【関西/赤穂】市の道路除草入札　　社長「３５０（万円）で」…代理人が勘違い「３５０円」で落札　泣く泣く請け負うことに★２

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1 ：しいたけ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：

赤穂市の道路除草作業の入札で、市内の建設会社が
「３５０万円」とするところを、誤って「３５０円」と記入し、
落札していたことが十三日、分かった。

市によると、市内の道路脇二万一千平方メートルの除草作業で、期間は十八日から半年間。
九社による指名競争入札が十一日行われ、この会社のほかは
３００万～３６５万円で入札していたという。

社長が３５０万円のつもりで代理人に「３５０で入札して」と指示。
代理人は一平方メートル当たりの単価と勘違いし、そのまま入札してしまったという。

落札後に契約しなければ、市の規定で６カ月から一年半の指名停止処分となるため、
建設会社は「自分たちのミス」と、泣く泣く請け負うことにした。

赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
しっかり業務をこなしてほしい」としている。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001136940.shtml
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213410162/
2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 22:59:26 ID:4hcQfc1D0
2だったらお前らの好きな車買ってやるよ
3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:00:19 ID:r07eT4Hx0
>>350
お前には失望したわｗ
4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:00:29 ID:WNBP5D6b0
請求額

金１００万円を

金１００円で請求してしまった過去の記事を思い出した。
5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:00:33 ID:kQTir0VW0
おっさんにはパソコン入札がわけわかめなので、
誰か別の人にやってもらった故の失敗だろうなあ・・・。
6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:00:52 ID:yQ7YdSvZ0
うちの市じゃ失格基準ってもんがあるんだけど、
関西じゃ底なしで叩きあいできるの？
7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:00:56 ID:07IdyVnF0
これってうまくやれば美談にもなるし、名を上げるチャンスだぞ
8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:01:36 ID:mxI5mzRGO
>>2
ありがとうございます。
キューブキュービックでいいのでお願いします。
9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:02:09 ID:FW9vaF2y0
赤穂民はテロ犯罪者の末裔だし、タダ働き上等
10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:02:35 ID:UdJQktP00
>>2
ttp://kakaku.com/kuruma/item/70103910423/
11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:02:45 ID:zw7LpZl70
>>2
うちの家計は火の車なんですが
マシな車にしてください
12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:02:50 ID:VGU4sSql0
錯誤無効は通用しない法律でもあんのか？
市側はどうみても善意じゃないだろうに
なんか特殊な法でもある？
13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:02:51 ID:m86qyJbZ0
市は鬼
だが今後の発注で上手に労ってあげてほしいな…
14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:03:00 ID:DJB8vqPW0
低入で事情聴取後再入札じゃないのか？
15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:03:15 ID:FgXByJ8r0
これが代理人のミスってことがばれずに、
社長が「市のために、恩返しがしたかった」とか言えば美談になったかもしれないのに
16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:03:24 ID:I9CCmnzd0
＞赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
しっかり業務をこなしてほしい」としている。

フイタｗ　間違えた人の気持ちも少しは解ってくださいｗｗｗ
17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:04:42 ID:OdqmThak0
これ、わざとやっただろ。赤穂市糞杉
18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:05:20 ID:Fmrt+R/E0
>>2
ポルシェのスパイダーで手を打ってやるよ
19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:05:28 ID:4hcQfc1D0
>「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
>しっかり業務をこなしてほしい」

なんで融通がきかないのかね。
どう見ても３５０円分の仕事しかしないよこの会社
20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:05:33 ID:YUZGV0Th0
明らかに原価割れで、不当に他業者を排除した入札だからダメでしょ。

昔あちこちで問題になった１円入札と一緒で。
21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:05:48 ID:ZJ2vXPgi0
ちーた配慮してやれよ…公務員が犯罪犯しても、
実名報道しないんだからｗ
22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:06:49 ID:5P9Richx0
俺んちも庭の手入れ350円で請け負ってくれないかな
23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:06:53 ID:WjrFqCArO
ダンピングだと思わなかったとか言うわけ？
公務員は幸せでいいね。
24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:07:02 ID:QHzr04ZP0 BE:2068662097-2BP(0)
事実だとしたら滅茶苦茶悲しいな。
てかこの代理人、多分クビだな。
会社にどれほどの損失を与えたかわからん・・・
25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:07:04 ID:vrZ5ooq9O
はいはい談合談合
26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:07:29 ID:47Zjak6uO
公務員脳(笑)
27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:07:39 ID:cxkVoUNA0
>>1
あからさまに勘違いって分かってるなら
勘弁してやりなよ……
28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:07:46 ID:uhFJwDiP0
次は１円で落札される
29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:07:56 ID:jNTdHgLJ0
代理人が差額の3499650円払え。
っていうかそもそも350円で入札ってねーよ。
30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:07:58 ID:LWVvaQWI0
これによって正社員解雇→バイトを雇ってやっつけ仕事→結局損害は市民
31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:08:17 ID:FFtemG/XO
これはちょっと可哀想だな業者
32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:09:43 ID:k6jvafsb0
そのために　最低入札価格ってもんがあってな。


あ～　談合批判で廃止されちゃってこんなことに？
33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:10:16 ID:ckdXlDbC0
いまどき低価格入札の制限してないのか？
談合してるんじゃないの？
34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:10:24 ID:bg7Od8o20
これ問題あるでしょ。
35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:10:44 ID:iqdLmsqI0
>>30
除草作業をバイトがやったからってどんな損害があるんだｗ
36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:11:03 ID:cNxX7x7T0
入札やり直し⇒落札価格上昇⇒入札残がなくなり、次の事業の財源にできず
37 ：名無しさん＠八周年：2008/06/14(土) 23:12:05 ID:yuFlGOph0
さすが赤穂浪士、ケジメのつけかたが半端じゃない。
38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:12:28 ID:htqAkV3A0
草なんか350円あれば刈れるだろ　　どんだけ刈るつもりだよ。
39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:12:47 ID:FpqfW32PO
これって錯誤とかにあたらないの？
争うより、半年我慢する方が楽だという判断なのかな
不憫
てかこの代理人、入札の仕事初めてなの？
40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:12:48 ID:ZQ+BTRMLO
別に役所は間違ってないだろ。
完全に業者のミス。しかし、半年のタダ働きはきついな。
無能な代理人が確認作業を怠ったのが不運だ。
41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:13:01 ID:DR0EIeAC0 BE:517332645-DIA(184700)
350円で何仕事すれば良いんだよ・・・＾＾；
1/10000の仕事しかしないぞ

俺なら拗ねちゃうぞ(*´ω｀*)
42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:13:19 ID:HH5NokZU0
関西には基準価格とかないわけ？

俺のいるところは公共工事とはいえあまりにも安すぎると落札できない
43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:13:34 ID:qBYagjo10
このロジックで1円入札が乱発してた頃批判してたろ
44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:13:39 ID:4B8dgumD0
＞泣く泣く請け負うことに…
　世間をあざむく仮の姿　　シメシメ
45 ：携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/06/14(土) 23:13:42 ID:Tc6WnzpTO
最低価額制限さえあれば…
46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:14:33 ID:gOQKFLoi0
この落札会社、社員は8人くらいいるし、土木と舗装がメインの会社、年度の売り上げは平均8千万くらいだけど
銀行からの借金もないし、去年は黒字の今の時代ではとても頑張ってる会社だと思う。
47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:14:34 ID:ObFEreZO0
最低落札額が決まってるだろ・・・とはいえ、除草業務だから決めてなかったのかな
建設関連は最低価格を決めてるので、こういう事は起こらない（たまに起こるけどｗ）

つーか、役所は鬼だな
もうちょっと柔軟に対応してやればいいのに
担当区域を分割して再入札かけるとかさ
悲惨すぎるｗ
48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:14:35 ID:iW8qkR2uO
>>27
低入札の条項が無いかぎり、
何とかするのは公平差を欠く
49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:14:48 ID:Xo66jj9A0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

けど「自分たちのミス」とか言っときながら結局この代理人に
全責任負わしま～す！とかいうオチじゃねーだろーな？
50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:14:57 ID:fKQljBf/0
なんだ？最低基準価格とか設けてないのか？？？
51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:14:59 ID:O831YzgRO
>>38
ぼくはハイパーゆとりんぐ
まで読んだ
52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:15:16 ID:eKgLDPUt0
これは行政が「非常識な価格設定」でハネてやるべきだろ…
53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:15:16 ID:Jc2+SeQ30
なにこれ・・・ミスは悪いけどかわいそうすぎる
54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:15:27 ID:aZovU0Sp0
袖の下渡さない企業にわざと低額で落札させて
次には自分の子飼企業にその分上乗せして落札
差額はおいしく自分達でいただくのですね
ばれないと思っていることくらいわかります
55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:15:30 ID:EhgBpGr00
ハハハ

ざまぁ

56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:15:33 ID:MrV8M8kv0
＞しっかり業務をこなしてほしい

ttp://www.city.ako.hyogo.jp/section/soumu/zaisei/pdf/zaiseihikakuH18.pdf
こんな状況でどの口が言いますかwwwww
57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:15:34 ID:Vu+zWV0eO
>>1
小役人の締めの一言が腹立たしい。
58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:16:20 ID:fHX321/30
>>42
業務によっては最低制限価格を設けてないよ
これでペナルティー無しで契約辞退を許したら、公平性が担保できないからなー
役人ってのは、個人の裁量で判断できることってほとんど無いからね
59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:16:23 ID:0eFx5mvA0
除草作業だから最低入札価格がないんじゃないの。
建設関係ならあるんじゃないの。
明らかにミスっていってもその判断が難しいしな。どうしても恣意が入る。
それにこれが許されると明らかに低額で入札して
ほかの業者の出方を見るなんてことも可能になるしな。
60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:16:31 ID:WFkMoqdMO
一般会社は責任負うが

お前等ネラーは一切責任負わない


マスコミは遅れながらも謝罪するが

お前等ネラーは一切謝罪しない
61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:16:41 ID:cb8iZsZYO
>>2
1972年式 ニッサンスカイライン4ドア (通称箱スカ)
L2.8改3L ソレックス44φ
フェンダーカットはなしで。

あとはノーマルでかまわない。
62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:16:51 ID:FC9YOB0T0
飲み屋で飲んでると、こういう案件で飲んだくれてる
土建屋親父に会った。廃屋の撤去作業を○○万で請け負ったけど、
実は地下施設の撤去も含まれてて、ガス屋・NTTに支払う金だけでもう赤字。
しょうがないから親父が1人で撤去作業してるそうな･･･
63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:16:52 ID:ckdXlDbC0
しかし、たかが350万の工事に指名競争入札ってのもな。
古い体質のままなんだろうな。
64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:16:56 ID:yQ7YdSvZ0
>>39
普通、札に社印を押すからなぁ。
社印押すってことは代表者の同意があるということだからありだろ。
それより低入防止してない自治体がまだあるんだな。
つーか逆に談合してんだろ、そもそもうちの県の草刈m2単価90円とかだぞ。
2万m2なら200万もありゃできるんだけど。
65 ：名無しさん＠八周年：2008/06/14(土) 23:17:18 ID:EXA65cWV0

市の職員は中抜けする事位しか仕事が無いんだから、テメエらで草刈しろよ！

下手に事務の机に座らせておくと、公金横領や個人情報の無断閲覧しかしねえだろ？
66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:18:13 ID:IsIZN2ju0
社長かっこええｗｗｗ
67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:18:18 ID:kivDy75G0
この赤穂市内の建設会社は、経費的にはマイナスだが、
やりようによってはイメージ等でプラスに持っていけるんじゃないのか？
68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:18:46 ID:I25SRkT/0
> 「３５０万円」とするところを、誤って「３５０円」と記入し、

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～ 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　　　　　(,･ω･,) 　ﾊﾞｶじゃねえの
　　　　　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ
69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:18:46 ID:BYUaQX7H0
大事な金額を端折って言う社長も馬鹿だし、平米辺りと決め込んで確認とらない代理人も阿呆。
それだけの話。
70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:18:57 ID:ObFEreZO0
>>64
すでに何人かが指摘してるが、建設関連はどこの自治体でも最低価格を決めてる
今回は「除草業務」なので、設けてなかったんじゃなかろうか
ま、除草なので最低価格を決める必要性ないんだけど
71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:19:37 ID:dGmTY+oD0
よく知らんがこういうのにも最低落札価格とかないの？
あとありえない約束は無効とかカバチで見たような
72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:19:42 ID:WFkMoqdMO




所詮お前等ネラーは書き捨てだよ
73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:19:51 ID:rIUzXK650
ちょっとにおうな
74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:20:05 ID:aKTnqZyj0
>>12
けんめいはある
市側は善意無過失
代理人の法律行為は本人に帰属するので当該契約は有効…なのか？

錯誤剥こうを主張しようにも、代理人に重過失がある…のか？
それとも代理人が契約の無効を主張しない…のか？

75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:20:08 ID:aCTxJ0KP0
多分、補填があるよ

地元の人はジッと見張ってなさい
76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:20:28 ID:fHX321/30
最低落札価格を公表している案件なんて結局くじ引きだもんねー
入札の意味ねーじゃんって
77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:20:40 ID:k/UQ+H+6O
>>42
除草だったら「草が残ってる！やり直し！」で済む

工事だと「手抜き工事だ！立て直し！」→「業者が夜逃げしました」→「解体工事の入札を…」
となるから
78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:21:01 ID:e5UyiNZo0
>>2
どうも、お世話になります
アルファロメオの147でいいんです
79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:21:01 ID:Vu+zWV0eO
>>60,>>72
社長乙
80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:21:13 ID:WixFeabX0
>>1
赤穂市契約検査係ごときの判断で
赤穂市の信用が落ちるだけじゃんｗ
81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:21:14 ID:cb8iZsZYO
>>8
現行のニッサンキューブなんてダサ過ぎる。

乗るなら旧型のキューブだろ、常識的に考えて…
82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:21:19 ID:57eeoEfr0
刈った草を売れるルートがあるから、タダでも出来るんだよっ！
83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:21:24 ID:QMulQFbSO
水吹いたｗｗｗ
84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:21:29 ID:VGU4sSql0
錯誤無効は相手が善意無過失だったらいえたはずだが、、
どうみても市側は額が間違えてると経験上わかるはずだろー
どうがんばっても善意無過失にはならんぞー
市側を相手どって裁判すると後々いじめにあうとかそういうレベルでの泣き寝入りだｒ
85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:21:33 ID:517HvI1V0
>>2
プリウスがイイ！！
86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:22:18 ID:d7zOSMBe0
ちょっとかわいそうだろｗ
87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:22:21 ID:tM4BEj+wO
最低落札価格を設定することで、異常な低価格入札に伴ういい加減な仕事を防止するのは常識なんだが・・・
この場合、350円で入札した業者も馬鹿だし、それをやらせようとする役所も馬鹿
ここまで極端なら再入札するなりしないと、誰の為にもならない
88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:22:39 ID:DYQxnIoM0
これくらいは許してやれよｗｗｗｗ
89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:22:50 ID:OPZJNblC0
>>1
>赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
>しっかり業務をこなしてほしい」

契約検査係の怠慢じゃねーか
お役所仕事って楽ですねｗｗ
90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:23:10 ID:lVDexPTK0
まあ、市町村の入札は談合ばかりだから、たまにこんなのは良い
91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:23:14 ID:0HOEsSZAO
>>75
いや、ある程度は補填してやれよ
92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:23:15 ID:6vfWJ90t0
>>1
スレタイだけで爆笑したｗｗｗ
93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:23:18 ID:/9ZM5pakO
>>２
仕事の車がボロボロだから中古車でいいからプロボックスを下さい。
会社に寄付するよ。
94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:25:00 ID:EBcYsHbxO
>>2
ありがとう
消防車がいいな
赤くてかっこいい
95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:25:02 ID:pGS4AWLHO
こういう入札のコストもバカに出来ないんじゃね？
民営化とかできないのかな…。業者はみんな適正価格知ってるみたいだし。
96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:25:25 ID:Vp5ZuEzn0
>>19
>>どう見ても３５０円分の仕事しかしないよこの会社

その場合は契約不履行で訴えられるだけなんだよマジで


>>63
>>しかし、たかが350万の工事に指名競争入札ってのもな。
随意契約はやばいだろ、自治体で違うかも知れんがふつう100万以上は指名か一般
97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:25:49 ID:SfJRIP7w0
適当に仕事やって終りだろうなあ。

市場経済の原則を役人もマスコミもわかってない。
98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:26:57 ID:FpKcgsTT0
最低落札価格割ったら、どうやってその金額で出来るのか
説明求められるけど、市町村によって違うんだな。
99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:27:09 ID:VuWsAOVo0
市の財政としては良いかもしれんが
地元の企業いじめたってメリットないよな～
100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:27:27 ID:aKTnqZyj0
心裡留保でもないの？
心裡留保なら相手方悪意の場合、契約は無効って本に書いてた
101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:27:38 ID:5TvsLOqYO
>>2

ハリアーハイブリッドがいいな！
オレンジのやつ(*＾ω＾*)
102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:27:49 ID:muG0lDzj0
>>87
数百万円の案件で最低落札価格を設定するか？
103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:28:19 ID:ckdXlDbC0
>>96
随意じゃなくて、自由競争入札でええやん。
草刈に特別な要件が必要とも思えんし。
104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:28:57 ID:ObFEreZO0
>>96
単価10万円以上から一般競争入札にしてる自治体もあるよ
それ以下は随契でドス黒い事やってるけどｗ
105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:29:00 ID:0eFx5mvA0
>>100
錯誤無効、心裡留保とかそこらへんの民法の規定は
たぶん適用されないだろ。
地方自治法が民法の特別法の関係にある。
地方自治法の方が優先される。
106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:29:07 ID:kxBEzOm40
いや、これはどう考えてもおかしいだろ。
ゲームじゃないんだから。
107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:29:19 ID:FyiV8FjJ0
>>24

3,499,650円だろ
108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:29:41 ID:BBpCk5cxO
>>97
お前こそ入札や契約ごとの重大さを理解してないだろ
市場でこんなミスやらかしたら生きていけないぞ
109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:30:00 ID:QagmoUH10
社長が悪いだろ。
350と言われても、350円か350億円か350兆円かわからん。
110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:30:03 ID:CygxP6cT0
さすがに、これは入札のやり直ししろよ。
111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:30:31 ID:gOQKFLoi0
>>100
お互い悪意なし
この場合、会社ガワから契約辞退しかない
112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:30:41 ID:jLqZ13xO0
ダンピングだろ、これ。
絶対裏取引があるぞ。
113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:31:50 ID:AadQhxOq0
やり直しとか言ってるやつって札入れたこともないひきこもりなんだろうね
悪いけどそういうもんじゃないんだよ
114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:32:17 ID:k/UQ+H+6O
Ａ社「すいません金額書き間違えました」
役所「お前指名停止ね。再入札！」
十日後
Ｂ社「すいません金額書き間違えました」
役所「お前指名停止ね。再入札！」
十日後
Ｃ社「すいません(ry
・・・
役所「ダメだ、もう入札している時間がない…」
Ｋ社「おっと、うちらが引き受けますぜ。でも、急ぎなら特急料金で五割増ですけどねぇ…」
115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:32:23 ID:0d0A/EagO
これ代理人に損害賠償請求出来るでしょ
116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:32:33 ID:DRROqet60
wwwwwwwwwwww
117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:33:00 ID:hYJ/obaNO
これはかわいそうだが自分が招いたミスだからしかたないな
しかし市側もちょっとはフォローしてやれよ…

>>2
プリウスでお願いします
118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:33:07 ID:NiGRzE/a0
リスクとして入札にしばらく参加できない方が痛いわけだろ。
119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:33:27 ID:dpr6U5wg0
１００金で除草剤３っつ買って尾張かｗｗｗｗ
120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:33:28 ID:gOQKFLoi0
自分がこの社員なら、辞表出すなぁ
121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:33:44 ID:wdo90NYQ0
最低落札価格ないのかよ
122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:33:52 ID:BBpCk5cxO
>>114
馬鹿かおまえは？
123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:35:17 ID:4Gki8Vo40
つ　(350)
124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:35:35 ID:0my7HiWN0
上で誰かも書いてるが、談合かどうか知らないが2万m2で300万円前後なんて高すぎる。
普通に競争すれば200万円でできる。入札業者のボロ儲け。
125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:36:03 ID:ObFEreZO0
>>111
辞退する方が損失大きいと判断したようなので、粛々とタダ働きするしかないｗ
心情的に何とかしてやってほしいが、役所がなんとかしてしまうと公平性が失われるからなあ・・・

126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:36:08 ID:gOQKFLoi0
>>115
全権委任してるから出来ない
127 ： ◆NONETaqzA. ：2008/06/14(土) 23:36:09 ID:4akqLjQs0
これは正直大人の対応とは思えないな
128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:36:36 ID:LrWFvaEu0
実話
工事を落札して、役所の図面どおりに工事したら図面が間違いだった
役所の言い分
「工事屋なら、ここでこの部品をつかわないとわかるはずだ」
「図面には誤りがあったが、責任はそっちにある。役所は知らん」
「やりなおし工事の費用？しらないよ」
今後のことがあるからと、業者は泣く泣くやりなおし工事。大赤字。
公務員って最低
129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:37:05 ID:Vp5ZuEzn0
>>104
>>単価10万円以上から一般競争入札にしてる自治体もあるよ
偉い！事務量マジ大変なことになってるだろうけど、少しでも公明正大に
かつ税金を無駄なく使おうという姿勢は立派だ、見習いたいものだ！

>>それ以下は随契でドス黒い事やってるけどｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

>>2
おいらもプリウスでいいよ
130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:37:22 ID:BBpCk5cxO
>>127
法をねじまげるのが大人の対応なんだなｗ
131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:38:04 ID:800Zx8CA0
シルバーに発注しろよ
132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:38:04 ID:O0XM39oAO
最低価格割れの業者に落札させる市の対応が間違っている
常識はずれも甚だしい

133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:38:13 ID:fHX321/30
>>122
ﾍﾟﾅﾙﾃｨｰ無しで辞退を許すとこうなるってことだﾖ
134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:39:28 ID:cNxX7x7T0
>>114
ほかの会社がわざわざ指名停止を受け入れる理由がわからない。
135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:40:11 ID:t/oEgLMn0
>>2
ハリアーIIお願い。VTOLのやつ。
走るのにしか使わないって約束するから。
136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:40:59 ID:LDnbo3n70
>>2
軽トラくらさい
137 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 23:41:13 ID:2SyvKN7u0
公務員最悪だなしねや
138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:41:44 ID:9Jpry28WO
もうちょい役所の奴も気の効いたコメントすりゃあ印象もガラっとかわるのにな。
139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:41:46 ID:gOQKFLoi0
>>133
おもいっきり指名停止というペナルティーを書いているように見えるんだがｗ
140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:41:57 ID:BBpCk5cxO
>>128
今後のことがあるからと泣いた業者が悪いだろ
貸し作って何期待してんだよ

>>137
よう加藤
141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:42:09 ID:SnQFq0nV0
間違えた業者を除いて再入札とか最低価格で間違えた業者にやらせるとか
なんか対策が必要なんじゃないのかこの場合
142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:43:06 ID:rGShG00DO
常識で考えれば、
金額間違えたのは、
誰しも解る。赤穂市の役人は、ミスにけこんで、こういう事するとは悪質すぎるぬな。
やくざと一緒!！!

今後、赤穂市と聞いただけで不愉快になるね。

マジ役人は犬以下!！!！!！!！!
こいつら殺していいよ
143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:43:43 ID:rQ6K2QxN0
これで市を叩いてるやつ馬鹿だろ、350円って書いて落札決まったのに350万払ったら
300万とかで入札してる業者どうすんだよ
144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:44:16 ID:U1cH95MP0
要は指名停止より、他の仕事を受注することで３５０万円以上のメリット
があるってことだろ。自治体によっては格付けの主観点数で減点されるしな。
145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:44:36 ID:BBpCk5cxO
>>141
だったら1円入札すりゃ自動で最低価格で仕事とれるよな
ってそれが横行したから罰則が厳しくなったというのに
馬鹿はこれだから
146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:45:09 ID:SnQFq0nV0
>>143
市を叩いてる奴は確かにいるが350万払えなんていってる奴いるか？
147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:45:23 ID:wdo90NYQ0
植え合わせで外部団体からの割のいい仕事という
形で差額支払いかな？
148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:45:36 ID:Zm2yPVc60
あまりに安いとダンピングでは？
149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:45:43 ID:Om0frmRH0
こりゃ週明け市役所は大変そうだな


>>2
じゃあ自分はモコを1台お願いします
150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:47:23 ID:975hW9cTO
まぁ、いいんじゃない
この仕事をキッチリこなして、他の仕事をこっそり貰え
151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:48:00 ID:gOQKFLoi0
>>144
いまどきの主観点数は200点くらいあるし、指名停止でもせいぜいマイナス５０点くらいかな
社長も他の会社の手前、腹くくったんじゃないかねぇ
152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:48:03 ID:pzBYu6wj0
どういうわけか、これを思い出した
「ニンテンドーDS Lite 560円で破壊の危機」
これは出品者が痛い目を見たパターンだが
153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:48:37 ID:lt+E4luS0
昔聞いた話だが、車の販売店が出した広告で
車の値段に「万」をつけ忘れたことがあったそうな。
つまり「150万円、70万円」のつもりが「150円、70円」になっちまったってこと。

それに目をつけた893が「2,000円出すから車全部売れやｺﾞﾙｧ」と難癖つけて
さすがに車全部は勘弁してもらったそうだが、2、3台ホントにその値段で売ったそうな。

暴対法施行前の話だけどね。
154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:49:04 ID:+uEAJmuE0
市の対応が正しいよ。

よく建設なんかで、安すぎるとやり直しする自治体ある。

特定業者に儲けさせたいから、新参がマイナス覚悟の飛び込みを阻止するため。

この市は正しい。
155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:49:05 ID:800Zx8CA0
委任状出てるって事は、紙入札な訳でしょ？
開札してすぐ読み上げる方式なら仕方ないが、指名順に並べたりするんなら
立会者とか何人もいるんだからどうかなるんじゃねーの？
こんなしたくない仕事はどうせ順番で持ち回りでしょ
156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:49:24 ID:QnkZ8il50
>>2
ありがとうございます。
新型ハイエースSuperGLとベントレーを買っといて下さい
157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:49:25 ID:pm1BzmhA0
これは相場から見て明らかな勘違いなんだから取り消しを認めてやれよ。
市の入札なんだし。さすがにこれはあんまりじゃね？
158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:49:45 ID:cabIbJHAO
また役人による民間人虐めか！
159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:51:00 ID:5h8DXgG40
>代理人は一平方メートル当たりの単価と勘違いし

これはいくら何でも代理人がアホだろ。
俺、清掃会社に勤めてて、会社では除草も請け負うけど
一平方メートル当たりの単価で入札って聞いた事ねーよ。
160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:51:36 ID:g6SSd/HN0
＞市の規定で６カ月から一年半の指名停止処分となるため
間違いなのは明らかなんだから融通利かせろよ馬鹿
161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:51:58 ID:BBpCk5cxO
>>142
いいから職探せよ引きこもり
世の中の契約ごとでそんな理屈が通用するとでも？

>>151
指名停止喰らうとほかの少額の随意契約もできなくなるはず
そっちの影響もけっこうでかい

>>153
893の例出さなくてもネットの価格誤表示でねらーがよく騒いでたろ
162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:52:13 ID:n3QlDhxC0
代理人がこの入札額で不思議に思わない事を普段からしてたんだな　m9（＾Д＾）プギャー
163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:52:26 ID:llSvqTdi0

赤　穂　市（失笑）
164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:52:38 ID:Uerk60pL0
35万なら、まぁ頑張ってくれと思うが
350円って燃料代すら賄えないでしょ。
165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:54:46 ID:U1cH95MP0
>>157　>>160
民間なら融通はきかせられそうだが、それを認めたら役人が違法になるからな
札どおりに読まなきゃまずいだろうし、他の札を読み上げた後に書き直しも認
められんだろう
166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:55:13 ID:Zm2yPVc60
今まで草刈りで毎年３５０万も払ってたの？

おれがやるよ
167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:55:27 ID:Vp5ZuEzn0
>>こんなしたくない仕事はどうせ順番で持ち回りでしょ
以前は自分もそう考えてた
赤穂がどうか知らないが、実際は結構競争激しいよ
なにせ技術はいらないし、道具さえ揃えれば参入しやすい
168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:56:40 ID:KeEYeNHOO
除草は市職員と国交省出先の職員が休日にボランティアでやれ
169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:56:43 ID:UpHSGyOh0
350円の仕事に代理人を頼むかよ
この代理人近いうち保険金のために海に浮かぶな
170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:57:19 ID:cNxX7x7T0

今後1円入札を引き合いに出すことは禁止する。


一円入札が批判されたのは、
最初に自社の規格で固められたシステムを格安で入札し、
その後メンテナンス業務などを自社に割高の随意契約でおとし、長期で見て利益を出そうと言うしたため。
自社規格で固められているため、他社のメンテナンス業務参入を阻害し、顧客の囲い込みを行ったため。


今回は単なる草刈だから、特殊技術や要因はない。
171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:57:48 ID:800Zx8CA0
近くの現場がイメージアップで手伝ってよ
172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:58:26 ID:X3p65tFC0

　1円入札と同じで問題にならないの?
173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:58:37 ID:MJIhVw8rO
>>24
349万9650円
174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:58:57 ID:O25GfZ/z0
これは代理人が悪いだろ。
まぁ、そんな代理を雇った業者もアレだが。
175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:59:32 ID:hMM79jBT0
企業つぶしだな
176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:59:40 ID:T97svLCt0
エライな、きちんと責任取るなんていい会社じゃないの
177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:59:42 ID:Th/APROz0
公務員でカネの絡む事で融通効かせちゃまずいから仕方ないな
178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:00:20 ID:d50jGB6V0
甘えるなよ、確認しないなんて手を抜くのが悪い
179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:00:28 ID:q7DW46BF0
これって単に入力ミスなんだから、入札をやり直してやれよ。

350円でいいの？やったーーーー！とはならないだろ、普通。

180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:01:20 ID:kZf1XVDOO
これは笑えんわ
181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:01:45 ID:DGkFiOXT0
この入札は謝ればペナルティなしに
なりそうなミスだと思うのだけど
182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:01:58 ID:0eFx5mvA0
今回は救済は無理だな。公務員は法に書かれていないことはできない。
しかしこういう事態を想定して
条例に規定を作ったおかなかった役所も手落ちといえば手落ちだから
おそらくこれからはすべての業務について最低入札価格を定めるようになるだろう。
183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:02:22 ID:BBpCk5cxO
>>160
融通ｗ
馬鹿にもほどがあるなｗ
市の入札だからこそ定めのない融通なんてやらかしたら逮捕もんだぞ

>>157
ここで市を叩いている連中は、談合屑と同レベル

>>176
責任を取った訳じゃない
指名停止と赤字を天秤に掛けて、赤字の方がましと判断しただけだろ
184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:02:23 ID:nddjmK7u0
>>166
二万一千平方メートルで350万っていうのは、どうなんだろうか？
道路脇ってことは、警備員もつけなくちゃいけないだろうし
道路使用許可も必要かもしれない…
185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:02:23 ID:tKdtDvrgO
もったいないな。草刈りはたいてい⑦～⑧割は金残るんだぞ。
186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:03:16 ID:hMM79jBT0
市役所職員の法律違反は死刑にしろよな
187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:03:22 ID:975hW9cTO
落札金額聞いた他の業者たちは騒然としただろうなｗ
188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:03:22 ID:bl1+8Ezf0
このスレは民法知らないゆとりが多いな。
このケースは明らかな錯誤で無効に出来る。
ただし、役所と業者の力関係で争えないだけ。
189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:03:34 ID:EI0LO1QD0
普通最低金額があるだろ。
190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:03:37 ID:y1YHsnOp0
市も少しは対応考えてやれよ
191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:03:55 ID:yQ7YdSvZ0
>>179
これ電子入札じゃなく、手書きだって。
192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:04:08 ID:CKvQEgGL0
きちんと言わないから
193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:04:25 ID:rIRFLyhIO
赤穂市では法外な料金を取るリフォーム会社、
悪質な絵画や着物商法もOKってことだな
194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:04:28 ID:4AmZDKY40
>>161

公共事業べったりの会社だと、そういうことになるかもねぇ
195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:04:37 ID:Lr0CQYgk0
草刈まで外注に出してんのかよｗｗ

あれも外注・これも外注・・・
なら全部民間に任しちゃえよ。
おいしい仕事（楽チン）だけ公務員がやるんなら、公務員も必要ないだろ。
196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:04:45 ID:gQD6/rwjO
ボランティアだってお茶(1000円ほど？)くらいでるが、これはお茶すら出せないｗ
自業自得とは言え哀れだな。
197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:05:07 ID:WCU8nhkZ0
>>188
だよね。ビジ法３級レベルだぜ
198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:05:08 ID:ObFEreZO0
役所と仕事してる人間なら他人事、対岸の火事とは思えないのが恐ろしい
単純ミスで済まされないけど単純ミス
誰にでも、どんな会社にでも起こる事案だけに、一人だけに任せるとこういう事になる
複数人でチェックしようにもコストかかるし、中小企業はなかなか難しいところ
199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:05:25 ID:JzuBpicM0
これ総額を記入するのか1㎡辺りの値段を記入するのか入札時に
確認しなかったのは、代理人側の過失じゃね？
200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:05:45 ID:Ki/OeSNAO
どう考えてもまともな仕事ができる金額じゃないよＮｅ！
この自治体には入札やりなおしの規則か約款ないのかな？
201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:06:05 ID:5LV7XwEQ0
>>157
だーかーらー
業者側で辞退は可能だよ
ペナルティが怖いから業者が受け入れてるだけ
202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:06:08 ID:W71epkqj0
>>12
意思表示者に重大な過失ありってことじゃないかな。
・入札額を代理人と社長間で復唱する。
・相場を知らない者を代理人にした社長本人の過失（帰属効）。
203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:06:14 ID:XYm659Xf0
いくらなんでも市役所の頭がおかしいだろ
204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:06:44 ID:i/bd2vr50
面白いんだけどなぁ
笑っていいところなのかなぁ～既に爆笑済みだけど
205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:06:51 ID:lUVIiRL70
「350」と言われたときに「350円」と勘違いするような契約の仕方を今までやってたって事でしょ。天罰。
206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:07:39 ID:hiC+E1LY0
これは1円入札の名残だなｗ
普通こんな金額は明らかなミスとして無効になるはず。会社もミスを認めてるし。
207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:07:44 ID:+pxnh3pV0
>>166
報道によると、市内の道路脇二万一千平方メートルの除草作業で、期間は十八日から半年間。
166がどれだけ働き者でも1人で21000㎡を半年間維持するのは無理だろ
208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:07:46 ID:gQD6/rwjO
>>195
＞ 草刈まで外注に出してんのかよｗｗ
うちの田舎ではたんぼと畑の草刈りは職員がやります。
腰痛がつらいだろうなぁ。
209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:07:54 ID:H60vbLWr0
>>84
＞錯誤無効は相手が善意無過失だったらいえたはずだが、、
＞どうみても市側は額が間違えてると経験上わかるはずだろー
＞どうがんばっても善意無過失にはならんぞー

　市が善意無過失じゃないとしても錯誤の主張には一切関係ないだろ。表見代理の主張してるわけでもないんだし。
　業者側の重過失の有無が問題となるだけ。


>>105
　地方自治法で民法の契約の規定の修正なんかねーよ。
　条文読んだことないだろ？
210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:08:05 ID:2iJU5O4t0
人情ってもんがないのか公務員は。
211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:08:09 ID:fNhmlhOSO
>>188

>>105
212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:08:26 ID:tWToEzVEO
市役所が酷い(≧ω≦)
213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:08:29 ID:nhBtwmXf0
まあ、指名通知に「最低制限価格」がない入札については、担当者は
「特に」注意したほうがいいな。
最低制限があれば１ケタ間違いの場合、上にも下にもアウトになるだけ
だからな。
214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:08:33 ID:3YimzCLmO
甲は乙を代理人として丙の不動産A土地を買い受けるように依頼した。
ところが乙は間違えてB土地を買い受けてしまい丙も乙の瑕疵を知りつつ売買を行った。
この場合甲は丙との取引を解除出来る。
〇か×か？
215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:09:10 ID:2CbpoIDC0
ｗ
216 ：RED：2008/06/15(日) 00:09:12 ID:W71epkqj0
>>214
Ｃですか？
217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:10:12 ID:mr+lqC/2O
昔は１円入札がよくあったけどな


書き間違えたら、辞退するのが90％だけど、この業者はエライな
218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:10:14 ID:EUA86Mmt0
>>211
地方自治法は関係ないよ、このケースは。
219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:10:37 ID:abuIdMR5O
まさにお役所仕事
220 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:10:51 ID:y1YHsnOp0
草刈りなんか市職員総出でやれよ
税金の無駄遣いもうやめろって
ホントどうしようもねえな
221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:11:11 ID:uAQdtoayO
丸紅パソコン事件と似たパターンだが、損害額が全然違うな。

社長と代理店で仲良く草を刈ると良いよ。
222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:11:17 ID:17pMZZ170
これやり直しすると影響がでかいんだよな
他社の落札金額は判らないけど自分の所が落札出来なかった事は判るから
さらに低入札する
談合情報があったわけじゃないから業者の入れ替えも出来ない

まあ2000万の仕事を1本取ればチャラに出来るから普通に請け負って
後の公共事業に掛けるだろうな
半年も指名停止になったらその時点で死ねる
223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:11:30 ID:oXs/CDYV0
>>209
修正じゃねえよ。
地方自治法、条例が特別法の関係にあるって言ってんの。
民法は私人間の契約を規律する法だっての。
224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:11:31 ID:zdBrSwaY0
民法がどうだのこうだのどうでもいいの。
まだ契約を結んでないから撤回は可能。
でもその後指名停止処分になるだけ。
225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:11:51 ID:Qlw58FCf0
国や県の間違いに対してもこのように毅然と対応できるもんかね
226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:12:16 ID:htpszxBK0
>>217
たぶん公共事業でそこそこ食っている土建屋だから指名停止だけは受け入れられないのだろう。
227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:12:18 ID:4AmZDKY40
>>207
期間は半年間あるんだけどね、実際の助走作業はその期間内に2回だろうなぁ
166が人の10倍のスピードで作業すればなんとかなるかもｗ
228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:12:20 ID:d8ITdj3+0
錯誤無効か不当利得かどっちかで処理だな。

どちらにしても市側に正義はないけどｗ
229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:12:21 ID:xNjkHwg70
公務員は下々の者には厳しく、己には優しく。
230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:12:24 ID:O2UPdwLl0
ttp://www.city.ako.hyogo.jp/section/soumu/soumu/yuubin/bid_result/pdf/bidresult20080611.pdf

結果表３６７円。ｗ
231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:12:27 ID:nz7mfXHd0
>>184
必要なところは
道路占用・交通整理員つけるのは当たり前

３５０万でとって
請負額の５０％で外注するのさ。

おいらの業界じゃ当たり前のようにやってら
232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:12:53 ID:vRuegr6Q0
下限定めてないの？
233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:13:44 ID:mr+lqC/2O
>>220
公務員は嫌いだが、さすがにここまでは思ったことないわ


草刈り要員として増員されて入札価格より高い人件費になるよ
234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:14:19 ID:y1YHsnOp0
談合破りちゃうんか？
235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:14:28 ID:rt9Xs2Xj0
万を略すのってDQNの証拠だなww
236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:14:37 ID:U8Tkicgf0
>>2
ロータスイクシージを１台頼む。
237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:14:46 ID:qQa4P5ST0
誰が見ても明らかに間違いなのに
手続き論に終わらせる役人は分限対象
238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:15:12 ID:17pMZZ170
>>232
品質に関わらない工事(材料の品質や手抜きのしようが無い工事、完成検査の無い工事)は
最低入札を設けない場合が結構ある
239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:15:35 ID:vRuegr6Q0
>>233
余った時間ですればいい。
240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:16:10 ID:4AmZDKY40
>>230
それやると、基本給以外にも危険手当や業務外手当て、出張費や運転手当てなどもろもろで余計金かかるよ
241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:16:15 ID:gH4VCWPS0
>>2 遅レスだが
＞会社にどれほどの損失を与えたかわからん・・・

349万9650円以上の損害はないんじゃない？
242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:16:23 ID:gQD6/rwjO
>>231
別にこれだけで食ってるというわけじゃないだろうからそれくらいの金額かなぁ。
しかし350円でどうやってやるのやら。
243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:16:25 ID:x4pgbZcH0
日勤教育だな。
244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:16:27 ID:wZ7MENB50
非常識に低い落札価格ってはじかれるんじゃなかったっけ？
気のせいかな？
245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:16:39 ID:9it32XqT0
１００円ライターと灯油２５０円分ぐらいで除草してやればいい
246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:16:50 ID:K30LojQ4O
>>24
与えた損失は３４９万9650円じゃねえの？
247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:16:56 ID:4Nq3ZDF20
公務員も草刈しろっていいたいのはわかるがこれらは民間では委託してるし
仕事の効率を考えれば安い人件費のほうがいい。
公務員の仕事内容、スピード考えるとアレだが。
248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:17:03 ID:htpszxBK0
おまえら日ごろは甘えだ自己責任だと言っておいてこれかｗ
どんだけ甘えた仕事してるのよ。

ロクに確認もしなかったのが悪い。
249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:17:17 ID:CH1loZX70
法外な落札価格だったら少しは考え直せよ。
役人はもっと常識的になれ。
激安な落札価格で企業が手抜きをしないで
やってくれると思うか？
それも、間違いの３５０円って何だよ？
250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/15(日) 00:17:46 ID:0lOoIVuJ0
誘導員とかは業務委託するよね？
委託契約書の提出とかの提出求められたらおかしくなんね？
下請けイジメはするなとかえらそうに言うのに元請けはイジメるんですね？
建退共も一枚しか買えないよ
251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:17:52 ID:5LV7XwEQ0
>>237
間違いを認めてペナルティを受け入れればいいんだよ。
損得計算でそれを選ぶのは業者側。

叩くとしたら、ペナルティのかけ方についてじゃないかな？
もっとも、完全な勘違いと意図的な低額入札を1か0かで見分ける
なんてことしてたらそれこそ恣意的判断で役所に非難集中することになるだろ
252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:17:52 ID:fNhmlhOSO
>>228
業者は契約を無効にできるんだよ。契約前なんだし
問題は入札後に契約蹴ったら指名停止だから業者が契約を選んだだけ
さっきから何論点ずらしてんの？
253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:18:13 ID:H60vbLWr0
>>223
地方自治法，条例が民法とは特別法と一般法の関係にあるってか？
学部1年生ですか？？

基本６法だけが一般法でその他の法律が特別法だ　とか思ってるわけじゃないよね？
254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:18:58 ID:lib6cKK70
下限ナシワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:20:16 ID:NvcdbvN50
公序良俗に反する契約は無効ってことにならないかな。
業者がちとかわいそう。
256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:20:17 ID:D/IxyloB0
役所は血も涙も無いのか、明らかな間違いなんだからやり直しだろ普通、公正でないよ。
257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:20:51 ID:5qx8uqwP0
俺、両方とも原告になっちゃってる和解の書類を送られたことならあるなぁｗ
何事もなく、きちんとお金を返してもらえたけど。
258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:20:59 ID:3YimzCLmO
請負人Aは注文者Bから注文を受け甲建物を建築した。
ところが甲建物は注文者Bの責めに帰す事由ではない火事により焼失してしまった。
この場合請負人Aは注文者Bに代金を請求出来ない。
〇か×か？
259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:21:01 ID:gQD6/rwjO
>>239
庭先に生えた草を引っこ抜くのとはわけが違うからなぁ。
たんぼの草刈りですら大変なのに。
260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:22:26 ID:I1iTM+7GO
>>249
ろくな仕事しなかったら違約金取れるのよ。
断れば指名停止。

嫌ならやめていただいて結構なのは大阪府職員だけじゃないよ。
261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:22:45 ID:fNhmlhOSO
最低価格設定してこの業者を弾けというならまだわかるが
やり直しとか言ってる奴は死んだ方がいい
262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:22:50 ID:UAxScdpd0
>>3
もう少しだな
>>350に期待
263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:23:12 ID:htpszxBK0
ちなみに、世の中にはマイナス入札もあるからな
役所に業者が金を払って仕事を請ける

スを出す仕事だかで、バスを特定の土産物屋に停めてその店からバックを貰うから
ペイするとかいう話だったな。
264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:23:26 ID:oXs/CDYV0
>>253
公が実施する入札の特殊性っていう限度において
民法の規定が排除されるんだよ。わからん奴だな。
265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:23:38 ID:h5D3yvZX0
受注下限を設定しないところが、赤穂市のバカさ加減
266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:24:31 ID:TA5DtROD0
建設業界って仕事したのに金貰えないことざらにあるからな。
まじで糞業界だよ。
だってお前らコンビにでおにぎり買ったらちゃんと代金払うだろ？
基地外多いぜまったく。
267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:24:32 ID:4AmZDKY40
>>258
注文者が完成の確認をして請負者より引渡しが完了しているなら請求できるけど、そうでないなら請求できない。
っていうのが公共工事での考え方だと思うけど、ちがうのかなぁ
268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:25:07 ID:QbMq31qGO
>>258
請求できます
判例あります
269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:25:08 ID:17pMZZ170
まあ普通に低入札だから業者も役所も大変だなｗ
低入札すると書類も労務費も莫大に増えるからな
270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:25:11 ID:nz7mfXHd0

除草って屈んで草むしってると思ってる香具師へ

今はいい機械あるぜ

細かいところは手作業だけど、
そこはシルバー人材から雇ってるんよ
若いﾆｲﾁｬﾝより細かいしよく働いてくれるよ
271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:25:47 ID:Lst0PC330
何でも民間委託で安くなる！
↓
結果　安かろう悪かろう

こうならんようにね
272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:26:08 ID:TBgbroA80
>>174
この場合の代理人てのは、上司や社長の代理できた部下と思うよ。
273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:26:32 ID:Kai3ad220
こんなもの、一社に任せずに、適当に何社かにわりふりゃよかろーに。

談合とかじゃなくて、ペイをわけてやりゃいいのさ。
で、仕事が悪いところは、次から排除。はいそれまでよ。
274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:26:35 ID:Ap/jYfv+0
>>24のゆとりっぷりにﾜﾛﾀ
275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:27:01 ID:sk4ZlUi8O
浮いた予算はスタッフが美味しく頂きました
276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:27:41 ID:tgu2ArbP0
赤穂市役所に元々情けがないのか、
業者が市長のライバル陣営だとかかな。
277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:28:06 ID:c8RxcQvG0
民間ならどうにでもなるミスでも
お役所仕事じゃ無理だもんな

融通利かないから法の穴をついた黒い事も沢山し放題の世界
内部的にもね
278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:28:15 ID:gQD6/rwjO
>>261
入札というのは原理的にやり直しがきかない(ただし、入札者数が規定に達しなかったりするなど入札のルール上不備がある場合にはやり直しがなされる事がある)。
だからこそ指名停止というきつい処分がある。


処分自体がキツすぎたらアレだけど。永久停止とか。
279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:28:15 ID:5qx8uqwP0
>>258
危険負担の話してるんかな？
不動産売買ならば代金請求OKだけど、請負だと236条だったよね。○だな。
280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:28:17 ID:3YimzCLmO
>>268
正解。
281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:28:26 ID:nhBtwmXf0
>>273
市内を地域ごとに分割発注してると思うよ
282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:28:53 ID:NS3Xf/uD0
クビにしたら会社的に不味いだろ
給料カットで飼い殺しだな
283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:29:43 ID:17pMZZ170
>>273
割り振ると経費率が上がるんだよ、同じ仕事するのに役所が払う金額が大きくなる
それを避けるためにある程度の規模での入札
草刈に仕事が良い悪いなんて無い、出来たか出来てないか、受け取るか受け取らないかだけ
284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:29:46 ID:DNEAaT2M0
車を買ってもらえると聞いて来ました。

>>2
ケーターハムスーパーセヴンＲ500Ｒお願いします
285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:30:11 ID:CH1loZX70
>>258
履行届けとか譲渡書を渡す前だったら○。
後だったら×。
つーか設問おかしいだろ。
請負人Aの責めに帰す事由の有無が肝なのに。
286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/15(日) 00:30:15 ID:0lOoIVuJ0
>>業者が市長のライバル陣営だとかかな。
それなら指名に入ってないはず。
結構叩いてる会社っぽいし
287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:30:58 ID:JU/rK9xO0
こんな楽な仕事で３００万もらえるのか。

業者じゃなくてニートでも出来るだろ。

こうやって甘い汁吸ってる奴がいるんだなぁ。
288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:31:04 ID:vOCnefxA0
>>209 法律かじったの昔だったから錯誤の要件曖昧だった
ただ錯誤の要件しっかり見直せ、法学部生なら

錯誤は表意者、すなわち意思表示したやつを守るのが趣旨
表意者に重過失がある場合、錯誤無効は主張できない。その場合にまで相手方の
犠牲の元表意者を保護する必要はない
但し、相手方が「悪意」なら原則にもどり錯誤無効を主張できる
すなわち相手方の善意悪意も錯誤無効要件にあるんだよ。この場合だと市側が相手方な

あと心裡留保だが、錯誤と根本がちがう、心裡留保は意思表示者が心でおもってる事と
表示した内容に違いがあることを「知ってる場合」であって
錯誤の場合、その「違い」に気付かない場合を指す

289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:31:16 ID:HF/jX9mu0
>>2
おまい釣りうまいな
インテグラタイプＲでお願いします。
290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:31:22 ID:RMKSfP/a0
オレも駄菓子屋でチロルチョコ買った時にババァに
「はい１０万円」って言われてそのまま払ってしまったことあるんだが、
あれは勘違いだったんだろうか
291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:31:38 ID:nz7mfXHd0
不謹慎だけど
今回の東北の地震で一番喜んでるのは
公共工事が減りまくって憂き目を合ってる
土木屋だろうね。
292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:32:36 ID:D/IxyloB0
市は「コイツ間違ってる」と認識してるんだろ？それなのに無理やりやらせるなんて業者舐めすぎだろ８９３同然だな
293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:32:54 ID:h7lPiI4y0
>>287
おまえ、ボランティアでやってやれよ。
294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:34:13 ID:8Tg6UqZS0
これで来年の落札基準が350円になったら笑えるなｗ
295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:34:30 ID:aF09Av6Z0
>>128
専門の担当がいなかったのか？
いくらなんでも図面だけ見て打ち合わせ
してないとかありえんだろが。

疑問に思った時は担当に聞く
それでOKとれば責任は向こうになるからな。
296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:34:56 ID:ODjKPTOb0
>>292
別に市は悪くないだろ。
そんな無効を感覚で決めてたら何でも有りになるだろ。
それこそ役人の思うつぼ
297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:35:34 ID:7vOm3FNPO
>>2
ハイエースのワイドをｵﾅｶﾞｲする
298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:36:25 ID:4AmZDKY40
>>280
請求できるんですか、公共工事の請負契約上では請求は難しそうですがねぇ・・・
おたがいに責任がない状況では、発注者側に損害額を請求できたと思うけど、その補填額も発注者が決定するはずですし
その判例、公共工事での契約でも確実に通用するんですか？
299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:36:32 ID:CH1loZX70
>>296
では何のための設計金額なのか説明してもらおう。
300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:36:33 ID:Lm4mTzjN0
で、代理人て誰？
301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:37:05 ID:aF09Av6Z0
>>266
民間は必ず端数切捨て。
官庁工事は契約金額どおりだけど。
302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:38:27 ID:I4MyBr6m0
これって、
役所と代理人が組んでた
って事はないの？
303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:38:55 ID:TeiuJkPQO
市の方もおかしいけど大丈夫？と確認しないのかな。
「およげ！たい焼きくん」の契約金以上に酷い話だ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:38:59 ID:gDGEbYdkO
いやいや俺弁護士だけどこれ法的に無効だよ
なんで３５０円でやらなきゃいけないんだよ
なめとんのか
305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:39:31 ID:ODjKPTOb0
>>299
設計金額って何だ？
306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:39:46 ID:oitsctATO
これはかわいそすぎる
307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:39:48 ID:wDhWIQJU0
代理人もゆとりの時代です
308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:39:57 ID:bz9qBtCnO
ちょ、地元wwwwwwww
除草作業している兄ちゃん達は労って、会社にﾌﾟｷﾞｬｰすればいいんですね

市内ってどこだろな。長い期間だから駅前ではなさそう
309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:40:03 ID:4AmZDKY40
>>301
契約金額どおりなんだけど、その元になる設計数量は例外なく端数切捨てされてるんだよね
たとえば、コンクリートが542.8ｍ3なら540ｍ3になったりとか
310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:40:19 ID:H60vbLWr0
>>264
すまそ

>>288
すまそ
311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:40:22 ID:dZifkteOO
一番腹立ててるのは、落札の順番飛ばされた業者だろうなｗ
312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:40:26 ID:JU/rK9xO0
２００００㎡を半年間除草すればいいんだろ。

土日は休みで毎日２、３時間朝か夕方の涼しいときに

適当に草むしりしてればOKだ。

いくら雑草でもそんなに急には伸びないからな。

もちろん雨が降ったらおやすみ。

これで３５０万円もらえば、あと半年は遊んでくらせる。
313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:40:27 ID:Ui+PX/gm0
鬼だ
314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:40:29 ID:rnVf1dUFO
俺の地元ぉぉぉ!!
315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:40:30 ID:3YimzCLmO
>>298
知りません。
でも判例はあります。
316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:40:59 ID:nYR/8bvh0
＞で、代理人て誰？

そんなの社長秘書に決まってるっしょ。ベッドの横でセクースが終わったあとに指示するからそんないい加減なことになるわけで...
317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:41:27 ID:0lOoIVuJ0
叩かれると思うが、市役所なんだから大目にみてやれるんじゃねーの？
同じ市に住んでるなら、なおさらどっかで繋がりとかでてくるって
318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:41:41 ID:nz7mfXHd0
>>295
役所の担当者にそんな知識は持ち合わせていない。
専門の知識は図面を作った会社に丸投げ

図面屋と土木屋に責任を押し付けてスルー

319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:42:09 ID:fNhmlhOSO
>>292
おまえ文盲だろ
320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:42:17 ID:CH1loZX70
その昔、富士通だったかのハードの１円落札を思い出した。
その後のソフト開発と保守運用でボッタくる算段満々で。
321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:42:18 ID:sfDL+JGQ0
おバカなニュースだなｗ
322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:42:24 ID:aF09Av6Z0
>>309
設計数量ならありえるだろう。
問題は契約金額決めててもまともに払わない
ｸｿ業者があるからな。。。
323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:42:28 ID:+Yx8NKuw0
ヤフオクの入札でもありない金額なら自由に取り消せるとしたら、みんなとんでもない金額でバンバン入札するだろ。
324 ：酒屋のおおのやさん：2008/06/15(日) 00:42:30 ID:Jle/TnrS0
＞＞２ ダイハツ・ミゼットを頼む。
325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:43:20 ID:FuY3V+Kp0
うわ・・真っ黒いな。

普通、失格でやり直しだろ。市長なにやってんの。
326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:43:29 ID:R25l6K530
最低価格も決めろよ。
327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:44:15 ID:exs6yQWK0
>>304　落札者がやるといってるんだからいいだろう。
税金が効率良く使われて2ちゃんねらー的にはＧＪじゃないの？
328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:45:08 ID:5FbcUsSm0
>>315
その判例教えてください！　
329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:45:13 ID:4AmZDKY40
>>315
公的機関と民間業者の判例ですか？
契約書上に、その判例に反することが書いてあっても、その判例が勝ちますか？
330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:45:21 ID:bQPR6n1pO
公務員は常識無いなあ…
331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:45:30 ID:oXs/CDYV0
>>303
それやると犯罪になるね。
直接的にであれ間接的にであれ
役所としての相場を教えてることになるからね。
「君んとこ２００万で入札してるけど
もうちょっと安くした方がいいんじゃない」って言ってるのと何も変わらん。
入札ってのは業者を縛るとともに役所も縛るんだよ。
332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:45:31 ID:En5Jjjbz0
除草なんぞは専門的技術が建物に比べると必要ないから
最低価格ないんかなあ。
手を抜いて投書とかされたら指名停止処分とかだったら
本当に大変だなあ。まあ他人事だけど。
333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:45:33 ID:16CNmmoF0
>>300>>302
代表取締役が委任するひとが代理人。
代理人にて入札する場合は、入札会場に委任状を持参することになる。
334 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:45:35 ID:bz9qBtCnO
なあ、知人に役所に顔聞く奴がいるんだが
役所に何かいっとくべき？
まあバカバカしいが可哀想だしな
335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:45:44 ID:F2yRy+2+0
逆の立場でも同じになるんだろうな!
とある民間のマンションで２８００万円が２８００円だマジックで万を書いてあったよ
１０年位前に・・・、これが市のミスで書いていなかったとしたら、２８００円になるのか・・・
336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:46:00 ID:fNhmlhOSO
>>304
やると言ったのは業者の方なんだが
337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:46:06 ID:OOuM1YdN0
赤穂市の担当者は、この入札額に疑問もたなかったのか？
分かってて通したなら、人間として終ってる。
338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:46:15 ID:R25l6K530
>>320
携帯電話がそうじゃんw
339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:46:16 ID:j+v5oEkJO
明らかに間違えてる金額ってわかるのに、それを落札する市の職員って怖いね
340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:46:23 ID:aF09Av6Z0
>>318
田舎の市町村ならそーかもしれんが
それなりの規模の市だと必ず専門員いるぞ。
建築、土木はもちろん電気、管もな。

設計会社丸投げなんて最悪だろ
ｸｿ設計すぎて・・・現場知ってんのかとｗ
341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:46:44 ID:sE6eZ9440
みんな350万って記入してたのか？
3500000円って記入すればそもそもこんな間違い
起こる訳が無い？
市役所側もちょっと民間では考えられない厚顔ぶりじゃね？
342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:46:51 ID:mWwETCGX0
たったの２万㎡で　３００万もくれるのだったら
おれなら３日でやってやるぜ。
こんな仕事シルバー人材にでもやらせておけ！
年寄りの仕事を取るなよ　大人げない・・・
343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:47:09 ID:ODjKPTOb0
確かに訴えるのならまだしも
泣く泣く請け負うと決めた時点で負けでしょｗｗ
344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:47:33 ID:CH1loZX70
>>305
役所の見積り金額の事ですよ。
345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:47:43 ID:cd2aZgE3O
日本が法治国家である以上市の対応は当然。
市で指名停止＝官公庁関係全て指名停止
だから下手すりゃ倒産
346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:47:45 ID:C5SYOHzt0
落札価格に下限はないのか・・・
なんか入札妨害みたいだな
347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:48:19 ID:19GHo/Jk0
時々、大手企業が1円入札とか行うよな
役所の人間は、あの類と思ったのか

まあ役所の経費削減にはなったが、社長涙目だな
348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:48:49 ID:aF09Av6Z0
>>334
ちとひどすぎるとでも言ったら？
349 ：やるぽ ◆Lck3x2OY72 ：2008/06/15(日) 00:48:53 ID:wZeO8AMf0
公務員もドライなんだな
350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:48:55 ID:WZeGR1Cb0
あれ？
一般の販売価格より間違えて異常に安い価格をつけたりすると
販売側は販売を中止できる法律なかったけ？
iMacの価格表示でミツコシがやってたやつ
351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:48:57 ID:Lm4mTzjN0
>>337

＞赤穂市契約検査係は
＞「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。しっかり業務をこなしてほしい」としている。
352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:49:19 ID:EM9QjPzO0
明らかなミスなのに弱みにつけ込む悪徳ブリだな。
「いったよね。350円っていったよね。嘘か。騙したのか？詐欺だな。訴えてやる！」
か。
まるっきりチンピラ詐欺師だな。
353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:49:23 ID:78ScfLOD0
大企業が他の業者を潰すことを目的として
常識外の安値で落札してもOKなんだな
354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:49:30 ID:D/IxyloB0
>>336
指名停止処分が倒産へ直結するような状況ならば仕方ない
355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:49:30 ID:16CNmmoF0
>>299
予定価格を算出するためだろ。
低入札価格を弾くためじゃないよｗ
356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:49:43 ID:kU/GVaowO
常軌を逸した安さだと逆に手抜きの心配があるから
最低価格みたいなもんが（参考程度でも）あるんじゃないの？
357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:50:01 ID:tt/oq6m+0
ダンピングが可能だと、後々なんか起こりそう。
358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:50:03 ID:exs6yQWK0
>>347　思うも何も、入札など機械的に行うしかない。
グズグズしてるとダメだ。
359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:50:09 ID:fNhmlhOSO
今の役所の競争入札がどんだけ法に縛られているか知らない奴が多すぎだな
一言漏らしただけで逮捕されるっつーのに
360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:50:26 ID:vVxVujV10
なんか株式取引でこんなので大損こいた会社があったよな。
間違えた方が悪いのは間違いないけど怖い世の中だね。
361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:50:29 ID:ODjKPTOb0
たしか皇室関係の入札でも１円入札ってあったはず。
何か聞いた事がある。
362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:50:56 ID:vOCnefxA0
>>345 まぁそうなんだけど、あんまり法律で四角四面にやる必要もない
話だとおもうなぁ、法律は万能じゃないんだし
こうなんか朝の出勤で遅刻しそうになって下がすけすけパジャマはいてた
やつを逮捕するくらい、私には許してやれよとおもえる話なんだが
363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:51:00 ID:nz7mfXHd0
>>340
確かに『専門員』という肩書きの人間はいる。
だが知識だけで現場知識はない。

細かいところを突いてやるとと非常に脆いんだよな…
364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:51:03 ID:zhjzX0vT0
>>赤穂市契約検査係

アホかこいつ
365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:51:04 ID:PGHqUNiW0
>>290
もしかしておぼっちゃまくんですか？
366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:51:21 ID:I2yUN8tB0
350円は中止にして次に安い奴にやらせばいいじゃん
367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:51:19 ID:aF09Av6Z0
>>342
平地の２万だったらいいけど、崖地の２万だったらどーするよ？
あ、それと下請けはシルバー人材多いわなｗｗ
368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:51:58 ID:sPRsW9phO
>>350 今回の件と何も関係ないですが… 無知って怖いね。良く恥ずかしくないね。
369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:52:14 ID:CH1loZX70
代理人は営業初ルーキーか、天下りＯＢでしょ。
370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:52:16 ID:1j/0V2qsO
>>360
みずほインベスターズ証券だね
371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:52:37 ID:En5Jjjbz0
>>359
それがわかんない奴が多いね。この時間だから小学生は居ないだろうに・・
372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:52:38 ID:+Yx8NKuw0
そもそも３５０万なんて金、無能社員一人雇った損害よりも安いだろうが。
373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:52:59 ID:exs6yQWK0
>>370　ダンはダンだな。
374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:53:05 ID:TKykMlaE0
民法あんま知らんが
市と業者間の契約に着目して考えると

・判明してる範囲ではありえないが
心裡留保で市側の悪意・有過失を争うと
無効になってもペナルティ当たり前

・錯誤無効で行くと代理人、本人共に重過失を問われるから厳しい

結論→今後の業務考えて泣き寝入り
でおｋ？
375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:53:32 ID:cd2aZgE3O
あの類も何も事前に入札公告、入札説明書等で
一度提出された入札書はいかなる理由があっても
訂正、撤回はできないと明示されてる。
市はそれに基づいて適正に事務を執行しただけ。
376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:53:46 ID:0lOoIVuJ0
普通保留にして、聞き取りとかしなくね？
377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:54:15 ID:4AmZDKY40
まぁ、マイナスの落札金額でも契約したケースもあるからしょうがない
良く出て着てる機械の納入ではなく、ゴミの収集運搬業務だったかな。
378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:55:26 ID:mjknwi5zO
市も気つかって無効にしてやれよ。
379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:55:28 ID:1ToQWuhX0
あるあるｗ
俺のダチの会社も代理人が四桁間違えて受注してたわ。
そいつ降格の上、辞めさせてもらえない飼い殺し状態。
380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:55:54 ID:k8U+g/f3O
除草剤まいておけ
381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:56:55 ID:fNhmlhOSO
>>374
おまえはスレを読み直せ

>>371
書き込みの根拠の知識が古い奴が大杉なんだよな
マスコミも不祥事は取り上げても入札制度が厳格、厳罰化なんて取り上げないし
382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:57:00 ID:gDGEbYdkO
>>374
ねーよｗ
錯誤だっつって作業ボイコットすりゃいいだけ
383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:57:11 ID:aF09Av6Z0
>>363
そーかな？
おれのとこの市の専門員は自分たちでJWで
図面作成するし、工事要領も詳しく書いてるよ。

人間によるかもしれんが、詳しいヤツはいる。
384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:57:56 ID:5FbcUsSm0
>>374
代理人は３５０円のつもりで入札してるから心裡留保不成立。
ちなみに無効になったらペナはない。
泣き寝入りはまあ、業者の自爆だしなｗ
385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:59:05 ID:j+v5oEkJO
>>375
それはわかるんだけど、明らかに間違えてるって思ってスルーすることはできないのかな？
機械がえらぶならまだしも、最終、落札する判断くだすのは人でしょ。
私なら、気を付けろよ、と思いながらスルーして他を落札する
386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:59:11 ID:ZLo3lM4x0
税金の節約してくれてありがとう代理人さん
387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:59:28 ID:4AmZDKY40
>>376
留保する理由はないから、落札を決定させてから話したんだと思うよ

>>315
結局その判例はこういう場合は駄目ですかね、純粋に知りたかったんだが
388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:59:37 ID:16CNmmoF0
988 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/14(土) 15:07:31 ID:cNxX7x7T0
そういえばウチの市で、
裏にほかの業者の入札価格を書いた付箋をつけて入札したやつがいたｗ
389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:59:54 ID:fNhmlhOSO
ここで市を叩いている連中を見ていると
普段談合や利権団体を叩きまくっているねらーどもが
実は連中と同じ談合思考の馬鹿ばかりというのがよくわかるな
390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:00:38 ID:nz7mfXHd0
>>383
ごくたまにそういう人間に出くわすな。
しかしＪＷって…
391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:00:49 ID:CH1loZX70
>>383
技術専門員なんて高卒採用の定年前の肩書きだろ。
392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:00:52 ID:D4MEJOEGO
>>376
勿論するさ
話を聞いて入札妨害と判断すれば除外して入札やり直し、業者は無条件指名停止
業者がやれないからと言って自体したらペナルティで指名停止
落札業者はやるしか無いんだよ、やらなきゃ会社が潰れる
393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:00:56 ID:gQD6/rwjO
>>383
うちの田舎にはオクラの栽培やタケノコマスターの市職員がいるぞ。




いや、市でオクラやタケノコは作ってなかったと思うんだけどさ。
やっぱり野菜作る場合は農家から指導受けるのだろうか。
そこまでは聞いた事がなかったな。
394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:01:00 ID:ODjKPTOb0
金額書く時って普通円単位か千円又は百万単位でしょ。○○千円とか。
常識的に考えて間違えないよな。
395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:01:11 ID:AaJbCU9z0
>>385
首飛ぶよ。
396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:01:49 ID:fNhmlhOSO
>>395
首じゃすまないぞ
397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:02:13 ID:cd2aZgE3O
スルーしちゃうと極端な話、逆に市民から損害賠償請求とかされかねん。
そういう世の中。
398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:02:46 ID:aF09Av6Z0
>>390
担当に聞くとそれなりのソフトとかは買ってもらえないとか。
ﾌﾘｰのJWで詳しく梁方とか書いてるｗ
399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:02:49 ID:I2yUN8tB0
>>395-396
でも裏金作るのはいいんだｗ
400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:03:26 ID:mUkEkrABO
公務員が馬鹿だと言う事はもうわかった。

401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:03:28 ID:CH1loZX70
>>399
まったくだｗ。
402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:03:41 ID:+pxnh3pV0
>>385
ふつうにお縄ですよ
403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:03:43 ID:gDGEbYdkO
>>397
ねーよｗ
草むしりに損害なんてねーよｗ
404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:03:58 ID:WZHfUYr1O
社長も代理人(下請け？)も役所も、皆にそれぞれ原因がある。



ここは三方百万損で、手打ちといたせ。



流石は大岡越前守様

これにて一件落着




これが人情ってもんやろ
405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:04:06 ID:mWwETCGX0
最低落札のルール決めてないところを突けばいい。欠陥ルールだな。
株式１円売買の事件だって　入力できるシステムが悪かったではないのか。

今からでも遅くない、業界のボスに金渡して市長に取りもってもらえｗ
木っ端役人の官僚的対応じゃなくて、赤穂市の秩序・良識を守る姿勢があるか、
市内の善良な納税者、業者を保護する姿勢があるか市長が判断すべきだろう。
406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:04:35 ID:NS3Xf/uD0
どこにもいるんだな、役所担当のあほ営業ｗ
407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:04:38 ID:mntFnIo2O
350円でも責任持って担う一般業者

かたや一円も払わず嘲け笑い責任持たず親の世話に成りっきりの２ちゃんねらー

世の中どっちがすじを通してんだか
(お前等育てて来た親も下唇噛んで来たのにね
408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:04:48 ID:5FbcUsSm0
>>395
俺の知り合いは下から二番目のやつを間違えて読み上げてしまったがクビには
ならなかった。わざとやったらどうかはしらんが、賄賂とかが絡んでなきゃクビ
まではいかんと思う。
409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:05:08 ID:gQD6/rwjO
>>394
場合によるかも。
確か一桁まで記入する所もあったはず。
この場合も一桁まで記入する方式だったのか？
410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:05:25 ID:0lOoIVuJ0
こんだけ注目されると市役所もスルーしておけばと涙目
411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:05:26 ID:O9vVo91v0
これはあんまりじゃね？
412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:05:48 ID:1rtzpH750
>赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
しっかり業務をこなしてほしい」としている。

鬼畜すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
413 ：名無し募集中。。。：2008/06/15(日) 01:06:26 ID:uoDgqpsF0
最低落札価格とか設定しないの？
414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:07:36 ID:zhjzX0vT0
赤穂市契約検査係って高卒だろ

こういう融通の利かない頭の悪いところが低学歴者の欠点だよな

もう地方公務員に高卒救済枠作るのやめろよ
415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:07:34 ID:oXs/CDYV0
>>408
それって下から２番目の業者と契約が成立したの？
そんなはずはないと思うけど。
416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:07:36 ID:IG5Wj7bBO
明らかに錯誤だろ。
請け負う奴糞馬鹿じゃないのか。
417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:07:42 ID:d5G/NQfoO
どーせ現場で除草するのは下請けだろ
派遣使ってるとこなんざ幾ら損害出てもいいよｗｗｗ
418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:07:45 ID:cd2aZgE3O
>>403 アホw
350円の支出で済んだところを350万円かければ明らかな損害だろw
419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:07:49 ID:CH1loZX70
>>407
論点の外し方もここまで来ると基地害の領域だな。
420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:08:05 ID:VqRo0eEV0
業者のミスで太る市役所ｗ
これくらいのミスは、厳重注意ですむだろ？
421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:08:11 ID:0lOoIVuJ0
>>しっかり業務をこなしてほしい
最低金額を設定してないという業務怠慢してるんだが
422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:08:11 ID:j+v5oEkJO
まぁ、350万ですんで良かったのかもね。
3500万の工事が350円じゃ、もう終わりだったね。
423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:08:41 ID:eYoReWvJO
３５０円て…アンタ

時給にもならん

代理人って入札会に参加した事もないの～？

総請け負い額かどうかも知らない奴代理に出すなよ
424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:09:17 ID:oXXi5UyO0
>>17 で結論でてるじゃん
425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:09:52 ID:exs6yQWK0
>>420　なら、まず業者が「ミスです、ゴメン」と主張しろよｗ
426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:10:27 ID:UDgnS14N0
>>しっかり業務をこなしてほしい

本日のお前が言うな大賞はこの方ですか？
ほかの自治体では経費削減で市役所職員が除草とかやってるんですが。
427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:10:45 ID:nz7mfXHd0
>>390

その専門員は構造計算とか積算は得意そうだな。
ちょっと金出せばＣＡＤソフト買ってもられるぜ
428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:10:54 ID:TKykMlaE0
>>381
ちんぷんかんぷんだけど頑張る。

>>384
いや、この入札を無理矢理にでも無効にするために
本人と代理人が口裏合わせてって、まあ、偽証するような作戦。
ここまでの事実が判明する前の時点の作戦だけど
そこまでするならペナ有りで辞退した方がはるかにマシだし。
ただ心裡留保無効が万が一成立したら
契約自体は無効でもそんなことする業者はペナってか参加できなくなるわな。

知ってる知識で考えてみたかっただけなんだ、ごめんなさい。
429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:10:57 ID:lhtStGOs0
競争入札の恩恵｡まさに究極の入札結果｡赤穂市の入札で､談合は無いんだと､
市民安心｡
430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:11:34 ID:CH1loZX70
この田舎侍が。
431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:11:37 ID:9cVBbNIJ0
こういうのがお役所仕事と揶揄されることが
21世紀になった今でも公務員にはわからんのな
単なる錯誤だろうに
432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:11:43 ID:MUQyy1Dl0
そもそも一発入札でなんで辞退にペナルティーつけてんだ？
最安業者が錯誤で辞退しても次の業者に頼めば済むだけだろうに。
433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:12:12 ID:5FbcUsSm0
まず最低落札価額の設定は義務じゃないからな。
それから役所の担当者が「不自然だと思うから」みたいな理由で入札を無効に
できるほうがまずいだろ常考。
434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:12:42 ID:exs6yQWK0
>>426　市役所職員がやっても時給はかかっている。
350円でできたら、どんな自治体にも負けないだろう。
435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:13:02 ID:CSiw6YH50
一度確認するぐらいはして上げたらいいのにね
しないのはやっぱり手順的に問題あるのかな
436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:14:04 ID:mntFnIo2O
>>419
437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:14:42 ID:oXs/CDYV0
>>432
無条件で辞退できたら談合やり放題じゃん。
本命より下はみんな辞退すればいいんだから。
438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:14:56 ID:exs6yQWK0
>>431　「単なる錯誤」と業者が主張すればよいだろう？
439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:14:58 ID:TZl5XeIgO
さすがお役所対応。
最近の教育もこれくらいの厳しさが欲しい。
440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:15:35 ID:sk4ZlUi8O
例えるならあれだ
昔証券会社が発注ミスで大儲けした奴がいたがあんな感じか
いっいいのか？こんなことして
441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:15:39 ID:AfQkZRPY0
法律知識がどうとか
法を守る行政の公務員としての立場とかこの際はおいておいて
ニュースになって一般国民に知られたらやばいんじゃないの
仮に法的に非がなくても、うるさいやついっぱいいるぜ
442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:15:46 ID:5FbcUsSm0
>>432
次の業者も錯誤を理由に辞退して、結局一番高い業者が落札してみんなで
山分け、ですね。わかります。
443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:16:09 ID:nz7mfXHd0
田舎の草刈程度じゃ電子入札はないわな
444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:16:47 ID:0lOoIVuJ0
>>無条件で辞退できたら談合やり放題じゃん。
本命より下はみんな辞退すればいいんだから。

談合してたら下は入れませんから
445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:17:12 ID:MUQyy1Dl0
>>437
辞退にペナルティー付けたって事前に入札金額相談したら同じじゃん。
相談なしでも、本命以外全社１００億円とか。
446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:17:24 ID:8KfNqWyH0
>>1
これは1円入札と同じ不当入札扱いでいいんじゃない？
447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:17:59 ID:mntFnIo2O
>>419
レスありまと
( * ′ ･ ∀ ･ ｀ * )
ところでお前等ネラーって今何歳??

レス見て行くと小学生から中学生位の奴がレスしてる様にしか見えんのだが………

小中学生じゃ無知なのも頌がないけど今の小中学生は怖いんだな
448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:18:16 ID:jckt9mI5O
逆恨みで役所に討ち入りですね、わかります
449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:18:19 ID:aF09Av6Z0
>>435
普通は確認するんだがな。。。
こんな金額でできるのか？予算書出してくれとかね。
それを赤穂市は無視してミスでも出したのは有効とか
ほとんど基地外だろ。

だれかが書いていたがやり方はヤクザと変わらん。
市は内心「安くてラッキー、次の予算にまわせる」
とでも考えてんだろ。
450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:18:46 ID:HXHAlHJn0
役所って馬鹿だよな。特に公共事業に携わる部門関係は強烈な脳なし連中が多いのは全国的なんだろうね。
役所も積算してるんだから、自分らの積算価格と一番近い値段の業者に請け負わせれば、それが一番の適正価格になるんじゃないの。
最終的に工事内容変更するんだろうから変更価格で契約にしたときには、役所の変更積算はどうやって組むんだよ。
３５０万の積算内容をどうやって３５０円にくみかえることができるんだかね。
ここの役所の担当者は、そんな仕事を平気でできるんだろうかね。
大体談合のない指名競争入札なんてのは、博打以下だろうよ。
三億の宝くじを買うみたいなものか、素人が毎日パチンコでもするようなものとかかわらんじゃないの。
いつ当たるかわからん入札を何度も繰り返しているうちに、そのうち破産するわな。
451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:19:33 ID:CH1loZX70
>>442
設計価格の１０％未満とか、誰が常識的に考えても無理だと考えられる価格についてだけ
辞退が許されるべきなんじゃねーの。
452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:20:18 ID:5LV7XwEQ0
>>426
どう考えてもそっちのほうが経費かかってると思いますが。
苦しんでる姿見たら満足するわけ？
453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:20:38 ID:exs6yQWK0
>>449　そうなの？君の所では、確認中業者を入札会場に拘束するの？
454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:20:55 ID:nz7mfXHd0
>>447
変な顔文字をケータイからレスする香具師には教えない
455 ：名無し募集中。。。：2008/06/15(日) 01:21:24 ID:uoDgqpsF0
たった２５メートルプール７０面分ぐらいの面積だろ
しかも半年かぁ

ん～～～～～よくかんがえたらめんどくせ
456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:21:28 ID:mntFnIo2O





今夜も書き捨て書き逃げご立派ですね
457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:21:48 ID:cd2aZgE3O
>>441 この業者の入札を無効にするという行為がそもそも違法行為になるパターン
458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:22:30 ID:CJK02pWy0
トヨタの下請け契約でもここま非道ではなかろうてww
459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:22:37 ID:HbULciMZ0
いじめじゃん
460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:23:42 ID:8X4jQ/XRO
まさに役所仕事だな。血も涙もない。
461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:23:58 ID:294awrw30
１円入札じゃないんだから・・・　気づくだろうよ
462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:24:21 ID:gQD6/rwjO
実は談合の見返りに安い価格で入札しましたというオチは……ないか。
裏金も作れないだろうしな。
463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:24:28 ID:5LV7XwEQ0
>>449
草刈だぜ？
ビル建てるなら見えないところで手抜きされる恐れがあるけど
仕事の結果が一目瞭然の草刈でなんでそんなことまで気にすんの
っていうか辞退はできるんだから嫌なら辞退しろよ
それとも市側の意思でスルーして強制ペナルティのほうがいいの？
業者側に選ばさせてるほうがまだましじゃね？
464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:24:57 ID:CJK02pWy0
ヤクザ社会にいれば殺人も普通で違和感も感じなくなるもんだ。
465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:25:23 ID:CH1loZX70
>>457
なるほど。
１円入札も談合入札も法律を整備する立法機関たる国会の怠慢に帰結されると。
466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:25:56 ID:nz7mfXHd0
個人レベルでは、
おかしいってのは分かってるんだよ。

悲しいかな、そこは御役所仕事
467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:26:04 ID:0lOoIVuJ0
代理人は一平方メートル当たりの単価と勘違いし、そのまま入札してしまったという。

勘違いして入札したから救ってほしいのよ。

468 ：名無し募集中。。。：2008/06/15(日) 01:26:24 ID:uoDgqpsF0
草刈正雄と草刈民代を召集しろ
469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:27:21 ID:ujrLzwugO
>>456
普通はそうなんじゃないの？

言いたくは無いが張り付いてる方がどうかとは思うこともあるぞ。
470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:27:21 ID:CJK02pWy0
当然と感じて悪びれもせずか。
規定に問題があるのではと思いもしないんだろうな。
471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:27:41 ID:mntFnIo2O




ヤクザ社会語っちゃいますかｗｗｗ貴方方も誉めてほしくていらっしゃいましたか
472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:27:46 ID:aF09Av6Z0
>>453
市町村としては、その金額が適正であるかどうかを
判断する必要がある。
不当に低い、または高いとかは明らかにチェックしなければ
いけないだろ。

拘束するかどうかは知らん。
473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:28:30 ID:AfQkZRPY0
法はどこまでいっても妥当性との戦い
474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:28:47 ID:exs6yQWK0
>>467　だから、「勘違いして入札したから救ってほしい」と主張してくれ。
475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:29:09 ID:cd2aZgE3O
最低制限価格のルールが設定されていない入札である以上、
常識的に考えて低すぎる応札価格であっても救済する術はない。
476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:29:22 ID:SlhnMpq00
ホームセンターで除草剤買ってきて、ぶちまけちまえばいいんじゃね
477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:29:58 ID:APXSa0dE0
明らかな赤字請負って普通駄目なんじゃなかったっけ。
478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:31:06 ID:5FbcUsSm0
>>451
それはあれだ。最低落札価額を設定したらどうだ、と言ってんのと同じだな。
まあそれは間違ってないと思うが、最低価格を設定しないことにも合理的な
理由（形式的な積算価額にとらわれず、企業努力によるコスト低減をみこめる等）
があるんだから、一概に悪いとはいえんわな。今回のようなアホを救えないだけで。
479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:31:09 ID:zkY3dHj/0
>>470
どういう問題があるの？
480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:32:07 ID:4TBl6q5W0
役所は頭かたいとか、融通が利かないとわけわかんない理屈で批判してる馬鹿
が多いけど。

民間同士でも、代表者印付きの正式な見積書や請求書での金額記入ミスって
かなりでかい失態だぞ。社の信用にかかわる問題。入札書も代表者印が押されている
企業としての正式な書類。

第一、ペナルティーなしで再入札なんてことになったら、他の応札企業になん
て説明するんだ？入札での金額って簡単にはじき出せるものではない。
入札金額を計算するだけでも、時間と人といったコストがかかる。
だれが負担するんだ？

公務員に対して都合のいい時には法律厳守を求め、都合が悪くなると、石頭、臨機応変ができないあほと
ダブスタ批判もいい加減にしないと。
481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:32:15 ID:exs6yQWK0
>>472　いや、入札途中で確認なら、どう転ぶかわからない、
全員その場に拘束しかないんじゃないの？
入札後確認ならいいよ。
で、今回はともかく落札者は執行するといってるんだろ？
482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:32:39 ID:CJK02pWy0

479 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/15(日) 01:31:09 ID:zkY3dHj/0
>>470
どういう問題があるの？
483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:33:37 ID:3YimzCLmO
Aの代理人BはAからある特定の動産甲を買い受ける指示を受けCと売買契約をした。
ところが動産甲には目に見えない破損が生じており、代理人Bはそれを知りながらも契約した。
この場合Aは損害賠償をCに請求出来ない。
〇か×か？
484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:34:24 ID:AfQkZRPY0
六法見ろよ
485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:34:25 ID:/iHnj76/0
取り消せるのに自分たちのミスとして取り消さなかったわけか…。

そういえば信用第一、○○建設♪とかいうＣＭがあったな。
486 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:34:44 ID:aF09Av6Z0
>>463
草刈か建築かはどうでもいい。
ミスに付け込んでやるやり方がいいのかどうかが問われる問題。。。

そこまで厳しくする赤穂市は基地外と言わざるを得ないだろ。

逆に言うと
お前の知識が及ばない内容の工事を自分のゼニでやる時に
高すぎなら文句を言うだろ。。なんにでも適正価格があるという事だ。
487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:35:06 ID:msPCvbV50
兵誤県塵、之皆知障。
488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:35:16 ID:zkY3dHj/0
>>482
だからどういう問題なの？
489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:36:06 ID:IIgyRMWC0
昔カバチタレ読んだ時に
「ウソだとハッキリわかる事柄を信じた場合、信じたほうが罰せられる」
ってあったんだけどね。
３５０円っていう価格と仕事量を比較した時
「こんなの無理でしょｗ」と誰でも気づけるはず
そりゃ落札したんだから業者に責任はあるが
なんとかならんのかねぇ
490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:37:08 ID:CJK02pWy0
>>488
お前350円のもの350万で買うんだな。
低能www
491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:37:10 ID:4TBl6q5W0
>>489
ウソではないよな。業者の過失。
492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:37:20 ID:Uqw6ClGt0
いくらなんでも入札のやり直しさせてやれよ・・・
493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:37:31 ID:7GOCJafI0
この錯誤に対して、このペナルティは過大だろ

赤穂市のやり方は独占的な立場を利用した不当な利益要求にあたる
494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/15(日) 01:38:15 ID:0lOoIVuJ0
赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
しっかり業務をこなしてほしい」としている。

会計検査院に期待
495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:38:26 ID:fNyuP+qf0
つうか最低金額決めて
それ以下は無効にしろよ

どーみてもおかしいだろ
496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:38:33 ID:Kso+RQIEO
これなら橋下が決めたら、公務員は反論するなよ
橋下の言葉は民意だからな
497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:38:34 ID:exs6yQWK0
>>486　業者側に弁明するチャンスは明らかにあったよ。
いいから弁明してくれよ。というのが市の主張であるまいか。
498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:38:44 ID:zkY3dHj/0
>>490
入札の仕組みを知らないのに偉そうなこと言う低脳だったか。
499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:39:14 ID:O9vVo91v0
搾取社会もここまできたか
500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:39:36 ID:aF09Av6Z0
>>481
だから、市側が指名停止処分にすると強行に
言ってるからだろが。
それを恐れているから執行すると言ってるんだよ。

そこまでしてミスに対して処罰に拘る赤穂市は
基地外以外に表現方法はない。
501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:39:41 ID:CJK02pWy0
錯誤で泣き寝入りの業者と

　　何も感じない　　低　能　wwww
502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:40:27 ID:5LV7XwEQ0
>>486
お前は480の人のレスもちゃんと読んどけ。
503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:40:44 ID:exs6yQWK0
>>500　それこそ争えばいいんじゃない？
法的に正しければ勝てるねｗ
それだけの話だ。
504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:41:00 ID:IIgyRMWC0
>>491
まぁ業者の過失なんだけどさ。。。
ウソというか「常識外の料金提示」の方が正しいかもしれない。
505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:41:54 ID:zkY3dHj/0
>>501
はぁ？　錯誤？
何度も見直して確認して入札すべきものなのに、それを怠った業者が錯誤？
素晴らしいまでに脳味噌の中身が無いな。
506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:41:58 ID:dID6z4Vo0
これはちょっとなあ
あまりにも、あまりにもな値段だろう
507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:42:01 ID:aF09Av6Z0
>>497
>>486
508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:42:38 ID:5LV7XwEQ0
>>500
なあ、ならそこらへんを現行の制度下で
公的機関が「柔軟に」対応した実例でもあんの？
509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:42:40 ID:CJK02pWy0
>>505
事実錯誤だろ低能wwwww
510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:43:56 ID:4TBl6q5W0
>>493
辞退は認められる。もちろん一定期間の指名停止処分は食らう。
企業は辞退する選択肢をとらなかっただけ。

民間企業の代表者印付きの書類ってこんなに軽いもんなのか？？
間違えました、てへ、で差し替えられるほど。

私の知る範囲では、この手のミスでは担当者の処分は避けられない
程のミス。取り消せても相手先企業に大きな借りを作ってしまう。

錯誤が通用するような簡単なミスではない。
それとも、批判してる連中の勤める会社って、こうゆうことが
許されるいい加減な会社なのか？
511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:44:24 ID:exs6yQWK0
>>507　なにそれｗ
理解できてないかな？誰しも不当だと思えば訴訟する権利はあるんだよｗ
512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:44:44 ID:CH1loZX70
>>483
○
また宅建の問題かよ。
でも、今回はBは契約の錯誤をしているからそれに当たらない。
513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:44:59 ID:0AX6vL+d0
融通効かないにも程があるだろｗ
514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:45:23 ID:6gF20GPN0
日本社会が終わってることを示すいい例ですね
515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:45:34 ID:CJK02pWy0
常軌を逸した契約という感覚などまるでない低能はなんとかせいやwww
516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:45:37 ID:mptSLkSu0
なぜ、社長みずから入札しないのか

仕入れもわからん代理人に、入札させる神経がわからん

入札や仕入れは社長の仕事だろうが、バイトにやらすな
517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:45:51 ID:lRwDHhx20
指名停止処分は人でいう前科と一緒で、会社を続ける限り履歴としてずっと残る
518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:46:20 ID:zkY3dHj/0
>>509
民法９５条の中身知らないだろ？
低脳ｗｗしか言えないんだな。お前は。
519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:46:25 ID:4TBl6q5W0
>>500
正当な理由がなく辞退すれば当然処分される。
再度入札しなければいけないからな。

役所側、企業側に余計なコストを押し付ける。

代表者印付きの文書である以上、この入札で錯誤なんて主張はできないよ。

520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:46:35 ID:exs6yQWK0
>>510　いや、錯誤が通用するかもしれないよ。
望むのなら裁判したらいいと思うよ。
521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:46:41 ID:JyFb2YdG0
金額ミス

業者のミスの場合：役所「本当は350万円？落札した以上1円だろうと0円だろうとちゃんと仕事しろやコラ」
役所のミスの場合：役所「おまいの税金安く設定してた。さっさと差額払えコラ。払わなかったら差し押さえだからな」
役所のミスの場合：役所「税金取りすぎちゃった。えへ。でも金は使っちゃったから1円たりとも返さん」
522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:47:06 ID:HRUU+BPi0
３５０万円入らないだけでなく、かなりの金額が持ち出しになったら、
目も当てられないな。明らかなミスなんだから、せめて除外してやる
とかできなかったのかな。
523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:47:34 ID:RoHPzTBa0
>>505
錯誤だよ。
法律的にはね。
でも今後があるからやる
お前。法律以前に社会の仕組みを勉強しろ。
恥ずかしいぞ
524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:47:56 ID:0frzTrml0
地元きたー
525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:47:57 ID:ux+yZNC10
ヤクザの委託業者だろ、どうせ。

こういうネタで茶化そうとしているんだろうが
この手の請負業者はヤクザしか入札できません
526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:48:01 ID:CJK02pWy0
350万を350円でやらせて、「当たり前だこの野郎」
という感覚ww
527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:48:22 ID:aF09Av6Z0
>>508
１円入札の時は新聞にも出てたけど確認したわな。
いきなり１円で、「さ、１円でやってください」とすんなり
通った事例があれば教えてくれ。

今回のは１円の時と同じ状況だわな。
528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:48:37 ID:f/9Kz6an0
おまえらこんな時は業者に優しいのなｗ
529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:48:56 ID:TKykMlaE0
>>483
代理行為の瑕疵は代理人Bにつき判断して
その効果の帰属するAはCに請求できない？
○？
530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:49:24 ID:mntFnIo2O




今夜もマダマダ書き捨て書き逃げですかご立派ですね
531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:49:34 ID:exs6yQWK0
>>523　業者が主張していない以上、法的な錯誤ではないね。
532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:49:56 ID:ciwA7WSm0
こんなのありえねぇだろwww
裏があるに決まってるってww
533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:50:13 ID:Uqw6ClGt0
明らかにおかしい金額なんだから
市のほうから確認とってやればいいのに
534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:50:17 ID:OeWnpcoG0
業者を泣かせて「得した(ﾟ∀ﾟ)!!」と思える神経が分からん
それが徳のある行政と言えようか
535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:50:24 ID:GCjP6+zqO
この社長の爪の垢を大阪前知事のぶさえにのませたい！男だねー！
536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:50:34 ID:rdXCh7uc0
いくらなんでもこれはひどいだろ
錯誤無効でやめるべきだよ

変なところで筋通すな
537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:51:14 ID:0lOoIVuJ0
予定価格はいくら？
公表されてたの？
538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:51:25 ID:4VYuniDj0
こんなん間違いの金額だなんてアホでもわかんだろ
市役所員情けってないの？
まちがってますよね？くらい聞いてやれそいでなかったことにくらいできるだろうがボケ
539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:51:52 ID:zkY3dHj/0
>>523
民法９５条の錯誤無効は意思表示をした者に重過失の無いことが求められる。
本来何度も確認して入札する入札書、それも会社の代表者印まで押すものなのに、
それを怠った会社側に重過失が無いとは思えんな。

>>526
お前ホントに何も知らないのな。それでよく法律に問題あるとかいえるな。
540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:52:12 ID:CH1loZX70
>>535
指名停止を一年半喰らったら会社が潰れると判断しただけじゃねえの。
541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:52:13 ID:gdDNTsyy0
>>528
続報で談合口利き天下りなどのキーワードが追加されれば厳しくなりますが何か？
542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:52:26 ID:CJK02pWy0
自分らに誤記があっても絶対払う訳だよな。
年金150000000円とかww
543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:52:46 ID:KHbl696Z0
赤穂市は糞
544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:52:54 ID:4TBl6q5W0
ここで業者擁護してるやつって、仕事したことあるのかなぁ・・。

代理人のしでかしたことがいかに重大であるか、普通に仕事してれば
わかるもんだけどな。特に営業関係なんかのね。
545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:53:19 ID:Dd7MQpja0
次からの入札がどうなるか楽しみだなｗ
546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:53:34 ID:P2LckKucO
酷すぎるな
こんなのまかり通っていいのかよ
547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:53:47 ID:PVellw960

最低入札価格とかも決めてあげた方がよくね？
なんかかわいそぅ

548 ：名無しさん＠九周年：2008/06/15(日) 01:53:50 ID:dsFlCMkj0
最低落札価格ってのがある筈だが市は義務怠ってないかこれ
普通に考えて可笑しいだろ
入札なら最低落札価格と最高落札価格を決めて入札させるだろ
それ自体してないって事は仕事してないだろ市職員
549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:53:54 ID:4TBl6q5W0
>>542
苦しいですね。
550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:54:30 ID:exs6yQWK0
>>542　普通に「誤記だ」と主張するんじゃない？
訴訟になれば多分勝てる。
なんでもそうだが、主張しなけりゃ始まらないよ。
主張するよりも受け入れるというのなら勝手だが。
551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:54:34 ID:ITJLGJz/O
酷スグル

552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:54:43 ID:V3R6yF1K0
この手の業者って今まで談合とかで不当に高い金額で仕事を取っていたんだから
たまにはこういう事があっても全然構わないよ。
553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:55:41 ID:2i/rUQkV0
▲350
で済んだだけまだマシでしょう
1000万円赤字は痛いけど
554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:56:59 ID:KHbl696Z0
>>544
お前働いたことないんだな
555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:57:05 ID:CH1loZX70
>>544
間違いは間違い。
代理人の間違いは委託者の間違い。
だからこそ、間違いは訂正されるべき。
556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:57:38 ID:5LV7XwEQ0
>>527
それなら結局463に戻るだけだけど？
557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:57:39 ID:PGHqUNiW0
>>483
いいから早く判例示せ
558 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:57:50 ID:jt5SvLHA0
スレタイに関西とつけるだけで馬鹿な関東人が火病
こりゃ意識操作楽だなあｗ
559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:57:57 ID:wXAjOeSMO
素直過ぎる意見ばかりだな。だいたいこういう事には裏があるんだよ。
560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:58:55 ID:db+GBjfPO
コントみたいな事例だな。しかし、これで落札したんだから、次回は泣き入れ談合が執り行われるだろうな？
561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:58:59 ID:OeWnpcoG0
>>542
つい最近払いすぎたから返して
というニュースが有ったし
そこらへんはうまく法制化してあるのではｗ
562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 01:59:28 ID:CH1loZX70
>>557
こういう思考回路が役人なんです。
563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:00:23 ID:n9nmKxZkO
役所に誤認を誘発するような文書かかれたらオワタになるな
もうみんなこの市にはかかわるなと
564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:01:24 ID:0lOoIVuJ0
入札金額間違って辞退すると指名停止がおかしくないか？
不良施工とかしたならまだしも、落札辞退で指名停止から変えないかん。
565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:01:55 ID:aF09Av6Z0
>>544
何でも四角四面に考えるお前もたいした仕事してない公務員だろｗ
ミスは許されないが、常識的に考えてありえる
金額だと思うか？

いくら代表取締役がどうの言ったってミスはありえる。
取り返しがつかないのは小切手、手形の金額記載ぐらいだな。
566 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:02:32 ID:vddEHICRO
インターネットで安い値段を書き込んで出品してしまったパソコンがあったな
567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:02:43 ID:2i/rUQkV0
>>483
請求できない
568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:03:49 ID:exs6yQWK0
>>565　お前当事者なのか？
ミスは確かにありうるな。ならミスでしたと主張したらいいだろ？
勝てるかどうかわからないけな。
569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:04:21 ID:bsEwtVv/0
ちゃんと事情を説明して辞退すれば、もしかしたら、特例として、
ペナルティはなかったかもしれないが、その検討以前に、業者が
腹括ったんじゃないのかな
570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:04:34 ID:Uqw6ClGt0
明らかに桁間違えてるだけって誰が見ても分かるんだし
今回の入札からは除外して次点の業者に～とか気の利いた事は出来ないもんなのかね
571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:05:14 ID:UDgnS14N0
おまいらも入札しろよ。
半年で350万。しかも草刈り。
572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:05:15 ID:5FbcUsSm0
>>565
>取り返しがつかないのは小切手、手形の金額記載ぐらいだな。
そのレベルなんだよｗ
573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:05:33 ID:qVfGfjq40
ヤクザと変わらんな
574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:06:08 ID:CH1loZX70
>>571
指名競争入札です。
575 ：sage：2008/06/15(日) 02:06:37 ID:CE+rAFFYO
か
576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:06:58 ID:B70zyBZZ0
２万１千平方メートルなら農家一軒の耕作面積としても妥当な広さだ。
除草作業だけで３００万円もらえるのなら喜んでできる。
地元自治体の除草作業の入札に参加したい。
577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:07:00 ID:sOd3InEkO
あの場にいたけど入札した兄さんがマジで泣いてたのが印象的だった
578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:07:05 ID:Lx6LuuTO0
３５０円でやる馬鹿いないんだから教えてやれよｗｗｗｗｗｗｗ
さすがお役所仕事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:07:06 ID:HXHAlHJn0
３５０円で落札させられる仕事なんか、役所の人間が土日や祝日返上して奉仕活動でさせればいいんじゃないの。
どうせ３５０円ぐらいで落札させられる仕事なんだから、ただで職員使ってやったほうが効率いいだろうよ。
余計な書類関係も契約書も仕事の効率の悪い職員使った書類の作成の手間もいらんぞ。
580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:07:06 ID:aF09Av6Z0
>>568
何回も言ってるだろが。
ミスと主張してもペナルティになると赤穂市は
言ってるから従わざるを得ないんだろが。

指名停止になったらその他の仕事できないなら
死活問題だろが。

だから世間知らずの公務員なんだよ
581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:07:59 ID:u8uUEDwk0
普通は、異常に安く入れることもさせないために、
最低価格（事前には非公開）も決めてから入札にかけると思う。
582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:08:16 ID:2DCsUmNj0
>>577
ちょｗｗｗｗｗ
583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:08:18 ID:vQyil+tw0
開札前に気づいて、指摘してもよかった例だとは思う。
584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:08:21 ID:s2C3mlqO0
＞代理人が・・こいつの弁償だろ？
企業側に工事事務は有るが
支払いは　別だね。
585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:09:30 ID:exs6yQWK0
>>580　赤穂市のぺナルティは不当であると訴訟すればいいだろ？
何が不満だ？
586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:09:35 ID:zkY3dHj/0
>>580
仕事上のミスにはペナルティはつき物だろ。
587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:09:45 ID:PYcG9A31O
交渉事は生き馬の目を抜くことだし
相手の事を思いやるのは二流
588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:09:56 ID:zsGOlceR0
そもそもこんな入札に関与してくる代理人って何者だ？
589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:11:11 ID:vQyil+tw0
>>576
道路脇何メートルが作業範囲かによるな。
590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:11:44 ID:PGHqUNiW0
>>562
あなたも解答乞食に付き合うなっての
591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:12:02 ID:CH1loZX70
>>587
入札は交渉事ではないぞ。
592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:12:04 ID:2i/rUQkV0
あのぉ
ミスは分かるけど、ミスをしたら撤回できない事はよくあると思うぞ
誤れば許してくれるのは神様だけ
株でも誤発注ってあるでしょう？
593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:12:11 ID:Uqw6ClGt0
自分らがミスしたときにはナァナァでいい加減な対処ばかりするくせに
こういう時は容赦ないんだな役所ってやつは
594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:12:25 ID:HXeSotJK0
みずほかどっかの株売買でデカイミスしたアホと同じだな。
普通に代理人相手に裁判起しても問題ないと思うがな。
どっちにしろこの代理人オワタだろうが。
一番救いようのないアホは公務員だが('A`) バカダロマジデ。
595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:12:32 ID:qae1DPPx0
0円入札がまかり通ってた感覚だろうから「相場」なんて無視なんだろ
596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:12:52 ID:XwNep29m0
>>580
ミスしたらペナルティを受けるのは当然なんじゃね？

何のお咎めも無いとしたら、日頃批判してる無責任公務員と同じってことで
批判する資格を失うワケだし。

\350-でしっかりと請け負った業務をするか、落札辞退で指名停止を選ぶか利益を基準に選択すればいいだけ。
この業者だけ特別扱いする方が不自然だろう。
597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:13:22 ID:PYcG9A31O
少しでも安く済まそうって考えは
税金＝市民の財布と考えてるように思う
598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:13:30 ID:Rz8n01ISO
間違えちゃった、済みません
で良いだろ
今回は注意で次から罰にすれば良い
599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:13:57 ID:X6HOomwbO
談合の無かったのが証明されたｗ
600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:13:57 ID:aF09Av6Z0
>>585
だーかーらー
お前は世間知らずの四角四面の公務員だということｗｗ
601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:15:03 ID:Qu+CMQ2mO
この社長みたいに、コミュニケーション能力ないジジイは多い。
自分の常識が相手に通じないかも…という発想がない。
相手の思考をシミュレーションできない。
だからオヤジは空気が読めない。
黙って350円でやれやｗｗｗ
602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:15:15 ID:fNyuP+qf0
つうか入札価格が振込手数料込みなら
手数料でマイナスになって逆に市に金払う必要あるんじゃねーのか？
603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:15:23 ID:wBZyf3u80
>>588
会社の暇な奴

604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:15:46 ID:exs6yQWK0
>>600　ちゃんと答えろよ。
市がお前に不当な措置しても従う、訴訟もしない、
そういうことだな？
605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:16:12 ID:bsEwtVv/0
>>581
僕の知ってる範囲で言えば、最低額を割った入札があった場合、
自治体は判定会のようなものが設置されて、業者の意見を聞きながら、
業務が実施できるかどうかの判断を行うことになるはず。
多分、業者の方がメンツや処分の怖さから、やれると言い切ったん
じゃないのかなぁ
606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:16:40 ID:zkY3dHj/0
>>600
レッテル貼りしか返せないようになったら議論は負け。
607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:16:53 ID:0lOoIVuJ0
>>599
なんで？談合してるかもよ？
608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:17:02 ID:4GJe4RvY0
あれ？たしか規定金額あってソレ下回っても駄目だったんじゃ？
609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:17:57 ID:vQyil+tw0
>>600
「役所と喧嘩できるわけねーだろ！」という君の主張はわかるが、
やはり入札額記入ミスは褒められたもんじゃねーと思うぞ。

役所相手の書類には細大の注意を払うのが常識だろ。
610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:17:59 ID:Uqw6ClGt0
まぁ業者自身が今回は泣きを見てでも請け負うって判断したんだししゃーないか
次から頑張ってくれ
611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:18:14 ID:PYcG9A31O
お前らも欲しいものが一万分の一の値段で売ってたら買うだろ？
買わない奴は馬鹿だよ
612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:18:32 ID:fNyuP+qf0
>>605
やれるといっても
実質誰の目から見ても草刈りボランティアだろこれ・・
もう入札の意味すらない
613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:19:48 ID:CJK02pWy0
>>611
間違った値札ですのでお売り出来ません。残念でした。
614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:20:34 ID:Ir8xyIOHO
公共事業の請負には意味があるからな
１円でもいい
615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:21:20 ID:fNyuP+qf0
>>611
普通の常識のある奴なら買わない
普通に怪しむ
616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:21:42 ID:lLPLZNza0
これって、普段は社長が入札するのに
忙しくて代理人が初めて代わりに行ったんじゃないの
若い社員とかだと可哀想だな～
617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:22:06 ID:exs6yQWK0
>>613　次からつきあわないというだけだろうね。
「つきあわないのは不当」というなら裁判で決着。
618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:22:33 ID:h4C5/m1/0
これからずっと３５０円です
他の工区も３５０円でやってください
619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:23:40 ID:PYcG9A31O
>>613
でも今回の事例では買えたんだよね
だったら買うに決まってる
620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:25:00 ID:9uBPL2Tt0
これ社長の策略だろうな。
「談合潰し」潰しの一貫でやってるんだろう
621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:25:10 ID:U/HpLYxC0
うーむ　今日、スーパで買い物して合計が約４０００円
１万円払ったら、９０００円の釣りが返って来たw

買った物を袋に詰めててなんか変だと気づいて、
レジのオバチャンに間違ってません？とか聞いたら
なんかぼんやり悲しそうな顔してるしw

みんな疲れてるんだなーとか、しみじみ思ったよw

622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:25:12 ID:0lOoIVuJ0
>>619
ジャンク品なら文句いうんだろ
623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:26:07 ID:fNyuP+qf0
これ
例えばバイトやとって２００円の賃金で草刈りやらせたら
どーなるんだろ？確実に違反だよな
624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:28:19 ID:PYcG9A31O
ジャンク品なら？
仮定の話？
この業者は仕事が粗いのか？
625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:30:10 ID:Uqw6ClGt0
>>619
少なくとも明らかに間違えた金額だと気付いた時点で買わないな～

626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:30:15 ID:aq5QOv7RO
今の時期、指名停止くらってもそんなに痛くないはずだが
627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:30:27 ID:fNyuP+qf0
>>621
それって、そのまま帰ったらネコババになるんじゃなかったっけ？
たしか確認しないでそのまま帰って警察に捕まった奴がいる気がする
628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:30:35 ID:0lOoIVuJ0
仕事が粗いかなんかしらないよ
３５０円で仕事ができるかって話だよ
629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:30:53 ID:Bi9DdXZg0
さすがに，４７人の偏執狂で有名な場所だけのことはあるな。
630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:30:57 ID:CH1loZX70
>>601
コミュニケーション能力が有りすぎると談合になりますが。
631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:31:31 ID:SeP5qtnJ0
建築業者とつながりのある闇金から金借りてる市職員連れてきて３５０円で作業させれば問題ないだろ。
632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:32:22 ID:wBZyf3u80
何をどう勘違いしたら、350万円を350円と勘違いするのか
書き間違いの間違いじゃね？
633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:32:40 ID:fNyuP+qf0
１時間でなく、半年で３５０円ですから・・・
634 ：全部350円：2008/06/15(日) 02:32:56 ID:cnB70SZn0
公務員の自給も350円だぁ
635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:33:21 ID:vQyil+tw0
老人力でなんとかなりませんか。
草むしり得意でしょう。
636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:33:21 ID:exs6yQWK0
>>627　気づいていて言わなければネコババ。
確認してなければ、お互いに単なるミス。捕まり様がない。
637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:33:57 ID:s+dTVvj30
お役所仕事過ぎる
638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:34:19 ID:/dDgaSBR0
数百万の赤字＜＜＜＜＜＜役所発注の工事のうま味
639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:34:30 ID:gQD6/rwjO
まぁ、これで｢高い金払ってるんだからきちんとしろ｣と誰も言えなくなったわけだ。
そう考えると業者もほんのちょっぴり安心するだろ。


だからそう考えるんだってば。
640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:35:21 ID:PYcG9A31O
>>628
ジャンク品て話はどっから出てきたんだ？
向こうが間違いを認めてその値段で売るって言ってるんだから買えばいいんだよ
641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:35:34 ID:fNyuP+qf0
どう考えても、草刈りなんて殆ど人件費だから
最低賃金法に引っ掛かるんだよな
642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:36:06 ID:vQyil+tw0
代理人の今後が気になる
643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:37:09 ID:bsEwtVv/0
これは草刈作業だから、行政も業者も折り合いついたんでしょう。
もっと高額な土木工事の類だったら、業者は辞退だろうし、
行政もその低額では、施工可能と認められないんじゃない
644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:37:50 ID:Uqw6ClGt0
しかしこれだけ異常な金額だと普通だったら
入札規定違反とかに引っかかって通らないもんじゃねえの？


ミスった業者はペナルティがイヤ、役所は安けりゃ安いほどラッキー♪
というある意味談合的な物が発生してるんじゃなかろうか？
645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/15(日) 02:38:12 ID:0lOoIVuJ0
>>640
まともな仕事ができると思うか？
間違い認めたんじゃなくて認めざるをえないシステムがおかしいじゃないか？
646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:39:12 ID:tzjqDVf30
談合しまくりの入札ではこんなことは起きない。
最低落札価格があるから。

ガチの入札でこのミスはかわいそう。

647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:39:17 ID:XSVMfnPPO
>>2
ロータスエキシージ
マツダアテンザ(FMC前)
レクサスSC
フィット
メルセデスベンツSLRマクラーレン


よろしく
648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:40:18 ID:CH1loZX70
>>642
これはほとんど新入社員の使いっ走りだろ。
損失３５０万円で済んだと考え直すしかない。
ミスは誰にでもある。
良い勉強になっただろ。
ドンマイ。
649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:40:34 ID:IH4Ndh9E0
社長がバカ
そんだけだ
騒ぐなって
650 ：名無しさん＠八周年：2008/06/15(日) 02:40:52 ID:ufhgzs3j0
役人の極悪ぶりがよく判るニュースですね
651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:41:06 ID:whtRFZ+lO
気の毒だ…可哀相すぎる…
これは市は大目に見るべきだろ？明らかに間違いなのわかるじゃん。
652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:43:10 ID:U/HpLYxC0
>>627

まー　オレッチは単なる善意で正したわけだがなw

法的な背景はしらんよw　向こうのミスだし、すげー人ごみだったしさw

たまたま注意してたから気づいたのさw
653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:43:31 ID:PYcG9A31O
>>645
それが現在のルールなんだろ
おかしいと思うなら今から変えればいいんじゃね？
請け負った以上は仕事も真っ当にこなさないとな
654 ：名無しさん＠八周年：2008/06/15(日) 02:45:06 ID:ufhgzs3j0
なんだ女か
655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:45:16 ID:CH1loZX70
>>653
選挙でか。
656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:45:59 ID:0lOoIVuJ0
>>653
見えない力で請け負わされたんだけどな
657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:46:14 ID:bsEwtVv/0
たぶん、今後の大きな入札に『自分の番』があるんじゃないの。
だから、指名停止も、経歴に傷が残ることも、許容できなかったと
658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:46:42 ID:sbFhyPdw0
これは市側がクソ
659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:47:27 ID:Km6lyJSs0
こんな連携ミスばかりなんだろうけどな、この会社。
３５０万で勉強できて良かったじゃない。
請け負ったらからには責任持って完了させる、そうすれば周りが勝手に美談にしてくれるよ。
660 ：名無しさん＠八周年：2008/06/15(日) 02:47:36 ID:ufhgzs3j0
誤爆した
661 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:48:23 ID:Zn24ajm60
なんか通販でこんなのあったな
その時は業者が無条件で取り消して、消費者の怒りが爆発してたはず
社長がんばれ
信用一番
いい事もあるはず
662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:48:32 ID:PYcG9A31O
>>656
見えない力ｋｗｓｋ
663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:50:05 ID:TmXHkutkO
工事請負には最低落札価格が設定されるけど、業務委託には無いのかもね。

社会では間違いました、すみませんで済まない決め事があるんだぜ？入札制度がどれだけ厳正なものか知らん馬鹿が多いな。
ここで許すとかフォローとか言ってる奴等は、間違なく公務員になったら不正を働くやつらだ。赤穂市に不正を求めてるんだからな(笑)。
664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:52:51 ID:DwiR6fFDO
除草で役所から貰える金なんか一平米あたり30円くらいだろ。
役所の単価も把握してない奴に入札を頼む社長もアホだな。
665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:53:13 ID:uvuO9x8k0
>542
> 自分らに誤記があっても絶対払う訳だよな。
> 年金150000000円とかww
年金多く払いすぎで、後から請求。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20070613ik06.htm
666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:53:43 ID:vQyil+tw0
公務員ってうらやましいよなぁ、と思う。
350円のこの話も、きっと週末の酒の肴なったんだろうな。
「馬鹿な業者がさぁwﾌﾟｹﾞﾗ」みたいな感じで。
667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:53:45 ID:fbgc7I/I0
赤穂市は、市側のミスで、自分が損するようなことに
なっても取り消すなよ
668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:54:35 ID:mKKYiDJb0
１円落札なんてのもあるし、問題ないでしょ
669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:54:44 ID:E0SEsQWL0
タダ働きは辛いが、
どんな形であれ、350万で役所業務を請け負った実績を買ったと思えば決して高くない買い物だろ。
670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:55:41 ID:U/HpLYxC0
つーか　経験から変だな？とか思ったらまず聞いてみるんじゃね？w

それが人間社会ってもんだろw　まあプロ同士の将棋の試合みたいなもんで

ミスも許されねえって場合はあるけどさ、単なる草むしりなんだろ？w

いい意味で臨機応変さが発揮できない硬直化した公務員てのも問題だわなw
671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:57:02 ID:TmXHkutkO
>>666お前が言うな

>>667完了検査って知ってる？
672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:58:30 ID:N0DB4tbp0
常識的に不当入札の疑いありってことで除外されるべきだったんじゃないの？
逆に行政を疑うわ
673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:59:10 ID:wymBU2dv0
>>663
木端役人か?w
674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:59:46 ID:duI0q0ti0
わざとだよ、わざと
田舎は市の仕事をしたというだけで仕事がくるからね
675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:01:10 ID:fNyuP+qf0
逆に入札出来なかった業者が不当だと
訴えてもおかしくないんだよな
676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:01:18 ID:TmXHkutkO
>>670
単なる草むしりでも費用は税金を元にした予算だぜ？だから入札にかけて適正に執行してんだよ。
677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:02:11 ID:PYcG9A31O
>>670
除草作業も棋士も立派な仕事でしょ
678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:03:57 ID:nedrVLyq0
いい加減
この国デノミしようよ。
ケタ間違いのトラブル大杉。
679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:04:26 ID:fNyuP+qf0
>>675
入札でなく落札
680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:04:55 ID:vQyil+tw0
漢数字とか。
681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:05:13 ID:VubJLQUo0
書式がどうなってたか知らんが円/㎡って入れとけよ。
これだからゆとりは。
682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:05:55 ID:TmXHkutkO
>>672事情を聞いて請負う意思があったからこの記事が出来たんだろ？除外=指名停止だろ

>>673木端役人だがお前はなんだよ？
683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:06:58 ID:cjmvqDtf0
これは錯誤無効だろ。
684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:07:51 ID:Uqw6ClGt0
入札規定なんかどうなってんだろ
まぁ間違いでもしなけりゃみんな相場の中で競るから価格に関する設定はしてないのかね
685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:07:53 ID:yi2ZCimF0
>>2
FMC前のRX-8でお願いします
686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:10:06 ID:Uqw6ClGt0
>>682
ある意味このミスった業者と役所の癒着みたいなもんか？

687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:10:22 ID:nhBtwmXf0
おまいら知ってる？
入札には１秒でも遅刻すれば失格になるってこと？
688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:12:22 ID:TmXHkutkO
>>686そうじゃないんじゃないかな
689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:12:35 ID:bsEwtVv/0
業者を擁護している人たちは、社長にしたら、大きなお世話
なんじゃないかな。業者が辞退して、単純なミスで、入札を混乱
させる意図はなかったとして、処分なしを求めてるのなら、擁護も
アリだと思うけど、社長が責任とって腹括ったんだから、
とやかく言うことじゃないんだと思う。
690 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:13:47 ID:OeWnpcoG0
>>689
システムがおかしいわけで、どこかで改めるべきだろう
赤穂市民でない限り余計なお世話だけどねｗ
691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:14:39 ID:1pwWJKRC0
これって最低落札価格以下だと失格にならなかったの？？
692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:18:04 ID:CP7Xywh40
３５０円だとダンピングだろ
公取はなにやってんだか
693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:18:42 ID:OwwMkrPU0
３５０円は間違いですって公言するんじゃなくて、
「ほんのジョークです。ボランティアとして市に貢献したい。」とでも言えば株が上がった。

これじゃ世間から見てプラスどころか馬鹿な印象しか受けないｗ
694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:20:07 ID:bsEwtVv/0
>>690
システムがおかしいと言うよりは、ペナルティ条項がある入札に
参加して、入札額を誤まるほうが、世間一般的におかしいと
常識的な経営者は考えるんじゃないかな
695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:21:15 ID:vQyil+tw0
>>693
うまいね。
696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:22:06 ID:TmXHkutkO
>>690どこがおかしいのか詳しく。
697 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:22:28 ID:Uqw6ClGt0
>>693
「ジョークです」は余計かとｗ
698 ：名無しさん＠八周年：2008/06/15(日) 03:22:42 ID:3TN1BdzO0



　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:23:43 ID:PgKCpRE50
つうか、これ競争入札だろ？なんで最低価格設定してないんだ？？
公共事業で入札が行われる場合
最低価格内で入札は行われるんじゃなかったけか？
700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:25:57 ID:OeWnpcoG0
>>694
>>696
人間だから、誤りは回避できるものではない
こういう場合、八方丸く収まるようなセーフティ機構を設けるべきだ

赤穂市も業者も評判落とすだけで、たかが￥３５０万で
誰も得をしないと思うよ
701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:27:25 ID:TmXHkutkO
>>692地方自治体の入札で低額の業務委託に公取とか…？意味解ってから言葉使いなよ。
702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:28:21 ID:N0DB4tbp0
>>686
そういう風に思えちゃうんだよねえ
リアディゾンか
703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:29:02 ID:VX54Z7a20

○●　日本国民は一人残らず 「 強制支配 」 されます！！！　●○
◆◇　今国会中にも強行採決！？！？　◇◆

★人権擁護法　：　自民公明の悪口一言で誰でも逮捕　
★児童ポルノ禁止法単純所持禁止　：　ジャニーズＪｒのＤＶＤとサンタフェ程度で誰でも逮捕
★ネット規制法　：　自民公明の悪口一文で何処でも閉鎖
★移民政策　：　総人口の１０％（約１０００万人）の移民に参政権を与えて日本占領！独裁政権！
《　反対意見送信先　》　＊自公はポスト福田問題で実は紛糾中！廃止を呼びかけよう！！
自民党　→ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
　議員　→ttp://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html　　＊ぜひ地元議員などへ
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html　　＊意外と理性派がいるかもしれない！
　議員　→ttp://www.komei.or.jp/members/search_result.cgi

民主党　→ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html　　＊とにかく応援しよう！
　議員　→ttp://www.dpj.or.jp/member/
＊国民の一声は思い悩む政治家に驚くほど影響力があります！

＝＝＝＝　請願署名　＝＝＝＝
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
ttp://www.savemanga.com/

＝＝＝＝　東京デモ　実施予定日：7/5（土）　＝＝＝＝
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213345031/

＝＝＝＝　東京デモ　７月６日　渋谷　＝＝＝＝
ttp://nanashikai.bl○g74.fc2.com/blog-date-20080612.html　　＊○＝o

●世界の主な英語ニュース・メディア LINK　（日本語で書いても読める記者がいます）
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/kishimh/english_media/index.htm
＊Ｇｏｏｇｌｅタスクバーの（翻訳）で「お問合せ先」は直ぐに分かる
704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:30:19 ID:nhBtwmXf0
地方自治法施行令１６７条の１０
第２項（最低制限価格）を設定しておけばよかったのにね
第１項を適用してもらうには保留して調査しないといかんだろう
（その場の判断だから落札宣言されちゃったらもう遅いけど）
705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:31:37 ID:Uqw6ClGt0
>>696
おかしいかどうかは知らんが
明らかに入札金額がおかしい場合はその時の入札からは除外で
単なる間違えならそれ以上のペナは与えずに済ますような仕組みはあってもいいかと思う。

そんで次も間違えるようだったら指名から除外とかでさ。
なんかしら入札のシステムを改善していく余地はまだあるんじゃないだろうか


しかし他の業者がよく黙ってるな。
これが不正入札にならなずに通っちゃうあたりと他の業者が黙ってるあたりからして
やっぱり金額に対する規定は設けてなかったって事かね。
706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:32:14 ID:bsEwtVv/0
>>700
ビジネスにおいて、誤り、失敗にペナルティはつきもんでしょう。
一般企業間の商売だって、失敗あったら、仕事もらえなくなること
だってある。いつも丸く収まってるわけじゃないよ。
社長は自分なりの筋を通したまでだよ
707 ：名無しさん＠八周年：2008/06/15(日) 03:32:14 ID:3TN1BdzO0
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　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
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　⊂( ﾟдﾟ )　と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ ( ﾟдﾟ )っ ( ﾟдﾟ )つ
　　 ゝ　ﾐ ( ﾟдﾟ )っ ﾐ）　⊂( ﾟдﾟ ) .(彡η ｒ
　　　 しu(彡η ｒ⊂( ﾟдﾟ ) .ゝ.　.ミ）　i_ﾉ┘ 　草むしりに参りましたー！
　　　 　　 i_ﾉ┘　 ヽ　　ミ）しu
　　　　　　　　　　 （⌒） .|
　　　　　　　　　　　 三`Ｊ
708 ：483：2008/06/15(日) 03:34:16 ID:3YimzCLmO
遅れました、〇です。
709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:35:20 ID:lH+czUr00
>>706
役人は筋ぜんぜん通さないけどな。
710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:36:16 ID:kKGGlBu30
八百屋の百万おつりの逆バージョンかw
711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:37:28 ID:9iip353uO
350円ってw普通に働いてたら金額くらいわかるだろw
せめて間違えて35万だわ。確認しなかったのかね？
712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:37:43 ID:37zDKt49O
最低入札価格を設定すると何故かその値段が洩れて談合が起きるから最近はやらない、まあ落札したら頑張れという話。
713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:37:54 ID:O33axkP80
>>704
対象外だったんでしょうかね。

昭和39年05月30日 訓令甲第3号
第2条　地方自治法施行令(昭和22年政令第16号。以下「政令」という。)
第167条の5第1項に規定する工事又は製造の請負、物件の買入れの一般競争入札に参加することができるものは、
次の各号に規定する資格を有する者でなければならない。
略
(3)　予定価格が、市長が別に定める基準の資格要件をそなえているもの
(昭43訓令甲1・昭51訓令甲14・昭58訓令甲14・一部改正)

赤穂市例規集　ttp://www.city.ako.hyogo.jp/reiki/index.html
714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:39:37 ID:TmXHkutkO
>>704いいとこまで考えたがもう少し頑張ろう
715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:41:50 ID:nhBtwmXf0
>>714　何も考えてないんだけどねｗ
716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:44:30 ID:O33axkP80
>>712
素人考えでは、最低価格よりも、
予定価格（最高価格っての？）が漏れそうな気がするんだけど。
717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:45:05 ID:s97b/UEg0
不正のにおいがするな
718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:46:03 ID:1dUkg0CwO
明らかに他社との落札価格に差があったら間違いではないか確認を市が企業に取ればこういう悲惨な事は防げるのに。
市はまるで機械だな。数百円の落札価格でおかしいとは思わなかったのか…
官僚化というか機械というか鬼畜にも思える。
人間だから間違いはあるから未然に防げることは防ごうと頭を働かせればいいのに。
まあ浮いたお金を給料やマッサージチェア等の備品に回したいんだろうけど。
719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:46:34 ID:TmXHkutkO
>>711
>>1をよく嫁
720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:47:15 ID:06EWDKgN0
しかし、最低決めとかないと、大手が独占してしまうような物もありそうだけど
721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:47:23 ID:ymMJJoARO
これは酷い話だ


役所って所とそこで働く人種はおかしい
722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:48:06 ID:nhBtwmXf0
>>716
昔ながらの談合体質・・・仲がよければ予定価格が重要（めざせ100％）
受注合戦の競争体質・・・最低制限を知ればその価格で落札（とにかく受注）
ではないかと
723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:48:38 ID:dTMKYI6G0
確か、こういう明らかにミスだとわかるような入札は取り消すことができるはずだぞ？
724 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:49:42 ID:TmXHkutkO
>>718アフォすぐる…
725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:50:08 ID:UxEiRJUH0
これが通るなら、コジマとかヤマダはチラシの価格にミス
があっても、その価格で売らなきゃいけない、と思う。
726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:51:44 ID:es+ptbty0
まあ明らかに赤字でも実績作りたいから落札って事も無きにしも非ずだが
727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:52:11 ID:O33axkP80
>>722
なるほど。
ダンピングにならないｷﾜｷﾜの線を狙っていくわけだな。
落札率99％とかの談合体質から１８０度転換だな。
728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:53:09 ID:TmXHkutkO
>>721ﾂﾏﾝﾈ
>>723該当しないんじゃない？
729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:54:41 ID:gFcynkLoO
民法93条の心裡留保で無効にできるだろ？
どう考えても取引の相手方が善意無過失ではあるまい。
立証できるだろうに。
730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:57:40 ID:T/ZBWjf60
公共事業で生きていくしかないから裁判沙汰になんてしたら終わるだろ
731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 03:57:53 ID:QBkVs/1I0
おまえら、何しったかぶって公務員叩いてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

勉強しろ
732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:00:38 ID:tEXEfH2j0
しかしこれはいい宣伝になるぞ。
この会社今後いいことあるかもｓれない。
733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:00:38 ID:bsEwtVv/0
無効じゃなくて辞退にしかならないんじゃないかな。
逆に間違えて、高い入札額書いちゃったから、無効だから
もう一回入札させろと言っても通らないでしょう
734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:01:42 ID:dTMKYI6G0
>>728
するだろww
常識的な感覚だったら、とうてい300円で工事できないって確実にわかるだろw

お前、なんでも口に出したらとおるとか思ってる基地外だろ
たまにいるよな、一方的にアレコレ言って相手に約束させたつもりになってる人
735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:03:42 ID:nhBtwmXf0
この会社のおかげで余った予算が市民のために使われると考えるんだ
なんなら開示請求してどう使われたか追跡してみたらｗ
736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:05:05 ID:H+Hz+xUN0
赤穂は、みのに叱られてお堀の掃除させられた町
737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:05:34 ID:TmXHkutkO
>>725どんだけ客側からの目線なんだよwまだ働いた事無いだろ。

>>729民放使って地方自治法や条例規則と争うならやってみるといいでしょ。ただし、お前じゃなくて、この業者にその気がないとな。
間違ったのはこの業者なのに、入札やり直させて業務委託止めて、実落札業者の仕事止めて、再入札求めるのか？委託額も知れた後なんだぜ？
いわゆる混乱を招いたと恐縮したからこその社長の判断じゃないか。
738 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:09:52 ID:dTMKYI6G0
不採算工事を受注し会社が倒産
　　↓
従業員失業
　　↓
失業手当で行政負担増大


トータルで考えたら、入札やりなおしてキチンとした価格で受注したほうがマシだろ
739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:10:26 ID:fUMXePrE0
調べてみたら、除草工事もｍ２単価契約でやっているケースもあるんだね。

http://www.town.harima.lg.jp/var/rev0/0000/6883/3.pdf


となると、単価契約なのか、総額なのかちゃんと説明しなかった社長が悪い。
単価契約にしては、高すぎると思わなかった代理人もアレだけど・・・。
740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:10:34 ID:YlALihLL0
>>729
入札は入札で別の法律がある。
だいたい、入札の間違いをいちいち認めてたらキリが無いからな。
741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:12:01 ID:TmXHkutkO
>>734感覚で公務執行していいのかよ？(笑)入札制度がどれだけ厳しいものか知らないで、よく他人をキチガイ扱いできるよな(笑)
出来ないものは出来ないと決められているんだよ。それがわかってないのはお前だけ。
ちゃんと働けよ。
742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:13:12 ID:dTMKYI6G0
>>740
お前、心裡留保の使い方間違ってないか？
743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:16:01 ID:O33axkP80
落札企業の取締役に議員がいれば結果は違ったものになっていたのかな？
744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:16:28 ID:oSwT4Von0
>>1
フイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:18:39 ID:YlALihLL0
>>742
1円入札なんかがあるのに、心裡留保なんて言い始めたらキリがなくなる。
一般消費者と小売の関係と同列に語る時点で間違ってる。
746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:18:42 ID:oSwT4Von0
>>2
ハイゼット2シーターがいい
747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:21:02 ID:Uqw6ClGt0
>>741
なんか随分必死だな

ま、業者がそれでも受けるって判断したんだしそもそもミスったのは業者側だし
あまり役所を責めるつもりはないけど何かこういった場合の対応策あった方が良いな。


748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:21:58 ID:qcyyVFCL0
>>107
>>173
>>246

ﾜﾛｽwwwwwwww
749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:24:43 ID:kYsJ//xx0
赤穂市に３５０(億)円って
750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:25:57 ID:nhBtwmXf0
>>748
３，６７５，０００円－３６７円＝３，６７４，６３３円
751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:26:03 ID:VVIlnovc0
まあ…350万で潰れはしない程度の会社だから社長も決断したんだろうが
やはり錯誤無効じゃないのかなあ、こういう場合。
代理人はいたたまれないなこりゃ。
752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:27:10 ID:dTMKYI6G0
だよな、幹部そろって謝罪してやり直しをお願いするか、自主的に入札をしばらく謹慎的辞退して
再度仕事やらせてもらえばいいのに。

まさか、役所が「ダメだ！300円でやれよ！やり直しなんてダメ！イチイチやってられるか」
「心裡留保だ？」「法律そんなの関係ねぇ！イチイチこだわってられるか」

こんな態度とるというのかよ・・・
753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:27:24 ID:TmXHkutkO
>>747ヒマだったんでつい。
754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:29:39 ID:E4WG0GoW0
赤字分以上のカネを他の仕事でぼるんだろうな。
755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:30:42 ID:TmXHkutkO
>>752妄想乙
756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:31:46 ID:IVeaUNWAO
会社名を売れたのでチャラか！？
757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:31:54 ID:dTMKYI6G0
>>754
従業員のボーナスカットとかするんだろうな
入札担当者と、仕事請けた社長で賠償すべきなのに
758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:32:40 ID:kYsJ//xx0
３５０万円の仕事をミスとはいえ３５０円でやらせるなら
赤穂市契約検査係の給料も1/10000で十分だ。
759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:34:05 ID:FXFH0sI20
ていうか
「代理人は一平方メートル当たりの単価と勘違い」
ってあるけどこれ代理人が全て悪いよな
そもそも一平方メートル当たりの単価入札とかありえねーよｗｗ
760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:35:45 ID:TmXHkutkO
>>757論理がめっちゃくちゃだな。
761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:35:46 ID:E4WG0GoW0
>>758
コスト削減で削減額の10％ボーナスでいいじゃん。
談合とかもなくなるよ。
762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:35:54 ID:fUMXePrE0
>>759

>>739
763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:36:36 ID:Kpj90enA0
カス
764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:38:24 ID:bjK3HB9MO
そもそも350万で出来ない
最初から追加予算ありの話
765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:38:51 ID:bsEwtVv/0
そもそもの疑問として、代理人は金抜き設計書はどうしたんだろ？
766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:40:21 ID:E4WG0GoW0
代理人てことは、社員じゃないんだよな。

で、会社の代表として社長が口頭で伝えたって、
起こるべくして起こった事故だとしか思えないのだが。

せめてメモやメールだろ。
767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:41:23 ID:ABhC7WAMO
350円…
代理人は牛丼でも食べたかったんかねぇ
768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:43:28 ID:QOHMU2PN0
>>752
>>1に契約辞退すれば指名停止喰らうって書いてあるだろ。
6～15ヶ月仕事が無いってのは致命傷だぞ。


大体、社長の指示もよくない。
ちゃんと「350万」って言えばいいのに
「350」って言うから代理人が勘違いする原因になってる。

769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:45:37 ID:nhBtwmXf0
Ａ社　３６５万円
Ｂ社　３５５万円
Ｃ社　３４０万円
Ｄ社　３５０円

入札書を読み上げる人と入札書を書いた人は動揺しただろうなあ
770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:47:08 ID:bsEwtVv/0
>>766
入札でいう代理人は社長の委任状を持った人を指すから
社員であっても代理人と書かれている可能性はある。
771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:47:08 ID:Jb1Gn2WCO
もうすこし臨機応変さはないのか？
772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:48:24 ID:AgX5/sNi0
勘違いしたのが何故無効に成らないんだ？
773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:52:22 ID:XEEMGriM0
哀れすぎる。もうちょいなんとかならんのかｗ
774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:52:49 ID:PYcG9A31O
そういう決まりだから
775 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:52:53 ID:m3aHW+xq0
これは非常識な対応だな
赤穂市契約検査係の顔が見たいわ
776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:56:11 ID:nhBtwmXf0
赤穂市担当者「まともに見積できないの～？　おっぱい飲む～？」
みたいな感じですかｗ
777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:57:32 ID:H+Hz+xUN0
これ　社長以外誰もミスしてない。　社長は３５０っていったわけだし
平米単価というのも後付の言い訳に感じる。
　これ　世間一般のやり取りの　「おばちゃん　これなんぼ」「１００万円」っていう
冗談の部類とは思うが、社長はみずからのクセで指示出したんだから自業自得。　
778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:58:00 ID:SCUDCDwfO
勘違いだから、普通は取り消しだろ。

これは、市にも悪意を感じるな。
779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 04:58:00 ID:QOHMU2PN0
>>772
勘違いで入札無効にしてたら何でもありになるだろ。

入札に負けた会社が「勘違いだった」っていえば何度でもやり直しになって際限が無くなる。
780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:00:21 ID:QOHMU2PN0
>>775
赤穂市も業者に聞き取りしてるよ。
流石にこの値段だからね。

指名停止喰らいたくない業者が請けただけの事。
781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:00:32 ID:9tEmGnqH0
これって事実上市に350万円のわいろを送ったのとおなじじゃね？
782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:01:33 ID:sPTrsceFO
無効にしてやれよ…あんまりだ
783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:01:38 ID:AgX5/sNi0
>>779
じゃあお前酔っぱらって外泊証明書と勘違いして
外人部隊に送られる契約を結んだとして、
それは有効な契約だと本当に思うか？
まぁ一般消費者と公共入札では違うのかも知れないが。
784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:03:05 ID:edWaEUuC0
赤穂市契約検査係鬼だな

というか、こんな茶番じみた数字が本当になる談合入札がいくらでも行われてたんだろうな
785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:05:29 ID:PYcG9A31O
>>783
詭弁のガイドライン読んでこいｗ
786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:05:36 ID:nhBtwmXf0
入札書に、
○○市○○規程および○○規則を了承のうえ下記のとおり入札します
とかいう様式になってるんだよな
787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:05:55 ID:sPTrsceFO
ま、市のイメージはかなり悪くなったよ。イメージなんかどうでもいいんだろうけどな！
788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:06:56 ID:bsEwtVv/0
昔だったら、いろいろできたんじゃね。
それが公正かどうかはわからないが。。。
今の入札は決められたセリフを言って機械的にやるしかない
789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:06:59 ID:dTMKYI6G0
極端な事例を持ち出してきてギャーギャー言う人ってなんなの？
『法律守れだって？じゃお前赤信号無視したことないのかよ？あるだろwww、法律お前も守ってないじゃん」
みたいな
790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:07:00 ID:0F2RPDVz0
>>783
酔って内容読まずにサインするのが悪いに決まってるだろw
by神崎
791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:07:24 ID:Uqw6ClGt0
>>779
常識的な観点でそれくらい判断できるだろ


ていうか他の業者はこんな落札に対して文句言わないのかね？
792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:07:57 ID:BrYRnmyT0
これは妥当じゃねーか
株や為替の取引でも桁の入力を間違えたから
これは無しにしてくれなんて事は出来ないだろ
793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:09:19 ID:PYcG9A31O
>>791
どこまでが常識的でどこからが常識的でないのか線引きが難しいだろ
だから全て取消無効
794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:10:58 ID:DjyMmvnsO
>>792
これは人と人とのやり取りなので
795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:11:12 ID:E4WG0GoW0
>>783
おいおい、この件では全員が正常な判断をしているだろ。

市の出した前提条件をクリアして「350円」と入札したんだから、
市としては彼らに発注せざるをえないんだよ。

逆に、発注しなかったら、市が会社の受注を邪魔したってことになるから大問題。
（実際、この会社は受注しているし）
796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:12:39 ID:sPTrsceFO
>>789
これも十分極端な事例だと思うけどね

誰が見ても間違いだろ
しかも融通をきかせられる余地はあったはず
797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:13:03 ID:KBAuLcXR0
赤穂市行政は鬼だ
血も涙もない
人間より下だ
都合のいい時だけ規則を振りかざすクズ
798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:13:16 ID:Uqw6ClGt0
>>793
ある程度相場は決まってんだからそんな難しい線じゃないだろう。


＞入札に負けた会社が「勘違いだった」っていえば何度でもやり直しになって際限が無くなる。

それにこの入札に負けた会社が～って例えは今回のそれとは立場が全く逆だから例えにもならんし
799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:15:29 ID:bsEwtVv/0
入札という一種の勝負みたいな場面で、間違いで無効というのは
やっぱり、なかなか成立しないんじゃない。
自主的な辞退か施工不可として失格的な取り扱いしかないかと。。。
800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:15:58 ID:PYcG9A31O
>>798
じゃあどこがボーダーライン？
801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:16:02 ID:wEUOwoDZO
350円で入札した奴馬鹿だろｗｗｗｗ
802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:16:21 ID:Uqw6ClGt0
>>793
おっと、すまん。
＞入札に負けた会社が「勘違いだった」っていえば何度でもやり直しになって際限が無くなる。

を書いてたのは別の人だったね。
803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:16:38 ID:nhBtwmXf0
どう考えても電子入札のコンピュータと同じ判断を下すしかないだろ
いま電子入札が拡大してるから、よく注意しないと入力ミスでも同じ事
804 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:16:58 ID:E4WG0GoW0
>>798
業務改善で大幅なコストカットを達成した会社が入札からはじかれるのか。

何のために民間の入札にしているのやら。
805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:18:33 ID:xwJkr+Qj0
ここまで勘違いって分ってるのに契約をさせるってのは追剥に近いな。
やっぱり関西って山賊・夜盗の類が今もぞろぞろいるって事なのか。
806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:18:49 ID:0nw4a/r+0
>>711
>確認しなかったのかね？


その言葉、そっくりそのままお前に返すよｗｗｗ
807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:20:28 ID:dRMZsZYSO
>>2 ｻﾝｸｽww
レクサスLS600hでお願いします｡
808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:20:33 ID:afJLKd+6O
赤穂市の役人って子供の集まり？
809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:20:57 ID:Uqw6ClGt0
>>800
正確にいくらをラインにするかってのは俺には分からないけど
今回みたいな桁が明らかに間違ってるようなのは分かるだろう。


こういう場合は不正入札扱いで最悪ペナ課してでもいいから入札から除外せんと
他のまっとうに入札してる会社に対して不公平になっちゃうんじゃない？
810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:22:22 ID:61SVgR6A0
>>182
>条例に規定を作ったおかなかった役所も手落ちといえば手落ちだから

市に手落ちなんかないだろ、公務員を叩ければいいんだろお前はw
811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:23:32 ID:akoSB5/a0
350億円の仕事を350円じゃ大変だったろうが
350万なんて社長の小遣いみたいなもんだろ。
812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:25:43 ID:nhBtwmXf0
>>811
国土交通省の発注する大規模事業ですかｗ
813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:26:24 ID:8QIgOXFW0
イカクンと酒が、買えるか買えないかの値段ですか。
814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:28:06 ID:bsEwtVv/0
極端に低い入札額さすケースとして
「積算間違い」と「赤字でもこの仕事確保しなければと経営的判断」
があるね。両者見分けるのは難しいね
815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:28:11 ID:U3J58CGFO
宣伝目的で一円入札とかしてニュースなるけど
そういう類じゃないの？
816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:30:01 ID:qVeoNPcn0
３５０えんｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれでもギリギリだせるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:33:19 ID:wEUOwoDZO
「じゃあ18日から除草作業宜しく。あ、忘れてた。はい350円ｗｗｗｗ半年宜しくｗｗｗ」
818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:33:37 ID:zm5I6Mjn0
下請けに３００円で○投げすれば済むこと。
819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:35:13 ID:PYcG9A31O
>>816
ギリギリかよｗｗｗ
820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:37:38 ID:nhBtwmXf0
>>818
ちゃんと分割で下請に出してくださいねｗ　１社○投げはアウトよｗ
821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:37:49 ID:AgX5/sNi0
>>785
例ってのは大袈裟な方が判りやすいんだよｗ
錯誤で契約結んだら、普通はそれ取り消せるだろ？
子供が結んだ契約も同じ。

>>790
あんたは悪魔ですよ。
ｂｙ　マックバーン
822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:37:55 ID:K9ygveVCO
絶対嫌がらせだな
823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:38:26 ID:fUMXePrE0
>>739 のケースだと、際立って低い入札額は失格にしてるね。


>>815
有限の小さな会社が、宣伝目的でなんて余裕はないと思うよ。
宣伝まで考えている社長だったら、とっくに自社の”変に凝った”ホームページ
もっていて宣伝しとる。
（土建業なのに、なぜかスーツ姿の外人ビジネスマンが
ノートＰＣ持ちながら打ち合わせしている写真が載っていたり・・・）
824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:38:36 ID:KxpnYCqnO
勘弁してやれよw
825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:39:11 ID:zm5I6Mjn0
実は300万円が手渡しで支払われることになっていたのだ。
826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:43:54 ID:zm5I6Mjn0
社長「全国から350円でやってくれという引き合いが来て、うれしい悲鳴を上げている」
827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:47:19 ID:zm5I6Mjn0
半年後…
「おい社長さん。明日で終わりだね。よく文句も言わずにやってくれた。これ、少ないけど約束の報酬ね。消費税込みで350円」
「ちきしょう」
828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:47:56 ID:cYhseRMW0
これで市を叩くのは無理があるだろ
談合談合って入札の厳格化を要求した結果がこれだよ
829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:50:11 ID:Y3Mtq5mW0
人間はミスする動物なんだよ。
こんなのやり直せばいいだろ。
公務員てのはやっぱどうしょうもねえな。
こんな、明らかなミスで、多少の融通もできないのかよ。
830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:50:35 ID:zm5I6Mjn0
市幹部「これで300万円くらい浮いちゃったんだよね。じゃ予算使い切らないとまずいから、皆で飲みに行くか。あの社長も誘ってやろうｗ」
831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:51:30 ID:0Bctz3jz0
最低入札価格って設定してないのか？
832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:52:22 ID:zrr2Dqun0
錯誤なら、民法的には無効にできる、
でも、こういった場面では錯誤無効を主張できる側が、「まあ、仕方ない」ということであれば、
公序良俗違反でもなければ、主張できる側が無効主張しないなら、契約は無効にならんわな、当然。
ペナルティがかわいそうみたいな意見もあるかもしれないけれど、落札して契約しない場合のペナルティも予めわかっているしな。

ちなみに手形を振り出す時に「壱百円」と間違って記載して振り出した場合、それが無効になるかといえばならないからな。
明らかに壱百円の手形なんて振り出すことは無いとわかっていてもな。

833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:54:05 ID:cYhseRMW0
維持管理の予算はどこの自治体でもカツカツだと思うよ
今回余った予算でミラーが設置されたり舗装がちょっと良くなったりするくらい
834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:56:26 ID:zm5I6Mjn0
市幹部「ごくろうさんでした。来年も同価格でお願いしますよ」
社長　「そ、それはあんまり」
市幹部「今年できたんだから来年もできるっしょ？」
社長　「うちは仕事を断ったことがないのです。よろしい。同価格でお引き受けしましょう」
市幹部「何か悪いみたいねｗ」
835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 05:59:26 ID:RNfpCFh80
随意契約とかしてあって、除草用機材とか故障に付き購入の為に追加費用発生とか
にするんじゃない？利益は出ないが各種機材一新出来たつう事でニコニコｗ
836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:02:20 ID:5bZnUfrI0
んなアホな
837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:04:56 ID:h4C5/m1/0
来年度の予算削られるだろうなｗｗｗ
838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:05:34 ID:zm5I6Mjn0
１日２円か。安いなｗ
839 ：約束まもる君：2008/06/15(日) 06:08:30 ID:qQcFJnNX0
>>2
車だん吉　お願いします（＾＾）
約束破るなよ！！！
840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:09:56 ID:zm5I6Mjn0
市幹部「ごくろうさんでした。来年も同価格でお願いするわね」
社長　「そ、それはあんまり」
市幹部「でもあんたのおかげで来年は除草予算３５０円しか出ないことになっちゃったのよ。責任はとってもらうわよ」
社長　「これからずっと？」
市幹部「そういうこと」
841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:12:39 ID:9tvr6zr40
浮いた300万円を裏金にするわけですね、わかります
842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:13:05 ID:zm5I6Mjn0
これはどう見ても公序良俗に反するね。市がまともじゃない。
843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:15:15 ID:90EVr/8d0
単なる錯誤じゃないか。
なんで泣く泣く請け負うの？バカじゃね？
こんな会社潰れるぞ。
844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:15:22 ID:OViVR3Ky0
いずれ今度は、市側が350万円と書くべきところを、3５０億円と書いて
大損する日がくるかもしれんね。よもや、「待ってくれ」とは言えんわなw
845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:15:56 ID:USen45F10
適正価格とかけ離れすぎるのはNGなんじゃないの？
846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:16:57 ID:svSgOx1gO
税金を無駄遣いするよりマシ
847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:16:59 ID:zm5I6Mjn0
支払いの時、小切手に「間違えて」350万円と書いて渡す。
これで万事解決。
848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:17:38 ID:zJFmz+510
笑わせてくれる

>2
俺は車いらん
849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:18:39 ID:1dxNbfhq0
でもこれが通るって事は不当に高い値段で
落札って事態でも文句言えないって事になるな。
談合して１億円とか復讐されたりして。
850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:19:23 ID:RAOYPDkj0
請負額350円に注目されているが、実際21000㎡の除草工事単価は約200万前後。
よってこの建設業者は下請けに丸投げして150～170万ぐらいでさせるのでは・・・
損失額は高く見積もっても約200万はいかないのではないか？
851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:20:04 ID:t+EBU4oW0
市担当者｢お、？３５０円？｣
市担当者｢へへへ、馬鹿な奴ww｣

性格悪いね、この担当者
852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:20:32 ID:7aZ3MVoKO
普通なら調査の上再入札じゃないのこれ。あきらかに適性価格じゃないのに。
853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:21:07 ID:MmvWTc2jO
一円入札ってのもあるからな
常識的な値段じゃないのに市側が錯誤を認めないというのはおかしいよ
話が出来てたんじゃないのか？
854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:22:54 ID:zm5I6Mjn0
そこで中国人留学生の登場となる。
855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:23:02 ID:f+UZS0Yt0
>>2
おお、ラッキー　これをお願いします
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/70104710439.jpg
856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:23:03 ID:s3k5WdPT0
1円入札とか知らないで文句言ってるヤツが多くないか？
857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:23:12 ID:5Tr6KaKW0
駄菓子屋のおばあちゃんの逆かよw
858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:23:39 ID:XSVMfnPPO
エリア88ワロス
859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:26:14 ID:zm5I6Mjn0
なんか変な話だな。裏がありそう。
860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:27:16 ID:h4C5/m1/0
>>849
予定価格に達していないので落札できません
861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:27:21 ID:MmvWTc2jO
>>2
誰かから注文があったら俺の車を350で買い取ってくれ
862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:28:00 ID:zrr2Dqun0
市側を錯誤を認めない、とは書いてない。
契約を結ばないことも可能だし。ただ、落札しておいて契約を結ばないことに対するペナルティがあるだけ。

ただ、こういう入札でこういうミスをした側には重過失ありということで無効が主張できないこともあるわな（民法９５条ただし書）。

863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:28:39 ID:3rlahlui0
こういうことを平然と言える役人は、
桁の数え間違いを人生で一度もしたことがない
天才だから一般人とは違うのさ＾＾
864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:29:06 ID:KKX+UoVPO
1円入札だって最終的にそれで利益になるからやったわけで…
865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:29:24 ID:Tb8I6CIi0
>>3の予知には驚きだ
866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:30:43 ID:CRJXN2wf0
３５０円なら、除草剤まきまくりは無いだろうから、
いいんじゃね？ｗ

それにしても、「除草」＝環境破壊＝地球温暖化の推進

て、ことをしっかり認識してくれ。
緑化会社って、名前をよく見かけるけど、
草刈して、禿にして、人工的に花や木を植えるのが
「緑化」だからな・・・。
つまり、税金の無駄使いてこと。
867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:31:10 ID:qIv92qm80
旧東ドイツ空軍のMig29が一機１ユーロで叩き売られた話思い出した
868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:33:16 ID:VR5vDE/7O
小中学生とか町内会でやればタダなのに
869 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:33:29 ID:Uqw6ClGt0
役所がおろす仕事なんだしなるべく公平性を保つ為にも1円入札なんてもんは出来ない様にした方がいいとおもう。
870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:36:58 ID:sPTrsceFO
>>856
知ってるからだろ
何で最低価格を決めてないんだ？
871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:37:22 ID:ZQxSt5JV0
>>一平方メートル当たりの単価と勘違い

なら350×21000=735万じゃないの？
872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:39:41 ID:zm5I6Mjn0
大した損はしてないんだろ。
873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:39:53 ID:8P+5+bh10
錯誤、錯誤言ってる奴は
志村、うしろ！と言っていた時に成長が止まっている
874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:40:02 ID:9CnyPdgYO
間違いは誰にでもあるからチェックシステムがほしい。あくまでも常識の範囲じゃないと談合とか疑ってしまう。
875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:40:27 ID:zrr2Dqun0
役所のやる事業の原資は税金なんだから、コストはなるべく安く済むなら安い方がいい。
1円入札を排除する理由なんてないだろ。
中には社会貢献のためにボランティア感覚でタダ同然でやってくれるところもあるかもしれんのだし。

普段、役所の無駄遣いは叩くくせに、税金を使うのが安く済んだら済んだで叩く奴の気がしれん。
最低落札価格？そんなものを役所が作ったら作ったで、談合の温床になるとかで叩くくせに。

876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:41:30 ID:s3k5WdPT0
>>870
何で最低価格を決める必要がある？
877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:42:51 ID:zJFmz+510
>876
入札制度を勉強してから出直して来い
878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:43:39 ID:s3k5WdPT0
>>877
わからないならわからないって言えよｗｗｗ
879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:43:59 ID:KvVJgtsD0
代理人、ってうちの若いヤツとそっくりな顔してる気がする。

社長、普段から話が通じにくいヤツだなと思ってただろうな。
880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:44:16 ID:zm5I6Mjn0
落札価格に制限がないなら、じゃマイナス価格で受注して市に賄賂をやることも許されるわな。
881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:44:49 ID:Uqw6ClGt0
>>875
無駄遣いなら叩くが
適正な支出なら別にたたかねーよ
882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:45:30 ID:0+irBjJs0
>>877
お前がな
883 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:46:08 ID:vd07R+aSO
広告費だと考えれば350万は高くないんじゃね？
テレビやネットで社名が出てくりゃそれなりの宣伝になるだろよ。
｢うはっマヌケな会社ww｣とは思うだろうが、そうそう悪いイメージでもない。
むしろミスはミスとして受け止めてる潔いイメージがある。


って社名出てないか…
884 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:46:24 ID:+UjFjcNJ0
最低落札価格決めろっていうやついるけど
最低落札価格割ったら事情聴取してそれで契約できなければ
やっぱり指名停止だからね

最低落札価格があろうとなかろうと指名停止がいやなら
その金額でやるしかないでしょ。
885 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:46:46 ID:zm5I6Mjn0
社長の損失は実質150万程度なんだろ？
一晩の飲み代にすぎんのよ。
平気な顔してるわけだ。
886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:47:21 ID:uh7eVGb9O
>>2
フェアレディZでいいよ
887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:49:44 ID:KRx+Hy190
宣伝費、宣伝費。

安すぎ。。。

税務署にもそのまま通るし。
888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:51:38 ID:zm5I6Mjn0
電通に350万払うより効果があった。
889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:51:40 ID:Uqw6ClGt0
>>884
それは落札後に契約できなければでしょ？
設定を割ってららその時点でその入札からは除外すんだけでいいんないかい？


まぁ、最低額を決めるってのも色々問題あるんだろうから一概に設定しろとは言わんけど
890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:55:03 ID:EFeGnusU0
もうさ、談合でいいから

最初から2割引とかにしとけば100%入札でも何の問題もなかろ
891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:55:20 ID:w0YSuGiNO
つか、入札になぜ最低価格があり、それを全てに適応しないかを理解してからレスしろよ。
892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:57:01 ID:MmvWTc2jO
>>888
電通に350万払ってもサンテレビの静止画CMぐらいしか入れてくれないな。しかも一回こっきりの深夜の五秒スポット
893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:58:23 ID:o58dREHF0
応札自体は申込の誘引だろ。
申込と承諾のどちらにも錯誤が含まれないんだから、錯誤無効は主張できない。
応札だけでは契約は成立しない。入札結果に応じて行政の申込があり、それに対して業者が承諾して契約が成立。
申込の誘引に錯誤があったと知っていても申込を承諾するのだから、そもそも錯誤は存在しなかったことになる。

承諾しない場合のサンクションはただ単に
「市からの申込を承諾しないなら、半年なり1年半なり市側から申し込むことはありませんよ」というだけ。

第一、こんなので錯誤だ何だ言ってたら、業者やりたい放題だぞ。
仮にこの事例で250万で応札していたとしても多分入札に成功していたわけだが、他者の入札状況を見て
「錯誤があった。実はあと40万円足りなくて、290万にするべきだった」なんて言わせるわけか？
894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:58:43 ID:+UjFjcNJ0
>>891
なぜ全てに適用しないのですか？
俺のところは２千万からだけど。
895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:59:22 ID:h4C5/m1/0
入札書って数字の書き込み欄の上に単位書いてあるのに出だしから間違うってかなり痛いな
こんな馬鹿は入札に来させるなよ
896 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 06:59:43 ID:Q/bXiP250
役所ってほんとえげつないね・・・
897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:00:32 ID:rXVbOORM0
こういうことは、稀にある。
札を見た役人が気を利かせて、記載に不備がある等の理由ではねてくれたりして、表に出ない。
今回は、つまらん役人がいた、ということだ。
898 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:00:34 ID:jMJrQ0Lb0
コネ就職の殿堂たる田舎の役所、低脳DQNの集う公共事業ゴロ。
法律の基礎知識もない連中がおのれの馬鹿さをさらけ出してるってことか。
899 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:00:55 ID:xZWY99od0
業者は手抜きしてもいいの？
900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:01:05 ID:CanR6Gwg0
鬼だなｗ
901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:01:20 ID:I6UxyNCi0
これは可哀想ｗｗｗ
見逃してやれよ
902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:02:23 ID:8UYeYJVj0
県工事費、資材高騰上乗せ
「単品スライド条項」活用

県は１３日、公共工事の契約で、発注後に資材価格が急騰して工事費が上昇した場合、上昇分の一部を代金に上乗せする「単品スライド条項」を活用する方針を明らかにした。
の半年間で鉄筋が５割ほど値上がりするなど資材価格が高騰していることに対応するためで、契約への適用条件をまとめ次第、運用を始める。
公共工事は入札などで請負金額が決まってから工事に入るが、工期中に特定の資材価格が高騰しても、代金に反映されてこなかった。
このため、価格高騰分がそのままコスト上昇となり、建設業者は利幅を縮めたり、赤字に追い込まれたりしていた。
また、国土交通省や県などの発注工事で、入札参加者がすべて辞退するなどして入札が不成立となる「不調」が相次いでいるが、建設業界には「資材価格の高騰が一因」という声が多かった。
県は、国土交通省が同日、鋼材類と燃料油の価格急騰について単品スライド条項を適用することを公表したため、同省の方式を参考に、追随することにした。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20080613-OYT8T00795.htm

なんか国の基本方針と矛盾してね？ｗ
903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:02:31 ID:UTQfTwYs0
>>890
定価100％の積算なんて聞いたことないわｗ
904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:03:43 ID:zrr2Dqun0
>>896
なら、民間同士なら、こんなビジネスの成否を左右するような決定的場面でミスしても、何のペナルティなしでごめんなさいで済むのか？
905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:03:47 ID:VWPqVPYD0
つーかよ、結果的に市によるダンピングだよな。

他の業者の入札価格みてたら、単純なミスだって役人たちもわかってたろーに。
単に意地が悪いなぁ～と感じてしまう。
906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:03:53 ID:IPWTwN370
入札で、
桁、間違えて落札しちゃってっていうのを
たまに、目の当たりにするけど

たいていは、入札担当者が気を利かして
内々で書類不備とかで失格にしてあげるもんだよ

これ、なんか
理由あるよ


907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:04:36 ID:xUosNBL+0
不当廉売
908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:04:53 ID:zm5I6Mjn0
天才社長「あ、これ、350円で応札しといて」
代理人　「な、なんですって？　気は確かですか？」
天才社長「おれの言う通りにしとけ。350万で全国に名前を売れるんだから安いもんだ」
909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:05:39 ID:Uqw6ClGt0
＞「錯誤があった。実はあと40万円足りなくて、290万にするべきだった」なんて言わせるわけか？

だからその業者の落札は取り消して次点につけてた業者に落札権移しちゃえばいいんでね？
910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:06:38 ID:h4C5/m1/0
>>909
ま、辞退するのが妥当でしょうな
おかしいけどｗ
911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:06:49 ID:KRx+Hy190
赤穂市役所は税務署から贈与税をとられるかも。
912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:07:45 ID:w0YSuGiNO
>>894
建物の様に手抜き工事や偽装が出来ないから。
913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:07:59 ID:WopuseDrO
役所の仕事はもうからねー
役所に頭下げてまで仕事するな
914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:09:04 ID:JNASAHiZ0
救済の必要はないかと
915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:11:45 ID:vd07R+aSO
>>912
今回は除草だけみたいだが、植樹って言うのかな？緑化事業なら、緑のペンキで偽装してる国もあるようですがw
916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:13:32 ID:rsr6TvkHP
>>906
担当者がKYな奴だったのか、予算が厳しいので渡りに船のどっちかだろうか。
917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:13:52 ID:A9rCXXDm0
このての入札って、1円入札とかが
横行して以降、最低基準とか
失格基準みたいなのがあるはずだが
赤穂にはないのか？
918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:15:01 ID:o58dREHF0
>>899
これって請負契約でしょ。契約の目的さえ達成すればいいから、手抜きしても大丈夫は大丈夫。
どこどこのどれだけの広さの土地の除草を、いついつまでにやるといった内容であれば、
期日と広さと場所はこれはどうにもならないから、除草の手段を検討する。
その結果、「羊連れてこい！　この仕事が終わったらみんなでジンギスカンだ！」というのはアリだと思う。
919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:15:48 ID:MmvWTc2jO
>>913
儲からないけど、お上のお墨付きという信用につながるからな
皇居とかも異常に安かったと聞いたことがある
920 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:17:02 ID:zm5I6Mjn0
火を点けて燃やせばいい。
921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:18:41 ID:w0YSuGiNO
>>920
仕様外です。
922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:19:48 ID:2a98844l0
裏がありそうですな
923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:20:01 ID:zm5I6Mjn0
市内の道路脇で女装すりゃいいんだろ？　簡単じゃね？
924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:22:08 ID:A0WarHiw0
最低落札価格というのが普通ある
925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:22:28 ID:vd07R+aSO
>>923
助走してからじゃなきゃダメだろ
926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:22:50 ID:RWiPYzvjO
公務員の俺だが、除草は振興課とシルバー人材ボランティアの仕事だぞ。
どこぞのブルジョア市だよ
927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:24:54 ID:w0YSuGiNO
>>924
無い入札の方が多い。つか、必要ないから設定しない入札が多い。
928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:25:29 ID:PuTG+utn0

６　ヶ　月　の　指　名　停　止　よ　り　今　回　の　損　失　の　方　が　小　さ　い
929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:28:00 ID:zm5I6Mjn0
やはりこれは宣伝目的だな。
社長が市長選に打って出るんだろう。
930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:28:17 ID:Uqw6ClGt0
>>924
こういう小規模な事業だとわざわざ赤字出してまで受けるメリットがあまり無いから設定されないんじゃないか？
特に除草剤散布とかじゃ後から取り返せる伸びしろがあるようなもんでもねーだろし
931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:28:22 ID:U8DG0lKz0
350円分の仕事して終了

で、再度入札　これだな。
932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:30:40 ID:zm5I6Mjn0
相手が350円分の仕事しかしないでも。市としちゃ契約違反で訴えにくいだろうな。
933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:31:23 ID:KRx+Hy190
信用でなく宣伝行為。

赤穂市も駐車違反の人とかにすれば指導費ぐらいでタダになるのに。
934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:33:59 ID:e1v/WgFg0
市もがめついな
こんなんミスに決まってるんだから350万として扱えや
935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:34:31 ID:Ilr4AKDpO
赤穂市って汚職事件ばかり起こしてたよな　

役人も腐ってるんだから、許してやれや
936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:36:11 ID:Uqw6ClGt0
そもそも入札制度なんてやめちゃったらどうだ？
適当に業者漁って合い見積もりしまくってその中から選べばええやん。


結局役人が仕事すんのが面倒くせえから入札という形で業者に争わせてんだけだろ？



とか適当な事言ってみる
937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:37:43 ID:jF1rbp9c0
>1
あんまり安いと不気味だよな。
機械的過ぎて、まさにお役所仕事だな。
938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:41:43 ID:bQa4KK6vO
>>926
町公園の草刈りじゃないぞ。
939 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:46:26 ID:AgX5/sNi0
まぁつまり、シンは錯誤契約だったにも関わらず
契約を破棄しなかったのだから、わざとエリア88に行った訳だな。
940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:48:13 ID:inT9ZSTB0
最低、入札価格とかかねーのかよ。
941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:49:34 ID:wxTkVmOJ0
うちの役所の工事は余りに安すぎて　どこからも入札されないってことが続いた。
942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:49:47 ID:oSwT4Von0
しかしスレタイ可愛いなぁ・・・
943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:51:37 ID:vVxVujV10
>>940
それは思った。
最低入札価格とかないのかな？

まあ関西人はアホしかいないということでＦＡでしょ。
944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:52:17 ID:oSwT4Von0
>>936
＞適当に業者漁って合い見積もりしまくってその中から選べばええやん。
それをやると必ず談合、贈収賄事件なる。
945 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:55:49 ID:Uqw6ClGt0
>>944
ああ、そうか、、、
最終的に選ぶ権限を役所の人間が持っちゃうと確かにそうなるよな・・・

適当ぶっこくにしてもあまりにも考えてなさすぎでしたね俺ｗ
946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:00:38 ID:zIao9D320
＞市内の道路脇二万一千平方メートルの除草作業
＞代理人は一平方メートル当たりの単価と勘違いし

ここで代理人が気を利かせて350×2万＝700万を記入してれば
こんなことにならなかった訳か・・・
947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:04:06 ID:5FaRzlxG0
これをうまく宣伝するんだ。
948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:05:40 ID:KOyV2LnP0
＞市内の道路脇二万一千平方メートルの除草作業
＞この会社のほかは３００万～３６５万円で入札していたという
＞代理人は一平方メートル当たりの単価と勘違いし、

どっちみち、この代理人はアホだろ
一平方あたり350円だとしたら、二万1千平方Ｍで735万になるじゃんかｗ
ほかの会社の倍の金額になってしまうし、勘違いだと気づけよ
949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:07:31 ID:bQa4KK6vO
最低入札価格はとの書き込みがあるが、あるのは建設工事や土木工事だけ。
委託の入札は仕様書があるだけ。
この場合、鎌で人力で刈ろうと、肩掛け草刈機使おうと、自動走行草刈マシン使おうと受託者の自由であるから、最低価格が算出出来ない。
950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:07:36 ID:ylAlub/Y0
赤穂って行ってみたら本当になにもない退屈のひとことに尽きる田舎町
なのにいまだに江戸時代の討ち入りで知名度が高いんだから
ご先祖様ってありがたいよな
951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:10:23 ID:Uqw6ClGt0
>>947
こんなでもあえて仕事は受ける姿勢は立派だとは思うが
そもそもこんなミスをやらかしてる事でのマイナス面の方がでかそうｗ



>>948
きっと相場を知らんやつに任せちゃったんだろうな
952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:13:54 ID:4+S6cad7O
代理人が市から賄賂を受けとるんですね。わかります
953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:19:49 ID:ejGFHHHd0
>赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
>しっかり業務をこなしてほしい」

しっかり業務をこなすかね。350円分の業務しかこなされなくても非難できないような気がする。
それを避けるために本来は最低ラインがあったはずなのに、どこまでも安ければいいというのも
手抜き工事や作業の危険性があってどうかだし。まあ、最低額の設定は設定で色々問題があったから
今のようになったとはいえ。
954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:21:42 ID:9NqSuaWs0
赤穂市を見損なった。
いくらなんでも見直すべきだろう。
いくら間違いだからといってこれは感心できない。
談合とは別の問題だけど。
せめて他の会社で一番安いところに委譲すべきだろう。
955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:22:22 ID:SEQaaIqK0
どんだけボケてんだよ＞赤穂市
この価格、どう見ても競争入札妨害だろうよ？
ひょっとして、残額はすべて賄賂として受けたってことか？ｗ
956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:24:08 ID:b3r02RM70
>>2
エキシージでいいよ。
957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:24:50 ID:Uqw6ClGt0
普通なら他の入札だしてる業者が黙ってないよね？

やはり何か裏がある・・・・のか？
958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:25:55 ID:OcbWIOpQ0
市から見たらたった350万だろうけど大金だぞ
死ねよ市

イメージ90%ダウン
959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:27:02 ID:SjTNTYGL0

錯誤によりこの入札は無効が常識



960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:29:26 ID:KfBACvqdO
役所的に、当初の予算から300万円浮いた訳だが、どうすんのよ。
住民に間接的にすら、還元される事だけはないだろうが
961 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:29:46 ID:oYX74hZt0
>>957
たぶん、だんご・・・だんご三兄弟！！
962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:30:40 ID:FsKWR7tF0
がめついのは市役所だけではない。
みずほ証券も、「1株61万円」の売り注文を「61万株1円」と入力して
大損したことがある。さすがに儲け過ぎの証券会社に批判が集まって
利益返上を表明したけど、実際返上されたかどうかはわからん。
963 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:32:49 ID:64ktfFLsO
>>1
建物の最低落札価格無くしてから言えよ
964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:36:08 ID:64ktfFLsO
>>7
大手に気付かれたら大変だなw
全部一円入札するよ
965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:37:59 ID:Z6pufeBO0
この業者が市を訴えれば慰謝料1000万はいけるｗ
966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:38:49 ID:/5j4jZ8RO
大事なことをきちんと伝えなかった社長
と、それを確認しなかった代理人の双方のミスだろ

土建屋のオヤジなんてそんなもんだろ
967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:43:19 ID:64/E1uuBO
久々に日曜日に休み貰ったと思ったら村の河原の草刈りの日だよ。
高級草刈り鎌とおーいお茶を貰った俺ｗ
968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:43:22 ID:16CNmmoF0
>>960
入札残は通常、ほかの工事の原資となる。

特に道路工事だとかになると、地元からの要望も多い。
たとえばガードレールの設置だとか、ほかの場所の草刈だとか、穴のある路面の張替えだとか。


役所に対しては文句を言えばそれでいいみたいなの止めませんか？
969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:45:12 ID:6kj/WuUu0
普通、最低落札価格の設定があるんじゃないの？
970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:45:55 ID:CCB/2TC20
>>420
今頃、浮いたお金で何を無駄遣いするか
うはうは考えているのかな
971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:48:21 ID:64ktfFLsO
>>14
公正取引委員会の出番は無いのかw
他社が訴えたらどうなるんだろ…
独禁法に触れないのかw
972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:48:56 ID:dZE2D6qoO
>>2
GT-Rブラックエディションョロ
973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:49:59 ID:oSwT4Von0
>>967
ほのぼのしてて良いなｗ
そういう地域で暮したいの。
974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:51:22 ID:64ktfFLsO
>>32
予定価格というものが…
これ全入札業者一億だったらどうするんだw
975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:53:40 ID:Uqw6ClGt0
>>974
しっかり上限額だけは設けてたりするんじゃね？ｗ
976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:54:28 ID:veihaRyo0
>>975
上限＝「予定価格」を設けない入札なんて無い
977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:55:42 ID:o/CJzuSx0
「３５０万の仕事を３５０円でやらせる」って
契約は社会通念を逸脱する事は許されないだろうしなあ。

＜「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
　しっかり業務をこなしてほしい」としている。

中々いのちしらずな発言だなあｗ
頭が良くて執念深い変態の復讐が５年や１０年スパンで時効になる程度の
モンだとでも思ってるんだろうか？（笑

978 ：市役所：2008/06/15(日) 08:55:47 ID:MtHuI0i7O
>>959

ノークレームノータリンでお願いします
979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 08:56:55 ID:BP9VzFwp0
赤穂市には失格値という言葉はないのか？
980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:00:11 ID:veihaRyo0
>>979
赤穂市に限らず入札執行は明文化された規定にのっとって行われます
役人ってのは融通が利くとﾀﾞﾒ、恣意的に入札執行なんか行われたら疑惑を招くからね
入札だけじゃなく、役人てのは規則通りに仕事を進めるモンです
981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:03:58 ID:64ktfFLsO
>>96
そんなときゃ
訴え返して
計画倒産
982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:04:43 ID:U1x8zLcs0
どう見たって自業自得だろｗ
983 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:07:43 ID:MT+0bkLi0
代理人に損害賠償を求めればいいだけでは？
そんな金持ってないような代理人だったのか？
984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:08:06 ID:s47wRE4U0
さすが赤穂浪士
985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:08:13 ID:t2iHOaPl0
市も到底できると思っていないわけだから無効にはできるだろ
金と時間と面子は知らんが
986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:08:38 ID:xh2bjAWE0
>>980
錯誤による訂正を認めない規定が妥当かどうか一度争う必要があるな。
987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:08:51 ID:xUyYefHTO
必殺仕事人思い出した
988 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:10:14 ID:OcbWIOpQ0
>>957
談合はスムーズに工事を進める上で大切なんだよ。
まだ、談合やってる県もあるしね。言えないけど
989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:10:26 ID:mYR8ie/80
そもそも３５０万て高すぎ
990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:10:47 ID:xh2bjAWE0
結果として常識はずれの契約を当然として疑わなくなっているしな。
991 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:11:02 ID:7P0Skow70
>>2

R35 GT-R　がもらえるときいてきました
992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:11:42 ID:3+roR37aO
なんか思い出した
昔、中古自動車屋が広告で目玉価格10万円の車を掲載したときに
誤って10円と掲載してしまった話を

そして893に因縁をつけられ10円で売った事件を
993 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:12:57 ID:xh2bjAWE0
電子商取引におけるボタンの押し間違いも、表示行為の錯誤であるが、
これについては、平成13年12月25日に施行された「電子消費者契約及
び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」により、承諾の意思
表示の表示行為の錯誤に重過失があっても、表示行為に対応する内心的
効果意思がなかった場合（同法3条1号2号の場合）には、原則（95条本文）
どおり無効となる（電子消費者特例法3条本文）
994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:13:23 ID:g5qZqClHO
＞赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
＞しっかり業務をこなしてほしい」としている。
市役所に落ち度があって不利益になるなら無理にでも難癖つけてキャンセルするだろうにね。
995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:13:55 ID:2mL4kvNMO
>>2
おれんちにはタントよろしくｗｗｗ
996 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:13:57 ID:yUVUq67A0
>>992
仕入れ値はそんなもんかも。
997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:15:53 ID:RLHV7gvw0
１円入札みたいに、著しい廉価として除外されないの？
998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:16:24 ID:UyEdWObo0
契約しないことは可能なのに、役所が叩かれる理由がわからん。
指名停止の規定が問題なのか？
普通、落札しといて入札価格に間違いがあったから、キャンセル！
なんてした奴とは取引をしないように、以後は入札禁止にするのは個人でやるオークションでもやるだろ。
しかも、永久に入札できなくなるわけでもないから、合理性を欠くともいえないし。
999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:17:15 ID:+ZoFAldZ0
>>2
機関車トーマスが欲しい。
1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:18:10 ID:KaftFFLI0
こんなもん代理人の肩代わりですむ話だろうに
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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