【話題】中国でアニメ「三国演義」制作・放映 - タカラトミー

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タカラトミーは中国でテレビ向けアニメ事業に乗り出す。
国営放送の中国中央電視台(CCTV)などと共同でアニメを制作、
10月から全土で放映する。中国政府が自国の産業振興のため
海外アニメ導入を規制するなか、日中共同事業は珍しい。
中国は産業育成には日本企業のアニメ制作や関連商品販売の
ノウハウが必要と判断したとみられる。少子化で市場が
伸び悩む日本のアニメ関連企業にとり、中国での商機が広がる可能性がある。

第1弾として中国の歴史文学「三国志」をベースにした番組「三国演義」52話を制作。
CCTVで週1回、1年間放送する。総事業費は6億5000万円。
タカラトミーが4割、映像制作会社のフューチャー・プラネット(東京・中央)と
CCTV傘下のアニメ制作会社、北京輝煌動画がそれぞれ3割を負担する。

*+*+ IT+PLUS 2008/06/15[**:**] +*+*
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D1402U%2014062008&landing=Next
2名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:23:06 ID:+NNDxPpw0
うんこ
3名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:23:10 ID:can70hcc0
全キャラ美少女で
4名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:23:25 ID:2KQ64ox8O
はいはい
5名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:23:30 ID:xpl1kcbc0
一騎当千>恋姫無双>三国演義
6名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:24:01 ID:FrstfXd40
ノウハウ吸い取られて放り出されるのが
目に見えるようだな>タカラトミー
7名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:24:01 ID:csMo+lU80
合体ロボの写真うpすれ
8名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:24:03 ID:Mx/0N8sI0
恋姫†無双?
9名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:24:48 ID:1+SuFy0I0
以下、横山三国志ネタ禁止

特に、
ジャーンジャーンジャーン→げぇっ!関羽!
まてあわてるなこれは孔明の罠だ
むむむ→何がむむむだ
を重点的に
10名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:25:02 ID:MWoHdpWn0
三国志なんて人形劇で充分だろw
11名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:25:21 ID:UMaWdPSH0
なんで中国産作るのに、日本企業が金出すねん?
おばか?
12名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:26:28 ID:RHjwb9lT0
三国志もタカラトミーも韓国が起源スミダ。
13名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:26:28 ID:csMo+lU80
やっぱり、コレか
ttp://www.yetigame.jp/koihime/chara.html
14名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:27:10 ID:JJGDfLFc0
また技術だけ盗まれる話か
15名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:27:45 ID:A6rHepsI0
タカラトミーに死亡フラグのでっかいやつが(´・ω・`)
16名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:30:53 ID:DZBLw7AA0
>>12
はいはい。中国も韓国起源ねw
17名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:32:56 ID:NP8ZhlRY0
盗まれて困るほどの技術をタカラトミーがもってるのかね・・・
とくにアニメなんて中韓に作画の下請けやらせて長いから
すでに盗み尽くされてるとおもうがね

日本企業はいまやただの金づるだろ
18名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:35:01 ID:iP76mRtt0
三国感傷
19名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:38:22 ID:XI2UXBU+0
で、張遼は何にトランスフォームするの?
20名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:38:26 ID:eKpEPLYB0
関羽は?関羽雲長はでるの?(*´д`*)ハァハァ
21名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:39:36 ID:ZQDrFiGx0
勇者シリーズの版権も中国の手に落ちるのか……orz
22名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:40:47 ID:D1R4XrAw0
見てみないと何とも言えないが
今のところ俺が一番よくできてると思ったのは
今キッズでやってる横山版三国志だな。
ワースト1は鋼鉄三国志。

関係ないけどずいぶん前にCCTVで製作された
ドラマ版の西遊記を深夜の日テレで見たが
あれもなかなかよくできていた。
23名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:52:27 ID:Ahq+zaoZ0
また孔明の罠か!
24名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:55:26 ID:ged1TdIWO
俺の太史慈は?
25名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:58:45 ID:7mrUrBsP0
中国は実写制作見ると、センスはあるよ
が、アニメ制作に向いているかどうか知らんが

日本が盆栽 中国は万里の長城
日本が埴輪 中国は兵馬

日本の家電製品見ると日本ってのは
一億理想のお母さん、理想の妻 かも
26名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:08:41 ID:pPtXTluC0
>>20
関羽か関雲長か雲長と呼んでくれ
27名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:11:01 ID:cZm6DUHf0
>>26
関長
28名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:11:08 ID:ox575IJwO
>>1
しまった


タツノコは現在タカラトミーの子会社だぞ。
監督オシイでもおかしくない!
29名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:11:08 ID:VXJuIc220
中国にかかわると災難を被るのにバカだなぁ
30名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:13:19 ID:j8avxMse0
また三国志かよ。
たまには他のもやれよ。侯景の乱とか。
31名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:14:50 ID:F/Mmrhrx0
水滸伝か蒼天航路やってくれよ
シグルイばりで
32名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:15:48 ID:D1R4XrAw0
>>30
紅楼夢のアニメがみたい
33名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:17:43 ID:lFzPiqFt0
34名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:21:13 ID:MwkxgzQP0
どうせならコレ放映しろよ、連中ぶち切れると思うけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/ca1470504
35名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:21:27 ID:riB8G4El0
ああ、三国志のキャラがょぅι゙ょとかいうやつか。
36(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/06/15(日) 12:23:25 ID:uMfHbXpF0
            ,r'7'7'フヽ、
         / / / / ,r-、i
         _/_/_/_/ /  l|
      __/_o__o__  ̄``i
      {,、r‐'"´<||: : : : : ̄:゙、
      ,' ,,r―ヾ||:: : : : : : : :',
.     { イけフ  .||f^l: : : : : : :',
.     /   ̄   ||_リ: : : : : : : ',
    〈、      ll |:: : : : : : : : :}
      |―‐ヽ 〃 l: : : : : : : : /
        l    〃=.、ヽ、_:__:__:ノ
      ├π'"タ=-′/::::::::::::>、
      ′`ラi|   /::::::::::::/   `ヽ、
       //!l|l   /:::::::::::/      `ヽ、
    / /::ll || /:::::::::::/  /´       \
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 ショカツリョウ
 諸葛亮 曰く、
お止めください。きっと著作権を奪われます。
37名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:24:38 ID:jZlJ1IHQ0
特亜に関わりたがる企業って馬鹿が船頭なのかな
38名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 12:25:27 ID:+wONMX7x0
日本アニメの終わりの始まりか
39名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:26:14 ID:0zjL4Kbg0
たった52話で全部やる気か?
40名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:26:27 ID:0LPMyy520
孫策が爆乳女子高生でパンチラするのが日本の三国志ですが何か?
41名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:28:04 ID:SdvVstacO
いいえ、凌統がポニテニーソなのが日本の三国志です
42名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:51:37 ID:oTvyDJr70
>26
その指摘よく見るけどさ、本人への呼びかけに使うのがおかしいってだけなんだから
解説文とかこういうレスで使うのは別にいいだろ。
それとも何か問題でもあるの?
43名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:54:36 ID:dXjqynQ10
>>31
長坂の時の張飛の描写はシグルイに引けを取らないと思うんだが
44名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:55:17 ID:DKVTKh1z0
>>34
呂布子ちゃんはYOUKEにうpされまくってる
コメント欄でぶちぎれてる奴もいるが、なら見んなよとw
45名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:57:01 ID:j8avxMse0
>>42
無知は罪。
46名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:59:22 ID:ZaqRyYpE0
はいはい三国志三国志。

http://jp.youtube.com/watch?v=CgrIh4oelng
http://jp.youtube.com/watch?v=L8h3ZUWz3IQ&feature=related

果てしなく広がるこの宇宙の片隅に
新しい命が歴史を刻み始めてく。
47名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:04:30 ID:cqxSsbVX0
紳助の人形劇好きだったなー
48名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:07:47 ID:3k+LTWbl0
>中国は産業育成には日本企業のアニメ制作や関連商品販売の
>ノウハウが必要と判断したとみられる

ノウハウを得て南京大虐殺プロパガンダアニメを作るだろう
49名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:07:47 ID:mq//laDn0
また三国志なんだ・・・
これ日本でも放送するつもりなのか?
やるとしたら、主要メンバーの声優は誰がするんだ?
50名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:17:53 ID:pPtXTluC0
>>42
名と字を連ねるのがおかしいんだって。
字の意味ないじゃん。
仮に山田花子さん(忌み名華江)がいたとして、山田華江花子と郭嘉?
51名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:20:45 ID:juS2P1G90
蒼天航路アニメとか聞いてぶっ飛んできました。
52名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:24:09 ID:kGSTgdy10
甘寧一番乗り!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
53名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:24:25 ID:3h+gUlQa0
琢県楼桑村にいきたい
54名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:25:01 ID:eAAOpJpQ0
ながれなーがーれて
いつーか
きえゆくーとしーてーもーー
55名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:25:41 ID:6qIieWNw0
また売国か
56名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:27:15 ID:k+X7PbAr0
むむむ…
57名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:27:56 ID:sT3T1WLH0
「関羽雲長」だと、
「伊達政宗藤次郎」って言うようなものなのか。
58名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:28:19 ID:ihvKVFGI0
横山光輝さん獄死
59名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:35:24 ID:GPrhuV+i0
源九郎義経とは言うじゃん
順番を問題にしてるのか?
60名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:38:26 ID:WCL1BkSF0
「九郎」は単に「九番目の息子」って意味じゃなかったか
61名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:40:17 ID:k+X7PbAr0
>>59
それは、名乗りの時とか、史書に初出する場合なんかの特殊な用法だってばさ。
62名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:40:33 ID:GPrhuV+i0
黒田官兵衛孝高(如水)でも何でもいいけどw
63名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:41:00 ID:vPFl9dlJ0
支那に関わると碌なことがないんだけどな。
64名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:44:08 ID:XFEHNbLr0
>57
普通は字と諱は一緒に読まない。

>59
早逝したりしないよう長男でも次郎とか付けるよ。
65名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:46:01 ID:TuEG3EI/O
うげぇ!
66名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:46:36 ID:MEsx8y140
>>9
温州みかんでございます。
67名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:49:22 ID:lFzPiqFt0
誰か日本の姓名幼名と、中国の名前のつけ方・呼び方・書き方・正しい用法をまとめてくれよ。
いつもこういう議論になるけどさっぱりわからん。
字名≒幼名って認識以上わかんねぇよ。
68名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:49:28 ID:2rSiYU6cO
血迷って一騎当千を放映

開戦

第一次萌え大戦として歴史教科書に掲載
69名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:50:14 ID:MEsx8y140
>>57
源九郎義経 とはいう。
70名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:50:26 ID:k+X7PbAr0
>>64
義経は九番目くらいの子供だと思ったが。

というか、長男でも「次郎」とかついていうのは、その家の跡継ぎの代々の名乗りが
「次郎」である場合が多い。
まぁ、先祖のどっかが次男だったんだろうけどね。
「太郎四郎」なんて名乗りもあるしな。どっかの長男の四男の時に家勢が上向いた
んだろうが。
71名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:50:53 ID:qDJSmiji0
>>1
巨乳の女子高生が乱闘するアニメですね?
わかります。
72名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:50:55 ID:unWBWl2Z0
はいはい共同というなの技術供与ね
中国様の御指名で共同で「アニメ技術よこすアル」ってニュースがしばらく前にあったからね
くそくらえ
73名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:51:41 ID:MEsx8y140
天羽セロニアス時貞
74名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:52:11 ID:3k+LTWbl0
184 名前:名無的発言者 :2008/06/14(土) 18:35:32
【中国】国産ディーゼルエンジン、自力開発に成功[07/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184591670/
【中国】新型鳥インフルエンザ予防ワクチンの研究開発に成功[05/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117094110/
【中国】超大型のコンテナ船の自主開発に成功[05/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180431155/
【中国】 中国、時速300キロの列車の自主開発に成功 [05/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178530667/

他国からのパクりや、もう開発済みな特許を自国開発と発表する恥ずかしい国w
そしてそれを真に受けるアホな国民
75名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:52:49 ID:1BEraOGS0
アニメーターの時給が安いと叩かれたからじゃあ現地でつくろうって話だな
76名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:54:41 ID:xtEAesUl0
劉備が日本人のあれをアニメ化してやれ
77名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:55:09 ID:unWBWl2Z0
>海外アニメ導入を規制するなか、日中共同事業は珍しい。
つか珍しいも糞も、中国様直々の御指名があったのは少し前の話なんだが
日経の低脳記者はその程度も調べないのか?
技術っつーより、中核になる作業ができる人材育成を
日本の指導力と資金でおこなうってことが柱だね
78名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:59:43 ID:CctiozP90
たまには三国志人形劇やれよNHK
79名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:00:21 ID:XFEHNbLr0
>67
普通相手の事を差す場合は姓+役職/官位で読み上げる。ない場合は地名とか。
三国志なら劉豫州、家康なら三河殿とか。信長なら織田弾正、織田上総介。
これ以外の呼び方は無礼に値するらしい。
ただまぎらわしいのは同じ時代に自称や譲渡がある事。筑前守>秀吉→利家とか。

>70
徳川家は太郎が欠番。縁起が悪いからだったと思う。武田は太郎とかついてるけどw
80名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:00:53 ID:k+X7PbAr0
>>67

幼名 : 子供の時の呼び名。元服すると名乗らなくなる。
      もっとも、つけない場合も多い。つうか、偉い人じゃないとあんまりつけない。

字(あざな)  : 生きているうちに普通に使われる呼び名。ざっくばらんなのが多い。
     吉之助とか、平八郎とかそんな感じ。


諱(いみな) : 本来のその人の正式な名前。死んだ後に使われることが多い。
     義経とか。

姓(せい) : その人物の血統を示す。名字とは本来別なので注意。
     日本の姓は、源平藤橘くらいしかない。

名字(みょうじ) : 今、日本で「姓」の意味で普通に使われているもの。
     本来は姓とは別に、住んでいる場所を示す。


【例】 木曾義仲

木曾の住民、源次郎義仲  というのが正確
  木曾 : 名字
  源  :  姓
  次郎  : 字
  義仲 : 諱

となる。


ちなみに、シナでは、名字がない(場合が多い。諸葛氏は本来は葛氏だが、諸県に住んでた
から、諸葛になったので、名字的ではある。まぁ、例外はどこにでも転がっている。)
81名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:06:16 ID:GPrhuV+i0
関羽は羽が諱なのか。
日本的感覚では雲長が諱に感じられるな。
つまり関雲長羽と呼べば満足?
82名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:08:06 ID:1BEraOGS0
夏候氏も地名由来だよね
83名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:08:10 ID:mevEdR+gO
トカラタミーおわた
84名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:08:14 ID:lPsL+ySn0
途中からマインドアサシンに差し替えようぜ
奴ら馬鹿だから気付かないよ
85名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:09:41 ID:pqt+eN+D0
横山三国志の出版元とか、初めての三国志アニメ劇場版とか
全部層化がらみなんだよな。初アニメ化の時はあんまりに
企画が進まないから、大作がぶちきれて一度企画が流れかけたんだよな。
それでプロデューサーが心労で死んでしまった。
86名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:09:59 ID:QmZfNabo0
一騎当千で
87名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:10:11 ID:P0ijOMr3O
海外に漫画・アニメを輸出してもろくなことがないとディオが証明した
88名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:10:40 ID:XFEHNbLr0
>81
全然理解していないw
本来用法として雲長と羽は一緒に呼んではいけない物。
詳しくはここで
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%97
89名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:13:09 ID:r0TsCFqQ0
エンタメ企業のトップページがIR情報って時点で終わってる、と思ったら
いつの間にか変わってた。
90名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:13:32 ID:GPrhuV+i0
>前述のとおり字は諱を呼ばないように使うものであるから
>連結してしまっては字の意味が無くなり、明らかな誤りである。

なるほど?

>ただし史書の中でも姓・諱・字を連結することもしばしば見られることである。

ちょwww
このページ書いた奴はアホだなw
>>88と同じくらい
91名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:13:48 ID:k+X7PbAr0
>>81
シナでの呼び方が、関羽 字は雲長だから、関 羽 雲長 の順で構わんだろう。
日本でもシナ人の呼び方は、ずっとそうだしな。

そもそも、関羽雲長っていうのは、漢字四文字だと座りがいいから言われちゃう
だけだしな。孔明は日本では普通は諸葛孔明か諸葛亮のどっちかで呼ばれてて、
諸葛亮孔明っていうと、源九郎義経って聞いたみたいな印象になるし。

しかし、なぜ、趙雲は子龍趙雲と呼ばれるんだろうか?
92名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:18:08 ID:6Ou2paFN0
中国でも地名由来なら結構あるな。
関羽雲長って読み方がアレなのはわかっているが、そんなに目くじら立てたくない
気持ちもある。
人形劇とかで触れた初三国志が「劉備玄徳」だっただけに。
93名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:19:56 ID:XFEHNbLr0
>90
ホームラン級のバカはお前の方。
中国に同じ漢字を組み合わせた人物は沢山いる。だから資料にはどこの誰かわかる形で記録を取るんだよ。
日本に山田太郎さんが沢山いるような物だから役職、官位、諱、通称や俗称も記載する。
94名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:20:56 ID:beY1UbaM0
技術流出ってこと?
95名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:21:40 ID:GPrhuV+i0
>>93
お前は逆転満塁ホームラン級のアホだよw
現代日本人が実資料に記載されてるのと同じ形で人名を使って何がおかしいと思うんだお前は。
96名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:22:06 ID:UHPtb/Kb0
>>93
山田出雲守太郎(1252〜1334)と
山田右京太夫太郎(1497〜1563)の
違いみたいなもんか。いや、どっちも実在しないが。
97名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:23:43 ID:MEsx8y140
横から見てただけがだ、>>95は日本語のわからないアホだということはわかった。
98名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:23:48 ID:5yAEozMOO
カブトボーグを超える伝説を打ち建ててくれるに違いない
99名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:24:14 ID:GPrhuV+i0
それともID:XFEHNbLr0は関羽の友達で直接呼びかけたりしてるのか?
イマジナリーフレンド?w
100名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:26:40 ID:XFEHNbLr0
>95
真面目な話君は歴史について勉強しないと俺を同じ土俵で議論はできないレベルだと思う。
歴史なら大学に逝く必要はないからちょっと読み仮名付の分厚い本買ってきて勉強した方がいいよ。

>96
そんな感じ。中国だと馬忠みたいな同じ固有名称の人物が複数人いるからややこしい。
101名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:30:46 ID:GPrhuV+i0
もうマイッタですか?
「なぜ史書と同じ人名を使っていけないのか?」に答えてくださいよw
102名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:34:16 ID:k+X7PbAr0
そういや、刑道栄って字は斬令っていうんだよな。
実は、架空の武将ってらしいけど。
103名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:36:53 ID:rsr6TvkHP
周倉や関索あたりも創作だったな。
廖化はあまりにも長命すぎるので実は同名の人が二人いたんじゃないかとか聞いたこと
あるな。
104名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:38:13 ID:wMWhcebYO
謝罪と賠償を得るために重箱の隅をつつく気満々の中国人が心待ちにしてそうですね
105名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:39:36 ID:k+X7PbAr0
まぁ、とりあえず、劉備に妻を差し出すのが重要だな。
106名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:39:52 ID:GPrhuV+i0
返事が無いな。
「劉備玄徳」と実際に正史で用例がある以上、それを間違ってるの何のと
ネラーが主張しても何の意味も無いという事でいいかね?

俺も知らなかったから勉強になったよ。
107名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:41:18 ID:XFEHNbLr0
>101
用法として正しいかは>>88やwikiですでに記載してある。今更反復する必要はない。
史実書が=正しいのではない例がある事を理解してないから君はそこに固執するんだろうな。
この手の書物は後発で作られた物がほとんどだから
世の中には甲陽軍艦みたいな書物も存在する事を理解した方がいい。
リアルタイムで記録された書物は多門院日記とか一部だけだ。
108名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:46:56 ID:S9exOXH/0
一騎当千とか、中国人の気持ちも考えろ!
もし新撰組が全員美少女だったら嫌だろう?



あれ?・・・・なんかありそう。
109名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:48:25 ID:GPrhuV+i0
萌えよ剣というアニメがあるな
110名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:49:34 ID:HmpukRa90
>>106
お前に与えられる称号は正に”無学”って怖いだろうな
無学故なんの根拠もなく勝ち誇ってる人ってw

>>88のwikiで
>前述のとおり字は諱を呼ばないように使うものであるから連結してしまっては
>字の意味が無くなり、明らかな誤りである
間違えであると指摘して書いてあるのにこの日本語理解できないのかよw
111名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:50:00 ID:k+X7PbAr0
>>106
つうか、それって史書だから使っているだけだぞ。
劉備、字は玄徳って最初に言わないとわからんからやっているだけで。
後の方になると、いちいち劉備玄徳とか書かないし。
「本多平八郎忠勝は、徳川家康に幼少の頃から仕え」って文章があったとしても、普段は平八郎
としか呼ばれてないし、姓をつけた場合でも、本多平八郎って呼ばれてたわけだし、死んだ後は
普通は「本多忠勝」であって、文章でも字と諱を両方くっつけるのは、最初くらいなもんだ。
112名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:51:03 ID:GPrhuV+i0
>>111
それで「本多平八郎忠勝とは呼ばない。間違ってる!」と言い出す奴がいるか?
113名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:52:27 ID:b/8zed5C0
そしてまた、”シナ流ブーム”が作られていくのであるww
114名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:54:19 ID:UHPtb/Kb0
>>113
三国志の本場は中国だが、三国志で妄想する本場は日本だ。
あんまり誇らしくは無いが…。
115名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:54:53 ID:k+X7PbAr0
>>112
間違っているも何も、用法が違うということだよ。
人名辞典の冒頭部分で使ってるような使い方を日常会話のレスの中でやっていると、
無知をさらけ出しているようで、

「と て も 恥 ず か し い で す よ」


 ってこと。
116名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:56:11 ID:++mVixhc0
ポンビキの甘い言葉を本気で信じて入店する中年サラリーマンみたいだなw

ノウハウ奪われ、難癖付けられ金(賠償金)も取られ裸で放り出されるタカラトミーw
117名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:56:23 ID:QmZfNabo0
118名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:57:28 ID:XFEHNbLr0
>111
俺は漢文のソースを見た事ないけど(漢文読めないし)
解釈は同じく最初に劉備(玄徳)と記載があり以下劉備とわかる形になってると思う。
あと加えておくとゆとりっぽい人にいくら論理的に説明しても無駄なきガス。

>112
日本史は俺の専攻なんでマジレスしとくが平八郎は通称なんで紹介(書物)に入れてもおかしくないが
普段呼び合うときに本多平八郎忠勝という呼び方はしない。
つか君はさっきから恥の上塗り的墓穴ばっかほってない?
119名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:57:59 ID:GPrhuV+i0
2chのレスで「本多平八郎忠勝」と書いたら恥ずかしいんだ。
俺には理解できんな。
真田幸村が、とでも書いたらそんな奴いねーよ!と激怒されちゃうわけだ。
120名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:01:05 ID:k+X7PbAr0
>>119
まぁ、意図的に重厚さを出そうとして使う場合はあるがね。
わかって使っているかいないかは、一発でわかるぜ。

でも、まぁ、日本人の名前で「本多平八郎忠勝」と言っている場合は、
だいたい分かっているやつばかりだが、劉備玄徳は分かって使って
ないのが多いからな。

で、君は、わかってないのはすぐにわかるんだが。
121名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:01:35 ID:unWBWl2Z0
>>94
今まで中華や三文字は「下請け作業員」として限定的な役割だった
一方の日本は、下層の待遇を悪いまま放置&中韓に仕事流出で
そこから育ってくるはずの人材が枯渇してきている

今回の話は、中核作業のできる人材層を日本の金で中国現地で実地育成する
それも中国様たってのご要望で
技術というより体制(システム)の流出
日本の画風作風のおいしい所だけをいただいて
あとは中国オリジナルで制作できる体制にしてひとり立ち

「(言論統制のきつい)中国には面白いものは作れない説」ってのもあるが
少なくとも絵作りをパクル上では大した支障にならない
122名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:01:50 ID:jPOQRB9c0
格差社会の縮図だな
嘲りより恐怖を覚えるべき
123名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:03:09 ID:5TBdIsbl0
さよならタカラトミー
124名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:04:14 ID:pqt+eN+D0
今回は層化はからんでないのか?
125名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:04:54 ID:HmpukRa90
>>119
すでに>>115が突っ込んでるけどそもそも用法が間違ってる
つまり出鼻から君の言ってる事は誤りですよとw
その点については前出のwikiに書いてあるだろうが、文盲ですか?w
このスレで指摘してる連中の解釈は一致して
と て も 恥 ず か し い で す よ
って事だと思うw
126名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:05:17 ID:GPrhuV+i0
わかったよ。参りました。
「わかってる」人は本多平八郎忠勝や劉備玄徳と呼んでいいけど、
わかってない人は使っちゃいけないわけですね。

もうそれでいいよ
127m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/06/15(日) 15:07:24 ID:nVFKHj1K0
え?
三国士演義に合体変形ロボなんて登場しないぞ?
128名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:07:31 ID:XFEHNbLr0
>119
凄い力んでるとこ悪いけど幸村も後世の俗称なんだ。
幸村での花押付きの書物は現存せずこれは君の言う学術的に立証されちゃった事なんだw
129名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:08:49 ID:TGlZ1Ecs0
以前横山版三国志のアニメやってたよな。
残酷表現の自主規制のせいか、戦闘で影を切ってるのが興醒めで見なくなったが。
130名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:09:40 ID:rN3+zxE00
それに>118とかは書物に書いてもおかしくないとか言ってるが、
2chのレスってのは普通書物に書くのと同じ書き方をするもんだと思ってた。

元々は「おい本田平八郎忠勝!」って呼びかけるのと「本田平八郎忠勝は家康に仕えた武将である」って
地の文に書くのとは全然別の話だろって疑問だったんだが、一連のレスを読む限りでは118とかにとっては
全部日常会話の一部で同じことだという風に理解すればいいのか。
131名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:09:45 ID:GPrhuV+i0
はいはい。
わかってない俺が幸村と呼ぶと怒られるんですよね。
今後は信繁と書くから許してくださいね。
132名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:10:28 ID:5gM2fxW70

 まずゾイドのアニメをとっとと再開しろ
133名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:10:31 ID:k+X7PbAr0
>>128
まぁ、真田幸村は別にいいが、特に理由もないのに、真田幸村信繁って
呼んでるようなもんだからな。
134名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:11:51 ID:sSudBm+S0
>>5
百度で「関羽雲長」を画像緒検索してみるとこれが真実だと良くわかるなwww

http://image.baidu.com/i?tn=baiduimage&ct=201326592&cl=2&lm=-1&pv=&word=%E9v%D3%F0%EB%85%E9L&z=0
135名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:12:34 ID:GPrhuV+i0
>>130
問題は「わかってる」か「わかってない」かだそうですからw
136名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:15:05 ID:k+X7PbAr0
>>130
いや、地の文の場合でも本当に初出の時にしか使わないってば。

「劉備玄徳、中山王の末裔にして、琢県の出身。劉備は関羽・張飛と桃園に義兄弟の契りを結び…

ってな感じになる。
137名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:15:42 ID:HmpukRa90
>>126
根本的に>>120の言ってる事理解していないでしょw
相手や読み手に知らしめる意味で平八や玄徳が使われるって意味な
そもそもここで語られてる知識はWEBやwikiで調べればわかる事なんだが
つかさ、君は国語の成績悪かったでしょ?いくらなんでも読解力がやばいくらい低い
俺が国語の先生なら文句なく読解力不足理由で君の通知表に1かFの成績をつけるw

それとさニュー速は妙な方向専攻履修してる大卒や院卒がざらにいるから
生半可な知識ださん方がいいよ、最終的に論破されちゃうから
138名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:15:43 ID:rN3+zxE00
>120は「意図的に使う場合がある」って書いてるし、wikipediaにも史書に記載の例があるって説明がある。
字と諱をセットにしないそもそもの理由を考えればそれは当然だと思うんだが、
単に地の文でも脊髄反射的に「字と諱は一緒にしねーんだよ」みたいな指摘をしてる例が
見受けられるので聞いてみた。

良く分かったから、分かってる皆さんはこれからも無知蒙昧の輩に啓蒙してやってほしいと思います。

>135
ほんとその通りだ。

139名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:16:55 ID:SdvVstacO
>>130
どうでもいいが、正史に劉備玄徳という記載はないんだけどね
140名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:18:37 ID:unWBWl2Z0
>>124
まあその可能性を特に否定する理由もないが
これは本当に中国様のご要望によるものだよ
向こうは外貨獲得の国策として本気なんだ
>>1をよく読んでみ>関連商品販売のノウハウ

中国が欲しいのはアニメ・マンガ産業の世界シェア
洒落や道楽でいまさら三国志アニメをつくろうってんじゃないよ
141名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:18:41 ID:lGPMbfBXO
何回かアニメになったけど
どれも三国になる前に終わってるんだよなー
142名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:18:50 ID:4GHsjTEm0
えっ、三国志って、真田十勇士が関係あんの?
143名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:20:04 ID:k+X7PbAr0
>>139
まぁ、きっとないだろうねえ。
「劉備、字は玄徳」っていうと思うし。劉備玄徳って端折ってしまっているのは、少なかろう。
144名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:20:35 ID:kQ8+6/uu0
餃子3兄弟でいいじゃん
145名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:20:57 ID:iqB3boRi0
劉備の人肉食いもちゃんとやってくれよ
146名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:21:08 ID:ORh8JAtFO
これって中国人に対する嫌がらせか?
香具師等は文化大革命で、過去を一切放棄したんだぞ?
147名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:23:37 ID:XFEHNbLr0
>130
つっこむと一々会社名の株式会社の部分を最初から最後まで毎回記載するとか普通しないからw
歴史書でも(数百冊既読)徳川家康の次郎三郎の部分を毎回記載した書物にはお目にかかった事はないw
148名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:23:42 ID:Rwl+cClg0
鬼嚢
149名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:26:18 ID:Q5IQTvGTO
>>146
中国で万年悪役だった曹操を再評価したのは毛沢東
150名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:26:35 ID:unWBWl2Z0
>>146
いや、立派な文化戦略だ
映像娯楽にまぜて配信される文化ミームの影響力は存外に大きい
"アメリカのなんたるか"を配信するハリウッドが半国策によるものであるように
日本の間抜け官僚と違って、中国様は真面目に考えている
外貨獲得と同時に、中国を広める
そのために日本クオリティーが必要だから、日本人が大嫌いでも利用する

進んで踏み台になろうって糞企業はどうしようもないが
151名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:28:50 ID:X2YZ8FYo0
カブトボーグとかかわいいジェニーみたいな狂ったアニメなら見たいな
152名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:29:25 ID:APXSa0dE0
演技なんか今更すぎるだろ。北方にしろ。
153名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:30:08 ID:k+X7PbAr0
>>149
いや、そんなことないぞ。
歴史書の範疇では、曹操>劉備だし。
演義が徹底的に悪者にしているために、一般民衆レベルでは曹操=悪だけど。
154名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:30:52 ID:ZaqRyYpE0
いつも劉備か曹操が主役なので、
ここは孫権を主役にしてだな。
155名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:30:59 ID:HmpukRa90
GPrhuV+i0の弁明まだですか?散々叫き散らしてただの無知でFAか?w
少しでも知恵あるなら反論しないと公開レイプでおわっちまうぞw
156名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:31:09 ID:GPrhuV+i0
>>137
http://www.vipper.org/vip844296.jpg.html

こないだ部屋片付けてしてたら出てきた
157名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:32:17 ID:Q5IQTvGTO
>>153
うん、だから一般人レベルの話
158名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:32:58 ID:SdvVstacO
>>154
そこでほもっふですよ
159名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:33:01 ID:XFEHNbLr0
>156
こんなバカでも東大入れるのかー俺も東大いけばよかったわーw
160名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:33:31 ID:vl1pvAvk0
演義やめろや。

曹操が主人公でいいやん。
161名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:35:56 ID:GPrhuV+i0
>>159
何でいかなかったの?
162名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:36:20 ID:k+X7PbAr0
>>157
いや、さすがに毛沢東は一般ピープルではないだろう。
163名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:38:18 ID:HmpukRa90
>>156
学生証あげられてもw
ちゃんと卒業できたのか?w
やるなら卒業証書くらいあげれ

そして字と諱を理解できないそのおつむ使って反論してw
164名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:38:50 ID:62xiRR1b0
なるほど、いかに残虐に虐殺しまくっていたか、国内アピールですね。わかります。
165名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:39:06 ID:iVNxR4EK0
たぶん于禁が女で曹操は金髪だな
間違いない
166名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:39:28 ID:JgZuZSNU0
逆輸入もしくは他への輸出等したいんだろ
167名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:40:14 ID:OmiTbEu7O
学歴自慢知識自慢
168名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:40:20 ID:iqB3boRi0
ID:GPrhuV+i0
東大に入ったのに馬鹿とは…
悲惨な人生送ってそうだ
169名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:40:32 ID:pqt+eN+D0
人食いエピソードは削除か。
170名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:40:41 ID:k+X7PbAr0
>>165
于禁はオカマだろう。女は荀ケだ。
171名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:41:59 ID:B8QHR8HSO
日曜日はやっぱアレだな
172名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:42:53 ID:GPrhuV+i0
>それとさニュー速は妙な方向専攻履修してる大卒や院卒がざらにいるから
>生半可な知識ださん方がいいよ、最終的に論破されちゃうから

ホント気をつけような。
2chネラーの8割は東大出だからなww
173名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:43:42 ID:UHPtb/Kb0
>>150
コンテンツ産業振興をやろうとすれば、電通・博報堂のアニメ利権を
潰さなくちゃいけなくなる。独占禁止法を電通にでも適用しない限り
電通と喧嘩してまでアニメ振興の本丸には手を出したくないだろ…。
174名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:44:19 ID:k+X7PbAr0
論破されて反論できずに学生証とはw
しかも、必死に探したのバレバレなのに、「出てきた」とか言っているしw

175名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:44:34 ID:iVNxR4EK0
>>170
アニメ・漫画・ゲームと何で于禁はネタキャラ扱いなんだろw
176名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:45:48 ID:XFEHNbLr0
>172
なら証書くらいあげたら?まさか中退じゃなかろうなw
177名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:45:57 ID:Q5IQTvGTO
>>162
んー、なんと言えばいいのか…
毛政権下では儒教は悪とされたので、反儒教で一般的に悪役とされる曹操を再評価しようという動きがあった
どの程度一般市民まで浸透したのかはよく知らないけど
178名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:49:32 ID:VnMqATDZ0
いったいタカラには何回死亡フラグがたてば気が済むのですか!
179名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:51:53 ID:unWBWl2Z0
>>173
電通様の名前を出されると俺もギブアップです、それが真実だおおおおおおおおおっ
180名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:53:15 ID:C35ksKDs0
会社ごと盗られて終わるヨカン
181名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:53:54 ID:g5qZqClHO
「NHK人形劇・三国志」を超える三国志作品は「天地を喰らう(FC版のU)」のみ。
子供に、現代の腐女子に媚びた史観の三国志を作らないでほしい。
182名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:07:18 ID:Id+x/2er0
一部の官僚にとっては東大卒より東大中退のほうが格上だよな

っていうか>>80が適当に嘘混ぜてるのに笑った
183名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:10:40 ID:423y0mR20
>181
つまり江森三国志をドラマ化しろ、ということですね。わかります。
184名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:11:00 ID:nQjMzUKF0
>>175
まともに仕立てたら末路が悲惨だからじゃね
185名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:25:25 ID:6ly8W9lC0
>81 かんうんちょうう かんちょうう かんちょう 浣腸!
186名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:54:11 ID:V5kHvWjC0
>>181
中国中央電視台製作のTVドラマシリーズの三国演義が個人的には最強と思うのだが
187名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 18:02:40 ID:+wONMX7x0
企画出資制作まで一貫して制作会社が丸々やらずにバラバラだからこんなことになる
宝とミー市ね
188名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:24:23 ID:/BMqPFY+0
>>37
だってここ、太ってサスペンダーがカッコいいと思ってる髭を生やしたおっさんが社長ですよ。

子会社ユージン社長の自殺、インデックス落合からの投資と落合への出資など、
色々、噂が絶えないとこですよ。
189名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:32:46 ID:ZJTdHwIS0
ウ禁を女にするのはやめてくれよ
190名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:44:55 ID:Zv89MxAn0
どうせ曹操が悪役なんだろ
191名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:50:14 ID:mlHh93vsO
周瑜はトニー・レオンを肩幅広い長身に、
孔明は流暢に訛りの無い、棒読みでない金城武を、キャラクターデザインのモデルにするべきです!

わかりますね!
192名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:51:23 ID:pRAIoazE0
また西遊記みたいにクレームがつくんじゃないか?
193名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:55:45 ID:m+HJePNe0
>>1
を殺してくんなーーーーーーッ!!!!!!!
194名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 21:24:45 ID:ZaqRyYpE0
日本の戦国時代は、信長や秀吉など、
後期メンバーが主流で、北条早雲など、
初期はあまりドラマなどにならないが、
中国の三国志は、劉備など初期メンバーが主流で、
後期はあまり話題にならないのはなぜなんだぜ。
晋の創立までやる三国志ってまずないよな。
大抵は、劉備、曹操、孔明のいずれかの死亡で終わる。
横山三国志も蜀の滅亡で終わったし。
195名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 21:28:50 ID:W7/XsLOr0
その昔、マガジンで「覇王の剣」、チャンピオンで「さんごくし」という作品があってな・・・
196名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 22:23:12 ID:k+X7PbAr0
>>194
だって、晋が統一しても20年政権で、その後五胡十六国で200年くらい分裂時代だし。
ミラクルピースの江戸300年が控えている日本の戦国時代と一緒にしちゃいかんよ。
まぁ、個人的には、苻堅の時代は光を当ててもいいとは思うが。
197名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 23:23:47 ID:e5+KTOai0
レイプオブ南京がアニメ化して欧米や日本の小学校で学習の一環として放映されるわけか
実写だと残酷だのなんだの保護者が抗議するが、アニメなら子供も見れるよねってか
198名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 23:25:08 ID:xBIE2RwY0
狂言回しは紳助竜助で
199名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 23:51:28 ID:ZJTdHwIS0
石勒なんて奴隷から身を興したんだし、ドラマ性があると思うがなあ
200名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 00:42:14 ID:8+NECaBxO
本日はこれまで!
201名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 01:34:08 ID:WkeVYUtp0
>>1
関連商品販売 に「しっぱい」ばかりしている会社に何を期待してるんだろう?責任転嫁技術?クレーム回避技術?
202名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 01:40:13 ID:6qJAvTaH0
キモ萌えアニオタに穢されきった三国志なんかイラネ

一昔前は三国志に詳しかったら渋い硬派扱いされたのに、今ではアニオタ認定されるからな。
三国志ファンの俺にとっては、アニオタの流入は災厄でしかなかった。
203名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 02:07:03 ID:KriltpUbO
自分の妻を殺して振る舞ったり、矢が目玉にささったのを自分で抜いちゃうとかアニメにするの?
204名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 02:29:13 ID:EHbICy4e0
>>136
つーか、そもそも正史に劉備玄コなんて表記ないっての。

正史は電子テキストで全文検索できるからそんなウソはすぐバレる。
205名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 02:50:41 ID:EHbICy4e0
>>143
少なくとも劉備玄コに関しては正史にそんな表記は皆無。

ただし、蜀書の潁川徐庶元直とか、曹丕の典論論文における魯國孔融文舉とか、
出身地などともにその人物のプロフィールとして"字"という文字を省略する例はある。

しかし、これは漢文には句読点が存在しないということを考慮にいれなければならない。
漢文は句読点がないため、漢字をどこで区切って読むかは読む人の脳内にしかない。
つまり、潁川徐庶元直と書いてあっても、それをわかつ表現がないためにそうなっているだけで、
書き手としては潁川・徐庶・元直と区切って読んでもらうつもりで書いていると認識したほうがよい。

なんてことを中国文学者の二階堂善弘がいっとったよ。
ただ、諱と字を列挙することは常識の範疇から外れるということは
多くの日本の学者は意識してないので、
東洋史の教授が劉備玄コなどと平気で授業でいうので、
一般人レベルで関羽雲長といったところでそんなに目くじら立てるほどのもんじゃない
206名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 04:54:45 ID:kmGOrS570
>50

書くかにわろた不覚
207名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:57:00 ID:X3y3x2HA0
横山三国志のすごさは
前後編とわかれてるエピソードでは
まったく作画が違っているということだ。
挑戦という女性の悲劇を描いた話では
前編ではとても清楚で可憐だったのに
後編ではまるで劇画に出てくる魔性の女になってしまった。

まあ、中の人はどちらも演じられる実力者なので
まったく問題ないが。
208名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:32:25 ID:nDOW1N9k0
横山版1冊チョイを1話に収めるんですね。わかります。
209名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:40:12 ID:ri1VMRhJO
横山版は官渡の戦いがザックリ斬られてるのが不満。
あれ?曹操?いつの間にヒゲが?みたいな。
210名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:40:36 ID:do9c18F7O
董卓「ワシが勝ったら貂蝉のおっぱいを揉む!」
呂布「じゃあ、僕もおおおっぱいで!」
211名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:49:03 ID:mXrSOkl1O
>>209
アニメはちゃんと官渡やるよ。
212名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:54:31 ID:smWssR/n0
金とノウハウを取られてタカラトミーはすてらるんだが、つぶれるかも知れないねwww
213名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:58:37 ID:NMJyITHF0
泣いて馬岱を斬る
214名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:03:50 ID:1id0AOa8O
歴史のアニメ化とか絶対つまんねー
215名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:06:30 ID:f0NMLd5J0
そんなことより早く蒼天航路をアニメ化してください。
216名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:08:31 ID:UCmw9X6aO
中央電視台の実写の方はやたら長かったなぁ
大学でビデオを貸してるから見たけど、40巻は長い
217名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:08:36 ID:uHSI3Uq2O
演義では悪徳・督郵(監査官)を張飛がブン殴って、劉備がそれを止めて督郵に謝罪するシーンがあるが
正史だと劉備が督郵を自らブン殴り
中国電視台製作の三国志演義だと張飛の暴行を制した後、役人に向かって
「私は職を辞す。命だけは助けてやるから私の前から消え失せろ」と一喝していたな


今作ではどうか知らんが、羅貫中まんまの演義描写なら視るのを辞める
218名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:09:29 ID:KP+7idkmO
昔中国人にNHKの人形劇三国志見せて、イメージの食い違いを思い知らされた。

劉備の性格、日本人に合うですね
曹操なんて受けないでしょ?
219名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:11:33 ID:G78Hzb0x0
川本喜八郎の人形劇が至高
220名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:14:21 ID:UCmw9X6aO
実写は要所要所に流れる明日軽快な歌が好き
特に長坂の「子龍〜子龍〜♪」や、関羽の単刀赴会なんか
周瑜が死んだ後の孔明の嘘泣き演技にはワロタ
孫権騙されるなよとw
221名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:14:54 ID:+g02Sll1O
日本が制作って事は、劉備びいきか?向こうでは曹操の方が英雄なのに
222名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:18:00 ID:uHSI3Uq2O
>>221

へ?その昔、曹操の墓はゴミ捨て場になっていて
横山光輝氏はそれを知って憤慨していたのだが
223名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:29:01 ID:9y90UiId0
残りの3割はどこが出すの?

タカラトミーが金だけむしられて涙目になってこの事業から撤退する予感。
224名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:54:06 ID:oaPK45CM0
>>209
横山版で、劉備と孫夫人の結婚話のとき、
「孫夫人は18歳だが劉備はもう50歳」みたいなセリフがあって仰天した。
はじめて触れた三国志が横山だったから予備知識ゼロでな……
まだ30くらいだと思っていたのに。
初登場からヒゲはやしただけでもう50かよ!?みたいな。
225名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:16:44 ID:6GgM3bue0
黄忠が最強
226関羽:2008/06/16(月) 15:25:37 ID:oaPK45CM0
>>225
あんな老将と同じ扱いとは納得がいきませぬ、兄者
227名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 19:48:44 ID:G78Hzb0x0
厳顔老ヒップ
228名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:53:12 ID:gDjzxv4L0
むしり取られるのはお金だけじゃなくてノウハウも…馬鹿だねぇ〜。学習能力ないんだね。
中国に進出した他の企業みろって。

2ちゃんなら常識なのに中国と共同事業をしようと考えるなんてそんな
馬鹿でも社長になれるんだね!
229名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:55:08 ID:nJ/y8/S10
「史実と違う。日本は歴史を改竄しようとしている。」
と言い出すに100ウォン賭けるぜ。
230名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:56:48 ID:L7N76A/V0
もうで三国志のアニメなんてさんざん作ってるだろ。
古典しかネタがないのか あそこは。
231名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:05:41 ID:ylZiYdNE0
>>221
あの・・・中国では曹操は昔から悪役ですよ?
現代になって研究が進んだからこそ、リアリストという再評価を受けただけ。
中国でも結局は演義の方が面白いから、田舎の人はそちらを支持する。
232名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:58:29 ID:ZdqvFXl60
で旧日本軍は登場するのか?
233名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 00:11:28 ID:b0EXwHzU0
松崎しげる「おまえなんかトミーじゃない、トミコだ。トミコー!」
234名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 00:20:23 ID:eSqY0HLA0
>>238
ニンジャとサムライは登場するはずですw
235名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 00:33:03 ID:r1NCq4j00
>>233
懐かしすぎて涙出たわ。
236名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 11:06:17 ID:Q40zaaio0
中国共産党が日本軍をばったばたと倒していく
史実に則ったアニメが見たいです。
237名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 14:12:13 ID:x8qiAn1kO
>>108パチコンの戦国乙女が1回くらいやってみたいw
戦国武将がみんな女w
238名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:13:14 ID:+YW+NXRD0
>>231
研究が進んだというか、伝統的価値観である儒教を嫌った毛沢東および共産党に阿ねった
郭沫若が反儒的で法家の傾向が強い曹操を過大評価したのがきっかけなんだよ
始皇帝も伝統的には極悪人だったけど、焚書坑儒などの弾圧をしたことから、
共産党支配以降、偉人として認められるようになった。

べつに歴史上の劉備はまったく儒教を重んじたりしてないんだけど、
三国志演義では仁義に篤い君子として描かれているもんだから、
儒教のひとつのシンボルとして、文革時代には劉備の廟が破壊されたりしてる。
239名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:21:47 ID:lIOWTo1o0
>>108
つ萌えよ剣
いや、実際見てまったく萌えなかったけどw
240名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:13:59 ID:XTDXuLkg0
>>108
行殺・新撰組
241名無しさん@全板トナメ参戦中
>>221
凄い知ったかだな。
蒼天航路なんかが連載されてた日本の方が余程早々贔屓だよ。
中国人に曹操が好きと言ったら不思議な顔されたって話があったな。