当の敵はどこにいるかって事、考えたほうがいい

今老人は年収６００万まで１割負担だろ？

和年収２００万のワープアとか子供二人居る４００万のリーマンとかでも
子供共々３割負担だ。

７０歳で年収６００万とかならローンも子育てもないし、年金以外に不動産収入
とかある層だと思う。

小泉や大阪の橋下も老人票が怖いのかこういうところには手を付けないんだよね。

少なくても年収６００万の裕福老人は３割負担でもいいよなぁ。

>>274
しかしそれを決めるためには今の高齢者も含む全国民の過半数が支持しなくてはならない。

姥捨山の老婆は捨てられることを了解していたし、
さらにはその上で息子の事を思いやる気持ちを持っていたんだよな。
息子はその気持ちに打たれて里の掟を破り、親を守り抜く覚悟を決めた。

これは、「老人が若者を思いやる気持ち」と「若者が老人を思いやる気持ち」が共にあって初めて成立する話であり、
「老人は無条件に守られるべき」だの「若者は老人に奉仕すべき」という話ではない。

年寄りに謙虚さがないのは、マスコミが甘やかしてるからだ。

ある一定の学力、ある一定の年収の基準を満たさない者には、選挙権を与えないで欲しい。

人権？　知るか、基準値を満たさなければ非国民扱いで良いだろ、この国家の政府の腐り具合はどうだ

事ここに至る前に年寄りから｢無駄に医療費を浪費するのはやめよう｣と、もっと声を上げれば
良かったのにねw
卑しい世代だよ、あんたらは。後世どんな評価をされるか楽しみにしながら、絶望して果てろ！

俺の80のじいちゃん、何にもしないで月50万ぐらい入ってきてるぞ。なんで働いてる俺や俺の親より高いんだ。
そのくせ基地外並に我儘で強欲だし。つうわけでこの世代には同情できん

制度を理解出来ない(考えるのがメンドクサイ)年寄りを扇動する野党の
「対案出さない作戦」で手詰まりのチンパンジーの図式だね。

仕事しない政治家はイラネ。

>>1
うば捨山ＶＳ老年

寄り切りでうば捨山の勝ち

に見えた

もう良いだろ。国民皆保険が崩壊するだけの話。

それでも自民党支持するジジイババアばかりＷＷＷ
自業自得

年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。

７５過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
１５年も老後生活を送らせてやろうというのだから。

６０以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけば
よいだけの話。働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

>>271
そりゃおかしいよ。若い人ほどかかったら助かりにくいんだし
未来を託す子供，若者でもなけりゃ
働いて子育てする世代でもない。老人は最後だろ。

個人資産で見れば老人世代の方が金持ってんだからそっちでなんとかしろ！

生を渇望するのは生物としてまともな事なんだけど
そこに人間は医療技術を用いて自然に淘汰されて然るべき固体まで生きながらえさせてしまう
そこに生命サイクルの矛盾が生まれる
多少の矛盾は社会システムで吸収でき表面化する事は無いが
矛盾が過ぎれば社会システムでは吸収しきれず歪みとなって表れる、それが今の日本

>>1
　自分の親や戦中世代を無理矢理老人ホームつくって押し込んでた馬鹿どもが
　なにいってんだ？

今の年金だって、昭和４０年頃は０．５〜１％の負担だったからね。

今で言えば月収３０万なら１５００円〜３０００円で良かった。
それが厚生年金なら月平均１９万貰える。

普通の月収３０万のリーマンは今なら２〜３万払ってるんじゃないの？

老人が「私達の年金が・・」とか言ってるの見るとちょっとそれはないん
じゃないの？って思ってしまう。

だって、今の年寄りは実質的に年金払ってきてないんだもの。

地方出張で平日、特急に乗るたびによく見られる光景は、
ジジババの集団の温泉ツアーなどだ。

こっちは出張手当を少しでも家計に入れるために、コンビニおにぎり
でしのいでいるのに、昼間から酒盛りで天下泰平だ。

こんなヤツらも俺ら若者の血と汗の年金に巣食っているのかと思うと
ハラワタが煮えくり返る。

何でこいつらのカニツアーの資金提供のために、若者がこんなに苦し
まなければならないんだ。この国は絶対におかしい。

>>270
お前の方こそ少しは考えたら？
将来の安定を保障されない社会で誰が安心して働ける？
老人の幸せを考えないものは目先の利益に引きずり回されるだけで、
結局は自分の首を絞めていることに気がつけよ。
天下りや何の必要も無い道路作ってくぐらいだったら、その分
老人医療に回せよ。突っ込むのそっちだろ

年よりを切り捨てないと若者が生きられない

地球のどこかに独立王国を作ることってもうできないのかな。

どうせ国民健康保険払ってたんだろ？
元からしたら４、５千円あがったくらいじゃないの？
それでうば捨て山って言われてもなぁ・・・

戦没者の遺族年金ハンパねぇぞ。
NTT株買いまくってたし。

別にさ、生きていけないほど老人を追いこめとは言ってない。
彼らにも人並みの生活を送る権利はあるわけだ。
でも、海外旅行に頻繁に行ったり、ぜいたく品を変える余裕がある
老人はその分我慢して負担してよと。

>>291
　　　　　　　　 　 　　　／￣￣￣ ＼ 　
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 =⊂⊃=⊂⊃=　＼ ハマのじいちゃんはなにもしてなくても年収8000マンだよ
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |
　　　　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／

今の若者が年寄りになったら面倒見てくれる若者なんて居ないんじゃないか。

悪意が満ちてる

このスレじゃない、この国家にだ。

止まらない社会不安、不満、怨恨、殺人衝動

狂ってる狂ってる、この国は狂ってる

一度外れた歯車は、もう二度と噛み合わない

後期高齢者医療制度だって、生活できなくなるほど負担金
増えてないだろ。

国全体で支出のバランスを見直し続けなければいけないってのに。

つーかもう年金制度持たないこと分かりきっているのに。
オレだってリーマンじゃなきゃ年金はらわねーよ。
今、国民年金基金のＣＭやってる宮里、その事実は消えないぞ。

>>303
ビスマルク年金が破綻するのは歴史の必然。
年金制度を維持するのは現状の日本ではほぼ無理。

支給開始年齢が９０歳からになるな。ｗ

老人も働けば問題ない

年寄りをひと括りにするのがよくないんだよ。
年金を年間500万もらってる人もいれば、月2万円とか4万円とかの人も多い。
後者は女性に多いけどね。

>>280
案があるなら出せばいいじゃないか
そんな薔薇色の案があれば…

おじいちゃんおばあちゃんを大切にする政党
http://jp.youtube.com/watch?v=QPBICWwKVZI

老後の金くらい貯めとけよ

今の85以上の年代で、戦争に行って軍人恩給貰ってる人や遺族年金貰ってる人は
それなりに優遇すれば良いと思う
文字通り、血を流してこの国に生まれた人達の未来を作った人達だから

でも、戦後高度成長時代に公務員系の力で作られた年金制度を悪用して
大量の年金をガメ取った連中は許せん

この国を食い物にして、更に未来の子供達を食い物にしてるじゃないか
ふざけるな

すてらるるのは年寄りだけじゃないから

弱い者たちが夕暮れ さらに弱い者を叩くｗ

おまいらno futureな野郎ばっかだな
40までで死ねばいいと思ってるような若者の大半が老醜を晒すことくらい
予想できるだろうに

>>297
ワクチンは肺炎こじらせて消費する医療費よか安いって観点が抜けてるぞ

年寄りは切り捨てるのかとかそういう話を思考する前に

年寄りは手前の尻拭け

年寄りは手前の尻拭いたその後に切捨てがどうのこうのという話をしてみろ。

>>303
道路は道路で考えるべきだが、年金は年金で考えるべきだ。
話を混同させるべきじゃない。

現役世代の尋常じゃない負担の増加が、少子高齢化の一因であることは
事実なんだし、老人医療に回せというが、年収６００万でも１割負担だぞ。

年収２００万のワープアが３割負担してるのに。これ以上、金突っ込んで
どうするんだ？

>>303
俺は将来の安定のために働いてるが・・・
何でもかんでも国におんぶにだっこでは困る
まあ俺みたいなのはやばくなるとすぐに国は捨てるけどなｗｗｗ

どっちにせよ高齢者が増えるのは一時的なものだから、今生きている
ジジババどもが死ねば解決だろ。人間の死亡率は100％駄科

努力が足りないんだろ。

普段からいつも老人どもが言っていることだ。
節制して体を作って病気にならないように努力したまえ。

死にたい奴を積極的に死ねるようにしてやれよ
安楽死出来るなら選ぶ年寄りも多いだろ

次の選挙では老人に優しい民主党が勝つよ。
老人に人気があると言われる自民党は負けるよ。


あれ…？

世代間闘争。
あと、元気な老人とそうでない老人の闘争。

>>321
いや放置して死んでもらう方がもっと安い

65歳以上の世帯平均貯蓄額は2,350万円です。
平均の年収も400万円を超えています。

【在日参政権実現へ、公務員労働組合を支持母体に持つ民主党が本格始動】

エロゲ発売禁止法案を提出した民主党は２７日の常任幹事会で、永住外国人地方選挙権付与問題に関する党内協議機関
「永住外国人の地方選挙権検討委員会」（仮称）の設置を決めた。党規約２３条に伴う
小沢一郎代表の諮問機関とする。座長には渡部恒三最高顧問が付き、岡田克也副代表と
直嶋正行政調会長が補佐をする。

　この問題をめぐっては、岡田氏が会長を務めている推進派の議連が２０日に提言を出し、
永住外国人地方選挙権付与法案を早期に策定し、今国会へ提出するよう求めている。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080527/plc0805271226006-n1.htm

まああれだ、民主主義だからな。
民主主義に「うまくいかない」という概念は存在しない。ありえない。
俺らの総意だからな。
誰も文句を言う筋合いなどない。

文句のある奴は何なんだ？
ファシストか？
死ね。

>>291
身内ならいいじゃん。
上手くおだてて、車買い替えの頭金とか自分の墓石や葬式費用
積み立ててもらうとかしとけば、十分プラスでしょ

>>313
年金制度を破綻させたのは誰だよ
官僚どもと、それを放置した政治家だろ
そのツケを国民に押し付けられているのに
その国民同士で争ってどうなるんだよ

ワープアがどんなに節約しても老後の資金は残せないから

遺産相続でもない限りは完全に野垂れ死にしかないんだよね。

簡単な算数なのにその自覚がない奴が多すぎるってのが最大の問題。

>>324
老人がいなくなった後、移民を入国させるとかアホな事言ってる人が問題だな

まー、毎日病院に喋りに通い詰める老人を見かけると
そろそろ棺桶にかよう準備したらどうかと・・。

>>329
それナチスだから
健康帝国ってやつな
喫煙者と老人とニートとユダヤ人は死んだほうが国家のためってか

当初から、こういう論調の主体は　マ　ス　コ　ミ　なのバレバレ。

マスコミは自分の言いたいことがまずあって、そこに導くように取材・構成する。
短い時間でも同じことを何度も何度も何度も言う場合、その部分がソレと分かる。

次にそういうのに乗っかる老人を取材して「老人たち、不満の大合唱」とやる。

>>334
このスレで老人叩きしてるバカどもは「敵」が見えてない、むしろ自殺相殺に等しい

政府の思う壺だ、メディアと結託した「悪者作り」　いつもの手だ。

若い奴が収めてきた年金を湯水のように使ってきたのは社保庁と老人だからな。
金持ってる老人の負担を減らしてただでさえ苦労しながら生きてる若い世代の負担を強いるってのは、
もう通用しない考え方だ。

ずるずると譲歩するだけじゃダメだろう。
その代わりに、あなた達の子や孫の為の政策に力を入れるからと、
目に見える形で表せば理解してくれると思うがな。
聞こえてくるのが、外面のいい話ばかりで、留学生だ移民だとかでは、
心に響かない。

これはどういう制度なのか、しっかり説明すべきだろ?
年寄りが反対するのは仕方ないとしても、20〜40代くらいの奴が
反対するのはわけわからん。この制度がポシャッたらこの世代に
ツケが回ってくるんだぞ

粗茶をどうぞ。ジャスミン茶ですけど。

民主党なら、すべての面において自民党より良い政策を提案するに違いない

>>316
行き着くのは結局>>303の後半に書かれてる部分かな、現実的ではないだろうけど
苦労している若者、老人の裏では、儲けてる奴らがいる事実
今回民主がやってることは、これまで自民に入れ続けた高齢者を囲い込むには
いい作戦ではあると思うんだが
とにかく、自分が年老いた時、安心して暮らせる国じゃないと、今を生きるのも馬鹿らしくね？

>>334
何をやっても年金って破綻するんだけどね。
インフレ実質給付をディスカウントさせながら
実質経済成長率を維持する政策が最良かな。

インフレは悪である、デフレを凶悪である、マイルドなインフレが望ましい
とはよく言ったもので。

金利は上げるな、産業維持を最優先にしろ、そりゃ年金なんて持ちません。ｗ

>>303
お前いい加減にしろよ？
どの道今のままじゃ持つわけねーし、俺らは負担だけ大きくて、貰える頃には破綻するだろうが。
嘘ついて詭弁吐いてとにかく今をごまかして逃げ切るつもりだろうが、そうはさせん。おまえたちが
残したツケはしっかり利子つけて払って貰うから覚悟しろや(藁

>>334
社会保険庁のグダグダぶりについては言うまでもない。

ただな、社会保険庁のクソ役人の人件費は２０００億円。
年金の税金からの補填は７兆円だぞ。

毎年７兆円の税金を補填して（老人医療は８兆円、介護保険は２兆円、老人激増の
生活保護は３兆円）だ。

年収１億円あっても、基礎部分を税金で補填してるのが今の年金。
やはり恵まれすぎだ。税金にたかる寄生虫ってのは役人だけじゃないんだよ。

老人は大変だよなぁ
若い頃は戦争で生きるか死ぬかという想像を絶する生活をしいられ,
敗戦国家の復興に力を尽くしたのに国や未来を託した若者からも
見捨てられるなんてな。
今の若い奴なんて対した苦労してないのに言うことだけは
一人前だから将来,今の老人以上に悲惨な状態になるだろうな

>>338
社会に必要な人間の命を優先して、保護する方が国家のためになるというお話

社保庁の人間など

国民に殺されても文句は言えまい、いやむしろ、そうであるべきなのだ。

ババアはフレンドリーでおおらかだが
じじいは怒りっぽくてクレーマー多いから死んでくれ。

>>350
生きてるのは今だからな

年寄りを全部弱者にすること自体がおかしいだろう

こんなんで悲惨っつーなら、今の若年層が老後に受けることになる待遇は
なんて形容すんだよｗ

公的部門の支出を見直せばまだまだ行けるけど

それだけは絶対にやりたくないんだからしょうがない。

>>350
> 未来を託した若者からも見捨てられるなんてな。

託していないから問題になっているのではないか？

>>351
だからそれが国家社会主義っていうんだよｗ

まぁ大企業だって若い労働力を使い捨てにしたほうがいいし
移民のほうがコスト安けりゃ日本人は見殺しだし
ニートや老人はさっさと死んだほうがいいし
金を産まない人間はクズですよね、よくわかります

>>350
＞＞老人は大変だよなぁ
若い頃は戦争で生きるか死ぬかという想像を絶する生活をしいられ,
敗戦国家の復興に力を尽くしたのに国や未来を託した若者からも
見捨てられるなんてな。


アホウ
戦争世代の大半は居なくなってるわ
８５以上でしかも中心は90代以上
人口比率観て物を言えよ
嘘を使って、ミスリードするな

>>323
利権構造をそのまま放置して破綻するから負担を負えってのはおかしいんじゃないのか？
現役世代の負担が酷いというが、保険制度の不公平が
しわ寄せとなっている部分が大きいだろ
なぜ、官僚が保険制度を一元化するのに反対しているか
そこのところを考える必要が有るだろう

純粋に資源配分の問題なんだよね。
その配分が異様に「今の老人」に偏っていると。

政治屋や役人は老害でしかないから60過ぎたら引退しろ

年金制度の関しては今現在貰っているジジババが一番オイシイのは
疑うまでもない明白な事実。
今の２０代は元金さえも貰えないのも明白な事実。
超重税国家なんてのは無理ですから。

まあここの住人のどれだけが
年金払わないで
将来今の老人より悲惨なことになるか
分かってないのも笑えるけどねｗ

これはもう暴動が起こるかもわからんね

>>204
> 自己責任てのは便利な言葉だが、そのぶんだけ卑怯な言葉でもあるな

平等とか平和って言葉も便利な言葉だぞ。

何度も書くが、老人が積み立てた額【以外】の税金投入額は
年金７兆円
医療８兆円
介護２兆円
生活保護３兆円

あわせりゃ、２０兆円だぞ。
税金だけで！だぞ。　　　

俺らが納めた社会保険料数十兆円はそのまんま老人に流れてるし、無駄な道路
やめれば皆がハッピーみたいなのは幻想だ。

もちろん貧しい老人は助けるべきだが、日本の資産の７５％を老人が持ってる
以上、ある程度の負担増は当然だと思う。

>>336
確かに。
国外脱出希望組わいるわ、DQNしか繁殖しないわ、移民はやって来るわ、
なんかローマ帝国の末期みたいだな

あと、○○したら××する、って言う論調の奴いるよな、こういう奴が有言実行だった例しがない。
将来安心して暮らせないと今がんばれないなら今死ね。

>>353
あるある。
爺さんで自分の口が回ってなくて話してること聞こえづらいから
『もう一度言ってください』というと『はぁ、もう一度言わせるのか？耳が悪い奴だな』とか
相手にせいにするばっかなのは爺さん。
婆さんは自分の口が回ってないと思ってたら事前に紙に書いてきたりして問題ないことが多い。

>>348
クズは黙ってろ

>>369
ローマ帝国の末期は国を動かせるレベルの金持ちがゴロゴロいたらしいじゃまいか。
でも移民も首都の衰退も軍事的崩壊も止めようとはしなかった。

>>361
まさかとは思うけど、保険制度を一元化することのリスクを知っていての発言だよね？

姥捨て山とか行ってるが、その高齢者保険ってのは
保険料が何十万円もするんかい
まさか１００円単位の上昇でヒートアップしてるなんて事は無いよね

>>350　そう。だから今から備えないとね。
微々たる備えしか出来ない現状でもやっておかないと。
この社会、制度をあてに出来ないことははっきりしていることだし。

>>361
かりに道路を造らなくなって金が余ったとしても、外交、教育、産業育成、
治安、文化とお金を使うところはいっぱいある。

道路の金＝老人医療の金、みたいに考えるのは誤魔化しだ。
老人医療は老人医療制度そのものとして自立できるように考えるべきだ。

読むべきはID:dpvv7jhl0

直近の問題として国民年金で食っている田舎の老人は
これからのインフレで全滅に向かうであろう。

さらに地方に交付税をばら撒けとなるな。

>>346
今現在、安心をもてませんがなにか？
そんなに先のことが心配なのに、廃止後のプランを一向に示さない野党は支持するんだね
廃止によって元の制度に戻すより、新たな保険制度を創設、移行すれば
手間もお金も少なく済むのに
あえて無駄な金を使うというわけですね

おもしろいねぇ

後期高齢者医療制度を廃止し、その財源は何処から出すか。

それは道路一般財源から練り出す、軍事予算の思いやり予算廃止、

大企業大減税廃止、天下り禁止、自民党の議員数を減らす、

政治献金根絶、独立行政法人廃止、ＯＤＡのゼネコン規制、

派遣会社規制、各省庁を削減すれば、十分に後期高齢への予算は余る。

そりゃ今のように若者切り捨てたら国が立ち行かなくなる

借金増やした世代が滅ぶべきかもしれんけどね

保険なんだからリターンに限界があるに決まってる
誰かイエスの取り分けたパンとは違うんだと教えてやれ

老人世代は強欲
下はゆとり世代

氷河期世代の俺に言わせれば
まともなのは少し上の世代だけか

自分の食い扶持も稼げなくなった老人ってなんで生きてるんだろうね
自分だったら死にたいって思うよ
何も出来ないのにただ生きてるんじゃ、死んでるのと一緒。いや、若者に迷惑かけてる分それより悪いじゃん

>>1
このジジババは派遣で切られる若者を甘ったれとか根性がないと偉そうに批判する

年寄りはは死ねということか！？って
人間っていつか必ず死ぬだろ。

医療費をバカスカ使いながら、人が死なないようにしてきたけどもう限界なんだよ。
死にたくなきゃ、金を払ってくれ。

現役層にたかる仕組みは、もう維持できないんだよ。
年寄りのためだけに医療制度はあるわけじゃないよ。

>>359
あくまで優先順位の話を言ってるだけ。

＞金を産まない人間はクズですよね、よくわかります

凄いこと言うんだな。最悪だぞ

>>373
小手先の手直しではもうどうにもならないだろ
だいたい公務員の年金をなぜ区別する？
官僚の良いように制度を作られ、負担を押し付けられているとしか思えない

３０年後、４０年後の人口ピラミッドを想像してみればよい、
今騒いでる僅かな負担増がホントに甘っちょろい事だというのがわかる

>>380
ダメだって。なんで余計な金＝老人の金、なんだよ。

かりにそれで何兆円も余ったとする。でも、産業育成、失業対策、教育、
文化、外交、治安、エネルギー対策、食料対策・・・いくらでも金を使うところ
はある。

余った金＝全部老人の金、これはダメだ。

年寄りは切り捨てられてないしな。
年金満額もらいつつ何億って貯金があって持ち家ってのが富裕層じゃないクラスに普通にいる。
切り捨てられてんのは若者。
15年間の就職氷河期は大東亜戦争と一緒。

　老人はもう少し遠慮しろ。権利ばかり主張して、女子中学生かよ。

いまの若い連中が年取っても安心して暮らせる社会になるんですか？

何かマジで戦争起こりそうな勢いだな

うちのばあちゃん今年で90歳になるけど、この後期高齢者医療制度については
「国が収めろと言ってきた保険料をいままでずっと払ってきたのに、この年になって
また払なきゃならんのか」と泣いとった…

家族及び親戚一同、皆何も言えんかったよorz

金の有り難味を知らない志だけは一丁前なぼんぼんエリート官僚どもが、湯水の如く
税金を無駄使いした結果この始末、本当自分も泣きたくなるよ。

平均寿命世界一の日本の老人は、世界一切り捨てられていないから、もう言うな。

できれば、日本国の存続のために若い方に金を使ってくれ。

>>388
リスクを知っているかと確認しているのだが、答えてくれないのですね。残念です。

平均寿命を70〜80才くらいまで伸ばしてもらっただけでも
ありがたいと思えんのか？

このジジババが子供の頃は年寄りが長生きしなかったから
なんとか生活できていたんだぞ？

年寄りが若者にツケを回す社会を作り上げたわけだ

年金最低額の6万6千円の人の天引き額が幾らか知ってる？生活できない？
900円だよ。900円。この制度が導入する前は幾ら保険料が払ってたか知ってる？？
2千円だよ。２千円。おもいっきり減額してるじゃんｗｗ

この数字のマジックはね。今まで扶養で0円負担だった人がね。数百円の天引きをすることになったので
騒ぎ出してる。数は百円だよ！！！マスコミの数字のマジックにだまされないでね。

財源うｐしないとこの制度を導入した意味はないよね。狙いは扶養から外れた多数の数百円の人達だよ！！

若い世代に金を回さない老人って醜すぎる
本当に日本の事なんか考えないでトシとったんだな
敬老の思想に甘えすぎ

金持ってる老人はそのままだ。その人たち以外が問題。

今の３０代はとっくに切り捨てられているわけだが

議員年金たんまりもらう政治家の老人達はたくさん金を払うべき

区別と差別の意味解らないのかねｗ
性別、年令別は、収入別は基本中の基本だろ

高齢化社会に対応しないまま放置しておけば
結局、弱いところから潰れるよ

むしろ区分して、対応すべきところは
した方がいいだろ
なんで、こんな基本的な事も理解できないんだ？
どうせ、社会保障として国の税金はいるよ？
それで区分しているというのにｗ

>>392
ﾊｧﾊｧ(´Д｀)

どんな内容の制度つくっても
野党の「老人切捨て」レッテルのほうが　強いわｗｗ

今回は頭を使って代案出さないようにしてるしなｗ



まして　人口の多い団塊世代が自分らの老後考えてそっちに加担してるから
現役時も高給　老後も金のない若者から吸い上げることになりそうｗ

働き盛りの30歳とか40歳より、貯蓄は60歳過ぎの老人の方が多いので、
地獄まで金持ってくなら生きてる間に使わせろって事ですよ。

>>395
＞＞うちのばあちゃん今年で90歳になるけど、この後期高齢者医療制度については
「国が収めろと言ってきた保険料をいままでずっと払ってきたのに、この年になって
また払なきゃならんのか」と泣いとった…


で、ばあちゃんの年収と貯金額はいくらなの？
うちのばあちゃん、最近死んだけど、2000万以上の貯金残してたぞ
家電製品はいつも新製品を買い換え続けてだったが

国民の半分くらいは切り捨てられてる気がするな
いや、そもそも大和民族を切り捨てたいんじゃないのか、
シナに染まった自民政権はｗ

>>395
あのな・・お婆さん可哀想だけど・・国民年金法って１９６１年から実施された
んだぞ。

お婆さん９０歳なら、年金の納め始めたの４０代半ばからだ。それも、現在の金で
１０００円とかだぞ。それが数十倍になってお婆さんのお財布に戻ってきてる。

途方もなく恵まれてるんだよ。優しく教えてあげないといけないよ。

年取っても選ばなければ仕事はあるだろ。
年取ってから汚くきつい仕事はやりたくないなんて、甘えだ。
今まで準備していなかったのだから、自己責任。ニート老人は働け。

>>401
若者のことなんか知ったこっちゃ無いってわけでもないんだ。
親族とか相続があるから。
身内に思えない他人がどうでもいいんだよ。

俺は自由業＆自宅警備員だから昼に買い物にいったりするけど、町は爺さんばあさんだらけだぜ。
この国は戦争をしてる真っ最中なんだよｗ

老人皆殺しで華麗に解決

最近年寄りを敬う気持ちが失せたわ…
醜い餓鬼にしか見えない。

>>360

おいおいww
まだ相当な人数が生きているぞ

勘違いしてる奴もいるが今この状況ってことは将来は絶望的しかないんだぞ
どうせ自分が老人になることなんて想像できないんだろうがな
現実を見ていれば安易に老人だけが我慢しろとは言えないんだがな
一番の問題は国ではあるがね

高度成長期からバブルまでは、借金しまくって、そのカネでいい暮らしをしていたようなもの。
返済案が出ても、選挙に負けるから先送り。

で、小泉あたりから本格的に返済を考え始めたものの、楽な暮らしが忘れられず、
今まは国民が先送りを選択しようとしているところ。

先送りすればするほど、後からの対策はハードなのものになるし、
そのときの納税者にはキツイものになるのは当然。
その負担をするのは今の若者。
でも、それを選択しているのはバカな国民だからしょうがない。

>>395
90歳になったら食い逃げしてもいいってことなの？
支払う分なんて一般人の三分の一でいいのに。

昔と違って、年寄りの方が金持ちだからなあ。

現役の方が切り捨てられている現状で、姥捨て山と言われても、ぴんとこないや。

>>397
じゃあ、あなたの考えるリスクというのを教えてくださいよ

楢山節考考、ってとこか。

>>408墓場までって言え

今回の後期高齢医療制度は年金の低い者から多く天引きされています。

これらは若者の派遣労働より悲惨なものです。



このしくみは国民の方がもちません。

年寄り大切にして若者殺して国を潰すんですね。
素晴らしい国だ。

戦争起これば人口減るんじゃね？

>>400
信頼されてないんだから、何言ってもムダｗｗｗｗ

うちのばあちゃん(80代後半)の年金は、
ぶっちゃけ俺の月収と変わらない。

>>417
民主主義の歴史の長い欧州では
最後には衆愚政治へといきつくことが　なかば定説らしいね

>>380
君は無知だから教えるね。国会で議論されてるのは一般財源。
一般財源は簡単に言えば年間収入で家計簿のようにやりくりしないといけないお金。

道路財源は特別会計と言ってね。国会で議論されない当別って言うぐらいの官僚直属の会計。
特別会計って社会人なら割り切ったことだけど、埋蔵金どころか腐敗と一般会計から繰り入れ
の不明瞭な会計の温床。いつかメスを入れないといけないけど社保問題や道路公団問題の
ようなおっそろしいでたらめがされている。

議論するなら一般会計。特別会計は検察の捜査が必要なぐらい危険ｗ

【社会】タクシー運転手殴る　朝日新聞東京本社グループ戦略本部長補佐を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213494675/

>>425
もう減ってるじゃないか。
毎日働くだけのやつってのは戦争に取られた兵士と同じだよ。

リアル無学なので経済に明るいひと教えてください。
私、中卒で５０年働いてきて現在６５歳のじじー。
貯金約３，０００万円、マッチ箱の持家、年金税込約３４０万円。
現在も週に２日働く契約社員で税込２０万円、子供２人は一応大学卒で経済的に独立。
使ってくれるところがあれば健康な限り働きたい。
これって、どのくらいの層に位置してるんでしょうか？

板違い、スレ違いとかいうのでしたらお詫びします。

何とか詐欺みたいな仕組みだね

税金や保険料を何十年も払って
やっと義務を果たしたと思ったら

金が足らなくなったから、新たに払えって話なんだから
国との契約義務（税金払って、保険料払って）を完了したのに
国が作った制度に不備があって、資金が足りなくなったから払えって

>>3、>>4

日　　本　　死　　亡　　フ　　ラ　　グ　　が　　立　　ち　　ま　　す　　た　　ｗ

若者が選挙に行かないって者もあるが、仮に選挙に行っても人数で負けるからどうしようもないなあ

後期高齢者医療制度を廃止し、その財源は何処から出すか。
それは道路一般財源から練り出す、軍事予算の思いやり予算廃止、
大企業大減税廃止、天下り禁止、自民党の議員数を減らす、
政治献金根絶、独立行政法人廃止、ＯＤＡのゼネコン規制、
派遣会社規制、各省庁を削減すれば、十分に後期高齢への予算は余る。

>>425
戦場で死ぬのは若者ですよ

年寄りどもよ、

若者は既に死んでいるんだぜ？

>>423
氷河期世代

年収300万未満
貯金できない
結婚できない
風俗すらいけない
将来年金の存続もあやしい

こっちのほうが明らかに悲惨

>>395はただ単にお婆さんに愛情持っておられるだけだから心苦しいが

>>395のレスって年金制度をよく表してるよね（>>395さんごめんなさい）。

今９０歳ってことは６０歳まで２７年間、一年で１万円〜２万円納めてきた。
そして、６０歳から９０歳の現在まで３０年間、毎年８０万円弱貰ってきてる。
国民年金の場合だけどね（厚生年金だともっと凄いことになる）。

そりゃ、破綻するよ。

>>395
さっぱり意味がわからん。
親戚一同そろってバカなのか？

年寄り大事にして若者を悲惨な状況に追い込んだからこその秋葉の事件じゃないのか・・・
政府もマスゴミもそこらへんほっておいてよくいうな

>>22
それマジ?
こわっ・・・・・

正直、このままだと戦争っつうか革命起こると思うよ。

ちなみに、団塊の世代は切り捨てて良し

親ですら金、金と言うばかり
息子の金までよこせだと、死んでくれ
きちがい婆

問題なのは団塊の世代が75歳になるころだろ？
選挙に負けるからと言って年寄りにいい顔ばかりしていると10年後に困るぞ。

楢山節考か

>>439
ひゃっほー！
俺だ〜w

もう将来なんて考えてない。今のことしか考えられねー。
体が壊れたら？
のたれ死にだね。

>>449
その時は悪徳政治家と無理心中するさね

あと10年欺瞞と扇動で若者切捨て続けたら、チャイナみたいに老人襲うやつが出てくるだろう。
不法滞在と組んで強盗団なんて今でも普通にいるからな。
セコム大繁盛だな。株でも買うかｗ

借金800兆円残しておいて姥捨て山と来ますか
そうですか

まあ、ここで年寄り叩いてるやつらのほうがもっと惨めな老後になるんだけどなｗ
老後のために資産つくっても全部吐き出させる社会になるよいずれ。

>>447
政治家は10年後より　目の前の選挙が大切ｗ

年寄りって殆ど負担は前と変わってないんだろ？
俺、４月から年寄りの保険のために保険料上がりますって連絡きたよ・・・。
毎月４千円アップ。
なんで、天引きがイヤなのかもわからん。
「天引きはイヤだから、保険脱退して治療費１０割払います」という理由で、
天引き反対ならわかるけど、そんな年寄りのインタビューは聞いたことないしな。

>>439
「新卒捨て山」世代だな

ジジババ失せろ役立たずｗ
くせーから電車乗るな

若年層は年寄りになる前に過労死か孤独死しそうだけどね。

世代間の対立
地域格差による対立
所得格差による対立

将来の日本でこれが激化してくと梶山静六が予測してたんだよな　アメに抹殺されたけど

これからは道端で老人が困ってても華麗にスルーするよ。
何が悲しくて貴族様を無償で助けなきゃならんのよ。

後の世代にツケを回そうと思ってたら、
長生きしすぎて自分でツケを払う事になったまでの事。

敵は内側

戦争じゃない、クーデターだ

与党も野党も国民を殺すことしか考えていない、殺される前に・・・ヤらなくてはならない

>>453
ていうか、老後迎える前に死にたい。マジで。

>>453
安心しろ
現状がすでに悲惨さ

しょうがないだろ。ため込んでる奴の方が多いんだからな。少しは景気のためにも吐き出しなさい

>>457
全員、老人に成るのだよｗ
否応なしにｗ

後期高齢者医療制度を廃止し、その財源は何処から出すか。

それは道路一般財源から練り出す、軍事予算の思いやり予算廃止、

大企業大減税廃止、天下り禁止、自民党の議員数を減らす、

政治献金根絶、独立行政法人廃止、ＯＤＡのゼネコン規制、

派遣会社規制、各省庁を削減すれば、十分に後期高齢への予算は余る。

一部の連中以外は老若男女問わず捨てられますが何か？

いまさらながら　マスコミがクソだというのもある

・これをやらないと　未来　現役世代がこれだけの負担になる
・文句を言ってる　野党　じゃあ代案は？

このあたりは　ほとんど報道されない

>>463
誰か合法的な自殺施設でも作ってくんねーかな
案外臓器提供とかで、社会的に賞賛されっかもな……

【社会】「後期高齢者医療制度」は、低所得層ほど負担が増すという実態…厚労省の謳い文句と真逆の結果に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212573780/l50

公僕が湯水のように税金を使いまくったおかげで財政が破綻したのは事実だが
毎日、具合が悪くもねぇのに病院に通いつづけてる糞爺婆も問題な訳だw
実際、漏れんとこの病院にも「今日は、具合が悪いから病院の送迎はチャンセルします」って
アフォな電話が良くあるw　
こんな電話を受ける度に胸糞腹立つw
もう爺婆ははよ(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

年寄りは切り捨てるのか」だってｗ
言ってて恥ずかしくないのかね

>>463
たぶん60才ぐらいで今の後期高齢者よりひどい資産の没収が始まるよ。
若者は容赦ないからねｗ

国の借金で誰が膨大に私腹を肥やしたか

>>466
何が「のだよ」だ馬鹿野郎。今の若者は老人になる遥か前に日干しだよ

>>466
老人になるまでに生活できているか・・・
3日休んだらネカフェの代金すら払えなくなるんだから
風邪をひこうが無理に働かざるをえないこんな環境じゃあ・・・

戦争を戦った、もしくは戦後を立て直した老人には手厚い保護をする義務がある

・・・が、その後の日本をぶっ壊した連中は姥捨て山に捨てていいわ
今の日本を見て、こんな病的でキチガイ社会を作りあげた人間に、
犠牲者となる若い人間が大枚はたいて食わしてやらんといけんとか、なんの冗談か

・今の老人を大切にしないと、将来若者だって困るぞ派
将来も社会保障制度が維持できるのを前提に話をしている

・今の老人の負担を上げ、若者負担を減らすべき派
どっちみち、将来的には社会保障制度が破たんすることを前提に話をしている

この話は、平行線的で分かり合えることが決してないのに気付けよ
老人保護派はｗ

次に来るのは資産税なんかの相続税絡みの論争。

２，３世議員ばかりの自民党はそこでトドメを刺される形になるな。

そりゃ、じーさんばーさんを切り捨てたくないけど
じゃぁ俺らはどうなるんだ？ってことだよな。

本当にくそったれ市ねって思うのは
政治家、役人、公務員どもに対してなんだけどね

933:渡る世間は名無しばかり :2008/06/15(日) 09:51:48.37 ID:sBQ3TKBz



匿名じゃないと、坂本弁護士みたいにTBSに個人情報をカルト教団に流されるから怖いよ



872:渡る世間は名無しばかり :2008/06/15(日) 09:51:11.96 ID:YQTmNvkP
まず、スタッフ全員が名乗って放送しないと公平じゃないな

当然通名じゃなく実名な
302:渡る世間は名無しばかり :2008/06/15(日) 09:47:19.09 ID:+gxjOVvx




献花してるときに泣いて辞めてくださいと言ってるのに
やめなかったメディアがそれを言う資格は無い



399:渡る世間は名無しばかり :2008/06/15(日) 09:47:48.77 ID:q8KWufsF [sage]
すくなくとも　マスゴミは　職場や派遣には　この事件では一切触れられない　なんせ大スポンサー様のトヨタ様の命令だからな

487:渡る世間は名無しばかり :2008/06/15(日) 09:48:19.55 ID:mgIjgYfl [sage]
パチンコのCM垂れ流してるTV局は反社会的ですね

>>470
自殺で人に迷惑かけたくないもんねぇ。
世のため人のためになる自殺を社会的に認めて欲しいもんだ。



多分、そんな施設ができたら今の10倍以上の自殺者が出ると思うけどw

>>474　戦後直後の財産税

やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213451319/

姥棄て山呼ばわりが大嘘なのが良く判ったよ

お前ら踊らされ過ぎ。
しっかりと世代間闘争にはめられてるぞ。
考えても見ろ、国の財政（一般会計+特別会計）のうちで社会保障に
充てられているのは一部に過ぎない。それを若者と老人で奪い合うよ
うに仕向けられているのに気づかないのか。
もっと抜本的に政府の無駄遣いを追求すべきだ！

>>423
だからｗｗｗ　最低年金額の6万6千円の人は天引き額毎月900円だよね？
今まで2千円だったよね？減額だろｗｗｗ　だますなよｗｗ

扶養から抜けられた人が月額数百円の負担増になって結果的に財源を確保してる制度。
あと、病院に点滴受けながら月に20日以上も遊びに行ってた人が
月の通院制限を受けてそれでも7千円程度まではできるよね？

これを廃止というより先延ばしにしたらあと数十年後の団塊Jrあたりは地獄を見るよ
団塊が穴をちゃんと拭いとけよ。

まあ、俺らが老人になるころには老人は寝たきりになったり重い病気になったら
もう助けないのが当然、という価値観ができていると思うよ。
むしろそれが健全かもしれん。

今の老人は恵まれてるんだから、ちょっと負担増でゴタゴタ騒ぐなよ。
どう考えてもほとんど影響がないレベルだぞ？

老人どもが勝手に作った借金は自分の世代で返せよ。

じさつっしゃ増えるな

少子高齢化で年寄りが大多数を占める今の日本で、いくら選挙に行こうとも若者に勝ち目はない。
もう若者はテロを起こすしかないね。

>>469
視聴者が馬鹿だから単純な内容しか放送しないんだよ

小泉政権を爺婆で支持しちゃったんだから自己責任、自業自得。
散々不良債権（働けない爺婆含む）処理するって言ってたじゃないか。
自分のこととは思ってなかった愚か者は山に捨てられたほうがいいよ。

>>474
現在の後期高齢者保険制度も毎年、保険料が上がる仕組みだよ
負担が毎年上がる精度になっている。

少子高齢化なんだから、ショウガナイ
で、自民党が移民政策を打ち出してきた。　２０５０年に１０００万人の移民を入れる計画

>>488
クソみたいな途上国だな

そんな未来を本心から望んでるなら、甘んじて現行政府を支持してれば？

二十歳になった訳だけどやっぱ保険料納付するべきなんだよな
とりあえず今は学生納付特例制度使ってスルーしてるんだけど
でも貰えるのは65歳かぁ。全然想像できんよ

>>472
こういうのが老人の医療を見ているのかと思うと
情けなくなる

>>433
今までが高額老人医療が無料だったってのが異常ｗｗ
選挙で負けるとだんまりしてた与野党の議員はどっちも裁きを受けるべき。

しかし、それでも廃止と唱えてる野党議員は氏ねと言うしかない。
ふざけるな

自民党の馬鹿議員どもが「年寄りは医療費がかかり、このままでは医療財政が破たんする」とデマを流し続けている。

こんなアホナことをよくも平気でいえるもんだな！

日本の医療費は対GDPで先進国中最も少ない8％＝33兆円（フランス・ドイツ・イギリス１０％、米国１５％）
http://neko-loader.net/pict/src/neko21848.gif
その内21兆円は国民が保険料と窓口負担で直接支えている。

国が負担しているのは12兆円に過ぎない（この１２兆円も結局国民の金）。

>463
>>老後迎える前に死にたい。マジで。
日本はこういう人がほとんどだから連中も安心して搾取出来る
日本人から何もかも奪い取り自殺に追い込んで代わりに外国人を入れるのが今のトレンド

>>476
じゃあ、革命でも起こせよ、怒りを２ちゃんで出しても大した事にならないｗ

>>485 俺もさっき見た。マスコミが嘘しかついてないのが良く分かったよ。

芥川の『河童』の世界みたいに、生まれるか否か、自分で選択したかったわ

姨捨といったらスイッチバックですよね？

>>479
前者なら将来の社会保障制度維持のために後期高齢者医療制度に
賛成しないと理屈に合わないはずなんだがな。

今までが異常だったんだろ、年寄りを優遇して現役世代を冷遇する方がどうかしてる

>>386
現在だって３０兆円とか４０兆円って額が老人医療や年金に使われてるのに
一部ってことはないだろ。

無駄遣いや、政治について厳しく見ていくべきってのは大賛成だが、
理想的政治家が何人も現れたって、数十兆って金が必要なのは変わらない。

何度も書くけど、この国の資産の７５％は６５歳以上の年寄りが持ってる。
貧しい老人は助けるべきだが、ある程度、高齢者にご負担願うのは当たり前の
話だ。

>>489
先の者が命かけてつくった日本から出ていけよ、ゴミ野郎。自己中な使い道のないカス人間が勘違いすんな。

後期高齢者問題で最高に不思議なのは、
俺たち医療費を負担する側の意見を殆どマスコミが流さないことだ。
「皆さんは高齢者医療について税金面で50％、保険費で30％以上を負担しているわですが。
これは公平だと思いますか？」という質問をマスコミはすべきではないのか？
俺たちの収入を「高齢者のためにドンドン使うのが筋」だと高齢者は怒鳴っている。
医療側は「高齢者向けの医療は削ってはならない」と無制限の医療体制を要求している。
マスコミは高齢者と医者にしかこの議論のスポットを当てていない。

単純に考えれば、この話の登場人物は3者↓あって。お金を負担する側の意見は殆ど無視されている。
高齢者→「消費専門」
医者→「高齢者に医療をして収入にする側」
俺たち→「お金を負担する担当」

お金を負担する側の意見は殆「どマスコミは取り上げない」のが、この問題の特徴。

なんだかんだで60代以下
特に20〜40代の選挙に全く行かない
馬鹿どもが存在する限り、若者搾取は続くと思う

国際交流は底辺から！って・・・笑えないな。

日本の将来は暗いし、将来老人殺しの仕事人がもうかるかもしれん。
キリコみたいな医者じゃなくても、楽に殺してやればいい。

年寄りを切り捨て、若者を切り捨て、低所得者を切り捨て、残るのは
いったいだ〜れ？

政府お得意の「自分以外の悪者作り」

メディアにのせられて情報操作された低脳層（２ちゃんねらーでもこれは顕著）が

「本当の敵」を見失って、作られた「悪者（味方）」を、国民同士で殺し合い

本当の悪人は、いつも笑っている。

>北海道洞爺湖サミットやお盆休みなどをはさみ、 >国会での与野党攻防は２〜３カ月の間、お預けとなる公算だ。

うらやましい。

>>508
お前ら無能が負けたせいで朝鮮がでかい顔してんだろうが

今の政治に不満があるなら
選挙に行きなさいよ

>>502
嘘もさることながら、情報を欠落させるんだよなぁ…。
大事なことを言わない。

団塊が年寄りになったとき　酷いことになりそうだな

これほど世間の意識と乖離しているスレも珍しい

思うんだけど、後期高齢者の人って、
老人が医療費無料で、現役でも自己負担1割が今でも続いてると思ってるんじゃないの？

現役時代に1割の負担してて、今も1割負担してて自分たちはすっごく不利な世代だと
勘違いしちゃってるんじゃない？

現行制度で月々の保険料は毎年上がっていって、なおかつ病院にかかっても
自己負担3割なんだと、その大前提を理解してない年寄りが騒いでるんでは？

>>495
民主党も短期的な老人票が欲しくて間違った方向に扇動してるんだ。
つまり今のままでは対案も現行も無い。

>>495
保険制度なんて原資がないと維持できないだろ？
どうするつもりなんだ？一体。

みのもんたが言ってたのが腹たった。

今の若い人がね、お年寄りは無料でいいよ、我々が倍はらいますよっていうに決まってるじゃないですか！

>>1
年寄りの為に殺されんのは嫌だ！！！

>>509
まあ、後期高齢者医療に限らず、年金でもなんでも金を払う俺らの世代の
意見って必ず無視するよね。

＞年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争

そうやって世代間で分断しとかないと、団結して無能政府に矛先が向いたら
偉いことになっちまうからな

各個撃破は戦略のキホン

>>523
テレビに出てる奴らはどこまでが本音なのか、スピーカーなのかわからん

勝手なことを言いやがって‥‥‥
年寄りは若者を切り捨てなかったとでもいうのか？

まさに自民党をつぶすのが氷河期世代の使命というわけか・・・

年寄りを粗末にするのは間違い
ろくな社会にならん

>>509
１００％同感。
ワイドショーに参加してる視聴者も高齢者ばかり。
負担する方の若者の意見を聞くべきだと思います。

天引きを嫌がるって何なんだよ
払う気がないのかよ

天引きの例外なんて作るなよ
事務量増加で公務員の仕事作ることになるだろうが
税金の無駄遣いやめろ

>>508
先が偉くて今国を支えてる現役世代はそれより偉くないないってか？笑わせるなカスが

切るなら派遣だろ

一番病院行くんだから多少負担してくれたっていいじゃん
なんでもかんでも被害者ぶるな

>>524
その年寄りが居ないと、お前も産まれていない
日本の経済成長も無かった

一蓮托生の関係

>>530
粗末にはしてない、ただ分相応の負担を求めてるだけ。

つうかね、金持ってる年寄りはだんまりだよ。
それに地方の過疎化が進んでる地域だって、昔の制度に戻したら速攻でパンクして夕張化するところがある。

明日は我が身

若い奴らから搾り取ればいいよ
ニートどもはゴミ箱へ捨てちまえ

老人どもは稼がないで消費するだけだからな…
財源は若者の収入の20％

>>529
さりげなく言うなよｗｗ
民主党（隠れ社民と自治労が多数）に政権を取らせようと氷河期世代を
煽ってるんだろｗｗ　

>>495
あともう一つ。
たとえば福祉大国と言われる北欧、スウェーデンなんかでも、寝たきりになったら治療しないのが基本。
物を食えなくなったら自然死させる。(それが人の尊厳を守るためにも大事という価値観)

だからこそ福祉制度を維持できる面もある。

子供に捨てられた年寄りが国におんぶして貰い、そして国民が国を背負うという構造が社会福祉の実態であるのだから福祉を充実させれば当然、国民の生活は苦しくなる。
一番上でおぶわれてる年寄りの票が一番集めやすいとなると、この先背負う側の生活が楽になることは考えにくい。

打開策として、参政権を20歳〜定年までの社会人に限定してはどうか。ニートや社会に出ていない主婦、定年した年寄りはその殆どが
自己中心的な、ただ声が大きいだけの近視眼ばかりなのだから。

>>536
年寄りに使役されるために産まされたなんて、惨めじゃねえか

>>526
「政府」なんていないぞ。
政治家は民主主義では国民の投票で決まってるんだからな。
つまりこれは純然たる世代間戦争なの。

年寄りも若者も切り捨てマッスル
生き残るのは財界人と公務員のみ。

>>520
まあ、都合の悪いことは忘れちゃうのかね（笑）。

年収２００万のワープアでも、ほとんど医療費がかからない高校生とか、
バイトの収入しかない大学生でも３割なのに、自分たちが恵まれてるって
意識が本当にないよね。

>>513
馬鹿なんだからそれでいいんだよ。
連中もそれで満足してるんだから、余計なことは言わないほうがいいよ。

>>541
民主党にすればよくなるとも思えないが
少なくとも現状にNOを突きつけなければ何も変らないだろ

1500兆円もの預金のほとんどはジジババが持ってる。社会のシステム変えないとこの金は塩漬け。国の借金は無駄使いでいまのジジババの預金に化けたんだよ｡若者に環流させろよ。小遣いくれ｡｡｡｡

でも年寄りの負担先延ばしするだけにするんだから
今の若いのが負担増えるか、年寄りになったとき財源なくなってるから以前に先延ばしした
負担分もあわせて負担するか、それか両方か
結局一番粗末に扱われるようになるしかない

つうかさ、先人の業績を語って、老人を大事にっていうなら、罪を断罪しないとね。

これだけ借金こさえて、国を立ち行かない状態にして、自分達だけは楽しんだのは今の６０以上。
若い世代の金を国債と称して使い込んで、ツケは自分達が死んでから爆発するように仕込んだ。

>>532
同意。天引きしないと、毎月徴収する人を雇わないといけないので
税金と財源の無駄遣い。

ID:iLecwt5y0は自民党批判ばかりしてるなｗ　対案くださーい

何でも病院行くの勘弁して欲しい。

姥捨て山の逸話
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7211/Japanese/ubasutej.html

殿様は人道的見地により制度を廃止したのではない。

若者を切り捨てて欲しいんですね、わかります。

年寄りと子供たちの未来のどちらをとるかという時に
涙をのんで子供を選ぶのは悲しいけれども間違った選択ではない。

姥捨て山ってのはそういう話なのにね。

>>395
官僚が腐ってるのは間違いないけど、
老人の人口が増えすぎて若い人たちの負担が大きすぎるのも事実。
そして
『ばあさんの遺族年金をあてにして家のローン組んだんだ、
何とかして心臓だけでも動かしててくれ』
という家族がいるのもまた事実。
そいつらは自分たちが遺族年金受け取るために
医療費がどれだけ使われてるか気にしない。

で、その90歳の祖母さんが急変した時には自己満足のために
「できるだけの治療をして何とか助けてください」
って言うのでしょう？
それはまさに税金の無駄遣いだから官僚の事ばかり文句言うのもどうでしょうね。

残念ながら人間の想像力は限りがあるからな。
「カネカネキンコ」が荒れ狂ってからでは遅いってのがわからないんだ。
一方でみのもんたは神の声を伝え続ける。

まぁ、年寄りを切り捨てないと社会が破綻する状態を作ったのは年寄りなんだよなぁ・・・・

>>10
確かにそうだが、いままで選挙に行かなかった連中が票を投じだすと状勢が一挙に変わる

>>545
ﾜﾛｽ。ゆとり低脳工作員はソコまで低脳になってるのか

そりゃ滅びるわなｗ

整形外科でリハビリしてるんだけどほとんどが老人で皆、マッサージだけ受けてリハビリのメニューはさぼって世間話して帰ってるよ、処方された薬も飲まずに捨ててる老人ってかなりいるんじゃね？こういうのに莫大な税金使うのってどうなんだろうか。

若者は既に切りしてられてるんだから次は老人の番だろ

この国って不思議だな。
未来を作れない老人のためには政治もマスゴミも大騒ぎするけど
未来を作っていく若者には目もくれない。
オワっとるｗ

若者は当の昔に切り捨てられています。

ｵﾜﾀ

そもそも、若者の就職先を無くして、外人を入れて働かさせてるのは老人どもだろ？

年寄りは安易に病院に行くな。
ただだと思って、遊びに行くな。

遊びにいくから、医療費が上がるんだ。
自分たちで健康を守れ。

年寄りの金持ちがもっと金を出せ。
７５歳以上の給与所得者を無税にする。バカなこというな。
７５歳以上の給与所得者の所得税を５倍ぐらいにしろ。

スネーク記者がそこんところを活字じゃなくて動画で取材して
ネット配信してほしいね。マスコミは信じられん

恵まれない若者と比較して、恵まれない老人の何と恵まれている事か。

つーか、何でこの制度に反対しているのかがよくわからん…
年金天引き？　手間が省けていいじゃないか
保険料上がる？　微々たるもんだろ
俺らの年金保険料支払額は年々上がってるんだぞ　
最終的にどこまで上がる事が決まっているか知ると泣きたくなる…

>>562
相手の言ってることが理解できないなら黙ってろ。

年寄りより先に、既に、若者は切り捨てられている。

それを理解した上で、考えてアピールし無いと、
若者たちに潰されるであろう。

将来、ここで書かれてる様な事を同じように言われるんだろうなｗ

>>544
少子化の原因は何？

子供を育てる資金が高すぎるから
１人約　３０００万円〜４０００万円必要

学歴社会なので大学は当たり前の時代
戦前や敗戦直後は第一次産業が盛んだったので
学歴は要らなかった

それと工業化社会になって、東京とか大都市に人が集まる構造になって
二世帯、三世帯みたいな家庭が少なくなって
子供の面倒を爺さん婆さんが出来ない構造

どうしても、子供を増やせない家庭が増えた

やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1189.html


まずはこれを読んでくれ、日本の医療制度の成り立ちから現状まで良くまとまってる
このままでいくと非常に有益な制度が、マスゴミのネガティブキャンペーンで潰されてしまう

しかし、考えてもみなよ
年金制度を破綻させた官僚どもは温存で、
老人が今の医療負担を飲んだとしても、
仕組みがザルなのに将来これで立ち直るという保証は
何も無い。老人攻撃してる奴はその辺考えろよ

まあ実際凍結という先延ばしで決定でしょ

老害より将来ある子供達の方が大事だろ。

それにしてもなかよしは何故これほどまでにも素晴らしいイケメンなのだろうか？
いや、逆にイケメンであるからなかよしなのであろうか？
我々は彼の様なイケメンを未だ嘗て見た事がない。従って中には彼程のイケメンを 見てしまったが為に発狂し、ひたすら「なかよしゴリメン」だの「なかよし不細工」だのと 半ばキチガイじみた発言をひたすら書き込む輩まで涌いてくる始末だ。
しかしもう少し現実を見てはどうだろうか？
なかよしはどこからどう見ても非の打ち所の無い、言うならば完璧なイケメンである。 例えばあの短いながらもまるで一本一本がこちらに突き刺さるかのような気迫の溢るる坊主頭。 更に私服姿もさることながら、他のどんな学校のものよりも素晴らしい制服姿
（これは本人がイケメン過ぎる為にどんな服を着ても似合ってしまうのだが）
そしてあの、まるで獲物を捕らえようとひたすら機を伺っている獰猛な獣のような目つき。
この鋭くも美しい目つきを見ただけでなかよしに惚れ込んでしまい必死に彼を捜そうとして
人生が狂ってしまった女性はこの世に計り知れないほど存在している。
さらに喪板では顔面偏差値70代という超奇跡的な数値を叩き出してしまっているのだ。
これほどの数値を出すことのできる人間はこの先地球が何千年経っても
現れることは無いだろう。これは最早宇宙の奇跡としか言いようがないことである。
そのような男（神と言った方が良いだろうか？）のことを悪く言う様な人間は
精神がすっかり病んでしまっているとしか良いようが無い。
人間という生き物は素晴らしい物を見ると遂妬んでしまうものである。
だから彼らの様な輩が出てくるのも仕方のないことなのであろう。
我々はなかよしと違って不細工だからな。
おっと、話が少し最初と被ってしまったな。申し訳ない。
つまりなかよしとはそういう妬み僻みと言った或を越えた超絶的なイケメンなのである。
「なかよしイケメン」はこの言葉を口にするだけで全ての生命は汚れのない、
言うなれば生まれたての赤ん坊の様な純粋な魂へと浄化されることだろう。
すまないが最後にもう一度だけ言わせて貰おう。
なかよしが今この世に存在しているということは宇宙の奇跡なのである。
彼は後世にもきっと奇跡の存在として永遠に語り継がれてゆくだろう。

>>573
低脳に特有の黙ってろ攻撃ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>576
今少子化でｗどこが学歴社会だよｗｗｗ　笑わすなよｗ
今の時代はよほど阿保じゃない限りは大学ぐらいいけるだろｗ

>>565
TVが何で老人向けに都合のいい嘘を垂れ流すか考えてみればいい。
暇があって数が多い。朝日中の時間帯TVみられる若者はいない。
そうやって世界は老人に都合のいいものになってくわけだ。

>>576
今は、社会保険の負担だけでも生涯で数千万円いくからね。

子供一人育てる金が、そっくりそのまま老人愛護費用になってるわけだ。

未来のある子供や若者を苦しめる老人たち

>>580
既に志すら忘れた老人には「他人の子供よりも今日の飯」なんだよ。

自民党はね
年寄り達が今までせっせと働いて積み立ててきた年金を
役人達と一緒にどんどん使い込んでしまったのよ。
年寄りの大多数はもう自分達の年金分は支払い済みな訳。
原資が足りないとか言っているのは運用すらしないで
浪費したりばらまいたり飲み食いに使ってしまったから。
そうして足りなくなった金を誰も責任取らず罪の追求もせず
みんな国民に増税という形で責任転嫁しようとして居るんだよ。

>>565
若者は搾取対象だからな

その不満のはけ口が必要だから世代間煽ると
支那の反日教育みたいなもんだｗ

切捨てだろ
次世代の足引っ張ってのうのうと生きてるんだから

切捨ててるのは若者だろう。

年寄りのために若者を死に追い込んでるだろうが。

昔の日本は40代で死ぬ人が大半だったんだよ
60以上で生きてることを恥とする価値観もあった

>>578
わかっててやってるんだよ。
官僚や政治家には怖くて文句言えないけど
老人は弱者でいじめやすいからな。

「今日も元気だ病院へ行こう」ってほざいてる糞爺婆を叩くのと
公僕が税金を無駄づかいしないようにするのが先だw

とにかく膿を出せ!!　話はそれからだ。

自己責任。

金がなけりゃ、例え御釈迦様でもゴミ扱い。
それが現代の日本。

結局、悪いのは政府に落ち着くな。

>>583
学費とかの資金は誰が出すの？

長生きしても切捨てられるのに、タバコを増税して健康になって長生きしましょうとは、これいかに？

何で年寄りだけ赤の他人の金で病院行き放題で当然みたいな事になってんの。

体調悪くても病院行かずに仕事して、毎年何十万も保険料とか年金とか払って、
でも感謝された事も、助けてもらった事もない。

基本は自己責任ってことだろ？高年齢程リスクは大きいんだから、当然保険料
も高くて当然だと思うね。

おねえさま、と言い換えるべきですね。ええ。

若者を切り捨てるそうです

社会は必要以上に優しく無くて良い。

>>578

制度的？
どう考えても若者への負担が過大な事に目を向けるのが先だろう。
老人守って若者を殺し、穴埋めは移民ってか？

まともじゃないよ。

若者に自己責任論を押し付けるなら、高齢者にも押し付けろよ。

>>596
”政府”が老人に都合の悪い解決策を出したら反対するのは老人。
民主党は「切捨てだ！！」って扇動するしマスゴミも乗っかる。
政府なんてただの人気取りマシンなんだ。

老人、することないから朝からパチンコばかりしてるよ。

年金をいくらぶっこんだとかよく話ししてるよ。

本当に金に困ってる老人てどれくらいいるの？

>>603
＞どう考えても若者への負担が過大な事に目を向けるのが先だろう。

そりゃしかたないよ。政治家や役人というネズミやダニが国富を貪ってるんだからｗ

だから、財界、官界、政界が結論を出している。

移民政策（約１０００万人）

>>603
だから、そうやって足りなくなってきたら今度は若者から
徴収する法案を提出してくるかもしれないんだよ
今みたいなこといってたら、今度は老人の大合唱が起こるんじゃないの？

>>596
戦後数十年分の政治がダメだったわけだね。
その政治を指示してきたのは、ほかならぬ老人だったわけだ。

>>607
これ、結局、純日本人の働く場所を奪うだけだよね。
ゆとりが移民に勝てるかどうか・・・

>>603
そうそう。

で、移民が大勢来たときに思うだろう。
日本の若者はむしろ年寄りに優しすぎるくらいだったってな。

これは移民の人格の問題ではなく、
移住先の年寄りとはもともと縁のないニューカマーである以上当然の話。

>>589
ユダヤ人迫害みたいなもんか

主体は”政府”なんかではない。
投票する老人。
マスゴミですらその老人の視聴率ほしさに扇動したほうがいいから「切り捨て切捨て！」ってやっている。
この場合も主役は老人。

一方若者は秋葉で突撃ｗ

>>604
今の政治は小泉以来の衆愚政治に陥っているからね。
このまま、不安・不満が高まればいずれは社会不安につながる。
もし、カリスマが現れたらこの国は崩壊するだろう。

笑い話になるけど
「蟹工船」とか読んで革命でも起こせばｗ

てか今の日本を作ったのは老人達だろ。彼等の若い頃の無能さが現状の財源不足を作ってるんだから、切り捨てられて当然。年寄りは皆その辺を理解してない。チンパンがいい例。

　そうだよ
　　　　糸冬 了

>>616
もうみそもクソも一緒くただな

>>610
日本人にはどんな暴力を振るっても、残虐でもかまわないと教え込まれたチャンコロ

そいつらに対抗するのはゆとりとかいう問題じゃない。
戦前に士官教育を受けた超エリートの軍人達でも対処に困ったつーのに。

>>614
小泉が人知れずどこかにトンズラこいた時が
終わりの始まりな気がするがどうなんだろうな？

>>612
>613の煽りスローガン見たら誰でもわかるだろ

それで一体誰が得をするのかということがｗ

投票する老人は保護
しない若者は切り捨て

その若者がワープアとなって老人を養う
日本最高

貯蓄してなかったのが悪い

民間の医療保険だって、老人は掛け金高いよ。　
こいつら甘えすぎ。早く人生終了してください。

うちの爺婆の少ない年金から更に1万前後も引かれるのはちょっと可哀想になってきたよ。
でもまあうちらが年老いた頃にはもっと酷いかと思うと地獄だな。
今でさえ地獄なのに。

政府もそうだが野党にも志なんか無いんだ。
マスゴミと一緒に「きりすてきりすてｗｗｗ」ってやってるわけだからな。

抜本的な問題解決が必要なのに扇動だけ。
政治ごっこしたいだけの人気取り洗脳マシンでしかない。

どこかで誰かが自重しないといけない。
その場合、国の資産の75％を持ってる老人がしなくて誰がするのだ。

>>619
こうして日本は老人と移民の国になり、やがて老人も消え去りましたとさ。

>>3-4
ここ１０年　老人優遇若者は死ねばいいじゃん（(≧ｍ≦）ぷっ！
って政策で若者が死に体になったのは事実だからな。

老害はあと何年生きる気だろうか。３０年くらいは生きるんだろうから
いまの子供達を優先すべきだと思うんだけどね。

>>612
補足

戦争だと、実際に戦う兵隊は勝っても負けてもどちらにしても幸せになんかなれないからね
この場合の兵隊＝若者の事だがｗ

政治、特に野党が年寄りばかり優遇し、若者・現役世代を切り捨てるから
若者・現役世代は切迫し、子供は作れないし、秋葉原の加藤みたいな犯罪が起こる。

格差社会というが、年寄りと若者らとの「格差」こそ問題とされるべき。
「老人天国ニッポン」を是正しなければ未来はない。

こんなクソみたいな世の中を作った老人には
責任を取らせるべきだろ

何度も書くが、老人が積み立てた額【以外】の税金投入額は
年金７兆円
医療８兆円
介護２兆円
生活保護３兆円

あわせりゃ、２０兆円だぞ。
税金だけで！だぞ。　　　

俺らが納めた社会保険料数十兆円はそのまんま老人に流れてるし、無駄な道路
やめれば皆がハッピーみたいなのは幻想だ。

もちろん貧しい老人は助けるべきだが、日本の資産の７５％を老人が持ってる
以上、ある程度の負担増は当然だと思う。

>>622
しても切り捨てられるのが問題。

人口比の問題で、若者が仮に全員投票しても票田で言えば、団塊以上に及ばない。
そして、この世代間格差を和らげる立場にある政治家がまともな政策を提言しない。

さらに、この辺にまともに切り込むジャーナリストもいない。

年寄りが栄えて、若者が疲弊していく。こんな社会に未来があるんだろうか。
わずかな年金から引かれてうんぬん、垂れるのは糞と文句ばかり。
少しは、自分以外のことも考えろ。自分の生活はそのままで、
社会におんぶしてればどうにかなるなんて都合のいい話は、金輪際お断りだ。

>>629
聞けば聞くほど嫌になってくるわ……

＞「与野党とも高齢者の怒りを買えば選挙に負ける」

しかも、これから団塊世代がかつてないほど大量に引退世代に移行するからな
大票田に反対されたら政治としては致命的
将来のことよりまず自分の任期

>>632
それわかってて役人厚遇だからなｗ

そんな国ねーよｗ

>>614
大衆に媚びる裏で毒を注ぎ込むのが常道化してるよな。
アレは駄目だ与野党とも。

老人は正直切り捨ててくれ
政治家含めて

槍が降っても投票所に行く年寄りに媚びた方が選挙は楽だし、マスゴミは
携帯やネットへ去った若者に配慮した論調にするメリットはないわけで。

老人はほどほどのところで静かに死んでください＞＜

年寄りって自分の子や孫に負担を強いることを何とも思わんのだろうか

お年寄りの皆さんへ

年金は、あなた方が払ってきた金額分だけ受け取ってください。
（金利分はもちろん考慮しますよ）

貧しいお年寄り、豊かなお年寄り、の問題はあなた方同士で解決して
ください。

わたしたち現役世代から合法窃盗をしないでください。
盗まれているのをニコニコ顔で我慢しているほど、生活に余裕はあり
ません。

>>636
定年過ぎてるのに選挙権あるのがまずおかしいんだけどねー

>>628
その対価ってのはすでに現象として始まってるだろ
低所得や環境の悪化、様々な要因で「子孫がまともに残らない」
質素倹約で身をわきまえた生活しているお年寄りの子孫でなく
声のでかい横柄な態度や後先考えないＤＱＮの子供の方が生まれやすく生き残っていく悪循環
悪い方へ悪い方へと堕ちていってる

>>642
自分の子や孫は幸せになってほしいと思ってるかもしれないけど、
子や孫の“世代”まで考えてる人は少数でしょ

>>632
無駄な出資を押さえてから、負担を言えってことだよ

>>640
1000万の移民に殺されるときに気がつけばいいさ。

日本の若者がどれほど高い理性の持ち主だったか。

まあ、現状だと第二、第三の加藤に殺される方が先かもしれないがな。

元はといえば、大した掛け金も払ってないのに満額で年金ゲットしてた裕福な老人層が
暇潰しの井戸端会議を病院で開いてたせいだろ。
おかげで、医療費はかさむわ、社会人が仕事の合間に病院行っても待ち時間激長だし、
その分仕事できなかった社会的損失も含めると、今お前らにその損失を埋めてもらうのは当然だろ。

一気にテロや暴動するんじゃなければ、
まずきっちり選挙に行く事だよな。
一定の票田にならないと、政治家が聞く耳なんか持つわけがない。
ただでさえ団塊が無駄に多いんだからほかの世代は全員が選挙に
行くぐらいの勢いでないと。

昔、年寄りと若者で内戦状態になるって言うようなSF小説があったがなんだっけかな
読んだ当時はねーよｗｗｗって思ったが、最近では意外とそうでもないかもと思う俺ガイル

若者よ選挙に行け！

行かないでここでぐだぐだ何を書いてもダメだと思うなあ。

>>634

＞＞垂れるのは糞と文句ばかり。

このフレーズいいな。

しかし、生活保護も老人が激増してるんだってね。昨年で３兆円弱。
あらゆる制度に、カビみたいに胞子を伸ばして腐食させてるんだよね。

堕落した無年金老人の面倒をそっくり現役世代につけ回しｗ年金少し分けてやれｗ

とりあえず、森とかそういう元（役立たず）総理が未だに現場をうろうろしている
現状を何とかして欲しい。

日本の戦後復興と目を見張る発展に貢献し
若いときから定められた税金も年金もきちんと納めてきた高齢者が、
何で国の失策の割を食わないといけないの？

ちがう。
政府は年寄りと３０代以下を切り捨てるんだろ

新型インフルエンザが流行って無駄な老人が減ってくれますように(・ω・)

老人を切り捨てるのか、若い連中に背負わせるのかの二択なら
切り捨てざるを得ないと思うよ。
昔と違って年寄りが増えた上に若い連中は減ってるんだし。

特会、埋蔵金、天下り特殊法人、随意契約、事業費ジャブジャブ、使いきり予算
−−財源はありそうだがな。これらを勘案した上で高齢層には応分の負担を求めたい。
但しプア層には配慮した上でね。

�@ 個人金融資産は、シニア世代（６０歳以上の世帯）の保有比率は、
５４・６％と過半数を占めている。
ttp://nikkei.hi-ho.ne.jp/nomura-asset2/18.html

資産別にみるとやはりシニア層の保有は大きい。そして、団塊世代である
５０歳代を含めると、約８割にも達することになるという推計結果が得ら
れました。わが国の個人金融資産は、「高齢化」が進展しているのではな
いでしょうか。この動きは更に続くと考えられます。これまで、「相続」
というと、高齢世帯から現役世帯への資産移転であったわけですが、超高
齢社会に向かうわが国では、高齢者から高齢者への資産移転となる。その
ため、高齢化は続くものと見られます。

団塊世代である５０歳代を含めると、約８割にも達することになる
個人の金融資産１５００兆円のうち５０歳以上が１２００兆円持ってる

>>632
正確には老人と高額医療のお医者さんだね

俺らがジジイになる頃には今以上に年寄りの待遇が悪くなる
その時に俺らは今の老人と同じようなこと言ってるだろうな
そうなりたくないなら
今から変えなきゃならんのだが
おまえらみたいなアホな奴らは目先のことしか考えない
それが嘆かわしいね

>>661
何度もレスされてるが、それまで生きられるかもわからんし

>655

自分達が選んで来た政府、政策だから当然
逆に選んでこなかった若者が何で財政赤字のツケを背負わないといけない

>>655
これからの若者のために新でくれ。

>661
目先の未来がなくなれば、将来の未来もやってこない。

現在の「過剰な保護」を今是正すれば、少しはマシに修正された未来がくるかもね。

もうさ、暴動起こすしか無いような気もするんだよね
どうよ、実際

1970年代の後半ぐらいの生まれから、
年金を満額分3000万少々納めても、
自分が受け取れるのは1000万を割るという試算が出ている。
試算だから、おそらく実際にはもっと減るだろう。

一応1000万で考えるが、
その差額の2000万あったら子供を一人高校まで育てられる。
つまり、自分の子供に回すべき2000万を老人に強制的に回させられているわけだ。

老人どもは子供や自分の孫を殺して自分が生きてる事実をどう思う？ん？

�@世帯主の年齢別一世帯当たり資産額と収入額
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4690.html
�A世帯主の年齢階層別所得再分配の状況
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4668.html
�B50歳代の30歳未満に対する倍率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4654.html
�C賃金カーブのフラット化
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3340.html
�D社会保障制度の給付と負担の世代間格差
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2910.html
�E先進諸国における家族・子供向け公的支出と高齢者向け公的支出の対ＧＤＰ比
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5120.html

「生涯純受益」の世代間の差（2004年時点）
　60歳以上（〜42年生）　　：　+5,647万円
　50歳代（43〜52年生）　　：　+2,920万円
　40歳代（53〜62年生）　　：　+788万円
　30歳代（63〜72年生）　　：　-743万円
　20歳代（73〜82年生）　　：　-1,401万円
　将来世代（83年以降生） ：　-3,952万円
http://www.mof.go.jp/ikenkoukan/2006/iken20060607a.pdf（ここの7ページ目）

Ｎｏ！と突きつけても知らん顔して国民いじめる党がある限り何も変わらんな。

1000兆もの負担を後ろの世代に残すこいつらを許してはいけない

>>660
人間は生涯の最後の半年で医療費の半分を使うらしいね。
スウェーデンがやってるんなら日本も高額医療は廃止すべきだろう。
老人一人管につないで半年持たせるのにいったい何人の現役世代が要るんだ？

>>657
残念ながら、新型はほとんど年齢に関係しないよ

>>661
俺らも年とったらその時の若者から毟り取ればよい、
と。


随分立派な考え方だな。
そもそも取れるのか？

>>667
自民党が政権与党だったツケだな…。

次の選挙は絶対民主党だ！

他に切り捨てるべき箇所は山ほどあるのに

老人（国民）を切り捨てなければ、国家は終わりですというウソを政府はついている、保身のために。

同士討ちをさせている、いつもの手口、いつもの手口、大半の国民は「本当の悪者」が見えていない。

>>661
おれらがジジイの頃には年寄りの絶対数が減ってる。
子供の絶対数も減ってるが、若者とジジイの数の差は今より縮まる。
団塊の頭数が多すぎるのが原因なんだよ。

でもさ、後期高齢者医療制度の導入で、大半の対象世帯は負担が減るんでしょ？
そのことを知らずに、名称とか年金からの天引きって点だけを見て、感情的に反対してるのが大半じゃない？

関係ないが年金の消費税化か議論されてるけどさ。

在日とか、短期で来た外国人労働者はどうなるのさ？
ちゃんと日本国籍を持った数十年以上税金を納めてるようにしてほしいよな

>>655
若者を生かし、社会を守るためさ。

つーか、選挙権をまともに行使してこなかった責任を下の世代におしつけんなって。

>>669
民主党も老人さまの方しか向いてないみたいですが…
老人煽って将来のことよりこの先4年！！

(´д｀)

北朝鮮へでも米などの支援物資と一緒に、年寄りを送ればぁ

もう難しい話はやめて、７５歳以上は医療費全額自己負担ってことで・・・・

実際切捨てってのはこういうことだろ。

ばかだね、そんなに年寄りの金持ちがにくいのなら
詐欺でも何でもやれば？オレオレが通用するなんて今しかないぞ。
詐欺や経済犯は量刑も軽いしな。

>>675
本当の悪者の姿をはっきりさせてほしいな、切実に
それも抽象的な集団ではなく、具体的な個人で

>>661
お前が若者ならジジイになる頃にはマシになってるだろ。
その頃には高齢者の大半はごっそり消えてるんだから。

地球の温暖化やワクチンの存在しない感染病が心配される中、
いつまでも経済、経済やってると、
人間のいない地球だけが残りそうな感じがする。

先日民放でやってたが、
地球から人類がいなくなると、
地球が美しく生まれ変わるそうだな。
われわれのために地球/資源があり、宇宙があるという考え方は
どこかで改めないといけないと思う。

>>667
全くそのとおりだよな。

だいたい、年金だけじゃなく、税金だって、本来なら教育やらに回せる額を
高齢者対策にガンガン注ぎ込んでる。

ちょっと無駄がなくなれば、とかそういうレベルじゃない。

>>676
んなこと言ったって、団塊は政府主導の「生めよ増やせよ世代」なんだから、どうしようも無ぇだろ。

浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。

最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省。浪費に狂う国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』

選挙権と参政権に年齢の上限を設けたほうがいいよ。

５０歳〜上の世代の公務員、元公務員、政治家は年金いらないよ
これだけ借金残したんだから、その家族も必要ない

そうそう。年寄りもぐっと減るから税金ちゃんと納めておいたほうがいいぞー。
どーせもらえないからとか言ってると泣き見るぞーっと。

>674
それもねえよw
次の選挙は、与党争いよりも共産を躍進させてプレッシャーをかけるのが一番重要。

利権争いでズブズブの自民・民主じゃどっちもどっち。大勢に影響なし。

>>667

＞つまり、自分の子供に回すべき2000万を老人に強制的に回させられているわけだ。

具体的には、おまえの親に回ってんだよ。
たっぷり年金貰ってるだろ？　遺産貰うだろ？

>>676
日本人の高齢者にカネなんか払えるか〜

という自民党移民推進政策の未来が見えますｗ

>>677
リーマンは健保組合負担激増で保険料負担増えますw

マスゴミは１０年後には、法案成立が遅すぎたとか言い出してそうだなw

>>686
なるほど。人が多過ぎるんだろうな。派遣とかの要らない連中をシベリアにでも
投棄するのが良いかもな。

高齢者どもへ

借金まみれで国を蘇らせた？
そのつけは若者か？
借金しまくりなら、だれでも出来るんだよ
戦前戦後の話しは二度とするなよ
海外からの援助のおかけで復興したんだからな

若者は怒ってるよ

朝鮮人無年金高齢者は論争参加する資格ナシ

死ね

秋葉原の事件でカメラに映ったことを2chにうれしそうに書き込む糞コテ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
常駐スレ　秋葉原でイケメンが集まってナンパするスレ(突発off板)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1213027945/

有名にしてやろうぜ。自分の常駐板にコピペ

>>675
だからきちがいｗ　国会で議論する一般会計と
官僚が管理してる特別に設けられた特別会計をごっちゃに話しして誤魔化すなよ。

福祉予算も一般会計の予算内でされてるだろ？
国会で議論されてもいない特別会計とかの切り捨てる箇所は山ほどあるとか
妄想で煽るのはやめろよｗ　ちゃんと検察で捜査してメスを入れてからはっきりいえよｗｗ

年寄りを敬えない奴は人間として間違え

>>688

その前に宿題果たせよ。具体的に何が敵なんだよ。

若者や現役世代から見れば、世代間格差や人口比そのものが敵なんだが。

まあ、相続税を少し多く取るだけで問題は解決するんだけどな。
今の相続税はありとあらゆる方法で払わないで済むようになってるから。

＞年寄を切り捨てるのか


まあそんな社会を作り、そんな子供を育て、そんな政治家をはびこらせてきたのはあんたらでもあるんですけどね(笑)　　

自己責任でお願いしますね(^▽^)

>>675
＞大半の国民は「本当の悪者」が見えていない。

2chで大半に見えるのは仕事で傭兵やってるピックル工作員だからｗ

>>694
横レスだが、ひがみっぽい反論だな。

老人を一律優遇してるのがおかしいんだ。アホみたいにツケを回すから
企業も個人も負担が大きすぎてヒイヒイいってんだ。

自業自得とか言ってる人どんだけ勝ち組なの・・
確実に今より酷い仕組みになっているのに・・
今から不安でたまらないよ・・

なんか社保庁の工作員がマジで紛れ込んでるな、政府官僚に罪は無いとか。

後期高齢者医療制度を廃止し、その財源は何処から出すか。

それは道路一般財源から練り出す、軍事予算の思いやり予算廃止、

大企業大減税廃止、天下り禁止、自民党の議員数を減らす、

政治献金根絶、独立行政法人廃止、ＯＤＡのゼネコン規制、

派遣会社規制、各省庁を削減すれば、十分に後期高齢への予算は余る。

>>703
人間にそんな「本質」のようなものがあれば、どれだけ気が楽になるか

もう高齢者医療制度そのものを見直そうぜ
後期と分けるなって非難ばかりなんだし老人全部に公平に負担してもらうでいいだろ

若い人は派遣やら低賃金な非正規雇用が増えて老人は養えないってなってるんだし

>>694
俺の親の世代は年金需給世代じゃない。
おそらくだが、75過ぎてから受給資格のできる世代だろう。

つか、アンタは自分の子供に回すべき金をぶんどられてる世代に、
遺産もらえるからいいだろと言うのか？
どれほど下劣なんだ、おまえさん

つーか現役世代で後期高齢者医療に反対してる奴って正直マゾだろ？ジジババどもの湯水のように使われる医療費全部現役世代になんとかしろって言ってんだぞ。

今の75歳以上なんて、医療保険も年金も全然掛け金払ってない
そのくせ年金や生活保護で派遣社員以上の収入得てる

昔の人はいいな。

ホントに姥捨て山を利用できたんだから。
今は絶対できないから大変。

>>703
年寄を敬わない人間を作ったのは年寄ですがね(笑)　
自分たちの教育、躾が間違ってたんっすよ(笑)　

はい、切り捨てます
でおｋ

>>674
圧倒的多数の老人と、圧倒的多数の貧乏人から
票を掠め取ってる民主党に何を期待するんだ。

>>717
何千万何億かけて検査に薬に管につないで生かしてあげるんだからいい社会だよね（　＾ω＾）

もう働けないのに負担増やしてまで生きろというのがおかしいんだよ。
70歳になったら自殺薬配って75歳までに死なせるようにしたら全部解決だ。
最期に合わせて家族と過ごしたり遺言書いたり身辺整理したりなんでもできる。
老人だってこのまま生きて脳卒中で寝たきりとか考えたら喜んで死んでいくだろ。
でも常識的に考えたら無理なんだよな…。

ジジババ栄えて国滅ぶ

残酷だ　いろんな意味で

若い人が負担する必要もない。

後期高齢者医療制度を廃止し、その財源は何処から出すか。

それは道路一般財源から練り出す、軍事予算の思いやり予算廃止、

大企業大減税廃止、天下り禁止、自民党の議員数を減らす、

政治献金根絶、独立行政法人廃止、ＯＤＡのゼネコン規制、

派遣会社規制、各省庁を削減すれば、十分に後期高齢への予算は余る。

何も若い人が負担する必要もない。

赤字だから切り捨てです。

>>677
そう言うこと、本来若者は自民を支持すべきなのに・・・
マスコミに躍らされよって。

良い人間ってのは、
他人のために死んだ人間だけだ。

自分勝手なジジババ共だな

毎月云千円医療費アップする程度だそうじゃん。

おおげさなんだよ、「わしらに死ねというんですか」とか。

>>709
今より悪いって、これまでのシステムは借金の上で成立していたもの。
その借金は誰が払うのか考えてるのか？
カネは湧いてきたりはしないんだよ。

自分だけは爺婆にならないと思ってる人多いね・・
絶対に今より悲惨な老後が待ってるよ・・

公務員の給料と共済年金を20%も削減すればすぐに解決だろうに

７０歳以上の選挙権・被選挙権を停止しろ。
年寄りを大事にするのは当然だと思うが、
すでに、年寄りが若い人間の将来を食いつぶしている現状を、
もっと自覚してほしい。

今の年寄りが先延ばしして積み重ねた負の財産で、
これほどまでに日本は苦しんでいるのに、
３０年先の日本に何の責任ももてない、
老い先短いくせに、自分のことしか考えていない奴らに、
政治参加させるな。

若者が自殺するなら年寄りの親を道連れにすればいいんじゃね
若者一人に年寄り二人
効率はよい

まー年取っているだけで「敬え」って言うのはちょっとおかしいよね。
尊敬できる年上の人なんて限られてるよ。

正直、姥捨て山論争なんてニュー即では４，５年前にやってた論争。
それにマスコミが追いついたそれだけの話。

マスコミに論争合わせてると４，５年なんて余裕で時代から遅れる。

若者を年寄りの犠牲にしてよいのか？
年寄りの私腹を肥やす為に多額の負債を
若い世代が背負うことになった。
なのに彼ら老害は知らぬふり。
もらう権利ばかりを主張し続けている。

>>722
人間なら最後は自殺するべき。
寝たきりで最後まで悪あがきするほうが全然おかしい。
しかもその悪あがきはタダじゃないんだぞ。

老人医療は老人同士で賄って下さい。定年した時点で年金を貰い始めた時点で
よろしくお願いします。じゃなければ医師会にお前らだけで医療報酬の減額をお願いしてください。

だから〜

お年寄りの7割が　負担減るんだよｗ

廃止ってことは、7割の人に迷惑かかるんだよ

おいおい、年寄りをイジメすぎだろ。。
いいのか、こんなことして、通報しますた。
http://jp.youtube.com/watch?v=N5_oNNYpqe8

>>736
年寄りだけってだけで敬えとか言っている奴は
儒を都合よく曲解しているだけじゃーねーの

>>725
共産党並みの説得力ですねw

>>733
公務員の人口比考えたらありえねーw

>>717
子も捨てることが黙認されてた。
禁止されたのは、明示の富国強兵政策だね。

昔を言えば、全部が全部、嫁が面倒を見た。
何から何まで全部、嫁が面倒を見た。

今は、姥捨て爺捨て山がある。
病院だ。
若夫婦らは爺婆を病院に押し付けて、見舞いさえ行きはしない。

結局誰がババを引くか、といえば、納税者だ。


　

>>730
若い間なら数千円を捻出するのも簡単でしょう
でもお年寄りは働けないんだよ

>>732
それがわかってるのに若者がすずめの涙の所得を貯蓄に回すことすら許さずに、
若者や現役世代から強制搾取している現状についてどう思う？

>>713
アホとしか言いようが無い
互いに収入減らされて負担が増えているのに、
奪っている奴には怒らずに搾り取られている同士が罵りあいしてる

公務員年金撤廃しろ！！公務員は全員国保にはいれやｗｗｗ

>>733
年寄のために若い公務員が割り食うんすね(笑)　

年寄は安定収入、高い退職金、大量の年金もらったのに　
いま些細な金を負担したくないから、若い公務員は失業しやがれってんですね、わかります

>>730
最低年金額の6万6千円の人の月額天引きが900円ですよ・・・
制度がなかったときは月額2千円払ってました・・

扶養に入ってた老人は、負担0円で同じように今まで医療を使いまくってました。
それがこの制度で月額数百円の負担増です・・・

どこが死ねと言うことになるのでしょうか？どんだけ無駄遣いしてるのでしょうか？？

若者も、年寄りも負担が　減る　制度な〜のｗ

なんで、若者に負担を押し付けるな！とか
姥捨て山か！　ってことになるの？？？？？？

おせ〜てよ

氷河期・超氷河期世代をどうにかしろっ！って意見を見るけど、
具体的にどうして欲しいの？

>>747
働かないくせに若者以上の年収があるのはおかしいと思わないのか？

みのもんたの朝の番組で年金支給23万とか30万とか夫婦あわせたら月40万円超す年寄りだして
姥捨て山論展開してたが、なんも同情わかないどころか途中から無性に腹立たしくなってきた。
中には年金1万５千円とか言う人もいたが身なりはいいしどう考えても夫の年金がよくて夫が死ねば
遺族年金で15万はもらえる年寄りだというのがすぐにわかった。

>>747

たった数千円というなら、自分達で何とかしろよ。
数千円を演出するのにも苦労している
加藤のような人間が数百万という単位で居る事実を無視するなよ。

自分達の困窮問題はよく見えるのに、ワーキングプアの困窮問題は見えないとでもいうのか？

もう安楽死を認めろ、それが一番良い。

>>754
優先して再雇用してほしいんじゃないの。

病院なんか年寄りばかりだよ
暇だからジジババでつるんでくる
席も二倍つかう
病気の私が座れない
ふざけるな
雨だとなぜかすいている
暇つぶしにくるな

>>756
老人のオナニー番組だろ。
若いやつらがテレビを見ないから、
今後はそういう年寄りに媚びた番組が増えていくんだろう。

公務員年金撤廃ったって、いまの団塊は逃げきるからな。
割を食うのは４０才以下の公務員だけ。

>>746
病院代を払うために嫁がパートして家計を支えてるんだよ。
見舞い行く暇あったら働くなんて、出来た嫁じゃん。

>>731
そのシステムは完全なものだとでも思ってるのかよ

若者の為に政策を達成を目標とした政党が必要な時代なのかもしれんな

>>734
同意

人生70になったら強制に死ぬようにしろ
で60から10年だけ年金やれ
浮いた財源は若者に使え

年金天引き嫌ってのがわけわからん。
払いに行くより便利だろうが。

左翼は　無い問題を　作る捏造能力がすごいｗ

お金ある人が高度な医療受けて長生きして
無い人は早死にして
それでいいんじゃない？

オレは他人の金で
若い人にオムツ換えてもらってまで生き延びようとは思わねーよ
織田信長も人生50年だって言ってるじゃん
今の時代例え貧乏でも60までは生きられるでしょ
十分でしょ

>>719
でもそんなこと言うと老人に選挙で切り捨てられるからいえない
これから大量引退が控えてる団塊世代を敵に回して生きていけない

>>743
だよなー。チラ裏で悪いけど、俺長男でうちの親って絶対に「お兄ちゃんなんだから我慢しなさい」って一回も言ったこと無いのよ。
兄弟げんかも「二人で解決しなさい」しか言わない教育で育っているから、職場で「年上だから」とか言われるとカチンっとくるのよ。
年上だから何？って感じでさ。

今、年寄りに厳しくしておけば
俺たちが老人のころには、その反省から少しマシになってるだろ。
だから今徹底的に厳しくしておけ。

>>753
年寄が負担しない→若者が負担
若者が負担しない→年寄が負担　
両方負担しない→税金で→今税金払ってんのは若者→若者が負担　

>>725
それならそのシステムをきちんと作ってから廃止しろよ。とりあえず廃止しちゃって元の制度になったらとりあえず老人医療費の赤字分は強制的に現役世代の保険料から賄われてしまうのが去年までの制度なんだからさ。

>>746
それ、嫁に負担押し付けてただけじゃん。
歪んでたんだよ元々。

>>765
別に若者限定じゃなくて良い。

まとももな労働党あれば、社会のまともな循環が復活する。
日本で労働党色の強いのは共産と社民だが、どっちも問題がありすぎるのは、
ねらーならよく分かってるだろう。

日本にはまともな労働党すらない。

>>747
若い間に今の若い間より数千円を捻出するのも簡単な今のお年寄りがなんて？

じじいは75歳で財産権放棄か尊厳死のどちらかを選べ

何が豊かな老後だ
負担ばっかの害悪そのもののくせに

>>762
全然問題無くね？どっちにしても若い世代が割食ってるんだから
残業なくて楽なんだし撤廃で良いよ

高齢者は体力的には弱者だが、経済的には持ち家や終身雇用での退職金で資産持ち。

若い頃に好き勝手して、ちゃんと老後の準備をしてこなかった高齢者が文句をつける。

福祉だけでやるならば、5-8人程子供を育ててから言うべき。
今の高齢者は2人しか子供を育てていないのに
全て福祉で賄うのは無理だと理解しないと。

もう一世代上（明治、大正初期生まれ）は、多産で戦時中に子供を食わせるのに苦労したから、福祉に頼っても良いが、
その世代と昭和生まれは、同じに考えてはいけない。

大和総研のコラム

後期高齢者医療制度は“破綻救済”が目的！
http://www.dir.co.jp/publicity/column/080529.html


後期高齢者医療制度が“破綻機関を公的資金で救済するスキーム”であり、
“姥捨て山”とは正反対であることが理解できよう。現在の高齢者世代は、
老後の医療支出に関して全く準備してこなかった（※１）のであるが、
さりとて見捨てるわけにもいかないから、
今後もこれまで通りの医療サービスを受けられるようにするために創った“救済”制度なのだ。

ただし、将来の準備を怠った責任が消滅したわけではないので、
連帯責任という形で、75歳以上全員で応能負担（これについては議論の余地があるが）することになったというわけである。

ジジババの病院たむろには辟易する

暇つぶしで病院に遊びに行く年寄りは殺せばいいのに。

>>768
みのもんたはそこ一番怒ってるからワケワカラン
年寄りに負担させるなって言い分ならわかるけど天引きダメって
天引きじゃなかったら騒がずに払うのか？と

75歳以上の投票権はなくさないとだめだと思う。
というか。

社会的弱者と呼ばれる立場の人々は、一種の「利害関係人」なんだから、投票権なんか与えてはいけないんだと思う。
正しい判断ができるわけないでしょ？
自分が有利なことをいう人にしか投票しないに決まってる。

そんなの民主主義じゃない。
会社でも、利益相反なら、議決権ないでしょ。

それと同じ。
利害関係者の投票権をはく奪すべき。

>>773
んなわけね〜ｗ

>>734
選挙行かないやつも剥奪でいい

つか働いてないやつ選挙権停止。
ジジババは手前の生活のことしか考えてねーし。
主婦は主婦でエコのためならコンビニ全廃でもいいような脳内お花畑だし。
あとニートは言わずもがな。働け。

>>751
確かに若い公務員はやや冷遇されているな
その分まで年食った公務員がおいしい目にあってるからな

>>767
浮いた財源は移民とODAに使う
役にたたん若者などイラン。

つーか民主も使えねーよ
なんでよりによってこれで問責かけるわけよ
これからは現役世代の負担だけでやってけるわけ無いのになんで廃止なのさ
税金・保険料上がるじゃねーかバカ

まあ敬えとは言わないけどさ、立場は社会的弱者なんだけど一応経験と知識を積んできてるわけで、それらを無下に切り捨ててはいけないという教えでもあるんだろうからさ。
お婆ちゃんの知恵袋的なものをさ。

【調査】 “年金制度崩壊” ２０代前半で国民年金保険料を払ってるのはたったの２６％！★４
【調査】 “年金制度崩壊” ２０代前半で国民年金保険料を払ってるのはたったの２６％！★４
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>>754
年金への国庫負担を全廃して欲しい。

発言者は自民党の熊代昭彦代議士。95年11月、熊代氏は、「宗教法人に関する特別委員会」で、次のような発言を行っている。

「我々が内々にいろいろ開いたところでは、不動産資産9兆円、
流動資産1兆円というような堂々たるお力を持っておられるようなことでございますが……」

10兆円　−　気の遠くなるような金額である。しかし、これは8年も前の国会質問の数字であり、
毎年何千億もの財務（寄附）を集め、日に日に増殖している創価学会の資産が現在では遥かにこれを凌駕しているのは確かだろう。
が、ひとまずはこの数字を基に話を進めよう。

今や年間1兆円以上の経常利益を叩き出し、日本で揺るぎないNO1企業となっているトヨタ自動車。
その国内資産は8兆6600億円強だ。また、線路や駅など多くの固定資産を所有し、
国内の鉄道・交通業界をリードするJR東日本ですら6兆7200億円余である。これだけを見ても、
創価学会の資産が恐るべきスケールであることはお分かりいただけると思う。

ちなみに、創価学会の申告所得は、143億円（02年度）で、国内企業の中で法人ランク207位。宗教団体では、
いわゆる収益事業だけが申告所得の対象となるためにこの金額に留まっている。
企業で言えば、小田急電鉄をわずかに上回るぐらいだ。

新「創価学会」を斬る【第５回】
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/katsudou/shin_kiru05.html



姥捨ての一方で与党に食い込んで肥えている者もいるんだよな
だが儲は財務で搾り取られて、さらに姥捨てバカだね

>>772
馬鹿でもそれなりに長生きしてりゃ、それなりの歳の功はつくってもんなのよｗ
それに一応形だけでも敬意を払っておけってことだろ。

お前だって、5歳児ぐらいのガキが自分と対等、とかいう感じで、呼び捨て、命令口調で
接してきたら、クソガキって思うだろ？ｗ　極論言えば、それの発展系だと思うよ＞年上敬え

今のジジババは現役の頃に医療保険も年金も全然掛け金払ってない
全部自分の資産形成や遊興に使ってた連中

なんでそんな連中を若者が面倒見なきゃいかんのだ？？

はいはい
年寄りと無能公務員と無能政治家は黙って全員死んでくれ
こちとら余裕がないんだ

民主党さんよ・・・

無駄なものを省くとか、政権交代したら政策内容を教えるとかさ、そういった目くらましは止めてくれよ
対案出されて丸のみさてもいいだろ？ちゃんとそれがなっとくできる内容なら国民は見てるぞ？

国会提出して通らなくってもいいだろ？それが国民がなっとくできる内容なら次の選挙で国民の支持を受けるだろ？

選挙ばかりの政権交代ばっかり言ってるから支持をうけないんだよ

これは
お年寄りに優しい、負担の減る　制度だよ

民主鳩山の演説聞きに行ったが
「後期高齢者医療制度を元に戻し、その分を若者に負担させる」の一言に
年寄り連中は大喝采だった。

>>797
リーマンだったら病院の窓口負担もゼロだった世代だね
だから余計に医療で」金取られるのが納得いかないのかもね

なんでここでワープアの話題がでてくるんだか・・
派遣問題や格差の鬱憤をここで晴らされても・・

>>800
これから先どんどん負担額は増えていきますけどね・・

今の老害糞袋は切り捨てられる位置なだけまだマシ。
それよりむしろ、今の老害糞袋は若者の将来を危惧させ自殺させてる人殺し糞袋。

スレタイ変更しろ。
【政治】老害糞袋は若者を切り捨てる…過熱する「うば捨て山」論争

殺せってことじゃなくてさ
「金が無い」ってことを
治療を打ち切って家に帰す理由としていいんじゃねーの？

国民のくらしと権利をまもる経済社会をつくる
　

労働者の雇用と労働条件のために。
金融制度は公共的責任を優先に。
中小企業の経営の発展のために。


人間と環境の共生のために175兆円にものぼる巨額の年金積立金を計画的に活用する。


さらに将来的には、基礎年金部分を発展させて｢最低保障年金制度」を創設する。



消費税大増税は、庶民のくらし、中小業者の営業、景気と経済を破壊する


社会保障の財源どころか大企業減税の財源。

うば捨て山論争って・・・・財源カラカラにした人達は責任とらんで公務員年金で贅沢しほうだい

昔３０でみんな死んで老人が一人もいない
ストーリーの映画があったっけ

そのときは俺も３０なんてまだまだだなとか
思ってたけどあっという間に過ぎてしまった

おまいらだってあっというまに老人になるのに
人事みたいに言ってるなんておかしすぎ

若者に自己責任論を押しつけて追い込んで殺す事をいとわないなら、

自分達も自己責任論を押し付けられて追い込まれる事も許容しろって事だよな。


オレは死ねとまでは言わないが、
老人達は若者を搾取して生きてる事実に対してもっと真剣に向き合うべきだ。

>>732
そのために、今の老人がちょっとぐらい負担して借金増やすなよボケカス
って言ってるの。

貯金してない自分の責任じゃねえの？

>>747
働けないから年金もらってるんだろ・・・
数千円引かれて生活がどうにもならないジジババは、よくそんな杜撰さで今まで生きてこられたもんだ。
俺らと違って終身雇用だったし、成果が大して無くても昇進もあったし、派遣でワープアも無かったし(ドヤはあったけど)
ツケが回ってきたのは自分のせいだし、それが嫌なら何とかすればよかったのに。

75歳以上の年金世帯で年収が500万以上の
世帯は4割以上もあるらしい。
これらは厚生年金や共済年金の層。
現役世代のワーキングプアなんかよりリッチ

一方で100万以下の層もある。いわゆる年寄りの中でも
格差が明らかにあるわけだ。で、500万以上の収入がある
年寄りには３割とは言わないが（年寄りは病気による通院が多いから）
2割負担はさせろ。100万以下の年金受給者は月1000円の
保険料払えば負担額最高1万までにしてやれ。

搾取してるのは老人じゃなくて政府だということに、国民が気付かないという愚かしさ。

ここまで国民がバカなら、もうこの国家はどの道滅びるしかない。

糞袋が老害になって当たり屋とクレーマーはじめた。

>>808
人ごとにしているんじゃないと思うよ。

今、そこに、いる、老人を、軽蔑しているだけだ。

>>803
世代間格差と人口比格差にもっと真剣に向き合え。

年金で言うなら、バブルで余裕があるときに積み立て式年金に移行しなかった自分達の適当な主権行使を恥じろ。

って言われてるんだが？

今の社会構造が若者に過大な負担を押し付けている事実ぐらいはせめて認識しろ。

在日の生活保護と中国からの留学生に毎月15万円プラス学費タダ
をやめて医療にまわせ

>>801
子供の保育料が高くて無理
嫁さん働き出して月に7万くらい稼いでくるけど
保育料は月に4万だぜ
そのうえ年寄りの面倒なんてみれねー

若い人が負担する必要もない。

後期高齢者医療制度を廃止し、その財源は何処から出すか。

それは道路一般財源から練り出す、軍事予算の思いやり予算廃止、

大企業大減税廃止、天下り禁止、自民党の議員数を減らす、

政治献金根絶、独立行政法人廃止、ＯＤＡのゼネコン規制、

派遣会社規制、各省庁を削減すれば、十分に後期高齢への予算は余る。

>>814
何をどう搾取しているというんだ？
まさかと思うが過去の無駄遣い持ち出すつもりじゃないよな？

自分に優しく他人に厳しいこんなところで議論したって「お前が死ね」の言い合いにしかならない。

財界、官界、政界は日本の若者期待してない
だから移民政策

自分達の親や爺さんに早く死ねと言う若者に期待できない
移民の方が、安い、良く働く、３Ｋもやる

>>800
>>800

選挙に行くのは若者よりジジババ。
民主党が政権取るためにはジジババの票がいる。
だからジジババに擦り寄る。
テレビもジジババのほうが見てくれるし、お金も使ってくれるから、
ジジババ好みの番組を作る。
かくして日本はジジババの、ジジババによる、ジジババのための国へ。

ははは、なんで面倒見なきゃいかんのだ？って言う程
税金なり掛け金なり払ってんのかね。
幼稚な不平は見苦しい。

とりあえず不満があるなら選挙に行こうぜ。
人殺さなくても合法的に世の中変えられる。

>>814
政府は国債ばら撒いて、収入以上のサービスを提供しているんだけどね。
搾取しているのは公共投資に群がる企業だと思うぞ。

>>820
今、みんな、まじめな話をしているんだから、ちょっと黙っててくれないかな。(´･ω･`)

>>774
税金って　べつに所得税だけでなく、いろいろあるからな〜

年寄りも　税金おさめてるわけで。

ま〜単純に、姥捨て山と若者に負担増と
2つにわけて、議論するのは　
愚　の骨頂だねｗ

>>820
一般会計だけを国家予算と呼んで
その４倍近い額の特別会計を別扱いするような
おかしな国家予算システムからただすべき

>>820
お前は共産党員か？

>>814
なんで、
若者と現役世代をあわせたより圧倒的に多い票田と人口比をもってるのに、
政府に物申さないんですかー？

若者と現役世代が一致団結して同じ方向に投票してもはねかえせるだけの票田なのに、
なんでまともに選挙権行使しないんですかー？

若者ころして自分を守る方向性でしか行使しないのはなぜですかー？

>>822
自分に優しい奴は他人にも優しいって。
他人に厳しくすると、自分が攻撃されるから。
自分を守るために他人には厳しくしないって。

日本人同士であらそうな
敵は在日だよ

おまえら、自民公明の思うがままだな

おれも含めてみんな
ジジババになるのに

おまいらがジジババになったら
荷物だからすぐ死ぬのか？

どうせ死ねんだろ？

>>790
じじばばが自分大事で作ったシステムに団塊が乗っかってふんぞりかえり　

下っぱの若い公務員はひたすら批判の矢面になるんですよ(笑)　


だいたい今の馬鹿みたいな社会システム作ったのあんたら年寄でしょ？　
自分たちが若い内にきちんと日本の将来考えた制度創ろうとする政治家を選ばなかったんすから　

道路バンザイ、箱物バンザイ、利益誘導万々歳でたっぷり借金こさえて
それを返しなさい言われたら｢我々は弱者だ、今の世代が全部立て替えろ｣って虫がよすぎますわ　
てめえらの蓄えた財産没収すりゃ、国の借金なんて簡単にチャラにできるんすよ(笑)

狩りますか？そろそろ(笑)

社会保障費の４割は高齢者に使われている。

そうかわかったぞ

在日優遇措置や利権を廃止したりして無駄遣いを減らせばみんな解決

>>833
ねーよｗ

貯金とか資産に税金かければいいんじゃね？

>>818
だな。それこそ無駄

つーかさ
年齢別の政策を作るんならさ
選挙を年齢別で比例配分させないとおかしくね？

国会で人口がやたらおおい東京の主張ばっかり採用するようなもんでしょ

資産のない後期高齢者は、申請すれば、100％生活保護がもらえる。

海外旅行行きまくって外食しまくり、病院に暇つぶしに通ってるカス老害多いからな

介護保険改正で介護サービスの自己負担も増えて
要支援認定によって介護サービスも減ってきてるのに・・

なんてことを知らないから好きなこと言えるんだろうなあ
明日はわが身ですよ・・

>>836
死ねとは言わん。
死ねとは言わんが、もう少し世代間格差をやわらげろ。

普通の福祉は、若者世代や子育て世代に給付が厚いのが普通なんだよ。
日本で北欧方式は無理だろうが、せめてフランス方式ぐらいまではやれと。

で、老人も団塊もその実現に協力しろってんだよ。
みのとか、関口とか、福留とか、もっと所得税払えってんだよ。

こんなのさ、法改正して


ネットで投票できるようにすれば


あっという間に解決するよ。

うば捨て山って言葉好きだなしかし

60歳以上の人で望む人には安楽死をさせてあげる制度を作ればいいんじゃね？
死にたい奴は楽に死ねるし医療費も格段に減るだろ。

高齢化による一人辺りの負担増より
一人辺りのGDP成長率のほうが上回っているから
昔より老後のための負担は下がってるよ。

老人が若者を搾取とか、バカじゃないのｗ

団塊がどうのこうのとか世代間対立構造にまんまと乗せられてねえ
社会システムの話なんだから世代間云々じゃなくて
お前の老後の問題だつうの。
政府がいろいろ調整すんのめんどくせえからてめえの金で
好きに生きて勝手に死ね。って言われてんだよ。
じじばばに恨みつらみ言うぐらいのクソ貧乏人のくせに
自己責任でこれからのクソ社会を生きていけるわけねーだろ。
目ん玉見開いてもっと広い世界を見渡してみろよ。
少ないコストで社会保障を完備させようとしたら
国民保険や年金のようなリスク＆コストを分散的にするシステムの方が
効率的なんだよ。
アメリカみたいなファックシステムだと耐えられるのは金持ちだけなの。

老人に向かう金を自分たちに取り戻せるって話ならともかく
たんに非効率化した保険会社や製薬会社に
それこそ搾りとられるだけだっつーの。
循環システムの話なのに近視眼的な対立構造しか見いだせない
バカなら政治の話に参加するなと言いたい。

資産のない老人、一親等全員が貧乏な老人がいる。
そんな老人は、申請すれば、100％生活保護がもらえる。
もちろん、生活保護は医療費無料。

この増えた分の年金を払うのは結果子世代。
じじばば豊かでなくなると、生活のめんどうをみなきゃいけないし。

>>837
自分で作った訳じゃないだろう
戦前から続いている官僚の役人達が作った物だろう

年金を当てにしているような老人は、無知蒙昧と言っても過言じゃない状態だよ
役人天国って事なんだけど

役人に成れるのは一部のエリート

>>846
マジレスすると。

みんなで共倒れになっちゃ何にもならんでしょ。
今まで通りのことができるほど余裕がないってところから始まってる話でしょ？

こんなことばっかりやってたら、世界規模で見た時に、過疎地域現象が日本に起きるよ。

まともな人材は、もっと活力のある「町」へ出て行って、じじばばだけが「村」に残るようになるよ。

明日は我が身だからこそ、甘えたことを言う爺婆をたしなめないといけないんじゃないか。

老いては、子に従えですよ。

つーか、どう考えても若い世代からの搾取の方が酷いだろ・・

年寄りは醜い。
さっさと死ね。

日本の官僚は年寄りのことなんか、真剣に考えていない。
とにかく、自分の保身だけ。
そうして、国民をだましてきた。
ここにも、その仲間が一人いる・・・・
怒れる年寄りよ、団結せよ！
↓
http://www.jca.apc.org/%7ealtmedka/2003aku/aku802.html

>>837
＞下っぱの若い公務員はひたすら批判の矢面になるんですよ(笑)　
まさに老害国家

俺長生きする気ないから
どうでもいいが年寄りは死んだ方が
幸せかもよ

>>856
革命、起こせばｗ

>>851
年金システムを余裕のあるバブル期に基本方式を積み立て式に切り替えて、
足りない部分について国庫負担方式（要するに税方式だが）に切り替えなかったくせに何言ってんの？

あのころの東大は馬鹿なアカ教授だらけだったけど、慶応とか法政の教授陣は切り替えを提言してたじゃないの。

>>847
>みのとか、関口とか、福留とか、もっと所得税払えってんだよ。

年齢も世代も関係ない。

若者はもうちっと負担する
老人は医療をもうちっと控える
こんな簡単は事をどうして誰も言わないのか？

年寄りが一番金持ちなのに切捨てとかおかしいだろ。
「若者搾取」論争や「世代間借金押し付け」論争で語るべき。

>>333
私もそうするなきっとw

>>854
なんで変えてこなかったんすか？
自分たちにも都合がよかったからっすよね？　
自分たちのことさえよければ、その場さえよければいいから　
子供や孫の世代のこと考えてないシステム法治したんすよね？　

なら俺たちも自分たちのことしか考えないっすよ(笑)
あんたたち年寄を見本に子供が育ち、孫が育ったんすから自業自得っすよ(笑)　

俺はジジイどもに電車で席なんか譲らない

「このゴミ共め借金つくりまくった上にまだ若者に迷惑かけるのかさっさと氏ね」

と思ってる奴多いだろ？

みんなで暴走老人たちの横暴を止めましょう

>>864
両方から叩かれるから

所詮自分が良ければ他はどうなっても良いという人が多いのが問題

>>851
バカを制する者が政権を征す。おまえの考え方は議員殆んどいない零細政党なんかと近いね。

ねぇ　なんで病院の待合室で井戸端会議する元気な爺婆のために税金払わないといかんの？

>>854
年金について言えば、当初から破綻は織り込み済みだよ。
もともとは戦争で自分の子供が死んで面倒を見てもらえない層の生活を守るために
むりやり今の方式でやってたんだから。

設立当初から、余裕と時期をみて積み立て方式に切り替えるべしと提言がもりこまれていた。

75歳以上の役に立たない人は死んでね

>>846
財源があれば、手厚い保護をしてあげられるが、資金面で厳しいから問題になっている。
健康保険が破綻して、全額実費になれば困るのは高齢者でしょう。

保険料を年間５０万以上払っている人達は、実費でも何も困らないよ。

さて、高齢者のワガママで、健康保険制度を破綻させますか？

今俺ら若い現役二人で
老いぼれ１匹が遊び暮らすのを負担して
やってんだぜ


しかも今３０くらいの俺らが
６５になるときは更に悪化してる

今子供生むやつは
産んだ子供に怨まれる覚悟でやれよな

>>836
オレらの時は今より酷いだろうから
沢山貯蓄しとかないと貯蓄ゼロ＝ｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰだと思う

老人は悲劇の主人公を演じていれば、
みんなが同情して助けてくれるってのを、学習したからな。
自分に都合のいいことは、すぐ学習し、
そうじゃないものは忘れるってのが老人の習い性だ。
そんな老人を、大量生産したのが、マスゴミ。
それを利用してるのが政治屋ども。
現役世代は、将来の展望も見出せないままに（ｒｙ

我が国は伝統を重んずる国だ。姥捨て山という伝統があったなら
それに・・・。（ｗ

ここまで見てくると、次の選挙の投票基準が見えてくる。

・甘えたことを言う奴には、ＮＯ！だ。
・何も言わないやつには、ＮＯ！だ。
・反対だけを叫ぶ奴には、ＮＯ！だ。

氷河期切捨てはすでに実施済みでしょ。
なんでその氷河期が、自分たちの見方をしてくれるなんて
思い込んでいるのだろう。

民主党がいう「年寄りいじめ」をやめろは、
肩代わりに「若者いじめ」にしか聞こえない。

年金システムはもう必要無いよ、自己責任で全員貯蓄して老後考えろ

敗戦で唯一残った日本の制度は官僚制度と地方自治体制度
これはアメリカ占領軍が日本の統治を上手くやるために残した。
警察も残した（治安対策）

一般の老人が年金制度や健康保険制度を作った訳じゃない
明治時代から続いている官僚制度で働いている役人が作った物

まあ実際経験してみないとわからんよ。
政治家と厚労省の役人は一年ぐらい国民年金の平均額で生活してみよう。

>>801
ﾅッ（； ・`д・´）（`・д´・（`・д´・ ；）ﾅﾝﾀﾞｯﾃー

浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。

最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省。浪費に狂う国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』

>>864
もうちっと負担すれ言われても
今の二十代は昔と違ってまともな正社員少ないじゃん。
社会保険完備なんて稀。年金も全額自己負担。14000円はやすくねーよ。
んで昔と違って多量のジジババが高額医療で金使うから健康保険の負担額も半端ない。
自己責任論を押し付けられてる若者世代にとっちゃ自分に不利益な
行政サービスを自己責任論で拒絶してるんだよ。
だから消費（年金やら納税も含む）するな。貯金しろ＞若者

切り捨てじゃなくて
老人に金回しすぎなんだよ
もっと負担増やせってこと

本当に難病みたいなかわいそうな病気ならタダでいいけど
風邪とか腰痛などは普通に三割取ればいい

良く覚えてないけど消費税導入時の理由は今後の高齢化社会に備えてもあったはずだが

　　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,;;,
　　　　　　　　　|￣￣月曜日￣￣）
　　　　　　　　　;!￣￣￣￣￣￣~;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐ月曜日くるから。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。月曜日くるぞ月曜日
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|

>>871
年寄りは票になる。ソイツらを検査漬け・クスリ漬けにすれば町医者や薬局も
儲かる。
今話題の谷本整形とかモロにそんな感じだろうなｗ
何も考えずに片っ端から鎮痛剤点滴しとけば病院大儲け。

>>883
まともに主権行使して変えさせなかったくせに、自分達は関係ないって言うのか？

>>854
だったらちゃんと文句イワン会

日本は人口構成比から見ると、団塊世代が後期高齢者になる、
2030年〜2040年辺りが大底になり、ここで我が国の福祉政策は一旦破綻する。

この混乱によって国庫は空になり、政治家・役人はその責任を国民に押し付け、
恐るべき重税を国民に課す。その結果、国民の多くは飢え、各地で暴動も頻発するが、
これは強圧的・強硬的に鎮圧され、多くの国民が死傷し、または投獄される。

その後、国策により厳格・厳重な情報統制が敷かれ、政治家・役人は国民から次々と
「自由」や「権利」を奪い取り、何とか事態の収拾を図ろうとするが、
我が国の混迷・混乱は、ますます加速していく。それが日本の20年後の確かな未来だ。

結局のところ、団塊ジュニアが後期高齢者になる、2050年〜2060年頃まで日本の混迷は続く。
ここが二番底である。そして団塊ジュニアの後期高齢者が死に絶える2070年頃より、
生き残った日本人8000万人にようやく、かすかな光明が差し始めるだろう。

前いただろ
「サラリーマンの方にがんばっていただくしか
ないんじゃないですか　えっへっへ　ﾌﾟｷﾞｬー」

つったクソジジイが


ああいうクソをほったらかしにしておく
今の若い納税者がもう手遅れなほどクソだ

子や孫を産むことによって、
子や孫に蓄積した情報を放出しながら、死ぬまで協力して行くのが
農耕民族の「家族＜村社会」システムであった。

今の老害たちは、主体を独占し、
国民全体を運営する為の税金を、老害優先にし、
資産を腐るほど蓄え、国家全体を腐敗させてしまっている。

>>872
３０年前頃から人口推移から計算で破綻は分かっていた
年金制度、健康保険制度も少子化が進んでいたので、計算分かる。

抜本的な改革が叫ばれていたけど・・・・
やらなかった

自分たちの懐潤すために国に借金させまくって　
ぜーんぶ今の世代が払いなさい　
わずかでも自分たちに負担がきたら被害者面　

都合よすぎますわホント(笑)　
マジ死ねよ

税金払わない人はお荷物

だと

若い人が負担する必要もない。

後期高齢者医療制度を廃止し、その財源は何処から出すか。

それは道路一般財源から練り出す、軍事予算の思いやり予算廃止、

大企業大減税廃止、天下り禁止、自民党の議員数を減らす、

政治献金根絶、独立行政法人廃止、ＯＤＡのゼネコン規制、

派遣会社規制、各省庁を削減すれば、十分に後期高齢への予算は余る。

今の老人よりも、今の若者が老人になったときの方が

はるかに悲惨だ。まず積み立てた年金は天引きされた金額は

かなりの部分が現在の老人に回されて、戻ってこない。

所得もここ１０年で比較してもわかるように

１割以上、減っている。年金や健康保険を支える人が

さらに減っているので、若者が老人になったときに

健康保険などなくなっているだろう。

だから、いまの老人はわがままだ。

>>864
数年前から少しづつ年金はあがってるし。
これからも数年は確実に上がるお知らせ来てますが知らないの？払ってないの？

うちの親は30過ぎと60過ぎで死んでるから年金払い損。
子供である自分らもたぶん早死にで払い損。
年寄り見たら正直むかつく。

若者には何でもかんでも自己責任と言って切り捨てるくせして
都合のいいときだけ世代間相互扶助ってかｗ
笑わせんな。行政死ね。

>>898
バブル期の余裕のある時期にやってりゃ良かったのに、
その選択をさせなかった主権者の罪を若者に押し付けてるだけだよな。

バブル当時も切り替えは叫ばれていたのに。

財源がないから。とか
このままでは耐えられないから。とか
破たんするから。とか

GDP潜在成長率が先進国の中できわめて高いといわれてる国で
終末思想みたいなのに彩られてる人たちは本当に可哀そうな。
単に企業から金もらってないだけの貧乏人なのに
世の中は縮んでいく。だから俺は貧乏。と思っているのなあ。

騙されて騙されて
労働力が足りないから移民が必要！とかいう大嘘にも
乗ってしまうのなあ。

お前らみたいなバカがいるから移民論とかが成り立つんだよ。
さっさと目を覚ませ。

日本人って政府を持たない方が上手く行くんじゃね？

もっと自己責任を！選択の自由を！（ｗ

次の選挙の時は2chで
「投票に行こうキャンペーン」をしようよ
老人優遇の制度にNOを突きつけようぜ

老害に氏ねとは言わないが少しは負担しろよ

ここには年金程度の収入しか稼げない最下層の奴らしかいないみたいだな
普通大学出て真面目に勤めればは月30、40万は貰えるよ

バチカン市国みたいな国を群馬の山間部にでも作って
65過ぎたらそこに強制的に移住させて自治させればいいじゃん

>>879
で、結局考えるのを止めて先延ばし
これまでも大抵そうだったし、これからもそうだ、だましだましおそるおそるやっていく
でも少子高齢化だから財源が沸いてくるわけも支出が減るわけもなく、いつか予算組めなくなって
どうしようもなくなる時がくる
いくら老人が可哀想とかいったって反対もできないだろう
で、その世代がちょうどまた今の若い世代が老人になろうかという頃なんじゃないかという

>>893
無知蒙昧だから、自民党に投票してきたのではないかな？
自分達の投票行動が最終的にどの様な結果になって出るのか？　コレ知らないのだと思う

と、言うより他に投票する良い政党が無かった？

他の政党が社会党と共産党じゃねｗ

>>899
借金が肥大化したのは1998辺りからで
それまでの借金比率は先進諸国の中でも最も秀でている。
悪化具合でいうと近年のほうがひどい。

お門違いってやつだ。

あるぇー？
国内資産の７〜８割を60歳以上が独占してなかったっけ？
努力してこなかった乞食がわめいてんの？

軽い不定愁訴ごときで病院に逝かれちゃうからな。
普通のサラリーマンなぞ、熱出てても病院に行くヒマなどない。
若年層が死にものぐるいで支えている医療制度をそんなことで使うなと。

後期医療制度でも甘いと思うぜ。

>>909
２ｃｈ以外に第3の掲示板ができないかな。登録制で実名じゃなくても
煽りや成りすまし等ができないシステム。

2chでいくらほえても都合のいいように便所の落書き扱いだろ。
そこで世間でのテーマを議論する場はほしいな。

今の日本の高齢者医療は世界的に見ても十分すぎるくらい
年寄りを切り捨てろとは言わんが、小児科医や産科医の不足とか
もっと早急に解決すべき若い人の問題が山積みだ

>>914
理由になるかよ。
立候補もできたんだから、理由にはならんよね。

団塊とか、若者は世の中を変えたいなら、行動に起こせ。起こさないのに文句言うなって言ってんだからさｗ

一人くらい安楽死合法化を訴える政治家は出てこないのだろうか？（ｗ

財務省のＨＰにデータが出ているけど、

世代別に生涯に受け取れる社会保障（年金を含む）と、支払う金額の対比で

４５歳くらいを境にして、それよりも若年層は０〜６千万円の赤字。

４５歳よりも老年層は０〜８千万円の黒字。

高齢者の医療費の自己負担も、世代間の負担の公平化についての

視点がないとダメだな。

現在の高齢者と、４５歳以下の現役世代が高齢者になった時とを
比較すれば、４５才以下の方がはるかに貧乏で悲惨な老後が待っている。

今の高齢者はずうずいしいにもほどがあるということだ。

>>919
小児科医や産科医の不足は、医療リスクの増大で
内科や精神科、整形外科に医者が高額だし残業もすくないから減ってるだけ。

医療不足ではない

>>920
立候補って？　供託金の３００万円は誰が出す？
選挙運動資金は誰が出す（市会議員でも１０００万円かかるのだよｗ）

やれば出来る子なのにやらない子を目の前にして、やる気のない親がヒステリー起こして更にやる気を失ってる感じかな。

>>887
自己責任論でって、そんなこと言い出したら
保険料払わなくていいから死にそうになったら勝手に死ね。
って更に待遇悪くなるよｗ
っつうか企業から超搾取されといて、自己責任論OKで良いのかね？
企業様から搾取されるのはOKだけど、老人には払いたくないのか。
未来を犠牲にしてまで守るものとしては随分ショボいなあ。

>>923
ごめん、日本語の意味がわからない

変な日本語になっただろｗｗ

小児科医や産科医の不足は、医療リスクの増大で
内科や精神科、整形外科に医者が高額だし残業もすくないから人が流れてる。

決して医療不足だけではない

>>924
そんぐらい退職金から金出せよｗ

若者はその金すらないから、加藤方式にシフトしていくのかもしれないがな。

まあ、ゲバ棒と火炎瓶と不法占拠で死人まで出した団塊に批判する資格があるとも思わんけどｗ

退職した老人に残された仕事は死ぬことのみ

>>919
日本より充実してるのは北欧諸国ぐらいらしいね・・・

で、「北欧のように高福祉高負担を！」と言い出す連中(主にサヨ)が
いるわけなんだが、サヨは重大なことを忘れている(or隠蔽している)・・・

北欧諸国は兵器産業と言う重要なサイフを持っているんだよね〜
日本みたいな中間貿易国で国内だけで財政支えられるワケがない。
北欧のようになれ、というなら武器の製造輸出も解禁しないと片手落ちです。

>>927
半島に戻れよｗ

>>924
地盤、看板、鞄、組織の無い人が立候補しても、当選の見込みはゼロ
供託金は没収、選挙活動資金はドブに捨てたも同然

組織も資金も地盤も看板も知識も知恵のない一般人が選挙で勝てる訳がない

>>926
企業から搾取？
別にかまわんよ。それは。選択の自由があるから。
マシなとこを自己責任で選んで勤めてりゃえんちゃう？
つか雇われる事しか考えてない辺りがダサすぎるけど。

俺が言ってんのは行政が仲介する半強制のサービスが信用ならんというだけ。
自己責任いうなら行政サービスを拒絶するのも自己責任ｗ
何も期待しとりませんので関わってくんな。そんな感じ。

健康保険料の請求がきたけど、あれを見ると年寄りは全員消えてなくなれって正直思います。

>>933
そんだけ共感する人間が少ないってことわかってんじゃねーか。

すーぐ老人いじめ老人いじめってｗｗｗｗ

若者いじめは全然気にならねーのかよこいつら　そりゃ第二第三の加藤もでるぜ？

なにしろ金ないと実際彼女できにくいしな

　

>>938
何か書けよｗｗ

財務省のＨＰにデータが出ているけど、

世代別に生涯に受け取れる社会保障（年金を含む）と、支払う金額の対比で

４５歳くらいを境にして、それよりも若年層は０〜６千万円の赤字。

４５歳よりも老年層は０〜８千万円の黒字。

高齢者の医療費の自己負担も、世代間の負担の公平化についての

視点がないとダメだな。

現在の高齢者と、４５歳以下の現役世代が高齢者になった時とを
比較すれば、４５才以下の方がはるかに貧乏で悲惨な老後が待っている。

今の高齢者はずうずいしいにもほどがあるということだ。

搾取されているのは若者なんだよｗ

>>928
まだよくわからんがｗ要するに、
小児科や産科の医師不足はリスクのでかさのせいだから政策とは別の話だ
ってことか？

それは俺もわかるぞ
俺が言いたかったのは、高齢者の議論に時間を費やすのもいいが、
産科や小児科の医師不足に対する政策誘導の議論もしろよってこと

日本はまだトリアージとか受け入れられる民度じゃないな

>>936
貴方は立候補しないの？
人に言う前に自分でやってみれば良いジャン

支援者って、隣近所、交友会、職場の仲間・・・・
組織が無いと数百人で止まるだろ

姥捨て山って文句言うのなら、実際にそうしてあげればと思う。
佐渡島か淡路島あたりに最初に1000億でも2000億でもいいから金かけて施設作って
後は自給しろって島送りにしとけばいいじゃん。

年金納めていない在日に生活保護だすのをやめろ
日本人同士で争うな
在日中国人朝鮮人が残るだけだ

高齢者で年金が月額４万円以下なんて、現役時代にその時点での高齢者の年金を支えていないよ。
健康保険についても同様。

つまり現役時代にほとんど社会的に寄与していないのに
老後に若者から収奪する低所得老人は
えらそうなことをいう資格などない。

制度を自分たちの世代で守ろうという気がないんですね

現状ではどのように考えても団塊老害でしかないと。
国債蓄えてるのもこの層だし、お金かかるのもこの層
後の世代のことをまじめに考えて政治してくりゃ
年金なんぞなくとも上の面倒くらい見るよ。
上の面倒を見たくないと老人ホームに放り出したのもこの層
借金こさえてバブルで遊んだのもこの層
世界平和だとか抜かして戦前世代、国体を放棄したのもこの層

>>943
交友会−＞同窓会だったかｗ
書き間違いだった

>>645
んで足りない分の若年層は移民で賄うんだよね。

DQNと本国にも居場所がないor快適日本でじゃんじゃん毟り取ろう外人で治安経済崩壊、日本終わるな。


次に自民が総崩れでもして上手く政界再編とでもなれば良いもんだがね。

800兆も借金作って見捨てるのかはコッチのセリフだろ

介護とかしてる人にとっては辛いだろうね。老害でしかないっていうか。

軍が撤退する時にうまくやるのが本当の名将
国が退潮する時にうまくやるのが本当の政治家

国民年金保険料徴収は1961年4月から開始　　


で？年寄りはいくら払ったんだ？
俺の給料から毎月引かれてるこの厚生年金保険料37000円って何だ？

しかし、今の報道機関はまともなとこないな・・

本当に金の無い、年寄りはタダでもいい。金を持ちすぎている年寄りには
今の十倍ぐらい払ってもらいたい。

お前らまだ騙されているのか？
結局、後期高齢者医療制度も一番得したのは
金持ちの老人なんだぞ。

貧乏人いじめて金持ち優遇する。
根は同じ政策なんだよ。

やはり安楽死制度が解決策になるのか

>>941
横レスすまん
仕組みを作るのが政治の仕事。
そのリスクを医者個人に負わせずに国家が負う仕組み
育児費用を国家が負うような仕組み
モンペア対策を教師個人に負わせるんでなく国家が負う仕組み

産科小児科だけでなく既に外科も医師不足
そりゃそうよ自由に選択できるんだもの個人のリスク、負担が大きいところなんて
志があってもやりきれない。
手が追いつかないから教育も引継ぎもまともにできない。

>>957
損得じゃねえだろ・・・
財源確保の老害医療献上制度じゃねえかよ
今まで無料だったんだから老害もちゃんと負担しろよってこった。

>>957
現役世代と金持ち老人が喧嘩するフリをして
貧乏老人潰しをやってるんだよ
みんな狡猾になってる

年寄りに考えて欲しい
社会党や共産党を支えて良かったか？
自民を立て直すしかないんだよ

安楽死制度があればいいのにね。
老人ホームも病院も、老人ばかり。
苦しまずに計画的に死ねるっていいことだと思う。
９０歳まで生きれば、大往生でしょう。

>>959
仕組みを作っても運営をするのは民間だろ
されりげなーく言ってる国家が負うってさ、税金のこと？血税のこと？

金持ちは優遇されて当然だろ
金持ちが何で金持ちかよく考えろや、カス
貧乏人が遊び呆けてた間、身を粉にして勉学、勤労に勤しんだからだろ
貧乏老人世帯って子供もいない屑ばっかなんだから生きる資格すらねーよ

病気とかの場合は、金持ってる年寄りから全額とりゃいいんだよ。
病気してまで生きたいってんだから。
昔は人間５０年。それ以上生きりゃ幸せってもんだったんだから、今の
年寄りは欲張りすぎ。おいらは病気してまで長生きしたくないね。安楽死を
求めるよ。６０歳〜４割、７０歳〜６割、８０歳〜８割、９０歳以上は
全額負担とかすりゃいいのに・・・
今を生きなきゃならん若者からたくさん巻き上げてどうすんのって事
なんだけどねー・・・

>>903
泣けた

老害どもは蟻とキリギリスを読め

解決策はインフレしかなさそうだな
年金の物価スライドを停止した上で、物価も賃金も毎年３％ぐらいずつ上昇させる
老人はとりあえず額面どおりの年金が支給されるので文句の言いようがない
若者は見かけだけとはいえ毎年賃金が上がるので不満は減る
財政的には累進課税の仕組みから言ってインフレ実質増税になるのでプラスに働く

インフレになるまで日銀の国債買い支えとかやっちゃえ

基本的に先に生まれたもん勝ちの世の中
考えてみるとすべてをリセットする戦争みたいのもメリットあるんだな

若者に全負担を押し付けて切り捨てるんですよね。

さっさと死ねよ、老害

>>959
もう他に流れる余地も無い位医学部定員増やして医者余りにすんのが政治の役割らしいがね。

リスクはあっても働き口の欲しい三流ワープア医者が産科小児科やる時代が来ますよ。
そして皆三流だから産科小児科ってのは掛かったら終わりの劣悪医科のイメージになる。

年をとったら死ぬべきじゃないかな。
それが自然の摂理だし。

>>966
そうだね。
負担できなくなった時点で、安楽死を選べばいいんだから。
安楽死一時金みたいなのをつくって、死ぬ準備費用は国が負担したり、
最後においしいものを食べさせてあげたりして・・

痴呆や寝たきりになって、無駄に生きてもしょうがない。
介護ヘルパーだって足りないのに。

医者に行かない奴から保険料を採るのはおかしい
頻繁に医者に行く奴と行かない奴で保険料に大きく差をつけるべきだ

医療保険は健康な人のお金で病気の人の医療費を支える仕組みだ。
75歳以上の老人って、ほとんどが病人だろ。
病人だけをひとまとめのグループにしてどうする。
これで保険が成り立つためには、自由診療と同じ保険料を取らねばならなくなる。

>>943
なにいってんだ？俺がお前らのために立候補しろと？

世代内で相互扶助すればいいじゃん
金のある年寄りから保険料とって金のない年寄りに回す

>>974
そのとおりだからこそ、入浴剤の流通を絞って、さらに苦しめようとしているのだろうね。

年金最低額の6万6千円の人の天引き額が幾らか知ってる？生活できない？
900円だよ。900円。この制度が導入する前は幾ら保険料が払ってたか知ってる？？
2千円だよ。２千円。おもいっきり減額してるじゃんｗｗ

この数字のマジックはね。今まで扶養で0円負担だった人がね。数百円の天引きをすることになったので
騒ぎ出してる。数は百円だよ！！！マスコミの数字のマジックにだまされないでね。

財源うｐしないとこの制度を導入した意味はないよね。狙いは扶養から外れた多数の数百円の人達だよ！！

老人が減る・若いのは子供作れない
↓
人口が足くなる
↓
どうしよう？
↓
移民だ！どうせだから1000万！

>>976
君は保険制度の仕組みがわかっていない。
医者にいかない人の負担で、医療費を出すのが保険だ。
それで医療費が安く済む。
一生医者にいかない自信があるなら、保険制度から脱退したらよい。