【関西/赤穂】市の道路除草入札 社長「350(万円)で」…代理人が勘違い「350円」で落札 泣く泣く請け負うことに
赤穂市の道路除草作業の入札で、市内の建設会社が
「350万円」とするところを、誤って「350円」と記入し、
落札していたことが十三日、分かった。
市によると、市内の道路脇二万一千平方メートルの除草作業で、期間は十八日から半年間。
九社による指名競争入札が十一日行われ、この会社のほかは
300万〜365万円で入札していたという。
社長が三百五十万円のつもりで代理人に「三百五十で入札して」と指示。
代理人は一平方メートル当たりの単価と勘違いし、そのまま入札してしまったという。
落札後に契約しなければ、市の規定で六カ月から一年半の指名停止処分となるため、
建設会社は「自分たちのミス」と、泣く泣く請け負うことにした。
赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
しっかり業務をこなしてほしい」としている。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001136940.shtml
2 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:23:14 ID:q/AMt8me0
ワロタ
じゃぁ350円でいいよ
4 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:23:29 ID:G24VqLsgO
人がいいね
5 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:23:57 ID:CxdzL2M00
上手い棒3本も買える。
6 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:24:10 ID:L8GGLTVWO
ワロタ
テラ気の毒w
一年半の指名停止処分より349万9650円の赤字のが割に合うのか?
9 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:24:32 ID:0+hRPmFY0
入札最低価格ってのはないの?
そんな価格じゃ手抜くだろ女子高生
最低落札価格の設定がない工事・委託ってどういうものなんだろう?
代理人行方不明に
12 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:24:52 ID:hoLBsyNn0
ダンピングに対してペナルティは無いのか
13 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:24:53 ID:7NoP3fj00
オンラインショップはみんな訂正して知らん顔だからな。
偉いよ。
14 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:24:53 ID:dKCD6Xfn0
これ、似たような話結構あるんじゃない?
つーかアホ営業の所為で同じような目にあったことある
文系死ね
15 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:24:57 ID:KnSW8flx0
さすがにちょっとかわいそうじゃね
>赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
>しっかり業務をこなしてほしい」としている。
いいねぇこの役所対応
下限がないのも問題
18 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:25:04 ID:X3aRvZqjO
19 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:25:32 ID:NVLgQOHE0
>赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
>しっかり業務をこなしてほしい」としている。
何だかねぇ。 浮いた予算はどうすんだろうな(w また、無駄遣いかね。
21 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:25:43 ID:klXVta2O0
お茶、お菓子くらい出してやれwwwwwwww
22 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:25:48 ID:C/IeLzdy0
社長のセルシオを売ればOK
23 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:26:28 ID:l84ynF4M0
牛丼wwwww
24 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:26:54 ID:ruJw/nZJ0
なんという丸儲けwww
何とか、これで宣伝に使わなきゃな
26 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:27:26 ID:5QtKigf3O
悲惨だな
27 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:27:42 ID:j8Mlrtlt0
こんな値段明らかにおかしいのは分かるはず。
契約は有効なのか?独禁法違反ではないか。
28 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:27:43 ID:eiDJotGp0
赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
しっかり業務をこなしてほしい」としていて、破格で引き受けたからという
理由で今後、落札業者に対して何かしらの優遇措置は一切行わないことを
表明している。
>>8 だよねw
それにしても、市側もよく350円で仕事出すよな・・・
30 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:27:54 ID:idgV1hct0
>>1
まあ、どでかい請負業務じゃなくて良かったじゃない。
31 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:27:55 ID:8AJTG872O
今どき最低落札価格制限もないのかよ。
どんだけダメな自治体だよ。
32 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:28:00 ID:3WCPsn0AO
この丸々浮いた金をどうすんのかね
33 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:28:26 ID:3nYJBvMkO
>>16 さすが公務員だよね。
どのような給料でも公務員は対応を変えず、士気を下げたりせずしっかり働いてもらいたいね。
34 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:28:43 ID:wqMUnPR/0
市役所「振り込み手数料引いて振り込みますからww」
35 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:28:43 ID:SqBiVzdz0
おばちゃん、うまかったわ。 ほなお勘定して〜。
はいよ、ええと肉うどんやから500万円。
安いなぁ〜。ほなツケといて〜
36 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:28:46 ID:h9xoPOyK0
市の対応がおかしい
業者いじめではないか
何さまですか
倒産したらせきにんだ
下限が設定してあってそれを下回る金額の入札は切られるんじゃないの?
38 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:29:12 ID:b+cCddPJO
常識の範囲で考えれば記入ミスってわかるのに、
っていうか
「バッカでー、書き間違えてやんの、
これで受けたれw」
って893思考が市にあるとしか思えんな。
39 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:29:18 ID:yAZ5HB9L0
40 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:29:29 ID:6kPtxkn70
41 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:29:36 ID:mXi4FvhO0
公僕という名のヤクザ
心配スンナ。50万くらいの小規模委託を随意契約で連発するか、代わりの仕事を発注するよ。
43 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:29:47 ID:czSk1McK0
ダンピング
いや、ダンピングだろw
つか、どっちにしても「良識」ってものがあるだろがwww
市もヤクザもかわらねぇじゃんか
市の対応おかしいだろう
常識的にありえないって分かるから、こういうのって無効にならなかったっけ?
46 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:30:11 ID:fkJ6ckip0
むしろ、広告費としては、儲かったんじゃね?
47 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:30:14 ID:ep8dr/axO
最低落札価格ないのかよ
48 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:30:30 ID:vTf++uTqO
350万の赤字か。
まぁ、役所なんてこんなもんだし
いままで甘い汁吸い続けた土建屋にはこれくらいでも薬にならんな
シャッチョさんのベンツ売ればいいと思うよ
面白いじゃん
>赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
>しっかり業務をこなしてほしい」としている。
例えば市側に落ち度があって市側に不利益なら難癖つけてキャンセルでしょ
51 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:31:15 ID:rc2TXgCf0
>どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
>しっかり業務をこなしてほしい
馬鹿じゃねーか?こういう役所の態度が過当競争生んでるんだろうが。
だいたいこの件も役所と取引の実績作りなんだろ?
うちの近所の役所もコピー機10円で落札してたよ。
ありえねー。
最低入札価格設定してないのか?
途中で倒産して事業中断したら意味ないだろ
53 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:31:34 ID:CeA3lUk20
これはわざとだな。絶対裏がありそう
>>8 入札って談合によるぼったくりを防ぐのが目的だろ
明らかに採算に合わないような金額に対しては修正を求めるべきで
ラッキーと思ってごり押し発注するなよ
公務員ってどんだけ常識がないゴミなんだ
除草作業だと最低制限ないのかもね。
56 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:31:59 ID:91UHSoa+0
公取委の出番だな
57 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:32:03 ID:SqBiVzdz0
半年〜1年半の指名停止を喰らうよりも、
今回の工事をタダ同然でやったほうが
他の工事で儲かるって事なのか
58 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:32:04 ID:KiYvomLQ0
>>37 普通はそうだよね。
それもないということは、よほど財源が厳しいのかも。
> 落札後に契約しなければ、市の規定で六カ月から一年半の指名停止処分となるため、
> 建設会社は「自分たちのミス」と、泣く泣く請け負うことにした。
最大1年半の指名停止による損失って350万の損失より大きいの?
60 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:32:26 ID:NVLgQOHE0
職員の給料も「万」を付け忘れましょう!
61 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:32:36 ID:m5M1za830
頭おかしい。
62 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:32:42 ID:aCTxJ0KP0
こんな時はね 後で損失補てんがあるんだよ 土木でも担当に泣きついたら色々やってくれるよ
どうしてかというと、役所のミスの場合もよくあることで、業者に泣きついて後始末してもらうこともある
これが問題なんだ
63 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:32:56 ID:WJXJuBrJO
350億の仕事じゃなくて良かったな
64 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:33:02 ID:MA0Vp5B50
>>1 >しっかり業務をこなしてほしい
わらった!
65 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:33:10 ID:Gy7gHkmh0
たぶん代理人殺されると思う。
66 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:33:26 ID:L7t8ksOHO
笑った
批判いくだろうな…
制度的には間違いないんだけどさ
なんかね
ひでえ
これおかしくないか?
法律には詳しくないが何らかの法律に触れそう。
常識的に考えてこんな契約無効になるべきだろ?
70 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:33:59 ID:PrayfsdP0
やくざだな〜
71 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:34:16 ID:x4LWZPvN0
代理人GJ!w
まぁ昔は、1円落札とかざらにあったからな
72 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:34:58 ID:tfSFd2VO0
ヒドスwwwwww
でも安すぎるとチェック入るんじゃなかったか?
73 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:35:12 ID:f2VTuZ7Z0
最低落札価格決めてないのか
酷い対応だな。
明らかなミスをしても難癖をつけてパンクさせるまで働かせる。
ヤクザと一緒ですね。わかります。
74 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:35:21 ID:6kPtxkn70
>>71 それは、システムを導入させることでメンテ費用などで回収できるから。
これはちょっとかわいそうだな
200万くらいは払ってやれよ
76 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:36:11 ID:SWkDSRqw0
代理人は今頃頭の中が真っ白だろうなぁ・・・
そうそう、これがまかり通るならダンピング的なことし放題ってことじゃん。
これを規制する法律がないとは思えないんだが…
>>59 指名停止というイメージがもたらす他の取引先への影響じゃないか?
民間企業は官庁みたいに数字だけで決めるわけじゃないから、ライバル企業との競争になったときに
「あの会社、赤穂市から指名停止処分を受けているような会社なんですよ。
ここは安心堅実なうちと契約しませんか?」
と言われてはたまったもんじゃないだろうし。
79 :
赤穂市民:2008/06/14(土) 11:36:41 ID:P3lAzsyn0
赤穂はいい所です。
今日もほのぼのとしています。
工事なら材料が必要だが除草なら人件費がほとんど。
従業員を遊ばせる訳にもいかんから請け負うだろう。
雑草はどうせまた生えるから最低入札価格はなかったんだろうな。
工事じゃなくて維持管理の委託作業だから、最低落札価格が設定されていなかったのだろう。
まあ、大丈夫だよ。この会社がつぶれるような事にはならないよ。市は市内業者がつぶれる事を
極端に嫌うからね。
82 :
コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE :2008/06/14(土) 11:37:19 ID:FvWkqhyBO
落札価格の下限決めてないのかよ
市内の業者潰しできると宣伝してるような気が
83 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:37:26 ID:P18y6nw+0
企業の人間って単位略すよな
ミリオンとかキロとか。ちゃんと正確に伝えないからこうなる
84 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:37:26 ID:KiYvomLQ0
>>71 一円落札は、役所のホストコンピュータな。
しかし回線や端末のPCは同社のものでなければ繋がらないとして、継続で仕事が入る。
こちらはほぼ定価だし、儲けは十分に確保される仕組み。
85 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:37:34 ID:L7t8ksOHO
いやがらせでナパームで除草しちまえw
いや…ミッドナイトイーグルみたんだけどね
86 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:37:53 ID:PtPHv7gr0
作業結果が見やすい仕事だから手抜きできないなwwwwwwwwwwwww
せめて社名を出してPRしてやれよ。 ほんと粋なはからいがなくなったな。
88 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:38:32 ID:1u8jM+0C0
次の1回くらいは随意契約で仕事回してやってもいいような気がする
89 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:38:36 ID:SWkDSRqw0
社長もはっきり350万って言えよ・・・
90 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:38:53 ID:ji80aqRl0
最低賃金法にひっかからないかが争点
91 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:38:56 ID:idgV1hct0
>>72 なんかいろいろ記憶がごっちゃだけどさ、
1円入札などの一件でそう言うチェックするところもあるかも知れないし、
レスで何人でも下限、最低入札価格とかもいってるけど、
そっちの件もギリギリ価格のところで入札順番回しの談合やってたところもあったような。
自治体によっていろいろ違うかも。
92 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:39:37 ID:CFl5RkQi0
市が悪い
クレームの電話がかなり言ってるだろうな
自閉症か?w
代理人ジェネリックだなw
おれのちんこも350円で除草してくれないかな
さいきんぼうぼうなので
95 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:40:12 ID:WR8P5qf+0
かわいそうwwwww
錯誤無効とかダメなの?
赤穂浪士もびっくり
98 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:40:58 ID:isbz7SmW0
>>38 普通、あのクソ国交相ですら低入札調査やって内訳について業者の申し開きを聞いて、可能性が出て初めてゴーサインをだす
この件はどうみても役所の職務怠慢だ
失敗に寛容じゃない社会を作り出してるのは実は役所だとゆう証明以外の何物でもないぞ
99 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:41:07 ID:ZwLbWLnnO
>赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
>しっかり業務をこなしてほしい」としている。
嫌な奴丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwww
100 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:41:10 ID:XGggNB2/0
草 は こ
む て の
vv ら し _, ._ , ; ; ; '
vvv を な ( ) v'v'v'v も
vvvv よ .く (i ヘ○,vv う
vvvv:. : 遠 v|:::;;;;,,f \, ', ´ ば 刈 よ オ ← \350
vvvvv:. い Wし、、 j(((.@) か り .う レ
vvwvv:. WWWV り は や は
vwvwvv;. WWWV だ じ く
vwwwvv;,. VWWWW か め
vvwwwvvvv;;,, VWWWWW ら た
vwwwwwwwv;;;;VWWWWWV な
vwvwvwvwvWWWWWVVwwvv;...
101 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:41:31 ID:550GR4OE0
予算の差額は誰の懐へ・・・
これ最大の問題は浮いた金を市役所職員が湯水の如く使いかねない事だな・・・
全く、さすがは忠臣蔵で有名な赤穂。
どうしようもない。
103 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:41:57 ID:SWkDSRqw0
うちの庭の草刈も350円で・・・
心配しなくても追加工事で補填されるよ。
>>84 仕様書でOSやインターフェースについて規格を規定して縛ってあったら面白いんだがな。
除草剤も買えないじゃないw
> 赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
> しっかり業務をこなしてほしい」としている。
阿呆だろ
108 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:42:27 ID:S9g7xrJj0
350万か。
といっても草刈仕事はまちがいなく赤字になる。
でもやる。
作業員の失業対策だから
110 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:42:37 ID:57eeoEfr0
1円入札とかあるから、役所側の対応としては別にいいんじゃないかと。
ヤフオクだって、1円で出品、1円で落札されて、泣く泣く取引っていうのもあるじゃない。
。
111 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:42:48 ID:DBiH+gbpO
カワイソス
民法95条の表示錯誤にかかって本当なら無効にできるかもしれないけどな。
ただ、争っちゃうと「次からお前なんかに仕事やらねーよ」とかになって、
立場が悪くなるから引き受けてるのかな。
まぁ、どっちにしろ「市はヤクザ」に尽きる。
入札より緩い見積り合わせに行った時
見積書の提出が終わってから1社だけ呼ばれてゴソゴソ話してる
どうも役所の人が「これ本当にいいんですか?」って確認してて
呼ばれたおばちゃんは「イヤ私わかりませんから」の一転張り
で、落札は呼ばれたおばちゃんの会社
落札金額はどう考えてもケタひとつ足りない
それだけなら
「おばちゃん、わからんなら電話でも何でもしろよ」
で済む話だけど
翌年からその物件の予算も大幅に削られて
元の水準に戻すのに何年もかかった
114 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:43:15 ID:enBQ9uZD0
俺脳内での赤穂市のイメージがた落ちwwww
115 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:43:34 ID:8Pz1LzS/0
赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
しっかり業務をこなしてほしい」としている。
テラ鬼畜wwwwwwwwwww
仮に公務員の中だけでこんなことがあったらどうなるんだろうね
民間はこうやって信用落とさないように必死になるしかないけど公務員はお金がたくさん(笑)あるみたいだからね
117 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:44:01 ID:4VRqwJs7O
118 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:44:04 ID:isbz7SmW0
>>94 、_人_从_人__/
_)
,..r;;: ( 人) ) ,;`ー、 | ヽ丶 _) 承 喜
ヾゞ、 ゞ'´ '`´ `ヾ、 ─|─ _) り ん
-‐':、ゞ'`` ,l / | ヽ _) ま で
ヾ、 ゞ;;. ,r-、 `ヾ、 ヽ、 _) す
, rヾ ,r!/r'ヽ '` \ _|_ _) ぅ
_,,,.,ノ、_ ヽ, `ゞ;; ;:、 /| `) !
,r‐'''" ,.r ,イ彡ミミヾ、 `` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ィ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j`、 `i;:、 オ
;; ヾ、彡;;;ノリ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' `゙`、 ``ー、 ,ィ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;レ ,t'´ ,.、ー、 ゝ ォ i|l;
;'イ;;;'ヾ``ヽ、ィ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Y゙r ヽ、 ,j|l;;
j'´ '´ '´/ゞ';;::`´ヽ ``´ー ゙i ;;: ,r' ) ,r、 ,rヾlir'ミ,
/ ,;:' '´/ ー≡;i{、 /ヾr'´ ,. '`;;:、 〉ゝ r-ー-、_ ,{i=i= }i、
ーr-、j ,! ,;',;'ィ;;:イ''``ゞ、_,、-‐'´ヽ:;/ 、 ``ヽ ;:、 `' (´ `ゞ、;;;;'',,fi、,≡:;イ==、
,,:' ``ゞ、,;;ゞ、 "´イ ,... `'彡 ,/´ `ヾ、ヾ ' ー、 ii;j `i;;!'´ニil';;;;ゞr、_,r'ミ
' ー‐─ ,rー'゙ー─-、_j;:r'´ ヾ,ゞ 、 ゞ,ミ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ``ヾ、 ノ ,;;;: (i,;)))、,,:;!、__,:};!_,.、l
.... _,,,ィ、 i 'ヾ人 、}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;イ, / ヾ
119 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:44:09 ID:gkzbA4uQO
職場に50台近い自販機を設置してんだが、更新時の入れ替えの入札をする時に、
「タダでいいので置かせて下さい。」って業者がいるよ。役所・国立病院・大学等だと『〇〇にも設置!』っていう広告用に使えるからね。実績が欲しいみたい。
120 :
◆TVkmBse2oA :2008/06/14(土) 11:44:12 ID:s64xCEcl0
確か落札後でも契約日時に達していなかったら
1割程度の違約金で済む筈だと思ったけど・・
121 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:44:16 ID:0Oq010zw0
なんだこれww
122 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:44:17 ID:H89wtofJ0
かなりのやり手代理人
123 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:44:42 ID:I7P7tnr90
業者悲惨
・ただ働き
・順番破りの業界ペナルティ
のコンボですw
不正競争防止法に抵触する可能性があるとかなんとか理由付けて
入札やり直しさせてやれよw
前に務めていた会社で市の入札のときに、間違って100万少なく入札して落札したことがあったなw
普通低すぎる価格提示しちゃうと それはそれで面倒な事になるはずなんだけど…
前板会社もそれでお役所からちょっとこっちきて説明せーや とか言われたし
随分ぬるい所もあるんだなぁ
126 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:45:27 ID:XNtOigZa0
ばーか! 人生はゲームだってわかったか!
127 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:45:34 ID:8oTWkJjy0
なんて無能な代理人
_, ._
w ( ・ω・ ) ・・・
(~)、 / i )
\ ` |_/ /|
`ー_( __ノ |
( `( 、ノ
www_ノ`i__ノwwwwww
129 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:45:41 ID:dfRRdI9qO
最低価格設けてなかったのか
130 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:45:47 ID:dgi/79Jy0
この代理人は赤穂市役所が派遣した工作員だったんだよ!!
赤穂市は1回でも仕事を出した業者には、毎年義士祭への寄付を求めてくる。
最終的には、売り上げを全部回収されているような気がする。
132 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:46:51 ID:zxyCUXk70
>赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
>しっかり業務をこなしてほしい」としている。
少しは労いの言葉ぐらいかけてやれよw
133 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:46:54 ID:60pkKHUr0
浮いた金は公務員で豪遊しました(笑)
134 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:46:57 ID:kGtbuz5i0
ぶっちぎりかよwすげーな
135 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:48:10 ID:xRAIaqPf0
予算どーするんだこれ
消化したことにして金庫にでも放り込むか
136 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:48:16 ID:550GR4OE0
でも、普通は落札したら、落札金額の明細だすだろ・・・
出来レースだったんじゃね?
137 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:48:31 ID:1VQHhinK0
オンラインショップはここを見習うように
>市によると、市内の道路脇二万一千平方メートルの除草作業で、期間は十八日から半年間。
>九社による指名競争入札が十一日行われ、この会社のほかは300万〜365万円で入札していたという。
>社長が三百五十万円のつもりで代理人に「三百五十で入札して」と指示。
>代理人は一平方メートル当たりの単価と勘違いし、そのまま入札してしまったという。
『一平方メートル当たりの単価と勘違い』ってとこがよくわかんね。頭悪いなオレ。
139 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:49:14 ID:q+D/dlck0
変に金が浮くと公務員は困ってしまうんだよ
余った予算は来年度減らされるというリスクがあるから
140 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:49:41 ID:uDW8xOLk0
wwwwwwww
141 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:49:52 ID:nq8aaJqx0
確認とってから無効ってことで、次に安かった300万で入札したところに決めろよ。
どんだけ血も涙も無いんだよ。自分が同じことされたらと考えるんだ役人!
142 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:50:11 ID:w/2VHOiS0
350円ってwww
すき家のネギ玉牛丼450円より安いんじゃんwww
143 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:50:18 ID:dgi/79Jy0
市を責めてる人たちは、一定期間の指名停止を受け入れれば
回避できるという選択肢を蹴った建設業者に理由を聞かないのか
安けりゃ仕事の質も落ちて当然じゃないのかな?
145 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:50:56 ID:hFW4Gaov0
業務委託は普通最低価格を設けないんだよなあ。
工事ならきちんと審査するだろうけど。
政令市の規模ならともかく赤穂市クラスだと審査の手間嫌がってるかもね。
146 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:51:14 ID:7H42+sve0
⌒ヽ r ⌒ヽ 、 _ ,ノ
, '⌒ヽ ( ⌒ヽ/ l \ , '⌒ヽ ´ ⌒ヽ
) ( ) i ヽ( )
⌒ヽ '⌒ /⌒ヽ '⌒\ ⌒ヽ ⌒ヽ
⌒ヽ Y ( ( ⌒ヽ 、 ⌒Y
; ;
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_, ._
(;・ω・) . .
○={=}〇, ; .'´ `. ゙ ; `
|:::::::::\,.'.;´," :´,´' . ゙ .` .
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,し,,.,.,`(.@)wwwwwwwwwwwwwww
147 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:51:44 ID:D4fwJyaeO
勘違いだって!?
1平米350円ってぼったくりすぎだろ。
1平方メートルあたり350円だと思ったら、735万円になるんじゃないか?
これは幾らなんでもむちゃくちゃな値段だから契約無効じゃね?
150 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:51:55 ID:mZVfi8LO0
この会社が代理人を相手取って、損害賠償請求をすれば済むことじゃないかと思う。
>>51 >うちの近所の役所もコピー機10円で落札してたよ。
あとは保守料と消耗品費でがっつり儲けるに決まってんだろ
>>138 市が求める入札が全体の除草作業金額だったのにこの代理人は1uの金額を入札って勘違いしたってことだろ
>>125 思うに
上司「おいおいおいおい、これ本当に大丈夫か」
部下「業者呼んで確認しましょうか?」
上司「というか、この数字が手違いだった場合って入札の順位どうなるの」
部下「今回は最低入札額を設定してないですし、規則では記入ミスは想定していません。」
上司「ちょっと待て、てことは、これで入札の順位入れ替えたら、俺たちの恣意ってことになるのか!?」
部下「まあ…、書類上はそうなります。でも、今回の件で文句はでないでしょう。」
上司「しかし、規則に基づかないで契約いじるのは禍根残しそうだなあ…
今回は泣いてもらって、総務に規則の改正を頼もう。」
こんなやり取りが想像できる。
154 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:52:55 ID:EL3VEucV0
>96
錯誤無効と指名停止は別の問題じゃないかな。
金額は問題だけど、双方がそれで良いというならそれ以上はなんともならない。
155 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:53:34 ID:aho3+wtz0
皇室関連はとんでもなく低い額だろ。
アメリカの大統領専用車は一ドルという伝統があったが今でもやってるかな。
156 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:53:43 ID:FArEq8ixO
最低落札価格があるだろ通常は・・・
泣けるwwwwww
>>148 入札書に書き入れる金額を1平米あたりの単価だと思ったんでしょ
>>150 普通に代理人はシメられてると思うよ
ちゃんと確認しなかったのが悪い
160 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:54:52 ID:3Rc7IAbl0
役人ってこういうところあるよな。常識的に考えてわかるだろw
そのくせ自分らは士気が下がるとか言ってんだよな、公務員のばか
161 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:55:05 ID:rDPPE7N90
>赤穂市
行政もヤクザなんだなあ
162 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:55:29 ID:mAo4dQDu0
こんな事したらダンピングで咎められるだろ…jk
163 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:55:33 ID:JBF5s2etO
これ契約してから途中で会社倒産させれば最終的に役人にダメージ与えられるな
164 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:55:56 ID:5otjrYfC0
なんつーボランティア・・・><社内の伝説になりますねw
>>153 そんな時間は無いよ。業者を呼んで入札。その場で開札して最低価格を提示した業者に落札。
早ければ3分かからない。入札には発注部署の担当者は同席しない。
166 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:56:20 ID:ZI0kxwZ00
おまえら
草はやすなよwwww
だれか手伝ってやれwwww
>>152 なるほど、入札書には半年間の委託金額を書かなければいけないところに、
単価契約と勘違いして単価を書きこんだ、ということか。了解。
アホの子の為に、なるべく誤解の生じない言い方をしないとね。
特に仕事慣れてるオッサンはどっちとも取れる言い方しがちだから気をつけないと。
最低入札価格も設定してないのか
最近は1円落札防ぐために、○円以上○円以下ってのが普通なのにな
>>150 代理人が負債を負うからこそ請け負うことが出来るんじゃないか?
>>54 > 公務員ってどんだけ常識がないゴミなんだ
なんだ、知らなかったのか?w
173 :
名無しさん@八周年:2008/06/14(土) 11:57:24 ID:EXA65cWV0
道路の草刈なんて、散髪をする様なもんだからねぇ。必要なのは草刈機や車の燃料や人件費、
昔は高かった散髪代が1,000円カットが現れて安くなったと思えば?公共事業だからな、
ボランティアと諦めるしかねえだろ。 でも相変わらずこの国の公務員は融通の利かない
クズでバカばかりだな。 公表はしなくても最低価格や理由によっては取り消しも在りだろ?
それまで注ぎ込んだ税金が無駄にならない様に土建屋には決算書を出させて経営状況を審査
してるだろ? 県も市も。この土建屋が道路の工事を受注して施工しているのに、安い草刈の仕事
が経営を圧迫して土建屋が潰れたら市はどう責任をとるつもりなのだろう? バカ東国原のように土建
屋を擁護する気は無いが、安けりゃ儲けもんじゃねえだろ? それに公務員なんてすることねえし
やってる事は中抜け位だから、草刈なんか市の職員がやれば?
174 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:57:47 ID:SWkDSRqw0
この代理人って従業員なのかな?
だとしたら、1年間ボーナス全額カット、
月給は兵庫県の最低賃金だなw
175 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:58:26 ID:gly7veeTO
落札下限価格てのも決めて桶。
176 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:58:27 ID:9Fx3xDuk0
これひどすぎだろ?
赤穂市民は抗議してもいいんじゃないか?
こういうことしてて、まともな行政サービスをしようという気はないだろうし
177 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:58:51 ID:dgi/79Jy0
>>173 だからさ、契約しないという選択肢はあるわけ。
178 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:58:58 ID:D2GM3F3L0
年間数千万〜億円は役所から仕事貰ってるんだから350万ならしょうがない
179 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:59:06 ID:550GR4OE0
最終的に追い詰められて、役所に討ち入りするんですね。わかります。
180 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:59:12 ID:Qjz3BqBY0
人件費もだが、燃料代も結構かかるぞw >21000u
181 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:59:20 ID:dNfLD+Y30
似たような間違いで談合がばれた事があったな
発注側が積算単価を間違えてたのに、なぜかその違ってた単価で業者が入札
350円で遣らせる方も常識はずれじゃねーのか?WWW
183 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:59:46 ID:xdH1nuwI0
ひどい役所だ
184 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:59:59 ID:7H42+sve0
_, ._
( ・ω・)んも〜
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwww
かわいそうすぎる・・・
186 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:01:27 ID:MRhUKnld0
350万くらい、大して痛手にもならないほどのうまみがあるんだろ。
公共事業には。
187 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:01:49 ID:J4vQmMfSO
市役所大歓喜www
188 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:02:03 ID:kIqDA7P1O
単位間違ってんのわかってて落札させたんだろ
で浮いたお金はポケットにいくんだろ
これでこの会社が潰れたり、関係者が自殺とかになったら大騒ぎだな
189 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:02:20 ID:Y2JOrMTnO
これは言葉足らずだった社長が悪い
190 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:02:30 ID:mZVfi8LO0
>>170 だったら、この業者は「泣く泣く請け負う」ことにはならないような気が…
191 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:03:01 ID:WKPRn3hv0
350万と350円間違えるってどんな入札(見積り)書の様式だよ
192 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:03:06 ID:rKg6DfF+0
紐付きだから安く落としただけw
追加ができて随意契約でがっぱり
193 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:03:22 ID:LYcmIeQe0
こんなもんどう考えても
民法95条で無効にできるんだが
それをしたら市から今後ものすごい
嫌がらせをうけるのでしないのだろうなあ
194 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:03:27 ID:h9xoPOyK0
市役所の態度はまるでお上ではないか?
業者も納税者だぞ。
小役人のスポンサーであり、主権者じゃないか?
何のための市政?公僕か?
いじめでしかない
所詮 赤穂はこのレベルでしょうか?・
195 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:03:55 ID:kGtbuz5i0
「350で」
「350万で」
何秒も変わらんのに、馬鹿な社長だ。
市内の建設業者ってどこだろうな 中小の名も無き小さな会社ならミスだとも思えるが
350万ぐらいたいしたこと無い大企業の支店や 社長が議員やってるような会社ならなにかありそうだ
どうせこの後に美味しい仕事を回してもらえるんだろ
198 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:04:11 ID:u+dFrVcQ0
なんという社会貢献企業
199 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:04:37 ID:iWTl9wUpO
こんなの契約しないでいいんでないの?
落札したからといって必ず契約しなくちゃならないことなんかないはずだが。
理由を職員に話せば済む話。
200 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:04:49 ID:D2GM3F3L0
>>194 役所の業者に対する態度なんて本当に殿様だぞw
>>139 大抵の場合、
各部署からの予算要求→財務当局が取捨選択→予算案
という流れになっていると思われ。
予算が急に余ったら、各部署からの復活要求が財務に殺到するだろうから、
最終的に予算が余ることは無いような気がする。
202 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:05:23 ID:mZVfi8LO0
>>194 赤穂のようなド田舎の役所に良識を求めるほうが間違ってます。
>>170 この場合の代理人は、入札に行った社員だよ。指名願いは代表者名で出すので、
それ以外の人間が入札に参加する場合は委任状の提出が必要なんだよ。
204 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:05:23 ID:S49WsdUG0
これは正直役所ひどい
205 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:05:24 ID:9hurXN6GO
>>189 禿同。
指示は出す側に責任あるしね
まあ確かめない代理人もアホだが…
206 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:05:41 ID:j+6tp51V0
どんなけ頭が悪い請負人だw
207 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:05:45 ID:WKPRn3hv0
業務委託で最低制限価格を設けてないなら
低価格入札の規定ぐらいあるだろ
低価格入札で適正に遂行できるか精査しろよ
208 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:05:51 ID:4r9rT6OI0
こういう毅然とした対応があるかと思えば、
893に生活保護費と称してタクシー代として2億出したりするんだ
面白いねえ
209 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:05:53 ID:nBN6eohUO
代理人がアホなだけ
つーか、この代理人、入札の知識あんのかよWWW
錯誤だろ。撤回できなければおかしい。
211 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:06:00 ID:5H6UF+A90
入札なのに下限設定してないの?
つーか、こんなどう考えても間違え価格で、
>赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
>しっかり業務をこなしてほしい」としている。
は、ねーよな。
だから役人は馬鹿だっていうんだ。
212 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:06:03 ID:kIqDA7P1O
>>199 理由話してわかる相手なら、350円の時点で確認するだろ(笑)
213 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:06:07 ID:eebiHX1BO
>赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
しっかり業務をこなしてほしい」としている。
鬼だな。
214 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:06:13 ID:vjxcM3RE0
く\ ム -―‐― -- 、
≧、V"::/´::::::/::::ヽ::::::ヽヘ
<_〃::/:/::/i:::ハ::ヽ、:::!ハ
l:|:::|/レ>く/ _,斗、ヽ!::|
l:|:::l { (:::) (::) } |:::|
j:|:::l ¨ __ ¨ │:|
リ::::| u / ⌒ヽ| |:::|
|::l:::l { j イ ::|
Vヘ:|>,、.二二´_イ::|:::リ
/く \ l/. `! ヽ'´
_/ n ヽr―<∨> ┴ハ _
ノr(J-ヘrV| l⌒l | ヽ/J'Z_
/「|(こl '`ノ|__〉‐〈__j (ぅヘ `ーイ
{ j_l人___/ / | l | V{ ̄\_てノ
エクセルも使えないメールのチェックもしない上司にやらせたらいいのに
期限過ぎてから、慌てたフリして仕事を部下に丸投げしないで下さい
216 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:06:24 ID:8dVETZAL0
吉良町:「ざまああああああああwwwwwwwwww」
217 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:06:29 ID:4S8FhDmH0
別に役所に限る話ではない。
俺の会社でも間違えて安い値段で見積もりを出してきた業者に
「この値段で発注したんだから、この値段でやれ」と押し切ったことがある。
つまらんミスだけど、ミスした方が負けだよ。
こりゃ公務員の士気もあがるなwwwww
350のまま通すとか意図的すぎるだろw
>>173 公共事業に入札する企業は実績や企業の規模などからランク付けされていて
例えばBランクの企業がDランクの公共事業の入札に参加することは出来ない
この赤穂市の場合はどういうふうに決めているかは知らないが
221 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:07:00 ID:/TgRgAG/0
役所はこれじゃ893だろ!
と思ったが、入札する方も同類だから、どーでもいいや。
↓この台詞で全てわかった。
>落札後に契約しなければ、市の規定で六カ月から一年半の指名停止処分となるため、
>建設会社は「自分たちのミス」と、泣く泣く請け負うことにした。
これを逆手にとって自社のアピールにできたら、頭いいな
こういう事すると翌年度から予算が大幅に削られる気がするんだが
市役所レベルならそんな事ないんかな?
>>148 > 1平方メートルあたり350円だと思ったら、735万円になるんじゃないか?
そう。「思った」で済まさないでちゃんと検証していたら防げた。
入札執行者も決定前に『単位に間違いはないか?』くらい聞いてもいいように思う。
契約は役所といえど私法行為だし、
錯誤による誤記は無効。
最低価格設定しろよ……
228 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:08:41 ID:QO6SqCp/0
昔1円落札が問題になった時も批判を受けながらもそのまま契約させたな。
229 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:08:47 ID:8dVETZAL0
>>223 いくらなんでも「今年350円でやったから来年も350円でやってね」とは言わんだろ
230 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:09:06 ID:mpXlJTdQ0
最近はどこかで指名停止されると、波紋が広がるように指名停止が周辺に広がる仕組みになってきてるからなあ。
赤穂の仕事が取れないだけならまだしも、県や周辺自治体の仕事も取れなくなるとなったら、もう倒産するしかないだろうね。
232 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:09:20 ID:3sIWyaKY0
なんとかしてやれよ。「見舞金」とか「一時金」とか。
実損30万円だよ。
パートのオジイチャン・オバアチャンの人件費だけ
234 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:09:40 ID:UG8jTRYi0
235 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:09:42 ID:IERc3sVdO
なにこれ?
平米当たりなんで180円近くもあるの?国土交通省だと経費入れても60円無いのに
ぼろ儲けじゃんか。
市にミスがあって5桁も高い多額の費用を払うような場合でも
払ってもらえるんだろうね?
237 :
名無しさん@九周年:2008/06/14(土) 12:10:33 ID:lO300zZr0
ネットでPCを桁間違って表示して大安売りしたことがあったっけ
238 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:11:05 ID:lCewDxyS0
一度入れた入札書はどんな場合でも(錯誤でも)有効とみなすと規定に
あるので、無効にはなりません。
また錯誤等を理由に辞退した場合指名停止の措置がとられます、はい。
この場合の代理人は、事務のおばちゃんだった可能性があるなw。まあ、とりあえず
受注さえしておけば、後は何とかなるという計算もあるんじゃないか。
>>236 もちろん払いません。
払った場合回収されます。
241 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:11:34 ID:DabJ/Ac+O
錯誤無効を主張して
市から苛められたら独禁法で訴訟とかできんの?
242 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:12:16 ID:aEq5RUNW0
赤字だけど、実際工事する前に徹底的にコスト圧縮の検討し、
200万以下で受注しても利益が出る体質にする。
この工事以降はこの会社が独占落札ぐらいの気概で仕事にかかれ。
そうすれば350万の赤字がコスト削減費用になる。
転んでも只で起きるなって事。
243 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:12:24 ID:g7UyiZUS0
最低制限落札価格無いのか・・・
代理人てどういう立場の人間だったのかな
他の会社の入札額を見る限り、単価350じゃ
異常な高額だろう
勘違い自体は仕方ないとしても、
そこら辺がおかしいと思わないような人を
入札に行かせてはいかん罠
事情が事情だけに6ヶ月くらいなら指名停止処分食らってもいい気がするが
民需が冷え込んでるから厳しいのかね
いいことじゃん
馬鹿土建屋のおかげで税金節約できたね
247 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:12:54 ID:j6ptkFDJO
普段から、聞き返されると、
「同じこと何度も言わすなこのボケカスクズ!」
と喚き散らすような社長だったとすれば、
どうみても自業自得。
248 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:13:08 ID:kdBPm9jy0
富士通の1円入札
> 赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
> しっかり業務をこなしてほしい」としている。
ちょw
>241
弁護士を雇って裁判やる方が高くつく
失格にしてやれよ、代理人がかわいそうだろ
252 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:13:35 ID:8dVETZAL0
253 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:14:02 ID:A+cGl+bU0
代理人が会社に賠償することになる。
まぁ、安心しる。
254 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:14:54 ID:mZVfi8LO0
>>235 赤穂市役所にあなたが60円で請け負う意思を示していることを通報してもいいですか?
255 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:15:02 ID:nam/spTV0
まあ利益除いたらたいして金が掛からないんじゃねえの。
社長が一人でやってたら同情するけど
256 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:15:03 ID:PqlVk2MK0
350円なんて見たら間違いなのくらい分かるだろ・・・
脳みそ動いてないんじゃねぇのクソ役人
キングボンビーでもここまでしねえぞ
258 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:16:33 ID:/V0hReKN0
>>13 偉くないよ。相手が仕事を貰う先の役所だからこうしただけ。
259 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:16:36 ID:DabJ/Ac+O
>>238 日本は法治国家なので法律より厳しい契約規定は当然に無効です
でないとサラ金が酷いことになるでしょ?
260 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:16:39 ID:iWTl9wUpO
理由話して分からなければ契約しなくていい。
市の規定で指名停止されるなら法廷で争えばいい。
こんなつまらないことで泣き寝入りしていたら役人はますます増長するぞ。
>>256 一般常識的対応が取れないから役人なんだねww
無駄はいかんけど、当然発生する額は出すべきなんじゃないのか?
今は自治体の予定価格で請け負ってもまともな利益なんて出ない状態だからなぁ
自治体の見積もりじゃ軽油の価格は未だに117円なんだぜ・・・
これは300万で入札した本命業者との調整が大変じゃね?
代理人って、この社長の会社の現場監督とかだろ?解雇→2tトラックで役所…
潰したい同業者でもいるんじゃないの?
他の業者が干上がっちまうよ
267 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:18:17 ID:BD8B9L8dO
>>241 善管注意義務違反で受任者に損害賠償請求する方が楽で確実だと思う
指名停止のほうがどう考えてもマシなのにそうしないってことは
なんか裏があるのかもしれんが・・・
ぶっちゃけ市の仕事なんていまどきなかなか落札できんし、1年半の停止ぐらいいいだろ
271 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:18:43 ID:+XlluGcwO
外車のチラシで1500万円と書くところを
間違えて1500円って買いたら893がディーラーにやってきて
「この車2台くれ」
と言ったそうな。
2台ってところがステキだと思た。
272 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:18:59 ID:JtUaCA4NO
超無能白痴大里忍が賠償か廃業をしないのなら、当然名前は晒すべきだろ。
他の業者がまた被害に遭ったらどうすんだ?
センスの無いやつは、何やらせても駄目なんだから、いつかまた何かやらかすだろjk
273 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:19:12 ID:9Lr+68L70
逆に赤穂市は契約書の金額を間違えて
3500000円を35000000円で契約結んだ場合は全額払うんだろうね
ミスした方が悪いが
300万辺りで入札してる中で、350って書いていたら
350万と暗黙でわかるだろ普通は。
それか、その会社に連絡して確認するだろ。
どうみても「万」の付け忘れのミスにつけこむ役所って・・・
そんな役所管轄に住んでる人ってたちって可愛そう
>>256 間違いだろうと何だろうとルールだろ
一度ルールを無視してしまうとそれ以降も認めなきゃならんだろ
そこだけ認めてしまうと公平性に欠ける
>>270 その会社の工事高にもよるだろ。市発注の工事の下請けすら出来なくなるし。
指名停止受けると、次年度の格付にも影響出るし。
安く入札して変更契約や保守で掠めようってのが多すぎるから
冷たくされんだよ。
談合対策すんなら低入札より、設計の価格の正当性を問えよ。
278 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:20:15 ID:WKPRn3hv0
>>256 役人を叩くだけが楽しみかい
常識で考えて間違いなのはわかってるだろ
わかっててても間違いでしたってのを認めてたら
ほかの業者や今後の入札にどういう影響が出るのかわかりませんか?
279 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:20:22 ID:D2GM3F3L0
普通、建設会社は業者間の談合で入札金額決めて、今回はうち、次はそっちとかやってるのが常識
道路除草費用を全国集計すると年間どれぐらいになるんだろう
最低落札価格というものがなんでないの?
282 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:21:08 ID:u+dFrVcQ0
よく読めよ
1平方メートルあたりの単価と間違えたと書いてあるだろ
それだけとざっと相場の倍以上になるからそれも異常だが
>>256 間違いであったとしても,間違いとして取り消せるための根拠となる規定がないと取り消せない.
規定もないのに勝手に取り消したり次点を繰り上げたりできるとなるとそれはそれで問題.
284 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:22:06 ID:+wUsrDo90
>>136 出来レースに決まってるよ。
ただ、「350で」って言われて積算せずに、そのままの数字を書くんだから。
チャンピオンから指示された金額をそのまま書いただけ、つまり本命じゃなかった。
285 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:22:07 ID:iWTl9wUpO
286 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:22:51 ID:PqlVk2MK0
何だ?予想外に叩かれとる
287 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:23:05 ID:z4YojZq/0
実績欲しさにわざとだろ
>>275 誤発注だと予想できていても受理していいのかって話だろ。
最低入札価格が300万で、この業者の入札が350万だったんだろ?そもそも
本命業者じゃない時点であんまり考えてないんだよ。金額は300以上なら問題ないわけで。
290 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:23:27 ID:lc/8TNvX0
恐ろしいな。
うちでもミスで100万損した事あるよ。
まあ、地域に100万寄付したと思えばOK!w
それでも公共事業からの受注に頼らざるを得ないんだよ。土建屋さんは。
292 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:23:56 ID:WKPRn3hv0
>>285 市の規定を熟読して今後異議申し立てありませんとして
入札金額を入れているから
293 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:24:00 ID:modrOL8qO
代理人バカ過ぎw中国人かよww
294 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:24:02 ID:8dVETZAL0
>>259 サラ金の金利は上限が法律で決められているので、それより高い金利を取ったらアウト
役所の入札は最低価格を定めた法律は特にないのでたとえ1円でも有効
実際、「1円入札」ってのはあった
>>275 錯誤があることを市側が知っていれば、無条件で無効を主張できるという解釈上のルールはあるぞ
業者の世界にもしがらみがあるんだろうから、結局選択肢はないんだけど
296 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:24:59 ID:uF3zd/sl0
これで全く問題なしと考える役人の頭は間違いなく
「腐ってる」
ww
297 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:25:25 ID:SklepzUX0
「おいおい、安く仕事してくれるって聞いたのに、人がいないじゃないか。どういう事だ」
「MANを抜いたものですから・・・」
おあとが宜しいようで。
ニートを時給600円くらいで集めればいいんじゃね
これはかわいそう。
ただ働きジャン
300 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:25:43 ID:n5/iqbUVO
馬鹿すぎて、同情してしまう
( -ω-)y-~~
ミスであっても結果的には入札妨害になるからね
入札ミスでもお咎めなしなんてシステムなら悪用もできるし
桁間違いとか単位間違いであっても
契約するか指名停止を選ぶかどちらかしかないよ
ちなみに委託業務は最低制限無いところが多いよ
10年位前にいた設計会社だけど
当事まだ若かった営業の女の子が
3000万円の設計委託業務を300万円で落札してしまい
会場で倒れたそうだ・・・
指名停止を選ぶ可能性もあったけど
その時はちょうど手すきの人員があったので受けてた
今、道路管理システムの仕事に関わってるけど
道路の管理費なんて大概の自治体は激しく足りてないので
地元からは修繕補修の要請に対して全然追いつかないのが実情
350万円ぽっちでも浮いたら担当者は喜ぶだろうな
302 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:26:29 ID:msLNHn4r0
¥3,500,000
↓
¥350
クソワロタwww
303 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:28:04 ID:uF3zd/sl0
350万円ぽっち
350万円ぽっち
やっぱ腐ってるわなwwww
304 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:28:35 ID:tH42fvM9O
これは仕方ないだろう。法に照らしてみても間違いではないし。
赤穂市も残った349万650円でさらに除草や道路補修に充てられるしいいんじゃね。
305 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:28:39 ID:P8HXbNZJ0
民法上の錯誤無効を主張しないのはなぜだと言ってる奴。
裁判になったら係争中に指名停止期間が終わるから法的利益がないんじゃね。
306 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:28:53 ID:JtUaCA4NO
>>283 別に規定になくても相手に本当にこれでいいのか確認して、相手が取り消しを求めれば応じる
くらいの柔軟性は、民間企業ならあるとは思うんだけどね。
今みたいに
マスコミやネットでごちゃごちゃ騒ぐこともなかった以前なら
業者:ウワン間違えちまったよぉー><
役所担当:まぁ今回だけやっときなさい その代わり次のコッソリまわすから
適当に今回の損失乗っけて落札しちゃってつかーさいよぉぉぉぉぉ
だったんだけどね
おまいら鬼だな鬼
渡る世間は2chねらーだらけw
308 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:29:48 ID:PFL/JVtiO
これはないで!
次に安い人にしたらいいのに
309 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:30:06 ID:k/UQ+H+6O
開札前なら辞退できたんだけどね
310 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:30:16 ID:KU21j2fV0
誤発注関連は、謝罪して撤回できるシステム、というか空気つくろうよ
気分悪くなる
311 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:30:34 ID:xiA5UVfWO
役所の人間は融通がきかないのか?
間違いだとわかってて、規則だからとニヤニヤしてんだろうな
312 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:30:39 ID:WKPRn3hv0
>>306 民間じゃないからね
役所は公平でなければならない。
役人がどう思ってようが無理
まあ350円でやってくれるならいいんじゃね。
314 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:31:06 ID:qG8SDnOe0
最終責任者は社長なので社長の自己責任でおk
315 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:31:10 ID:J3gcdiw30
3499650円の損www
316 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:31:21 ID:wWmSD9R30
社員はちゃんと給料もらえるのか?
それにしてもおちゃめさんだねw
>>119 なんで金払ってまで自販機置かせるんだ?
電気代はこっち持ちだし売り上げのほとんども持っていかれるのに
319 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:32:03 ID:/Lv1TDjbO
役所は大馬鹿。
金額を見て普通は疑うべきだろ。
業者は350円分の仕事をすればいいだけ。
【レス抽出】
対象スレ: 【関西/赤穂】市の道路除草入札 社長「350(万円)で」…代理人が勘違い「350円」で落札 泣く泣く請け負うことに
キーワード: 楽天
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321 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:32:19 ID:f2VTuZ7Z0
んーまぁよく考えてみると
なんか話がついてるんだろう。きっと。
これは社員にやらせるとマルっぽ損だから、社長が出社前退社後休日にタダ働きするしかないな。
ホワイトカラーエグゼンプションだ。
323 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:32:51 ID:EuMOuV6e0
営業にしてみたら「いやーうちはこの間入札でポカやった〇〇です」
ってネタにできて、宣伝にもなっていいんじゃね?
>>274 昔はそのへんなあなあだったけど、最近は政官癒着の問題があって厳格なのよ。
出された物がすべて、あいまいな記述は認めないというのが基本。
まあアメリカとかヨーロッパもだいたいそうなんだけど。
325 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:33:07 ID:PqlVk2MK0
だめだ
流石土曜日だけあって役人がいっぱいだな
326 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:33:08 ID:7NQUpg15O
廃業したらよい
327 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:33:16 ID:FiynQcn8O
間違えた代理人が一人で除草しろw
328 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:33:18 ID:KPDD6nqwO
赤穂市って鬼だね。
329 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:33:36 ID:A8peSDSR0
役所の融通の利かなさ、常識の無さ
強いものには弱く、弱いものには強いという
悪癖を露呈しているような気がする
330 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:33:47 ID:2zHa1KTk0
>>1>>:しいたけ@おじいちゃんのコーヒーφ ★:
>代理人が勘違い「350円」で落札
じゃなくて
>代理人が勘違い「350円」で入札
だろ。
つじつまが合わないぞ。
331 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:33:48 ID:XjNIoVKz0
これ契約無効だろ
企業と消費者の契約に置き換えてみれば市が悪徳商法
332 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:33:51 ID:aDGQHLszO
役所からもらう縦覧の紙、ちゃんと読んでないだろ>>代理人
単価なら単価見積もりって書いてないか?普通
333 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:33:58 ID:QPewH3BS0
いくらなんでも安いわ。
代理人も疑問に思っただろう。確認すればよかったのに
本来は、錯誤があったので入札自体→指名停止で収まる話。でも、建設業界独特の判断で
受注してしまったので問題を複雑にあえてしている。
>>306 民間どうしだと、無理やり受けさせて逃げられたり、手抜きされたりするリスクを負うのは自分だしね。
はい、350万円
337 :
名無しさん@九周年:2008/06/14(土) 12:34:46 ID:oCPHVGZX0
>>242 >200万以下で受注しても利益が出る体質にする
出来るわけねぇだろ、馬鹿
338 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:34:51 ID:3FGu54cz0
役所のシステム開発入札とかだと適正価格4000万円なのに
付帯の業務が随意契約になるので、その本体契約をどうしても落としたい時とか
1円入札とか流行ってた時期があったよな
339 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:35:05 ID:msLNHn4r0
道路除草作業代が今日の俺の昼食よりも安い件w
340 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:35:22 ID:k/UQ+H+6O
錯誤無効とか認めたら
落札業者が金額間違ったんだって!→今から再入札する時間ないぞ?→じゃあ、議員の知り合いの業者に随意契約しかない
…となるに決まってる
341 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:35:24 ID:pI5mRKMT0
ひどいな
業者を苦しめんなよ
342 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:35:29 ID:+zy0iaCD0
ひゃ〜かわいそ!泣くね!
343 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:35:30 ID:YrEJ/VCd0
最低金額以下の入札を切るとかしないのか?
受けさせたはいいがめんどくさくて計画倒産とかなw
結局仕事やれなかったら役所が責任持つのかねぇ
344 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:36:00 ID:ssiljs5hO
>>331 そう。
会社が申請すればいい。
裁判になっても100パー勝てる。
和むニュースだな
._ .-.-.、.-、、
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/:::::ミ:ミ彡ミ;;iiiミミヤミi、
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ヾ::ミミj;ミ::: ____ ,__:ii》
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ノ ヽ、 ー /. \ | | |
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ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
347 :
名無しさん@八周年:2008/06/14(土) 12:36:20 ID:M0NlOv1G0
>>45 入札でも錯誤無効の主張はできる。表意者である入札者が無効を主張するまでは、有効として
扱われるが、市の対応は変だな。
348 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:36:34 ID:KPDD6nqwO
赤穂市役所って、鬼だな。
常識で考えろよ、クズ市役所!
350円なわけないだろ。
>>305 訴えの利益自体は契約締結義務、そして絶対に損をする事業をしなければならない義務がある限り認められるかと
ただ、行政上の行為の効力は別問題だし、指名停止の期間の長短よりも停止されること自体が業界的に痛いんだろう
端的に受任者に損害賠償ができるから、今回錯誤無効を主張する旨味はないと思う
350 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:36:36 ID:gSg7Kb3CO
なんというか、、、
数字は恐いわ。お気の毒です
351 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:37:23 ID:SklepzUX0
>>336 そういう八百屋節にリアルでおののいたもんだぜ!!
なあおまいら、みんなで除草作業を手伝ってあげね?
>>344 裁判で役所に勝訴したとたん
仕事継続があぼーんされるという副産物がつくこけどなw
354 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:38:02 ID:z+W44usAO
救済出来るでしょとか思ったけど、マスコミ取材の謝礼と宣伝で相殺されるんじゃないかな?
355 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:38:07 ID:lGcnzRz30
「これくらいでどうだ?」と指一本立てたら、そのまんま1円だけ渡された
というようなギャグ展開。
356 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:38:10 ID:WKPRn3hv0
357 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:38:17 ID:IMLXc64UO
役所の仕事って全て談合じゃないの?
358 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:38:19 ID:iWTl9wUpO
>>292 その誓約書が民法95条を上回るということが理由なら争う価値有りだと私は思うう。
359 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:38:30 ID:QfPta6dA0
団塊って、わざとものをはっきり言わないから事務方が困るんだよな。
わざわざ会って話してるのに、「うんうん、じゃあそれで」とか曖昧な事言って
後から「さっきのはどういう結論ですか?」と確認すると双方正反対に捕らえてたりして
さっぱり会って話した意味が無いなんてことも多い。
こういうのは自業自得だと思う。
>>352 こないだ町内会で側溝掃除したばっかりなんで遠慮しておきます
361 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:38:37 ID:qkBzOxMMO
浮いた分は、赤穂市の職員の懐へ入る
普通なら、暴動起こるだろ
362 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:38:57 ID:IvGsBYSMO
2畳半草むしりして700円か。
俺も入札させてくれ。
363 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:38:59 ID:KU21j2fV0
最低金額制、いいね
最低金額横並びになったらクジで決めればいいし
>>356 誰の目にも明らかに不可能な金額だから
無効は主張出来るんじゃないの?
どこの家の草むしりの駄賃かね
366 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:39:16 ID:QPa6LKNh0
鬼だな つーか無効だろ
工事じゃないから予定価格ないのか?
367 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:39:20 ID:IFov/FUk0
素直に指名停止受けとけよ
368 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:39:24 ID:pybBCpfx0
手抜きになるだけ
369 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:40:11 ID:YrEJ/VCd0
>>349 つまり他の工事で旨みを貰って回収する可能性を示唆してるのだなw
370 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:40:19 ID:aUiFTc4xO
なにこれwまるで4コマw
371 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:40:20 ID:wU7hTQcOO
今までたんと甘い汁吸わせてもらったんだからたまにはお返ししなきゃな
372 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:40:20 ID:KPDD6nqwO
二万一千平方メートルの除草作業が350円とかWW
業者さん、お気の毒すぎるWW
373 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:40:22 ID:lCewDxyS0
>>343 高額な工事は切れるが、この金額だと無理だな。
最低落札額とかないの?
375 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:40:37 ID:WKPRn3hv0
>>364 主張はできる
契約しないことも可能だろう
だだ・・・
376 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:40:44 ID:XjNIoVKz0
役所の仕事だけに頼って生活している企業
独占的な立場にふんぞり返り、杓子定規で349万9650円浮いてラッキー、
嫌なら仕事請けなくていいよ潰れれば、とか考える役所
ひどさはトヨタ以上だな。
昔、某防衛施設庁で追加業務が多すぎるので増額変更をお願いしたら、
担当者が自分の小銭入れから硬貨をばら撒いて「好きなだけ持ってけ!」と
言った話を思い出した。役所とはそういうところ。
378 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:40:46 ID:9LqlV2rTO
どこかのショッピングサイトにも見習って欲しいな
379 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:41:01 ID:+Qh3bKum0
仕事のやり方がいい加減ってだけじゃん。
なんで紙等でちゃんと確認しないのだろうか。
田舎の土建屋なんてそんなもんか。
380 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:41:11 ID:7ikKIx2A0
こういうのって不正がないように最低落札価格を設定するのが最近のやり方だろうに。
(´・ω・)カワイソス
しかしまあこれで有名になるかもしれんし。
383 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:41:44 ID:JbaYtYUG0
これは宣伝のチャンス
384 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:41:51 ID:SbOsIq1R0
赤穂市契約検査係、他人ごとだと思って何でも言いやがるな。
役人がm9( ´,_ゝ`)プギャー って笑う顔が目に浮かぶ。
悪い人たちだね
386 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:42:00 ID:+nidAs9IO
錯誤の契約って、民法上無効にならないの?
ならせめて「350で」だけなんだから、世界一高い通貨単位で請求しとけよ。
>>306 担当者の心情としてはそうだろうし(俺も某省地方出先機関の人間だから,契約は扱ったりする),
請負人の方から落札取り消しを申し出れば受け入れることは出来る(下記赤穂市財務規則参照)けど,
市の規定にあるとおり落札した請負人の方から辞退すると,指名停止にせざるを得ない.
ttp://www.city.ako.hyogo.jp/reiki/reiki_honbun/k3140199001.html#j87 規定を設けて明らかにおかしい入札の場合は取り消せるようにすればいい(最低落札価格に関する
規定を変更して,全ての事業に対し設定する)んだとは思うがね.
「公平なサービス」が建前である以上,担当職員の一存で勝手に落札業者を変更することは出来ないのよ.
お役所仕事と言ってしまえばそれまでだけど,それを認めると気に入らない業者が落札した場合に
色々と難癖つけて契約しないようにするなんてことをおおっぴらに認めてしまうことになるから.
388 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:42:09 ID:EuMOuV6e0
話の種にできて、顔つなぎとかうまみがあればやればいいし、
うまみがなければ落札しなくて、一ヶ月入札停止くらえばいいだけのはなし。
389 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:42:12 ID:bAUD7upP0
公務員は屑
390 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:42:19 ID:46kZJ7dn0
>赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
>しっかり業務をこなしてほしい」としている。
普段どおり横柄な態度とるよってことですか?
391 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:42:21 ID:uehTs/Cz0
ニュースになることか?w
392 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:42:21 ID:a+JY6n+sO
市の汚さが・・・
確認すべきだろ
393 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:42:39 ID:k/UQ+H+6O
>>366 予定価格ってのは上限額な
最低入札価格がそれ越えたら落札者なし
まあ、停止処分を避けて赤で受けるというこは、他の仕事をおまけでまわしてやるみたいな役所的救済があるのかもしれない。
395 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:43:09 ID:SZmxvdrhO
396 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:43:12 ID:MUp4Zs+6O
397 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:43:20 ID:QE6gwvmdO
PCとかみたいにあとあとメンテナンスで稼げないんか。しっかり業務を全うしてもらいたい。
398 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:43:30 ID:S3IY5rqy0
おれ六千万の見積もり六億で出したことがある。
表紙の金額だけで、内訳ではちゃんとしていたけど。
さすがに笑って許してくれたよ。
上司にはすさまじく怒られたが。
「恥じかかせんなよ」
399 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:43:36 ID:WrZYq7Rz0
しかし1平米ウィーンて刈っただけで350円が相場なのか?
てことは1mx30mの面積で10000円超え?
いつも思うけどさ、公共工事って談合が無い場合安かろう悪かろうになるよな。
俺ら一般人が家立てる時だって、安さだけで業者選んだりしないのに。
401 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:44:13 ID:wW8ampRW0
>社長が三百五十万円のつもりで代理人に「三百五十で入札して」と指示。
>代理人は一平方メートル当たりの単価と勘違いし、そのまま入札してしまったという
21000x350ではないの?
かわいそうw
403 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:44:57 ID:iil9taJmO
いくらなんでも市は酷すぎ。
確認くらいしろよ。
404 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:45:00 ID:FXIX4bFx0
てゆーか、あまりに低い落札額だとどこかの監査が入るはずだが
405 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:45:00 ID:pwBFMz5v0
瑕疵ある意思表示により無効 だろ。
406 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:45:09 ID:JtUaCA4NO
407 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:45:24 ID:GMQGUYEQO
公務員ほど弱きをくじき、強きを助ける人種もいないな
侠のかけらもない
408 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:45:30 ID:Qvv+oCyU0
>赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
>しっかり業務をこなしてほしい」としている。
常識的に考えて350円はないだろ。
こいつ頭おかしーんじゃねーの??
409 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:46:01 ID:XjNIoVKz0
俺なら赤穂市の工事の手を抜く。除草は目にみえるから手を抜けないとしても
次の工事の見えないところで手を抜く。
でも、それで困るのは道路公共施設を利用する市民で、公務員は痛くも無いんだけどね。
公務員でも、自分の家の工事なら大工さんにお茶出して機嫌取るだろう。
410 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:46:19 ID:fOkX4yTC0
要素の錯誤で契約無効主張すればいいのに
明らかに間違いの可能性が高い場合はその入札は無効になるって決まりないのかよwww
市どころか役人叩いてる奴らは頭湧いてるのか
同業他社を使って公正取引委員会を動かすとか
350円で落札なんだから異常として、無効化させるのが良心だが
415 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:47:10 ID:lCewDxyS0
仮に3500万を350万で落札したら、さすがに指名停止を選んでる。
416 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:47:11 ID:WKPRn3hv0
>>411 間違いか間違いじゃないかをどこで判断するんだよ
417 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:47:21 ID:6dCF7HPwO
現金だろうか、振込みだろうか
どっちにしても、受け取るときの様子を思うと涙が出てくる
419 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:47:34 ID:Mar4Evwu0
4年位前にもパソコンの値段を一桁間違えて記入してかなり安い価格で売ってしまったって
事件あったな。
420 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:48:31 ID:EuMOuV6e0
普通どうかんがえても工事の総額記入するのが当たり前だろ。
平米単価書き込むアホがどこにいるっていうんだ。
これは業者が間違えたといい訳してるだけだ。
どうしてもやりたかったんだろうさ
落札下限て設定されている物じゃないのか?
424 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:49:29 ID:w2yEyteE0
「市の対応は変わらない」って子供かよw
なんなんだこの頭の悪そうな対応は?
425 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:49:50 ID:prCWQamb0
会社側がひとりクビにすれば無問題
426 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:50:07 ID:YrEJ/VCd0
役人は叩かれるのも仕事のうちw
427 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:50:31 ID:Qvv+oCyU0
赤穂市の人には良心とか無いの?
得した!!!って思ってるんだろか????
性格悪すぎる、良心が微塵も無い、性根が腐ってる。。
まじで嫌な奴が担当だわ、これ・・
428 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:50:41 ID:2zHa1KTk0
このスレに「赤穂市はひどい」と書いているのは
たぶんほとんどが学生かニートだと思う。
別に赤穂市が特別ひどいって訳じゃない。
間違えたほうが悪いって言うのはビジネスの常識。
うちの会社も某電力会社に出した見積もりで
桁誤りをしてしまったことがあり、結局その金額で請け負ったよ。
ただし見積りの総額じゃなくて、その中の一項目だったから、
これほどの痛手にはならなかったが。
「ああっ、350円で申し込んでしまった!」
→「しょうがないから350円で契約するよ……」
という流れだから、契約自体はは350円で双方に合意があるわけで、
錯誤による契約無効はありえないな。
では錯誤による落札無効があり得るかというと、これは無いね。
オークションが終わってから
「あ、いまの言い間違えたから落札無効ね。もっかい最初から!」
は通用しないだろ。
430 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:51:00 ID:fOkX4yTC0
今後、この市発注の公共工事には下限がないとゆう前例を作ったわけだからこれからどんな安値で入札されても文句言えないな
代理人って新入社員だったりするのかな?
「万円」を省略して伝えた社長が悪いのか、常識が無い代理人が悪いのか、もしかしたらゆとり世代の社員だったりw
ほんとゆとり世代は使えないからね〜
この前うちの会社でゆとり社員に「誘導看板がちゃんと設置されてるか見てきてくれ」と言ったら、外れていたのがあったにもかかわらずそのままにしてきて、「元に戻しとけとは指示されなかった」だと
>>419 本来、値札の数字が間違ってるのは大事なんだよ
客に間違った値段でも値札を見られた時点で、店は責任を持ってその価格で売るくらいの心づもりでいないと
434 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:51:50 ID:oRUebKoB0
これは新しいごまかし方法ですね。
間違えたと言えばゆるしてもらえるとでも?
435 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:51:52 ID:6eKLLFpL0
これがジェイコム株なら、「いや、ぜったい350円で」と俺はいうね。
そんなウルトラCが通じるのは日本だけだろう。
入札とか契約について融通を効かしていないので
公務員叩きになりそうな雰囲気だけどとかあるけど
今回、逆にこのミスに対してペナルティ無しで契約解除するなら
公正であることが原則な入札に役人の恣意的な判断を介入させたことになる
役人の善意を前提にすれば恣意に判断してもらうのは結構なだけど
それを許してしまうと役人も業者も悪用可能になってしまう
恣意的な運用はいずれ腐敗するなので俺はこの杓子定規な運用は正しいと思う
438 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:52:42 ID:9aLb4Y3TO
これがきっかけで会社が大成すれば美談になりそうな気もするがこれが原因で落ち込んだら目も当てられんな
439 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:53:04 ID:nOseSuwdO
地方自治体とか国の地方出先で行う規模の入札なら下限は設定してないのがほとんどだよ。
昔、パソコンが整備され始めたときなんか、某大手メーカが1円で落札しまくって問題になった。
それはさておき、役場側叩いてる奴はおかしいだろ。
440 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:53:05 ID:QfPta6dA0
21,000uで他の業者が300〜365万円で入札
仮に350万円だとするとu単価60円
>社長が三百五十万円のつもりで代理人に「三百五十で入札して」と指示。
>代理人は一平方メートル当たりの単価と勘違いし、そのまま入札してしまったという。
1uを350円だと7,350,000円これだと高すぎて落札出来るはずは無いから、作業自体を
350円で落としたと言うことか。
>>1からだとよくわからんが、入札の際の書式なり入力フォームなりにわかりにくい点が
あったのかもしれん。
それとも入札に参加した代理人が余程知能に発達障害でもあったのか。
441 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:53:10 ID:7r0nCH7HQ
お、赤穂市民は儲かったな
こんな契約ある分けない、よく会計検査院が指摘しないな。問題ありだろ。
でもよく考えると
これテレビで何回か放映されたら絶対黒だぞ
15秒のCMでも200万は取られるからな
公共工事しかやってねえようなとこだったらダメかもしれんが
445 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:54:05 ID:LaAjBrtvO
逆に言えば半年で350万以上の確実な経常黒字があると言うことか
関西人だから
447 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:54:26 ID:Qvv+oCyU0
二万一千平方メートルの除草作業を
350円分だけ除草作業すればいいと思う。
軽くミーティングして終わりw
448 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:54:26 ID:WrZYq7Rz0
おれ1平米100円でいいからやる。
10mx10mの面積刈っただけで1万円ゲトできるし
そんなのなら毎日ラクにできそう。
年内に行方不明者が出ないといいな
こん明らかな間違いでも
OKとか役所がクソ過ぎると思うが
450 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:54:50 ID:qQ8MOxBW0
税込み 367円のお支払い
452 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:55:33 ID:Cu6BiK6y0
さすが基地外浅野内匠頭を輩出した赤穂
453 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:55:35 ID:/FKArccGO
ダンピングで契約無効
他社が潰れるまで1 円入札とかあり得る
>>431 代理人っていわば本人の身代わりだから、それなりの実力がないと普通は授権しない
新入社員とかを代理人にしたとしたら会社の過失はかなり大きいだろうね
455 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:56:30 ID:m5M1za830
つーか、マックのバイトも指名入札にしてバイトを個人事業主にすれば、
最低賃金なんて屁でもねーってことか?
>428
同意!
この件で公務員叩きしている書き込みの中には
社会に対する認識の甘さを感じるものがあるね
民間同士でも契約は厳しいものだし
(個人的には民間相手のほうが厳しいことが多いと思う)
ここで文句言ってる奴の中で何人かはネット通販でテレビが一桁間違えてるって購入手続きした挙げ句キャンセルされて文句言ってそうだな
>>440 役所の人間がこんなこと言うと叩かれまくると承知で敢えて書くけど
相場もわからんような人間を代理人にするなよ,と思う.
459 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:57:44 ID:VpjKA5oi0
工事の入札で安すぎる金額の入札は
受注出来ない、何故なら手抜き工事になるから
なので入札額にプラマイ1番近い会社が受注できる
今回の場合は無理なんかな?
460 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:57:51 ID:6eKLLFpL0
役人叩きおかしいだろう。
例えば、ヤフオクで「2位入札」という価格操作テクニックがある。
あるIDで金額上げまくって、他の入札者のやる気を削ぎ、
別IDで本当に落札したい金額を入れる。
終了したら、その後最初のIDはキャンセルして、別IDで品物ゲットという訳だ。
この逆で、最低価格入れたのに後から「お前認めん」みたいなことやると
入札市場が崩壊するよ。Japain。
461 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:58:42 ID:dgi/79Jy0
>>455 それでマクドナルドが得すると思うならすれば?
俺にはとても得するとは思えないけど。
>>387 俺もそう思う。
市が落札価格の下限を決めておく必要はあったろうけど、民間企業なら担当者の裁量で融通をきかせるはずか
というと、そういう問題ではないと思う。
463 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:58:46 ID:k2v4Q2ZT0
>>408 俺も、そのコメントは頭おかしいと思う。
模範コメント
「このような落札価格で決まったことについては問題があると考え、
はなはだ遺憾だ。今後については最低落札価格を決めるなど、
再発防止に努めたい。今回については大変申し訳ないが、
この価格で行っていただく他にはない。」
これくらいきちんとしたコメントなら、350円でも喜んで
やってくれる気持になるはずだ。
設計とか測量とか工事に関わらない草刈りみたいな単純業務
の委託は最低制限価格設けないからな。
別にダンピングだろうが仕事の質は変わらんし。
落札業者には気の毒だが札の金額間違えるのが悪い。
466 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:59:24 ID:YdNIu5tFO
代理人が胡散臭い
行政書司とかじゃないだろ
代理人は行政書司に限定しろよ
>>437 その結果として著しく妥当性を欠く契約が大手を振って成立と。
基本無視だからかな。
468 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:59:34 ID:wW8ampRW0
役人の心情を反映させちゃ駄目。
ルールに不備があるかもしれないが今のルールに従うのは当然。
469 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:00:20 ID:wrFmzxLz0
>>428 普通指摘して担当者に恩売っておいて後でキックバックウマウマだろ常考
これだから子供は困る
>>445 どうだろうね。“前科”を残してしまうのを嫌ったのかもね。
銀行に融資を頼みに行ったら
「調べさせていただきましたが、御社は過去に指名停止処分を受けておられますね。
申し訳ありませんが、ご融資は見合わさせていただきます」
「いやそれにはわけがあって……」
「みなさんそうおっしゃいます。内規がございますので私の一存ではどうにも」
なんて、いかにもありそうじゃない?
471 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:00:41 ID:Qvv+oCyU0
どこに行っても役人ってほんと融通が利かない馬鹿ばっかり。
472 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:01:01 ID:ESdOEgFdO
アホ公務員。ヤクザと変わらんな。
通販サイトでも謝罪して訂正出来るのに。
473 :
440:2008/06/14(土) 13:01:27 ID:QfPta6dA0
21,000uで3,500,000円だとu単価0.006円だったわ
益々よくわからん
>>459 先ほども書いたけど,赤穂市の財務規則では
>第91条 契約担当者は、一般競争入札により工事又は製造の請負の契約を
>締結しようとする場合において、当該契約の内容に適合した履行を確保するため、
>特に必要があると認めるときは、あらかじめ最低制限価格を設けなければならない。
となっているから,今回の入札では最低制限価格を設けなかったんだと思う.
>>459 除草だから
手抜きも何も刈ったかどうかなんて見ればわかる
刈った草を適正に処分したかどうかも役所担当者がちゃんと仕事すれば
確認できる
476 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:01:40 ID:5zQjsz1TO
>>456 民間どうしなら、相手に業務を完遂させる責任も自分が直接追うことになるので話が違ってくるよ。
>>442 草刈りに国費なんて使えないから会計検査院は関係ないよ。
479 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:01:55 ID:W0M56VDvO
>453 >459
普通は最低価格ってのを設定する
今回はなかったみたいだね
480 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:02:04 ID:wW8ampRW0
>>471 だから融通を聞くようにしてたから腐ったんだって。
役人が「これはOK」「これは安すぎるから駄目」なんて決め始めたらあっという間に逆戻り。
481 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:02:08 ID:D2GM3F3L0
>>448 二万一千平方メートルやれよ?やれる分だけやって金貰うとか日雇いバイトでもしてろよw
除草は暇な市職員がやるべき
483 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:02:26 ID:uxfTdG300
大赤字でも真面目に仕事すれば信用もできるし会社の宣伝にもなる
宣伝費用と考えれば安いもんだな
>>466 ここでの代理人の意味分かってないだろ?
485 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:02:48 ID:InBBZ2aN0
浮いたお金は公務員の給料になるよー\(^o^)/
公務員は勝ち組\(^o^)/
486 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:02:57 ID:qwair2A+0
赤穂といえば忠臣蔵
創作だが吉良上野介が浅野内匠頭に畳の質が悪いと難癖をつけて徹夜で表替えさせた事があったな(w
487 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:03:09 ID:8kHAUyuqO
はぁ?
最低落札価格ぐらい設定しろよ!
それとちゃんと見積もりから実行予算はじいて
まともな工事出来ると判断したんだろうな?
488 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:03:20 ID:QO6SqCp/0
>>466 代理人って入札会場に行って金額書いて提出するだけじゃないのかな
489 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:03:35 ID:MuqPMko10
最低制限なんていってる奴は馬鹿か?
490 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:04:34 ID:YrEJ/VCd0
まぁ商魂逞しいこの手の土建業者様だったら何とか色々手を考えて生き残るでしょうw
491 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:04:37 ID:ot3i1Tao0
それでも儲かる公共事業
492 :
440:2008/06/14(土) 13:05:00 ID:QfPta6dA0
166.67円だったわ
ぼけてるな俺
493 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:05:04 ID:GAyRx2Nt0
かーわーいーそーーーー。
公務員は鬼畜ですか?
494 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:05:19 ID:gV0tgTlY0
>>8 >一年半の指名停止処分より349万9650円の赤字のが割に合うのか?
そういうことだよな
これまでも一年半の間に350万以上の純利益がある仕事を受注できてたのだろう
しかも入札で。。ww
どれだけ談合してんだよって話だな
495 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:05:30 ID:+IGOkYDuQ
丸紅パソコン事件だなw
パソコン17万円相当を1.7万で載せてしまったばかりに2ちゃんで祭りになり、購入者が殺到(一人で数十台を注文した人も)
しかし誠意を重んじ、太っ腹に1.7万で販売、さすが天下の丸紅と2ちゃんねら達を唸らせた
その後すぐヤフオクに激安パソコンが出回ったのは言うまでもない
496 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:05:33 ID:hW9AXuZ40
>>431 んなのゆとりに始まった事じゃないw
バブル世代の頃から既に・・・
・「お米を洗ってください」といったら洗剤入れて洗いだした
・「落しぶた」が何の事かわからずに豚の角切り肉を鍋に入れた
・「コンセント刺しといて」と頼んだら「コンセントってどっちがプラスなんですか?」と質問された
・「熱い水を用意してくれ」といったら「そんなものはありません」といわれた
>>489 内容によっては最低落札価格の設定はあるよ
極端に安すぎる入札は仕事の質が疑わしいからという理由
公務員だけどこういう時に余ったお金でボーナスだしてほしいね
499 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:05:58 ID:8dVETZAL0
>>463 350万円が350円になったのはあくまでも業者のミスであって、役所のミスではない。
それに、役所は別に350円でも何ら問題は無いわけで、再発防止に努める必要が無い。
業者がケツまくって、「もう入札しねーよ」と言ったとしても、他に希望者はたくさんいるしな
>>466 だから、この場合の代理人は、指名願いを提出した人に代わって入札に参加する人って意味なんだよ。
指名願いは代表者名で提出するから、それ以外の者が入札に参加する場合は代理人扱いになるんだよ。
501 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:06:13 ID:jQ911QXy0
この金額で適正と市が判断したと言う事だから
次回入札から350円が標準価格になるぞ
502 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:06:18 ID:HKMDZXXh0
*追加作業は別途に支払われます。
1u350円は高すぎだが
こんだけでかいと350円じゃ刈った草の処理代にもならないな。
504 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:07:10 ID:Q+uOgPk60
これは最初から350円で入札するつもりだったんだよ。
505 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:07:14 ID:Qvv+oCyU0
(有)小南建設オワタ
>>486 >赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
>しっかり業務をこなしてほしい」としている。
こういう性格だから吉良上野介もいじめたくなったんだろうな
507 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:07:39 ID:WeI3YhJZ0 BE:281831292-2BP(4383)
508 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:07:40 ID:EPPyktWVO
2ちゃんでよく書いてあるのを参考にすると民間様は こんなミスなんてしないと思うのだが
509 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:07:57 ID:WwVWZpjF0
代理人の陰謀だろこれ……
代理人に損害賠償請求しろよ。
いい人ダナーw
511 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:08:14 ID:ousVYJw+O
赤穂市最低だな
さすが関西だわ
512 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:08:16 ID:KcHy0Ayc0
エセ法律家の俺から言わせると
こういう場合、錯誤で無効。
業者がかわいそうだから追加で除草面積増やしてやれ
変更契約で
この入札率でw
まぁ、利益分考慮しなきゃ200万くらいだろうし、痛いには痛いが致命的ってほどでもないだろう。
515 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:08:51 ID:bt2jai+4O
516 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:08:53 ID:vWrRkSyf0
あまりにも入札金額が低すぎるときは間違いやダンピングの
恐れがあるため、落札宣言せずに一時保留にするものなんだが。
赤穂市の担当者マジ鬼だな…
>>465 追記だが
367円になってるが、内訳は350円×1.05=367.5円だと思われ、
しかも、1円未満切捨てられている。
どこまでもがめついヤツだ・・・
518 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:09:13 ID:hW9AXuZ40
>>498 むしろ来年の税収を350万円安くするってのが筋じゃないか?
520 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:09:49 ID:BYoN9qrcO
企業努力で350円で出来ないもんだろか
ワロタ
522 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:10:27 ID:m5M1za830
523 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:10:40 ID:MuqPMko10
>>497 内容によってはだろ
安かろうが高かろうが公共工事は工程の基準があるのだから質なんて同じだよ
脱法までするのなら指名停止処分を受けるだろ
除草作業で仕事の質など問題にはらんよ
524 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:11:14 ID:0kOsAaux0
代理人ばかり責められてるようだけど、口頭で指示した社長にも責任あるんじゃないの?
まあどう考えても代理人の方がバカだけどw
525 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:11:46 ID:wW8ampRW0
>>516 だから担当者とかに権限与えてないんだろ。
ルール通りにうけただけ。
法律の問題は法律家が判断するべき。
担当者がこれはOKこれはNGってやり始めたからあんだけべたべたになったんだろ。
527 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:12:24 ID:0Y4DQLFrO
まさか人口5万程度の俺の地元が+にのる事があるとは…
528 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:12:32 ID:hW9AXuZ40
>>520 バーナーで焼き払うにしたって燃料代も出ないし
アメリカから枯葉剤を入手しようとしても送料だけで350円超えるだろ
529 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:12:36 ID:tpAsrkuV0
350円で受注したのを批判されないようにいいわけしてんじゃねぇの?
手抜きはしないが草抜きならするということか
3500万じゃなくて良かったな
533 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:13:37 ID:8i+Kl5/I0
これは可哀想。
534 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:13:55 ID:sIHpAezd0
うわぁ この市最悪だな
浮いた金、何に使うのかな?
535 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:14:02 ID:/zwd9RnaO
まぁ真剣勝負の場だから仕方がない
入札に緊張感がでていいんじゃない
っつーかマジかよ? ヤクザと同じだな
最低入札額とか設定してねぇのか
約300万の赤字だろ?
537 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:14:49 ID:8dVETZAL0
だから担当者が恣意的に云々かんぬんなんて言ってない訳。
単純な錯誤による誤記は無効だろうて基本的に。
>>508 民間様だと誤発注を受けちゃった担当も死ぬ目にあいます。
「本当に350円で出来るか確認したんだろうな。お前の責任で完遂させろよ」
こんな冗談じみた事を罷り通す時点で異常
小学生かよ
俺の言うこと聞いたら100円あげる→はい、100円あげたw(上に持ち上げた)
と同じレベル
541 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:15:05 ID:6jELIW9yO
社長の月給から350万減らせばオッケーじゃね?
543 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:15:12 ID:fX369rVr0
公務員は身内には甘いくせに
民間には手厳しい
544 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:15:21 ID:0kOsAaux0
昔、昭和天皇の御所を造営するにあたってどこかの建設会社が1万で入札してきたことがあって
1億の桁間違いじゃないかと思われてたけど、その建設会社の社長は陛下のために仕事をしたかったから1万て書いたんだそう
だけど宮内庁側の方から断ったんだよね
545 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:15:31 ID:BQ+hR5py0
>>524 うん。何百万という金が動くんだからもうちょい慎重にやろうと
思わないのかね。
すげーバカな代理人
あれかなー、事務の新人のおねえちゃんかな
547 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:15:37 ID:dgi/79Jy0
>>517 恣意的な運用せずに普通にやってるだけだろ。どんだけいちゃもんつけてんだよ
548 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:15:58 ID:fk9K99zsO
大阪は本当に基地がい都市だな
549 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:16:00 ID:73hMQ4z+0
マン言わなかった社長が悪い。
550 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:17:19 ID:6v418TSeO
代理人…
「手続き上の問題はありません」って言ってみたいな。
それにしても指名停止だけなのかね。ペナルティは。
罰金もがっつり取って欲しい物だが。
最低制限価格は,必ず設けなければいけないものではないですからねぇ・・・
いまだに,「そんなもん安ければ安いほど良いに決まってるだろ!」
なんて考えの上司が居れば設定しないですし。
ただ,今回の場合,市が出してる請負条件によっては,労働基準法による,
最低賃金にひっかかって市が,ちょっと痛い目をみる可能性があると,
思うのは私だけでしょうか・・・
553 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:17:55 ID:JpDrouoF0
うん?
普通はダンピングやライバル業者排除、
嫌がらせのために不当に安い入札は弾かれるんじゃないのか?
ちょっと前にあっただろ。談合告発した業者にとらせないために
持ち回りで異常に低く落札し続けて廃業に追い込んだ事件
業者にとっては
一年半の指名停止>>350万の赤字ってことだろ
いかに公共事業がぼろ儲けだということがわかるニュースだな
555 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:18:02 ID:bh+4aF6sO
556 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:18:07 ID:p/5JH9z30
入札者は社長のバカ息子と見た。
なんで建設会社が除草作業なんてするんだろうね
>>8 建設業者が絡む公共事業なんていくらでもあるからな。
それを1年半も無くしてしまうと痛いじゃ済まなくなるからな…
そうでなくても民間の仕事は減ってきてるんだし…
559 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:18:21 ID:iWTl9wUpO
どんな世界だろうがミスをしたら取り返すのがプロ。
プロでもミスをするからね。
この場合、泣き寝入りするような事案でないと思うから徹底的に争えばいいはず。
逆に見積の間違い程度で泣き寝入りするような馬鹿はさっさと野垂れ死ねよ。
560 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:18:22 ID:EuMOuV6e0
代理人て営業の奴のことだろ。
561 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:19:11 ID:uF3zd/sl0
つーかなんで民法が錯誤無効を規定しているのかというと、
まさにこのようなケースに対処する為だよww
562 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:19:26 ID:hW9AXuZ40
>>544 黄金の箪笥を断ったってのもあったよなw
563 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:19:28 ID:q2YoyLVb0
これ予算が400万弱で用意してあったら、
余った分をほかの事に使わないと来年の予算は1000円くらいに成っちゃわね?
なんで前年度実績にあそこまでこだわるんだろうな。
564 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:19:29 ID:0+hRPmFYO
565 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:19:31 ID:m5M1za830
これを現場で作業する奴が可哀想。
実際に自分の懐に入る金じゃねーが、自分の労働の対価を考えるとマジへこむ。
大阪府公務員レベルの士気低下じゃねーw
あんまり予想額より低いと手抜きとかが考えられるから通らないもんじゃないの?
568 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:20:37 ID:W0M56VDvO
>561
だから自主的に好き好んで辞退してないんだって
569 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:20:54 ID:p/5JH9z30
>>557 ちなみに除草は物を作ってないので、
建設工事の売り上げと見なしてもらえない。
決算の時は兼業売り上げで申告する。
しかし、材料費がないから、工事でいうと700万くらいの
仕事量だなこれ。
570 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:21:35 ID:MuqPMko10
まあ公共の仕事はこれだけじゃないからな
他で儲けてるんだよ
じゃなきゃ指名停止を選ぶだろ
儲かるときもあれば損をすることもある
商売とはそういうものだ
可哀想とか言っている奴は商売には向いてない
サラリーマンで頑張れ
半年で350万て、割りにあわないよーな
572 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:21:39 ID:L5wqVTSo0
>>567 草刈で手を抜いたら一目で分かると思うんだ。
573 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:21:40 ID:uJbqDaCj0
>>557 国のもそうだけど、道路清掃とか除草とか、建設会社が多いよ。
574 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:22:07 ID:dgi/79Jy0
>>554 指名停止は最短の半年になるだろ、
そこで最長の1年半になったらその時叩け
575 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:22:14 ID:rfRn/qScO
298万jで入札して市のミスをまとうぜ
576 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:22:41 ID:z5xWoWt+0
代理人って誰?
しまつされそうだなw
577 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:22:46 ID:nvzWFq8o0
赤穂だけに、この後はこの会社の社員が集団で乗り込んでくるだろう。
ありえねぇ。
350万での落札なら、 3500千円と記入するはず。
これを間違ったのなら、3500円と記入したはず。
わざとだろ、代理人、。
579 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:23:12 ID:4yfYIN/L0
>>520 草を刈ってる近くに「この仕事350円でやってます ○○造園」って看板立てて
さりげなく募金箱を置いておく
>余った予算はどうなる
そりゃ年度末に予算をすべてなくすために、ばら撒き工事、ばら撒き修理を
行いますよ。
581 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:23:54 ID:EuMOuV6e0
だいたい土建屋で350万て、へ みたいなもんだろ。
1年間1人作業員減らせばいいだけだし。
今回は350円で入札した業者が馬鹿なだけ。
そんな入札案件の条件を読めず、入札数字すらまともに書けない業者が
損しようが倒産しようが2ch的には万万歳だろうが。
役所叩きはまちがってるだろ。
582 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:23:54 ID:m5M1za830
ほかの仕事で400万の利益とか言ってる奴w
人件費出すためには純利がでなくたって仕事しなきゃ生きていけないだろ。
というか代理人が池沼すぎだろ。どう考えても。
最低落札価格を違反したら、罰しろよ。
ある官公庁では同様の罰則があり、かつ最低落札価格を下回った入札が
あったのに、罰則が適用されたことがない。
585 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:24:33 ID:z5xWoWt+0
これって実際は、万で落札するのが当たり前の仕事で、
記入欄に万とか千とかの表記がまったくなかったんだろ?
んで350とだけ書いたと。
市の罠だよなあ・・・。
つーかどんな値段でも受注するってのは、
口利きを容認してるようなもんじゃん
>「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。しっかり業務をこなしてほしい」
全部の会社で"偶然"3億〜3.5億で誤入札したら契約するのか?
社長「偶然っすよw偶然wwwwwwだんご?ああ、おいしいですよねwwwwwwww」
>>567 今回の場合は例が少ないから、きっちり市がチェックしそうだけどね。
588 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:24:54 ID:ahYYS5xQ0
これは役人が悪いだろ
自分たちが何のために仕事してるのか忘れてないか?
589 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:24:58 ID:p/5JH9z30
>>578 数字の書き間違いならそうだが、
単価見積もりを間違えたので
堂々と350と書いたはず。
590 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:25:04 ID:W0M56VDvO
>559
争ったらマイナスだろ、馬鹿
そりゃあ勝てるかも知れんが一定期間指名停止になるし、他の入札者のためにも当然そうすべき
自分のミスで市場荒らしたんだから
入札停止の事実は金策その他に影響出るだろうね
トータルじゃこのケースじゃ争ったら負けだわ
591 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:25:10 ID:DtbmsrQe0
>>584 工事だと1000万円以上じゃないと対象にならんよ。
592 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:25:16 ID:L5wqVTSo0
>>586 世の中には予定価格ってのがあるんだぜ。
593 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:25:47 ID:dgi/79Jy0
594 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:25:47 ID:qwair2A+0
>>119 タダで置かせてくれだなんてずうずうしい。
そういうのは庁舎占用許可とらせて占用場所の使用料払わせて
自販機ごとの個別電気メーターで電気料金もベンダー屋持ちだろJK
大阪府職員全業務委託 最低入札制限なし
さすが、赤穂浪士
47人全員 忠義を誓って除草作業ですか
除草で350万って高いのか低いのかよくわからん
個人的には高い気がするんだけど
>584
最低落札価格を下回ったら罰則ってのは,初めて聞いたんですが・・・
どこの官公庁ですかね・・・?
最低落札価格は,自治体,官公庁がこれ以下の金額では適正な工事
ができないと判断する金額で(設定の仕方はいい加減ですが・・・),
それ以下での請け負いを許さない事はあっても,下回ったから罰則。
なんて類のものではないんですが・・・
601 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:29:16 ID:EwRXaDRq0
3回くらい随意契約でもOKだな。
おかしいだろ、これ
603 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:29:35 ID:CiRIR1d30
役所関係だと、単位は万円じゃなくて千円じゃなかったっけ?
350万円 → 3500千円
てな感じで表記してたはずだけど....
604 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:30:24 ID:W0M56VDvO
>599
半年で何日働いて、何人その仕事に当たるかによるな
605 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:30:59 ID:EuMOuV6e0
100m×200mぐらいか。うちの高校のグラウンドぐらいの広さかな。
ま、週に1〜2回1人2人まわすぐらいかなぁ。
>>557 道の真ん中でペシャンコになってるぬこの除去とかも建設業者が請け負ってる事多いよ
607 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:31:52 ID:/kBzJqqO0
>>577 いまや派遣会社のスタッフも除草作業をする時代ですよ。
これ対応した職員も馬鹿だろ
これがお役所仕事ってやつか
代理人て談合の取りまとめ役?
350万だったら泣き寝入りできるな
611 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:33:13 ID:dgi/79Jy0
ところでこういうのを建設業者がやることが多いってのは
仕事が暇になるときがあったりするからその調整ってことなのかな?
612 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:33:21 ID:EuMOuV6e0
>>609 よくわからんが社長の代理だろうから営業の奴なんじゃね
613 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:33:47 ID:lLVg33tEO
偽装事件が相次ぐ中、目先の金よりも信用のほうが大事だと言う事を心得てる
立派な会社だね。
これはおかしい。
>>611 機材や車持ってて人手があってとなると建設業者になるのだろう。
他の工事でも草刈りとかは普通にするし。
赤穂市=アホウ市
自分も代理で入札に行ったけど、担当もやりたくない入札だから適当な金額言ってた。
役所の入札は断ると次の指名が来なくなるんだって。
619 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:35:15 ID:PpevRFSk0
ていうかこれは市側も考えてやれよw
ただのイジメじゃねぇか
可哀想だから、これを除いて一番低かった価格の半分くらいは
払ってやれよ
621 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:35:29 ID:W0M56VDvO
>608
いや、お役職仕事でいいよ
もう一回やる時間とコストは誰が負担するんだよ
ミスしましたって辞退する自由はあるんだぜ
一定期間は指名停止になるだろうが
622 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:35:52 ID:Pljn9cM4O
これが原因で業者は倒産
そしてかつての従業員達が、冬のボーナスで沸く市役所に討ち入り
みたいな展開をお願いします
623 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:36:04 ID:hdRnmGTr0
入札で間違うアホが悪い。
ミスしていい場面と悪い場面があるんだよ。
授業料だな。
624 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:36:08 ID:t9V/VfabO
おまいら勘違いしてるが、総額350円じゃなくて1平米350だぞこれ
まあ1平米あたり1000が相場だから350でも大赤字だけどな
>>600 知らないんなら偽公務員は黙ってればぁ?
少なくとも海自だよ。アホー。シッタカは寝てなw。
>>609 たぶん各社の社員。
代表者(社長)以外が入札価格を出すときは、すべて代理人ということになるんじゃないか。
627 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:37:04 ID:EuMOuV6e0
>>622 なんども言うがそんな数字と条件すら間違えるような業者は
倒産したほうがまし。
628 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:37:39 ID://ZA/tkw0
可哀相に。
せめて350ユーロでの落札にした事にしてやればいいのに。
629 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:37:52 ID:eHocPiH10
おかしいよ!もし市の職員が間違ったら全額市が負担(庇う)するのに、市民の失敗
だと絶対許さないなんて・・・・・・。
>>609 実際に入札を行う人のこと.会社の代表(役所のリストに代表として名前載ってる人)以外の人が
入札しに来たらその人は代表の代理人.現場監督に代表以外の人が立ち会えば現場代理人.
631 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:38:17 ID:uJbqDaCj0
>>599 21000m2
=144m×144m
草の処分費やら、人件費も含めて350万以下で出来ると思う?
背丈ほどの草が1m2当たり何kgあるんだろう・・・公共工事の野焼きは法律違反じゃないが
昨今の事情から、違反じゃなくても処理場に搬入する傾向だし、処分費だけでもすごそうだな。
>>624 あんたみたいなのが代理人だったって話だろ
633 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:38:55 ID:dgi/79Jy0
634 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:39:14 ID:iW8qkR2uO
>622
まずはこれを苦にシャッチョサンが自殺するとこから始めないと
635 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:39:51 ID:L9R8NbVm0
なんつー話だ
カワイソス(´・ω・`)
636 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:39:57 ID:XtBbrNRn0
>>624 じゃあ社長は1平米辺り350万で引き受けようとしてたんですねw
普通最低入札価格設定しないか?
638 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:40:22 ID:Qvv+oCyU0
これは北朝鮮以下の労働だわ。
639 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:40:30 ID:cNxX7x7T0
入札時に単位間違い・桁間違いって、かなり基本的な間違いだと思う。
人がやることだから間違いは付きものだが、この場合は結論の金額を間違ているのだから、かなりの勘違いだよ。
というか、次点を落札者にしたら、逆に予算の無駄遣いとか言いだす奴が多そうだな。このスレ。
錯誤下での落札って有効なの?
641 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:40:51 ID:EuMOuV6e0
なんか役所叩く奴って
2ch盛り上げ工作員だと思ってしまうぐらい多いな。
業者がアホか、業者がコネ作りか、業者がいつも請け負ってる他の業者に嫌がらせした
かのどれかだろ。アホらしい。
642 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:40:52 ID:hdRnmGTr0
お前ら役所批判さえできればいいのか?
あくまで業者のミスだし、指名停止処分さえ受ければ拒否権はあるんだぜ。
643 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:41:16 ID:Pljn9cM4O
そろそろ社長が、この間の遺恨、憶えたか!と市役所に突っ込む展開になるかな
644 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:41:22 ID:enBQ9uZD0
これは続報が超気になるな
645 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:41:26 ID:kKS5DXpLO
前にも似たようなニュース聞いたことあるけど、
こういうのってネゴにならないの?
646 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:41:34 ID:W0M56VDvO
>629
市民からしたら安くやってもらった方がいい
もう一度やって無駄な市役所職員の人件費をかける必要はない
他の業者も迷惑
>>625 去年陸自の入札した時は他の官公庁と同じく、最低を下回る札は入札できない
ってなってたけど、海自だけ特別なの?
648 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:41:55 ID:YrEJ/VCd0
>625
とりあえず,国関係の入札規定見てきましたが,そんな罰則は一つも無いですよ・・・
海自発注工事が,未公表のはずの最低落札金額ぴったりで入札された。
ってのが,問題になってたのはありましたが,まったく別の問題ですし・・・
650 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:43:14 ID:SZ1NoXzgO
よく民法の授業でありそうな教科書事例が本当にあるとは…
651 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:43:32 ID:SJsiblEz0
652 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:44:15 ID:BCEC5zMJO
>>624 お前みたいのを代理人にしちゃったんだなぁ
653 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:44:25 ID:sO+2hxEs0
まあこれはしょうがない
むかし中古車のチラシで万を落としてしまい
ヤクザがやって来て53円とかで売れというのがあった
654 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:44:30 ID:gRFQGTeYO
契約だからしゃあないわな
655 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:44:32 ID:W0M56VDvO
>639
俺は言い出すな
安く上がったからいいんだよ
>640
辞退できるけどしないだけ
こんなもん無効にすりゃいいじゃん 明らかにミスってわかるんだから
350万のミスなんて、たいしたことないだろ
毎日、どこかで誰かがやってるくらいよくあることだな
儲け分を引いたら純損はもっと小さくなる
社員3人くらいの会社だったら、大変だけどwwww
低入札だったら普通
「なんでこの金額でできんの?」とか「根拠あんの?」とか
いろいろ聞いたり書類準備さしたりすんだろ
>>624 他の業者が300万円台で入札しているところを平米350円(2万1000平米だから総額735万)で入札して
どうして落札できたのでしょうね.
660 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:47:47 ID:2zHa1KTk0
日本は法治国家だからね。
ルールにのっとって粛々と世の中が動いていくのがいやなら
北朝鮮や中国みたいな人治国家へ行くこったね。
これは代理人に損害賠償請求できるだろ
そもそも極端に低い金額で入札する赤穂市が公序良俗違反
会社は無くなっても名は残る。
ただ同然で町の美化に貢献した名士として…
やっちまったなぁ〜
663 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:49:14 ID:NXKoYgdWO
グラム1500円の松阪牛ステーキ用肉200グラムの値段は?
664 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:49:26 ID:W0M56VDvO
>661
極端に安い値段で入札したのは業者だろ
665 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:49:38 ID:voAu6b+o0
公務員ってこういうときだけは強気なんだなw
666 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:49:38 ID:BPX2e2lcO
談合で穴埋め仕事貰うんじゃね
人のミスにつけ込んで仕事を貫徹させるって
ちょっと行政としてどうなんだ??と思いたくなるな・・・
668 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:49:42 ID:sO+2hxEs0
むかし富士通1円入札(ヤフオクではなくて)というのがあった
669 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:50:12 ID:SBueSkP0O
造園建設系の公共工事は、最低落札価格を設定してないケースが多いからなあ‥‥。
ウチも毎年参加してる街路樹の剪定作業の落札価格なんて、去年は八年前の半分になっちまったw
この社長、大丈夫かなぁ‥‥。マジで心配。
670 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:50:29 ID:dgi/79Jy0
>>658 草抜きなんて仕事の結果が一目瞭然だから
手抜き工事であとから問題発覚、とかないしなあ。
建設会社のほうもCSR活動だと思えば
やれないもんでもない程度との判断なのかもねえ
半年間で350万、ってことはもともとそんなかかりっきりの仕事のわけがないし
来年度予算は350円。
草ボウボウの赤穂市。
草刈業者決まらず、職員全員で芝刈り。
672 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:52:12 ID:YrEJ/VCd0
673 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:52:17 ID:s54iy+dj0
674 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:52:19 ID:W0M56VDvO
>667
業者が辞退しないんだよ
改札した時に日付間違えとか工事名間違えとかで呼びつけて
すぐ辞退させてやれよw
350円って多分会社から現場までの
往復ガソリン代1回分で終了だろう・・・
677 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:52:47 ID:gRFQGTeYO
678 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:53:00 ID:HoBLZMJa0
低額でも最低基準価格作るべきだよな・・・有効な税金の使い方しようよ
679 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:53:17 ID:IvGsBYSMO
会社資金底をつき廃業
↓
全従業員5人解雇
↓
全員生活保護申請
↓
月17万の保護支払い4ヵ月目突入
とかいうオチないよね?
いくらなんでもあんまイジメると自分に返ってくるよ。
>>671 仕様書に基づいて積算していって予定価格決めるから予算350円にはならない
681 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:53:45 ID:hrMrDTN30
つか、辞退はできるんだろ?
その代わりミスったペナルティを負うだけの話で
ペナルティより赤字の方がマシって業者が判断したんだから、別に叩く話でもないような
682 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:54:00 ID:voAu6b+o0
余った予算がどのように使われるか赤穂市の市民は目を光らせたほうがいいぞ
683 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:54:42 ID:s54iy+dj0
>>671 ありそうでやだなあw
実際にそうなったら671は予言者名乗ってもいいな
俺の予想ではこの代理人てのは
最近結婚した社長の息子の嫁
685 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:56:03 ID:mx2tntlk0
積算もしないで350万円って社長が言ってて、
他の会社が300万円〜365万円でしたってことは、
300万円の会社が落とすように決めてあったのかな?
談合崩しなら告発するより350円契約で赤字被る方が...
>赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
>しっかり業務をこなしてほしい」としている。
鬼だwwひどすぐるwww
>>683 前年度の数字なんか関係ないよ。
そんな事してたら、毎年予算減る一方でしょ。
688 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:57:53 ID:s54iy+dj0
っていうか普通は最低入札価格ってのがあるんじゃなかったっけ?
へんなダンピング防ぐのに
しかしひどい話だな。350円でできるわけ無いのに
ミスに乗じて安くこき使うとは。
690 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:58:43 ID:cqAnVe1S0
情けない公務員、良心って無いの!
こうなると、市長もやくざ市長と言われるべ。
691 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:59:37 ID:cNxX7x7T0
>>682 そりゃ、次の工事を行うに決まっているだろ。
住民からは次々にガードレール設置や、草刈や、道路の穴埋めについて要望が上がっているのに。
逆になんに使われると考えていたのかお尋ねしたい。
無駄な税金投入して財政大赤字を出してもへっちゃらな公務員は、
誰も責任など取らないでも、来年度にはまた予算が出るからな。
民間はそうはいかないのにな、その辺も考えてやれば良いのに。
693 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:00:09 ID:Uerk60pL0
クソワロタ、が市もひでーな。
694 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:00:19 ID:b9YzlaGc0
マンガみたいな話って本当にあるんだなw
695 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:00:24 ID:arQP4CoP0
>>16 ほんと、民間なら相手のミスに付け込むようなアコギナ契約結べないよ。
ちゃんと協議して、他が付けた最安値の入札金額から幾らか引いた金額で
頼む事に落ち着くだろうな。
これは代理人に損害賠償だろwwまぁ、世の中こういうケアレスミスはあるものだけどな。
こんなの通るんなら今後出る工事全部350円で落札して
近隣業者道連れにしてつぶれたらいいじゃん
そもそも建設会社だから道路除草作業なんて本業じゃない。
だから辞退なんてできないんだろうなぁ・・
699 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:02:16 ID:fvKouIoh0
どう見ても間違いなんだからくだらねえ事をすんなよなクソ役所
不祥事あったら思いっきり叩いけ
役所は法令等に厳に基づいて粛々と業務を遂行していうところなんだから、
今回のこの対応も当然のこと。
701 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:03:18 ID:nELmTwiA0
市役所職員が草刈りせよ。
702 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:03:44 ID:iWTl9wUpO
>>590 法廷では指名停止に関する争いをする。
まあ、この馬鹿業者は契約したみたいだからその流れではないけどね。
俺はこんな下らないことで役人に媚びふる馬鹿は死ねと言いたいだけ。
気の毒だが役所ウマー
704 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:04:42 ID:IUDawgTz0
この会社は大赤字だな
プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━ !!!!!!
705 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:04:43 ID:YxjEMDHI0
これは明らかにおかしいと思うだろー
救済してやれよー
>「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。しっかり業務をこなしてほしい」
ヤクザ並みの対応だな
706 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:05:01 ID:Uerk60pL0
安い外人雇って、ダンピングかませば同業者潰しが出来るな。
707 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:05:06 ID:RvPfmbQu0
社長が350って言ったんだから350円で問題ないじゃないの。どこがおかしい。
ニュースになってることがおかしい。社長の命令は犯罪以外絶対っておもわないと
統率とれないでしょうおのおの方
708 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:05:17 ID:jllNudHk0
でも、金額見合いの適当な仕事しておけば指名停止にはならないんだろ
そしたら取り合えず受けておけばいいんじゃないのか
709 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:05:35 ID:SBBerK0K0
その後、この代理人と市の職員との間に不明瞭な現金の授受が判明。
710 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:06:09 ID:9khc2GDYO
役所には雑草魂を持つ人間がいなかったんだな
711 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:06:12 ID:oAKlsi+d0
入札は契約相手を特定するために行うものだと思っていた。
契約をする段になって、一方が「お前この金額で契約しないと、指名停止だぞ」って脅すのはフェアじゃない。
ワープア問題 自民党議員の見解
http://jp.youtube.com/watch?v=RSIsOItbo2I&NR=1 世耕 弘成
自由民主党 和歌山県選出(当選3回)
参議院議院運営委員会筆頭理事
学校法人近畿大学副理事長
談合業者ゴルフ接待問題
2006年7月ごろ、大阪府内のゴルフ場で自由民主党政調会長(当時)中川秀直、和歌山県知事(当時)木村良樹、
和歌山県発注の公共工事を巡る談合事件で、競争入札妨害(談合)容疑で逮捕された井山義一とともにゴルフをし、
その際のプレー代を支払っていなかった事実が報道された。この報道に対し、「中川政調会長(当時)と懇談するのが目的だった」と説明。
業者に関しては「当時は逮捕されるようなことをやっている人という認識はなかった」と釈明した。
また、料金については、プレーが大雨で中断したため、ゴルフ場側が受け取らなかったと説明。
「できる限り支払いたいと思っているので、ゴルフ場と折り合いをつけたい」と述べた。
>>705 条例や規則等で規定が無ければ、そんな事できないに決まっているだろ。
おまえは法律違反を教唆しているんだぜ。
普段は予算切り詰めろとか言うのにお前らときたら…
715 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:06:28 ID:XvFx/ApuO
これは市がひどいだろ
どこのヤクザだよ
716 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:06:36 ID:Nuqb5qju0
許してやれwww
717 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:07:04 ID:voAu6b+o0
相手にミスがあったら付け込むのに自分達にミスがあると付け込まない公務員w
718 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:07:27 ID:MCRo6dTk0
なんかさ、こういうときこそせめて会社の名前を出してあげれば
後々宣伝になって、会社的にもシャレで済ませるんじゃないの?
いらんときは出して、こういうときは出さないような気がするのは
俺だけか?
719 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:08:27 ID:eeWfN+Ma0
非情な株の世界でもある程度の制限はあるのに・・・
350円は酷すぎるだろ
もし自分たちに不利な結果なら絶対取り消しだの無効だのいうくせに
720 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:08:31 ID:eWoC0sV7O
げっ、やべえ。オレ入札代理人として内容もよくわからずに行ったばっかりだ。しかしふつう最低落札価格ってもんがあるもんでは?価格が極端だと見積書を見せろと言うはず。
ま、この代理人も相当まぬけだよ。普通役所は消費税抜きで1万円以下のはしたの数字ははいやがるだろう。たとえ入札書に1円まで書ける枠があっても。確認しなかった上司もボケだな。
除草作業だったからまだいいよな。
ジェイコム株1円売り誤発注やってたら・・・。
おれも昔入札やったことあるが、
記入ミスはこわすぎる。慣れるまでこういうミスをぶちかます夢を見て汗びっしょりで起きたりしてた。
724 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:09:20 ID:2lLuO5As0
>除草作業
手を抜いてもばれなさそうだ
案外2ちゃん有志がボランティアで
草狩り手伝うオフとかやるかもな……w
終了後は市が今回の対応についてと浮いた予算をどう使ったかを
赤穂市契約検査係に問い詰めるオフに移行
726 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:09:46 ID:W0M56VDvO
>711
は?
入札は業者と価格を決めるんだろ
この金額でやりますって言っといて決まったら出来ませんってのはフェアじゃないだろ
727 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:09:57 ID:BVnB191IO
そこまでして役所の仕事が欲しいってことは、公共事業はおいしくて、それに依存してるってことだよな。
728 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:09:58 ID:VXoSnVu80
ごめん間違えた、とかでいいじゃん
許してやれよ
729 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:10:16 ID:J6wEzYlK0
別に市は悪くないじゃん。落札後に、業者が辞退しないと選択したんでしょ。
金額間違えたからって無効にするなんて、入札は甘くないよ。
730 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:10:24 ID:BPX2e2lcO
誰か社名晒せよ
そこらじゅうに貼りまくってやるから
>>713 記事見て苦情が殺到すればころっと対応変えるよ
日本のお役所なんてそんなもんだよ。
問題は、殺到するほど大勢が記事読んでるかどうかじゃない?
732 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:11:11 ID:hUm9s5yv0
ここで救済してやれって言ってる奴は中国韓国と一緒。
人治主義極まれりって奴。
救済しようがないんだよな、最低落札価格のある工事でもないし。
733 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:11:18 ID:SBueSkP0O
>>687 前年度の金額は関係あるよ。ウチの会社で入れた金額の一番安かったので落札出来たと思ったら、市の担当者から「今年は〇〇万円しか予算が無いんだよね〜」だって。しかも同じ事が翌年も。
毎年金額を削るのが奴らの仕事らしい。作業内容は同じなのに、金額は減る一方ってよくあるよ。不条理だけど。
734 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:11:27 ID:arQP4CoP0
>>713 商法でも、明らかな錯誤を元に契約した場合、違約金の発生は有っても
契約の破棄は出来た筈だよ。
契約段階にも行ってないみたいだから、錯誤の入札はもう少し
考慮されても良いと思うが。
735 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:11:41 ID:JItuDntY0
1円入札というのもあったな。
哀れすぎる
>>718 入札情報ってのは普通公開だから市のHPに出てるよ。
普通、最低請負金額とか設定してあるはずだろ。
739 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:12:27 ID:Hn4jiEPu0
350万の仕事でよかったな
市側も常識でわかるだろ? かわいそだよ、業者の人。
逆に、この価格で決めた市の職員が叩かれるべきだろ
741 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:12:41 ID:MWS9bVkR0
こんなの前に北海道かどこかがで電気工事の会社が「2000万」を「2000円」で
入札したというのがあったと思うな。
そこは辞退したから、3ヶ月の営業停止処分に確かなったような気がしたが、
それとよく似たケースだな。
俺の記憶違いかもしれんが、入力する奴が悪いな。
常識がないというか、PCの使い方すら知らんというか。
742 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:12:50 ID:7WGWkhLX0
違約金払って入札辞退
743 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:12:58 ID:YxjEMDHI0
辞退すると指名停止以外の影のペナルティ(他の業者から、役所から)があるので
それを計算してやった方がマシと判断したんだろう。
745 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:13:39 ID:yNKrCjCO0
業者がやるって言ってるんだからべつにいいだろ
市は間違ってないよ
それくらい入札はシビアだよ
746 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:13:59 ID:cNxX7x7T0
>>717 いや、
>>387に言及があるとおり、
>「公平なサービス」が建前である以上,担当職員の一存で勝手に落札業者を変更することは出来ないのよ.
>お役所仕事と言ってしまえばそれまでだけど,それを認めると気に入らない業者が落札した場合に
>色々と難癖つけて契約しないようにするなんてことをおおっぴらに認めてしまうことになるから.
だから。
役所が条例規則に反して動くようになると、行政は不透明かつ不公平になり、
文句を言うしかできない、実行力を有しない弱者は富の再配分に与れなくなります。
747 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:14:01 ID:RM2ST5cB0
市も次候補にシフトする温情を見せろよw
748 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:14:35 ID:2tDGrAUpO
代理人に損害賠償請求だろ、これ。
749 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:14:42 ID:gNNRjQdL0
>常識がどうってていってる人たち
公務員(特に役所)に常識があるなら今の時代、給料大幅削減、ボーナス大幅削減(または、無し)するはず
だから常識無い人たちにいくら言っても腹立つだけですよ><
750 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:14:48 ID:C8/+476m0
価格破壊だな
751 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:14:56 ID:So8n5XVA0
752 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:15:23 ID:ZP4s22L80
この会社つぶれるだろ。
753 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:15:33 ID:gV50LClC0
この金額で今年落札と言う事は来年は\280が基準価格でしょ?
来年は不調が確実だろ
754 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:15:51 ID:dI/eN2Cl0
逆だとどうするの?350万のところを350億で落札したら。
それでも市側はちゃんと支払うの?
その覚悟があるんならかまわんがw
公務員も給料削られてかわいそうだなあと思っていたが
この一件で職員の給料35円でいいとおもた。
756 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:16:27 ID:/NFJutoM0
んなわけんーだろ(w
758 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:16:34 ID:bvJyWGx80
100m×200m程度の空き地の草刈を
半年かけてやって350万貰えるんなら
公共事業ってのは本当に気楽だな。
こんなもん落札できたら100万抜いて丸投げだろ。
そりゃ1年半の締め出しはありえないよ。
>>746 えっ?
まるで今現在は違うって言ってるみたいだけど、現状ってまさに
その通りなんじゃないの?それが正しいなんて勿論思わないけど。
プロポーザル
設計金額は言わないで ただで提案をさせる。
1位になったところに交渉権が与えられる。
そこで出てくる金額で倒れそうになる。
契約できないと蹴り飛ばす。
無駄な作業期間終了
761 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:17:10 ID:voAu6b+o0
これでもし社長が自殺したら最近九州であった一家無理心中の件みたいに
市の担当の人は名前晒されるんだろうなw
762 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:17:31 ID:cNxX7x7T0
763 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:17:45 ID:8i+Kl5/I0
ライブドアも個人死ね。有名企業は賠償しろって判決出たじゃん。
764 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:17:47 ID:yNKrCjCO0
入札するときは金額や桁を間違えてないかとか印押してあるかとか何度も確認してから入れる
それが普通
今回は業者がバカなだけ
765 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:17:52 ID:9nhWYvx4O
これはイメージ戦略の一つ
広告費350万で全国に企業名を宣伝できます。
後の赤穂浪士である
767 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:18:10 ID:W0M56VDvO
>743
辞退はできるがしないだけ
768 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:18:35 ID:zy5HNtlg0
これは市の対応が良くない。
力関係は常に上位なんだから、こんな明らかなミスは許す必要がある。
逆になんか不正してるようにすら感じる。
769 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:18:37 ID:JrYWtBINO
人の間違いや弱みにつけこんで、
ヤクザそのものだな
糞公務員が
代理人はやっぱ女だったんだろ?
771 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:19:11 ID:J6wEzYlK0
>>754 普通は入札額は、○○円以下と設定した金額があります。
772 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:19:15 ID:Ul049p1/O
今回赤字でも
次回から組合が帳尻合わせで仕事回してくれるから大丈夫だろ。
2、3つ位はおいしい現場取れるよ。
重過失があるから錯誤無効は無理だろ。
774 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2008/06/14(土) 14:20:04 ID:uI5zATM00
( ゚Д゚)<すっごいコストを抑えた
( ゚Д゚)<手抜き作業に
( ゚Д゚)<なりそうな気が
かわいそう
市の人もこれで相手に悪いとかおもわないのかね
>754
予定金額が350万なので,それ以上の金額つけたところしかなければ,
呼ぶ面子を変えてやり直し。
どこかが落とすまで,やり続けます。
社長が自腹を切ったら 社員は抱腹しなきゃ。
>>747 そんなことやったら担当官が勝手に業者を決めてよいということになる
350円の入札書を見た瞬間の担当官の心を描写してみる
(バカが!やりやがった!)
(くそったれが!こっちも予算消化できねーから大迷惑なんだよ!)
(どっか記入ミスないか?失格にしてしまえばいちばん楽、えーと・・・
クソ!他のとこは正確に書きやがって!)
779 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:20:24 ID:uJbqDaCj0
780 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:20:25 ID:W0M56VDvO
>758
道路だろ
安全や交通の確保しながらじゃないとできない
781 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:21:00 ID:RxEts642O
>>761 熊本県宇城市のタコ焼き一家心中事件か…。あれは酷いよな。
>>768 その通り。
県や国が間違えた書類持ってきたらここまで強く出れるもんかな?
結局は業者イジメだよな
>>754 だれか入札の仕組みをこのバカに教えてやってくれ
>>758 道路の除草だから期間中継続的に除草作業しなきゃいけないんだよ。
作業の度に警備員も雇わなきゃいけないし。
785 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:21:53 ID:8S7ikEAz0
これがお役所仕事か・・・。
あからさまな錯誤に漬け込む何ざほんと下衆だな。
まあこれは錯誤なんて通用しないか、重過失ありだし、表意者に。
786 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:22:00 ID:QzMnIN4K0
787 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:22:06 ID:ISgCUfAGO
普段は無感情な役所対応だけど、少し給料が下がると感情的になり怒り出す公務員(笑)
小学生がお手伝いしたお駄賃かよ
790 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:22:28 ID:EWZtLvAF0
仕事取る気なかったから350とか適当な数字入れたんだろうにな
だんごだんごうしてたんだろうけどそう言えないから仕事しないと
ネット販売も見習って欲しいね。
表示価格で販売しない場合、営業停止などの行政処分もありだな。
792 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:22:52 ID:K1O/2uYz0
> 赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
> しっかり業務をこなしてほしい」としている。
お役所の鑑だなw
793 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:23:07 ID:yNKrCjCO0
794 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:23:29 ID:RiKpO+QSO
>>768 そういうの認めると入札妨害みとめることになるよ
795 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:23:55 ID:arQP4CoP0
>>779 中々のハイテク機器が有る物だ。
除草ワ行と言うのは、肩からエンジン式の草刈機ぶら下げて遣るだけだとオモテタ。
796 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:24:04 ID:W0M56VDvO
>775
個人的にはあるだろうが勝手に変えたら余計に悪いだろ
だいたいやり直す時間と人件費が税金の無駄遣い
797 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:24:05 ID:dI/eN2Cl0
798 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:24:07 ID:8S7ikEAz0
>>783 ヤフオクの逆だって言えばゆとりでもわかるんじゃない?ww
最安値つけた奴から仕事落札できるってww
799 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:24:40 ID:RgR6bQlL0
最低制限価格は工事ならを設けてるけど、委託だから設定してない自治体も多い。
入札はルール上、落札者は、契約を結ばないことはできる。
その場合、次点者が落札者の落札額(今回は350円)で契約する気があれば契約成立。
無理なら後日再入札。
>>758 一回やって終わりじゃなくて、伸びてくる度に継続的にやるんだよ。
道路除草は車の往来に気を遣いながらだから、そのぐらいもらってもバチは当たらないと思う。
801 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:25:19 ID:yNKrCjCO0
このあと3000万以上の工事の入札がひかえてたんだろ
指名停止になったらそこで終わり
だから落札するしかなかった
803 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:25:44 ID:nLA5FQvq0
実は随意契約目当ての一円入札もどきなんじゃないのこれ
804 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:25:50 ID:EWZtLvAF0
805 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:25:51 ID:So8n5XVA0
>>753 必ずしも予定価格は前年度落札額を基準にしなくても良いはず。
特別な事情(原油高等)で不落が見込まれる場合は適当な根拠を示して
前年度落札額以上に設定出来る。
まあ、今回のケースの翌年度落札予定額については知らんw
担当者はどう設定してくるんだろうね?
>>754 バカは書き込むなw
806 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:25:54 ID:L7xZPYTh0
一般人 「金額合ってますか?本当に大丈夫?」
公務員・やくざ 「金額がいくらだろうと間違いだろうと関係ねぇからちゃんとやれ」
>743
辞退は出来ますよ。
その代わり,半年間はうちと取引停止させてもらいますよ。
って条件があるわけです。
>774
発注仕様書にもよりますけどね・・・
半年の間に何回以上何名でやりなさいとかいった条件でなければ,
暇なときに暇な人が,草刈しにいくでしょう・・・
>>779みたいなのなんか使ったこと無い、経験あって書いてるの?
809 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:26:39 ID:J6wEzYlK0
>>758 じゃあ、代わりにお前がやってやれよwww
810 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:26:49 ID:cNxX7x7T0
>>803 草むしりのどこに同一業者に発注する専門性や特殊性がある?
>774
市やらの仕事はねぇ
検査が細かいのよ…
軽〜く『はい、ココとココと(ryココまでやり直し』言ってくる。
勿論やり直しだって持ち出し。追加予算なんか出る訳もない。
結局最初から真面目にやるのが一番安上がり。
812 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:27:10 ID:b4PHtTFr0
何と気の毒な……
市はホクホクか
813 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:27:21 ID:MRhUKnld0
>>778 じっさい、予算消化できないと来年度の予算を減らされることもあるからな。
役所側としても迷惑だろうが、こういう入札手順や何やらは法律や条令で
定まっているからね。そのルールに違反すると罰則だってあるだろう。
どうしてもガマンできない痛手なら、企業側が辞退すればよい。
公共事業の甘い汁が半年間吸えなくなるのが怖くて辞退はしなかったようだが、
それは逆に言えば350万など問題にならないくらいの甘い汁が吸えるということでもある。
814 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:27:34 ID:gR6FDJQ/0
赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
しっかり業務をこなしてほしい」としている。
鬼だなオイww
でもこうしないと変な前例が付いて後々グダグダになりかねないからな。
815 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:27:38 ID:uJbqDaCj0
>>795 肩掛けの草刈り機使うのは、急傾斜などの自走式草刈り機が入れないところ。
肩掛けでやる場合、作業員も多く必要で、時間もかかるから、さらにコストアップ。
816 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:28:26 ID:MFaQ9fZNO
市場のセリだって相場から外れすぎのは弾かれるのに…
役人の世間知らず度合いが見える…
何年か前にジェイコム発注間違えとか、いい加減にすれ
817 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:28:37 ID:800Zx8CA0
常識的に考えて間違いだとわかるだる
受注も間違いって言ってるんだから
工事させるだけさせといて金が無いから企業努力でとか平気で言うくせに
818 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:28:56 ID:8S7ikEAz0
>>814 というか、行政の仕事は法規に基づいてやれって大原則が
あるから融通が利かないんだよね。
入札はきそく行為だから。
たった350万円でマスコミで効果的に宣伝できると考えたら安いもんだ
何センチ以下に刈るとか色々決め事があるから
適当に仕事しようと思っても検査に引っかかってできないだろ。
821 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:29:12 ID:voAu6b+o0
来年以降この道路除草入札にだけどこの企業も入札しなかったらどうするんだろw
まあ、ないだろうけど。
822 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:29:19 ID:KuKNUKJV0
まちがっちゃいましたテヘ
でも仕事はきちんとやりますシャキーン
○○建設会社
みたいな感じでおおいに宣伝しろ。
今ならただで全国放送されるぞ。
823 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:29:26 ID:arQP4CoP0
>>794 錯誤と入札妨害の切り分けは難しいが、明らかな錯誤入札が
2〜3回以上とかの場合には、入札妨害と認定して罰則期間設けるくらいの
知恵を使った入札規定を最初から作れない物かね。
824 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:29:49 ID:dgi/79Jy0
825 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:30:07 ID:lsGT2jy/O
草刈りは単価が低すぎて某市では2000マソの草刈りみんな辞退したからね。
350円て・・・
どうせ追加発注で400万以上請求するんだろ
827 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:30:52 ID:HLDO3ZhE0
828 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:31:01 ID:w8O/UmbCO
社会奉仕乙
829 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:31:01 ID:uJbqDaCj0
>>819 宣伝になったからって仕事バンバン来るわけじゃないだろw
俺ならこんなミスするとこにまかせてらんね
831 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:31:38 ID:gR6FDJQ/0
派遣のクビを切ってその分従業員に仕事させれば350万円くらいすぐに回収出来るだろ。
つぎは349円でいくしかないな
>>826 そんなもん市が払うわけねーじゃん
外出て働けよクソニート
834 :
sage:2008/06/14(土) 14:32:22 ID:C5fkGO810
わざとでしょ(わかってて出した)。代理人もそれほど馬鹿じゃないよ。
入札に平米単でだすわけがない。実績作りだったけど、ニュースになったので言い訳だよ。
これは裏がありそうだな
836 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:32:22 ID:arQP4CoP0
>>815 なるほど、そう言えば土手の斜面とかの草刈してる所で見た気がする。
ありがd。
837 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:32:23 ID:800Zx8CA0
同じ除草を随契でお願いされるぞ
もちろん単価は一緒で
838 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:32:53 ID:1jNTcks00
社長切腹・・・
47人の社員が・・・という流れか・・・
839 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:33:08 ID:JNrHZ+Uz0
350円でしっかりした業務をしてほしいって・・・
840 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:33:15 ID:voAu6b+o0
そして(来年以降)誰も入札しなくなった
>>832 いくら前より安くフダ入れようったって
そりゃないだろ
>>831 将来の事無視するなら
社員のクビ切って派遣使いまくった方がやすあがりなんだぜ?
>>831 世の中ってそんなに単純ではないんだよ。
350万の損失であれば、ある程度の大手だったら被れるだろ。
ミスでもなんでもキッチリ責任とりますという態度を役所(と他業者)に示すのも悪くない
別に350万円損するわけじゃない
ボランティアで草むしりして350円もらえるんだよ
道路脇なら自走の使えないだろ
あまった予算がプール金になるのは確実
市職員の動き監視しとけよ
848 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:34:44 ID:S3qtDvYBO
>>814 昔どっかの県の水道工事で同じような入札ミスがあって、そのときは役所側が「再入札しましょうか?」と申し出たんだけど、業者側はあくまで自分たちのミスですからと泣く泣くその工事を請け負ってたよ。
大阪ではなかったと思うが
849 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:34:58 ID:JplA/vB8O
まあこれをきっかけに今後は最低入札価格を設定するようにすればいいんじゃね?
今回はミスした業者が悪いんじゃん。
それにしたってどうせフォローがあるだろうし
この仕事やった事有るけどめんどくさいよ
>代理人は一平方メートル当たりの単価と勘違い
なんでこんな勘違いを?
金額の単位の「円」と「万円」を間違えたとかな訳ないか
852 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:35:25 ID:g6H9K1gb0
これは市に強く抗議すべき
こんな単純ミスと弱みに付け込んだやり方は
ヤクザ以外のなにものでも無い
月曜日に電話しようマジで
民間は下々の者で蹂躙してよい家畜か何かと思ってるんじゃね?
>>831 この場合は、作業中、修繕、改善箇所いくつか見繕って
「うちにやらせてください」って、補修工事ゲットするんだよ
854 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:35:58 ID:UensyrbN0
辞退できるのにしないだけだろ。
無理やりじゃねーんだから、辞めればいいじゃん。
無理してやる必要ない。
さも、被害者みてーな報道はなんなの?
日本人なの?
855 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:36:15 ID:4jtKx2Ju0
その350円は振り込みで貰うのかな、現金で貰うのかな
一仕事終わった後に、市の担当者が着て、350円チャリンと渡されたら・・・
>>770 > 代理人はやっぱ女だったんだろ?
女ですがちゃんと代理人やって入札して契約できたよ。やったのバカ兄ちゃんじゃないの?男は疑うこと知らない融通きかないぼんぼんがいるからなぁW。女はそんな大盤振る舞いはできないと思う。
>>854 でも請け負ったんだから大したもんじゃんw
>>849 最低入札価格って公表されてなくても設定されてね?
近所の人が草むしりを手伝ってやればいいんだよ
みんなで草をむしればいい
税金を使わなくてキレイになるんだからすばらしい話だ
普通に考えれば350円なんて無い事は判るんだが
それを間違えるって事は…だよな
861 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:37:46 ID:xBwwv88N0
どうせ談合の符号で言われたんで
事務員が適当に入札したんだろ
役所も予定とおりの業者に落ちなくて
困ってるだろ
これは抗議したほうがいい。
おかしいわ市
863 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:37:49 ID:RgR6bQlL0
864 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:37:55 ID:gR6FDJQ/0
>>854 落札後に契約しなければ、市の規定で六カ月から一年半の指名停止処分となるため、
建設会社は「自分たちのミス」と、泣く泣く請け負うことにした。
865 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:37:57 ID:h5Gg5a/nO
行政が儲けた話なんて面白くもなんともないな。
浮いた税金が宴会やゴルフや風俗接待に使われると思うと
胸くそ悪いだけだ
866 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:38:04 ID:ZgY0UYU+O
20世紀少年で4個を千個と間違えて上司に大目玉とかいってたけど普通に考えたらクビだよな
868 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:38:31 ID:AkP0eQVgO
代理人なら社員ではないのだから損害賠償させればいいじゃん
869 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:38:35 ID:KiYvomLQ0
一般かと思ったら指名なんだね。
指名だと様々なローカルルールがあるから、今後は仕事が取れなくなる。
三百五十万円以上の損失が出るから、辞退しないで請け負った。
870 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:38:38 ID:QzMnIN4K0
>>852 どんだけバカなんだ?
入札は子供のお使いでなはないってことは解かるか?
あれ?
入札って限度額決まってるんじゃ無かったっけ?
あまり低くすぎても落札できなかったような…‥
872 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:39:00 ID:0T5kksfl0
代理人が払うんだろwwww
むちゃくちゃワロタ
ふつう億の単位まで設定してるであろう入札書の書式に
350円て書いてみてなんとも思わなかったのだろうか?
874 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:40:13 ID:JplA/vB8O
>>858 え?設定がなかったからこの事態に至ってるんじゃねーの?
>>855 振り込み手数料の方が高かったりしてなww
876 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:40:18 ID:gR6FDJQ/0
>>855 それを小銭入れから出された日にゃ屈辱感いっぱいだろうな・・・
そもそも草むしりに350万円も税金を使おうとする事が間違ってる
近所の住民が草をむしりなさい
350円でジュースでも買いなさい
878 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:40:39 ID:RgR6bQlL0
値幅制限設けておけばこんな事にならなかったのに。
881 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:41:18 ID:8S7ikEAz0
どうせ企業側は代理人に対して不法行為か債務不履行で
損害賠償請求するから代理人が涙目なだけだなw
1.入札金額を間違う
→予定価格以上=不落・不調
2.最低制限価格が設定されている場合
→最低制限価格以下=不落・不調
→最低制限価格以上=落札・決定
3.落札・決定した場合
→契約を辞退する=入札に対する不誠実な行為として数ヶ月間の契約資格停止
→契約する=そのまま落札価格で履行
業者は好きな方を選べます。
お前ら350円丸々貰えると思うなよ
そこから色々引かれる
884 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:42:50 ID:SfPgOhEHO
これは泣くw
885 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:43:09 ID:g6H9K1gb0
有限会社小南建設 0791-48- 兵庫県赤穂市浜市
これか
有限会社・・・
886 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:43:09 ID:42PE1eow0
こういうバカニュース好きw
350円にしっかり消費税が乗っけられているなww
(有)小南建設
888 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:43:23 ID:800Zx8CA0
委任したのは多分社員じゃないな
入札会場の近くの会社の事務のねーちゃんでも行ったんだろ
889 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:43:40 ID:Sa2tErZI0
こんなの単純なミスでなけば、他の任意契約を有利にするための実質的な賄賂。
契約する赤穂市の倫理観を疑う。
890 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:43:41 ID:7VJUr+tI0
開札の時に注意してやれば済む話。単純誤記なんだから。
指名停止云々も対等じゃなく下請苛めみたいなもんだ。
これから週末に独りぼっちで草刈りす
代理人が見られます
350円で今年出来るなら
来年の上限が350円になる予感
893 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:45:42 ID:BBpCk5cxO
894 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:45:42 ID:PqlVk2MK0
895 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:45:49 ID:7VJUr+tI0
本来市がやるべき業務を下請け発注しているだけなんだから
350万円としても
落札するきねーよな。
本気で落とそうと思ったら
349万円とか348万円とか入れねえ?
役所に誤記か錯誤かを判断する権限がないんだわ。
入札ってそれだけ大事な行為なんだから、これは間違った業者が仕方ないね。
半年間で350円か
時給にすると…
お祭りに行ったらカキ氷350万円って言われた
流石にボッタクリにも程があるだろ
つか、どんな代理人を使ったんだ?
901 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:48:11 ID:QzMnIN4K0
350万は指名だったらお付き合いの金額だろ。
902 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:48:38 ID:gR6FDJQ/0
俺だったら逆切れして
「そんなお金イラネーよ!!仕事?あぁ、もちろんキッチリやってやるよ!!ベェ〜〜だ!!」
ってタンカ切ってやるんだけどな。
代理人指名には委任状がいるんだぜ。会社のハンコ押した書類を役所に提出する。業務を代理人に委任した会社が代理人をどうして訴えられるのさ?
裁定落札価格設定していない赤穂市が糞なんだろ。
除草作業中に、要補修箇所を発見したという名目でその都度仕事を貰えるだろうからあんまり問題無いだろ
そもそも、350円と350万円ではだいぶ差があるとはいえ、半年間で350万の仕事なんて単体で見たら元々大赤字だ
906 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:49:05 ID:PqlVk2MK0
>>899 祭りの露店なんてヤクザの下っ端だからな
食った後で「あれ?残りの3499650円は?言ったでしょ?お母さんどこ?」とくるぞ
>>897 確認をすべきだろう。何のために件名やら日付やら
チェックしているw
代理人ってふつう同じ会社の営業の人だ
>>867 このある意味気の毒な会社、有限会社コナン建設って言うんだなw
910 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:51:08 ID:2/rVrMTp0
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
気の毒すぐる
912 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:51:28 ID:So8n5XVA0
>>908 ちいさいトコだと社長の奥さんとか息子の嫁が来たりするぞw
>>908 営業もだし、俗にいう現場監督も多くは代理人だな
社長や営業所長(≒代表者名)に対しての代理人
914 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:51:44 ID:U66z/K0AO
これは可哀相。これから暑くなるし
もっとまともな代理人にしろよ
>>907 入札・見積金額の過小の錯誤・誤記は判断できないと言っているんだ。
それが出来たら、執行官が好き勝手に判断できることになるだろう。
>>900 入札参加登録したときの代表者以外はみんな代理人
アッチャー
>>907 役所が入札金額確認して「安くね?」とか聞くの?
談合じゃねーか
>>915 一般常識で考えろよ低能w
明らかな誤記は判断可能。
入札ってあんまり安く入れると
それもダメってなってなかったっけ?
921 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:54:13 ID:QzMnIN4K0
922 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:54:17 ID:V3zBRELz0
これはダンピングじゃないか。
役所側は価格の再提示求めるべきであって、そのままの額で発注っておかしいんじゃないか?
923 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:54:26 ID:4ZNPEN4uO
予算なんだから、
金額を入札せず、金額は決まった上で中身を選ぶ入札方式にすれば良いのに
「この金額で最良の内容で作業する業者を選定する」
とした方が業者も頭を使うだろう
924 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/14(土) 14:54:28 ID:800Zx8CA0
特例で4文字挿入させてあげてよ
925 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:54:28 ID:PqlVk2MK0
>>918 役人でも常識の範囲内で考えるくらいできるだろ・・・
927 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:54:43 ID:2NO68jWb0
今の日本を考えると これほど秩序や良識の回復が急がれるご時世はないはず。
役所が先導しないといけない立場にあるものとして無責任すぎる。
今後、赤穂市の些細なミスは致命傷となって跳ね返ってくるだろう。
入札関係費用を負担させて、再度やるべきだろう。
928 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:54:49 ID:CJkYBHJO0
普通に間違えました…じゃだめなのか?
929 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:55:07 ID:mg6VtWPf0
本気でその金額で入札した可能性はあるな。
マスコミに嗅ぎつけられ、あわてて間違ったことに。
市町村、都道府県、国など公共機関との取引実績は損しても
とりたい会社は多い。会社の信用を宣伝する格好の実績だからな。
第一、350万の入札金額を350円と勘違いしたということ自体あまりに
無理がある。
930 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:55:15 ID:uJbqDaCj0
調べてみると、除草時の草丈といっても地方によって色々あるのね。
それでも、大人の腰から胸あたりまでか。
自分は、すさまじい現場ばかり見てきたから、大人の背丈と書いちゃったけど、、失礼。
最低入札価格無しなのか?
932 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:55:31 ID:g6H9K1gb0
>>915 こういうバカが世の中を駄目にすると思う
933 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:55:49 ID:WqhnQgFnO
最低落札価格とかなかったのかな。
934 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:55:51 ID:0c6JM03l0
錯誤無効とかいうのじゃないのあ?
935 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:55:54 ID:rfRn/qScO
こんなもん今後10件の入札談合して落札額30万あげれば
もととれる。あやしいと思っても決められた事務処理しかできないから
大丈夫ね
936 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:55:54 ID:3aDshxjD0
これを認めちゃうとまた1円入札の時代に逆戻りするな
938 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:56:12 ID:So8n5XVA0
>>923 そんな税金の無駄遣いをする自治体には住みたくないw
>赤穂市契約検査係は「どのような落札価格でも市の対応は変わらない。
しっかり業務をこなしてほしい」としている。
まさにお役所仕事の台詞のテンプレで感動した
>>923 役所の人間にギリギリの見積もりなんかさせたらそれこそ破産するぞw
941 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:57:07 ID:n4DqU6jM0
多分社員やパートにしわ寄せが行くんだろ
942 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:57:26 ID:vCiAvt8I0
これはほほえましいニュースですね
943 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:57:26 ID:tc461oIvO
よかったじゃん、350万なら落札できなかったんだから。
…、あれ?
あきらかにミスなのにやり直しできないって、
公務員様はお堅いなあ。
>>919 >>925 おまいらの常識は知らないけど、常識の入り込む余地ないから。
相手が350円でやると言ってきたのだから仕方ないだろう。
入札はそれくらい重い行為なのだよ。
県の除草の経験だが
2万平米350万じゃほとんどもうけないとおもう
947 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:59:36 ID:mg6VtWPf0
>>925 役人は、法律の下で動いている。
最低落札価格が設定されていない以上、疑問をさしはさむ余地は
役人側にない。
第一、なにをもって常識の範囲内とするのだ?
948 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:59:50 ID:cNxX7x7T0
>>931 その設定がなされていないからこの事態なのだろ。
>>936 1円入札はその後の機材のメンテナンスなど継続的に随意契約になると見込まれるときに行われたものであって、
今回のような除草作業では専門性特殊性がないので、そうなるわけがない。
『1円入札』って言いたいだけだろお前w
スレは読んでないけど、これって民法の錯誤じゃないの?
どう考えても仕事と対価がつりあわなければ公序良俗に反しないか?
あとは、仕事に手抜きが起こりそうとか考えるだろ
950 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/14(土) 15:00:15 ID:800Zx8CA0
コナン たたきまくってるな
多分地元じゃやっかい業者じゃね
てかこれは心裡留保で無効だろ
役人も明らかに分かってるんだから
でも裁判起こしたら干されるからな
赤穂市死ねやクソヤロー
952 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:00:27 ID:7VJUr+tI0
>>945 つまり常識がないからこんな契約をまかり通らせてますってことだなww
低能www
953 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:00:36 ID:6YdtB6ys0
大人の世界
おかしいと思っても訂正できない
小学生の教科書で入札制度を教えろ
954 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:01:06 ID:ePh9MxBU0
赤穂市ワル杉www
これはミスに気がついてるだろwww
350万でもやる気ないとか言ってるけど
やる気なかったんだよほんとに
失格にならないくらいの金額で入札すんの
小さい業者が毎工事真剣に見積もりとかやってたら仕事できないよ
はじめから入札辞退して
ほんとに次からの指名入札にまったく何の影響もないなら
儲けにならない災害工事とか草刈とかはみんな辞退するよ
IIIIIIIIII
IIIIIIIIII
IIIIIIIIII
IIIII
全部10円玉で払ってもこんなもん
957 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:01:40 ID:arQP4CoP0
談合じゃなくてフェアに入札が行われてるということが明らかになったのは
良かったんじゃないのかな
最低落札価格ないってどうなんだ?
ふざけるなと言いたいな。
960 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:01:54 ID:J+6yuI750
錯誤無効だろうが、
本人の指示に重過失あり・・・かなぁ
>>945 はぁ?
民法の錯誤も知らないのかこの馬鹿はw
963 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:02:42 ID:W0M56VDvO
>952
そりゃあ相手が350円で是非やらせてくれって言うんだからな
1.入札金額を間違う
→予定価格以上=不落・不調
2.最低制限価格が設定されている場合
→最低制限価格以下=不落・不調
→最低制限価格以上=落札・決定
3.落札・決定した場合
→契約を辞退する=入札に対する不誠実な行為として数ヶ月間の契約資格停止
→契約する=そのまま落札価格で履行
業者には一応選択肢はある。3で示したとおり辞退することはできる。
ノーペナルティーで間違いだから許してやれ、ということが出来ないだけ。
私法上の対等な関係だから、業者は自分の意志で350円での契約を受け入れただけ。
間違いだから許してやれ、指名停止もするなというのは、どうかんがえてもゆとりすぎ。
965 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:03:19 ID:PqlVk2MK0
>>961 お前は見所がありそうだ
無知な俺に代わって叩いてやってくれ
966 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:03:31 ID:7VJUr+tI0
967 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:03:37 ID:QzMnIN4K0
>>952 間違えてたとしたら辞退すりゃイイジャン。
絶対、請け負えだとしたら問題あるとは思う。
968 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:03:44 ID:800Zx8CA0
こりゃ夏ボ出ないな
969 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:03:55 ID:mg6VtWPf0
>>944 やりなおし、って簡単に言うが、応札したほかの企業の経費は
だれが負担するんだ?見積もりなんて適当に書けばできる、
というものじゃないぞ。企業の人、モノが関わっている以上
無料でできるわけではない。
970 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:03:56 ID:g6H9K1gb0
>>945 こういうバカが世の中を駄目にすると思う
971 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:04:10 ID:2W9GzxxX0
不正競争防止法とか独占禁止法とかには違反しないのかな?むかし1円入札みたいなので
問題になったよね。
972 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:04:16 ID:IHfx69NC0
豪華な差し入れぐらい入れてやろうよ・・・・格安で済んだんだからさぁ
勘違いとか言わないで、
『いつもお世話になっている市民のみなさまに還元するため、
今回はボランティアでやらせて頂きたいと思いました。』
とか説明すればカッコ悪くないのに。
勘違いってバレて得することないし。
974 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:04:27 ID:2/rVrMTp0
ガソリン2リットル分やな。
最低落札価格無し設定も珍しくないだろ
予定価格の5割とかで勝負する恐ろしい現場
そろそろ余った税金の使い道に興味が移ったww
地域清掃レベルの草なら妥当だろうけど…ね
これは自ら招いたミスとはいえ、役所側の対応が腐ってんね。わかりきっている事ではあるが…
入札ってのは一応ボーダーを設定してあるもののはずだから低すぎる入札は蹴られて普通のはずなんだが…関西じゃ生姜無いのかねぇ。
錯誤無効を主張して契約しなくても一向に構わない。
指名停止になるだけ。
「役所が錯誤かどうかを判断できない」だけだボケどもw
980 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:06:16 ID:W0M56VDvO
>966
辞退できるのに好き好んでやるんじゃん
代理人の夏の賞与が350万だから問題なし
982 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:06:28 ID:lbj21+VqO
かわいそ〜
棄権できないのか?w
983 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:06:37 ID:m5M1za830
この公務員も良い給料貰ってるんだろうなぁ。
984 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:06:40 ID:BBpCk5cxO
この「代理人」ってもしかして市職員からの天下りだったりしてm9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ
常識的に考えて350円はおかしいだろ
公務員仕事しろよ
987 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:07:26 ID:PqlVk2MK0
>>984 パンツにマジレスするレベルの奴が何言ってんだ
988 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:07:31 ID:cNxX7x7T0
そういえばウチの市で、
裏にほかの業者の入札価格を書いた付箋をつけて入札したやつがいたw
これは95条表示の錯誤だろ
業者側も過失はあったとしても重過失とはいえないし
争ったら向こうに出来るわ
でも本当にやったら干されるんだろうな…
役所ってのはヤクザそのまま
990 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:07:57 ID:K51W4aFBO
パソコン入札なのに、パソコン使えなくて他人に頼んだのかな?
991 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:08:13 ID:KI4EzhXF0
実績作りだろ。プロがケタ間違えるなんて有り得ない。
992 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:08:15 ID:800Zx8CA0
橋下なら救ってくれたかも
993 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:08:22 ID:7VJUr+tI0
995 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:08:31 ID:mg6VtWPf0
落札企業自体が辞退してないからな。柔軟に云々なんて必要ない。
あと、企業間取引でも見積もりや契約書の金額記載ミスはかなり重大な
ミスだぞ。相手先企業に好意で修正を認めてもらっても、大きな借りをつくるし
信用に傷がつく。
民間大好きなここの連中がなぜ、ここだけ「柔軟に」なんだw
996 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:08:36 ID:So8n5XVA0
役所は入札前に要項を説明して、入札直前にも再度口頭で説明すんのよ。
民法の錯誤とか言ってるヤツらがいるけどさ、通用しないと思うよ
997 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:08:59 ID:pe0tCGJN0
入札常連の俺が説明してやる。350円は、間違いだと拒否出来る。しかし
指名停止は受けないといけない。ただ単に指名停止だけなら覚悟は出来る。
しかし、指名停止とは、その建設会社の評価が、2段位低下する。市は
ABCDEの五段階の評価査定を行う。つまり建設会社にして見れば
2段階の落ちるなら、350万の赤字でも業務を遂行した方が得策と考える
998 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:09:05 ID:VGfjmxRu0
どう考えても誤りの数字だろうに
国でも地方でも公務員はとにかく馬鹿だな
契約検査係って中国人じゃねえのか?
入札制度とかやめて、業者の話し合いで決めればいい
350円はおかしいだろ。
最低落札価格を設定していない公務員が叩かれても不思議じゃない。
1001 :
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