【政治】 「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画・アニメや、"たとえ大人でも見た目が子供のもの"は３年後めどに検討★9

・児童ポルノの単純所持禁止などを盛り込んだ「児童買春、児童ポルノに係る行為等の
　処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案（児童ポルノ禁止法改正案）」が
　10日、衆議院に提出された。提出したのは、自民党の森山眞弓・衆議院議員ら。
　現行では児童ポルノの提供（3年以下の懲役または300万円以下の罰金）や公然陳列（5年以下の
　懲役または500万円以下の罰金）を禁止しているが、改正案では、これに「児童ポルノをみだりに
　所持すること」を追加。
　このような「自己の性的好奇心を満たす目的」での児童ポルノの所持に対して罰則（1年以下の
　懲役または100万円以下の罰金）を科す。
　また、児童ポルノの被害がネットを通じて容易に拡大し、削除などによる児童の権利回復が
　困難であることから、ネット事業者に対して、捜査機関への協力や、児童ポルノの送信を
　防止する措置を行なうよう努力義務を規定している。
　附則では、今後検討する項目として、「漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
　外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに
　類するもの（児童ポルノに類する漫画等）」と、児童への性的虐待などとの関連性について、政府が
　調査・研究を進めることとし、これら児童ポルノに類する漫画等の規制は、改正法の施行後3年を
　めどに、調査結果を勘案しながら検討、必要に応じて措置をとることとしている。
　また、ネットによる児童ポルノの閲覧を制限するための措置についても、技術開発の促進に
　十分な配慮をしながら、同様に3年後をめどに検討することとしている。
　なお、改正案では、注意規定について、従来の「この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に
　侵害しないように留意しなければならない」とした条項を明確化するとし、これに「児童に対する性的搾取
　及び性的虐待から児童を保護しその権利を擁護するとの本来の目的を逸脱して他の目的のために
　これを濫用するようなことがあってはならない」と追加することも盛り込んでいる。（一部略）
　http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/12/19914.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213408430/

>>1
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
日本.　　　 1.78件

これが、ガス抜きできる国とできない国の差か…

規制していない国はどこなんだよ（泣）。アフリカ辺りで。

サザエさんの放送もいよいよ終わりか。

コナンも規制の対象か・・・

勝手に郵送されてきたり、パソコンから遠隔操作でダウンロードされたりしてはめられたらどうすんだよ？

何で世界的にも性犯罪の少ない日本でこんなにピリピリしてるの？

見た目ｗｗｗ

しずかちゃんの入浴シーンも。。。

471 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 19:35:03 ID:U1eVAoJr
そういや 昨日あたりからオーマイニュースのアンケートの奴（まだやってる）
見てみたらなぜか2日で規制強化が急増していてふいた。

日 0506 0608 0609 0610 0611 0612 0613
�@ 223 1,220 1,285 1,422 1,585 1,769 1,915 �@規制を強化すべきなので、単純所持も、絵も入れることも処罰対象とすることに賛成
�A 43 80 80 82 82 83 83 �A規制を強化すべきだが、法で明文化すべきではない
�B 1,263 1,769 1,771 1,821 1,834 1,850 1,854 �B現行のままでよい
�C 72 104 104 105 106 106 106 �C単純所持を処罰すべきだが、絵を入れるのは反対
�D 16 26 26 26 26 26 26 �D単純所持を処罰すべきではないが、絵を入れるのは賛成
�E 511 765 766 791 797 798 800 �E現行よりも緩和すべき
母 2,128 3,964 4,032 4,247 4,430 4,632 4,784 母集団数
変化数(点)2008.05.06との差
�@ ．．． 997 65 137 163 184 146
�A ．．． 37 0 2 0 1 0
�B ．．． 506 2 50 13 16 4
�C ．．． 32 0 1 1 0 0
�D ．．． 10 0 0 0 0 0
�E ．．． 254 1 25 6 1 2
母 ．．． 1,836 68 215 183 202 152
変化率(倍)2008.05.06との比較
�@ ．．． 5.5 5.8 6.4 7.1 7.9 8.6 ←●のみ異様な増加
�A ．．． 1.9 1.9 1.9 1.9 1.9 1.9 　★オーマイアンケートはクッキーを削除すれば
�B ．．． 1.4 1.4 1.4 1.5 1.5 1.5 　　複数回投稿なのは他案で実験済み
�C ．．． 1.4 1.4 1.5 1.5 1.5 1.5
�D ．．． 1.6 1.6 1.6 1.6 1.6 1.6
�E ．．． 1.5 1.5 1.5 1.6 1.6 1.6
母 ．．． 1.9 1.9 2.0 2.1 2.2 2.2
エクセル http://shiawase7.sakura.ne.jp/ohmy_enquete.xls
キャプ画像 http://shiawase7.sakura.ne.jp/ohmy_enquete_cap/
ホーム http://shiawase7.sakura.ne.jp/zipoyoron.htm#ohmy_enquete

漫画やアニメで子供が被害にあっていると言うのか
ならまず最初にその子供をヤってる漫画のキャラを逮捕すればいいんじゃね

この法律は言論・表現・思想の自由という民主主義の根幹を揺るがす法律
「ロリコン死ね」とか言ってこの法律に賛成する奴は言論統制されている支那にでも行け

二次元だけは勘弁してくだしあ
カトー見たいに絶望したオタクが国会とか政党本部に武装して押しかけるかも知れんぞｗｗ

　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶. 　 　 　 　
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /福ちゃん、マッタケやるから拉致二人返品で幕引きな！
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　　　　　　 /~￣ヾ 　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　　　　　　　□c□6　ﾊｯﾊｯ
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　／⌒＼　ヽ┴｀　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　　 (;;;______,,,)　∪∪|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　　　　 丿　!　　　|　　ヽ
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼ノ　　　　 （__,,ノ 　　 （（＿ノ∞

見た目が子供
誰が判断するのか

LOは芸術です
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>>12
自分でロリコン宣言してるようなもんだなｗ

実年齢規制はそんなに悪くはなかった。

実年齢規制によって、その前には軽視されていた「童顔女性」が
注目されることに・・。その注目は社会にフィードバックし、
成人女性の外見を「可愛い方向」に誘導できた。

思春期的外見（童顔）について、低年齢イメージが小さくなり、
大人の女性が目指すべき一つの目標になった。

規制派は年齢よりも本当は「外見」を規制したかったのだろう。
実際の年少者保護はあいつら考えてなく、憎悪で動いているから。
だけど、「年齢の規制」は、やぶ蛇状態だった。

実年齢は１８歳以上でも、中学生と称して売っている作品
が結構ある。それは気に入らない。ちゃんと実年齢をかくべき。
「中学生のようにみえるロリ２５歳」とか・・。

東国原知事、紳助・たけし・太田らと共に新党結成？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213443245/

血液サラサラ
コラーゲン
コエンザイム
磁化水
マイナスイオン
ナントカ還元水
納豆ダイエット
ゲルマニウム
遠赤外線
セルライト
ガソリン節約触媒
血液型性格診断
タキオン
ヒアルロン酸
白金ナノコロイド
抗菌加工
ウォーターエネルギー

>>11
では、逮捕するから三次元に出してくれｗｗｗ
ついでに萌えキャラも出してくれたら保護するぞ

>>12
だからって精神異常者である幼児性愛者に真っ当な市民権を与えるわけには行かない。
高らかに叫び続けよう！

ロ リ コ ン 死 ね ！

おまいらオワタ＼(^o^)／

表現の自由うんぬんも何も
これが戦後民主主義60年の結果です

ありがちな勘違い
�@ロリコンと性犯罪者を混同している「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
�A強力効果論を信じている
「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
�Bロリコンは危険だと思い込んでいる
「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
�C資料・統計よりも自分の直感が上
「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、 ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
�D悪魔の証明を要求する
「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
�E反論を拒絶する
「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
�F相手の意見を歪曲する
「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
�G仮定の話を持ち出す
「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
�H単なる差別主義者
「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
�I単なる電波
「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」

もってるAV破棄しないと駄目なの？

規制派が本当に憎いのは「中学生を詐称する１８歳以上」ではないと思う。
詐称したせいで、外見規制の口実ができるから。

規制派が本当に憎いのは、小倉優子、ほしのあき、数人の童顔声優、だろ。
彼女たちは非常に人気があるし、女性へのアピールも大きい。
すでに可愛い成人美女として認められてもいる。男女両方に大きな人気を確立した
ため、仮に外見規制が成立してもタブー化は困難。

大人は児童ではない。

>>18
正しい年齢をきちんと書いてるAVの方が少なそうだ。
なんつーか詐称してナンボというか風俗産業全体がそんなイメージ。

へたすると>>16の画像がPCのメモリに入った時点でアウトですか？

規制から新しい文化が生まれるんだよ。
歌舞伎を見ろ。幕府が女が踊るの禁止したおかげで女形という文化が生まれた。
これからは熟女をどういじるかってのに磨きがかかるかと。

>>16
問題は誌面の中身の方だわな

>>29
もちろん普通のリンクだと思って踏んでもアウト

イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」が纏めた「インターネット上における小児性愛者の活動レポート２００７」の中の
「国籍別の小児性愛者サイトのユーザー・訪問者」というデータによれば
日本は２００４年度の比率３．５９％から、１．７４％（２００７年度）に減少している。
この数字はＧ８諸国、つまり米（２２．８２％）、英（７．０２％）、仏（３．５６％）、独（１４．５７％）、伊（６．１４％）、加（３．１６％）、露（８．３９％）の中で最も低く
国際的な比率において、日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。
www.telefonoarcobaleno.org
また、インターネット上の児童ポルノ発信数も日本は世界のわずか0.97%である。

1位 　アメリカ　（10,503件/ 61.72%） 11位 　オーストラリア　（88件）
2位 　韓国　（1,353件/ 7.95%） 12位 　ドイツ　（71件）
3位 　ロシア　（1,232件/ 7.24%） 13位 　スロバキア　（56件）
4位 　ブラジル　（1,210件/ 7.11%）14位 　ポルトガル　（51件）
5位 　イタリア　（423件/ 2.49%） 15位 　イングランド　（45件）
6位 　スペイン　（288件/ 1.69%） 16位 　フランス　（43件）
7位 　チェコ　（285件/ 1.67%） 17位 　オーストリア　（41件）
8位 　日本　（165件/ 0.97%） 18位 　ベルギー　（33件）
9位 　スウェーデン　（123件/ 0.72%） 19位 　タイ　（30件）
10位 　カナダ　（116件/ 0.68%） 20位 　ポーランド　（27件）

データが示すように、大半はアメリカ発であることがわかる。

熟女物よりミスユニバースが嫌い。

あのゴリラたちを美人と言わされる社会がくるのか・・。

そんな社会で、得をするのは、森山とかの「セックスヘイター」だけ。

自民党　アホ法案

自民党　：　大人でも、若く見えたら児童な。
自民党　：　大人でも、若く見えたら児童な。
自民党　：　大人でも、若く見えたら児童な。
自民党　：　大人でも、若く見えたら児童な。
自民党　：　大人でも、若く見えたら児童な。
自民党　：　大人でも、若く見えたら児童な。

おまいらもけっこう若作りだよなｗ
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/148599.jpg

>>16
茶化そうと思ったらたしかに芸術でした

>>21
幼児性愛者はペドフェリアって言わなかったっけ？
ペドで略されるんで正式名称忘れかけてるがな

二次元を規制しても、現実の児童は救わるわけではない。本末転倒。

制服着て「学園」に通ってる類のエロゲーはみんなアウト
なのか？

�@アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045

�A美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
１図　強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移（昭和21年〜平成17年）
http://www.jcps.or.jp/body/051_1804.html

�B美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
internet.watch.impress.co.jp

漫画、アニメなど被害者が存在しない物を規制する意味が無い。
そんなことをするぐらいなら
強姦、強制わいせつなどの罪を重くした方がよほど有効なはず。

大人で大人に見えたらいいのだろうか。
要するにポケモンのシロナみたいに。


発言引っ張りましたです

991 ：児ポ改正賛成！！：2008/06/14(土) 17:50:38 ID:V7GvVtB10
>>969
た・ぶ・ん、まともだと思う。一般からしたら。
一般じゃないのが見たら変かと。

>>973
そういうので人気だったら困る。
亜米利加が困っていると思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%BB%84%E9%87%91%E6%99%82%E4%BB%A3
昔のアメリカアニメーションは凄いのだぞ。

>>968
表情、創造主の思惑、あと色々。
そして架空のものならなにをしてもいいのかね。

>>967
イタリア軍が好きだからファッショでもいい

自民：大人でも、見た目が子供なら子供
アホ理論ｗ

>>32
断固反対だこんな法律！！！！！！！！！！！！！！！！

とりあえずジミンと創価に任せるのは危険ということが分かった
ミンスもだめだけどな・・・

>>40
AVや映画、ドラマ、全部な。

>>18
早い話が若くて可愛い娘に対するオバサンの嫉妬じゃないか
何が子供を守る為だ
嘘吐きめ

ポルノ普及による強姦減少説

昨年、米ノースウェスタン大学ロースクール教授のダマト（Anthony D’Amato）は、
強姦減少の理由はポルノの普及にあるという説を発表しました。
この説の概要は次のとおりです。
強姦が減った理由として、通常、麻薬がらみの犯罪全体が減った、
女性が防衛する術を教えられた、強姦を犯すような人物の多くは他の罪で服役中である、
性教育の結果青年達はダメなものはダメだという観念をたたき込まれた、
といったことが挙げられているが、説得力に乏しい。
本当の原因はポルノの普及にある。
ハードコアポルノ映画「ディープ・スロート（Deep Throat）」が封切られたのは1972年であり、
その後ポルノがVHS、更にはDVDでレンタルショップで簡単に借りられるようになっていく。
1970年代と80年代にはポルノ雑誌も数が爆発的に増えた。
やがて、インターネット・ポルノの時代となる。
その売り上げは三大ネットワークであるABC、CBS、MBCの売り上げの合算額を超えるに至っている。
。
これによって、事実上、未成年もポルノ漬けになっている。
さて、米国でインターネット普及率が最も低い４つの州で、
強姦発生率は1979年以来の25年間で53%も増えたのに対し、
インターネット普及率が最も高い４つの州では、強姦発生率は27%も減っていることからも明らかなように、
ポルノが普及したからこそ、強姦が少なくなったのだ。
その理由としては二つ考えられる。
一つは、ポルノを見ることで、欲望が満たされ、実行に移す必要がなくなってしまうことであり、
もう一つは、ポルノがセックスから神秘性をはぎとってしまって強姦の魅力が減退したことだ。

anthonydamato.law.northwestern.edu

>>49
ただの大人向けポルノだろ。
子供ポルノとは別

ＡＶはまだしも、同人誌は禁止しろ。読んでるやつ気持ち悪すぎ。

>>48
嫉妬ならまだ良かったよ。男がちゃんと好きで、子供を産む女性なら・・。
嫉妬するってことは若さ、可愛さをプラスに評価しているからね。

で、嫉妬ではないから問題なのだ。森山が嫉妬していると思うか？。
彼女たちの感情は性や男性に対する憎悪だよ。

自民党アホ法案検討中！！

自民党　：　見た目が若い大人は、児童扱いです。
自民党　：　見た目が若い大人は、児童扱いです。
自民党　：　見た目が若い大人は、児童扱いです。
自民党　：　見た目が若い大人は、児童扱いです。
自民党　：　見た目が若い大人は、児童扱いです。
自民党　：　見た目が若い大人は、児童扱いです。

児童に見えなければコスプレしてもセーフ？
それを売りにするだけでアウト？

見た目は大人でも中身は猿だな。自公の奴らは

>>21
幼児性愛とロリコンは違うし、ロリコンは異常者ではない

>>2
日本の馬鹿政治家的には9件とか14件とか16件の国に追いつけ追い越せなんですね

円より子のスペック

・従軍慰安婦に対する国家謝罪と補償を促す決議案の提出者
・北朝鮮の拉致問題を否定する外キ協（朝鮮系キリスト教の団体）で公演
・米下院の公聴会で証言した『慰安婦』と外務省へ突撃
・在日参政権賛成でブログ炎上→支持者からも叩かれるも反対意見は全部無視
・戦後強制抑留者に対する特別給付金の支給に関する法律案の法案発議者
・VAWW-NET Japanと友達でジェンダーフリーが好物
・イラクからの自衛隊撤退、つまりテロリストの要求に応えようという民主党議員の一人
・拉致と慰安婦を並べる問題発言
・日本新党繰上補充事件の被告
・女性のための政治スクールの主催
・現代家族問題研究所、ニコニコ離婚講座、離婚110番などの活動で離婚を推奨
・フェミニズムとエコロジーを掲げる政党「ちきゅうクラブ」の推薦人
・犯罪捜査のための通信傍受に関する法律の反対演説を2時間8分も行った
・著書を通じて離婚を推奨
・中絶（殺人）容認派

>>51
気持ち悪いで禁止するってローマ時代かよ…

>>54
児童に見えるかどうかの判断は「警察」が決めます

自民党議員　土屋正忠

児童ポルノは所持するだけで処罰の対象とすべきか？
http://blog.livedoor.jp/shugiin08846/archives/51440428.html
児童ポルノ所持の禁止
http://blog.livedoor.jp/shugiin08846/archives/51449053.html

>私は「色々法的技術的困難があっても規制すべき」と主張した。

>>56
規制派は、幼女の基準年齢・外見をどんどんつり上げているのだろ。

規制派の基準では、可愛い美女＝幼女。

で、規制派の基準で「正常人」となる男性のほうがむしろ少数派っぽい。

少女漫画もオワッタナ

チッチとサリーはどうなるのか。

改正賛成だが、気になる

そもそもこの改正案は誰のためにあるのか。
本当に児童、被害者のためなのか。
だとしたら他にもっとやることがある。

あるかどうかも分からない「影響」を考えて
漫画、アニメなどを規制する意味はどこにもない。

ジュベネイル・ガイド
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

特定非営利活動法人ジュベネイル・ガイド（Juvenile Guide）は、
京都市中京区に本部事務局を置く「青少年の健全育成」を活動目的とする団体

2005年4月、NPO法人（当時）・カスパル（大阪府池田市）と
共同で国会内において「アダルトゲーム撲滅」を野田聖子衆議院議員ら
超党派の議員に訴える。ところが、その直後に週刊新潮が
「ジュベネイル・ガイド理事長はActive元社長でソフ倫2代目理事長と
同一人物」であることや当時、本部事務局として届け出ていた
東京都渋谷区のビル（ソシエッタ代官山がかつて入居していた）が
廃墟同然の状態であることを記事で指摘し、これが基でサイトの更新を停止。なお、同記事で長岡は「自分たちの作っていたポルノゲームは芸術作品だから問題無い」と主張していた。
酒井がかつて経営していたActiveや同ブランドを譲り受け、
ジュベネイル・ガイドに理事を派遣しているソシエッタ代官山が製作・
発売したゲームには美少女・幼女を主たる題材にしたアダルトゲーム
が多数存在する矛盾点も指摘されている。また、Activeが発売した
タイトルに限っても未成年者が同級生を拳銃で射殺する描写や
男子高校生の精液を女子高生がご飯に載せて食する描写や
女生徒を強姦する描写など性表現・暴力表現のいずれの観点からも
ジュベネイル・ガイドが主張する「青少年健全育成」とは
相反する内容を含むタイトルもある

三年後と言うか、三年以内だなこりゃ。

>「たとえ大人でも見た目が子供のもの」の云々

つまり、森山はあれか？
２０超えても子供に見える女性は結婚とかエッチな事はしては
いけないって事か？

これは完全な差別じゃないのか？

>>61
もうヤダこの国。

　　　　　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　二次元規制なんて出来るわけないおｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　実現できると思ってる奴ら馬鹿すぐるｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　　　　　　　　　　　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　 　　　...|
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　二次元規制 　 .|
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u　　　　　| |　　　　　 　 　 　　|
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |3年後めどに検討|
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__.|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

俺の人生もあと３年か…

二次元は現実で女と縁の無い人間の心のありどころになってると思う。
規制されたら自殺したり凶行にはしる奴がでてきそうだな

>>18
>ちゃんと実年齢をかくべき。
>「中学生のようにみえるロリ２５歳」とか・・。

これは賛成。
性的対象は大人であることを明記すればいいんだよ。
子供が性的対象であるかのような演出を故意にするから批判される。
かわいい大人を楽しんで、かわいい大人の彼女作れ。

>>2の反応速度、５秒てｗ

とりあえず漫画・アニメ・ゲーム関係は、なんぼ自民党ががんばったところで、
違憲立法で裁判所にはねられると思うんだけどなぁ。
憲法改正から入るなら知らんが。

>>62
18以下の定義は頭悪いわな(笑)　
16〜7に反応しないって不能か婆専かホモだろうに　
圧倒的にそっちが少数派だわな(笑)

>>52
つ事は森山一派の婆は結婚もしてなければ子供もいないって事？
そんな女の欠陥品みたいなのが子供を守るために法案提出？
狂ってますね

>>65
わるいもの断つべき。
結果的にためになる。

漫画も動画も規制すべき。根っこから切り取れ。
二次元から三次元への発展などなど・・・・
悔しいし寂しいが。

>>50
馬鹿の一つ覚えまた始まったね
この問題の根本的な危険性をわざと隠す馬鹿

>>65
子供のためではなく、「性を憎悪する女性」のための改正だよ。
この女性たち子供産むわけがないのに。

産婦人科が崩壊しつつあるね。この崩壊は、外見規制論とつながっていると思う。
子供を産まない女性が、子供を産む女性を迫害している、というのが私の考え。

医療崩壊の主犯は清和会の新自由主義者だけど、最初に産婦人科と小児科が
崩壊したのはセックスヘイターのせいだと考えてもよいかもしれない。

ドラゴンボールもドラクエもオワッタ　
パフパフとか使ったら完全に死刑じゃん('A`)

>>45
他人を陥れたり工作に使えるだろ？
お前ら向きだと思うけどな

ただのフシアナとかトラップのリアルバージョンだからたいしたことない

【コートジボアール/スーダン/ハイチ】「PKO要員や人道支援要員が幼児虐待」と福祉団体［08/05/28］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1211946876/

深刻　子供への性行為を強要したりするケースが静岡だけで45件に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212256797/
【虐待】児童養護施設・女職員、少年をレイプ 埼玉 【男児レイプ】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156365367/

【バチカン】聖職者の児童虐待は「米社会の堕落にも責任」・・・ローマ法王［04/17］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1208628106/

お前ら二次元規制されたらナイフもって暴れるだろ？
俺も自殺するしか無くなるわ

これ通るとアニメ、映画、TV報道、雑誌ほとんど全部影響受けてメディア壊滅すると思うが

>>78
よーく説明してほしい。サシで話そうではないか。

>>80
マザーとかポケモンも駄目そうだが…・
両方とも因みに好き


















実はスレ立て依頼したの俺

森山眞弓さん
援交の方もどうにかしないと。
買う男が悪いと言っても、売る少女が多すぎて．．．。
こっちもどうにか処分しないと、終わらないのでは。

いい加減、こんなどうでもいい悪者探しの法律より
派遣のピンはね規制しろよ！！どっから金もらってるんだ？
>森山眞弓

>>51
その理論でいくと。
２ちゃんねるに書き込みしているおまけの姿が気持ち悪いから捕まえろ。


ってなる。

会社の28才(身長154ｾﾝﾁ:貧乳:幼児体型:童顔)のお姉ちゃんがいるんでつけど〜存在じたいが違法となるんでつか？
中学生にナンパされたコトがあるらしい

↓フェミナチのルートで「★児童の権利条約」ダシの作戦が指示された形跡は歴然↓

■ttp://jid　＠　oikus　＠　ei.blog6　＠　9.fc2.com/blog-entry-9.html
■日本女性差別撤廃条約NGOネットワークと政府の非公開会合2006/06/05(Mon)
■>　私が★児童の権利条約44条に基づく｢児童の権利委員会｣への日本政府の
■>　定期報告が今年行なわれ、それに反日NGOが関わっていることを知った
■>　きっかけは、女子差別撤廃条約に関する意見交換会でした。...
■http://www.kobe-np.co.jp/kurashi/kaigo221.html　神戸新聞くらしあんしん
■>...「日本女性差別撤廃条約NGOネットワーク(JNNC)」を結成。十六団体、
■>　約六十人が今回、国連を訪問した。政府審議の前日に非公式に会議し...
■http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=165
■>　国連を利用する日本人フェミニスト…十三名の日本女性がニューヨークの
■>　国連本部に…一種のロビー活動…ある国連委員は…こう助言したという。
■>　「政府に対して…改善策などを示しながら対話することが重要。これは、
■>　NGOなどが問題点を政府に訴えるときの『戦略』でもある」のだと。

　　↓　　　↓　　　↓
■「朝鮮総連系メンバー」に占拠された外務省「★児童の権利条約」意見交換会
■http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148612495/l50
　　↓　　　↓　　　↓
■　http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007315920040603006.htm
■　第159回国会 青少年問題に関する特別委員会 第6号（平成16年6月3日...
■　>...●児童虐待防止法の改正、また、児童買春、●児童ポルノの処罰法の改正...
■　>...保護者に対する指導、働きかけにつきましては、平成十二年の●少年法の改正で...

　　↑　　　↑　　　↑
■人権擁護法の起草は街道とフェミというが、「第三〜五の人権擁護法」どれもが
■衆院青少年問題特別委員会↓前・委員長＝大物フェミ◆小宮山洋子の絡み！

要するにキチガイばばあ共の売名行為で世界中の表現と言論の自由が危機に晒されてる
矯風会　ＥＣＰＡＴ　カスパル　日本ユニセフなど

嫌なら出来る事はやっておけ。

2008年児童ポルノ法対策@wiki - 反対するには何をすればよいのか？
http://www7.atwiki.jp/2008jipohou/pages/13.html
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/

日本人は小柄だから、成人でも子供っぽい体系の人もいるよ。
日本人を規制しなきゃね。

選挙権ある奴は選挙に行って意思表示をするしかないよ

合法でジミン潰すのならそれしかないんだから・・・

>>86
男も女も罰するからボーイズラブも駄目になるあたり
この法案のツボ。

>>84
抜け道はあるけど1950年代レベルになると思うよアニメーションは。
ま1950年代のアニメが好きだからいいが

>>65
しかし本屋で小学生のセックス満載の雑誌LOを読んでみると普通に引くというこの現実

>>72
それが子供である必要はないだろ。
大人の女性を性的対象として心のよりどころにすればいいじゃないか。

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/mobile?date=20080520

アニメで胸の膨らみとかもアウトにしてみろよｗ

よくわからんが、しずかちゃんの入浴シーンでも逮捕？

ワカメのパンチラも規制？

>>51

お前の存在のほうがよっぽど気持ち悪いだろ…

見た目が子供かどうか決めるのって誰だよｗ

二次元の創造物が規制されれば拡大解釈されてとんでもない事になる等とのたまう人々は、
何故デモ行進や街頭演説などを行って一般人の賛同や意見を得ようとしないのか？
何故ネット上など匿名では大多数の人々が危機を訴えているのに、
そういった行動を一切起こそうとはしないのか？署名活動など、出来ることは山程ある筈なのに。
なぜかそのような運動は殆ど聞いたことが無い。
あるのは何の信憑性も無い匿名のアンケート調査ぐらいだ。

つまりそれは、彼ら自身、自分たちが狂った主張をしているという事実を知っているという事に他ならない。
公衆の面前でそれを訴えるのは悪だということを知っているからなのだ。

>>96
おまえは若い女に手を出せなくなったら60の婆でも代用できるのか？　

人には嗜好があるし、それが極端に限定されてる奴もいる　
代用がないならどうなる？

だめだ、ほんと規制されること考えたら吐き気がしてくる…
やだよ。　なんで現実に誰かが被害にあってるわけじゃない空想の世界、２次元まで規制すんだよ
もうやだ死にたいほど辛いけど痛いのやだ家族に迷惑かかるし自殺したくない
あーどうしよ発狂しそう。お願いだから通らないでこれ…

>101
>見た目が子供かどうか決めるのって誰だよｗ

欧米の連中じゃないの？で、日本人は皆幼児に見えるから
全員子作り禁止。日本消滅のシナリオ。

政治家はプチエンジェルでチンポしゃぶしゃぶしてもらうんですね

>>79
本気でそう思うなら、
精神的にも、社会的にも成熟した、
子供を産むことができる大人の女性を
性的対象にして楽しめばいいじゃないか。

可愛い大人の彼女やセフレ作って、どんどんセックスすればいいと思うよ。
もし、それが無理だとしても、大人を性的対象にオナニーすればいい。

児童を想定してオナニーする理由がないだろう。

>>50
こういう思い込みなんだよな
現代社会を駄目にしてるのは
マスコミから真実を伝られずに勘違いしている自称”庶民”が全部決めてしまうから

ポルノは犯罪を減らした
児童ポルノが善か悪かは別として児童への性犯罪は減らした

少しは調べてから主張しろ

>>79
自分はどうやって産まれたか、知らないんのかよ
このオバチャン共は
もし、幼少時に性的虐待受けてそういう思想に至ったのなら同情するが
考えは秋葉原事件の加藤と変わらんよ

二次元の規制は完全に憲法違反。
規制派はもっと勉強しなさい。
そもそも被害者のいないものを規制するなんて
ばかげてる

その前に、塾女ポルノ単純所持を規制しろ！

>>104
ここで祈るだけじゃ通っちゃうぜｗ

>>102
日本語でおｋ
人権侵害して楽しいかよ外道が

どんな理屈をもってしても小学生がセックスを楽しむ表現はさすがに正当化できないｗ

こんなことをしたら日本中のロリコンが暴れだして日本が無法地帯になるぞ
日本人の大半がロリコンだし国内が二分されるかも

>>16
おまえさんにとっての芸術ってのはこの程度のものなかかw

タイトルを忘れたが、松本零士の短編マンガで、夢の中まで国に監視
されていて、エロい夢を見た主人公が処刑されるってのがあったなぁ。

やっと現実がマンガに追いついてきたてことか？

>>98
それはいい。不自然だからね

>>99
無理。しかしミニーマウスとかどうなのかパンチラしてるが。



>>96がいいこといった。

>>89
人間の体までは仕方ない

実際の被害児童がいる写真などの単独所持はまあいいけど。
（それでもちょっと考えるだけでゴロゴロ問題があるが）
被害児童が存在しない漫画、アニメなどの規制は本当に意味が無い。

この改正法案の何が問題かと言えば、なんの為に規制を入れているのか
分からないところだ。児童の人権を守るというのならば、こんな法改正をす
るよりもよほど効果的なことがあるだろうに。

結局のところただの受け狙いと、政治利用したいのではないかとしか思えない。

>>103
>おまえは若い女に手を出せなくなったら60の婆でも代用できるのか？　
なぜ６０になる？
１９でも２０でもかわいい女優いっぱいいるだろ。

>人には嗜好があるし、それが極端に限定されてる奴もいる　
>代用がないならどうなる？

反対派は見分けがつかないから、規制に反対だと言ってるんだぞ。
見分けつかないなら、大人と明記され、
大人として演出された、かわいいAV女優で楽しめばいいじゃないか。

自分の子供の写真が「自己の性的好奇心を満たす目的」かどうかの判断は曖昧

んで、わいせつの定義が
「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」
と言う曖昧

オリンピックの水泳や新体操の写真も全部アウトじゃん

つまり、18歳の児ポギリギリ女と20代女の素っ裸を
誰が見ても100%見分けられるほどの描き分けがこれからの絵描きには必要ということか。

>110
被害者はキモオタコンテンツを好む変質者以外の日本人全部だ。

「オタクの国日本」なんて呼ばれて喜んでるのはお前らだけなんだよ。

>>114
正当化しなくてもいいけど不当ではないから
しょせんは概念や価値観の問題だからね　
多数のもつ価値観が必ずしも正当ではないし、少数派の価値観だから不当ってわけでもないでしよ　
1か0かで割り切れないものもあるのよ、世の中には

>>115
だからこそかの、ナチス独逸ばりの規制をひけば大丈夫。
ナチスは正しいとは思ってないが。

>>110
だから、実在しなくても、絵の中で人物がどう思ってるのか考えよう。
戦争映画の中でも華々しく活躍する戦闘機。落とされる側も考えよう。
絵やあっちの世界で苦しむおにゃのこの気持ちを理解できないのかな。

>>108
日本人は勤勉だからさ。
元から襲わない民族性なのかな。

大人でも貧乳なら完全Out！！
大人でも慎重が低かったらOut！！

少女漫画全部Out！！！

>>123
それ別に刑法に抵触していないぞ。

見た目で規制とかなんだよおおおおおおお
あからさまな小学生とかならまだしも俺の好きな人外ロリとかファンタジ〜な娘も規制されると！？
ざけんなこれも売春とか強姦とかする鬼畜野郎に巻き込まれてか！？
２次規制すんな２次規制すんな所持禁止とかなんですかそれふざけてんの自分で描いてもﾀｲｰﾎ？
暴走するぞ全国のロリオタが一斉蜂起するぞ犯罪率増加するぞ？
いっそ犯したろかコラしまった俺は２次でしかも純愛物じゃないと抜けないorz　ああ鬱だ

ってか２次規制とかまでやったら違憲ですよねこれ

>>108
>ポルノは犯罪を減らした
これはまだしも理解できる。
>>49が挙げた例も大人のポルノと性犯罪の関係についてだろ。

>児童ポルノが善か悪かは別として児童への性犯罪は減らした
これは理解できない。
大人のポルノによっても性的欲望は解消されるだろ。

児童ポルノは犯罪を直接引き起こさなくても、
児童を性の対象とする楽しみを新たに教える教材になってるんじゃないか？
ロリコンの良さを布教してしまっているだろ。

児童ポルノ規制する一方で、大人のポルノでガス抜きさせればいいじゃないか。

児童の定義を権力者の都合で１８歳にしてしまったものだから、

男性の９割以上がロリコンにされてしまったというわけだ。

パンがなければお菓子を食べれば良いじゃないってかｗ

>>120
お前は19や20で代用きいても、きかないやつもいるの、わかる？　
お前さんの価値観が万人に通じるわけじゃないの

>>77
何を持って悪いとするのか教えてくれ

>>119
だから、絵の中で被害にあってるのだよ。
架空ならなにをしてもいいのかね

チッチとサリー。主人公は17歳で背はめっちゃ低い。
昔から続いてたかな…。でもこれも駄目か
ttp://www.info-spicy.com/chiikoi/

>>125
アニオタはストーリーにはかなり五月蝿いぞ。
扱いが悪いと批判されるなんてザラだが。

アグネスにいい顔されるのが嫌だから断固阻止せねば

http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/14/87/040010148779.html
欧州でこういうもの持っていたらポルノかよ

そもそも人間の発情期は11歳
遺伝子的に考えてロリコンであるように設計されている

ババアの嫉妬で表現の自由が蹂躙されちゃうのか

逆に考えるんだ
人権擁護法が成立したら
「性の嗜好を差別するのは人権侵害だ」
と声高に叫ぶことが



できねえよな。やっぱ。

>>107
私の場合、女性は60歳になっても７０歳になっても、
可能なら「思春期的外見」を保つように努力するべきと考えている方なので。

思春期外見が思春期で失われるのはもったいないし、
化粧や美容によってなんとか保てるようになってはいるものの
それでも２０代がせいぜい。２０代でも劣化は否定できないし。

大人（≒かつての中年以降）の外見と思春期の外見を一致させたいって意見。

私は、同じ程度の外見なら、年齢の高い方を評価する。
たとえば、１０代少女、２０代少女、４０代少女が板とする。
肌の状態なども含めて同じ外見なら「４０代少女」を一番高く評価。

>129

でも一つ聞く。
性欲を解消するためにポルノがあるわけだが、その対象が
どんな形でも別にかまわないんじゃないのか？実在する幼児
の幼児ポルノはその幼児の人権侵害の可能性があるが、漫画
で描かれた幼児にはそういう問題は無い。何でそれで問題な
のか、答えて欲しい。

>>130
男性の９割以上が女子高生モノで抜けるだろうね。
しかし、そのうち、高校生モノが規制されても、
社会が決めた法律なら我慢するよって人も多いだろ。

規制されたらされたで、仕方ねーなーって言って、
１８歳以上のAVなどで楽しむんじゃないかな。

犯罪者が少なくて警察が暇でしょうがないので無理やり犯罪者作るんですね。

>"たとえ大人でも見た目が子供のもの"

つまり、さいとうたかを、どおくまんみたいなモノとか
ビッグコミック系の画で
萌えを感じろとでも?

━┓
┏┛　　　　⌒
・ 　　 .＿__　⌒　 ＿＿＿　　　━┓
　　 ／　―＼　／　―　　＼　 ┏┛
　／ノ　　(● Ｘ　　(●)　 ＼ヽ ・.
｜　(●) 　/_　　（⌒　　(●) /.　 ＞だから、絵の中で被害にあってるのだよ。
｜　　 （__/　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 　
　＼　　／´　　　　_＿_／ 　　　
　　 ＼|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　
　　　/|´　　　　　　　　| 　　

>>129
そもそも、その教材になっているという根拠が無い。
仮にそれが通るのなら、ＡＶでも強姦、痴漢物など、
悪影響がありそうなものは全てアウトになる。

それがどういう結果を引き起こすかは分かるわな。

>>134
それって架空のキャラクターにも人権を認めるって事か？
そうなると色々とややこしい事になりそうなもんだがｗ

>>129
児童ポルノ規制という単語を耳にすると、なぜか正義の御旗のように思えてしまうが、日本のそれは実は狂気に満ちている。

その中でも最大の狂気は、直接の被害者なんかいなくても規制する、という点である。

http://www.geocities.jp/hiromorimizuno/020.html


児童ポルノ規制論者が黙っていることで、もっとも重要なことは、児童に対する犯罪の加害者は被害者児童の親と教師
が圧倒的に多いという事実である。

http://www.geocities.jp/hiromorimizuno/021.html

ようつべ版http://youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0
児童ポルノ法改正はやっぱり悪法だと分かる動画。
データたくさんあるけど、どう見ても最悪の法律だわ

アグネスちゃんよりラムが好き。

>>165
漫画は長編以外はストーリー性は必要ないかと。

>>131
うんうん。

>>129
そうだ。二次元でも確実に大人に見え、18歳以上のキャラなど
たくさんいる。

>>132
むしろ、１８歳外見規制だと、１８〜２０あたりの可愛い系が規制される。

可愛いって、どの年齢層でも例外なく「若く見える」外見だから。

http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/14/87/040010148779.html
欧州でこういうもの持っていたらポルノかよ

このスレ熱いな。規定をあいまいにしたまま取り締まりやられたら
役所の連中が自分たちに都合悪い人間を罪に落とす道具に使われそう。
そういう意味ではまだ議論が足りないと思う。



★今日は２ちゃんねる全板トナメ、ニュース速報＋の投票日だよ
投票は今夜２３：００：００で締め切られるよ
投票の方法他はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213203855/195

>>132
小学生しか代用がきかないという人が、
児童ポルノを楽しむ権利まで保障はしてくれないってことだろ。

マンコ見えなきゃ我慢できん！て奴の権利まで保障してくれないようにね。
法律で決まっちゃったら、自分で活路見出すしかないだろ。

子供とする年齢の定義が変化しても　
子供を守るものだとする概念が出来上がっても　
人間の体や本能まで変化しないからな(笑)　

モラルとして｢いけない｣としばってるだけで、生物としておかしいわけじゃない

なんでもかんでもポルノで規制するのがどうかと思うんだよね
１８歳以上でも、強姦とか痴漢ものの方がよっぽど悪影響じゃない
そこに愛があればいいじゃない！ロリでも！

>>148
表現の自由とかそういう問題じゃなくなるねｗ
ありとあらゆる漫画、小説、ゲームで「不幸」という物が描けなくなる。
なにせ架空の物に人権が与えられるのだからｗ

>>148
だから俺は前から言ってるんだが、二次元キャラに人権があるんなら
二次元嫁との結婚を認めてくれとｗ

2次元の住民に人権が発生する
↓
人権があるということは結婚できる
↓
婚姻届提出レース
↓
手数料で役所ウマー

こういうことだったんだよ！！！

>>150
おいおい漫画オタや漫画家が激怒しそうなことを平然と…

だから。被害者はいるんだよ絵の中に。馬鹿げているが本当に。
実在しなけりゃ、何をしてもいいのかね。

これはすべてに言える。
ヒーロー物でも、悪なら何をしてもいいのか。

イタリアの児童人権保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」がまとめた児童ポルノサイト数 (2003)
の統計
1位 　アメリカ　（10,503件/ 61.72%）
2位 　韓国　（1,353件/ 7.95%）
3位 　ロシア　（1,232件/ 7.24%）
4位 　ブラジル　（1,210件/ 7.11%）
5位 　イタリア　（423件/ 2.49%）
6位 　スペイン　（288件/ 1.69%）
7位 　チェコ　（285件/ 1.67%）
8位 　日本　（165件/ 0.97%）
9位 　スウェーデン　（123件/ 0.72%）
10位 カナダ　（116件/ 0.68%）

↑すでに規制している国（カナダなど）と大差ないので
これから取り締まっても効果はほとんどない。

そして、イタリアの児童保護団体「テレフォノアルコバレーノ」のデータによれば、
2007年の時点で「小児性愛者向けサイト」を利用・閲覧しているのも
アメリカ人が圧倒的に多い。（22．82％）
ちなみに、日本からのアクセスはわずか1.74％
（出典（PDF注意））
http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_RE...

>>144
警官と軍人が暇なのは平和な証拠だろが
いつから営業マンになったんだ？日本の警察は？

可愛い系に対する差別だろう
見た目で人を判断するとか明らかに違法

>>134
コナンや金田一は殺される人が毎回出てきますが・・・

━┓
┏┛　　　　⌒
・ 　　 .＿__　⌒　 ＿＿＿　　　━┓
　　 ／　―＼　／　―　　＼　 ┏┛
　／ノ　　(● Ｘ　　(●)　 ＼ヽ ・.
｜　(●) 　/_　　（⌒　　(●) /.　 　＞だから。被害者はいるんだよ絵の中に。馬鹿げているが本当に。
｜　　 （__/　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 　
　＼　　／´　　　　_＿_／ 　　　
　　 ＼|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　
　　　/|´　　　　　　　　| 　　

>>150

＞二次元でも確実に大人に見え

はぁ・・。「確実に大人に見え」では、
劇画系やアメコミ系しか生き残らないな。

あんたがアメコミが好きならかまわないけど・・・。


そのアメコミも、向こう側の規制カルトと戦っている。
あんたの望むような無難な体制的なものではないよ。

>>161
構いません。なぜなら、実害は発生しないからです。
はい終了

>>154
理想論はいいよ(笑)　
で活路を見いだせない場合どうなるの？　

綺麗事言えばなんとかなるの？

>>161
いい加減、頭悪い規制派のふりして煽るのはやめようぜ！
そんなことするより、普通に正論を書いたほうがいいよ。

マジでやってるんだったらスマン。病院行くことをオススメする。

ストーリー性が必要なのは、連載漫画と長編アニメーションだけ。
ストーリー性の無かったアニメでも十分に楽しめるし、面白い。

トムとジェリーとかミッキーマウスなんか。あとサザエさんも・・・

＞だから。被害者はいるんだよ絵の中に。馬鹿げているが本当に。

絵の中のキャラは幼い顔してますがこれでも１８歳以上です。
でも見た目が１８歳未満に見えるということで主人公君と愛を語らうこともできなくされてしまいました。
これって人権侵害だ！

>>158
日本じゃ重婚は認められないからいち早く婚姻届出した者勝ちだな。

ロリコン涙目ｗｗｗｗ

↓署名をお願いします
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志』
http://www.savemanga.com/

>>141
じゃあ、児童ポルノが規制されても問題ないんじゃない？。
童顔を持った大人の女性でおおいに楽しめていいんじゃないかな。

>>142
>漫画で描かれた幼児にはそういう問題は無い。
>何でそれで問題なのか、答えて欲しい。

子供を性的対象とする楽しさを教えて、
新たなロリコンを生み出すからじゃないかな。
新規ロリコンの増加は、児童のレイプだけではなく、
援助交際の買い手や、小学生盗撮などの、
性的問題に間接的につながるだろ。

>>161
のび太くんは迷惑防止条例違反およびわいせつ罪で逮捕ですね

90年代暗黒時代の再来
自主規制であれだったのに今度は非合法ですか
オタ産業終わったな

>>161
>実在しなけりゃ、何をしてもいいのかね。

何をしてもいいんだろうな、今のところは。
じゃなきゃコナンの作者は大量殺人者だｗ

>>143語り口が無防備マンみたいだよ。

でもこうも考えられないかな？
規制したらそれまで解消できていた人達が発散の場を失って
性犯罪が逆に増えるんじゃないかな？ねえ？

>>161は単なるキチガイだな　構うだけムダ

>>173
著作者であるお父さんが許してくれるかどうかｗｗ

安達祐実はもう永遠にテレビに出れないのか・・・。

文化を破壊したくて仕方がないやつらが世界中にいる
そのうち暗黒時代が到来するはず

日本が経済破綻したらうるさい連中は出て行ってくれるだろうか

もう完全に児童を性的な虐待や搾取から守る法律じゃないなw
児童ポルノの駆逐に名を借りた日本人の性的嗜好のコントロールだ
これを足掛かりに日本から性的な表現を一掃しようってのかね？
その内にセックス禁止令や自慰禁止令がでたりしてなw

可愛いものを可愛いと言えなくなり
美しいものを美しいと言えなくなり
代わりに醜いもの、気色悪いものを誉め讃えなければならなくなる
そんな世の中
誰が望むんだ？

>>171
そう甘くないっての…
読みきりでもストーリーやキャラの扱いが
鬼畜だと批判されるっての。

絵の中に被害者がいるとか言ってる奴って馬鹿じゃねーの？病院行ったほうがいいぞ。

実際には不気味なオッサンが金儲けの為にﾊｧﾊｧいいながらクリエイトしたものを見ながらキモオタがﾊｧﾊｧしてるだけじゃん。
そのループの中限定で言えば被害者なんているわけねーよ。

>>147
>そもそも、その教材になっているという根拠が無い。
全員が全員にあてはまるわけではないが、
スポーツの試合中継や報道はスポーツ愛好者を確実に増やすけどね。

>>149
>その中でも最大の狂気は、直接の被害者なんかいなくても規制する、という点である。
わいせつ物規制も直接の被害者がいなくても規制するよ。

>>176
その理屈が通るのならばとうぜん18歳以上でも痴漢、強姦物などもダメだろう。
こちらの方が対象とする年齢が多いからよほど危険だぞ。
それらについてはどうするんだ。

>>171
で？

【政治】「少子化の原因は自慰」規制を念頭に法案作成か

>>187
無論、そ○か

>>176
ロリコンが増加するとかいう考えがまずおかしい
男は生理的にロリコンだぞ

アメリカ最高裁でも憲法違反だったというのに…アホなの？

規制者のふりはしていない。

>>168
実害はあるよ。
見る者が、不快になる。
著作権に触れるなどなど・・・

>>172
オトナな魅力を付けて再トライ。
若いうちに恋は早い

>>167
劇画じゃなくても見えるよ。
シンチャンのママとかポケモンの樅さん。あとはこち亀のレイコにマトイ
ttp://blog71.fc2.com/a/abk00/file/20070426223516.jpg

>>190
こんな所までお疲れですね森山さん。

>>182
20歳以上のキャラなら無問題

>>186
セックス禁止令はねーよｗ
人類の存続に関わるじゃねぇかｗ

>>176
規制で暴発する割合とどっちが多くなるだろね　

あとロリコンの発生との因果関係証明してね　
ロリコンだからロリ物みるのか
ロリ物みたからロリコンになるのか(笑)　

>>190
だとするとロリ系の漫画とゲームを見る、プレイして増えるのは
「漫画とゲームのロリ系」人口だな。

野球を熱心にみててクリケットやりだすのは余りいないぞ。

相変わらずゲームばかり叩かれて
レイプものAVなどは全くスルーの美しい国　日本

不快なら最初から見なければ良いだろ。態々首突っ込んできて引っ掻き回すなよ。

>>197
それらは（少なくともレイコ・マトイ は）「外見上」ロリキャラだよ。

規制派の割には、ロリキャラに対して甘いな。

>>197
＞見る者が、不快になる。

あなたの意見を見ると不快になるので書き込まないでくれますか？
これも言論の自由を侵害してるけど俺が不快だからいいよね？

>>188
いいや甘い。いいや甘い。漫画など本編映画の添え物だと。

>>189
じゃあそのために生まれたキャラクターが不幸だな。

話は少しそれるがAVのモザイクもいらない
誰にでも付いてるものを、しかも大人が見るのが
前提のAVで隠す意味が分からん。
日本はもっともっとエロに寛容になるべき。

>>169
そこまで国や社会におんぶにだっこするなよ…。
児童でしか抜けない人の期待には答えられないだろ。

>綺麗事言えばなんとかなるの？
どこが綺麗ごとなんだ？
代用できないロリコンの人には厳しい現実を突きつけているんだろ。
麻薬や銃の楽しさにはまった人と同様に、
自分の趣味に厳しい社会に適応するしかないんじゃないかな。

ここまで多様で安価なポルノが入手できる状況は悪くないだろ。

自民アホ法案提出

「見た目が子供なら子供」
「見た目が大人でも子供」
「とにかくポルノは子供」

>>197
普通に１７歳に見える
おまえロリコンで逮捕な

>>161
聖書ではカインがアベルを殺し、ソドムとゴモラの街はあらゆる悪徳が栄え退廃を喫したとある。
ドストエフスキーの罪と罰では、主人公が金貸しのか弱い老婆を殺害して証拠隠滅、それを正義だと信じていた。
日本の源氏物語では光源氏君が、自分の養女でまだ幼かった紫の前を犯す。
推理小説では毎回必ずといっていいほど殺人事件が起こる。
ゴッドファーザーはギャング映画、戦争映画やスペクタクル映画やアクション映画では血なまぐさい殺戮シーンが撮影されてる。
レイプを題材にしたシリアス映画と、ポルノ作品を同列に持ち上げるのは愚の骨頂。

絶対可憐チルドレンを見て子どもになつかれる自分を想像して写生できる俺は勝ち組

>>197
公衆の面前で見るのかよ？
自分の部屋で見た場合には成立しないぞ。
それに現時点では刑法に抵触しない

>>197君ほんとに病院行った方がいいよ。脳の。

俺精神科の薬剤師やってるからうち紹介してあげようか？

まあマンガとかなくても現実に子供がいるんだから
なる人はなるだろうよ

>>200
そこで試験管ベビーですよ。うわ、やっすいディストピアSF。

閉経ババアと一緒に規制しろと言い続けてるキリスト原理主義団体も潰さないと終わらないぞ
あいつら自分達の中に児童レイプ牧師が山ほどいるクセに規制しろと叫び続けてる二枚舌団体だから

>190
>スポーツの試合中継や報道はスポーツ愛好者を確実に増やすけどね。

気をつけなくては行けないのは「スポーツを見るファン」は増やすだろうが
必ずしも「スポーツをやるファン」を増やすとは言えないところだな
サッカーファンが全員サッカーをプレイするわけじゃない

キチガイと戯れるのは後にしとけ。

2008年児童ポルノ法対策@wiki - 反対するには何をすればよいのか？
http://www7.atwiki.jp/2008jipohou/pages/13.html
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/

もうID:9gkMECzY0
はスルーでいいだろ…

>>197
万人が不快にならない物を作ってみてください

著作権の意味分かってますか・・・？

いいや完全に大人である。
初期の巻を見たらまさにオトナな感じ。
警官にゃ18歳以下はなれないし。

>>206
うーむ一本取られた
不快かどうかは個人の判断とするが…

>G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）

平均年齢と高齢者の割合を忘れてるね
いまや日本は高齢者の数＞若者なんだぜ？
若者の数だけで件数割合出してごらんよ

架空の人物に人権が認められるならドラゴンボールは大変なことになるな。
あれ地球消えたり、全人類死んだりしなかったけ？

>>200
セックス禁止令はなくても許可制にして
子孫を残す為の正当な生殖行動に限るとかはありそうじゃね？

>>197
オバサン乙。
残念ながらアンタの書き込みからは大人の魅力の欠片すら見受けられないね
頭のイカれた人にしか見えん
こんなトコでヒスってないで今日はもう寝て明日外にでも出たら？

>>191
それらは常に問題視されてるじゃないか。
それぞれの問題に応じて、個別に対応すればいいだろ。
法案化が議論されるほど問題視される可能性はあると思うよ。

>>201
>ロリコンだからロリ物みるのか
>ロリ物みたからロリコンになるのか(笑)　
両方いるだろうね。
下からスポーツが好きという人と、
試合や報道を見てスポーツが好きになる人と両方いるだろ。

うーん、結局釣りｽﾚになってしまうのか。

自民アホ法案提出

「見た目が子供なら子供」
「見た目が大人でも子供」
「とにかくポルノは全部子供」

エロゲ風ロリキャラと違って、一般マンガ風のロリキャラは歴史が古くて、
ロリキャラと認識されにくくなっている。でもロリキャラなのだ。

というか、規制派は、一般マンガのロリキャラを一番憎んでいるはず。
エロマンガでは１８歳以上を装った低年齢という記号だけど、一般マンガの
ロリキャラは記号ですら「成人設定」だったりする。

エロマンガより一般マンガの影響力が大きいし、可愛い成人キャラを普通に
みせることで、世間に対する影響も大きい。

ところでアニメキャラの顔って、頭部と眼球が不自然にでかくて鼻と口が異様に小さくて不気味だよな。
パーツの比率といい、宇宙人のリトルグレイにそっくり。
実際にあんなのがいたらどんなクリーチャーより恐そうだ。

ところでアニオタってリトルグレイでもオナニー出来るのか？

>>219
プレイする人がいても、同人の流れを見ていたりすると、
そういう人はどうやら「描く」なり「作る」方に回るらしい。
まあ、当然だよな。

ナニコレ？エロ以外でも18以下に見える絵は描いちゃダメってことなん？
だったらマジで現代の禁酒法になっちまうじゃねーか

「児童ポルノ禁止法改正案」を言い出すババアやジジイどもめ。
何でビッグコミック系で萌えを感じなきゃイカンのか?
老人ボケも大概にしやがれっ!!
ビッグコミック系の漫画に連載されるようなキャラのどこに
萌えを感じられるんじゃいボケがッ!!
現代の流行の変遷をろくに理解できん老害はとっとと、くたばりやがれ!!
まあ、わたしも今年40で10代から30代にかけての若者に言わせれば、
経団連の御手洗のような老害かも知れんが。

>>225
ていうか、映画ドラマ演劇小説漫画アニメゲームまとめて、９割９分９厘死滅すると思う。
少なくとも、俺の本棚は全滅だｗ
全てのキャラクターが全く不幸にならないストーリーっていったいどんなのだ？

>>223
だからこういう恣意的な法律はダメなんだよ
もし俺が権力者ならあなたは今後二度とインターネットの掲示板とかで
発言が出来なくなってしまうよ？

法律というのはもっと明確に、わかりやすくしないといけない
「俺が見て子供だからダメ」だの「俺が不快だから取り締まる」なんて
言語道断だよ

>>226
つまり快楽を求めるのを目的としたセックスを禁止するという事か。
じゃあまずコンドームの必要性が無くなるな。

まあエイズ感染も減りそうだし、それだけを見るといいかもな。
俺は間違いなく反対するがｗ

おばさんじゃなくて18歳。

>>225
昔から創作物はそれをわかりながら作ってきた。
魔笛然りらきすた然り。だから今回のは触れると思う。暴力表現なら
DBも触れるか。

>>180
児ポ規制すれば、性犯罪が増えるってのは確実ではないと思うけどね。
万が一、ガス抜きが必要だとしても、安価で多様なポルノがあるじゃないか。
そこで自分の趣味にあうものを見つけて発散すればいいだろ。

ロリ体型で童顔の彼女作ったり、そういうAVを見ればいいじゃないか。

規制賛成派の人達は家族親戚がこの法に抵触するものを所持していないって言い切れる？
こんな法で家の中踏み込まれたり、子供が逮捕なんてされてしまったら、
近所から後ろ指さされて生きていかないといけなくなるよ
〜のお子さんはペドフィリアだって

>>224
どう増えてもせいぜい2倍になる程度だが…
もしかしてアメリカを上回るとでも言うのか？

ぁ、所有含め完全規制されてもまだ俺のオアシスは残ってくれるわ
活字でイける…ッ！

それでも、絵が完全に掃討されちゃうのは悲しすぎるよ(´・ω・`)

まあ、一つ結論を言ってやろう。

お前らがどんなに反対しようと、残念ながらこれは成立します。
はっきり言って不毛・無駄な努力。

本気で反対するならリアルで署名集めて政治家に働きかけるぐらいしろや。

誰が判断するの?

見た目が子供って、誰が判定するんだ？
日本のAVは海外だと成人女性でも未成年に見えるらしいしな。
ましてや人権侵害の対象者がいない絵の規制って……

人外ロリはどうなんの?

>>240
この法案だと、将来的にそれも禁止されるんですけど。

>>234
エロシーンが来たら、いきなり劇画調になって、
そのシーンが去ったら普通に戻るとか・・。

>>228
なら二次元見てる人は二次元を好きになるよね？

なんで現実に手を出すの？　


それとロリコンであることは罪じゃないからね　
ロリコンになると子供に手を出す恐れがある→だから規制すり　
ってんなら、全ての男は性犯罪に走る恐れがある→ポルノ全面規制　
が筋だよね？　

成人してたら犯罪被害にあってもいいの？

>>236
アンパンマン…とか？
あれは死人は出てないと思うし、悪役もなんだかんだ楽しそうだ。

まあキャラクターがお互いの体の一部を共食いしてるのは倫理的にどうかは知らんがｗ

>>244
仮に成立しても、違憲立法で裁判所に却下されるでしょ。
あちらさんこそムダな努力だとおもうがなぁ。

>>249
画面全体にモザイクだろｗ

バーロー

>>243
活字はたまにとてもイイのがあるよな
使えないのが大半な上にパッと見で判断しにくいのが辛い所だが

とりあえず同人誌なんかは全滅確定だね。

だってあれって元ネタの作品にキャラの年齢とか設定してあるでしょ。
あれ根拠にされたら反論しようがない。

そのうち子供自体が禁止になるんですね
わかります

これに反対するやつってなんなのかｗ
自分の幼稚な趣味を晒して気持ち悪いとか思わないか？
はやく大人になれよ。

>>299最初から議論にすらならないからしょーがない。
規制派に矛盾、穴がありまくりでそこに突っ込む内容も出尽くしてる。
一部本気で規制に賛成してるキチガイがいるようだけど

国際的基準で言ったら日本人は30歳辺りでも平気で18歳未満に見られる
という事は日本のアダルト産業絶滅だね,所持も禁止なんだから販売店も全滅

>>186
>児童ポルノの駆逐に名を借りた日本人の性的嗜好のコントロールだ
そういう側面はあるだろうね。

性的嗜好のコントロールにより、実在の児童を守るんだろ。
わいせつ物規制もそういう形だよ。
そこに被害者はいないが、善良な性風俗を守ることで、間接的に人間を守ってるんだろ。

>>202
おいおいｗ
それなら、代用にならないだろｗ
３次の女の代用になって、犯罪を抑制するから、
２次のロリエロ作品を認めろって人はいっぱいいるじゃないかｗ

つーか、法案成立したら、間違いなく2chで通報祭り開催確定なわけだが。

それはそれで面白そうだから成立しても別にいいかもしれん。
もちろんお前ら成立したら参加するだろ？

>>228
それは下地があるからだろ
下地が無ければ見てもはまらない
男が本来ロリコンであることの証拠
世間はそれを隠そうとししている

>>258
別に犯罪じゃないし

>>252
それがわかってるなら尚更こんな騒ぐこたないだろ。
はいはい違憲違憲、で終了じゃん。

必死だなぁ

まぁ年増よりは若い方が良いしなぁ・・・

>>249
み、みなみけ？

>>256
同人は元々訴えられたら死亡確定な代物だろｗ
規制の見せしめで同人狙っても費用対効果考えたらイマイチ

議員リストまだか

>>238
俺も間違いなく反対するw
つか、そんな法律出来たら暴動か革命起きるな確実にw

>>266
創価の工作員もね。

この法律考えた人は
「早く現実を見てリアルと結婚しろ」って言いたいんだね、わかります。

政治家になれば児童ポルノを所持したり生身の○○生とナニしても大丈夫なんだよな・・・

どんどん規制していって最後の最後には軍国主義になるんだなぁ('A`)

オワッタ

赤札来ても漏れは逃げるから

>>219
>気をつけなくては行けないのは「スポーツを見るファン」は増やすだろうが
>必ずしも「スポーツをやるファン」を増やすとは言えないところだな
>サッカーファンが全員サッカーをプレイするわけじゃない

全員じゃなくても、スポーツ人口は確実に増えるだろ。
報道や試合中継やスポーツ漫画が、スポーツ人口増加に影響を一切与えないとでも思ってるのか？

18歳未満の共謀者がいればいくらでも、人を冤罪に貶める事が出来る物を作れる。
なんで、指摘されてるのに無視して進めてるんだか。
拘束されて家宅捜索受けた上での無罪で問題ないわけがないだろ。

>>258
これに賛成してるやつってなんなのｗ
ババア趣味丸出しで気持ち悪いと思わないのか？
はやく森山に求愛してこいよ。

>>261
別に「完全」に代用である必要はないからね。
二次元というものでも発散することが出来ればそれでいいんだ。
そしてその場合は被害者はでない。

同人誌などだめだと思う。
版権に・・・・・・

ソウダイイコト考えた。
動物系擬人化などどうだろうか。
いいのがいっぱいいるよ。お勧めはディクシーコング。猿は服を着ないのは自然界の道理
そして猿は交尾もする。
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/bbkj/story/chara/06.html

あとは・・・何かいたか。サーナイトとか。あれ人間じゃないよな。

>>270
目立ってるのは>>220
表に出てない>>61見たいのも結構いるかも名

バーローｗｗｗ

>>280
おま、ピカチュウ同人誌事件を知らんのか…。

ほぉ〜今の日本は、童顔な大人との合意の上でのセックスがダメで

監禁・レイプは奨励してるんだね

森山眞弓ってレイプ願望があるんだね

>>251
あれこそだめだろ。
結局事件を暴力で解決しているんだからなｗ

>>250
>なら二次元見てる人は二次元を好きになるよね？
>なんで現実に手を出すの？　
これが間違いでしょ。
３次の性犯罪の抑止になるから、２次ポルノを認めろといってるのは規制派だよ。
俺は２次が代用になることを認めるよ。
２次を通じて、３次を想像し、代用として楽しんでるんだよ。
もちろん、２次だけって人も中にはいるだろうけどね。

>>263
>それは下地があるからだろ、下地が無ければ見てもはまらない
そういう側面はあるだろうね。
その下地の上にロリ作品を見せて、ロリコンを発現させる必要がないじゃないか。

>269
民間と違って政治家は採算性とか殆ど考えてないから、先ず見せしめとして狙われると思う。
児童ポルノはこれだけ醜悪なものですって一般人の意識に刷り込むには格好の獲物だし。

一番の問題はなんら被害者救済にならないということ
より地下に潜り「おまえは麻薬並に所持禁止された児童ポルノに出ているんだ」
そう脅されたら被写体である子供はどうなる？親や警察にも逆に言えなくなる
将来にわたっても「単純所持逮捕になるような重大な犯罪」の「被害者」でなく
被写体「参加者」だったと後ろ指指されるはめになるのでは？
強姦、盗撮、強制的、騙して…などの手段で撮影されたものは
被写体が子供であろうと大人であろうと撮影する事が犯罪として
普遍的に対応しなければならない
後期高齢者もそうだが、線引きして分ければ解決というものではない
さらに水着写真や、性行為を想像させないヌード写真を児童ポルノとすると
逆手にとられて祭りや水浴び写真などが被写体や撮影者にとって凶器に近いものになる

自分の包茎チンコをデジカメで撮っただけでタイホされるように法改正されるのもすぐだな。

リアルな幼女にゃ興味ないよ。
単純に理想を具現化してくれる
2次元やフィギャアが良い。

今のうちにロリ系を買い占めておけって事だよね？
ムカつく奴のHDにロリ画像ぶち込んでやれって事だよね？

理解した。

結局、法律の内容そのものが適当なんで通報されたら警察は捜査しないと
いけないしこれは児童では無いと立証しない限り逮捕される
麻薬所持と同じ

☆児童ポルノ法を、より子供たちと国民のためになる法律にするために！☆

●6月14日〜9月10日の期間中、「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び
　児童の保護等に関する法律」の改正に関しての請願署名活動が行われます。

●この署名運動は、主に過去に同法の策定において活動を行ってきた有志を
　中心としたメンバーによって行われます。

●主な請願趣旨は以下のとおりです。

１、実在の児童を被写体としないマンガ、アニメ、ゲームをはじめとする
　　創作物を規制の対象としないこと。

２、児童ポルノの単純所持を刑事罰の対象としないこと。

３、被害児童のケアのために有効な処置を講ずること。

●以上の請願趣旨に賛同していただける方は、下記のサイトにおいてよく説明を
　読んでいただき、署名活動にご協力ください。
　また、友人知人にも積極的にご紹介ください。

[創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志]
http://www.savemanga.com/


●この夏は表現の自由を守るための最大の山場になります。署名活動および
　国家議員への意見等、自らの意見を声を上げて伝えていきましょう。

ローゼンは人形だからセーフだよな
人形に人権なんて無いもんな

>>291
位置付けは麻薬や銃と同じだろ。もう訳わかんねーなｗｗ

>>279
だから被害者はいると何度言えば…

>>283
ああ知ってるよ…
だからこそ、版権の切れたキャラに・・・・

でもこれって罰金とれるし
ちょっとした財源になるかな。

>>291
麻薬や銃は現物が無ければＯＫだけど
この法案の場合デジタルデータでもいいわけだから
物凄いことになるけどね。

>>291
麻薬は売人と接する必要があるから仕掛ける方のリスクは格段に高いけどね。

>>279
２次で抜くことで被害者を出さずに、３次の児童への関心が満たされるんだろ？
見事に２次は３次へ通じてるじゃないか。
俺は代用になるという側面や、ガス抜きの側面は否定しないぞ。
しかし、同時に３次への興味を持たせる効果もあると言ってるだけ。

スポーツ報道、試合中継、漫画を通じて、
スポーツへの関心が掻き立てられるのと一緒。
当たり前のことだけどね。

>>287
見せしめならわざわざアマチュア狙わずにプロ狙えばいいだろう
同人狙ったって「プロなら別に問題ないんですね」って思われるだけ

>>293
のりがタオル一枚で登場するシーンがあるからアウトです＞＜

>>286
どうみても二次元まで規制したくてウズウズしてるように見えますがね(笑)
お前さん自体、二次が現実に手をだす要因になるって>>176でいってますが？

てか自分からビデオに出る円光女は規制対象にならないのか？
撮影した男や所持している奴だけ逮捕っておかしくね？

>>261
そもそも性的嗜好がコントロールできると思っているの？
誰でも子供時代があるわけで、その頃(例えば中学生時代)の
好きになった異性と同じ対象を持ち続けているだけだろ。
それとも18才以下は恋愛するなと？

>>295
籍どころか実在すらしてない絵が被害者とか笑わせんな。

>>286
そこらに歩いてる幼女をみて、ロリコンが発現するだけだろｗ

>>285
バイキンマンの悪事を話し合いで止めようとするアンパンマン…
しかしバイキンマンは一向に止めようとはしない…
暴力を振るわれても抵抗せず、話し合いで解決しようとするアンパンマン…

まさにガンジーですねｗ
なんか一気に視聴者の年齢層が上がる気がするｗ

>>273
なんで気持ち悪くて醜い物体の面倒を見なきゃならないんだ
それこそ人権侵害だろ

>>286
訂正自己レス

×２次ポルノを認めろといってるのは規制派だよ。
○次ポルノを認めろといってるのは規制反対派だよ。

>>300
なんてこった・・・！

>>293
二次に人権求めようとするくらいなら…やるかもしれん

>>295
ああ被害者はいるよ
１８歳以上というか人外なのに外見だけで差別され
愛し合うことすら禁じられた俺の嫁が悲しみに打ち震えてるよ…！

条件が
”画像”
”たとえ大人でも見た目が子供のもの”は

ならば
”画像”であり
”子供であるが見た目は大人のもの”

ならばセーフという事でしょうかｗｗｗ

同じ人系を取り締まって、供給を絶つのが一番だろ。
手始めにK-BO○KSとか手入れ！
店員、店長ほかみんな書類送検、作家はﾀｲｰﾎしてさ。

小説なら源氏物語、私のあしながおじさんも発禁だな　映画なら愛人(ラ・マン）
こんなくだらない法律通すなら議員の子供は親と同じ選挙区から立候補出来ない法律とか
国会議員は最大3期定年制とかの法律を提出しろ

　　 、　　　,.　 -─-　 、
　∠ ＼／　　　　　 　 　 ＼
　 ￣７　　　　　　　 　 　 　 ヽ
.　　 i　　　　　　　　　　　　　 `⌒ヽ.
　　│　　　　　__,　　　,.ィ　 ,　　　、 ヽ
　　　v‐ 、　,ィ(∠＿_,ィ'ノ}　/リ_ ト、　i　}
　　　{ ,ゝ V｀''v'¬ぅァ∠ィtチ;j/l }　ル'
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾニ _ノ jノ 　　　バーロー
　　　 ｀,＞‐、　｀￣　　 _''"/
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく 　　　　　　　　これでも高校生だ
　/　　ヽ　L__「ソ ′　ア_」ｌヽ

熱いなお前ら
こういう話題だと

>>301
あ、ごめん。>>286は間違いあるわ。
訂正見てね>>308。誤解与えてるかも。

>どうみても二次元まで規制したくてウズウズしてるように見えますがね(笑)
俺は自主規制で問題解決できれば、それに越したこと無いと思うよ。
だけど、それがなされないなら、法規制が成立しても反対はしないな。

>お前さん自体、二次が現実に手をだす要因になるって>>176でいってますが？
似たようなことは言ってるね。
直接的に犯罪を誘発するほどの効果は、必ずしもないかも。
しかし、児童を性の対象として考える人間が増えることは、
さまざまな児童の性的問題に間接的につながるだろ。

例えば自分の子供が出場しているスポーツの試合をビデオで撮影して
それで抜いている場合は児童ポルノになるのか？

元々　森山ババァは『人権がどうこう』なんて関係なし

秋葉原のオタク絵が『気持ち悪い』っていうところから、
童ポ法改正に着手したわけで、
人権の無いアニメ絵にも規制をかけるわけ　わかりきってたじゃん　こうなるの

で、次の衆議院議員選挙は反自民ということでよろしいか

　自　民　党　は　俺　を　怒　ら　せ　た　

>>315
どっちにしろおまえ１８未満だろーがｗ

しかし、アメリカにだけはいわれたくなかったな
牛乳パックに行方不明の子供を印刷しているような国に

とりあえず、だ
整理してみるか

・規制推進派は「子供を守る」を名目にしているが守る気なんてさらさらない。むしろ男性が若くて可愛い女性に目を向けるのが腹立たしくてしかたない。

・規制推進派はいわゆる「潔癖症」、とくに性表現等に強い嫌悪感を持つ。幼少時に性的虐待を受けたか、手痛い失恋をしたか、その辺は不明。

・規制推進派は創価学会、キリスト教系宗教団体などと強い係わりを持っている
・規制推進派は高齢の独身女性が多い。既婚女性で子供も居る女性は少数派。


俺的にはこんな印象なんだがな。
なんか間違い、追加あるなら指摘よろしく。

>299
アマっつうか経済に影響が殆ど出ないであろう部分を試しに規制して世論の反応を見るってのは安全策として
優れていると思うよ。いきなり本陣潰したらそこでどんな影響が出るか分からんしリスクが伴うから。
同人なら個人だから名も無い数人が職を失うだけで事は済むしね。

>>276
児童ポルノの映像をスポーツに例えてるみたいだけど、現時点で製造が違法、配布も違法だよ。
つまり、そのスポーツをすることも放映も出来ないんだよ。
それがまかり通ってるというなら警察の怠慢だと思うけどね。

>>293
実際は人形でも見た目は只の幼女〜少女だろ？
この法案は見た目も重要だから勿論規制の対象だ

>>1
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
日本.　　　 1.78件

これが、ガス抜きできる国とできない国の差か…

>>292
そうだこの手があったか。
人形なら問題はないが、待てよ。

>>304
よーく考えてみよう。
たとえば一つの絵の中にラクダがいる。
そのラクダをいたぶる絵を描いたら被害者はだれなのだろう。
絵の中にも権利はあるはず。誰も触れなかっただけ。


>>311
がんばって18以上に見えるように努力しろ。
この親父（昔のアニメキャラｴﾙﾏｰﾌｧｯﾄﾞ)は外見から小さいがどうなのだろうか
ttp://61.204.158.13/library/pop_elmer.html

ポパイってセーフかな。セーラー服だし。

>>322
規制派の異常さがよくわかるな

>>320
昔コナンのアニメを見てた消防の頃の俺はよくこう思ったものですよ
「なんで季節が何週もしてるのに、ずっと小学生なんだろう…」

>>327お前はさっさと脳の病院いってこい

>>317
なら直接手を出した人間を厳罰にすれば済む　
あるかないかもわからない確率論で他人の自由を規制なんておかしいだろ？　

それと児童に限った話でもないだろ、AVだって小説だって触発される可能性があれば規制しなきゃ筋が通らない　　

>>303
>そもそも性的嗜好がコントロールできると思っているの？
完全ではないにしても、場合によってある程度はコントロールできると思うよ。
日本が社会としてそう考えていることは、わいせつ物規制に現れているでしょ。
諸外国も同様の考えがあるから、その手の規制がある。

１８歳未満も恋愛して、必要なら慎重にどんどんセックスすればいいじゃないか。
大人と１６歳の子供との結婚さえ、合法として認められているぞ。

規制とは全然別問題だろ。
規制の対象になっているのは、児童を対照とする性的な映像・画像・作品だろ。

ムラムラした時にそれを解消する術としてエロ本系が存在しているのに
それが規制されたとしたらそのはけ口は現実の社会で現れると思う

まぁ、ムーピーゲーム出来るようにしてくれ(ｗ　漏れはそれで現実逃避するわ

>>323
そんなもんかのう
今回の規制と似たような例が過去にあったん？

>>327
携帯電話に触れない時点でガチのダブスタ

これからは幼女に性的興奮を覚える鬼畜どもは、本物の幼女に手を出す以外
道は無いということですね、なるほど。

>>325
つまり「人形だから」っていう抜け道はアウトって事か。

>>625
やはり駄目か。
人形という名があらわすようにヒトのカタチだから人間だよね。

>>319
秋葉原の絵は、理解に苦しむ人もけっこういるよ。

>>330
もういちど考え直すべき。
鬼才はいつの世でも奇人と呼ばれる。
ほとんどは実際の奇人だが・・・・

キモオタざまあ、お前らがデモだの革命だの出来るわけがないだろ、この口先男めが
これはたばこ大増税に賛成した罰だ、今更後悔してもお前らに敵対こそすれ味方など一切してやらん
お前らの好きなものを潰すのに賛成の意見を書き込みまくってやるよ

＞>>304
＞よーく考えてみよう。
＞たとえば一つの絵の中にラクダがいる。
＞そのラクダをいたぶる絵を描いたら被害者はだれなのだろう。
＞絵の中にも権利はあるはず。誰も触れなかっただけ。

誰か痛い思いをしたか？誰か被害を訴えたか？誰もいないだろｗ

ぶっちゃけ、これ通るだろうね
反対してる人は何も活動してないし

>>317
直接に犯罪を誘発するほどの効果は、必ずしもないかも。
しかし、人を殺人の対象として考える人間が増えることは
さまざまな暴行や殺人などの問題に間接的につながるだろ。

なぜ児童ポルノだけ取り締まられて、ｻｽﾍﾟﾝｽや推理小説が
取り締まられないのかね？

こんなのさっさと規制しろよ
なにやってんだよ円議員に
またロリマンガ雑誌の
キャプ送るらないとダメか？

>>1
見た目大人な子供なら桶？

>>327
うーむ、やっぱちっちゃいから見ようによっちゃそのおっさん子供に見えるが…

やっぱ「１８歳未満に見える」というのが明らかに曖昧すぎでおかしいんだよ
俺の脳内で１８歳以上な外見でも他の人はこれ１８歳未満だよって感じるかもしれんし
この点だけはどうしても納得できんな。キャラの設定から判断すべき。

ネットだけで騒いでないで左翼のデモみたいなことやれよ。

>>341
活動したら、ロリコンだと思われておしまいだからね。

つーかこれからの中高生はかわいそうだな。
オナニー全盛期に同級生ぐらいのアイドルのグラビアで抜けないんだぜ？

>>338おまえは鬼才でもなんでもなくただのキチガイ。
さっさと病院いってきなさい

>>348
普通に犯罪に走りそうだと思ってしまうなそれ。

>>307
そんな事言ってるから未婚率が増えて困ってるんじゃないか〜

規制派は男に相手にされず、18歳以下に嫉妬している婆
また男にレイプされたいという変態的欲望をもっています

>>343
下手するとお前が捕まるぞｗ

高校生同士のハメ撮りを撮影者本人が所有した時点でアウトかｗ

新手の貧乳差別ですね、これは

いいや、いる！

＞誰か痛い思いをしたか？
絵の中の人。つらそうだ

＞誰か被害を訴えたか？
絵の中の人。台詞入りならなおさら。
資料をどっかから引っ張るかい。

確かにいる。いるんだよ。わからないし、感覚が麻痺してるだけ

>>336
それはそれでそっちも罰則強化

>>336
ロリコン犯罪を厳罰化するべきだな
ロリコン犯罪者には薬物と外科手術による去勢と医療施設への監禁を必須にするとかな

>>348
それどころか同級生に陥れられる危険に常に怯えることになるね
なんせ彼らは自分自身の身体で児童ポルノを生み出せるのだから

ハイハイｗキモオタぶざまだなあｗｗ

>>347
と言うか、そういうレッテル貼りにやっきになるだろね規制派は　
やれ変態だ子供の敵だモラルがないだとね　
何を主張してるか聞きもしないて　
ここでｵﾀ必死だなだのロリコン死ねだの言ってる馬鹿と同じ様にね(笑)

>>357
ロリコンだけではなしに強姦をもっと厳罰化すればいい。
13歳以下への猥褻行為は基本的に強姦になるのだから
それで結構色々と済む。

わざわざこんな表現の規制をする必要はないんだよね。

>>339
俺もヲタだがタバコは吸うぞ？
あ、そう言えばロリコンは嫌煙の人多いんだったっけ

ぼくパタリロ!

だがエルマーファッドが駄目だったら考えなおす。
オッサンなら手も足も出ないだろう。新しい活路は手にしたようなもんｗｗｗｗｗｗ

あれで子供に見えるなら眼科医行きかさすがに

何時も俺の嫁だの、二次最高だの煩いのに
この話題になると突然ただの絵扱い。
現実の女に相手されないキモオタの本質が見えるね。

>>332
>>そもそも性的嗜好がコントロールできると思っているの？
>完全ではないにしても、場合によってある程度はコントロールできると思うよ。
いや、できるとは思わないね。
で、どちらが正しいか誰が決めるの？お上？

>日本が社会としてそう考えていることは、わいせつ物規制に現れているでしょ。
今までは規制が無かったからそう考えていないんでしょ。

>１８歳未満も恋愛して、必要なら慎重にどんどんセックスすればいいじゃないか。
>大人と１６歳の子供との結婚さえ、合法として認められているぞ。
>規制とは全然別問題だろ。
>規制の対象になっているのは、児童を対照とする性的な映像・画像・作品だろ。
性的嗜好をコントロールできるか否かという論拠に何をいっているんだ？

>>331
>あるかないかもわからない確率論で他人の自由を規制なんておかしいだろ？
そういう考え方もあるかもね。
だから、その考え方が重視されるなら規制は今後も否定されるでしょ。

しかし、２次規制は被害者とは直接的に関係しなくても、
間接的な問題を解消するために自由の規制を認めるって判断なんだよ。
わいせつ物規制がまさにそうでしょ？

>それと児童に限った話でもないだろ、AVだって小説だって
>触発される可能性があれば規制しなきゃ筋が通らない

触発させる危険性は０ではないだろうね。
ただ、法的規制が必要とされるほど問題視されてないということだろ。

児ポ関係が問題視されてる理由は、現代社会で
児童はあつく保護すべき存在だということや、
児童を対象とする性的描写に、保護すべき価値が
認めにくいってことにあるんじゃないかな。

このあたりを押さえて反対論を展開する必要があると思うよ。

>>356
絵の中の人が最終的に喜ぶようにすれば良いんですね？調教系ならあんたの理論には全く反しないね

パタリロはエロかったなぁ('A`)ってかこれも十分ロリだろｗ

意味を知らないでギャグアニメとして見ていたが・・・・orz

>>364眼科？精神科でしょ行かなきゃならんのは。

さあ　お早く

>>365
お前達規制派が実は児童の性的被害をまるで考えていないという
本質も見えるな。

>>361
桁違いのリスク与えてやればいいんだよな　

ポルノ規制したってやるやつは減らんだろいが　
やったら去勢くらいのリスクありゃｵﾅﾆｰか風俗で我慢するだろ　

まあ0にはぜったいならんが

キモオタはたばこ大増税賛成で虎の尾を踏んだのだ
もはや彼等に味方してくれる者などどこにもただの一人もいやしない
ただの犯罪者予備軍に格下げじゃ

>>364
俺は設定年齢知らんが、ありゃ子供じゃねーの？
あの程度イカつい子供ぐらいリアルでも普通に存在するが

>>365
まさにオーストラリアの反捕鯨と同じだね反対派は。

>>370
狂人は正しくみなされると正常に見える。





実は私も現実の女に相手されない。
されなくてもいい。漫画のキャラクターで嗤えばいいのさ。

>>365
絵だと認識した上で俺の嫁だと言ってるんだが・・・何か問題でも？

規制しろというならとりあえず1年くらいオナ禁でセックスも禁止

法案可決後日本は犯罪大国になる。
その結果労働人口が減り物を買えないので消費量が減り
更に重大犯罪が増える。もう負の連鎖が始まる・・・。

さくら禁止法案ですか、判ります

>>365
ネタをネタと見抜けないと（ｒｙ

>>373.
俺は喫煙するがこの法案には反対だぜ。余り思い込まない方が良い。

>>373
ネガキャンでも何でもしててくれて結構だよ
ヤニ臭い息が絶えるその日までずーっとやってろｗ

大抵のロリコンが無害で安全だということをあらゆる手段で世間にアピールすればいい。
自浄能力を持っているということを知らせるためにも鬼畜な作品を作る奴を干すとか。
オタクにもいいオタクと悪いオタクがいることを教えなきゃ一般人から十把一絡げで対処されちゃうよ。

ん、こなた規制？

なんで日本は性に対してこんなにも厳しいの？
ああん？

ぷに系のロリマンガ家だけど、とりあえず熟女物も描けるように練習を開始したぜ
エロ全体が規制されるまではこれで生きていくつもりだ
つーか、まともな職歴無いから転職出来ないだろうし……

>>372
ただこの場合は、冤罪という問題も出てきてしまうのが難点なんだけどね。
しかしそれを言うとこの法案はもっと冤罪事件を起し易いというｗ

>>378
世の中そんなに悪くはならないさ
プロパガンダ乙

>>374
バックスバニーにふりまわされる猟師のオッサン。
ウサギをウハギという彼、誰がどう見ても大人にしか見えない。
森山氏だって大人と言うだろう。さすがに

>>386イキロ。

>>383
＞自浄能力を持っているということを知らせるためにも鬼畜な作品を作る奴を干すとか
ふざけんなカス
尤もらしいこと言って表現の自由を殺そうとしてんじゃねーよ

コナン涙目

俺が規制に賛成できるのは、実年齢１３歳未満の現実の児童のみだ。
なぜ１８未満までひきあげるんだ？イマドキ元気な中学生はセックスしているぞ
なぜグラフィックまで対象にするんだ。実害なんてないのに。
なぜ見た目で判断するんだ？３０歳童顔まで児童ポルノ扱いは当人に失礼だ

つか、最近、週刊誌なんかがやたらと
「熱女」「熟女」「人妻」とかいうキーワードで
ババァを性的商品として売り込もうとしてるのが見え見えで非常にウザイ

１　＞自己の性的好奇心を満たす目的で

　判断が困難

２　＞１８歳未満の

　判別が困難


10年ほど前まで市販していた商品を持っていると逮捕とかやると
一種類の商品だけでも何千という単位の逮捕者が出る悪寒。


自民党意見フォーム→http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

基準がなぁ
俺基準にしてよｗ

ttp://www.ohmynews.co.jp/poll/77
アンケート「児童買春・児童ポルノ処罰法」改正案

表現の自由？ないほうがしっかりするだろう。
ありすぎたんだよ。どうせあってもなくても同じだし今の日本は。

>>383
1度根付いたステレオタイプは４０年くらいたたないと無理。

>>393
「人妻」キーワードは、案外熟女誘導への抵抗かもしれない。

人妻キーワードの写真集で熟女は少ないし、少女的な作品まである。

ドラえもんのしずかちゃんがお風呂に入っているシーンの入ったコミックを持っているだけでも
取り締まられるのか。恐ろしい時代になったもんだな。

>>366

>で、どちらが正しいか誰が決めるの？お上？
どちらが正しいか決める必要はないと思うよ。
ただし、日本や諸外国の法律がコントロールできると
判断していることは、わいせつ物規制の存在を見ればわかるよね？

>今までは規制が無かったからそう考えていないんでしょ。
児ポについては、今後の展開次第じゃないかな。
3年後か将来かわからないが、本当に２次規制が実現したら、
コントロールできると国会が判断したってことだろうね。

>性的嗜好をコントロールできるか否かという論拠に何をいっているんだ？
これ何を言ってるかよくわからないな。
恋愛もセックスも、問題にならない範囲で信頼できる相手とすればいいと思うよ。

>>397
あってもなくても同じならお前がここで２ｃｈに書き込みできる
権利はないぞ

>>397
少しは児童の性的虐待を気にかけてやれ…
規制賛成が聞いてあきれる。
もしかしてわざとやっているのか？

>>399
エスパー魔美やキューティーハニーなんてもっとアウトだｗ

http://www32.ocn.ne.jp/~sigeryun/urauragall.htm
こんなサイトみたら確実に逮捕なわけですね。

硫化水素自殺のフラグが立ったね。
さて、何人が自殺し、何人が巻き添えになるのか。
捜査員も死人が出るのは確実。
ガサ入れに協力する振りをして招きいれ、硫化水素を発生させる。
すると、部屋の中全滅。
アパートなら隣の奴も死ぬ。
俺の隣の奴がそういう事をしたら、恐ろしいよ。
俺は巻き添えで死にたくなんかない。
自殺するかも知れない奴を刺激する法律なんか作るなよ。

>>367
重視以前に違憲だよ明白な危険も証明できないのに、他人の自由は規制できないの　

極端な猥褻物はそれ自体が控除良俗に反してるから取り締まられる　
で、現在の二次が控除良俗にはんするほどなら猥褻図画の領布で取り締まれるだろ　　
根拠なく表現の自由を脅かす新法を作る理由がない


だから手を出したら厳罰にすればいい　
無理やり犯罪者にする法律作ってどうする　
抑止は必要だが、抑止のために守られるべき権利や自由まで侵害したら本末転倒だ　　
ましてや実害あるか、規制に効果があるか、デメリットはないか等の調査も議論もされないままにだ
感情論と思いこみで人権侵害していいわけがない　
日本は法治国家だ

規制派の究極は
18才でも18才未満に見える奴らは犯罪

って事だろ

表現の自由って言ってる人たちはこの前問題になった秋葉原のパンチラパフォーマンスについてはどう思うの？
表現の自由だから無問題？

そうだ、基準判断って誰がするのだろう。
一部の特別な属性（自分含むおまえら）の人たちがするのならば、
もとのもくあみか。


ひとつききたいが、この画像は個人的に死ぬほど好きなポケモンの主人公。
法改正されたらダメなのだろうか。
ttp://upload.sakura.ne.jp/spats/cgi-bin/img-box/img20080506010231.jpg

>>409
どう見ても１８歳未満です。本当にありがとうございました。

>>408
あれは現法で既に犯罪だ。

規制反対派も実際に手を出す奴を許せとは言っていない。
その件は実際に手を出したパターンだよ。
家の中で誰にも見せず一人ストリップしてても犯罪にはならない。

>>398
そうなのか・・・？
もうちょっと研究しとくわ
それよりあんたの>>249の発想の鬼才さに萌えたわｗ

>>408
そのケースに限って言えば猥褻物陳列に引っかかるかどうかじゃねーの？
創作物規制の話をしてる時に引き合いに出されても全くのお門違い

捕まるってわかってても子供の買春とかあるしなあ
結局犯罪者じゃない奴から金取る口実って所か
線引きもよくわからんしどう考えても消えるわけがない

２次元規制したら
幼く見える女、の価値が跳ね上がるだろうに

>>408
わいせつ物陳列罪だろう

もっとも創作物じゃないし、公の場に児童ポルノがおかれていたら
それはもちろん違法、普通のＡＶだって街頭で流してたら違法

ちなみに秋葉の中央通りにはもうわいせつな図画は殆どといっていいくらいない

>>408
公共の場でやるのは問題だな
猥褻物陳列罪と同等かな

見えないところでやるのは全然OK

発想を転換してイスラム国みたいに子供と結婚できるようにすればいい

見た目は大人で実は子供ならいいのかな

むかしスピリッツで「よいこ」だっけ、そんな漫画あったっよね

>>400
>ただし、日本や諸外国の法律がコントロールできると
>判断していることは、わいせつ物規制の存在を見ればわかるよね？
少なくとも日本は善良な性風俗を守るためだ。
なんで個人の性的嗜好までコントロールされにゃあかんのだ。
それこそ憲法19条違反。

>これ何を言ってるかよくわからないな。
そちらが性的嗜好がコントロールできると主張したので
それに対してコントロールできないという主張の論拠として
幼年期の恋愛感情の発露をあげたものです。

>>342
>なぜ児童ポルノだけ取り締まられて、ｻｽﾍﾟﾝｽや推理小説が取り締まられないのかね？

自分でも考えてみたら？
サスペンスや推理小説が比較的問題視されないのは、
犯罪行為を肯定し、犯罪そのものを快楽の対象としてないからだと思うよ。

犯罪に関連する知的推理や、犯罪の社会的背景、
犯罪を取り締まる事の大切さなど、
表現物として重要な価値が描かれているからだろうね。
人を殺す快感や、解体する楽しさだけを描いた作品ばかりなら、とっくに問題視されると思う。

児ポは児童との性的快楽の素晴らしさを描いているからなあ。
それは社会に保護に値する価値として受け入れられにくいだろ。

もし、その他に表現物としての価値があるならアピールすべきだ。
それは国民に反対論を納得させることにつながると思うよ。
エロゲは文学という人がいるけど、冗談抜きでその価値をアピールすること大事だと思うよ。

>>409
入浴シーンとか、性的だと判断できるシーンはムリ

>>409
その女が健全にポケモンでバトルしてるだけなら大丈夫さ。

１８歳未満と「恋愛して」セックスするのは、生産的だし、ある意味健全だし、個人の勝手だと思うよ。

しかしわざわざ少女の幼さ・可愛さ・従順・無垢な面を強調した上で、蹂躙、完全に性の道具扱いするゲームや漫画はどうか。
現実ではありえない事も描写可能だから、ますます恐ろしいな。
健全な恋愛もせずに、ひきこもって、猟奇的な性欲を満たすモノとしてだけ少女を見てる奴らがいると思うと……恐ろしい。

他板で処女を崇拝してやまない痛い３０代男を見かけた事があるけど、彼の理想のタイプはまさに漫画のキャラ…。
そう言うのマジで言ってるの見てたら、そろそろ規制は必要かなって思う。娘が生まれた父としても。

そいつがエロイと思ったら、どんな美術でも規制の対象になるのか・・・こわい世の中になるんだなぁ
リベリオンは近い将来を予想した映画になりそうだな('A`)

生き残るためにもガンカタでも覚えるか

>>410
そいつぁ残念。でも考えを変えるつもりなない。
ちなみに>>406のキャラクターの出典は学年誌の漫画。
学年誌だから仕方ないだろ。対象年齢に近い人物だしたから。
それを変に発展させた側もおかしいが・・・

しずかちゃんの絵でフニャコ先生も生きてたらﾀｲｰﾎ？

>>21
精神異常者全員死ねというなら人格障害者も死ぬべきということになるな
精神障害者に対して誹謗中傷を浴びせる人間は全員人格障害者だから君も死ぬべきだな

>>408
現行法の猥褻物陳列罪にあたるからアウト

現実の人間が現実の人間に見せたら普通に駄目。２次と違って被害者存在してるもん

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080614-00000114-mai-soci
＜児童買春＞福島県警巡査長を容疑で逮捕　携帯で知り合う

取り締まるべき警察官がこれだもん。
冤罪発生しまくりなんて、目に見えている。

>>423
健全にポケモンバトルしてて服が破れちゃった場合はどうなりますか！

これがダメだと怪我の表現が非常に難しくなる。
バトル物全般がかなり追い込まれることに。

ロリ体系差別だ

>>406
>極端な猥褻物はそれ自体が控除良俗に反してるから取り締まられる　
>で、現在の二次が控除良俗にはんするほどなら猥褻図画の領布で取り締まれるだろ　　
現在までのわいせつ物規制が積み上げてきた枠内には入らないんだろ。

>根拠なく表現の自由を脅かす新法を作る理由がない
わいせつ物規制同様に、公序良俗違反を根拠として
新法を作ることは別に妨げられないだろ。
時代の変化に応じて、法のありかたは変化するんだから。

アメリカだって、児ポによる２次規制は違憲になったから、
公序良俗違反のわいせつ性の側面から新法作って規制してるだろ。

そういう展開を覚悟して考えることは、反対派にとってもいいことだと思うよ。

そもそも、児童ポルノを禁止することで児童に対する犯罪が抑制されるって論拠はどこにあるの？
論拠がないとすれば目的と手段が一致していないわけだ

よって規制容認派はその論拠を提出すべき

>>408
そもそもミニスカがダメだろ
女の表現の自由？
アホか

>>409
個人的には女の趣味は近いわｗ
>>431
そうか、その手があったな
バトルで服が破れるシーンにそこはかとないエロスを漂わせる技術修得を目指してみるぜ

>429
　あの秋葉原のケースの被害者って誰なの？

>>421
ルパン三世とかキャッツアイとか、犯罪行為を肯定的に描いたフィクションは
なんぼでもあると思うが。
必殺仕事人なんかどうなるんだ。

良識を持った「オトナ」だからこそ、空想の世界の悪徳をフィクションとして
楽しむことが出来るんだよ。
架空の犯罪を取り締まれるのは銭型警部だけでよろしい。

冤罪はえん罪でよし。
しかたない。

>>422-423
どこかのシーンでなぜかスカート脱いでスパッツにいきなりなったからな・・・

ドナルドダックはどうだ！！
下半身スッポンポンだが、家鴨だからいいか。
家鴨が服着ないのは自然だから

>>431
ポケモンってトレーナーが攻撃されるような事あるっけ？

>>437
好んで撮影してたやつ除くあの場にいた人間全て。ババアのパンツ見せられて不快な思いしてるだろ

くそー！
黒尽くめの組織に身体が小さくなる薬を飲まされた女子高生生探偵がやりまくるって
誰も考え付かないストーリーの漫画を描いて儲けようと思ったのに！！

>>437
２次ｦﾀとﾌｪﾐ婆

>>437
婆のパンチラなんか誰も見たくないだろ
子供が見てトラウマになったらどうするんだ

頭脳は大人！

>>420
>少なくとも日本は善良な性風俗を守るためだ。
>なんで個人の性的嗜好までコントロールされにゃあかんのだ。

「善良な性風俗」を守ることには、社会的に善良な性的嗜好を守ることも含まれるだろ。
善良な性風俗を害するような、マンコ丸出しという性的嗜好が違法化されているんだから。
現行法で既に認められているんだよ。

>それに対してコントロールできないという主張の論拠として
>幼年期の恋愛感情の発露をあげたものです。
なるほど。そういう意味か。

恋愛感情とそれに基づく幼年期同士のセックスは、
別にコントロールの対象じゃないだろ。
１６歳の女の子の結婚が合法として認められているんだから、
その部分について禁止するようなコントロールは求められていないだけでしょ。

>>442
あっ　女子高生って所でアウトだｗｗｗ

ごめん

ムラムラしないように女性にはスラックスやらズボンにしよう！
中東でやってるじゃんフード被るようにしてさ
そうすれば視覚的なムラムラ感は消えると思うぞ？

女性達の猛反発を食らいそうだけど痛み分けで我慢する！

>441
>443
>444
それって全部児童ポルノに当てはまるんじゃないの？

外国では、児童ポルノの取締りで自殺した人が何人もいるらしいな。
今、硫化水素が日本で流行っているから、俺は物凄く怖いんだよ。
寝ている時に隣で自殺しやしないかと思いながら床に就く。
毎日、朝起きて、「生きてる」って思うよ。
政府がおかしな事をすると、国民のストレスが倍増して、自殺と少女レイプが増えるのは容易に想像出来る。
それから、有機砒素系のルイサイトなんかやられたら、グロくて大変だぜ。

>>421
エロビデでもレイプや痴漢物はいくらでもあるけどいいの？

>>440
少なくとも例に出された画像の元ではよくあること。
トレーナー本人が戦うこともよくあること。

>>433
だから最後にいってたろ　
何の議論もなされてないのが問題なんだって　　　

新しい猥褻の定義を作るにしろ
公序良俗の話にしろ　
誰かきちんと調べて説明したか？
ただ馬鹿みたいに、駄目だ規制しろって喚いてるだけだろ　


子供守るって話だってそうだ　
実際規制して実害増える可能性は一切無視、根拠無しに減ります減りますだ　　

それでお前さんは納得するの？　
はじめに規制ありきで話してるから文句いってんだよ　


だから定義と根拠はっきりしやがれっていうんだ

ロリ体系差別だ！！

>>437
現行法で犯罪だろあれはｗ

そもそも、この法律がおかしいのは、現行法で対処可能な現状を無視している事にあるんだよな
現行法で対処できないものは、憲法を無視した逸脱行為にあたる部分が大半なわけだし

>>449
無限ループって怖くね？

>>421
たとえばホラーとかは人を殺す快感などのみで、一時問題視されていたが、
単純所持で処罰とはなっていないだろ。
それとのバランスとしても、あまりにも過酷過ぎるだろ。

後半は多少は同意するが >価値があるなら・・・
性的快楽の素晴らしさのみを描いているというのは法案作成時に実証されてないだろ。
それで一律に表現禁止は明らかに過大に失する。

ポケモンもだめか。しからばドンキーコング！！！！！！

>>448
それくらいやれ日本も。
しかし女性団体はたまったもんじゃないなやられたら。

>>444
ヴぇー

>>453
だが俺はロリコン代表で国会で証言する勇気が無い

まあ、この規制はある意味では保険と言うか、人柱のようなもんだな。

恨むなら大量殺人や猟奇的犯罪に走った同趣味の人間を恨んでほしいわ。

>>449
まったく同一になりません。
同じような例として、店外で明らかなわいせつ物を並べてる店などはダメですが。

死ねよ政府
ただでさえ少子化なのに二次まで規制したら日本から子供いなくなるぞ

>>421
＞犯罪行為を肯定し、犯罪そのものを快楽の対象としてないからだと思うよ。
とりあえず、君みたいな阿呆でも読めるところから考えるか。
「バ○ルロワイアル」読んでみよう。中学生が殺しあうんだぜ？
君は、これ、どう思う？

＞児ポは児童との性的快楽の素晴らしさを描いているからなあ。
俺達は、子供の頃の写真や、童顔の大人の写真まで規制する必要は無いと言っているんだが。

＞それは社会に保護に値する価値として受け入れられにくいだろ。
それなら、美術館の絵やらはどうして社会的に保護されるのか説明してくれ。
普通に少女の裸婦とかも書いてあるぞ、それら。

>>449
もし児童ポルノが公の場で表現されてみんなが不快な思いを
するならな、反対派の俺だってそんなのは不快だ

個人がこっそり持っているのなら何も問題はない

>>458
ポケモン板かゲハ板かvip行けよ…

>>424
そもそも創作物の最大の価値は現実ではありえない、難しいことが出来るということ
それを否定して何のための創作物なのかと問いたい

>456
結局結論は出ないんだよね。もう寝ます。

>>449
興味ない人間もあつまる公共の場所で大半が見たくないパンツを晒し好き好んで他人を不愉快にした沢本

自分で買おうとしなきゃ目に触れない場所においてある２次

どこがあてはまるんだよ

>>459
実際やったらヤジ飛ばされまくりで話にならんだろうがな(笑)　

何しろ規制に反対したらロリコンで犯罪予備軍扱いだからな

>>447
そこで女子校生ですよ

>>452
そうなのか…
最近はポケモンも変わったんだな、
消防の頃に見てたポケモンはそういう描写は無かったような気が…する…多分ｗ

つかトレーナー本人がてｗ
色んな意味で自由過ぎないかｗ

>>438
ルパンもキャッツアイも犯罪の素晴らしさだけが表現物としての価値なのか？
作品中の犯罪は、他の様々な価値を表現するための、ただの手段にすぎないんじゃないかな。

わいせつ物規制でも、無修正の裸だけでは規制にひっかかるけど、
それ以外の芸術性をアピールすることで規制されないんだぞ。

児ポ関係の作品の場合、児童を性的対象とする素晴らしさという、
むしろ社会が問題視する価値がメインになってるだろ。

それ以外の何らかの価値があるなら、それを社会にむけてアピールするといいと思うよ。
俺はそれをなかなか見出せないから、規制には反対しないけどね。

>>462
政府の狙いは、子供を根絶やしにすることなんだよ。
将来的に18歳以下の子供を収容所に入れて、シャワー室にてサリンで全滅させる気だ。
アウシュビッツでは、チクロンBだったけど。

もー、ウザイから女は貞操帯を装備義務にしろよ。
そうすりゃ何でも有りだろ？安心安心。

実在しない児童云々という話が消えたなwwwww
やはり架空でも人権はあることを考えてもらったのか。。。

>>452
たまにそうだった。



3年後どうなるのだろう。
ポケモンの漫画とかドラえもんも焚書になるのかな。
それはそれで・・・・・


だが藤子なら抜け道あり。
ノスタル爺とか、おもろいのはあるよ。

>>472
ID:4e84q+2o0は二次規制も賛成なの？

>>447
2年ダブればよくね？

>>460
はぁ？ざけんなよ
スポーツ観戦が趣味の人間が犯罪犯したらスポーツ禁止か？
飲酒が趣味の人間が犯罪犯したらアルコール禁止か？
読書が趣味の人間が犯罪犯したら本禁止か？

寝言は寝て言えボケ

>468
でも、携帯なんかでも普通にネットで調べ物しようとしたらどこにでもエロ漫画のバナーが貼ってあったりするよね。

>>467
自分の納得する結論にならないだけだろ

>>471
いや昔からあったぞｗ
赤緑の頃からある某漫画では。

アニメでも映画では結構色々と危険な目にあってたり。

>>460
むしろ規制推進してる奴等が大量殺人や猟奇的犯罪に走る輩を作り出してると思うのだが。
加藤の供述を信じると親の頭が規制派とそっくりに思えてくる。

>>473
売国議員の狙いは情報統制して中国みたいな国にして、好き勝手法律作りまくって
移民うけいれまくって派遣先企業から金貢いでもらうだけだよね

ID:4e84q+2o0よ私の考えにマジレスしてほしい。。。。

>>473
やりすぎ。子供は宝。

>>471
昔は昔で見苦しい描写もあったよ
スレ違いか

規制反対だが二次規制と少子化の因果関係がわからん・・・

>>479
うんほんと２次３次関係なく公の場では自重するべき
一般サイトでもエロ関係や出会い系の広告張り出すなよな糞業者

…ひっそり個人で持つのもだめってひどすぎるじゃん

>>477
そうだねコナンだって10年以上高校生やってる・・・ん・・・



コ、コナンのパクリじゃ無いからな！！

>>457
>単純所持で処罰とはなっていないだろ。
>それとのバランスとしても、あまりにも過酷過ぎるだろ。
単純所持で処罰は実際の被害者がいるからだろ。
２次規制の単純所持なんて未だ議論にもなってないんじゃないか？

>>463
>「バ○ルロワイアル」読んでみよう。中学生が殺しあうんだぜ？
>君は、これ、どう思う？
読んだし、映画見たよ。
あれは殺人の快楽だけを描いた作品では全然ないだろ。
あれこそ、殺人描写を通じて、殺人以外の価値を描き出してるじゃないか。

>それなら、美術館の絵やらはどうして社会的に保護されるのか説明してくれ。
>普通に少女の裸婦とかも書いてあるぞ、それら。
わいせつの対象としての裸より、それが持つ芸術性が評価されているからだろ。
君がエロゲなどに本気で芸術性を感じているなら、そこで勝負する余地はあると思うよ。
でも、ほとんどのマニアは性的対象としてしか扱って無くないか？

>>478正論ストレートすぎて何かワロタｗ

つい最近発売された「季刊エス」には、恥部が無毛で確実に18歳未満の少女の裸体の写真が掲載されていますが
これは｢児童ポルノ｣には該当しないのでしょうか?
ならば、児童ポルノ禁止法と共に姿を消した写真集の大半は合法ではないのでしょうか?

>>479
例えの件と今回の件とその件はそれぞれ全くの別物ですね。

２ちゃんねるの広告がエロイ件と
ロリ物を扱うお店があるのと
公衆の場で猥褻な行為を行うこと

それぞれ全く関係ないのです。

>>479
一体何を調べてるんだよｗ
検索サイトにはんなもん貼ってないから調べ物するだけなら普通は見ないよ。

児童に見えるって線引きは一体どこなんだよ？
二次キャラなんて見る人間によって
いくつにだって見えるじゃんか

これからは脳内でなんとかするか

>>472
猥褻物の規制とごっちゃにしてないか？

漫画産業終わりじゃん・・・・
集英社なんとかしてくれ・・・・

これ通した後は自民党、選挙で完全敗北すると思うが、政党解散するつもりなのかねぇ？


自民党の政治家、国民甘く見てね？

>>478
そうだよね？社保庁で10億横領して
競輪だか競艇にぶち込んだ奴いたよね？
ギャンブル禁止じゃない？
パチとかで道踏み外す奴もいるし、犯罪者に
なる奴もいるんだろうからな！

>>482
ナチス独逸ではあれこれ規制したが犯罪はあったか？
厳しくすれば大丈夫。自民案でも生ぬるいと思う。
半端はいかん。


出会い系も規制できないかな。あれはあれで痛い。
昔はそんなものなかった。

ていうか規制推進派にしろ、今の無能政府になんか法律作ってほしいのか？
俺は何もいじって欲しくないんだが、とっとと全員消えて欲しいわ

>>479
個人サイトは公共の場じゃないだろ
サイトの管理人に言えよ

>>484
昔はアニメや漫画はお色気シーンに対しうるさくなかったから昔の方が多い気もする。
らんまも平気で女らんまが裸なんてあったけど今、ゴールデンだとできないだろうな

タイトルしか読んでないけど・・・なんてこったい。大人でもダメなのか

>>466
現実と架空の区別のつく人間が、完全趣味として楽しむのならなんら問題はないんだと思うよ。
ひっそりと、誰にも迷惑かけずにするならね。

でもそれを出来ない人間が増えてきてるのが問題。
趣味でこっそりやってる人たちは、言わば巻き添えだろうね…。

よくわからんのだけどさ、
1枚1000円とかで売ってるネットのDVDショップって全部８９３絡みなの？

だったら、そっちをまず規制したほうがいいんじゃない？
資金源も絶てるし。

次に中絶禁止法がくると予想

少数派の馬鹿が暴れてるだけだよ
もし無理やり通したらクーデターが起きて晒し首にされるだろう

>>485
性への憎悪と少子化は関係があるとおもうよ。

産婦人科が崩壊したのはなぜか？。と考えてみるべき。

セックスヘイターがつぶしたと考えている。

清和会が医療崩壊の主犯だけどね。

むしろ見た目が幼い人間への人権批判に繋がる

>>472
＞ルパンもキャッツアイも犯罪の素晴らしさだけが表現物としての価値なのか？
悪いが、矛盾しない答えを要求したい。
>>421で、あんたは、
＞犯罪行為を肯定し、犯罪そのものを快楽の対象としてないからだと思うよ。
と答えた。
ならば、ルパンもキャッツアイも当然規制対象となるな、あんたの脳内では。
ルパンが、物を盗むことに抵抗を覚えていた回や、
罪を悔い改めてとっつぁんに捕まった回など、あるなら教えてくれ。

＞無修正の裸だけでは規制にひっかかるけど、それ以外の芸術性をアピールすることで規制されないんだぞ。
誰が決めるの、その芸術性とやらは。

＞社会が問題視する価値がメインになってるだろ。
１６歳を愛することが社会的問題だというなら、結婚に関する法律を見直さなければならない。

だいたい現行法で対処できることだろうが　
警察の怠慢つけまわした挙げ句人権侵害すんなボケ　

ID:4e84q+2o0さんﾏﾀｰ？

>>496
日本に漫画は多すぎる。
自国分まかなえる数でいい

ハロプロのPVで抜いているｦﾀは逮捕かｗ

>>498
ネット通販でナイフ買って殺人事件を起こした→ネット通販を規制しよう！
ってことにもなるよな

>>453
>子供守るって話だってそうだ　
>実際規制して実害増える可能性は一切無視、根拠無しに減ります減りますだ　　
３次規制については被害児童を守るという効果は出るだろ。
実害が増えるというのがよくわからん。
規制で暴走した奴が子供襲うと思ってるの？

>それでお前さんは納得するの？　
>はじめに規制ありきで話してるから文句いってんだよ　
俺はある程度は納得してるよ。
ただし、理想としては自主規制による問題解決だけどね。
それができないなら法規制には反対しないって立場だ。
だから、ある意味で反対派やロリコン層の自浄努力には期待している。

>>509
見た目のせいでそういう物には出られなくなるからね。

AVだけじゃないよね。映画とかのシーンでそういうのがあってもアウト。
見た目が幼い女優さんは凄く大変だよ。子役のイメージついてる人とか。

生き物、特に哺乳類のオスが初潮前後の若いメスに性欲を持つことは間違いではない気がするな

幼女趣味は別として

だいたいエロと暴力描くのが漫画やアニメの仕事だろ

>>478
ネットに毒されて、すぐにボケって噛み付くのもひとつの例じゃない？

そもそも、スポーツと児童ポルノを同列にして考えるのはおかしいって気づいてほしいわ。

そもそも今の糞議員が大半の国会に存在意義がない

>>450
エロで食ってる奴だって意外とかなりの人数いるからな。
直接利益得てる奴も然り、印刷、下請け等ので二次利益を得てる奴も然り。
そういう会社が2,3年で軒並み潰れたら自殺率と犯罪率の上昇を招くのは想像に難くない。

ID:4e84q+2o0さんﾏﾀｰ？ 　ID:4e84q+2o0さんﾏﾀｰ？

>>510
怪盗ジコマは上映禁止に昔なったような

>>504

>現実と架空の区別のつく人間が、完全趣味として楽しむのならなんら問題はないんだと思うよ。
>ひっそりと、誰にも迷惑かけずにするならね。
じゃあ何でもしていいのかい。麻薬だったらどうなのだ

>>502
昔は貧しかったからさ

>>515
ババア誘導に利用されるだろうな。

ババアが自分を好きなってもらいたいのではなく、
可愛さへの憎悪だけどね。

森山にラブレターを送っても無意味。どうせこいつ男を憎悪しているし。

過去数年間にわたり、スパイウェアやウィルスと戦いながら
集めた、俺のコレクションを捨てろというのか？
これじゃないと抜けないんだよ！

別に三次元の規制はいいと思うんだ
二次元も、ちゃんとした判断基準を提示してくれてそれが納得出来る物なら問題無い
現状では、判断の基準が不透明すぎるから、少なくとも賛成することは出来ない

最後は声が幼いから規制とか言ってきそうだな＞規制派

>>504
創作物好きの一部が誰かに迷惑をかけたって？
誰が誰にどんな迷惑をかけたのか具体的に教えてくれないか？

>>514
>３次規制については被害児童を守るという効果は出るだろ。
児童ポルノを規制することによって、被害児童を守るという現象について説明してくれ
この場合の被害児童って言うのは実際に犯罪を被った児童なのか、
それとも児童を犯罪から守るという意味なのかわからん

>>520
そもそもこの規制の場合はエロで食ってなくても被害受けますよ。
どれだけの人が被害受けるか正直分かりませんね。

>>446
>「善良な性風俗」を守ることには、社会的に善良な性的嗜好を守ることも含まれるだろ。
>善良な性風俗を害するような、マンコ丸出しという性的嗜好が違法化されているんだから。
>現行法で既に認められているんだよ。
これは公共の場で行うということを含めて広く性的嗜好と捉えているのだろうか？
そうだとしても、実際に性的虐待を受けているわけでもないものもあるのに
公共空間での風俗のみで一律に単純所持まで処罰は行き過ぎじゃないのか。

だから、いい加減二次元には被害者が存在しないことに気づけ

>>514
子供を襲いたいけどロリ本やロリゲーで我慢してる人はいると思うけどね。
抑止してる可能性は無視？しかも今の定義を二次に持ってこられたらエロ漫画ロリ漫画
だけじゃ済まないと思うけどね。規制推進派はどうしても今の定義でないと
ゆるせないみたいだし。どうなったら自主規制してるともみなすの？
ゴールデンのアニメは昔より厳しくなってると思うけどね。ドラもお色気
シーンは減ってるらしい。

>>525
声優云々に付いても幼い声は規制しろともう言ってた希ガスｗ

ネット規制の法案がそろそろ来ると思う
少なくとも10年以内に

>>525
規制派は既に声を規制しろと言っているよ。ついでに、文章も規制しろと言っている。

>>528
「男性憎悪の女」以外全員被害を受けるよ。
可愛さがタブーになるし・・。

>>510
「犯罪行為を肯定し、犯罪そのものを快楽の対象としてないからだと思うよ。」
これだけ抜き出してもダメだろ。その後の文章も読んでね。
>>421では快楽の対象とするという要素以外に、
他の価値が認められなければ、問題視されやすいと書いてるだろ。
それがちゃんと>>472に書かれているだろ。

>誰が決めるの、その芸術性とやらは。
立法の過程においては国会を通じて国民が、
司法の過程においては裁判所だろ。

>１６歳を愛することが社会的問題だというなら、
>結婚に関する法律を見直さなければならない。
個別の問題を考えずに、こんなに都合よく抜き出しても意味ないだろ。
１６歳を性的対象として描いた描写を認めるかどうかの問題と、
１６歳の個人としての結婚やセックスを認めるかどうかは別問題だろ。
なぜそこを都合よく一緒にするんだ？

>>521
麻薬は現実と架空の区別云々と言うよりその危険性が先に
くると思うが児童ポルノには麻薬や刃物のような危険性がないと思っている
それに合法なドラッグだって一応あるにはあるしそれで他人に
迷惑かけなければ合法ドラッグだって規制はされないだろう

>>521
麻薬は医学的にやばさが立証されてるだろ。
それに対し児ポは定義あいまいすぎで賛成できない

【政治】自民の児ポ法改正案に幼児体系の女性が差別と告訴
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213454325/

森山女史にエルマーについての見解を聞きたい。好きなんだが
ttp://61.204.158.13/library/pop_elmer.html

>>528
変革に犠牲はつくもの
いつの世でも。有史から

>>525
ないとおもう

>>528
メディアの大規模規制に繋がるから、多分GDPを10%くらい押し下げるんじゃないかな？

>>528
規制の理由が何ら根拠のない「主観」だけで判断されるものだからね。
森山が「不快」と感じればそれは違法になるわけだ。
そのうち服をきていたって未成年というだけで罰せられるかもな。

だいたい高校生だってバンバンセックスしてんじゃん
何がダメなんよ
誰か良い加減分かるように説明してよ

>>522
自分の利権や趣向で法律変えようとしてる異常事態だからな
こんなんで何もかえさせる必要がない
こいつらに賛同したい奴は中国にでもいってやれって話だ

子供が好きな人もいるだろう
法律で子供と結婚するのが禁止されているのいけない

>>514
「ポルノの悪影響で犯罪犯しちゃった人」は目に見えるけど、
「ポルノによるガス抜きのおかげで犯罪に走らないでいられる人」なんて
数字として把握できるわきゃないからなぁ。
実際規制して、どの程度増減するかなんか未知数じゃない？

ま、>>2みたいなデータからすると、俺は「規制すると増える」方に賭けるが。

早くギャンブル禁止にしろよ。
ついでにサラ金も禁止だな。

>>534
文章は聞いたことなかったなあ…

これは規制推進派のババアたちが

「小娘になんか相手にしないで、自分たちを性の対象として見ろ」

と言ってるのですか？

見た目が子どものAVが結構好きなんだが・・・

あいり＆めいり
つぼみ
愛葉るび
愛里ひな
永井さくら
永瀬あき
芽衣奈
彩芽はる
上野ゆり
倉本安奈
早川凛
相田紗耶香
仲咲千春
長谷川ちひろ
辻あずき
島田ゆずき

エロ規制、酒規制、タバコ規制、ネット規制
そろそろ日本からの移住を真剣に考えるか
ある程度考えがまとまったら出版社に原稿持って行って
本でも出してみよう

>>545
ちなみに同じ日本でもポルノが無かった時代は性犯罪多かったよ

>>534
金朋や釘宮理恵や後藤邑子あたりは規制の対象になるな

>>514
ID:kIqDA7P1Oです

三次の制作、販売、流布は俺も反対だ実際に被害者がでる　
しかし単純所持禁止には反対だ実害の説明ができない　


あんたは規制したらロリコンが治るとでも言うのか？　
まぁロリに限らず性欲の捌け口なくしゃ暴発するやつでるだろ　
やるやつは規制関係なくやる
それに加えて暴発するやつがでる　　
犯罪が増えると考えるのが妥当だと思うが？


自分の考えと一緒なら思いこみでの法規制もありなんだ(笑)　

まあ何にせよ早く解散総選挙してもらいたいね。
あと夏コミで改正反対署名活動よろしく。

>>476
場合によっては法規制に反対しない。
本当に法規制ができても、内容によっては理解する。
理想は自浄努力と自主規制だけどね。

>>521
ごめんね。どれかわからん。
答えてほしいのはどのレス？ちゃんと見て考えてみるよ。

麻薬もジポも同じ。依存すればダメになる。煙草も然り

森山女史が不快じゃないキャラクターって何か・・・・
チッチとサリーならいいだろ
ttp://www.info-spicy.com/chiikoi/

>>548
違う違う。


規制推進派の高齢独女が男性に対する歪んだ怒りをぶつけて鬱憤をはらそうとしているのです

>>546
宝くじや麻雀も一掃かｗｗ




今回のはそれくらい重大な事だよなと思う

>>548
その発想ならまだ多少はマシ。若さを模倣する努力くらいはするだろうし。

規制推進派のババアにラブレターを送っても無視されるよ。
彼女たちは性や男が嫌いなだけなので。

あほくさ。
見た目が子供って、それあくまでも主観で客観性がまるでないじゃんｗ
「俺が子供って言ったら子供なんだよ！！」ってか？ｗ
あふぉか。

>>546
パチンコの三点方式は公安がOK出してるから規制は不可能
他は今のところ法律違反ではないから・・・なぁ。
サラ金は禁止でいいな。

>>548
現代を生きる若者が眩しいのさ。

３次は被害児童がいるからダメ、と言うけど、
これが被害にあっている顔ですか？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader669706.jpg

最終的には、性器のアップまで撮らせてるんだけど。

キモオタ叩くと喫煙者叩いてたキモオタペドフェリアどもと同じ心境になれるんだ
だから規制されるその日までお前らキモオタをいじめ続けることにしたよ
こんなにいじめ甲斐のある奴もそうはいないしな、正義は我にあり
キモオタVS政治家、マスコミ、一般人の絶望的な戦いの火蓋が今切って落とされた
キモオタ涙目ｗｗ
それにしても本当にただの犯罪者予備軍なんだなお前らって
言うに困って規制したら性犯罪が増えるだの硫化水素自殺して巻き込むぞって脅しか？
脅しなら出るとこ出てもらおうか？お前らの変態活動に害がないことを証明してみろよ？
自分だけが楽しんでいて他人に迷惑をかけてないって？
いやいや他人に迷惑かけまくってるよ、お前らの創作物が目に入ってくるだけで
性に対する道徳観を持ってる人間からしたらパワハラと言っても過言じゃないからな
実際お前らのせいで現実社会の倫理観もだいぶ破壊されてしまったよ
昔じゃ考えられないような高校出たての可愛い子がAVに出て股をおっぴろげて
黒人とやってるのは絶対にお前らキモオタの創作物の影響がある
世界一貞操観念の強かった日本人女性が今じゃ世界一貞操観念の低いふしだらな女になってしまった
戦前の日本人が今の日本人を見たら泣くだろうな、キモオタなんて許せるはずがない
それにしてもここに来てお前らの悪行がたたってきたな
後悔してももう遅いよ、お前らの悪趣味は絶対に潰すから覚悟しておけよ
性に対する道徳観を破壊してるお前らが規制されるのは当然の成り行きだ
他人に害を撒き散らしてんだよ、たばこと同じだ、差別と言われても知らんがな
お前らも同じことしたじゃん、分煙を進めるだけでいいだろと言ったらお前らなんて言ったっけ？
嬉々として喫煙者を叩いてたくせにいざ自分がやられる番になったら逃げてんじゃねえよ
どこまでも追いかけて潰すからな

>>525
それ公明党が言ってた、最初に(笑)　
ポルノ音声も禁止すべきって　
もうｷﾁｶﾞｲだよあいつら

>>555
どうなったら自主規制してるとみなすの？前にも書いたけどゴールデンのアニメ
の表現は昔より厳しくなってるよ。深夜でもやりすぎれば放送中止になる。

>>561
ギャンブルが法律違反になる法律作りゃいいだけじゃん
まさに>>1でやってること

>>563
子供なんて簡単に騙せる。
だから三次の児童ポルノは禁止されてるの。

>>488
＞単純所持で処罰は実際の被害者がいるからだろ。
じゃあ、飲酒運転事故が最近多いので、禁酒法・禁車法を作ろう。
あんたの言ってるのはそのレベル。
森山・高市の手先か何かですか？

＞あれは殺人の快楽だけを描いた作品では全然ないだろ。
＞あれこそ、殺人描写を通じて、殺人以外の価値を描き出してるじゃないか。
へえ。
じゃあ、悪影響無いと言い切るんですね？
俺はバトロワ好きだが、少なくとも、
あれが児童ポルノより安心という論理がどこから出てくるか分からない。

＞わいせつの対象としての裸より、それが持つ芸術性が評価されているからだろ。
だからさ、芸術性って何？誰が決めるの？
篠○紀信が撮った若い女の水着写真は芸術で、素人が撮った自分の子供の水着写真の違いは？
同じ、若い女の水着写真だが、何が違うのか教えてくれ。

＞ほとんどのマニアは性的対象としてしか扱って無くないか？
性的な対称にするのが何がいけないのかと。
男は皆、排卵の終わった、
見た目が完璧に婆さんであると疑いの余地もない女としかセックスしてはいけないのか？
児童ポルノを持っていることが犯罪を犯す理由にならんよ。まず、それを証明しろ。

>>563
こりゃアウトだろう・・・

万が一、この無茶苦茶な法案が通って成立した後、

性犯罪が激増したら

法案提出者らを厳罰に処したいのですが

>>548
更年期障害でおかしくなってるだけｗｗｗ
>>565
公明党がｷﾁｶﾞｲなのは今更でないってｗ

>>557
なるほど
男に女として見られなかった自分の人生に対する恨みか

>>555
全体的に。敵の敵は味方なり。

サラ金しかり煙草然り。日本は変わろうとしている

結局、児童が犯罪被害に遭うのでけしからんというのは単なる建前で

フェミババァのゆがんだエゴを押し付けているだけじゃねぇか。
フェミ＝サヨク＝全体主義の国家にしたいわけね。

日本ではドラえもんやドラゴンボールが違憲ですか＼(＾o＾)／
さすがに一般人も賛成しかねると思うが

なんか麻薬に似てるから砂糖も規制しようって感じ

>>556
嗜好品と一緒にする発想がわからん

>>554
誰もやらんと思うよ
自分で動かないと
>>563
精神的に未熟な子供にそういうことをやらせるのはアウトだろう

呂じゃないからいいけど、おかしいだろ。

ばかみたい。

>>568
騙して撮ったという確証は？
アメリカだとヌードとポルノは区別されてるけど？

>>563
三次はしょうがないにしても定義がねえ・・・定義を変更するように言う議員が出てきても
推進派の中心にいる議員は聞く耳をもたない

>>527
現行法・改正法の３次規制で守られるのは第一に児童ポルノの出演児童だろ。

>>553
>しかし単純所持禁止には反対だ実害の説明ができない　
単純所持禁止のメリットは、所持され、見られ、オナニーされることによる児童の被害防止だろ。
もう一つのメリットは、単純所持している人から、何らかのきっかけで
再び拡散することの危険性の防止だろ。

デメリットが大きいという判断はまだ理解できるが、
メリットが一切ないという判断は理解できないな。

>>573
その発想ならまだいい。若さへの嫉妬でも感情としてはマトモ。

もっとくらい感情と考えるべきだ。男に無視されたのが嫌なのではなく、
男そのものが嫌いだと・・。

キモオタの主張が屁理屈すぎて噴いたｗ

>>563の書き込み内容については、それは違うと思うしどうかと思うんだが。
それは置いておいて。

俺のブラウザこの画像勝手に開いちゃうんだけど、
これ法改正されたらキャッシュ消し忘れ＝アウトだよな。

やっぱ今の時代危険だと思うなあ、単純所持。

>>578
そいつは絵の人権を認めろと言ってるキチガイだから放っておいた方が良い。

そういえば池田大先生はババア好きだったような

>>570
そう思った理由は？

>>579
精神的に未熟だから、撮った側が悪い？

何か間違ってるわ。

この法律は子供を守る為の法律なんだよね？
なんでこんな必死になって反対する人が多いんだ？
事実子供を攫って、いたずらをする人間がいるんだよ？

子供好き＝ただの趣味だと言えるのが恐ろしいわ。
それが健全な趣味だと言い切れるのか？
喫煙だって煙たがられる世の中で、ぺドやロリを卒業しようとも思わないとはね…。
多少法律がキツくなっても、大人だったらガマンしろよと言いたいわ。

>>576
プロパガンダさ。
プロパガンダで考えを変えるのさ。

>>578
ジポも麻薬も嗜好品だろう
おまえらからしたら。

>>575
それはそれでよし。
全体主義の兵器はかっこいいから

>>556
依存性があるならネットも規制対象だなｗ
特に２ちゃんねるはｗｗｗ
>>567
他のギャンブルはともかくﾊﾟﾁﾝｺに関しては妙な圧力が掛かって規制対象になるかも。

>>585
理屈すら並べられない規制派のアホさに噴いたｗ

>>554
誰もやらねえよ
そんなの無意味だし、帰って打ち上げのほうが大事って連中ばっかだろ

さきにこういうの取り締まれよ、親にも販売元にも処罰あたえろよ

http://www.megahit.co.jp/item_img2/T/TASKJ-034.jpg

児童ポルノ画像入りUSBメモリーを嫌いな先生の机に・・・

もし、2次元規制になったら今持ってるエロ本とか漫画とか棄てることになるの？
どれ棄てればいいか分からんな。
政府は広報してくれるんだろうな

あと、漫画本大量に置いてる本屋とか潰れるんじゃね？
保障とかあるの？

低俗なパフォーマンスだな
とりあえず今国会ではこれが成立することはないから安心したらいい
しかしきちがいだなw実際の児童を対象にするのならわかるけどアニメや漫画ってw
それも見た目で判断するとかww

>>590
この法律が子どもを守るための法律だとは思えません。
所持品を規制したからといって、現実の児童が助かるわけではないからです。
この法律はただ表現の自由を侵害し、場合によっては人権すらも侵害しかねない
ただの危険な法律です。

子どもを守るというのなら強姦などの厳罰化のほうがよほど有効です。

>>590
児童保護という目的だけで中身を見極めずに成立させ、
それで児童が守られたら苦労はしません。

■結局、被害児童救済は進まない - 奥村徹弁護士の見解
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080607/1212795452

> 「裸の写真が永久に流れる」というのは大人でも辛いと思うんですが、現行法では、
> 児童ポルノの流通（提供・陳列）にはたいした被害はない（被害者の個性は問題にしない）
> という体裁であり、判例もそういう解釈が定着した。
> 写っている児童１人１人が被害者だという検察官もいないし、そう主張した弁護人には
> 「それは屁理屈」だと判決される。稀にそう書いた地裁判決もあるが高裁で覆される。

> しかも、児童ポルノ・児童買春の被害者は、条文上存在するが、実際には姿が見えない。
> 国や自治体は救済しないし、国内のNPOも声高に規制を求めた割には全く救済に動かない。
> 謝罪に向かった弁護人は被害者からそういう状況をさんざん聞かされる。

> だから、被害児童は救済されないんですよ。

> 単純所持罪とか二次元を規制しても、救済する気がないんだから、救済されない。

実際この法案が通過した場合のシミュレーションをやろうと思い、
現在オナ禁中だ。本日22日目

結論から言わせてもらうと、かなりのストレスだ。気力も集中力も著しく削がれる
精神的には、今は自分の意思で禁欲しているからまだマシだが、
これが法によるものだと、憤りを感じざるを得ないだろう。性欲よりも怒りの感情が勝るだろう

絶望感と世間に対する憤り等、負の感情しか持たなくなった抑圧者がどのような行動に出るか
想像するしかないが、性的なものではなく破壊的な行動に出るものと予想する

また、集中力と気力の減殺から来る労働力の低下がどの程度か
１５００万ないしそれ以上の労働力に影響が出ると思われるが、残念ながら当方では数値化できない

>>590
＞この法律は子供を守る為の法律なんだよね？
ダウト
子供なんか全く守れない上にその他の人間の権利を侵害するから反対されてます

>>590
この規制が実施されると子供への性犯罪が増加すると思っているから。
被害者を増やすための法律なんて絶対に受け入れられない。

>>553
>あんたは規制したらロリコンが治るとでも言うのか？　

治るなんて一言も言ってないけどね。
新規ロリコンが増えにくいという影響はあるだろ。
スポーツ中継、スポーツ報道、スポーツ漫画が規制でなくなれば、
スポーツ人口の増加は規制しない場合に比べて抑えられてしまうだろ？

>それに加えて暴発するやつがでる
>犯罪が増えると考えるのが妥当だと思うが？

これはよくわからん。
諸外国や日本で規制されたから暴発しましたなんて証言あるのか？
影響されてやりましたという逆の証言ばかりじゃないか？

大人のAVでガス抜きすればいいし、
もしくは、規制の下で妄想や他の手段でガス抜きすればいいじゃないかな。

>>590
妄想=実行するではないよ。>>590はバイオやGTAをやると人を殺したくなるの？

ロリコンは日本の文化だからな。
ロリ顔まで規制されるとどうしようもないな。

2008年06月12日表紙レベルアップ！
『石原都知事浄化作戦漫画の描写にも注文』
のせいかどうかわかりませんけど2月1日から配信中の『校庭＠羞恥プレイ』の表紙のピン○ローターに規制がかかりました
のでピ○クローターを消しました

2008年05月30日第３話「触手編」＆Comicキャンドール『つんつんハニー☆』
「えっちヴォイス配信中♪」の第３話触手編（！）がHandyコミックさんで配信されました
今回も規制でローションが消されて、パントマイム再びです。笑
ローションは消されたのに触手は消されてないのはどういう規制基準なのか・・・

2008年04月28日連載２話目
連載中の「えっちヴォイス配信中♪」の第２話目。
鎖を使ったプレイというか拘束３P編だったのですが
規制で「鎖」ごと消されました。笑。
.｡ﾟ.(ノ∀｀)ﾟ.ﾟ恐るべし児ポ法っ


レディコミ漫画家のブログ
過去作までさかのぼって規制らしい

>>590
規制をすることで児童を犯罪から守ることができるという論拠は？
そもそも表現の自由を規制するということは、場合によってその規制がより厳しくなりうるってことを示唆するんだが？
その点を理解してその思考に至っているわけだよな？

>>591
言ってることが適当すぎてもうな。。
>>394を無視しないで嫁。

>>583
家ん中でやってることになんの実害あるんだよ　
わざわざ当人に見せに行くのか(笑)　

単純所持規制で全部なくなるとでも？　
つかとっくに流出してるもの今更どうにもできねぇだろ

流布することの罰則重くしたほうが効果あるだろ　

まあ現行の販売流布すらろくに取り締まれない警察が、新法出来たからって所持を取り締まれないだろうがな　

性的欲求を求めるために作られたのではない
写真や絵（自分の子供の水着写真、保健の教科書等）
もわいせつ画像になるような定義はおかしい

>>597
法の不遡及の原則（新しい法律は過去に遡って適用されない）があるから、
いま現在、合法に出回ってるものはたいがい大丈夫…のはず。

アニメや漫画を規制しろなんていってるのは少数派だろ
一般人なら漫画を規制されて喜ぶやつはいない
こんなことを言っても恥をかくだけ

じゃあオレ規制されたときの対策として

熟女ＡＶ見てオナニーして寝るね


訓練！訓練！

おい森山きたねぇクソババァ。お前のせいで性犯罪者増えてんだよ

>>590
そう思わせるのが「児童ポルノ禁止法」という名前の目的。
あの公明党や、新自由主義で暴走する自民党、その自民党と連合する
森山とかが本当に子供の保護を考えていると思っているのか？

あれは、複数の勢力の暗い情念の産物だよ。

私がよく指摘するのは、性と可愛さを憎悪する女性（高齢独身女性）
の感情が入っている、ってこと。

だから「２次規制反対」については、既婚女性を味方に付けられると思うし、
味方にするべきだと考えている。

>>590
銃の所持を規制しているこの日本国内でどれだけの銃犯罪があった？

>>606
80年代は前半はロリブームで今よりロリ漫画やロリ小説は多かっただろうな。
子供が襲われる事件が当時、多発した話は聞いた事がないけど

>>10
なんか神奈川でのJTによるネットアンケート工作の再現を見るかのよう・・・ｗ

>>590
日々凶悪化するキモオタによる犯罪が増え続ける昨今
凶悪犯の家宅を捜索すると必ず出てくるエロゲエロ漫画
それを未然に防げるかもしれない法律に異常なまでに反対する奴

もう犯罪者予備軍と言っても差し支えないと思う

>>589
株のリスクについて理解していない素人相手に
リスクの説明をしないで今買えば2年後に資産が2倍になりますよ！って言うのはアウトだろう
子供の判断能力を考えると、将来後悔する可能性が高い事をやらせるのは鬼畜のすること

>>614
レイプもの痴漢ものやＳＭものはやめておけよ。
将来規制される可能性高いからね！

>>590
これは子供を守るための法律ではありません
子供をダシに誰でも犯罪者にできるという法律です
もう一度このスレ読み直せ

>>597
普通、事後法の禁止ってのが憲法で定められている。
本来ならば、法律施行前のものは取り締まれないので
法律施行後に入手した画像についてのみ違反となるはずだが・・・

>>569
>じゃあ、飲酒運転事故が最近多いので、禁酒法・禁車法を作ろう。
>あんたの言ってるのはそのレベル。
なんだこれは？論理展開も説明もなく、飛躍しすぎだろ。

>じゃあ、悪影響無いと言い切るんですね？
落ち着けよ…。
悪影響はないなんて一言も言ってないだろ。
悪影響があっても、他の価値が表現されている以上、保護に値すると言ってるんだよ。
わいせつ物規制では、マンコ丸出しで悪影響があっても、
高い芸術性があれば、保護に値するんだぞ。

頼むからまず落ち着いてくれ…。

>>621
なるほど。

>>598
それが臨時国会で通すつもりらしい

性犯罪なんてゼロになるわけないし、現実。
無理な理想を掲げて犯罪者をどんどん創出しようなんて。

>>590
現実に手をだせば今でもつかまるだろ　
不満なら厳罰化しろ　

何を嗜好しようと実害なきゃ合法だﾊﾞｶﾓﾉ

>>618
実は現在が最大のロリブームだと思うけどね。
非常に洗練されているし、（外見はともかく）年齢設定は高めになっている。

正直８０年代のロリマンガの絵柄は受け付けない。あまり可愛く見えない。

>>583
児童ポルノの出演児童にとってそれが芸術・表現作品の一環であるという認識がなされている場合は？
この場合児童に合理的な認識が欠如していると考えるならば、それは児童ポルノを規制するのではなく、
保護者に対する道義的責任が追及できると思うのだけれども

何回も言うけど、規制容認派は規制によって児童を犯罪から守ることができるという論拠を全然示していない
それについてはどう思うわけ？

味方が増えてうれしい。反対派は襤褸を出したか。

>.608
それはそれでよし。表現の自由の時代は
黄昏か。時代は繰り返すなり

>>606
日本の文化はわび・さびだろう
そんなのが文化なら困る。北朝鮮より恥ずかしい



ひとこというなら、今のままでは生温いです。
もっと厳しくてもいい。そしたら犯罪率減ります。
ナチ下のドイツだって低いはずだし。あと昔の日本だって

ちゃんと抗議しないと伝わらんよ。
2008年児童ポルノ法対策@wiki - 反対するには何をすればよいのか？
http://www7.atwiki.jp/2008jipohou/pages/13.html
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/

>>617
国内に銃が無いのにどうやって銃犯罪するんですか
規制派は知恵遅れですか？

↓ロリ好きの皆さんがここには答えていない件

子供好き＝ただの趣味だと言えるのが恐ろしいわ。
それが健全な趣味だと言い切れるのか？

喫煙だって煙たがられる世の中で、ぺドやロリを卒業しようとも思わないとはね…。
多少法律がキツくなっても、大人だったらガマンしろよと言いたいわ。

>>632
＞もっと厳しくてもいい。そしたら犯罪率減ります。
＞ナチ下のドイツだって低いはずだし。あと昔の日本だって

はい、無知確定
昔の日本は今と比べ物にならないぐらい性犯罪多かったです
もちろん児童ポルノなんて存在しない時代も

>>632おまえは釣りをやめてさっさと精神科いってこい

ネット弁慶が何言っても無駄
迫害を恐れて行動せず誰かがやるのを期待しててはダメだ
そんなに表現の自由が大事なら少々のリスクは負え
リスクを負いたくない程度のものならお上のやることに従えばいい

>>632

昔の日本の性犯罪は今より圧倒的に多いよ。
しかも、性規制が厳しい時代ほど性犯罪が多い。


>>635
答える必要ないし・・。

可愛い系の趣味から卒業して、熟女やマッチョ女趣味になれと？。

嫌だね。

>>635
絵に年齢もないだろうw
もしかして現実と空想の区別のつかない人？
こええええ　犯罪予備軍じゃんお前ww

順序をまちがえてる気がする。ロリゲーをやったからロリになるのではなくロリ
がやるんでしょ。ロリになる人はTVの子役でも近所の子供でもなるんだから減らないじゃないの？

>>604
リアル少女や幼女がその辺歩いてる時点で
2次元少女が幼女のが登場する表現物が溢れてる時点で無理だろ。

>>632
幸せ回路発動してないで>>609嫁

ロリコンはキモイからガンガン取り締まれ
ちんこ切り取って市中引き回しでいいぞ

>>634
知恵遅れはお前だろボケ
国内に何丁猟銃が出回ってると思ってんだ

>>634
ちょとまて、俺は規制はではないが・・・

>>590
煙草ですら「分煙」が世の流れ、つまり棲み分け。
しかもわざわざ喫煙者の為に喫煙所と言う場も用意して、だぜ？

ロリ書も同様に大手を振って出回らない程度になるよう棲み分ければいいだけだよ。
その辺の本屋とかにエロ本含めてロリ本が出回らないようになれば十分。

>>635
別に私は子ども好き＝ただの趣味と言ったことないですし。

ここには答えていないというのなら、貴方こそ、
この法律が児童を守る法律になっていないという多数の書き込みに
自分の見解を答えるべきだと思いますよ。

早く死神たんがお迎えに来ないかなぁ
寝てる間に心臓とか止まってさぁ、もうこんな世界からおさらばしたいよ

この法案考えたキチガイ豚政治家たちが全員死ねば今よりは性犯罪者が減ります。

もういっその事セックス禁止令にすればいいじゃん。
そうすればいずれ子供もいなくなって対象もなくなるだろうし。

一人を救うために100人を泣かす法律か。
100人を救うために一人を泣かす法律だったら良かったのにな！

選挙にミンスに投票すればいいだけ

どの年代も支持されないやりたい放題な政局はいったん白紙にさせたほうがまだマシだ

ﾊﾞｰﾛｰ禁止ときいてやってきました

>>634
どこかから持ち込むんだよ。

>>636
うーむそうか
ではここも一歩引こう。昔は貧しかったんだうん。
だが性犯罪って18以上だろう

>>637
現実直視しろwwww

>>635
そこで「健全です」って答えたら異常者のレッテル貼るつもりなんだろう？
俺に言わせりゃ健全非健全なんて分類で括る事がそもそもナンセンスだわ

>>634
国内にまったく銃がないわけじゃない
現に銃刀法違反の事件は毎年起こっているわけだから

>>635
別にロリ好きじゃないけど表現の自由に対する規制に反対するって立場の人間がいるだろ

>>647
じゃあ児童ポルノに出鱈目な額の税金かけようぜ
一冊20万な

>>535
＞犯罪に関連する知的推理や、
ルパンに推理なんてあったっけ？
相手のトラップを掻い潜ったり、変装を見破ったり、そんなもん。
推理自体はあるかもしれんが、西村○太郎氏レベルのものは出てこないぞ？
＞犯罪の社会的背景、
ルパンの盗みにそこまでの背景あったか？
＞犯罪を取り締まる事の大切さなど、
銭形がたまにルパンと共闘してますが、
どうなんですか、警察官と国際指名手配が手を組むのは。
＞表現物として重要な価値が描かれているからだろうね。
だから、誰が決めるんですか、その「価値」とやらは。
＞人を殺す快感や、解体する楽しさだけを描いた作品ばかりなら、とっくに問題視されると思う。
猟奇的作品なんていくらでもあるし、快楽だけを求めたエロ小説なんていくらでもあります。

＞他の価値が認められなければ、問題視されやすいと書いてるだろ。
児童ポルノにも同じことが言えるな。
子供を好きになってしまった、あるいは逆。
でも、世間の目は許さない。愛とは何？これで一つ作れるぞ。

＞立法の過程においては国会を通じて国民が、司法の過程においては裁判所だろ。
その人たちが、画家・絵画のすべてを知り尽くしていて、
主観だけでなく客観的に判断できるなら構わんよ。そんな人いないと思うが。

＞１６歳を性的対象として描いた描写を認めるかどうかの問題と、
＞１６歳の個人としての結婚やセックスを認めるかどうかは別問題だろ。
なぜ？
結婚・セックスが出来るのに、それを描いたものに興奮しては駄目なの？
じゃあ、どうして１６歳を性的対象としてみてはいけないのに結婚して良いの？

>>646
個人的に銃云々は今回のこととは余りに違うし
誤解を招くから持ってこない方が良かったと思うんだ。

実際は、規制したい人間が満足するだけで、
世の中の親は更に戦々恐々としないといけなくなるんだけどね。

>>566

反対派の主張が通って、国会で法で規制するほど悪質ではないと判断されたらだろう。

>>610
>家ん中でやってることになんの実害あるんだよ　
君がDQNに襲われて、裸や性行為の写真を無理やり撮られて、
それが第三者にわたっても、そこに実害は感じないのか？
実害がないから回収を求める権利はないと思うのか？

>単純所持規制で全部なくなるとでも？　
全部なくならなくても意味あるだろ。
犯罪の根絶なんて不可能だよ。
だけど、法律は存在し、意味がある。

>つかとっくに流出してるもの今更どうにもできねぇだろ
一つでも回収すれば意味があるだろ。
たとえば、製造者から単純所持者に渡った時点で、
すぐに回収できるようなケースがあれば、その後の拡散の可能性を潰せるだろ。
現行法では、拡散の意思を明確に証明しない限り回収できないんだよ。

>>655
幼女レイプも成人レイプも多かった。ついでに、少年によるレイプも多発。

とにかくレイプだらけの時代があった。

終戦後１０〜20年後くらいがそう。

いかんなこれは。
俺がエロゲーをたしなむ以上。

見た目"児童"は、実際には"児童"じゃないんだから
見た目まで規制するなら「"児童"ポルノ禁止法」内で規制するのはおかしいな

やるなら児童ポルノ禁止法以外でやるのが筋だが
そうなると「児童保護」という大義名分が張れなくなって破綻するわけだ

誰か政治家殺せよ
切実に希望する

>>652
その一人が規制派本人なのは言わずもがな

コピペうるさい
デモの日写真撮って顔晒すからな

>>647
その辺の本屋で売ってるか？エロ漫画でロリメインなのは一部だけだし
よほど大きな本屋や専門店にでも行かないと見かけないけどね。

>>635
喫煙→健康被害証明済み

因果関係も証明されてない２次まで規制するという気違いじみた法案への批判とは別物ですね

つか漫画やアニメをどうやって判断するんだ？
制服着てたりランドセル背負ってたらアウト
せいぜい規制するにしてもそれが精一杯だろ
そもそも絵に年齢なんてないんだし、見た目で判断するなんて不可能w

ID:bXvWQuYo0…
ほかにもアンカーつきまくってるのに揚げ足取りだけかｗ

>>649
ここで書くのも恥ずかしいような事で過去に自殺を考えたことがあるし
今でも辛い事が結構多いけど
生きてると、稀ににあの時死なないで良かったって思えることがあるもんだぞ
死ぬのを止めはしないけど、生きてても死んでもどっちでもいいや位の気持ちなら
一応生きとく方がいいぞ

>>635
健全である必要あるの？
嗜好なんだから放っておけよ。ロリ漫画で射精して
なんか不都合あるの？世の中、理解出来ない嗜好を持つ人は
いくらでもいるんでない？

俺的にはロリだけじゃなくレイプとか監禁とか異常なもの、ひどいものがもっともっとある
それらも規制する必要があると思うんだが

>>635
そもそも性的嗜好の異常とニコチン中毒を一緒にするのはおかしくね？
前者は成長と共に併発した精神障害で後者は自ら望んだ薬物中毒だろ？

子供好き＝ただの趣味はやっぱおかしいだろう。。。

>>658
かわいそうにプロパガンダに乗ってるんだね。
あるいはオーストラリアの反捕鯨・・・・
自分を守りたいから・・・。そっくりｗ

>>657
合法にしたら大変なことになる。
だから違法でよし。ハジキしかちジポしかり・・・・
結果は予想外なものになったりして

だから何回も言ってるように後期高齢者医療制度みたいになるに決まってるだろ
今の糞政府と議員どもに何も法律いじらせるなよ
まず原点無視するなよ馬鹿か規制賛成派は

ID:bXvWQuYo0　は生活板で完全無視された単なるカマッテ厨の荒らしなので
スルーの方向で。


＞児童ポルノ法改正賛成 ◆iONwKUDJew ：2008/06/13(金) 01:47:14 ID:i6rOZXg7
＞もう限界おやすみ。
＞ここのスレにも来ない。楽しかった。おまえら頑張って代用探せよ。
＞もう自分は見つけてる。
＞いっぱい釣れた。反省はしている

>>663
>君がDQNに襲われて、裸や性行為の写真を無理やり撮られて、
これはそもそも強姦する奴が悪い。単独所持云々の問題じゃないよ。
所持している側が、その事実を知っていて所持しているかも分からないし。

>>669
バカめ！　サングラスかけるから無駄だｗ


http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
日本ユニセフが、アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーンを開始。
マイクロソフトとヤフーが賛同。

http://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2008/03/post_5e4b.html
日本ユニセフは国際連合（UN）や国際連合児童基金の下部組織ではありません。
日本ユニセフは、あくまでも民間の協力団体です。騙されてはいけません。

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2008/03/post_8893.html
NHKで放送された児ポ法特集の取材の為に、日本ユニセフ職員が購入した「児◯ポルノ施行以前の映像集」とういうＤＶＤソフトをＮＨＫに渡した件で、
もしＤＶＤソフトが非合法作品だったら、ユニセフ職員は児童ポルノ法に抵触し、ＮＨＫは通報義務違反（場合によっては幇助罪？）であり、
そうでなかったなら、ユニセフはメディアを使った詐欺行為を働いており、ＮＨＫは片棒を担いだことになるのではないか？
と、物議をかもしているようです(下記、参考URL)。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/19-21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/27-39

尚、ＮＨＫの担当オペレータのキクチ氏はＤＶＤは「本物」であると主張しているそうです（明らかに偽物っぽいですが）。

日本ユニセフ協会の悪行。
　・ユニセフから直接委任を受けてできた団体ではない。
　・25億円を使って品川に豪華ビルを建設。
　・国連ユニセフ親善大使の黒柳徹子氏が困惑している。

>>630
ロリの基準がおかしいからな。
今の基準＝18歳未満で昔のものが流行った事例を見ればロリブームなんてむしろ昔に勝てない。

あと今から見て昔のが可愛いかそうでないかはあまり関係ないでしょ。
昔はアフロがかっこいいとか、ガングロ山姥が可愛いとか今から見るとありえない
なんて話で盛り上がってたんだし、単に時代で受け入れられているものは違うってだけよ。

>>661
いや、一緒だろ。
銃をあまり規制していないアメリカで銃犯罪は発生してるし児童ポルノを規制しているのに児童ポルノに絡む犯罪も起きているわけだ。

>>604
スポーツは放送なくなりゃ、わざわざ自分からいかなきゃ目にはいらんが　
少女はそこら辺あるいてるぞ　
映像みて影響されるなら、現実に目の前にいりゃカルチャーショックだろうな　　　

あと性癖って、｢野球かっけー｣みたいな単純なもんじゃないだろ　


二次まで規制されてるカナダは性犯罪率高いよね　
日本は規制甘いのに性犯罪率は極めて低い
数字だけで単純比較はできないが、類推するにはあまりある統計だと思うよ

勝手に決め付けて児童扱いしやがって！
差別じゃねーか！

■規制反対派サイト
・北の系2005（更新終了）
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/
・王様を欲しがったカエル（GTメンバー鳥山仁氏のブログ）
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/
・弁護士山口貴士大いに語る（AMI理事のブログ）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
・名も無き市民の会
http://nanashikai.blog74.fc2.com/
・表現規制のしくみ
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
・警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
・カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
・クリエーター支援＆思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
http://hiryoyasyohyou.ameblo.jp/hiryoyasyohyou/
・チラシの裏（3周目）
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/
・「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
・捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
・同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
・ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/

>>635
喫煙者に置き換えると
タバコ持ってたら逮捕ってことなんだが？

>>635
俺は、「ただの趣味」だなんて思ってないよ。
不健全はなはだしい嗜好だ。
だからこそ、現実に手を出したりはしていない。

…今回の法改正は、ノンケの人に「今日から、お前はホモになれ。
男にしか興奮しちゃいかん」と言っているようなもんだと思う。

同人誌一冊に1000円、エロビデオ一本に5000円、エロゲー一本に1万円課税しよう

>>678
？
どんなプロパガンダなんだろう？

>>663
だから児童ポルノで拡散するのをもっと厳しく取り締まれば
いいじゃないか

「ただもっている」これが一番の問題なんだよ
ただ持っているだけで法律違反になるのならどんな混乱が
この先待ち受けているか

>>631
>児童ポルノの出演児童にとってそれが芸術・表現作品の
>一環であるという認識がなされている場合は？

君の言うとおり、誤解させられている可能性はあるね。
本人の同意によって犯罪性を否定できるものではないんじゃないかな。
精神的に未発達な本人の同意は関係なく、
保護の対象とすることは他にもあるだろう。

ただし、わいせつ物規制同様に、ヌードの芸術性を争う上で、
本人の認識は重要にはなると思うけどね。
難しいところだね。

>何回も言うけど、規制容認派は規制によって児童を犯罪から守ることが
>できるという論拠を全然示していないそれについてはどう思うわけ？
これは将来の犯罪ってこと？
単純所持禁止による回収と、それにともなう拡散の防止は、
過去の犯罪被害からの救済になるから意味があると思うよ。

もうさ18歳なんてケチケチせんと21歳未満禁止にしようぜ？

銃は凶器になるが漫画は凶器にならんだろう
また銃は引き金を引くだけで簡単に大量虐殺ができるので犯罪を誘発させる可能性が高い
日本では猟銃などでライセンス化されているから犯罪率は低い
逆に漫画はなくても最初から男はロリコンだから犯罪は無くならない
まったく別の事象

>>670
私の考えでは、成人設定でもロリに含んでいるから。
実はエロマンガの大半がロリと言って良いと思う。８０年代
ロリブームより現在のほう田大規模なブームだと考えている。

私のロリの定義は、規制派よる定義と大体一致していて、
２次だろうと３次だろうと、成人キャラだだろうと、
外見が童顔ならロリ。


ロリとは「少女的なもの」のことで、美女のうち高い割合で
「広義のロリ」がいる。

>>674
＞生きてると、稀ににあの時死なないで良かったって思えること
これが二次元との遭遇だった俺。

ってなんだスレタイにだまされた
今回はやっぱり二次は含まないようだな
ならとりあえずは心配はない
ただあきらかに冤罪を産む法律だから神経質にならんとな
特にネット関連は危ないわ

>>664
それは野放しだった戦後だからだろう。
戦前のころを言っている

>>677
どっちも同じだろ
いいやできる。できるといったらできる。

>>673
揚げ足は生きがいｗｗｗｗ

>>

ここには、危機感のない人間が多いと理解した。
既婚女性には容認派が多いと思う、など意味のわからん虚勢はる人間までいる始末だしな…。

もうさ、反規制派署名でもさせて、今度ロリぺド好きがなにか犯罪犯したらそいつらから罰金獲ればいいよ。連帯責任で。

>>659
出鱈目？馬鹿かよｗ
そもそも煙草の価格は先進国の標準にしましょうって話だろ。

世界的に見て安かった煙草と比較するなら
元々書籍の価格を考えれば精々原価格の20%税金に付けられればいい方だな。

AV、風俗業界やべぇじゃんこれ

>>695
>>634で言った事と矛盾してるぞｗ

ID:bXvWQuYo0　は生活板で完全無視された単なるカマッテ厨の荒らしなので
スルーの方向で。


＞児童ポルノ法改正賛成 ◆iONwKUDJew ：2008/06/13(金) 01:47:14 ID:i6rOZXg7
＞もう限界おやすみ。
＞ここのスレにも来ない。楽しかった。おまえら頑張って代用探せよ。
＞もう自分は見つけてる。
＞いっぱい釣れた。反省はしている

>>684
あーそういう話か。なるほどね。

……でも、やっぱそれ誤解招くと思うぞ。色々な人がいるからさ。

>>625

＞＞わいせつ物規制では、マンコ丸出しで悪影響があっても、
高い芸術性があれば、保護に値するんだぞ。


わいせつ性と芸術性は両立するのでは？
後者が前者を否定できるわけではないのでは？

>>701
先進国の標準に合わせるなら児童ポルノ完全禁止だな

>>698
三年後規制される可能性は高い。調査をすると言ってるけど結果ありきの調査に
なるだろうし

★主な規制反対派
・日本弁護士連合会
・福島瑞穂（社民党党首）つttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員）
・田中康夫党首（新党日本）
・吉田泉（民主党衆院議員）
・山了吉（社団法人日本雑誌協会倫理委員長）
・山田五郎（元講談社編集者）
・会田我路（写真家）
・中村てつじ（民主）

http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080324.html
福島みずほ社民党党首が自らのブログで児童ポルノ法改定の問題点を指摘。
聡明な判断をしてくれる福島みずほをみんなで応援しよう！

http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html
松浦大悟参議院議員。児童ポルノ法改正に対し、
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」と指摘。

http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
シーファーのウソを暴いてくれた吉田泉民主党衆院議員を応援しよう！

>>697
別にいいじゃないか
熱中出来るものがあるって本当に幸せなこと

政治家は秋葉のような２次元世界が溢れている風景が気に入らないだけ
大量殺人事件で秋葉の風景が全世界に晒されてしまっことが気にくわないんでしょうねｗ

田舎民の漏れからみれば秋葉の異常な風景は引くけど、かと言ってエロゲーが規制されるは
嫌だねｗ

>>704
今回は本気。前は釣りだったが

>>691
表現の自由とか何とか言って正当化がプロパガンダ・・・・

>>700
その論理なら規制して犯罪率増えたら規制派から罰金でもいい？連帯責任で

＞たとえ大人でも見た目が子供のもの

なんだ？俺のチンポdisってんのかｺﾞﾗｧ！

>>696
そんなのいかれてるだろ
絵を描いたら逮捕とかいつの時代の話だよ
絵にロリも糞もねーよ
個性の全否定じゃん　あきらかに違憲立法

自分が子供持ったらわかるんじゃない？
近所にロリ雑誌やPCにロリ画像満載のキモオタが住んでたらどう思う？
一般人ならどういう感情になるかわかるだろ

>>698
ありきで進んでるに決まってるだろう。

>>583
写真でオナニーしたら、被写体は被害者になるのか。

俺、中学の頃、好きな子の写真でオナニーしたことあるけど、
その子も被害者だったんだな。
全国の中高校生も、これから写真でオナニーは禁止だな。

>>699
賛成派＝揚げ足取り≒ゴミ　でいいか？　

>>700
女性で規制活動しているのは、森山とかあの手の連中しか思い浮かばないが。

二次や外見の規制論って、可愛い物を規制しろって、
普通に恋愛した女性の発想とは思えない。

とりあえずこれでも貼っとくか。あ、エロ画像とかじゃないよ。たぶん。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader669736.jpg

>>705
それが今回の児童ポルノ規制の賛成・反対論の焦点なわけで・・・

>>708
ついでに単純所持アウトの時点で相当危険だね。
麻薬や銃と違って現物がなくてもデジタルデータでアウトにできるからね。

このご時世、どこにどんな画像が貼られているやらわかったものじゃないですから。
どっかの国ではハッカーとやらが貼った画像にアクセスした人全員を、家宅捜査したらしいですし。

>>707
いまや先進国と呼ばれる国は１００近くあるが児童ポルノを
完全に禁止している国の方が少ないと以前この過去スレで
指摘があったが

あめりかですら創作物は認めてのにあほとしかおもえない

>>663
あんたの言いたいことは分かるが、現行法で十分裁けますよ。
つーか、どうしても新法作りたいなら、「第三者に渡したらDQNを逮捕」にすれば解決じゃん。
ていうか、その第三者がさ、撮ったDQNから、
「これは大人の人の写真だよ」って言われて未成年者レイプ写真と知らずに貰ってたらどうするの？
まさか、知らなかったのが悪いとか言って、牢屋にぶち込むの？

＞規制して犯罪率増えたら規制派から罰金でもいい？

それは自分で、ロリぺド＝犯罪者って認めてるのか？

同人誌一冊3000円、エロビデオ一本5000円、エロゲー一本1万円課税しよう
少子化という害があるから罰則的課税が必要だと考える
そうやってキモオタから回収した税金は少子化対策に回そう

>>670
俺も本屋ではまず見掛けないけど、少し大きい本屋に行けばやっぱりあるんじゃないの？
だからよりしっかりと棲み分けすればいいと思うよってこと。

そもそも因果関係の証明も無く誰も保護されないような状態だから
棲み分けのためのゾーニングとしても相当譲歩してる案とは言えるけどね・・・

>>716
取り上げたら暴発しそうで逆に怖いだろ
対象が自分の子供に移ったらと思うとガクブルだろ

>>700
アホだろおまえ　なんで連帯責任なんだよ
結局ロリコンを犯罪者にしたいレッテル貼りじゃん

712 ：児ポ改正賛成！！：2008/06/15(日) 00:40:41 ID:bXvWQuYo0
↑
このバカは生活板で完全無視された単なるカマッテ厨の荒らしなので
完全スルーの方向で。


＞児童ポルノ法改正賛成 ◆iONwKUDJew ：2008/06/13(金) 01:47:14 ID:i6rOZXg7
＞もう限界おやすみ。
＞ここのスレにも来ない。楽しかった。おまえら頑張って代用探せよ。
＞もう自分は見つけてる。
＞いっぱい釣れた。反省はしている

相変わらずチョンが暴れてるね

>>716
自分が引っ越せばいいんじゃないの、本当に怖いなら。
何の落ち度もない人を自分たちが避けたいんでしょうに。

>>725
案外創作を認めたから・・・・・

>>724
日本が遅れてただけさ

>>719
君の意見を聞きたい

>>716
同意。。。

>>716
いいから違憲者は子供と一緒に死ねよ　キモいから

「見た目が児童なら児童」というのは完全に外見で人を差別をしている。
しかも誰が見た目の基準になるんですか？基準もなしに判断するんですか。

童顔な成人女性はＡＶ女優になってはいけない、というのなら、これは明らかに職業選択の自由を侵害しているぞ！ｗ

>>728
その税金が気づけばﾏｯｻｰｼﾞ機やﾀｸｼｰﾁｹｯﾄに変わるわけだな。

>>700
白旗乙

>>716
んなこと言ったら男のまわりに女住めないじゃん

>>720

可愛いもの？
子供が猟奇セックスの対象とされている作品が、可愛いですかね。確かに絵はかわいいけど、やらせてる事はエゲツないじゃないですか。

>>735
>>394嫁ってさっき言っただろが＃

>>717
いやいや２次規制については積極的な議員はまだ一部でしょ
与野党両方とも慎重な姿勢だよ
つーか絵を規制するとなると裁判起こされたらかなりの可能性で負ける
二次規制になんて話になったら個人的に裁判起こすから問題ない
つか現実のロリの人は大変だな
表現の自由の旗の下戦うにしてもさすがに三次だと顔出しにくいだろうw

賛成派はGTAをやってる人を見ると｢こいつは現実世界でも人殺しをする｣って思うの？
レイプや痴漢のエロビデを見てる人がいたら｢こいつは痴漢とレイプの予備軍｣って思うの？
二次で何かの行為を楽しむからと言って実行する可能性はほとんどないんだけどね。

規制派が目をそらしたくて仕方がない事実

☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等


☆★この法案に反対してる人間★☆
法律のプロである弁護士たち



どちらが正しいかは言うまでもない


単純所持規制以外にも子供を守る方法はいくらでもある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です

ガス抜きさせなきゃ、暴れる奴でまくるぞ

>>660
>結婚・セックスが出来るのに、それを描いたものに興奮しては駄目なの？
>じゃあ、どうして１６歳を性的対象としてみてはいけないのに結婚して良いの？
んー、君は子供？次々に飛躍してるね。

描いたものに興奮しても捕まらないよ。
ただその表現物やその頒布などが問題視されてるだけ。

１６歳の結婚・セックスと、
１６歳を性的対象として児ポを製造し、第三者に頒布するなどの行為は全くの別だよ。

前者は児童の幸福を求める行為であり、
後者は児童の人権を侵害する行為だから扱いがちがうんだよ。

>>741
設定年齢が子供ではなかったら？。

私は、外見が思春期的で可愛ければ、極端な話
６０代でも良いのだよ。

>>742
712 ：児ポ改正賛成！！：2008/06/15(日) 00:40:41 ID:bXvWQuYo0
↑
このバカは生活板で完全無視された単なるカマッテ厨の荒らしなので
完全スルーの方向で。


＞児童ポルノ法改正賛成 ◆iONwKUDJew ：2008/06/13(金) 01:47:14 ID:i6rOZXg7
＞もう限界おやすみ。
＞ここのスレにも来ない。楽しかった。おまえら頑張って代用探せよ。
＞もう自分は見つけてる。
＞いっぱい釣れた。反省はしている

そういえば、児童ポルノ法によると
バキサーガのこずえってアウト？設定だと18以下だけど、見た目は明らかにおばさんのソレなんだけど

>>716
オマエの忌み嫌うキモオタより母親の方が子殺ししてるんだが？
どうすんの？母親規制するの？

>>707
先進国標準にしたら「18歳で児童の区切り」にもならないけどな。
実写以外が規制されている国も極少数だからそもそも「絵は規制対象外」になるけどな。
実際の性交写真とかポルノレベルだけが規制対象になるけどな。

つまり今多く語られて議論になっている「2次に対して」は「規制する必要が無い」が「国際的判断」。
それでもいいなら一向に構わないけどｗ

アナベル・加藤

規制推進派をとっとと死刑にしてほしい
憲法を守れないバカは徹底的にこらしめないと

>>727
予備軍なのは否定できないんじゃない？

それであんたはその予備軍が予備軍のままで終わるのと、
ガチの犯罪者になっちゃうのとどっちを望むの？

規制反対派の弱点は匿名でしか行動出来ないって事だね。
それって卑怯者じゃん。

そもそも「児童」の定義が3つあるのがおかしいわけだ。

>>693
>これは将来の犯罪ってこと？
もちろん
つまり俺が問題にしているのは、児童に対する表現を規制することで児童に対する犯罪を抑制できるのかという抑止論的な問題なわけだ

>単純所持禁止による回収と、それにともなう拡散の防止は、
>過去の犯罪被害からの救済になるから意味があると思うよ。

そのために表現の自由が被る損害と、規制の手段の合理性は均衡がとれていると思うか？

>>712
表現の自由に対して厳格な審査基準が用いられるべきなんて議論はそれこそ当然だ思うんだけど？
なんかおかしいの？

>>721
これって逆を言えば俺たちはエロ漫画がなかったら犯罪を犯す可能性のある
犯罪者予備軍ですって言ってるようなもんだな

もう結論言ってやるよ
犬作様をロリコンにすれば問題なし

規制派が目をそらしたくて仕方がない事実

☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等


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法律のプロである弁護士たち



どちらが正しいかは言うまでもない


単純所持規制以外にも子供を守る方法はいくらでもある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です

>>756
これを実名で抗議できるか？
そういうことだ

>>743

ところがだ、日本の裁判所は違憲審査基準が緩いから、合憲判決が出る恐れも高いんだよ

規制派は絶対口には出さないけど
日本の児童に対する性犯罪率は年々軒並み低くなっているソースもあるね。
前、ＮＨＫのクローズアップ現代でちょっとそのこと突っ込まれて
規制賛成派の創価の弁護士速攻うろたえて話すりかえてたけどなｗ

>>748
じゃあ６０代の可愛いおばあちゃんまんがに逝けば？
逆になんで、他があるのに少女に執着するのか俺には謎だわ。

>>728
「モザイク無し」と「性交ポルノ何でもあり」が対価条件ならそれでも買うって奴はいるんじゃねｗ

１　＞自己の性的好奇心を満たす目的で

　判断が困難

２　＞１８歳未満の

　判別が困難

判別ができる。普通の人なら。とりあえず参考資料を
ttp://upload.sakura.ne.jp/spats/cgi-bin/img-box/img20080506010231.jpg
ttp://blog71.fc2.com/a/abk00/file/20070510232252.png
ttp://fullpa.net/blog/pic/wall_06_1024.jpg
ttp://www.bunkaplaza.or.jp/mangakan/chronicle/chronicle.html
ポケモンのキャラクター＋αだが判断が困難かね。

>>756
>>756は会社か学校で児童ポルノ話をしてるの？マスコミがあまり報道しない一般人の興味が
あまり高くなく児童ポルノ話を必死にしたらその時点でお前も痛い人だよ

>>741
そういうものだけじゃ児ポじゃないのを知らないんですか？
それ以外のものも違法にされるキケンがあるから反対してるんですが

>>760
馬鹿だな、プチエンジェル事件忘れたのか？
エロい人はリアル幼女とヤれるんだから創作物が規制されても困りません＞＜

>>681
問題はそこだけじゃないでしょ。
その写真が第三者の手に渡って、性的対象として扱われても実害を認めないのか？
そして、回収を求めないのか？

>>692
>だから児童ポルノで拡散するのをもっと厳しく取り締まればいいじゃないか
これには賛成だけど、>>583に書いたような
単純所持規制のメリットを否定するものではないだろ。

>>726
>あんたの言いたいことは分かるが、現行法で十分裁けますよ。
ん？>>583に書いたようなことは現行法では無理だろ？

たとえば、拡散の意思が明確でない人から現行法で回収できないよ。
その人が拡散の意思を隠していたり、
その後に拡散の意思を生じさせたり、
手違いで拡散させたりすることもある。
現行法ではそのような危険を防止できないだろ。

>>759
男なんてAVや風俗がなかったら性犯罪を起こす犯罪者予備軍ですよ


規制派が目をそらしたくて仕方がない事実

☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等


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どちらが正しいかは言うまでもない


単純所持規制以外にも子供を守る方法はいくらでもある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です

>>759
予備軍に罪は無い　予備軍であることが犯罪なら、戦争を支持する公明は死刑

>>756
ははは　憲法をあらゆる手段で破ろうとする基地外よりマシだよ＾＾

>>694
＞もうさ18歳なんてケチケチせんと21歳未満禁止にしようぜ？

いやもうここはいっそのこと40歳未満禁止でいいよｗ
世界一白く可愛く美しい10代20代の日本人女性が
外人のオナニーネタになってるのかと思うと強い憤りを感じる
40歳以上ならたいして憤りを感じないｗ
だから40歳未満禁止がいい
過去の作品も40歳未満は全て破棄命令ｗ
同人誌とエロゲーはもちろん全て禁止、塾女ものだけはOKｗ

お前ら、こういう時“だけ”懸命に正論ぶつなw
もう無理なんだよ、言うなればキモオタ規制法案なんだよこれはwww

>>16
なんという擬態…たぶん本当に後世で評価されるんだろね

>>748
ハンターハンターのビスケだな

宗教も禁止しろよ

低年齢向けの漫画・アニメとか、そのジャンルの同人誌にハァハァするやつはいるわけだけど、それらも規制するのかな?かな?

そもそも何故こんなことになった
どっかから国会に圧力がかかったのか？
今まで行動力がなかったバカな奴らがなぜ動く・・
税金の無駄遣いだわ

>>755
予備軍って結局ただのネガキャンイメージの差別だから。
統計で極端に犯罪率が高いとかそれなりの根拠があるならまだしも、
結局思い込みの感情論じゃ昔のエタヒニン差別とやってることはなんら変わらないぞ。

>>758
ん？飲酒運転をする馬鹿がいるから酒の販売を規制しろって事か?
>>760
犬作がﾛﾘｺﾝなのは知る人ぞ知る話なわけで・・・
>>771
拡散したのを回収できないのは法律変わっても無理だろ。
某ファイル共有なんちゃらを使ってる間は。

>>767
普通に考えればそれらはOKだが
判断する人の気分次第ではアウトにもなる
特にらきすたなんて、そういったものを匂わせるネタ多いし危ない

>>663
自分の目に入るようなら現行法で対処できる　
目にはいらん所にあるもの(あるかないかもわからないもの)に多大な人権侵害のリスクおって迄新法作れとはいえんな　

目にはいらん分まで気にしてたら切りないだろ、完全に抹消なんてできないのに　



また可能性で犯罪者にするんですか？　
単純所持規制したら可能性は０になるの？　

上に言ったように仮に再流布しても本人に見えなきゃ問題ないし　
見えないものに怯えるなら０にならない以上怯え続けるだろ
意味が無いな

>>756
抗議メール送るときは必ず実名だし、署名もしたよ。

>>774
それは本当に勘弁。

>>773
法は変えるためにある。仕方なし

>>772
ざんねんだが　けんりょくあるものが　ただしい
これが　よのなか

>>765
ロリ少女の本質は「思春期的な可愛い外見」であり、
ロリ少女は２０代にしばしばいるし、、３０代にもまれにいる。
まだ４０代だといないけれど。

だから、２０代・４０代・６０代でも、３次でも２次でも、童顔の作品なら「ロリ」

この私のロリの定義は、森山などの規制派の考える定義と大体一致している。

次の選挙では与党に絶対入れない。与党続けば、
そのうちジャンプやマガジンも廃刊だろう

>>771
それは別の法律で整備すべきだな。
少なくとも、今のままでは全く関係のない人間まで被害を受ける。

明確なのはポルノの流通の利便性の高さが
強姦や猥褻犯罪の件数と関係しているって事だ。

規制を厳しくすれば、現実の女を襲う男が増える。これは事実だ。
日本は有数のポルノ大国だが、性犯罪の発生率が非常に低い。

>>756
それは規制派の唯一の強み。

製造・販売・頒布だけでなく、購入など有償だけでなく無償も含めた「譲受」という行為を犯罪とするのなら
まだ分かるけど、いくら意図的だけだと言っても「単純所持」はやはり違和感あるなぁ。。

それに、三年後に検討して、漫画・アニメや『見た目』も含めようなんて「合わせ技」じゃ、
本来言われていた目的から余りにも離れちまった法律としか言いようがないし。

表現の自由やら、内心の自由やら、私的自治の原則やら、そう簡単に踏み越えちゃイカンはずの事に踏み込み杉。

規制派は差別意識と疑心暗鬼のかたまりだから何を言っても無駄
リアルに暴力的な漫画を見るやつは犯罪を犯すと思っている

賛成派の人は今の定義はどう思うの？

>>767
自己レスへの反論なので一応反応しとく。
どうみても判別困難。

とりあえずロリコンに優しい党はどこですか？

規制反対派が言うように憲法違反で危機的状況なら、何か有効なアクション起こすべきじゃないの？
なんもせずにネットで文句言いながら規制されるのをひたすら待ち続けるの？

>>782
児童ポルノを規制することで児童に対する犯罪は抑制できるのか、と問うている
さらにそれが表現の自由への規制と関わるからなおさらこの議論は重要なわけで

これ反対してるのって何党？

共産当たりは反対してそうだが

規制派が目をそらしたくて仕方がない事実

☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等


☆★この法案に反対してる人間★☆
法律のプロである弁護士たち



どちらが正しいかは言うまでもない


単純所持規制以外にも子供を守る方法はいくらでもある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です

他の方法だってあるのに問題点を指摘されまくりの単純所持規制をどうしてもしたがってる時点で
子供を守る以外の目的があるってバレバレですよ

ID:OikSZMMD0は本当に基地外ですね

>>780
弱者から搾取するのが大好きなメリケンのシーファーが文句言ってきたから

>>775
同意。みんなネット弁慶だよね。
そんなに好きで愛してるなら、学校や職場にも堂々と持ってきたらいいのに…。
大抵の人がロリ＝キモイ・不快と思うだろうに。
そう言うモノを野放しには出来ないって言う事だわ。

何十万人の犯罪者を作ろうとしてるんだ、この法律。
守ろうとする法益に対して、規制の対象が広すぎだろ。

>>787
そういうわけで、私はエロマンガの大半がロリマンガだと考えている。

ほとんどのマンガが、エロかエロではないかに関係なく
キャラはロリとショタだらけ。

児ポ規制しなくても日本は普通に性犯罪は減少しているというソース。
規制派の日本の児ポで性犯罪が増えてるという妄言は戯言です。
性犯罪の概況

１図は，強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移である。認知件数は，
昭和39年に戦後最多を記録した後，長期減少傾向ないし横ばいにあったところ，
平成９年以降増加傾向に転じ，15年には昭和57年以降最多となり，その後，減少した。
http://www.jcps.or.jp/body/051_1804.html

>>747
＞描いたものに興奮しても捕まらないよ。
「自己の性的好奇心を満たす目的」での児童ポルノの所持に対して罰則って、>>1にも書いてあるぜ。
興奮するようなものだったら駄目ってことだよね？
＞ただその表現物やその頒布などが問題視されてるだけ。
だからさ、野郎が部屋に閉じこもってシコッテルということのどの辺が問題なの？
＞１６歳を性的対象として児ポを製造し、第三者に頒布するなどの行為は全くの別だよ。
だったら、「譲渡した者は罰する」にすれば良い。
なんで、誰にも渡さない人が捕まらなくてはならないのか？
そして、１８歳未満と知らずに所持していた場合はどうするのか？
実際、歳を偽っているグラビアアイドルはいるわけで。
さらに、１８歳以上のものを児童ポルノにされたらどうするのか？
ちなみに、「ほしのあき」は、欧州では児童ポルノ。言うまでも無く、彼女は三十路。

答えてくれ。

>>726
俺は処罰より回収を重視すべきだと思うよ。
牢屋にぶち込む云々は、被害者が成人だったら、話はちがうかもね。
だが、児童だからこそ、回収を認める特別な保護を与えるんだろ。

第三者に所持され、拡散の危険性が残ることに、
被害者にとって精神的にも実害があることは否定できないだろ。
回収や罰則を認めるかはともかく、君はその実害の存在まで否定するの？

ちなみに実は犬だが見た目が人間と動物の
あいのこみたいな生き物はおｋだ。

>>767
大体このかがみは17か18かどっちだよｗやっぱ釣りかｗ

国家は芸術をライバル視するのはやめて欲しい。

>>763
恐れはあるけど高いとは思わないけどな
確かに日本の違憲審査基準は緩くて実際に違憲判決が下された例は少ないが
仮に二次規制が成立したとしてその正当性を論理的に説明するとなると相当難しいよ
創造物を規制するっつーのは表現の自由の根幹を揺るがすことだからね
エロ漫画も博物館に飾ってるような絵画も一緒だからね
一般人からしたら点と地ほどの差があるとしても明確に違いを明文化するのは不可能

「隣にロリコンが住んでたら心配じゃないのか」とか言う奴は
周囲に「俺は巨乳熟女マニアだから安全です！」なんて性癖暴露してるのか？
そういうプライベートな趣味嗜好は公共の場では極力出さないのが基本だろう
不倫にＳＭ、普通の夫婦の子作りだって必要以上に周囲に知られれば白い目で見られるわ

>>799
>>709を見てくれ

>>802
エロ本を職場に持ってくる必要性がないだろｗ　おまえ頭おかしいわｗ

>>802
ロリにかかわらず学校や職場にわいせつ物なんかもっていけないだろう…
成人ポルノでも持ってる奴の方が不快だろう

>>802
キモイから規制しろとほざいといて、公共の場にポルノ持ってきて見ろってか？
頭おかしいんじゃねーの？

>>802
おまえだろうがこの極悪人が。
何が児童を守る法律だよ。
全く守らないどころかむしろ敵じゃんか

グロ　暴力　ゴルゴ13　村上龍 レイプAV 惨殺ゲーム規制 が先だろ

とりあえず、賛成派はこのスレでもたびたび言われてる性犯罪は減少しているから無関係って事実に対して理論的な反論を述べてくれ

>>802
やましい事がないなら、公衆の前で性行為できるだろう、
みたいな主張だなｗ

>>689
そうなんだよなほとんどの奴がただたんにオナネタに使うだけなのに極々
一部の奴が犯罪を犯したところでそれの関連性を証明なんてできないのに・・・
じゃあ何故普通のグラビアに、ＡＶに、画像は何故有害とはならないのか？
2次エロ画像を好む奴と好まない奴の犯罪発生率の統計は？

>>797
お前、都合の悪いレスは無視かよ。

実名で抗議メールも送ってるし、署名もしたっての。

>>786
自分らの主張が間違ってるって認めるのか
屑だな

>>802
大好きだからといって学校や職場に堂々とAVを持ってくる人がいますか？
頭悪いですね


規制派が目をそらしたくて仕方がない事実

☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等


☆★この法案に反対してる人間★☆
法律のプロである弁護士たち



どちらが正しいかは言うまでもない


単純所持規制以外にも子供を守る方法はいくらでもある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です

他の方法だってあるのに問題点を指摘されまくりの単純所持規制をどうしてもしたがってる時点で
子供を守る以外の目的があるってバレバレですよ

>>802の人気に嫉妬ｗ

>>787
あのー…

６０代のおばあちゃんは、可愛くてもおばあちゃんでしょ？
ロリには見えないよね、普通は…
ロリに書くなら、それはだだの確信犯だろうに

>>802
少数派の嗜好というだけで規制していい事にはならない。
>>802はみんな同じ音楽を聴いて同じTV番組を見てないと我慢できなし怖いって事か。
狭量ばないうえにチキンだね

被害者いないじゃん。じどぽじゃなくて別の法律作れ。
見た目がロリだとアウトですと。

おばさんのヒステリーが法律になりましたとさ。禁酒法もそうだったしな。政治家に渇をいれねば。
おばさんのヒステリーが法律になりましたとさ。禁酒法もそうだったしな。政治家に渇をいれねば。
おばさんのヒステリーが法律になりましたとさ。禁酒法もそうだったしな。政治家に渇をいれねば。
おばさんのヒステリーが法律になりましたとさ。禁酒法もそうだったしな。政治家に渇をいれねば。
おばさんのヒステリーが法律になりましたとさ。禁酒法もそうだったしな。政治家に渇をいれねば。

つまり自民党は俺に禁酒法の黒歴史の再現をしろというのですね。
ありがとうございます。

>>807
じゃ、あなたはデメリットはどう克服しようと思っているんだい？
賛成派はそこを明らかにした方が良いよ
説得力が増し、多数派の国民を説得できるかもしれないしね

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判断が困難かい？時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw