【政治】 大阪府職員「給与カットで、士気下がった」「知事は尊敬できぬ」→橋下知事「なら、職を変えて下さって結構です」★17

・大阪府庁で１２日朝開かれた「知事と職員の集い」で橋下徹知事と職員がやり合う一幕があった。
　集会には４６歳以上の職員約１４０人が参加、意見交換は非公開だった。参加した複数の
　職員によると、男性職員が知事批判を展開。府の財政再建案で３４５億円の人件費削減が
　盛り込まれていることについて、「知事は給料カットになってもテレビに出て出演料をもらえるが、
　私たちは兼業できない」と訴えた。
　さらに橋下知事の政治手法に「ことあるごとに『自分は選挙で選ばれた府民の代表者』といって
　正当化する。橋下さんは人として尊敬できない」とまくし立てたという。
　これに対し、橋下知事も反論。「ここは団体交渉の場ではない。上司に対するものの言い方もある。
　私のやり方があなたの意に沿わなければ、職を変えてくださって結構です」と切りかえしたという。（一部略）
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806120022.html

・終了後、橋下知事は記者団に「職員の生活に影響があると思うが、僕は府民の代表。府民に
　軸足を置く」と述べ、給与削減方針に変わりがないことを強調した。（一部略）
　http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061201000275.html

・朝礼は４６歳以上の課長補佐級職員が対象で、この日は約１４０人が出席。男性職員は非公開で
　行われた意見交換の場で「知事を人として尊敬できない」と発言した。
　さらに、士気低下の要因として人件費削減や庁舎の全面禁煙など５点を挙げ、
　「大阪ミュージアム構想や水都は思いつき」「『選挙で負託を受けた』と言って自らを正当化」
　などと橋下知事を批判した。
　朝礼は改革の姿勢を職員と共有するため、橋下知事の意向で３月からスタート。１回目の朝礼でも
　女性職員が「どれだけサービス残業をしているか知っているのか」と発言し、物議をかもした。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080612-00000937-san-pol&kz=pol

※参考：部長級（平均年収１３７３万２千円）、 管理職（同１０２９万５千円）、 非管理職（同６９１万８千円）

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213354794/

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2

>>1
ばぐたよ
バイト代儲かっていいね

嫌なら　転職　しろ

府職員は世界中の笑いものだなｗ

まあ　これを見て
なかなかいい詩だ
http://link.blogmura.com/out/?ch=181375&url=http%3A%2F%2Frd.yahoo.co.jp%2Frss%2Fl%2Fblog%2Fmyblog%2Frss2%2Fitem%2F*http%3A%2F%2Fblogs.yahoo.co.jp%2Fr_mode_style%2F12818482.html

>「給与カットで、士気下がった」


給料下がったから、士気が下がるって
チンピラみたいな脅し文句を平然と言いのける



そんな職員は入らないという大阪府民は言いたい。

橋下知事バンザーイ！

給与カットはかわいそうだから、
府職員半分首にしろよ。

僕アルバイトォォォォォォォォォォォ！！！！！！！！

大阪府クソ職員&中核派女<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<IBMのブレードサーバ

公務員もリストラできるようにすべきだろ
クズの癖に給料取りすぎなんだよ

公務員は給料カットになっても安定した収入をもらえるが、私たちは就職できない

今までいい思いしてきたんだから給料カットされても文句言えんだろが！

橋下がんばれ

士気が下がった人用に、早期退職制度も設立してね。

30代の氷河期世代を雇え

400万でも喜んで働くぞ

> 「知事は給料カットになってもテレビに出て出演料をもらえるが、
> 　私たちは兼業できない」

ネットの掲示板じゃあるまいに
知事の前でこんなお馬鹿な発言ができるのは大阪ならではだろうか

潰れかけの会社だったらこんな事言えないよ
現実わかってないよね

公務員のこういう常識無い所がダメだ

ボーナスも払わなくていい気がしてきた

早く潰れちゃえ、、、、＞大阪府

公務員　天下り見かけ次第殴り殺しても罪に問われない法律作ろう

公務員は年俸にして月割りで払えば？
細かい手当てをつけてごまかせなくなるから良いと思うんだが…

01:11:11

橋本の支持率８２％以上だってさ
大阪民も結構空気読めるんだな。

言えば言うほど府民の反感を買って
橋下には好都合なのにｗ

>>24
お前が１番空気読めてないだろ

今までの生活水準を保とうとするからだろう
質素を旨とすべし

やっぱ公務員やってる奴は発想がぶっとんでるな。

橋下の発言にカタルシスを感じてる人。

タレント弁護士なんだから、世論誘導はお手の物だよ。

本質を見誤らないようにね。

もう寝るわ。

おやすみ。

職員 VS 橋本知事+府民


職員涙目ｗ

とっとと破産しちゃえばいいのさ。

>>26
(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

>>25
そう…これは全て周りを含む橋本のお芝居なんだよ！！

大阪人って全てお笑いだな。

裏金問題にもメスを入れろよ！

「時流」　底なしの裏金��疑惑の調査委員�≠ﾉ怒りの声
底なしの様相を呈する大阪府の裏金。職員の私的流用も明らかとなり、
すでに４人の懲戒免職者を出しています。調査に限界を感じた府は、
先月、外部調査委員会を立ち上げましたが、その委員は、過去の裏金
疑惑の張本人でした。大阪府は、本当に膿を出し切る気があるのでし
ょうか？府民の怒りの声です。
ttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/2007/t20070126.html

大阪は橋下のおかげでまだ救われたけど、
他の潰れかけの県はどうなるんだろ…

北海道とか兵庫県とか…。

正直、救世主が現れた大阪が羨まし過ぎる。

公務員の奴の意見なんて全部自己保身にしか見えん。

ここまでスレ伸びるのは不自然

>>17
公務員の立場をアピールしてる公務員が上司である知事に対して
知事はテレビの出演料が貰えてって、言う感覚が怖いよね

法律に即した行為なのに
橋下知事を攻める公務員ってなんなの？
だったらその職に就いて、大阪の(ひいては日本の経済の)為に頑張って見ては？

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　（革命起こすぞ！！搾取をするな！）
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜そ、それは私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　（残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？）
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related

そもそも府の職員は財政破綻寸前なのに
現状維持を望んでる。
……現状維持したら借金減るのか？？？
本当に何言ってるんだろうなあ
優秀な人間とか聞いて呆れる

職員ってバカね

府民が選んだ知事です。
公僕は文句言うのやめましょう。

このスレに入る公務員は、在日の生活保護や住民税等の減免をやめるように動いてないのか？
大阪は在日が多いんだろ？

>>36
兵庫は一足先に給与カットが始まっているが、
士気は別に下がっちゃいないだろ。

何が違うかといえば、知事の違い。
苦しくても頑張ろうと思える上司かどうかだよ。

大阪府職員が一番無能

公務員叩くのって、無職のネラーが多いよな。しつこさも異常だ。

橋下、胃がんでブランコで死んじゃうの？

>>47
超能力者？

>>45
同意
兵庫の対応って、目を見張るものがあるかと。

でもなぁ４６越えた課長補佐のいう言葉には思えんがなぁ
こんなやつら雇ってる大阪府がかわいそうになってきた

大阪はさっさと財政破綻しやがれ
そして月給18万のサラリーマンの俺に謝罪しろ

財政再建団体になってプーになるのが良いか、
給料下がっても安定した職業でいられるのが良いか。

どっちかを選べやクズどもがw

つまんねー仕事に貴重な人生を費やし、俺の人生このままでいいのかと疑問を持っていたあの頃が懐かしいぜ！ｗｗ

裏金つくりっていうちょっとスリルがある、おいしい話があるって知った時のエクスタシー！忘れられないぜ！！

大学を卒業しただけで何の才能も無い奴等がバブルの頃は勘違いして大金振舞って大盤振舞していたが

、俺たちはただ指をくわえて見ているだけだった！ｗｗ　美人の最愛の彼女を数百万の金を彼女の目の前に詰まれて取られたやつもいる！！

涙ぐむ友人を後に彼女がおっぱい揉まれながらフェラーリの助手席に消えていった日を決して忘れないぜ！！！

その民間ボンボンどもが今じゃ散々残業で苦労して四苦八苦状態ｗｗｗ　笑えるぜｗ

俺たちゃ高卒の低脳呼ばわりされた中核派自治労だが、いつか見返してやろうと思っていたぜ！！！

俺たちのパラダイス！公務員天国！！俺たちは散々苦労した！！バブルの頃おまえらが有頂天になっていた頃！！

俺たちは普通の給料で我慢して耐えた！！今民間が給料安いからって甘えるんじゃねーよ！！！

俺たちが味わった何十倍もの苦汁を味わえボケぇ！！！！！！ｗｗｗwwwww


WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>47
多少そういうのはあるかも知れんが、ニュース等で見る限り、
大阪府職員のﾀﾞﾒﾎﾟさの方が異常だろ。

大阪府

予算規模２兆９２３０億円
税収１兆４６９４億円
９万人の職員の人件費８７８０億円
借金５兆円

大体、文句言ってる職員が借金の張本人だろーが！　あほか！とっととやめてほかの就職口探せよ！

>>45
誰だって給与カットは嫌だし、士気も下がる。
さらに民間での一時的な危機で給与カットとかじゃないし、上がり目も当分なさそう。

結局は橋元の露出度によって、公務員の露出も高まって表に出ているだけじゃないの？
あとは言われているように大阪は特に酷いってのもあるのかな。

大阪府庁なんて要らないんじゃね？区役所ありゃおｋ。

四の五の言わずさっさと破産しろｗ
給料減らしたくないお前らが望むことだろｗ

歳とるごとにドンドン給料は上がるわけだから
平でも個人の平均年収は１０００万ってトコ。

まあ、大卒の勝ち組公務員だから仕方ないよね（*~ｏ~*）

>>54
おいおい、ここに来てるのはバブル氏らねー奴らばっかりだぜｗ

　今後、禁勉に勤めますが

何か、ご不満でも。　　

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213368208/983
> 　むかし、ソウルフラワーユニオンとか好きでホームレスの夏祭りみたいのに
> 行った事あるけど、そのホームレスの支援団体がいきなりホームレスたちに
> 関係のないような政治的なシュプレヒコールとかさせてて引いて、二度と行か
> なかったな。
> 　また裏でクズ左翼が煽ってんだろ

橋下失脚狙いですな。ニシナリの暴動で画策してる輩は。

テレビで晒せば良いじゃん。誰が大阪のことを考えてるか
私利私欲に走ってるか分かる。

このスレ
まだ続いてたの？。(笑)

>>45
橋下嫌いのﾌﾞｻﾖ？

>>45
兵庫県知事ってそんなに立派な人なの？
士気が下がってないってなんで分かるの？
本当に頑張ってるの？能無し公務員のくせにw

出演料もらってんの？
知事の肩書き出てるいじょう
公務だろ？

>>21
通報しました

>>47
叩いてる奴が無職か知らないし、それを決めつけるレッテル張りは怖いね
ネットでそんな訳分からない事言うより、民意を理解しようよ
橋下知事は大阪府民からの票を得て当選した、それだけだ。

なんかさ、ノックやブサ江が知事になったり、
年間数日しか来ないのに給料払ったり、大阪民国て面白い、さすがお笑いの町だ！
と思ってたが、ここにきて大阪民国の人々の怒りが爆発してるってことは、
もうそろそろ手遅れで終焉ということかな？

大阪民国が賢く事前に手を打って回避できるはず無いからな。

職員の士気なんて、あってもなかっても同じだろｗ

さすが馬鹿公務員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

職を変えてもらって結構ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下GJｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ずいぶん貰ってたんだな
そりゃ士気さがるね

>>73
給料減らされた事で知事への訴えなど、士気の高まりに府民は驚いてるｗ

橋下も利口になって、革命戦士のモノの言い方に
注意するようになってきたなｗ

橋下知事がんばって

ヤル気無いなら辞めてくれ
俺がその条件で一生懸命頑張るよ

>>73
事務的に動くことしかできない公務員だからな。

民間での士気低下は痛いが、公務員なんて最低限の仕事をしてくれればいいわけだし。
ていうかこいつらの発言が裏目すぎて、橋本が雇った回し者にしか見えない。

士気が下がろうが何しようが、仕事の質が落ちたら、
その分さらに給与カットでお願いします、橋下知事！

まぢでどんどん辞めさせろ

下がった水準の給料体系で人員募集してもいくらでも集まるだろ

そんなにそんなに高給取れる能力があるなら、さっさと辞めてどこへでもいけばいい。
こいつらがわめいているのは、能力に不釣合いな高給取りであることを自覚しているからだ。
給料２割りカットでもまだ高いぐらいだろう。

橋下がんばれ〜

善良な公務員さん頑張ってね


いかに楽をして乗り切ろう
こんな事ばかり考えて税収を無駄にしている馬鹿は
速やかに辞表を出すように。

>>82
元々公務員は定年までほぼ保障されてるのが魅力だからな。
例え15%削っても、優秀な人間は集まるだろ。

>>86
正直、今の氷河期世代がピークのような気がする。
歳行った管理職はともかく、今30歳前後の層がボコボコ辞めないといいんだが。

最近の税金論議は、まったくに本末転倒したものだ。サラリーマン増税（減税の段階的廃止）が
強行され、消費税の税率を１０％以上にあげるとか、ガソリン税は「暫定税率」などという
「法定税率の２倍の税金」が恒常化している。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の給与
や各省庁や地方の自治体がつくった天下り先団体への補助金という名目での税金投入である。
なんと多くの人間を税金で養っているのだろう。必要な行政サービスを執行する公務員は必要な
のだが、増税までして不要不急の人間までもを税金で養う構造に手をつけずに、増税論議ばかり
が先行している。
民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税
者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用しないので、国民の税金で無駄な費用を乱費して
いる。各省庁は、仕事をしないバカな天下り先をさっさと廃止し、地方公務員・地方議会は財源
をよこせと主張する前に、費用削減の行政改革を徹底しろ！

30%削ってもまだまだいける。

国を潰すために公務員になった学生運動上がりが多いんだから
そういったやつは分限免職でどんどん頚を切ったほうがいい。

で、この親父の身元はまだ？

新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で１５万円支給する。
財源 消費税のみでない。 インボイス制導入
ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６０歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６０〜６５才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。

　橋下が言ってるのが、普通と分らない時点で駄目だな

橋下もTVで稼ぐのやめろ

橋下ＧＪ！！！
今度は大臣になって国家公務員の給料を下げてくれ！！

正直ここまで漢だとは思わなかった＞橋本

橋下 もっといったれ

極々一部のまじめな職員が可哀想だな

　　　　　　　　　現代のジャンヌダルクだお　かっこいいお
　　　　　 　　　 　　　　　　＿＿＿_
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／（ ⌒） 　（⌒）＼　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::　　ヽ
　|　　─（⌒）（⌒）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　γ:::::::::人::::人::人::::人　　ヽ　　
　|　　　　 （__人__）|　　　　　|r┬-|　　　　　|　（:::::::::／　─　 　 ─　＼　　）　うふふ
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 　`ー'´ 　 　　／　＼:／ 　 （⌒） 　（⌒） 　＼ﾉ　
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　子　　　　|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼どんだけサービス残業してると　／　 　
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,＼　思ってるんですか！　　／　／　／
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 ＼　　　　　　　　　　　／　　　(_＿ノ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（○）-（○）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（○）　　（○）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　＼そ、それは私はしてません／　　　　　　 ／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

確かに給与カットでやりたくないなんていいだすなら
その給料でいいからやりたい奴にやらせればいいと思うわｗ

橋下がんがれ〜＾＾

あーーーーーーーーーーーーーーーーー









公務員うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

普通だったら士気を上げて見せます！とか言わなきゃいけない所だよ

まぁそれだけ自分たちの給料の出所の現状が判ってないんだろうね
まさにお花畑。こんなオッサンが役所の職員じゃ一般市民の今の生活
なんてわかんねーだろうなぁ

http://www.sanspo.com/shakai/news/080613/sha0806130508011-n1.htm

　このバトルについて、インターネットなどに掲載された報道で知った府民らから、府に電話で５９件の意見が寄せられた。
「職員の口の聞き方がなっとらん」「『職を変えろ』はその通りだ」などとする知事賛成派が４４件、「パワハラみたいな
知事の発言は止めた方がいい」などの職員派が８件、「どっちもどっち」が７件。知事の“支持率”は約７５％と圧倒的だった。





府職員墓穴掘ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

健康保険
税金を財源として全員加入の１つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で１（２０才未満）、２（低所得者）、３（その他）割負担。

介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月８万円を引いた所得から上限を決めて（スウェーデンの真似）
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

教育　公立学校の無料化。給食費なども無料。
　　　　学校間のレベル差を解消していくこと 幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
　☆クラス定員は最大で　　小学校　　　　２０人
　　　　中学校　　　　１６人
　　　　高校　 　　　　１６人 　を全国で保障

労働 サービス残業＝タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の３倍。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。

特殊法人などは、原則廃止。
必要があるかどうか事業内容を見直すのではなく、廃止したあと必要な事業は関係する官庁、自治体
で行う。
公務員給与は交通費込みの基本給のみの職務給。年齢や家族構成などの特別待遇は無し。
寒冷地は冬季、沖縄は夏季の冷暖房費用の増額あり。

参考　スウェーデンの税金は本当に高いのか　あけび書房

>104
59件ってそれだけなんだ・・・
府民も自分たちの住んでる所の現状判ってないんだね
危機感無さ杉ｗもう潰れていいんじゃね。橋元さんｶﾜｲｿ

まだ橋下のやってることが正しいとか言うアホがわいとるな
おまえらは意見が対立したら片一方が正義で片一方が悪としか見られへんのか
橋下と同類の二流大学生たちよ

>>104
どっちもどっちって、なんか投げやりな意見だなといつも感じてしまうわ。

橋下の考えは幼稚園児並み。府のリーダーには向いてない。
職員の給料減らして、コスト削減しました！みたいな顔して
得意げになってる姿が本当に腹立たしい。
みんな陰で不満が爆発してますよ、半分あきらめ気味ですが。

実際、月々の給料減らされてどれだけ生活に支障が出てるか
橋下には分からないんだろうね。所詮他人事ですかねぇ？

民間より高い給料だと言われてるけど、家のローンにしろ子供の
教育費にしろ、今更何をどうしろと？橋下くん負担してくれるの？ねぇ？

大阪府はすでに経営破たんしている。
民間なら社員の３割リストラ、給料４０％カットで経営再建に望むところだ。
こいつらの考えは甘すぎる。

士気が下がったなら早く辞めてくれないかな

おまいら橋本橋本って・・・橋下だろ！ｗｗｗｗｗ

>>108
電話しといてどっちもどっちって、そういえば意味わからんなｗｗ

>>51
そういうことだな
こういう連中にサヨク妄想がはびこっているわけだ
こんなのが上司にいたらやってられんだろうなぁ

増税しないの？
借金増やした知事や議員を選んだ府民にも任命責任はあるでしょ。

>>109
縦か？斜めか？下からか？
どう読むんだ？

>>109
今まで楽してきて何だ？その口の聞き方は？ｗ

破綻しても誰かが助けてくれる・・・って思ってるのかな
思考がもう腐ってるな

>>115
それは思った。大阪だけ消費税30パーセントとかにすればいいんじゃね
>>109
どうぞ高給とれる民間へご転職なさってください

橋下がんばれ！

バカ公務員は早く退職してくれ
お前らの生活支える為に税金があるわけじゃないっつーの
民間で働ける技量もないくせにでかい口叩くなよ

世の中に不満があるなら自分を変えろ、それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ・・・ってヤツですね

改革で士気がさがるんなら辞めろよ

>>109
あなたが次の知事になって改革してください

>>109
てめぇの能力に見合った生活をしたまえ

>>109
なんでてめぇの家のローンや子供の教育費払うために橋下が負担しなきゃなんねーんだよ
給料まともに欲しいなら負債0にしてから文句たれろやカス

>>112
あ…

すごい伸びるな。
それだけ嫉妬してるんだな。

公務員はおまえらとちゃうよ。平均学歴マーチというからには偏差値60以上の高校に進学して、なおかつできる部類だろうしな。

公務員かわいそ。

>>109
是非あなたの力量を持ってして、大阪府財政を1年で黒字化してください。





できねえなら、そんな口叩くなゴミ公務員

>>109
分かったから、業務内容出して、こんなに頑張りましたって示してみろや。

得意の、難解な試験・優秀な人材・能力ある公務員は頑張っているは聞き飽きたからさ
頑張った過程のデータを出してみろ。

結果がダメダメでも金が欲しいなら頑張った跡ぐらいすぐ出せるんだろ。

前スレみたいに事務職の頑張った証をどうやってするんだなんて間抜けな話すんなよ。

それとも、頑張ったのは嘘で人様に自分の仕事はなせない程クソ仕事しかしてないのか？

>>127
できる部類の人間がいる職場なら負債なんてできませんよ？

>>127
ゴミ大学じゃねーか。
民間か国家公務員になれない奴しか地方公務員試験なんか受けてねーよ。

こんな様子じゃ
再建団体に落とした方が改革が進むと思う

なぜ、移民が必要かを考えれば、どこに意図があるのかが見えてくる。

官僚が、現体制（特別会計・天下り・退職金・恩給）を維持したいが、財政破綻が迫っている。
現体制を維持したまま財政破綻を先送りするためには、どうしても国力の増強が必要。
移民を入れると、とりあえず、移民が歳を取るまで（＝自分たちが現役の間）は国力を増強できる。
移民が歳を取った後（＝現在の官僚は「上がり」）、社会保障費が爆発的に増えて財政破綻が起こり、
日本国が滅亡しても知ったこっちゃない、ということ。

経団連も、その流れに便乗して、低賃金労働者が増えるならラッキーと思っている。
移民が歳を取った後、日本が破綻すれば、日本を捨てて海外移転すればＯＫ。

官僚と経団連の代弁者である自民党は、国民のことなど微塵も考えていない、ということがこの件でバレた。
特に、地方の自民党員など、まさに数合わせに過ぎない。w

>>132
再建団体になったら関係ない俺らの金がこいつらの借金返済に充てられるんだぞ？

ほんとにカス公務員1匹残らず消えろよ。代わりはフリーターで十分つとまるし。
お前らの存在何の役にも立ってない。生きてるだけで環境汚染だからさ。
空気嫁よ、カス公務員。

まぁ、赤字になったのは公務員のせいじゃねーけどな。
給与を減らされたら頭にもくる。でも仕方ないね。金ないんだから

>>130
金の使い方は、府民が選んだ知事や議員が決めるからね。一般公務員が決めてるわけじゃない。

>>134
回避困難なところまできている。
税収が予想より300億少なかったとか…

>>109
自分の労働生産性の低さを棚に上げて、背伸びして
一人前に家を買い、子どもを塾や私学にやるというのなら、
それは人生設計のミスでしかない。

そんなものを税金で補填する必要はない。

>>134
そう、新銀行東京でミソを付けたが東京は未だ黒字、
後、２・３年（石原引退後)で閉鎖すれば、黒字のまま終わる。

その俺らの税金が大阪や夕張に使われるなんておかしいだろ。

>>137
予算要求とかしないのか？
公的プロジェクトは全部議会や知事が決める？
まさかそんなことないよなあ…

>>141
最終決定権者は知事。下が提案したものに賛成したら、それはもう知事の意思だ。

>>76
てことは公務員は給与減らした方が士気が上がるってことか。

>>137
予算の算定は、難しい試験を突破した優秀なお役人様がするんだよな
で、青少年センターみたいなところに天下りだよな。
鍵の開け閉めで1000万だよな、それで採算が取れるって算出したのが優秀なお役人だもんな。

結果、今年の予算も300億も見積もりミス。

組合が圧力かけて下げさせないのに
全部歴代知事の責任になるの？

要するに、自分達の代表が決めた事で自分達が苦しんでるだけ。自業自得。
何被害者ヅラしてんの？ って話だな。

公務員の仕事は無駄を作ることだろ

>>127
その発想がお前の限界

>>142
つまり、大田の責任か。

で、下が提案したPJ案を橋下が採用した訳だ、役人は黙って従うべきだよな。
知事の意思だし、府民の意思だよな。

>>137
だからって増税だけじゃ府民も納得できないだろ？
自分達が働いてる場所が赤字だって言ってるのに同じ給与額もらえるわけないじゃん

>>138
回避困難でもあきらめてもらっちゃ困るんだよ
せめてやることやってからじゃなきゃな

太田とか、これまでの知事や議員の責任を
まず追及すべき。
下っ端の役人にまで責任を負わせるのは、どう
考えても筋違いだろ。
まずは太田の財産全部とれや

>>151
ふーん、で外郭団体は存続かい？
財団法人天下りについても大田の責任ですか？

破産企業以下のくせに
給料もらえるだけ感謝しろや

お前ら本当は家族で首くくらなあかんとこやねんぞｗ

今まで公務員が脳もないのに府民に対して偉そうに
してきたツケが今来ている。

太田が高額退職金とって、テレビでしゃあしゃあと
コメンテーターやってるの見ると腹立つ

府の職員の給料削減は仕方ないだろう。
だが、府民は、自分達の蒔いた種だという事を自覚し、増税や、行政サービスの低下にも素直に従うことだな。

死を選択した小さな無差別テロリスト達は悪行政が生み出したのだ。
政府が弱者を切り捨て法案出す度に、加害者、被害者、関係無く死人が急激に増え続けてる。
医療費削減、障害者削減、高齢者削減、政府の望み通りに事は進む。
何の選択肢の無い者は自殺に追い込まれ、三万人超、絶望感に包まれ荒れ狂う孤独なテロリストは増え続けるだろう。
誰もが心の闇に狂気を隠し持っているからだ。

民間より厳しいと言いたいようだが、
経営者に面と向かってこんなこと言える会社員なんていないぞ。
しかも、倒産寸前の赤字企業なのに！

府民の中の土建屋や業者が、さんざん甘い汁を吸った
結果が今の財政危機だろ。
大阪なんてろくな産業がなく、法人税も少ないのに
東京並の意識もちすぎ。
府民の蒔いた種。

>>109
士気が下がるから給与を下げないで
って言ってる奴の方がよっぽど幼稚だけどな。

公務員って、士気が上がっても、下がってもやること一緒じゃん。
じゃあ、昔はもっとがんばって仕事してたのかよー。

だからね、やる気でないなら迷惑だから辞めろ

>>161
だよな。
上がろうが下がろうが
たいした仕事してねーだろ。

>>145
何のために知事は権力を持っているんだ？圧力に屈するためか？
府民のためにだろ。不眠のために圧力を払いのけて仕事するのがまと
もな知事じゃないの？不当な圧力があるとそれに従うの？

半分クビにして、カットした給与でも働きたい世襲制じゃない優秀な人材を雇って
仕事になれたらもう半分クビにして全部入れ替えればいいと思いますよ、給与十分だろ、俺も貴族になりたい

大阪府の公務員は年収が多くても500万くらいでないと
納得できません。
だって破綻企業と同レベルの自治体なんですよ？

まずトップを何とも思ってないのがおかしい
同等もしくはパッと出の若僧くらいにしか思ってない

職員の叩く理由が全て「金」だから笑える
知事として尊敬できないのも金がもらえないからだしな

乞食職員はさっさと職替えろよ

>>166
同意。財政が破綻してるんだから本当は最低賃金で働くべきだと思う。
いままでさんざんたかりまくって財政を破綻させといてどこまであつかましいんだか。

おいしい思いをした天下りOBがいるんだからそういうと所から
知事もやればいいんだよ。
どうせ現場のロクに権限のない連中の給料カットじゃ怒るよな。

ついでに意見交換ってなんだよ。結局、知事もアホだね

府の職員がこんなレベルなのかよー
そりゃあ財政も傾く罠。

氷河期世代にしぼって再チャレンジ募集かけたら
真面目に働く奴らが揃うと思うぞ。
少なくとも「給与カットで士気が下がった」なんて
大馬鹿発言は絶対にしないだろ。

民主主義国家においては
選挙で選ばれた知事＞＞＞越えられない壁＞＞＞地方公務員

思い上がるなよ公僕ふぜいが

>>130
歳入-人件費-公共サービス府民や民間への歳出=0

に公はしなきゃいけないんだが、昔と比べてどこの割合が爆増したか？

答は府民や民間への歳出だわ。↑↑↑

わざわざ維持するため無理して金融経由した全国の富裕層から借金。利子払いしてな。

>>170
どれだけニュース見てないんだよ
やってるだろ

とりあえず、橋下にはこの路線で突き進んでほしい。

これは思っても口に出しちゃダメだろ。

やるべき事もせず
公務員のﾚｯﾃﾙに胡座かいて権利ばかり叫んでた奴らが普通に働けと言われて
反発してるだけだろ。

倒産しそうな企業の社員は給料ｶｯﾄやﾘｽﾄﾗは当然な中仕事は変わらずに、給料頂いた上に文句言い放題なんてどれほど恵まれてんだよ本当、大阪人はがめついな

>>165-168
結局、今まで、府の役員の仕事内容って一回も出ていないんだろ。
でいう事が、難しい試験・公務員になれば、優秀な公務員・頑張って働いている。

で、実態は、
「事務職の成果なんてどう出すだよ？仕事内容どう説明すればいいんだよ？
オマエラ何言ってるんだ。」

だぜ。

どんかいキチガイの集まりなんだよ。

まぁ、ホントに悪いやつは「病欠」ってことでこんなメンドクサイ集会には出てきてないだろうけどなｗｗ

そういえば、奈良の病欠ポルシェ男はどうなったんだろうね。
関西にはホントこういうクズが多すぎる。

>>169
たかってたというが、公務員の給料決めてるのは誰？

>>170
そういところって
ドーンセンター
ワッハ
センチュリー
青少年センター

オマエ記憶力も無いだろ。

優秀な公務員の実態だな。

>>131
勘違いするなよ。
国家1種ならともかく国家2種なら地方上級の方が人気あるぞ。
何故なら国家2種は2年に一度決められた地域内での転勤があり
一般的に地方公務員より激務薄給であるからだと思われる。
あと、公務員神格化している人がいますが
並の大学生なら１年間予備校に通いつつ頑張れば大抵受かります。
国家2種はペーパーテストでほぼきまりますが
地方公務員の場合は面接の比率が高いのでマッチングが必要ですけどね。

>>173
人件費だろ
いらない施設バンバン建ててそこに天下りのおっさん置いて・・・

>>169
どうせあれだよ。
今までの給与とボーナスの額をベースにして
家ローンで買っちゃった連中が必死なんだよ。

給与減らされたらローン払えなくなっちゃう、やめてぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！
ってな。

あいりん地区で勘違い公務員に演説をさせればよい。
もちろん、警備はナシよ
優秀な公務員様の主張は、地区の住民の理解を得られることでしょう

「年収が７００万程度になりました！私たちはどうやって生活していけばいいのでしょうか！
こんな悪政を敷く知事をわれわれの票で転覆させないといけません！」

まあ、公務員でも消防とか医療関係とか一部には真面目にやってる人達もいるが…
俺の彼女、以前派遣会社本体で事務してたんだ。
で、元役所勤め等の方々が登録にいらっしゃるそうだが、そいつらを派遣すると非常にクレームが多いんだそうな。使えない、代わりの人間を寄越せと。
で、ブラック企業にさえブラック扱いされる、それが公務員の現状ですよ、公務員特に府庁や市役所勤務の皆さん。
是非民間に出てきて思い知るといい。

橋下、もっとやれ

駄々を捏ねるんじゃありません。

公務員が好き放題やって財政を破綻させたと勘違いしてる奴が結構いるな。
府民の代表者のチェック無しには、何事もなし得ないというのに。

さすが大阪

>>185
そりゃ、有権者の20分の１の署名を集めればリコールできるしな。
橋下がデタラメって言うなら署名活動すれば簡単だよな。

センチュリーでさえ10万人署名集めたんだから、公務員の士気を下げ、
府民の生活を脅かすファシスト橋下府政にNoってやれば、必ずリコール
できるよなｗｗｗ

家売ってアパート住めよ。

http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm
http://www.geocities.jp/mkqdj167/chihousai.htm

これを見ると、大阪府よりも厳しいとこはあるのに、
なぜ大阪だけTVで報道されているのか馬鹿な俺に誰か教えてください。

頑張る下っ端は応援するよ。
問題は能力ない上層部。

限られた税金の中から
一流企業並みの年収をもらって
それに見合った仕事（社会的貢献）をやっているのかどうか
胸に手を当てて考えてみれば
知事批判なんでできない　ふつーの人間はね

>[知事は給料カットになってもテレビに出て出演料をもらえるが、
> 私たちは兼業できない」

言うことがおかしいよ　駄々こねてるんだな　
甘ったれずに借金返すため働けよ　頭足らない？公務員

｢クビ｣って概念がないからなぁ 役所の老人には

>>189
じゃあリコールの署名集めろよ、公務員は一切悪くなくて、府民と議会と橋下が悪いんだろ、
優秀な公務員なら府民の愚民どもの説得なんて簡単だろ

センチュリーでさえ10万人署名集めたんだから、公務員の士気を下げ、
府民の生活を脅かすファシスト橋下府政にNoっ大阪府議会にNoてやれば、必ずリコールの
署名を集める事できるよなｗｗｗ

>>193
負債額を人口で割ってるだけの数字じゃん

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい


トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

>>185
俺もそれ賛成！
できるものならやってみろよクズ公務員共。


ついでにあの太田房江の退職金も返還させろ！！
やたら最近TVに出てる。
反吐が出る。

はしもと知事ガンバレ

大学卒業してすぐ教師とか公務員とかになった、一般的な社会人経験のない人間には、
自分の価値観がいかに狂っているかを認識させる機会を与えてやらないと可哀想。

>>99
やるお一家を見たのは、パチのアクエリオンのCM以来だな・・・
何とも感慨深い。

>>183
どーやって公務員個人に転がり込む人件費が決定されてるか知ってるか？
人材のレベルを考慮しながら民間給与を参考に自動的に数値で決まる。
どの時代でも5段階評価で4が相場。

>>198
お前馬鹿だな。橋下リコールしてどうすんだよ。
財政悪化に関しては、確実に知事や議員の責任の方が重いね。経営の悪化は経営者の責任。
やろうと思えば、今の橋下のようにできた。でもやらなかった。やらない経営者を選んできたのは府民。自業自得。
とはいえ会社が傾いてるんだから、社員の給料も下げざるを得ないとは思うがね。

借金の指標である実質公債費比率は？

平成１９年度 実質公債費比率ワースト 都道府県（単位 ％）
1 北 海 道 20.6
2 兵 庫 県 19.6
3 長 野 県 19.2
4 島 根 県 18.1
5 岡 山 県 17.8
6 佐 賀 県 17.3
7 高 知 県 16.9
8 大 阪 府 16.7

>>205
カギの開け閉めだけの仕事が5段階評価で4のレベルで1000万とかどんだけ世界的企業基準にしてるんだよw

だいたい新卒の税金も納めたことのない教師が社会を教えるってどいなの。

45分働くたびに15分休みを取ってる暢気な働き方をしている公務員が、
士 気 が 下 が る
って…。┐('〜`；)┌
これ以上さぼるつもりなら、もっと給料減らしていいよ。

一部間違っていたか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B4%E6%8E%A5%E8%AB%8B%E6%B1%82#.E6.9D.A1.E4.BE.8B.E3.81.AE.E5.88.B6.E5.AE.9A.E3.83.BB.E6.94.B9.E5.BB.83.E3.81.AE.E8.AB.8B.E6.B1.82

リコールだと、、「40万人を超える数÷6＋40万÷3」か

条例改正か監査請求なら1/50か
1/50も集めたら、たいがいの事できるかw

ま、公務員が正しかったら簡単に署名集められるだろ。

なんたってセンチュリーで10万、ドーンで４万、ワッハでも万単位の署名だもんな。

優秀な公務員がリコールに動けば簡単に署名集まるよな。

ここにいるニートどもは、どうにかしないとな。
社会の底辺のクズどもは、将来生活保護を受けて、今おまえらが批判している役所の世話になって税金使うんだよ。

>>212
携帯からわざわざ煽り乙

ID:5RvhacvLO
ところでお前シンナーでもやってて脳味噌溶けてるのか？
さっきからわけわからんレスばっかりしてるんだが
小学生なら早く寝なさい

>>206
橋下辞めさせる必要がなけりゃ黙って減給に従え
府のチェックしたけりゃ、1/50で監査請求できる。

オマエは公務員は悪く無いって言ってるが、国民は、公務員が悪いって言ってる、
白黒つけりゃいいじゃん。

首になる心配のない公務員のいうことはほんとびっくりするな。
辞めて民間て働けばいいのに！w

財政が悪化したから、給料ｏｒボーナスカット
至極当たり前の話じゃないか

公務に利益は発生しないことが多いが、だからといって無尽蔵に資金があるわけでもない。
税収が減れば、支出が増えれば、公務従事者への配分が減っても何ら不思議はない

いつまでも金が沸いてくると思える思考回路は不思議

大阪死ね

橋本の言う通りじゃないか
給料カットって言っても民間から比べればどれだけ優遇されてるか
本当に文句ばかりあるなら辞めろよ！
知事はこんな奴らの首切れないんだからな、どんなに仕事の出来ない奴でも
首に出来ないのが公務員だろ、嫌なら辞めろ、これは橋本の言う事正しいよ

>>215
�@公務員が起案
�A知事が決済
このシステムがわかってりゃ、公務員が財政を崩壊させたなんて話にはならんと思うが。知事は案を却下できるわけだから。
これで公務員が悪くなるなら、知事なんていらないし、メクラ印つくような知事を選ぶ府民が悪い。
財政再建のために、職員の給料削減は仕方ない。しかし、府民が被害者ヅラしてるのはどうかと思うね。

給与カットに憤慨するだけで、カットされた理由を考えない馬鹿モノ。
ハシモトさんの苦労は続く・・・

>>212
２ちゃん住人＝ニートと書く時点で、お前のオツムの中身が解るよ。

橋元の正論を論破できないから、今時3さいのガキでもやらない床に転がりダナごねてる様な事を
平気でやっている事が情けない。日本の恥

人員を半分にして給料半分カットでいいくらいだろ

　　　　　　　大阪公務員

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　減給ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　頑張って公務員試験受かったんだからﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　破綻とかそんなの関係無いしﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　手取り34万でも全然足りないもん…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

給与カット＝知事を人として尊敬できない
∴金をくれる人は尊敬できる人

公人に私は無い

誰かがいってたな

まぁ、おまえらなんてニートと変わらないレベルだろ

これだから公僕は困る

府職員は、納得できないなら公務員を辞めて民間にいけばいいじゃん。
優秀だっていってるんなら余裕だろ？なんも問題ない。

>>168
　基本的なところがわかっていない

　景気がいいときでも給料はあまり上がらず、議会や知事の意向でハコ物等の公共事業に使われる。
　それが、財政が苦しいからといって、当然の様に大幅に減らされるのはなぜ？（少しは大幅削減は申し訳ないという態度もいるんじゃないって事）
　
　破産会社の社員と言うが（この言葉が最悪）、財政赤字はハコ物等議員等の利益誘導や社会保障費の増、地方交付税の減、によるものであって、
　少なくとも職員が不当に損害を与えたわけではない。
　地方交付税については、国から生活保護みたいにもらっているイメージがあるが、現実には国のつけ払いみたいな物で、
　地方交付税の減ということは、国がつけを踏み倒している様なもの。
　バブル崩壊後の景気対策で、国は予算消化する必要があるから、地元は予算が苦しいから難色を示しているのに
　「地方交付税で対応するからいいでしょ」と事業を国から押しつけられ、結局そのしわ寄せは地方に・・・
　調べた訳じゃないが、そのころの都道府県はすべて借金を増やしているはず。
　で、現在は大企業の本社が多く存在する東京（他にもいいところはあると思うが）は財政が潤ってる。別に石原都知事が偉い訳じゃない。
　
　かといって職員も全然悪くない訳じゃないが・・・
知事、議員、職員等で減らして行けばいいこと。特に議員は報酬以外にも政務調査費等の見えない報酬があるから、そういうところも含めて。

ニートみたいだよね。

文句ばっかり言うくせに日本にしがみついて離れないニート。
文句ばっかり言うくせに大阪にしがみついて離れない大阪公務員。

文句があるなら直ちに去れ。

橋本を少しでも批判すると叩かれそうなこの空気が気持ち悪い
小泉の時みたい

公務員叩いて憂さ晴らしても、自分の経済状況は何も変わらんという皮肉。
結局、同類を増やしたいだけじゃん。足の引っ張り合い。

気に入らなければ…。


ﾔﾒﾛ！

ﾔﾒﾛ！

ｻｯｻﾄ ﾔﾒﾛ！

公務員

>>230
そういうセリフは、一般の大阪府民に向けていってみたらどうだ？
労働組合が費用を出してCMでも作ってミロよ。
果たして、理解を示してくれる大阪府民がどれだけいるかな。

みんな呆れてるよ。

>>235
>果たして、理解を示してくれる大阪府民がどれだけいるかな。

というより、府民も納税額を増やす努力をしなきゃいけないよな。橋下さんのために。

府庁の職員ばかりを責めてはいけないが、同じ課で忙しい係りとそうでない係りが
ある場合、忙しくない方は忙しいほうを応援しないのが役所というルール。
担当者が休みの場合は、後日出直せという役所のルール。
その事業の必要性があろうがなかろうが、大阪府ではもう応募者が非常に少ないけど
補助金は使わないといけないという役所のルール。
こういうのは知事が率先して止めさせないと、無駄な仕事でしんどいだけだ。

それから、役所は他所の自治体のことを調べて同じことを無難にするという
習性があるから、無難では利益が上がらない企業経営などにはタッチしない方がいい。

これ普通の企業で言うとただのパワハラだろ。
ハシシタを支持してるやつって働いたことないんじゃねーか？

>>220
情報には非対称性があってだな。
全ての情報が市民にだされているわけじゃない。
全ての案件を知事がチェックできるわけでもなし。

そもそも立案段階で既得権益ちらほら織り込んであったら、その公務員をやとったのは市民じゃないのにもかかわらず、ツケが回るのは最終的に市民ダケだった。

この構図がいかんのでない？

大阪府庁にいる闇専従という名のニートたちは一掃されたのか？

>>238
普通の企業なら上司にこんな暴言吐けないよ
お前こそ働いたこと無いだろ

あの最初の意見交換会（？）に「どれだけサービス残業してると思ってるんですか！」と橋下に激怒してた女が実はサービス残業全然してなかったってホント？

公務員の給料で不満なら辞めて民間に行けよ。今の現状がよく分るから。
役所の職員など民間企業では使い物にならないよ。

>>241
>普通の企業なら上司にこんな暴言吐けないよ
>お前こそ働いたこと無いだろ

横レスだが、パワハラ以外の何物でもないと思う。教科書に載せられるようなパワハラ発言。

>>232
橋本 ×

橋下 ○


いい加減間違うなよ…

>>242
本当らしいよ。
呆れてしまった。。。

また民主党の支持母体公務員かよｗｗｗｗｗｗｗ


はやく民主党と糞公務員に正義の鉄槌を下そうぜ

民主党とそれを支持する公務員労組の糞どもを叩き潰してしまえ

退職金が出る内に辞めた方がイイ

>242

ホントらしいですよ
ヨウツベに動画がありました
裏で糸引いていたのは、労働組合・・・・？

「人として尊敬できない」
これ以上の暴言は無いな

>>230
＞少しは大幅削減は申し訳ないという態度もいるんじゃないって事

朝礼でまず話したのは削減についての謝罪
それ以前に職員にメールで謝罪、個人個人にも深夜までかかって返事を送る。
頑張ってる職員がいると聞くと駆けつけねぎらいの言葉をかける。
こんなこといつもしてるんだぞ橋下は。

>>244
教科書って。。。。
どこのプロ市民たちの教科書に載るの？

てか。
夜遅くまで死ぬほど駆けずり回って個人の業績あげてもボーナス半分になった証券マンから見たら、ルーティンワークしかやらない上に、赤字でも全うにボーナス貰える公務員って理不尽に見えるよ。

>>244
部下の暴言も教科書に載せられる位の見事なものだけどな。

あそこまで言ったら干される、飛ばされる、一月後サヨナラどれかしか選択肢無いぞ

>>251
>それ以前に職員にメールで謝罪、個人個人にも深夜までかかって返事を送る。
>頑張ってる職員がいると聞くと駆けつけねぎらいの言葉をかける。
>こんなこといつもしてるんだぞ橋下は。

この情報はどこから？

士気が下がったとかすねてんじゃねぇカス
嫌ならぬくぬくしたとこから辞めて外にでてみろ

士気が下がると言うのは例えば警察官が犯人逮捕しても成績、昇格につながらないペーパー制度とかこういうのを言うんだバカが
お前らは楽してもらいすぎなんだよ

>>242

ttp://jp.youtube.com/watch?v=wO_-r0qYOFY

これ言ったのが日研だったら逆になったのにね

文句あるなら転職したら？
民間企業で働いてみたら？

>>255
議員やマスコミ、若手職員

何度でも言おう
橋下GJ！！！

>>253
君の考える公務員の仕事いってみてｗ

>>244
この場合パワハラにあたるかな。
最初何の建設性もないタダの文句言ったのは公務員のほうだろ？
｢尊敬できない！｣
とかいう必要ある？
売り言葉に買い言葉てきなハシモトの反応はいただけないけど
｢やめろ！｣ではなく
｢嫌ならやめてもいいんじゃよ？｣
だしなぁ。

「知事と職員の集い」って率直に意見交換するための場じゃないの？
この場で民間だったら言える言えないは別にして、これは自分の意見を
いっただけじゃないの？
　
>「知事は給料カットになってもテレビに出て出演料をもらえるが、私たちは兼業できない」と訴えた。
>「ことあるごとに『自分は選挙で選ばれた府民の代表者』といって正当化する。橋下さんは人として
>尊敬できない」とまくし立てたという。

それに対しての回答がこれだから、橋下知事はむかついただけだよね。
どっちかといえばパワハラだと思う。

>「ここは団体交渉の場ではない。上司に対するものの言い方もある。私のやり方があなたの意に沿わ
>なければ、職を変えてくださって結構です」と切りかえしたという。

残業とほざいてた女

you tubeで動画見ればなにやら変な活動してるみたいだが？公務員がいいのか？

子供が４人いるとか尊敬できないとか言ってる公務員ってアホちゃいますの？

橋本知事　まず能力のない管理職クビにしてぶち壊せ
若くてやる気がある奴はいくらでもいる　仕事もしねー親父とババアなんてクビにしろ

第六節　服務
（服務の根本基準）
第三十条 　すべて職員は、全体の奉仕者として公共の利益のために勤務し、
且つ、職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。

士気が下がったと公言してる公務員は↑に違反しているな。

>>253
激しく同意。
橋下GJ

世の為、人の為の公務員
今は自分で鎧を…。

だいたいあんな無能のジジババ共が一流企業並みの給料貰ってることが異常なんだよ。
半額でも高いくらいだろマジで。

>>262
トップダウン、または窓口とか超楽チンワーク

>>264
「人として尊敬できない」は意見ではなく暴言だね。
一般の会社で上司にこんなこと言うか？

>>263
>この場合パワハラにあたるかな。
>最初何の建設性もないタダの文句言ったのは公務員のほうだろ？

民間ならパワハラ。

パワハラの定義は立場の上下が全てで、前後の話は関係ない。セクハラもそうじゃん。

>>265
今回の人も恐らく労組じゃないかな
わざわざ紙に書いて読み上げてさ。

これの前の朝礼では職員から橋下に対して拍手喝采だったのに。

俺はむしろ、公務員の数をバッサリ削って
優秀なやつだけ給料２倍にすればいいと思う。
そのためには、橋下もブレーンというか、シンクタンクを作って
どういう舵取りでいくかを相談したほうがいいわな。

給料下がったらモチベーション下がるのは当たり前

今までの幹部職員と府議員（議会）の責任
一般職員には何の落度もない

府民がバカな知事を選んだからだろ
ブサエの手法とか犯罪だしよ

>>2
なっつかし〜

人として尊敬できない→そんなのいっぱい世間にいるじゃん。価値観の相違と、生理的に受け付けないんじゃない。

士気が下がる→そりゃ給料が下がれば、やる気無くなるのが普通でしょ。給料下がって「はい！よろこんで！」って、仕事する奴がいるのか？

かわりならいくらでもいるなんて、トップとして適切な発言なのか？
会議の人前で、泣いちゃう人にいわれたくないし、知事のかわりだって、いくらでもいるさ。

資格もってて、改革がこけても、知事をやめても、食いっぱぐれない人は、お気楽でいいよ。

そういえば、前回のえらそうに言ってた女職員。
サービス残業みんなしてます！って言っておいて、当の本人は全然して無い事がばれてたな。
やはり、団体の回し者だった。

>>262
トップダウン、または窓口とか超楽チンワーク
公務員の方？
いずれにしても超絶楽チンワーク以外にみんなにわかるように説明して。

あ、国家一種連中の辛さは大学の友人から聞いてるから知ってるし尊敬できるよ。
地方公務員は友人いるけど温すぎ。

こういうと｢そうじゃない部署もある｣って反論来そうだけど、ある程度楽な部署の効率化、合理化もできない、ってイメージ(笑)

>>249 257
レスありがとうございます。
おとといテレビで松尾貴史が言っていたのを聞いて疑問に思っていました。
私は公務員ではないので、どちらかと言えば橋下さんを応援しますが、公務員でないからこそ実際にその方たちの苦労なんかはわかりません。
で、でも自分がやっていないのに「どれだけサービス残業してると思ってるんですか！」という神経はやはり一般の民間、、、、というかアルバイトや派遣社員の常識でも通用しませんよね、、、。
呆れた、、、、。

国立大理系博士号を持っている大阪出身３４歳アメリカ在住だが、日本に帰りたくても職がなくって困ってる。
是非俺を大阪府で雇ってほしい。給料も450万でいい。

>>277
>人として尊敬できない→そんなのいっぱい世間にいるじゃん。
でもそれを面と向かって上司に言う人は世間にほとんどいませんｗ

なんちゅー正論だ
マジで橋下GJ

>>273
>今回の人も恐らく労組じゃないかな
>わざわざ紙に書いて読み上げてさ。

そうであろうがなかろうが、橋下の一言によって傷ついたと主張され、入院・休職でもされた日には後が怖い。
テレビに出てなきゃ、マスコミは入院・休職後の話しか取り上げない。

言葉は気を付けたほうが良いと思われ。

時間外に朝礼に来い
嫌なら止めろ

ハシシタのパワハラはどこまで続くのだろうかｗ

>>220
そういうセリフよく聞くよな
金銭的な負担だけでなく失政の責任まで国民に押し付ける言い方
まぁ間違いではないんだが選挙で選んだあとで何をやられても国民が監視できる仕組みでもないんでね
そして橋下は府民に選ばれた責任を全うしようとしているだけに見えるが･･･

個々の公務員が悪いと言ってるんじゃなくて
過去の知事も国も府民も悪いところはあるでしょう
だからみんなで痛みを負担するしかない
何も改革しないで良くなることはありえないんだから

>>275
なんの落ち度がなかろうと給料は下がる。
何故落ち度がなければ下がらないなんて妄想を垂れ流してんの？
みっともないwww

>>277
そうだね〜価値観の違いはあるなあ〜
だから府民は府職員のことを尊敬もできないただの蛆虫だと思ってるんだなあｗ
だよねー　価値観が違うから世間の常識＝公務員の常識にならないんだよねえ

>>282
>>人として尊敬できない→そんなのいっぱい世間にいるじゃん。
>でもそれを面と向かって上司に言う人は世間にほとんどいませんｗ

最近の若手社員は結構言う。そして、スキルも身に付けないままやめていく。

公務員って自分にテレビで活躍出来るほどのキャラクターがあると思っているんだな
まあ一瞬でも活躍できるのはサービス残業でお馴染みの電波の彼女ぐらいだろｗ

>>272
民間でもこの程度は人事が裁量することが多い
セクハラとパワハラについてはかなり意味合いが違って
レピュテーションリスクを取りたくないためにセクハラは即断されることが多い。
パワハラは、事例としては該当するけど、どうだろね。

知事は鬼だね。かなりの残業もしているし、再建の為にものすごく
がんばって、民間人にはできないような仕事をそれなりの給料で
やってる職員がかわいそうだよ。こんなことしてたら
人がいなくなって夕張りみたいになってしまう。知事こそ職変えるべき。

>>289
でも公務員は辞めずに居残る。スキルもないまま。ってのは言いすぎか。

>>292
本当にそうなるかどうかね。やめる人を止める義理はないとおもうけど。
人件費削減につながっていいことだ。

なんだかんだ言いながら、結局公務員のままなんだよな奴等。
みっともない姿を晒したくなかったら、半分位 辞表を叩き付けて民職へ下れ!!

ふと思ったのだが
これは「これ以上は金輪際下げないぞ」
という労組の戦法ではなかろうか

給与カットというが
冷静に見ると、もうちょい下げても良さそうな…

誰か公務員の方>>279の質問に答えてくださいませんか？

喧嘩売っといてパワハラとかwww
パワハラが存在するなら尊敬できないなんて台詞吐ける訳がないwww

やっぱ絶対倒産しないとか　他人の金使いたい放題っていう意識がこんな発言させるんだろうな
公務員にもリストラされるっていう危機感を持たせた方がいいんだよ

普通は危機的状況ならなんとかしようと士気は上がるもんだが、
どこまでも腐ってるんだな、公務員は。

「民間の会社とくらべれば」
って言う人多いけど、実際民営化前はガンガン反対されてた郵政も
今はちょっと便利になってよかったと思う。
民営化しろとは言わないけど
公務員の給料が財源とある程度連動すればムダを無くしたり
効率化につなげられる部分は多いと思うな。

>>292
それだけがんばってる人間をクビにしたらひどい知事かも知れないけどさ

具体的にその人がどう可哀そうなのか教えてくれ
あと、民間人にはできないような仕事ってのを具体的に教えてみてくれ

>>289
若手社員だから仕方ない部分もあると思うよ
そういうマナー的な事も教えるのが会社なり組織だと思うし…

何年も仕事していてそんなことを上司に言える人って…
公務員ｶﾜｲｿｽｗ

公務員が楽（だとばかり思われているが）と言えないはのは分かっている。両親公務員だから。
正直橋下がこういう事言ったのは悲しい

>>301
>実際民営化前はガンガン反対されてた郵政も
>今はちょっと便利になってよかったと思う。

スレとは関係ないがそれは無い。ネット振込みできなきゃ意味が無い。

>>292
>民間人にはできないような仕事

って、どんな仕事があるの？

会社から商談の会議に行っても
地方公務員て室内履きの茶色いサンダルで出てきたりするんだってね
常識ないのが多すぎるよ

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そもそも「お役所仕事」という言葉が生まれた所以はどこにあるか。

>>304
君の言ってることは正しいとおもう。
うちの親も公務員だからわかる。
しかしながら楽な仕事も多い。というか多すぎるんだろうな。

>>292
公務員はお休み、有給休暇、取り放題。
就業年齢みてみなよ、民間企業じゃ考えられないほど高齢化してる。
楽だから長く仕事していられんのよ。
民間じゃ〜サービス残業、リストラ、早期退職当たり前、五十からは給料減額当たり前だしね。
公務員の退職金は莫大だよ。
祝祭日や労働基準法は公務員を守るためにあるとしか思えないね。

>>279
きみってさぁ国１とかは認めてるけど・・・
国２のほうが忙しかったりするんだよ。
もっと言えば地方上級のほうが忙しい部署もある。

俺が知ってる部類では観光にかかわる部署は夜中に帰って朝６時には仕事始めてるよ。
自分には無理な国１だけは認めてるんだろうけど・・・惨めにならないか？

>>292
ハァア？　それなりの給料？　舐めてんの？

たいして役にも立たない腐職員には、高校生バイト以下ぐらいの給料で十分

>>304
公務員も楽な人ばかりじゃないのは分かる。
でも橋下は優しく言ってくれてると思うよ。
普通の会社なら上司に対して尊敬できないとか言えないっす。

>>311
最初から国１は狙ってないから特にコンプレクスとかはないよ。
学校的にはいけたとこだし。

国１より国２は給料いいんだからいいんじゃない？

しかしながら俺が言ってることはそんなことじゃない。
地方上級のほうが忙しい部署もある＞忙しくない部署が散見される。
だから「お役所仕事」といわれるんだよ。

非効率的だから批判をうけるんじゃない？

>>279
>こういうと｢そうじゃない部署もある｣って反論来そうだけど、ある程度楽な部署の効率化、合理化もできない、ってイメージ(笑)

民間も楽な部署はむちゃむちゃ楽じゃん。互いにヒマな部署指摘しあうのは不毛だと思う。

>>313

私は直属の上司にはいってる…
まぁグチみたいなモノですｗ

ただ、それ以外の人には言えません
幹部とか役員には絶対無理

>>315
たしかに。
まぁ、>>311みたいな地方上級程度でプライド高いのが多いのが俺のイメージだなぁ。

財政難を解決するための案を持ちつつの
この発言なんだろうか、この職員は。
文句だけ言って終わりじゃ話にならないよな。

府民のためなんてこれっぽっちもないんだろう。
情けない・・

>>314
でも日本を引っ張ってきたのは官僚だよ。
お役所仕事が引っ張ってきてのだよ。

君さぁそうじゃない部署もあるって反論・・・言って既に逃げの予防線張ってるのなんでｗ

>>309
そうかもしれないな。俺公務員でも、企業に勤めているわけでもない無知だからなんとも言えないな。
基本６・７時頃には帰ってくる。休日出勤なんてない。
ただ中ぬけゴルフやらしてるような奴とは違う。真面目だからな。
両親とも体ボロボロだよ。昔はよく笑っていたのに、最近はため息しか聞かない。学費の為もあって続けてくれてる。
頑張っても給料に直接結び付くわけでもないが。給料に見合った仕事だとは決して思わない。

>>1

士気下がったまま辞めてくれ、糞公務員４６歳。

おまえ等みたいなのはいなくなってくれた方が府のため人の為だ

おまえ等が辞めた分、年収360万の職員を2人雇える。

360万昇給なしでも派遣より遥かにマシだ

募集にはやる気のある若者が殺到するだろう

おまえ等と違って府政にガッツリ貢献するぜ

>>315
暇な部署なら派遣でも雇って人件費削減しろよって話だろ
金が府に無いんだから

>>277
>士気が下がる→そりゃ給料が下がれば、やる気無くなるのが普通でしょ。
>給料下がって「はい！よろこんで！」って、仕事する奴がいるのか？

給料下がって喜ぶヤツはいないだろうが、
そこで腐って仕事の手を抜いたら次にはそれを理由に更に給料が下がるぞ。

>>304
別に公務員が物凄く楽をしているとは思わないが、それでも民間の中小企業の社員よりは楽だと思うし、
それでいて大企業の優良企業と同等かそれ以上の給与水準にあるのは間違いないと思う。
民間の非上場の中小企業ではサービス残業なんて当たり前だし、給与水準も総じて低い。
今でこそ、上場企業の一部が残業手当て未払いなどで時折話題に上るが
非上場の中小企業では至極当然の話でありそれが当たり前だと思って仕事をしている。

橋下知事も大阪府の職員の仕事が給与と比較して、或いは民間企業と比較して相対的に楽だ的な発言はあるかもしれませんが、絶対的に楽だなんていってないと思いますよ。

そもそもそういった発想が出てくること自体が何一つ不自由することなく育ってきてる感じを受けるし、大変に恵まれた状況にあるんではないかなぁ、と単純にそう思います。

中央省庁でも官僚に同じようにやってくれる人いないのかお

>>315
民間っていってもなあ
個人商店の経営者が別に忙しく働かなくても良いといえば
それは問題ないだろう。
公務員で暇な部署があるなら人員を適正化するなりして効率化すべきだろ？
しかも破産企業と同じとまで言われている自治体でｗ
だから公務員は無能といわれるのだよ。

大阪には財政破綻してほしかったね

たとえば今回の例だと大阪府債がデフォルトした時何が起こるか考えて欲しいね。
デフォルトの意味はわかるかな？
それを避けるにはどうしたらいいかっていうとB/S、PL上の健全化以外ないと思うんだけどな。

その一環として給料の是正の話になったとき
「破綻しそうでも給料下げないでください！」

仮にこんな主張が通ったとして、次に来るのは
「じゃあ収入（税金）増やす」
だろうし。

ここにいるような公務員の方々はなんで公務員になったのかな。

>>312
それは言いすぎ
橋下がきて士気が上がった職員もいるわけで。
だからこそ内部告発メールがくる。
労組なんて普段やってる活動見たら大阪を良くしようと考えてるとは思えん。
実際、反日組織と組んでるしな
もう朝礼公開でいいんじゃないの。どうせ声が外に筒抜けなんだから

民間はもう長いこと士気下がりっぱなしですよ・・・

>>324
サービス残業は違法です。
どうしてそういうブラックな企業を持ち出すのかがわからない。
違法なほうに基準を持ってく思考はおかしいことに気付いてるか？

>>322
>暇な部署なら派遣でも雇って人件費削減しろよって話だろ
>金が府に無いんだから

別スレで、欧州では派遣の給与は正社員と同じか上、ってやってるぞ。ますぞえ発言もあるし、もはやタイミング遅し。

士気が下がった　ってw

やる気のないやつはやめろ。

>>86
何となく思ったんだが、リストラが無くて、給料が高いほうが

　楽して儲けようとしか考えていない
　ろくでもない奴しか集まらないような気がしてきたのですが

間違っているのでしょうか。



給料安くしても「やりがいがあります」で集めた集団の方が
まともな奴が多いかもよ。

士気が下がるとか言っているのは元々士気が低いからな

こいつは本当に空気読めないな
タレント時代もスベリっぱなしだったしね

>>313
そうだよな…俺もふとしたときに親はやはり公務員感覚だな…と思うときがある。
公務員に囲まれぬるま湯につかって、甘いというか…
企業で働いたことないくせに、企業よりつらい仕事だと言ってるからな
ただこの言葉無性に悲しい。身内に公務員いると、単に公務員叩きできないんだよなー。

>>332
パートやバイトでいいだろ？

恨むなら公務員は公務員を恨め
公務員が招いた結果だからな。
お前は頑張ってるかもしれない。だが駄目な公務員が大半だからな
頑張っている公務員には罪はないが一般企業には当たり前にある連帯責任だ

「どれだけサービス残業してるか」って言ってた女性職員、実は残業してなかったって事が発覚した
ってワイドショーで言ってたけどマジ？
どこまで腐ってるの？

ところで、非公開の朝礼の内容がダダ漏れなのはなんで。誰が喋ってんだろ

財政が大変なのに、己の保身に徹する大阪民国の職員に呆れる。
公務員とは何なのか、改めて問い詰めてやりたい。

>>328
仮の話はいいからさぁ・・・
というかデフォルトするの？

もう完全に洗脳されて増税やむなしモードに入ってるね君ｗ

>>338
>パートやバイトでいいだろ？

役所だって、そんなに責任の無い仕事ばかりじゃないだろ。

>>319
よほど自分の仕事についてプライドもってるんだろうな。
煽りをちらほら入れてる時点でわかる。

俺のレスの一部を引用して逃げの予防線とか思えるところがすごい。
普通に受け答えとして
「そういう部署もあるんだろうね。」と言っただけだろうに…理解してるよね？さすがに。

ところで
「お役所仕事」という意味は知ってる？

おやくしょしごと 【お役所仕事】
形式主義に流れ、不親切で非能率的な役所の仕事振りを非難していう語。

こういう言葉がどうして生まれたか。
そして今もなお使われるのかについて言ってるんであって、
現在の日本を引っ張ってきたのは〜とかそういう議論に結びつけたいわけじゃない。

>>340

>>257

一緒に作業とかすれば分かるけど公務員はよく働くぞ
今やらなくても良い楽な作業をこしらえて手を動かしているぞ
自分の仕事をこしらえるのは上手いから・・・

>>45と>>50
「働いてやっている」感がありあり

公僕なら
「働かせてもらってます」だろ

この糞が

>>339
公務員の処遇は法律で決まってる。
君に選挙権があるなら恨むなら自分自身だね。

>>324
＞ そもそもそういった発想が出てくること自体が何一つ不自由することなく育ってきてる感じを受けるし、大変に恵まれた状況にあるんではないかなぁ、と単純にそう思います。

おっしゃる通りすぎてこれ以上何も言えないｗ
やっぱり楽なんだろう。周りから見ると。上には上がいるというか。

これだけ府職員への批判が集中しても
何故これだけ批判が集まるのかを理解できない。
そういう連中だから「今日も愚民どもの相手しないといけないのか」
等という発言が出るのだろう。

>>342
そりゃ楽していい給料もらえる素敵な職業のことでしょ
悔しければお前もなってみろよ
日雇い派遣なんか辞めてさ

>>1なんだこのやりとり。
公務員て厨房だろｗ
ゆとり過ぎ。誌ね。

>>331
おそらく
大阪府職員の労組の女性が「サービス残業してるの知ってますか！」
的な発言で世間から同情を得ようとしたことについて言ってるんだよ。
苦しいところはそんなの言ってる余裕なく働いてる、といいたいだけだと思うよ。

君がもし公務員だとしたらだけどさ
いちいち煽りを入れてる君のレスをみると
やっぱり公務員ってこういうおかしい感覚の持ち主が多いんだな、
と思ってしまう。

>>349
ローン（笑）

公務員の特権を手放したくないんだよね、結局のところ。
特に地方公務員は、ろくに仕事もしないで胡坐かきすぎ。
こいつらひとり分の給料で臨時職員を２人は雇えるぞ。

もう良いよ！大阪府民にか可哀想だけど
何もしないで破綻させてこいつら全員解雇した方がマシな気がして来た

>>351
>そういう連中だから「今日も愚民どもの相手しないといけないのか」
>等という発言が出るのだろう。

そんな発言してるの？

>>292
知事は
がんばって
やってる
人

こうですね、わかります

>>341
まだ公表してない政策が前からよく漏れてるんだよなあ
特に朝日の記者によく漏れるｗつまりそういうこと。
朝礼の話が漏れたのは府庁の構造上の問題かな。古いから

>>329
じゃあその士気が上がった職員だけ残して他の文句しか言わない奴らは
クビでいいんじゃねえか
人が不足した分は府民から建て直しボランティアでも募ればＯＫ！

6ABG3TAw0氏は何したいんだろう。
自分では卑近な話しか出していないにも関わらず
いちいち公務員擁護のレスを煽りながら入れてくる。

公務員って本当に頭わる〜〜！ていうのを植え込みに来た工作員かｗ

>>357
それはいやじゃ。

>>361
橋下もいろいろ考えてるみたいだけどね。俺は期待する。

じゃオヤスミ

>>361
給料下がって士気が上がるわけねーだろ。
現実考えよーね。

公務員は発言すればする程世間知らず、非常識さをさらけ出してきてるね。
その事にそろそろ気が付いたら？

>>364
大阪を立て直す気は皆無なのですね。
そういう人はやめてもらっても結構。

給料下がっても士気の下がらないやる気ある人だけが残るべき。


そうなれば、そのやる気ある人らの給料が元に戻るのも早くなるからなｗ

http://himada4.com/dsouko/main_php/pointback/in.php?id=rliuCMmnqZLTI0

なぜ給料カットされたか、考えろよ、反省しろよ。
無能なだけでなく、無脳なんだな。＾＾

■　デ　モ　■

＜福田政権の退陣を要求する集会とデモ行進＞

日時：平成２０年６月１４日（土）
　　　１３時半集合（挨拶、決議文朗読）、デモ出発１４時

場所：渋谷・宮下公園

※雨天決行、プラカードの持参歓迎

【主催】
主権回復を目指す会　せと弘幸Ｂｌｏｇ『日本よ何処へ』
ＮＰＯ外国人犯罪追放運動　在日特権を許さない市民の会　
人権擁護法案を阻止する市民の会　外国人参政権に反対する市民の会・東京

http://bl○g.livedoor.jp/the_radical_right/

「ＮＨＫスペシャル・フリーター漂流」（2005年2月放映） 日研総業の現場
http://jp.youtube.com/watch?v=aKHAaGe4mQs
http://jp.youtube.com/watch?v=mKSEaogvmIA
http://jp.youtube.com/watch?v=8DKISTpdswg
http://jp.youtube.com/watch?v=EZaaXlxMzp8
http://jp.youtube.com/watch?v=LOr2HknPvck
http://jp.youtube.com/watch?v=cN810Tj2x2k
　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　 手配師はどういう理由で存在できるのか？
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　　　　　府職員だったら僕にもできそうだ。
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／　

まあ転職を考えるのは士気の高い人だけだから士気の低い人が残りそうだなｗ

これ、おかしいよ。
赤字だから、職員の給料下げるって。民間でも安易すぎるよ。
それよりも、赤字の原因を究明せよ。
それをごまかして、給与カットはおかしい。
第一、公務員も府民だよ。人権はどうなってんの。

それでは寝ます。
6ABG3TAw0氏、お疲れ様。
君は君の仕事に誇りをもっているんだろう。
君みたいに一生懸命に働いてくれる公務員ばかりならもっといい自治体作れそうだけどな。

岩国哲人が「お役所仕事」という言葉のイメージは変えられる！って講演会で言ってたけど
君みたいに一生懸命はたらく人だけなら今回の府職員の主張だって賛同を得られたんじゃないかな。


競争のない中でモチベーションを下げずにいつまでも働いてください。

例えば、エクセルで１から１０００まで番号をふりたいってときに
一つ一つパンチしちゃうような。

何か問い合わせがあったとき、その本質を考えずに
また、確認もせずに答えたりするもんだから二度手間三度手間もあたりまえ。

リアルに目の当たりにしたときは、あきれて苦笑いでしたわ。
このようにしてみては如何ですかってのを何回言ったことか。

まあ、民間企業にもいるけどね、たけ○○くん、きみのことだよ。
おっと話題がそれた。失礼失礼。

>>366
そうなったら良いのだけどね。
現実には能力のある人が外に出て
やる気無し能力無しの極潰しだけ残りそうで怖くない？

>>366
>給料下がっても士気の下がらないやる気ある人だけが残るべき。

役所って利潤を上げる組織じゃないんで、モチ保つの誰でも難しいかもよ。
府民が求めるのが財政再建だとすると、成果は税収増やすことしかないし。

税金の替わりに寄付金を募る営業活動するのはいいかもね。

jKKaTxU60やけに俺にこだわるねぇ
そんなに悔しかったのか？
君はデフォルトとか言ってわらかしてくれたけど・・・
そこ突っ込んだあと猛烈に個人たたきに変わったのはなぜ？

最後も悔し紛れのいい逃げ・・・
いやある意味カッコいいよｗ

>>364
状況を考えれば士気が上がる人もでてくるよ。危機感感じられればね。

まだダダをこねてるのかね？大阪府職員は・・・

大阪府民の意見なんだよ！！知事に逆らうな

知事はテレビに出てお金がって
わざわざ芸能の仕事してればもっと稼げるのに
知事やって貰ってんだよ

いい加減
府民が今どう思っているか考えてみろ！！

知事頑張って下さい

いい機会なので使えない・カラ残業を行うヤカラを全員クビにして下さいお願いします

>>375
そのときはやる気無し能力無しの人をクビ・・・・にできるかどうかは知らないけど、
出来るならやってもらって、
その上で新しい人を募ればいいんじゃない？

座して死を待つよか断然前向きだな。

>>372
民間ならリストラって手段もあるけど公務員はリストラできないんだよね。

>>357
同意
一旦全員解雇して、薄給でも大阪のために働こうという人を募った方が
１００００倍イイ！

腐蝕員は、「そんな人たちに責任ある仕事は任せられない・・・」とかぬかすだろうが
おまえらの仕事はヴァカみたいに借金増やしてきただけだっつうの（笑）

公務員の給料だっていい加減に決まってないだろ。
あれが、理想のはずだ。
確かに、余裕がないってのはわかるが。
それなら、その他の本質的な問題をちゃんと示した上での、減額であるべきだ。
むしろ、自分の能力の無さを詫びて、お願いしての減額であるべきだ。
信用ならないといわれる理由がそれだ。
橋下は小泉とそっくりだ。

>>372アホ発見

>>378
給料低ければ人材は集まらないし、士気は上がらないのが普通。
給料減らしてやる気出せっての現実的に無理に決まってるじゃん。

>>383
赤字垂れ流しつづけたのが橋下のせいなのかｗ

橋下は、公務員のことをなんだと思ってるんだ。
寄生虫か何かだと思っているのではないか。
給料下げるってのは、もっと、本質的な部分をなんとかしてからの最終手段であるべきだ。
できないなら、お願いして、下げるべきだ。
おかしいのはそこだ。

>>383
公務員乙。

ってか、>>372の人権の件だけど、
公務員の人権って一部制限されてるらしいぜ、詳しくは知らないが。

橋下は 早いかもしれんが 民意をとうてみたら どや

>>380
入れ替えはして欲しいよね。
前向きに進めるのならある程度断行してほしいけどね。

但し入れ替えてもまた何年かすると
腐りだすんだよなあ。

そもそも公務員って給与安い仕事のはず。それが組合作って組長とつるんで大企業並の待遇をかちとったわけよ。

>>372
人権つーなら退職して、生活保護受ければ？
公務員曰くの最低限の生活は保障してくれるぜ。

手取り３０数万なきゃ生活できないって事ねーぜ。

生活できないなら、生活保護費を手取り３０数万まであげるか？

>>385
目的がまちがってるよ
「やる気出してもらうために何をするか」じゃなく
「大阪を立て直すために何をするか」だ。

「やる気がでない」とか喚いて邪魔する行為は「邪魔」でしかないな。
対案を出せるならともかく。

たまに外回りに出るとパチンコ屋からサラリーマンが出てきたり
喫茶店で窓際の席陣取って漫画呼んでる営業マン風のオッサンがいるけど
そういうの見ると民間は民間で楽してんじゃんと思うけどな。
まあ営業はノルマがあるから精神的にはしんどいのかも知れないが
実質自分の責任でまとめないといけない大きな話を抱えてれば役所仕事でもプレッシャーはあるし
それに加えて非効率だなと思いながらも自分じゃ勝手に変えられない事務処理が膨大に積み重なっていくから
少なくとも俺は日中にパチンコで何時間も時間を潰すような余裕はまったくないけどな。
この手の話するといつも民間は自己責任だからサボってもＯＫとか
無能だから仕事が終わらないんだろみたいな話ではぐらかされるが
純粋に楽か楽じゃないかって話なら民間でも案外楽な仕事は多いんじゃないかと思う。

アホ発見

>>382
>一旦全員解雇して、薄給でも大阪のために働こうという人を募った方が
>１００００倍イイ！

そんな奴、いるか？

>腐蝕員は、「そんな人たちに責任ある仕事は任せられない・・・」とかぬかすだろうが
>おまえらの仕事はヴァカみたいに借金増やしてきただけだっつうの（笑）

役所の仕事って、税金を右から左に流すだけだから、ほんとは銀行とたいして変わらないんだよな。

>>385
いまでも「人材」なんぞいないよ。
無能の巣窟じゃないかｗ

ところで誰が言ったの？

俺は思う。
赤字だから給与カット。公務員だからかまわないと。
では、どうして赤字なのかは示さないのか。それがかなわないからなのなら、能力が足りないんじゃないか。
もしかして、赤字なのは、公務員の給与が高いからだというのか?
違うだろ?

大阪府が貴方達に何をしてくれるか、ではなく
貴方達が大阪府に何ができるか、を考えてほしい

まあ、あれだ職員の給与切り下げは当然だが、それだけで誤魔化しは
ありえないよな

もっと本質に切り込んで欲しいな、腐議や首長の責任はもっと重い
いい加減な腐議や首長は次の選挙で首洗って待ってなってことだ

橋下のような組長が誕生するとは大阪府は相当ひどい財政だったのね。ノックにしてもぶさえにしても職員を味方につけてかついでもらっていたのに。税金を分かち合う同士の関係だった知事が橋下になり組合はどうするのかな。

>>372
なんもおかしくないよ。公務員の給料は俺らの税金。使えない役所公務員から税金のムダを削除するのは大変いいこと、大阪の負債のでかさを考えろ馬鹿たれ。

それに社員ごときが朝礼の場で社長に口答えするのがおかしい。

時と場所をわきまえろ。大阪の公務員は個人個人で騒ぎすぎ。


府民の橋本支持率は80％超えだ。支持してないのは個人個人の大阪のがめつい公務員がほとんど。

職員の給与をカットしても意味ないよ。

問題は、、「税収不足」だから・・・


大阪府の場合、特に法人税の落ち込みが目を覆うばかりの酷さ。

バブル期の４０％だもんｗ

賃カツなんて、、その場凌ぎの付け刃。　　根本的な解決にはならんｗ

>>394
確かにそうかもしれないが、公務員は税金から給料が出てる。
リーマンは結果を自分で享受する。

ここが違う。
できるならば市民は無能な公務員は雇いたくない。

>>399
公務員だったら自分で考えなさいよ、赤字になった原因をｗ
部下が早急に原因を抽出し対策案を出せば、
給与一時カットなんてすぐ消えるからさｗ

どうしても、余裕がなくて、給与カットなら、もっと、やり方があるんじゃないの?
給与カットならば、公務員だろうと、もっと尊重してやればいい。
まるで公務員は府民ではないような、権利がないような。
なんていうか、今回の赤字の原因がまるで公務員の給与が高いからみたいだ。
違うだろ?
赤字だからって、その本当の原因をほっといて、人件費を下げるような風潮はよくない

嫌なら辞めて理想の給料を貰える所を探して行け、民間は楽して公務員みたいな給料は貰えないと肌で感じろww

>>394
＞民間でも案外楽な仕事は多いんじゃないかと思う。
じゃあ転職すればいいんだよ！
橋下に10%も給料下げられて、その上、民間には楽な仕事があるんでしょ？

ぶっちゃけ、橋下は現状の給料よりももっと安価でも働きたい人が山ほどいるのが
わかってるから、そして現職の公務員はどんなに給料下がっても辞めないのわかってるから
強気の発言してるんだよ。
給料下がって職員が手抜き始めたら、まさに橋下の思うつぼ。
次は公務員のリストラまがいの事に着手するよ。

「なら、全員派遣に切り替えます」

つか全員派遣でいいだろ

>>403
>府民の橋本支持率は80％超えだ。支持してないのは個人個人の大阪のがめつい公務員がほとんど。

単純にテレビのおかげだけど。

「ＮＨＫスペシャル・フリーター漂流」（2005年2月放映） 日研総業の現場
http://jp.youtube.com/watch?v=aKHAaGe4mQs
http://jp.youtube.com/watch?v=mKSEaogvmIA
http://jp.youtube.com/watch?v=8DKISTpdswg
http://jp.youtube.com/watch?v=EZaaXlxMzp8
http://jp.youtube.com/watch?v=LOr2HknPvck
http://jp.youtube.com/watch?v=cN810Tj2x2k
　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　 手配師はどういう理由で存在できるのか？
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　　　　　上級以外の公務員だったら僕にもできそうだ。
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／　

>>404
収入が少ないなら支出を抑えるしかないだろ。
それとも何もしないで財政再建団体になったほうがいいかもな。大阪市のほうが早いかね。

俺が気に入らないのは、公務員が悪者にされている点。
本当の問題をはぐらかすために、公務員をスケープゴートにしてごまかしてる気がしてならない。
だから、橋下が小泉に見える。

>>394
民間は個人の能力＋会社の業績。
極端な事言えば、最初の1日で３億の契約が成立すれば、
残り364日旅行で遊んでいても、評価は特A
５％のインセンティブがつけば 基本給＋１５００万円
それが資本主義であり成果主義。

>>396
技術者の仕事だってそうだぜ。
100万Setpのシステム請け負ってた外注が潰れた開発途中で潰れた時だって１・２ヶ月で何とかしたけどな。
詳細設計仕様DB仕様、APインタフェースも無し、あるのは、開発サーバのディレクトリに不規則に転がって
いるソースだけ、だけど何とかなるもんだよ。
俺がいなけりゃこの仕事が回らないっていうのは、芸能・スポーツといった特殊技能だけ。

>>399
まあ人件費が財政を圧迫していたのは事実だろ。
ただ、税収は直接的には税法で決まってるから府職員の能力とはほとんど関係ないんだな。
徴収率が少し影響するくらい。
とすると歳出が垂れ流しなんだが、何でそんな知事原案を長年作ってきたのか
その原因を橋下はまだ自分の口で語ってはいないと思うんだ。
まさか予算課の職員が無能だから赤字予算を組んでたとは言わないだろうが
そういえば府民が信じてしまいそうな勢いだから怖いｗ

公務員の給与は労働者の平均賃金を目指すでいいよ。
単年度達成の計画を立てて実施する。
もしそれによって浮いた財源は所得税減税で還元する。

>>399
何ぬるい事言うてんのや？
民間なら赤字ならボーナスなし、給与カットはあたりまえ
大阪府なみの状況なら、即刻父さん一家離散やで
府の借金と較べると、給与カット分はすずめの涙だが
そのぐらい責任取っていいんちゃうの？

おまえらには全く責任無いとでも言うんかえ？

>>415
だから、その本当の問題を指摘して橋下に報告すりゃいーじゃねーか、公務員はさｗ
橋下がダメならマスコミにでも流すのもアリだなｗ

で、本当の問題って何？

>>415
幻覚が見えるのか、精神病に行けば？

高卒限定とかやってるくせに、何の能力があるつもりになってるんだか。
大半が無能なんだからしょうがないんじゃねえの

そんな事で志気の下がる公務員は全員辞めてくれ！
嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいる

ジャンヌ・ダルクｗに始まって労組幹部と言い、府庁はある意味“人材の宝庫”だね。
２ちゃんで入れ食い状態や。

やはり+板でコテつけるのは>>404みたいなキチガイだけだな

橋下を小泉にして、公務員を当時の国民にしてみればわかる。
痛みに耐えてもしょうがないだろ。
橋下は本当に民間側の人間なのか?

会社が倒産仕掛かってるんだから、処分するものは人と資産。

おい橋下、こいつらも何とかしてくれ

「学会の会館は非課税で建てたが選挙で使った。対価も払ってない」　矢野氏が言明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000924-san-pol

>>416
>技術者の仕事だってそうだぜ。
>100万Setpのシステム請け負ってた外注が潰れた開発途中で潰れた時だって１・２ヶ月で何とかしたけどな。
>詳細設計仕様DB仕様、APインタフェースも無し、あるのは、開発サーバのディレクトリに不規則に転がって
>いるソースだけ、だけど何とかなるもんだよ。
>俺がいなけりゃこの仕事が回らないっていうのは、芸能・スポーツといった特殊技能だけ。

お前、民間の俺に何が言いたいんだ？

今のところ役所の成果は税収しかないんだから、企業が頑張ってくれないと如何ともし難い、という指摘は正しい。
上の君の成果が大阪市への納税金額に貢献したなら、それは偉い。橋下も喜ぶだろう。

大多数の公務員はタダの穀潰しという事が何故判らん！！

>>417
オマエ、ヴァカだろそんなに給与下げたくないなら、
有権者の1/50で監査請求できるぞ。

とっとと監査請求してどこが原因かハッキリしてみろ。
困るのはお前ら公務員だけだ。

それとも、外郭団体潰して定年後の天下りのつなぎの財団法人全部潰すのか？

俺らはどっちでもいいぞｗ

まるで、公務員は自分たちとは違う敵側の人間で、自分たち府民とは関係ないような雰囲気だけど、
でも、安易に財政赤字だからって、給料さげるような風潮はいずれ自分たちの首をしめるだろう。

文句を言っている公務員は、無駄な税金を使っているところはどこかを知事に進言すれば良いだろ。
部落・同和・在日に無駄に渡っている金がありますよ、とかさ。
そうすれば給与カットを中止するかもしれないぞ。

大阪府の役人と打ち合わせすることがよくあるが、ほんとたまったもんじゃない

アル中のやつとかふつーにいて、打ち合わせ開始早々ガタガタ震えてやんの 部下の付き添いで一旦退室するんだが、酒飲んでまた打ち合わせに加わる。勤務中の話だぞ？で、またガタガタ　これの繰り返し
こんなやつがおれの倍以上給料貰ってると思うとほんと腹が立つ

まるで
「お母さんが五月蝿く言うから、逆に勉強する気無くした！」
って言う子供くらい理不尽やね

社会人の言う台詞じゃないな

>>399
大阪の公務員が使ってる税金のムダが多すぎるから橋本は税金のムダからカットしてるんだろ。


鍵を開けて閉めるだけで税金給料貰ってた奴もおんねんぞ。


こんないらない奴がまだまだ沢山いるんじゃないか？
橋本頑張れ。天下りやらなんやら全部切ってしまえ！

公務員は減額されても、相当の高級取りだって
ことを知らなさ杉だ。
税金でやとわれているんだから、転職したいなら
したらいいのにね。
もちろん言論は自由でいいと思うので、橋下の口の聞き方
がなってない発言はいらないと思うけど。

>>426
では財政再建団体になって痛みは公務員以外の府民にも分け与えるわけですね、わかります。

いや、天下りとかはべつだよ。そんなのはがんがん取り締まるべきだし、それこそやるべきだよ。
後、鍵閉めるだけでなんてのは、それはやめさせるべきだ。
俺が変だと思うのは、だって、そういうのではなくて、一律カットらしいじゃん。
なにそれ。って思うんだよ。

公務員も民営化が必要だな
消防と警察関連はさすがに無理だろうけど

優秀な公務員が転職→優秀だから転職先の業績がよくなり税収UP

派遣を今より低給で公務員に採用→社会も安定


いいことばかりじゃん

>>426
はいはい　痛みに耐えてもしょうがないでちゅね
もうメンドクサイから財政再建団体にしちゃえ
職員は一旦クビで、残りたい奴は５０％カットで再雇用

分からず屋はサッサと潰れろよ
ただの職員の分際で誰に文句言ってんだよ！

公務員が必死で吠えております

>>439
まぁ主張はわかる。ところで君自身は公務員なのかね？

>>437
>税金でやとわれているんだから、転職したいならしたらいいのにね。

公務員は確かに税金で雇われているが、俺らの貯金で「雇われている」銀行員がはるかにもっと高給なのは許せるのか？
スレ違い済まぬ。

>>429

＞今のところ役所の成果は税収しかないんだから、企業が頑張ってくれないと如何ともし難い、という指摘は正しい。

お前ヴぁか？　　釣り？

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ 　　　で、先月サビ残はいかほどされたんですか？
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　　当然サビ残は０時間です
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いました？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

★今日１４日は全板トナメ、ニュース速報＋の投票日だよ
投票の方法他はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213203855/195

破綻寸前なのに「士気が上がらん」なんて
戦国時代だったら即刻打ち首だろ〜な

俺が良くないと思うのは、公務員の給料さげりゃいいだろって話なんだよ。
確かに、タクシー代とか、鍵閉めるだけとか、天下りとかはやめるべきだ。
そういうのをやっても駄目なら、そんときはちゃんと、説明して、最終手段として、考えるべきだろ。
なぜなら、給与下げるってのは、民間の平均的な給与にだって影響するんだからさ。
給与下げりゃいいんだって話は間違ってると思う。

一律カットが嫌なら誰が悪いかどこが無用か全て教えて下さい

>>447
>＞今のところ役所の成果は税収しかないんだから、企業が頑張ってくれないと如何ともし難い、という指摘は正しい。
>お前ヴぁか？　　釣り？

マジレスだが、間違いがあれば指摘してくれ。

>>446
預金で雇うというのはちょっと違う。預金を裏で使って他者に貸したり運用したりして給料はらってる。
その代わり預金者は金利をうけとれる。

日照り続き（慢性的な税収不足）で、ダムが枯渇しそうだから、、取水制限（予算削減）をする。

それは、、「雨が降るまで我慢しましょう」って、、希望や期待があるから成り立つのであって・・・


雨が降ることが期待できない。（税収増が期待できない）のに、、「我慢しろ」って言われてもなｗ

人間は、そこまで高等な動物ではない。

何の希望もないのに、、パイを小さくされれば、、イライラするし、、やる気もなくなるｗ

>>449

ｗ

しかし選挙で選ばれた代表者って肩書きは
一公務員が否定できるもんじゃないだろうに
府民の有権者はこの公務員に対してもっと怒ったほうがいいんじゃないのか

>>404
税収の少ないなか職員の税金のムダ使いがありすぎるから削減するんじゃないのかね。


34万で薄給とか言う、がめつい職員もいるのが大阪やん。

>>454
税収が少ないからその税収に見合った給料にすればいいじゃん。
税収がどんだけ少なくても給料だけは維持しろって無茶苦茶だなｗ

>>446
許せるんじゃない

>>429
この例を出せば、仕事の規模とPJの規模が大体分かるだろ、
これぐらいの大PJでも、担当だのPJLが抜けたって事があっても民間では回っていくって事。

それに比べて、

>役所の仕事って、税金を右から左に流すだけだから、ほんとは銀行とたいして変わらないんだよな。
の仕事（実際には銀行は利回りとか貸付とか利益あげなきゃならないから遥かに楽）

こんな奴ら全員消えたって、1ヶ月程度ありゃ何とかなるって事。

ましてや、殆ど定型業務だろこいつら、具体的な仕事の中身一切言えないだろ、その程度のｶｽ仕事しか
してねーんだよ。で、上の方でも公務員の仕事は激務・責任があって忙しいだぜ。

民間みたいに担当1人2人で5億10億の責任あって激務の仕事がこいつら公務員にできる訳ないだろって事。

税収の量と職員の無駄遣いは実は全く関係がない
税金の無駄遣いは理由無く悪いんだよ！

>>452

ママママママジレス？？？？



芯でくれｗ

企業じゃ人件費のカットはトップダウンで行われる。
末端の職員の負担なんて多くて年40万程度。それくらい飲めよ。

>>453
>預金で雇うというのはちょっと違う。預金を裏で使って他者に貸したり運用したりして給料はらってる。
>その代わり預金者は金利をうけとれる。

そう、故に大阪府もスタッフを充実させ税金を運用する（自ら利潤を上げる）という展開はありうる。それを認めてやればモチは上がる。

>>431
正直公務員も困るが、もっと困る奴が出てくるし、困るだけじゃ済まない奴も出てくるよ
で、具体的に何について監査請求するんだ？ｗ
まあ正直公表されてる情報だけでもわかる人が見れば十分原因は見えるんだけどな。
自分のリスクで指摘する奴がいないだけ。

公務員多すぎ
いらね

３０万で仕事するから公務員になりたい

楽な仕事だけじゃないってのもわかってる

でも身近な窓口での対応を考えてみろ？
あれで不満を持つなってことか

たぶん世間では身近な窓口の評価＝その組織全体の評価になる

公務員は窓口対応の拙さで批判される下地を作ってることを確認すべき

>>441
日本で中途入社が待遇よくなるってあんまりないぞ。
そりゃ無理ってもんだな。

>>446
対応・サービス悪かったら預金する銀行ぐらい変えればいいし

>>462
>ママママママジレス？？？？
>芯でくれｗ

死ぬ前に理由を説明してくれ。理由がわからんと死んでも死に切れん。

>>454
ブラジルはデフォルト間際だったけど公務員の賃金カットで急速に立ち直った。
最近は資源が高騰したり産業の復活もあったりだがレアルがデフォルトしそうなときはほんとに不景気だった。
それでも歳出削減で乗り切った。

私のやり方があなたの意に沿わなければ、職を変えてくださって結構です




まったく、その通りだね

士気が高いと裏金を作りまくるんですね　わかります

>>452
役所の成果は、

第一に収支の差を出さない事。
次の不就学生徒や困窮生活者を減らし、市民の生活を安定させる事
その次に災害・交通事故防止などの安全対策をとる事。

税収を上げるのは優先度で言えば5番目ぐらい。

まず盲腸の大阪市をつぶす
そこで大阪府の職員の皆様の地位を守り、給料ぶった切る

糞腐職員を首にして
オレを雇ってくれ！！

>>446
俺らというように一緒に混ぜないでくれよ。
個人金融資産が１億程度無いと客とも思わんからね。

>>464
>>471

大阪腐蝕員が税金を運用？？？？？

(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！


本当は釣りなんだろ？釣りって言ってくれぇぇぇぇ！

役所っては、税収以外に大きな収入源がないわけ。


大阪府が、、ゴールドマンサックスやリーマン・ブラザーズみたいな投資銀行を作って、、

ド素人の投資家を食い物にして、、巨万の収益を上げるなんてことは出来んわけ。

だから、大阪府の財政が悪化したのは、、大阪府の職員の怠慢じゃないんだよ。


デフレ下で、緊縮財政をやった、、財務省の官僚に洗脳された、、、小泉のせいだろ？ｗ

あいつを支持する奴って、、経済も財政も金融も・・・何の知識もないアホだろ？ｗｗｗ

>>469
日経によれば、中途採用によって六割以上は待遇が改善されている、と出てたんだけど。

>>480
雇い主に不満があるのに何故退職しないの？
マゾなの？

>>478
官需95％の会社とか結構あるし
そういうとこって何気に給料がべらぼうに良かったりするんだよな。
まあそれも一般職の公務員のせいにされるんだろうけどｗ

橋本は働いてるほうだろ
本来なら前職の無能ババアがやらなきゃいけなかったことを
全部やらされてるだけ

>>1の何が間違ってるの？

そんなに不満なら公務員は死ね。公務員希望者はたくさんいるでしょ。

>>481
まじか？
ソース頼むは

公務員は一般職からみたらどれだけ恵まれてるのかを自覚しろ。


ちょっとのカットでギャーギャー騒ぎすぎやねん。


大阪人なら景気よく、それぐらいならカットしてくれてかまわへんよ〜、
ぐらい言えや！

公務員の言うこと聴いてたら何も出来ない

職員の怠慢のせいじゃないと思うよ。
それとは関係無しに人件費を削って財政を持ち直そうという方法が支持されてるだけの話。

>>480
あいかわらず、職探しはうまくいってないようだな。

公務員公務員って言うけどなぁ
ハシシタも公務員なんだよｗ

俺、大阪とは何の関係もないけど、「知事は人として尊敬できぬ」というのはすごく分かるぞ。
あんなのに上司風吹かされたらたまったもんじゃないと思う。
いきなり「俺は知事だからお前らの給料の削減する権利がある」
というのは最悪だろう。そういうのは真綿で首を絞めるように、気がついたら息ができなく
なっていた、ぐらいの慎重さでやらなくては。

>>485
今までの待遇のままならな。

lwttfbm50とは違うみたいだが、

>役所の成果は、
>第一に収支の差を出さない事。
>次の不就学生徒や困窮生活者を減らし、市民の生活を安定させる事
>その次に災害・交通事故防止などの安全対策をとる事。
>税収を上げるのは優先度で言えば5番目ぐらい。

民間は成果として利潤を上げ、自分の出世や給与に反映されることをモチベーションにできるが、
上の項目は民間じゃ成果と言わん。役所に民間的な成果を求めるなら、それは収入の増加だろ。

役所に民間的なモチベーションを求めるならば、という前提で書いたんで、話がずれている。

>>492
おもろいこと言うてくれるわ

そんな慎重にやってたら・・・・

気がついたら大阪全体が息ができなく なっていた　ってことになりまんがなｗ

>>486
一月くらいかな。一面の記事だし探せばあるんじゃない？ソースは日経。自分で図書館いって探せ。

橋下知事の政治手法は、ハードランディングだね




ハードランディングとは、バブル状態になった経済がガラガラと音を立てて崩壊することをいいます。
バブル状態とは泡が膨らむように経済が膨張すること。投機熱が高まり、株価は大きく上昇しますが、
泡のごとく実態がないため、その後は深刻な景気崩壊が起こります。

バブルな好景気が起こってくると、その後にくる沈静化に備え、
なんとかハードランディングを避け、
ソフトランディングに誘導しようとするのが政治です。
しかしその思惑とは裏腹にハードランディングしてしまうこともままあります。

オレも今度社長に「あんたは尊敬できない」「やる気がなくなりました」
って言ってみようかな

>>496
あーごめん。
でてこないんだね。
もうきかないから安心して。ではでは。

役人＝公僕
役人≠お上

なんだよね、民間企業なら>>1の言い分も至極真っ当なんだけど

役所の窓口担当はまずマックででも体験バイトしてみればいいのに。

>>498
やめとけ。失業者になるのがオチだ。>>492の感覚のほうが非常識なのだ。

だ〜か〜ら・・・原因は、、「税収不足」　　この一点。。。

ＴＶで、、財政再建計画を語っていたけど、、税収は景気に大きく左右される。

世界中がリセッションに入ってるのに、、税収増が望めるのか？ｗ


『絵に描いた餅』　『獲らぬ狸の皮算用』ｗ

見込み通りの税収がなければ、あの財政再建案は、、一瞬で頓挫する。

その時、、さらなる賃カツをするのか？ｗｗｗ

>>450
それ逆でしょ、民間の給与をベースに公務員の給与を決めなきゃいけないのにそうなってないのね。
因みに、今、本当に問題なのは公務員の数ではなく、一人当たりの人件費、米国およそ2倍だっていうこと知ってた？

>>494

ていうか、きみの頭がずれている。

492>>公務員の意見だな

民間は否応もなく給料下げられてるのに公務員だけ下がらないのはおかしいだろ
平均所得だって公務員の方が高いんだぞ
聖域に手を出した橋本は凄い奴だぞ

>>479
>大阪腐蝕員が税金を運用？？？？？
>(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！
>本当は釣りなんだろ？釣りって言ってくれぇぇぇぇ！

おまえバカだな。応用力の無い奴。

ありえない話だが、政府系金融みたいな展開があれば、役所も民間並みのモチが持てる。

まー知事は首になっても食ってけるけど
職員は首になったら終わるからね・・・この程度のカットなら仕方ないと思うけどその辺りを配慮して欲しい。

一番怖いのはこの後さらに断続的に15％、20％とか賃金を削られ続ける事。

>>501
名案
マジで一回やってみろ

>>503
だから不満があるなら辞めろってｗ
頭悪いなお前

>>503
だ〜か〜ら、原因は税収不足。売り上げ悪いのに給料は今までと一緒じゃ会社潰れまっせ。

多少給料下がっても、終身雇用に退職金が出るんだろ。
終身雇用崩壊、退職金カットになってから文句言えや。

>>460
>民間みたいに担当1人2人で5億10億の責任あって激務の仕事がこいつら公務員にできる訳ないだろって事。

府は知らんが、国は一人１００億以上の責任だぞ。役所との付き合い多いんで、一応言っとく。

300万で結構ですから私めを雇ってくださいな…
いや、本当に300万でも安定してるなら十分って人は世の中にいくらでもいまつよ。
腐蝕員の総とっかえも検討してみては？

>>507
40歳超えて上司に「人として尊敬できない」なんて言う非常識で世間知らずな奴がいる
ところに税金の運用なんてさせられるかってのｗｗ

新卒の俺も上司は全く尊敬してないけど本人に言うのは馬鹿だわ

金銭をモチベーションにしている人は公務員にはならないでください。

>>513
首にならない公務員の責任なんてあってないようなもんだろ

>>486
つか新聞くらい読めよ…自分の了見以外認めないのは無能の極みだよ。
大学でたの？出たとしてもしょーもない三流大学のはよくわかる。

国政にもその様な人いないかな、一度でいいから、誰か言ってみて、
タクシー２ヶ月禁止だって、俺など、タクシーの乗った事ないな、
居酒屋タクシーか、カラオケタクシー無いのか、

公務員は税金だから民間みたく利潤を追求する立場にないしね

再建が成功したらそれでよし。
失敗したら給与は強制的にカット。

>>507
腐蝕員のモチなんかどうでもいいんだよｗ

ありえない話だが、腐蝕員のすんばらしぃ才能で運用益−１０００％ぐらい出す気ですかぁ？

>>495
でも、もっとまともな知事を選ぶ権利は府民にあっただろうに。
マスコミで虚名を売っただけの弁護士を選んだり、
漫才師を知事にたり大阪府民の感覚は変ではないかと思う。

>>519
えーとソース出せずに逆切れ？
不思議な人だね・・・

>>517
良い事言った！君が大阪職員になりなさい。

民間企業は良いわさ。。

「自分さえ良ければ良いんだから」ｗ

嫌なこと、、儲からんことは、、やらなくてもＯＫだもん。


行政は、そういうわけにはいかん。

治安も教育も福祉などなど・・・嫌でもやらなきゃいかんわけで・・・

「行政サービスは無くても良い」って府民が言うなら、、そりゃあ仕方ないがｗ

>>524
で、おまえのいうまともな知事をリストしてみな。

>>527
だから辞めろって
つかお前無職だっけ？ｗ

尊敬おじさんは一躍有名人だな
大阪にはこんな小学生レベルの職員がいるんだなｗ

意見するのはいいとしても
人格まで否定するのは職場で言うことじゃないだろ
ちょっと社会人としてはレベル低いと思う

庁舎の全面禁煙はいいことだろ

普通の組織ではありえない反抗だな。
その場でクビにしろよ

普通だったら首だよな・・・

仕事舐めすぎ

>>529
就職活動がうまくいってないみたいだよ。

>>527
一度無くしてみればいいんじゃね？　どうせ大阪だし。
その上で改めて必要な分だけ確保すればよか。

>>530
小学生に失礼だろう。

>>523
>腐蝕員のモチなんかどうでもいいんだよｗ
>ありえない話だが、腐蝕員のすんばらしぃ才能で運用益−１０００％ぐらい出す気ですかぁ？

お前こそ釣りか？あるいは、真価性のバカだったな。

お前らが書き込んでいるように、民間から優秀な奴を雇い、莫大な税金を運用すれば、役所が自ら利潤を得られんだろ。
逆に損失出したら叩かれるが。

ありえない話だけどな。

>>524
またまたおもろいわぁ　流石大阪腐蝕員


俺はあんたの感覚が変ではないかと思うｗ

>>497
橋下はどう見てもソフトランディングだろｗ
橋下じゃなければハードランディングしか手がなかった。
夕張化させて出直し。

こんな事マジで言うか？会社でいえば社長だろ知事は。こんなアホが職員にいるの？
自分から首絞めてるようなもんだな。まだまだぬるま湯気分でいるからだろう。

おっさん職員とかどーせ大した仕事もしてないんだから、過去の不正を暴いてクビしにろ。
その人件費で若者３人雇った方が増し。

人として尊敬できないような人に仕えちゃ駄目だよね。
早く辞めて下さい。大阪府職員ども。

このスレは　妬みひがみで17ですか

>>527
じゃあ公務員やめたらいいやん。何こんなとこで愚痴こぼしてんの？


こんなとこくる暇あったら何を節約すれば税金のムダ使いをなくせるか本気で考えた方がいいんじゃないか。

最初から士気なんてあったのか？

ﾏｽｺﾞﾐはいい加減、橋下VS大阪府庁じゃなくて、
橋下＆大阪府民VS大阪府庁職員だということを報道しろ。

大阪府民もﾏｽｺﾞﾐに抗議電話しろよ。

>>533
知事の権限じゃクビに出来ないことを知ってるから言ってるんだろ。

>>527
どっちがいいかは人それぞれ

民間なら客に対する責任だけ、
その代わり利益を生まなければならないし簡単には利益には結びつかない、
需要がないと厳しい

役人は国家公務員なら日本国民全体に対する責任
地方公務員ならその地域住民全体に対する責任がある
その代わり税金でメシを食っているのだから利益を追求する必要がない

「俺はもあんたの下では働かん！俺を手放した事を後悔させてやる！」

くらいの啖呵切って辞める気骨のある職員はおらんのかｗ

>>544
誰が誰に僻んで妬んでるの？

>>531
「人として尊敬できない」と、普通の人に言わせてしまうほど、本当に人格拙劣なのかも
しれんぞ。
報道を見る限り、くだらない娯楽番組に出てマスコミに乗って知名度を上げた坊やのような
弁護士が当選して天下を取ったような気になって自分が手の届くところはすき放題やっている
としか見えんのよ。あの顔のどこに思慮のかけらがあるのか。

>>550
だよなｗ
誰が
「ちくしょ〜公務員め〜上司に言いたい事言えて羨ましい〜妬ましい〜」

なんて言ってるんだろな？

だ〜か〜ら、、、

公立の学校を全廃したらどうだ？

救急も消防も有料。

府の所有する不動産は、全て売却。

警察も廃止で良い。

すべて、、行政サービスをなくせ！

そうすれば、、税金は格安になるし、、知事もいらんわｗｗｗ

夕張市は、職員数の大幅削減や給与の３０％カット、退職金の段階的引き下げを
してますが、何か？


(´ー｀)y─┛~~

てか、公務員の査定ってどうなんかね？競争原理働いてないよね。
頑張ってる公務員には金払っても全然文句ないな。

>>538
自治体も運用してるよ。あとSWFみたいなものがあっても役人には返らないからモチベーションは上がらないと思う。

てかそれをやったせいで郵貯に大きい欠損金でて小泉に付け入られたんだっけか。

>>548
公務員がほんとに責任をもってるのなら全員の給料削減してｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの年金にあててほしいです(^q^)

>>549
いないだろｗ

いたとしても、とっくに退職してると思うぞｗ

>>538
お前、民間とか言ってるけどさ・・・・

ほんとはお前が　”尊敬おじさん本人”　なんだろ？
こんだけズレた奴が職員だと流石に大阪も沈没するわｗ

>>553
お前は行政の心配する前に、就職活動について心配しとけよｗ

>>553
そうなれば、お前も自宅警備よりはマシな仕事がまわってくるかもな。

>>551
普通の人ちゃうやん。
ぬるま湯につかりまくってたがめついおっさんやん。

まぁ経済学的に公共サービスは必要なんだけどな。
無駄を省く努力した後で増税でも市民は何もいえないでしょ。

>>553
国会議員の2/3と国民の半数の同意取り付けれればやってもいいよ

>>553
これが公務員の本性か。
行政サービスを効率化したりコスト削減する方法とかをまったく考えずに無くせって…。
馬鹿にも程がある。

>>558
>お前、民間とか言ってるけどさ・・・・
>ほんとはお前が　”尊敬おじさん本人”　なんだろ？
>こんだけズレた奴が職員だと流石に大阪も沈没するわｗ

アタマ悪そうな文章、、お前みたいな府民だらけだと大阪も終わりだな。

>>553
教育や医療、福祉、消防、警察等は貧困救済や生きていく上で必要なモノ
無駄なモノを切るべき

「役人の保養所」とか「吉本博物館のようななくても生活していけるようなモノ」
は切られて当然
あとハコモノも要らない

義務教育も無料にできない糞行政なんて半分首にする位でちょうどいいだろ

>>553
だ〜か〜ら、こんなとこで言わないで、匿名でもなんでもいいから知事と交換日記でもせぇ〜よ。

>>533
確かにそうだなｗ
そうすれば府職員も３０人くらいで済むし。府民もそれが望みなんだろ。
税収の多い高級住宅地だけは警察置いて警護してやれば問題ない。
社会契約論だな。

赤平市も
全職員1割カット　管理職3割カットで同意
財産破綻するよりはマシという考えですよｗ

大阪の公務員は本当に「破綻するわけがない」と思っているんだろうねｗ

公務員って、なんでこんなに低脳なの？

公務員が騒げば騒ぐ程、市民は公務員に不信感を抱く事に気づきませんかね？

世論が鎮火するまで、大人しくしてりゃいいものを

>>561
>ぬるま湯につかりまくってたがめついおっさんやん。
それが普通の人だと思うのだが。
今までぬるま湯につかってたら、誰だって、そういう感覚になる。
ぬるま湯はデフォルト。そのつもりで昔、就職した、今、急に給料をカットだの
民間より優遇だなんて言われても、知らんがな、と思うのはまったく普通の人だろう。

その普通の人たちに大いに反発心を起こさせるのが知事の政治手法の拙劣さを
感じさせるのね。

だいたい職員の非行への懲戒が民間と比べると大甘
詐欺や窃盗で府に損害を与えたら懲戒免職且つ刑事告訴が当然

とりあえず、民間と同サービスで、人件費競争させてみればいいよ。

---
橋下知事、給料格差にあきれた！
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp6-20080302-330204.html

大阪府の橋下徹知事(38)が1日、ピースおおさかなど大阪府が出資する財団法人2カ所を視察し、
府の派遣職員と非常勤職員との給料格差にあきれかえった。ピースおおさかで、橋下知事は
非常勤職員から勤務実態と人件費の聞き取りを行った。

府派遣職員1人の人件費が年約1000万円に対し非常勤職員は約150万円。

あまりの格差に橋下知事は「給与差はどこにあるのか。もう財団法人を視察してもしかたない。
大阪から財団法人の構造を断ち切らなきゃいけないメッセージを発する」
と全国的な財団法人改革の旗手に名乗りを上げた。

また橋下知事は08年度で約1100億円の収支改善へ職員の本給カットについて「初年度から
(財政改革に)切り込んでいくなら、手をつけないわけにはいかない」と職員の本給カット
に取り組む考えを示した。

［2008年3月2日9時27分 紙面から］

>>570
破綻しても自分たちの給与は下げるな！
って本気で思ってたりしてｗ

防衛省と外務省と国税庁だけ残して、、、残りは全部廃止で良いんじゃない？


公務員が管理監督しない代わりに、、すべて国民の自己責任。


これが、小泉・竹中の掲げた、、「構造改革」だ。



だから、、一切、、文句言うなよｗ　　　自己責任だからなｗｗｗ

この国アメリカにしたい

橋下が言ってるのはただ単に府民の代弁であって、それを信用できないって事は府民が馬鹿にされてるだけなんだよな。
このおっさん舐め杉。
さっさとクビにするべき。

もうねぇ....大阪の公務員って...


反吐が出そうだ

554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 06:38:36 ID:jXgCryMF0
夕張市は、職員数の大幅削減や給与の３０％カット、退職金の段階的引き下げを してますが、何か？


大阪府の職員はどうやら自分たちが大銀行に勤めていると同じ感覚でいるようで、２０００年初頭の金融危機のとき政府が銀行を救済したように大阪府も救済するはずと思っている節があるワナ

まじで倒産して欲しい大阪府。ほえずらかく府職員がみたい！
絶対政府力貸すなよ、大阪府をスケープゴードにしていいから。
大阪を派手に破綻させろ、全国の予備軍の市町村の見せしめにするために。

>>564
つーか、池沼に餌を与えないで下さい。

>>567
給食費をどうとらえるかだよね
義務教育かつ食育と言うなら無料化か？
それとも個々の家庭が払う？

どっちかわからないが仮に個々の家庭が払うなら、
一々学校で集金せず引き落としにすればすむと思うけどね

>>576
いいから無職はもう寝ろよ　

邪魔なんだよ

>>578
日本語でおｋ？

一般企業じゃ当たり前　
税金で食わせて貰ってるｸｾに何様だよ　
これだから殿様商売はいけねーな　
嫌ならやめろ！

年収50％カットでもいいから
公務員になりたいんだが

年収300万で将来安泰なら
やりたい奴山程いるよな

そもそも自治労に労働意欲など無いだろ。
自治労を解散だ！

日本じゃ公務員になりたい奴なんて星の数ほどいるからなｗ
月の給与は安くても老後は安泰だし

>>577
アメリカのいい所だけを取り入れたい
児童ポルノ規制の部分とかはやりすぎ、日本では現行法で充分

>>574
>府派遣職員1人の人件費が年約1000万円に対し非常勤職員は約150万円。
当然、非常勤職員の人件費を引き上げるよな？暮らせないだろ、そんなじゃ。
まさか、府職員の人件費を下げておしまい、じゃないよな？

>>551
気持ちはわかるよ。
でも上司に向かって「あなたは人として尊敬できない」とかは
職場で言う事ではないと思うし、それに対して知事が怒ったんじゃないかな。

>>587
口だけは達者だな

>>565
俺は文章だけだけど・・・

尊敬おじさんは本当に頭が悪いから救いようがないでつねｗ

破綻して希望退職のなり手が足りなかったら、指名解雇とかあるんだろか？

>>589

公務員になりたい？


なれば良いじゃん。　　何で公務員にならないの？

>>527
民間だってやりたくない仕事でも
とらないと会社維持できないからやってるよ
　
公務員だけじゃねーよ
どんだけ甘ったれなんだ？
　
とりあえず民間で言う社長の府知事を相手に
｢士気が下がる｣とか｢尊敬できない｣とか言っちゃう時点で
公務員の腐った根性表れてるよね
　
橋下に文句言えば言うほど
公務員への風当たりが強くなるのがまだわからんのかね

まぁ、こんな板で何を言っても公務員は減給の方向で確定なんだけどね。
しかしながら先生と呼ばれる方々の待遇は良くしたらいいと思うな。
先生って職はここにいるような公務員じゃなくてホントに優秀な人にやってもらいたいな。

>>572
会社が赤字なのに、「何で給料カットやねん！知らんがな〜、テンションさがるわ〜、」

コラ新米社長！会社は赤字やけど給料さげるってどういうことやねん！


普通の人はこんなん言いますか？

大阪弁で代弁「おい知事よ、ワイらの給料減らしてどないすんねん。お前は、テレビなんか出てガッポガッポ稼いでるが、ワイらはバイトでけへんのや。どない考えとんネン。選挙で選ばれたからって大きな顔すんな。お前なんか尊敬でけへん。

公務員みたいな何の才能もないやつらを増やす必要がない
人件費が高いなら新人採用を隔年にすればいいんだよ

>>583
個々に集める事から引き落としに変更して、どういうわけか猛反発大バッシングになった制度が、直近にあるじゃないか。
だからまず無理だよ。

>>596
吹いたｗ
お前はまず定職就けよｗ

公務員ってなるにはコネもいるんでしょ？

>「知事は給料カットになってもテレビに出て出演料をもらえるが、
>私たちは兼業できない」

兼業したいということか。
つまり、スト権を与えて身分保障を無くして欲しい、ということだな。

そんなに公務員が良いなら・・・


公務員になれば良いじゃん？


欠格事項に該当しなければなれるよ。　　

日本国籍を持ってるとか、、牢屋に入れられた経験がなければ・・・・ｗ

>>600
東京人が関西人を真似した時の関西弁ですか？

ありえん(´;ω；`)おもろないし

>>602
＞＞個々に集める事から引き落としに変更して、どういうわけか猛反発大バッシングになった制度が、直近にあるじゃないか。


知らないので詳しく教えてください？

>>592
所詮、知事は上司でもなんでもなくマスコミの人で政治家ではないしまして府の行政に本当に
責任をもってやっているようには思えない部外者という感覚だと思うよ。
実際、知事がやっていること目指すことのやり方であれば中学生でもできそうな
気がしてしまう。これ、報道のやりかたもまずいのだと思う。

>>595
地方公務員法28条1項4号を根拠として人員整理が実施される可能性はある。
http://www.houko.com/00/01/S25/261.HTM

>591
決められた時間で決められた仕事しかしない非常勤の賃金上げてどーすんだよw
職員が減給なら非常勤も減給に決まってんだろ
職員の賃金減らして非常勤の賃金増やしたらそれこそ問題だ

飲んでしまった…
アル中か俺は

控え目にしなければ飲酒運転かよ

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=837817840&owner_id=16931161

ぅちもビール一気に、日本酒の一升瓶をラッパ飲み
そのせいで、記憶が所々ありません
二次会の金が無いため、途中で帰宅
もちろん飲酒運転です

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=837820700&owner_id=18592928

>>609
小学生でも思い付くような当たり前の事をやらないから公務員は無能なんだろ

知事は給料カットになってもテレビ等の出演料とかあるけどさ、
知事になっちゃうと、公人扱いで出演料なんて雀の涙ほどしか出ないのわかってないんだね。

宮崎県知事とかもそうだしな。

>>372
民間の製造業で働いてる者だが
予告もなく７年前に給料カット手当段階的に全てカット
下がった給料受け取ってから「会社の経営が厳しいから
これとこれはカットしました」　途の事・・・

大阪府職員の場合　事前に予告は受けてるし何で人権に問題あるわけ？？
事前に言われてればそれでやり繰りする計画立てられる。

>>609
府民が選挙で選んだ知事が部外者ってどんだけ府民を馬鹿にしてるんだっての

>>1
府職員は本当にバカの塊。

今手を打たなかったら、夕張市の2の舞になるわけだろ？
そうなったら今の改革の比じゃないくらいの地獄が待っていることを想像できんのか。アホすぎる。

がんばれ、橋下！！

妬んでいるのは公務員の方。リスクはあっても自由に泳いでる民間に比べて
自分たちは大木にしがみつくしかない事を知ってる。たとえその木が腐り始めてても。

おまいら、電凸なんかするなよ

　　　絶　　　対　　　だ　　　ぞ　　　！！

ttp://www.osaka-shishoku.or.jp/aboutus/access.html

役人と話したことあるかね。
あいつらは世論というものがまるでみえとらんにょ。
カルト信者に似た閉鎖的な世界観を生きている。
だからあいつらには表立ってしゃべらせることだ。
必ず自爆するにょ。

昔は「公僕」って言葉があったんだけどねえ。
ここの職員はそんなの知りもしないんだな。

しかしマスゴミの報道が全然無いのがむかつなー
やっぱ裏工作してるんだろうかね

>>609
報道の仕方が悪いのでなく、この知事は明らかに報道を利用してるんだよ。

後ろ盾のない知事としては、府民を引き入れる為には賢いやり方ですよ

>>613
また机上の空論か

>>618
でも役人はうらやましいところあるよ
利益を追求しなくてもやっていけるし、解雇も民間に比べたら簡単じゃないし
それに長年勤めたら「行政書士の資格」が手に入るんだっけ？

職員にも条件付で副業認めたほうがいいんじゃないの？

確かに知事は給与以外に収入あるし、
そこらへんは柔軟な対応したほうがいい。

>>602
確かにね
このスレでも真性キ○ガイが入れ喰い状態ですたｗ

正直日本ヤバイよ

>>619
それ、大阪「市」だから電凸するなってことですね、わかります。

>>617
夕張は田舎だから破産した大阪は都会だからあんな風にならないと思っているのだよ

パー券を売って資金集めは如何なものか？ｗ

所詮、偉くなれば、、、こんなもんｗｗｗ

http://www.hashimoto-toru.com/

公務員になるような奴らだから、働かずして金になることばっか考えてるんだろうな

血税を吸血する寄生虫駆除スレもついに17ですね。

>>625
おまえ、馬鹿だろ？

>>624
核兵器は爆発実験しないと完成させる事ができないわけなんだが
そのための机上の空論すらできない公務員とかしんじゃえばいいんだよ

抗議のために辞めればいいのに

間違えた

>>620
確かにね
このスレでも真性キ○ガイが入れ喰い状態ですたｗ

正直日本ヤバイよ

民間でも副業禁止ってところ多いし
まして公務員なんて個人情報を扱う場合も多いから
副業はまずいんでない？
　
減給っていっても民間からすれば充分なくらいの金額はあるんだし
それくらい有能な公務員さんはやりくりできるさ
　
できないってのなら無能を認めることだ
民間人でも家を買ってしまったが､減給＋手当カットになって
家を売ろうかって悩みながらも維持してる人たちはたくさんいる

>>24, 30, 33, 40, 80, 96, 219, 232, 225, 403, 412, 437, 484, 506,

おまえら、「橋下」と書いて、「はしもと」と読むんだよ。
「橋本」じゃない。

しかも、全員橋下支持なのに、間違えてる。

>>572
普通の人は
「会社赤字やな〜、わしら給料さがるし、テンションも下がるな〜、まあでも会社危ないからしゃーないわな、給料あるだけましと思わなな〜、わしらも会社に甘えとったんかも知れんな……」



「今日は早よ帰って風呂はいって屁ぇこいて寝よ。ほんで明日からもっと頑張らなあかんな〜。」


って感じ。

サビ残女に尊敬おじさん
大阪府職員って凄すぎる

>>630
だんだん釣れなくなってきてるぞ!!もっと本気出して煽らんか!!

公僕は公害

公的職業ってさ、ハロワの募集とか見ると基本給むちゃくちゃ低いんだけど
昇給が大きいの？手当金が桁外れ的につくの？機関により違うからなの？

公務員の中でも特に質の悪い大阪府職員
税金で食べさしてもらっている自覚も感謝の心もない、なまけふてくされ集団
たくさんやめさせてください。お願いします。

府民が人件費カットを望んで選ばれた知事に従わないって・・・
ここは独裁国家かよ。
お前らに権力なんてねーし黙って府民に従ってろよ！
公務や税金はお前らの私物じゃないんだよ！

>>616
でも俺も>>609みたいに思ったけどな。
知事は重要なことでも「府の職員に今やらせている」と言ったり
ときには「府の職員にやっていただいている」みたいな言葉を使うときもある。
本人の意識としてもまだ外部機関として問題点を指摘している程度の感覚なんだろう。
自分がボスとして組織の一員として入ったといういう意識があるなら
当然やるのは自分だから「大阪府としてやる」という表現が出るだろうし
部下に対してやっていただいているみたいな謙った言い方は少なくとも公の場では言わないんじゃね？

公務員にききたい
　
秋葉原の事件についてどう思いますか？
　
加藤は性格に問題があるにしろ
ワープアと呼ばれる人たちがたくさんいるの知ってるかな？

連中、チンピラ以下でつね。やくざの方がまだ働いてますよｗ
嫌なら止めればいいのにねｗ

>>638
どーでもいい事言ってんじゃねーよ

そんだけの労力使う暇あったら借金減らせよｗ

そもそも公務員や議員にはには
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ精神が必要なのでは？

嫌 な ら や め ろ

というか是非辞めてくれ
はっきり言って給与カットなんかよりも本当は人員削減したいんだよ

とくに無駄に年だけ食って役立たないのに高い給料もらってる中年な

もともと士気なんかないやろ

>>650
人並みの生活できる給与は必要だろ。
民間みたいなリスクを背負ってるわけでもないのに
必要以上の金もらってる奴が問題なだけで

民間より多い収入
定時きっちりで上がれる仕事
尊敬できる上司

オイオイまだやってんのか、おまいらの士気は凄いな。

>>646
俺は、部下に対するイヤミだと思ってた。

公務員の扱いは単純だ。
公務員は必ず腐る。その前提で飼い慣らすことだ。
必ず腐る。どういうシステムを与えても必ず腐る。
腐ることは避けられない。だから定期的な掃除にこそ
重点を置く。脅そうがおだてようが必ず腐るから、
腐敗防止はやれるだけやったら、ある程度にとどめてお
かないと無駄だ。

＞※参考：部長級（平均年収１３７３万２千円）


俺の７倍も貰いやがって

参院選で社会保険庁が守られたように、
お前らがいくら頑張っても次の衆院選ではまた公務員様の味方民主党が勝つんだけどなwwwwwwwww

お前らゴミは黙って搾取されていればいんだよ

まあ普通の人間は上司に対して尊敬できねえとか言わないが
どうせ組合活動やってるＤＱＮなんだろ？
民間でも組合が強い会社の組合幹部はこれくらいのＤＱＮ発言で経営陣を糾弾してそうなんだが
そうじゃないの？ＪＡＬとか。

給与ダウンで士気が下がる？
じゃ今までは士気はあがったのに赤字は垂れ流したということか？
>>1を見る限りたとえダウンしても士気が下がるほどの給与とは思えないが？
鳥取の県職員がTVで言ってしまい騒がれたのと同様、社保庁同様、
中央官庁のタクシー問題同様、庶民の感覚とはだいぶ離れているようだ。
税金が他人の金を運用しているのだという意識がないんだと思う。
予算という言葉が悪いのかもしれない。予算がつくというのがもらったような気になってる。
だからそれを無駄に使おうが余らせずに使い切れば仕事をしっかりやってる気になる。
公務員も政治家も企業も皆今狂っている。パッチ作業じゃどうしようもない。
一度すべて国の仕組みをガラガラポンして再編成すべき時期にきているのかもしれない。
明治維新と大東亜戦争、今の時代は変化のスピードが速い。もう時期じゃないかな？
それをやれる人がいないのだとしたら仕方ない。公には任さず自分の身を守ることだけを考えたい。
それが違法であろうと脱税であろうと自分だけを守り公が倒れるのには巻き込まれないようにしなきゃ。

橋下さん、京都府も改革してください

米国では「ポルノ」とは性器が写っているものをさすのであって
上半身裸とかそういった類は「ポルノ」ではない。
また、ヌーディストビーチ（家族などで裸などで出かけるビーチ）などのヌーディストの映像などは、
全裸であっても、ポルノではないとされている。
つまり、性行為しているような動画だけが「ポルノ」とされ、
日本で「児童ポルノ」とされているようなものは、米国などでは完全に合法であるということだ。

>>661
どこを縦読み??

士気以前に危機感ゼロやん。待遇や上司が気にくわないなら、橋下知事の言う通り、トットと辞めたらええやん。誰も止めへんし。

自分達の責任で今の財政難になったのに
まるで他人事のように思ってるんだね　
破産して即リストラでもおかしくないというのに　知事の温情がわからんのか

ここで橋下知事を日本国民が後押しすれば
全国的に良くなるかな

>>626
よく分からんが知事と公務員がそもそも同条件でなければならないものか。
文句言ってる公務員が手に職をつけて稼ぎつつどこぞの知事に当選でもするなら話は分かるが。

みんな一斉にやめてみろよ。
そうすればもっと優秀な使える人が採用できるｗｗｗｗ

仕切ってる奴の言うこともきかねーくせに、士気がど〜たらとか抜かしてんじめーよ！ﾄｲｯ!

大阪府の状態はまさに財政再建団体寸前
橋下は財政建て直しのために株主が送り込んできた経営者
普通に給与体系見直し、リストラ、不採算部門売却して債務圧縮
それで目処が付いたら初めて重点部門への資産の投入ってことになる
で業績回復すれば」給与も上がるだろうよ

まさにセオリー通りなの
別に公務員イジメとかじゃない
また責任があるから給与が減らされているわけではない
最も責任はあると思うし職員の１／４は処分歴があるって凄すぎるが

民間ではって言うことではなくてごく当たり前の手法
社員が「士気が下がる」なんて言う段階は過ぎている

辞めないよ。無能でやめたら食っていけないのはわかっているよ。
言ってみただけ。

鍵開閉だけ職のおっさん。
ｶﾗ残業ヒステリーおばさん。
手取り34万私は薄給おばさん。
税収少ないのに賃金削減で知事にキレる中年。


どんだけタレント職員でてくんねん、(笑)けてくるわ。
もう笑わせんといてくれ。大阪の恥や！

公務員に元々士気なんてものない

役場の書類について電話で訪ねると、
担当者に代わります担当者を呼びます。と何度もたらい回しになった事があるんだが、電話代あがるよ。なんで横のつながりは皆無なのｱｿｺは。同僚の仕事は一切関知しないのか？そうゆうもんなのか

んで…
文句言ってた奴ら
辞表出したのか？

実際、美味しくて辞める気無いくせに

このてのスレは、ほんと伸びるよな。

公務員に嫉妬しすぎだオマエらは（笑）

さてと給料削減で涙目の中年職員の為に、税金稼ぎにお仕事いってこ。

>>238　Wikiから
----------------------------
パワーハラスメント(Power harassment)とは、日本語で
権力や地位を利用した嫌がらせという意味で用いられる言葉である。
会社などで職権などの権力差（パワー）を背景にし、
***本来の業務の範疇を超えて継続的に***、
人格と尊厳を傷つける言動を行い、就労者の働く環境を悪化させる、あるいは雇用不安を与える行為である。
(略)
主な例として、1人では出来そうにない仕事をさせる、言葉や態度による暴力、
***特定の部下に対する***罵倒や冷遇、退職勧奨や退職強要などがあげられ、
それが原因で職場いじめに発展する場合もある。
また、教育や研修という名目で行われる場合もある。
----------------------------

橋下が
　「君らは民間で言えば破産会社の従業員だ」
　「したがって苦渋の選択で給与カットをする」
　「選挙で選ばれた府政の責任者である私の方針に従わないなら職を変えてもらって結構」
といったのが問題点だというのであれば、これらはいわゆる「パワハラ」には、まったく当てはまってません。

上司だから何を言ってもいいのか？
→適法な業務に必要な内容であれば、何を言って何をさせてもいいのです
　また、誰でもよいはずの業務上の不利益を特定の１人に押し付けるならパワハラですが、満遍なく公平に負担させるのならパワハラにはなりません

公務員が安定していると思って家のローンも組んだし子供も私立に入れちゃったよ、どうするんだ！
→借金で給料を払っているんだから、そんな反社会的な仕組みの上の身分が安定なわけがないし
　府民にばれたら遠からずいつか是正（給与カットかクビ）されることくらいわかるでしょ、勝手に勘違いした自分のせいですね

だってそんな府の財政状況なんて自分に関係ないし今になって出してこられても困るよ！
→府の予算規模の割に税収や交付金が異常に少ないことはみれば誰でもわかる（ほかの自治体もそうだが）
　自分の働く会社の経営がどうかなんてわかっていて当然
　勉強不足や認識不足が招いたんだから自己責任

橋本相手に口論して勝てるわけないなｗ

士気低下の要因として人件費削減や庁舎の全面禁煙など

そんなんで仕事の士気下がるんならそんなクズまじで辞めろよ。

そもそも業務に対しての士気なんてあるのかよ。
楽して儲けて遊ぶ士気だろ？馬鹿どろぼー公務員さんよ。

親にオモチャ買ってくれずにその場で泣き愚図るオッサン職員ｗ

公務員擁護している奴は責任を府民や知事に転嫁してるけど給与カットには賛成なんだろ。
これで給与カットせずに破綻したら府民や知事の責任にすんだから。

俺はどちら側の味方でもないが、
>>680
君は知事側の工作員でしょ？
一番つつかれたくないであろう、知事の「嫌なら辞めてくださって〜」発言を擁護してるもん。

トータルで考えても、｢嫌なら辞めろ｣は言ってはいけない事じゃない？

>>686
全然。
なんでいけないと思うの？

言っていいよ。
だって相手は大阪府職員なんだもん。

府職員にはもっともっと本音トークして欲しい
世間からのずれっぷりがますますはっきりするから

公務員がいかにタカリ体質なのが浮き彫りになるな。

嫌なら辞めろなんか当然だろ、
みんな嫌なことはあっても我慢して働いてるんだ

上司に向かってこんなこといったら普通左遷だから

>>686
意に沿わなければ辞めてもらわないとどうすんだよｗ
民間なら好きな事やって勝手に潰れてもらって結構だが
公務員が国民の意向に従わなければ
何が何だか分からなくなる。

一般国民が痛みを受け続けている中で、

既得権者の最たる者の公務員がそのままでいられるわけはない、諦めてください。

橋下知事ガンバレ！

民主党の左派や族議員は受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多いのでは？

でも、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！

官僚の天下り、随意契約、公共工事の談合、特別会計の無駄遣い、独立行政／公益法人の全廃など、全ての公務員改革の完全実施、

比例代表を廃止して議員定数の削減などの、既得権者に切り込み、

せめて 『 欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化 』 が達成できたらの話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

当然、官僚の失政や無駄遣いの責任を完全追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？

憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、

でもこれは、今の民主党では無理！

公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし・・・

日本を根本的に変えたいです！ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

業績悪くてもミスしても税金から高給とってるもんねえ
不遇を体感しなけりゃ民間のシビアさはわかるまい
長年働いてきたやつが給与カットに賛同してんだよ！
公務員の世間知らず発言ﾊｽﾞｶｼ
橋下に反発してるのは公務員だとすぐわかるわ

で… 辞めた奴はいないのか？

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／　大阪府＼
　　　　　　 |＿_職　員＿|
　　　　　　　／　　　 　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　給与カットで士気が下がった！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どーしてくれる！！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

　不服なら転職すれば？　　　　　＿＿＿
　　　　 　　　／￣￣＼ 　　　　　／　大阪府＼
　　　　　　／　橋下　　 ＼ 　　　 |＿_職　員＿|
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（⌒）　（⌒） 　　＼　冗談だおｗ
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　し　　|　大阪人特有のギャグだおｗ
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

左遷くらいやらんと示しがつかんよなあ。
組織の統率ができないよ。

公務員の給料を下げちゃイカン。
本当に優秀な奴だけ、転職して、
カスしか残らん。

住基カードを拡充して、住民票のコピーみたいな単純仕事を一掃。
役人の人数を半分にして、給料は１．５倍にしたほうがいい。

文句言うまえに自分のいままでの仕事を反省しようと思わんのかね。
知的最下層集団だよ。

>>686
どうして言ってはいけないの？

>>700
言い返せなくなるから。

知事の言うことを聞かぬバカ公務員をクビにせよ

懲戒免職にすれば退職金を節税できる

>>698
逆だよ
こんな主張しているのはカスだけ
長期を見通さない欲の皮の張ってる奴だけがやめていく

俺、こないだ、仕事しない上司に
「仕事するのがイヤなら辞めろ」
って怒鳴っちゃった…orz

>>698
そんなことはない。
公務員のやってるしごとなんてカスで十分やれるレベル。
どのどん給料下げるべき。

石原さんやったら怖くてなんにも言われへんのに
橋下やっぱりナメられてんのやろな

人でなしの大阪府職員に尊敬されたくねーよなあｗ
尊敬されたら、人でなしの税金泥棒の仲間入りだろ

>>698
優秀な奴っているのか？ｗ
ある程度部下を持ったオッサンがこんな発言してる時点で
組織としての底が知れてるだろ。
営業努力も競争原理も無い組織に優秀な奴とかいるはず無いだろ

>>692>>700
中卒？
すごいね、Ｂ層って。
なんで公務員は民間の労働者より待遇がいいか、なぜその待遇が守られるべきかも理解らないんだ？

公務員が今と同じくらい高い給料の企業に転職できるわけないやん
即戦力あるまい

公務員からの転職組は、安くなってもやりがいを求めた人達だからな

俺、俗に言う氷河期なんだけど、士気下がった奴の変わりに雇って。
給料半分でもいいから。マジで。
めっちゃ頑張るよ。

公務員なんて民間より仕事しないし
全く責任とらないし
年２００万円で十分だろ

公務員はまず社会見学と路上生活を体験すべき

なんで警官や消防隊員と、楽な事務であまり給料に差がないのか
大変な公務員の人の給料上げて同じ公務員でも専門性のないやつは切り捨てろよ

大阪府職員並みの待遇があれば彼はアキバに突っ込むことはなかっただろう

>>709
以前は民間のほうが待遇良かったのだが、それについてはどう説明してくれんの？

>>709
＞なんで公務員は民間の労働者より待遇がいいか、なぜその待遇が守られるべきかも理解らないんだ？

聖域で好き放題やってたから今批判がおきてるんだろｗ
腐食必死だなｗ

>>709
バカですか？
何のための公務員か理解してないの？

人手不足なうちの会社に転職して、どさ回りして。
その代わり歩合給だお

> 「知事は給料カットになってもテレビに出て出演料をもらえるが、

コレで「個人でなく、府の収入になってます」
って切り替えしたら、神だったが、しないってコトはポケットマネーになってるってことか

あんたの考えについていけない、人として尊敬出来ないって言ったんでしょ？
なら辞めろよ？って言われるのは当然の流れだと思うけど。
他になんの回答があるんだ。

>>709
ばっかじゃないの。
この勘違いが最大のもんだいだよ。

橋下　がんばれー

低脳公務員どもをやっつけろ

コイツラは寄生虫だ　駆除しろ

ほんと今の境遇が気に食わないなら辞めて民間に転職すりゃいいのに。
今以上に稼ぐ能力があるって自負してるから給料カットに不平いってんだろ？
だったら民間いって遺憾なくその能力を発揮して稼ぎまくって下さいって話だ。
能力あるヤツが稼いでても誰も文句は言わねー。

公務員は日雇いでいいよ

給与カットせずに民間から優秀な人を雇う手もあるね…
若いアルバイト雇って不倫してる古狸は首にしてくれ

この文句言ってる職員が在日だったらあらゆることを納得できる

>>716
以前？公務員の待遇は以前から変わってないけど？給料のこと言ってんの？頭が悪いの？

>>717
ああ、マスゴミと議員の公務員叩きキャンペーンを鵜呑みにしてる人ね。
そういう人を、Ｂ層っていうんでしょ？
低ＩＱなんだよね？

>>718
行政サービスを担うのが公務員で、行政サービスは住民のためですけど？

>>687
そんなこと上司に言われたら嫌じゃん。怒り通り越して傷つく。知事なら言葉は気をつけないとさ。
結局どっちもどっちって感じる。

>>688
まあ 分からないでもないが・・・。

>>720
橋下が知事になる前にどれだけ稼いでたか知ってるのか？
金持ってる奴が「個人でなく、府の収入になってます」って言ったって
ただのパフォーマンスでしかないしウザイだけ。
そんな子供だましに騙される奴なんか今時いないだろ

府職員はバカだから
自民公明推薦の無所属の橋下に票をいれた奴が多いのだろ？
自分達が選んだボスに対して失礼な発言だな大阪人

カット額低いなぁ。３０％カット、手当て全廃、退職金半分でも
赤字企業としては超めぐまれてるほうだろ。
職員も半分でいいわ。

だいたい、こんな>>１みたいな寝ぼけたこという奴は
即　クビですわ〜。

府職員って、ほんと常識ないな

「橋下の給料だけがいいなんてズルイ」ってのもなぁ。
タレント弁護士でテキトーにやってた頃の方が収入はよかったんだろ？
それ蹴って今の見返りの少ない責任重大な仕事やってるってことを
このクソジジイはわかってんのか。

大阪と奈良の公務員は寄生虫以下

さっさと駆除せよ

不満があるなら対案を出して知事を納得させるくらいしろ
駄々こねてるだけじゃねーか

府職員の態度がきにくわないから橋下を応援する。

公僕氏ね。

>>728
行政サービスなんて当たり前のこと、それが仕事でしょ
なぜ財政再建に反対するのかが批判されているんでしょ

>>720
ポケットマネー →政治資金に使用
てことだからいいんでない。
電報とか招待の会食とか経費落とすの禁止にしたらしいから、全て知事の自費でしょ。
会食とかモーニング服なんかは、かなりお金かかるから車売ったって橋下がぼやいてた。

>>728
なーんも知らないんだね。
無知って恥ずかしいことなんだよ。

親切で言ってあげてるんだからね。

公務員の志気とかみたことないんだが
志気って、ライブドアやスーフリのあれだよね？

>>728
＞ああ、マスゴミと議員の公務員叩きキャンペーンを鵜呑みにしてる人ね。
そういう人を、Ｂ層っていうんでしょ？
低ＩＱなんだよね？


必死すぎｗ
反論できないなら黙ってろよｗ

手に職のない無能公務員なんだから知事に従えよ
嫌なら辞めればいい
代わりはいくらでもいるからｗ

>>728
まあ、いいじゃん、嫌なら辞めて民間行けばいいんじゃん

大阪独自の再チャレンジ制度やれ
400万でシャカリキにがんばる中途採用希望者が殺到するぞ

>>738
仕事をしている労働者が、労働者の権利を守られるのは当然のことだが？

お前らの感情論が、ネオリベの片棒を担いでいることについて、なんらの躊躇も無いのか？

まあ、火病っているのは、労働者ではない奴と、橋下の宣伝狗だろうがな。

想像を絶する馬鹿が巣くってるな大阪は。
夕張がマトモに見える。

大した仕事もしてないし能力無いくせに
腐りきった組織で自尊心だけ肥大していったんだなこのオッサンは。
こういうオッサンにはなりたくねーな。
若い奴の方がまだ誠実な分マシだな。

>>729
あの発言の所だけ見るとどっちもどっちだけど、
知事にあんな発言をさせる程、日常から職員が抵抗してるんだろう。

>>746
だから労働者の転職する権利は守ってるだろｗ

>>701 それでいいじゃん。あんな仕事の意見でもないただの愚痴に対する討論は時間のムダ。
解決しようないから辞めての一括で十分。

俺たちの苦しみが知事には何もわかっていない！
退職金で家を建てるのに、今更賃金カットてどういうこと？それって卑怯じゃないの？
給料が下がる！とんでもない！財政悪化は前の連中が悪いはずなのに何で俺たちが泥をかぶらなきゃならんのだ！

取り合えず同意したれや。これでも職員の苦しみの一部なんだぞ！

こんなこと上司に言われたら嫌って気持ちも分かるんだけど、
なんか言われても仕方ないようなことばっかりしてる気もする。
むしろ、これくらい言わなきゃ分からないんじゃね？って感じの
ニュースばっか

>>746
業務に支障をを来せば責任を取らされるのは当然でしょ？
労働者の権利を守ることとはまったく次元の違う話

>>729
前提が悪いよ

建設的な意見に耳も傾けず「嫌なら辞めろ」ならヒドイと思うけど
愚痴だけ言って「人間として尊敬できない」とかまで言われたのに、

落ち着いて「上司に対するものの言い方もある。
　私のやり方があなたの意に沿わなければ、職を変えてくださって結構です」と返した知事はやっぱり支持する。

>>746
で？何が言いたいの？
民間じゃ潰れたら権利も糞も無いよ。
給料カットとか当たり前じゃん。

甘ったれんなよ腐職員

　●　橋下　＝　人材サービス利権

橋下が人材サービス利権で真っ黒なのはデフォ。
止めろと言っておきながら、また新しく職員を採ると平気で公言、意図がバレてしまい誤魔化す。

正直言って、事務仕事なんて誰でもできるもんなぁ。俺は研究者だけど、

自分で予算申請して、金とって、配分して、成果報告書だして、
当然仕事の成果を外部にアピールして、次の仕事につなげる。

はっきりいって何から何まで一人でやってるようなものなのに
間に事務が入るせいで、無駄な経費をそこで何割も吸い取られる。

そして事務が働いてるふりをさせるために、事務自身が無駄な仕事を
つくり、それに関与させられる。時間と金の無駄だ

ホント、肥え太り事務はいらね〜よ。
最近　別な組織にうつって、事務というのは少なくても
全然仕事まわるの実感したわ〜。

以前
大学　→　教職員の３倍の事務　（事務へらして教員やとったほうが１０００倍まし）

今
某研究機関　→　研究職員の１０％くらい

役にたたない事務職員に高給なんざ払いたくねぇ

ねたむなニートども。
こんな朝っぱらから熱くなんなよ。
だいたい、コレ見てるやつの何人が実際の大阪府民なん？
いちいち最もらしいこと並べて熱弁してるが、
スレでは好き勝手言っても、実際には何も出来ない腰抜けどもよ。
キモいよ、お前ら。

そもそも橋下のＴＶ出演料＝人気度は本人の能力だし
彼は府民の為に同僚に嫌われても戦ってる
対し、職員側は自分の為だけに不満を述べている
在り方が全然違うんだよね

サッサと再建府になれよ！
破綻してるのに自覚が無いんだから

【橋下知事 vs 労働組合】 ★ 公開討論　旧社会党系と共産系組合
http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI

【橋下知事 vs 労働組合】 ★ 公開討論　共産系組合
http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ

橋下氏の発言、上では少しカットされてますが、下のビデオでは明らかに、
旧社会党系組合の支持で当選した前太田知事が府職員の給与カットに切り込めなかった
という意味のことを言ってますね。

府職員の方達、橋下知事の財政立て直し案のより、まだいい案があるのですか？知事より正論が言えるのですか？　

よりいい案がないのに反対するのは筋が通りません。　
府職員の方達の言っている事の方が卑劣ですよ　

よりいい案がなければ黙って仕事に専念してください。お願いします

橋下さんの意見に賛同する議員はいないのかね。
給料削ってでもあなたについていくよ、府民の未来が明るいなら！みたいな人

そーゆう意識があんまりないんだろうね。自分がすべてなんだろうね。
だいたいテメーは給料カットされたとこで生活に支障ねーだろと言いたい。今までガッポガッポもらってきたんだろうよ？
三度の飯が食えて買いたいものは普通に買えて普通の生活できてるだろーが。それなのに。
ということでぶん殴ってもいいですか？

でも橋下さんにも問題があるんだろうね。もっと賛同が得られるような態度で議員と接するべき。
橋下さんは大阪を変えてくれる。
信じてるよ〜！

>>759
いつも思うが、腐食支持派って内容が全く無く誹謗中傷しかできないよな？
なんで？
知能低すぎ

>>752
同意しませんｗ　つーか、まだ全然高給じゃん。
零細含めた大阪の平均でいいよ。
あ、赤字だから、赤字企業の平均でいいよ。
黒字になったら黒字企業の平均にしよう

そもそも、全然卑怯じゃないし。
業績さがる→　支払うお金ない　→給与カット
あたりまえのことでしょ。

潰れそうな企業に入って、潰れてたら同じこといえると思ってるの？

はしげちょうしのりすぎ
つーか自分に酔いすぎ
自分の私財全て大阪にきふして借金も背負ぐらいしないと誰もついてかなくて当然
部下だけ苦しめってこの若僧は終わり

昨日も、大阪じゃなかったみたいだが、1千万だかの窓口の職員の公金横領のニュースやってたけど、職員個人の株やら生活費に使うてまたﾊﾞｶな事を…ここへきてまだ平気で横領してんだもん、士気どころか上司の意向も世論も無視されまくりだ

>>729 橋下は朝礼の冒頭から「色々迷惑かけてすみません」って言ってたよ。
業績悪いのは社員全員にも責任があるのに、社長が謝るなんて普通民間ではないでしょう。
部下があまりにも舐めてると思うよ。

>>754
誰が業務に支障をきたして、誰が責任とらされてるって？まさか、「公務員」とか言わないよなｗ幼稚な感情論以上のことをしてみろやｗ

公務員て頭良いはずだよな？
言葉の言い回しや相手との関係によって単語の選択が出来ないのかｗ
しかも、40代にもなって、、、

思考停止してるわ

確実に言えるのは
公務員に加藤と同じレベルの生活してる奴は０だって事だな

加藤も公務員になれば、悲惨な人生歩まなかったのにね

公務員試験に落ちた負け組が公務員に嫉妬してると聞いてとんできました。

大阪の公務員さんは暇なんだな。こんなとこに書いているんだから。

>>769
あなたが、学生か、ニートか、どちらかなことは分かりましたよ。
経営陣や、株主（府民）の『有限責任』を、
課員が被るなんていう『民間』は、
とんと聞いたことがありません。

どこの創価企業ですか？

士気がさがった途端財政が持ち直す不思議

うあ地震ーーーーーー

震度６強だって
大丈夫かこれ？

>>771
入った時は賢くても、20年以上、何も仕事もせずに金もらってれば、人としてカスになるのは当然のこと。

>>774
だから給料下がっても仕方がない

>>739
>会食とかモーニング服なんかは、かなりお金かかるから車売ったって橋下がぼやいてた


会食はともかく、モーニング持ってなかったのか。

士気が下がっているって言うのはどの部署の職員なんだ？
せっかくだからハゲマシの電話を入れてあげたいのに。

加東予備軍はここで不満全部吐き出しとけ

>>782
もうすぐ公務員が加東予備軍

>>766
営利企業でもない自治体が
『業績を上げる』って、具体的にどんな不正行為ですか？

>>775
ボーナスカットされたり、昇給率低かったり、据え置かれたり

天下り出来ない公務員が橋下の才能に嫉妬しているだけじゃん

>>765
（´∀｀）　釣れた

そろそろ単発はいいかげんにしろ

リスクも夢もない公務員なんて職業選んでる時点で
自分は負け犬だと自覚しろ

嫌なら辞めろ
かわりはいくらでもいる

>>784
文意を汲めよ。

予算の範囲内で仕事をするのは当然のこと。

その上で、業績は非営利だからといって測れないわけじゃない。
教員だったら、教育レベルがどうなったか
住民の満足度はどうか
企業の振興に役だったと企業が感じているか

歳入は増えたのか

馬鹿じゃねーのか、客観的に示す方法など幾らでもある

公務員の平均給与てそんな驚く額じゃねーだろ。
どんだけ底辺でルサンチマン燃やしてるんだ。
ていうか高卒とか就活負け組の待遇が無理に切り下げられてるだけ。
公務員の給与の額で騒ぐ前に自分らの待遇改善要求した方がいいぞw

橋本よく言った。
手取り３０万あるのに何いってんだ。
嫌ならやめろ。
変わりに俺が手取り２０万くれたらやる

>>1
40代にもなって上司に向かってこの口のきき方
公務員が民間行ったら使えないって話よく聞くけどこの人もそうみたいだね
財政破綻してクビになったらまともな企業ならそんな口きく人間採用してくれないよ

>>770
バトルに首つっこんで申し訳ないんだけど、私も幼稚な感情論しか言えない馬鹿です。教養はあるけれど。

なんていうか…あなたみたいに人をバカにするは絶対に幸せになれない。
どんなものだろうと意見は意見なんだよ。

感情論から何かが生まれることだってあるんだよ

↑ｔｈｅ格好つけ意見。おかし！ハハハ齒齒齒☆ミ

>>789
そうそう、若いときに公務員を選ぶって自分的には理解できない。
リスクも夢もない、生けるうんこ製造器にしかみえん。

>>686

>>上司だから何を言ってもいいのか？
>>→適法な業務に必要な内容であれば、何を言って何をさせてもいいのです
>>　また、誰でもよいはずの業務上の不利益を特定の１人に押し付けるならパワハラですが、満遍なく公平に負担させるのならパワハラにはなりません
>
>>686
>俺はどちら側の味方でもないが、
>>>680
>君は知事側の工作員でしょ？
>一番つつかれたくないであろう、知事の「嫌なら辞めてくださって〜」発言を擁護してるもん。
>
>トータルで考えても、｢嫌なら辞めろ｣は言ってはいけない事じゃない？

上に適法な業務遂行のためなら何を言ってもいいって書いてるだろ　馬鹿

この業務遂行ってのは人事で社員が待遇に満足がいかないなら退職金を払って人事をするってことだ
逆に職員が知事にどんな暴言を吐いてもいまのところそれで懲罰的な人事をしてないだろ
パワハラとは全く反対だし弁護士でこれまでいろいろ失敗してるから彼なりに慎重なんだ

686みたいに字が読めない役人はさっさと機械に置きかえられろ

>>769
当然だろが。

公務員個人には全然金が転がりこんでないからだろ？

議員の決定通り職員は動いて、府民に金が転がり込んでたんだから。

>>784
府債の発行をせずに低予算で仕事することだろJK

せっかく給与カットで雇用を維持しようとしているというのに
なんで馬鹿な大阪府職員は自ら失職しようとするの？ｗ

家族守るつもりないの？

>>770
なんの責任もないというの？

>>527
天下り財団法人つくって、随意契約しまくるお前らが言うな。

違うんだよ！職員の言いたいことは、前のジジィやババァどもは、何の報いも受けてないのに
何で俺らがその負債を払わにゃならんのだ！といいたいんです！

先ず、俺らじゃなく先代の高齢者元職員どもから徴収するべきです！

あいりん地区は暴動起こしても可！

木っ端役人・・・

スゲー！
今来たんだけど、大阪府と市の職員がんばって書き込んでるんだなあｗ
いくら２ｃｈで吠えてもお前らの思い通りに支持率下がることなんかねーんだよ。
橋下頑張ってくれ！

>>803
ソレを言い出すとキリが無いから、まず蛇口の栓を締めてるんじゃないか

確かにな 多分資格試験に受かったというプライドが高い奴も多いからな 会計士あたりからは馬鹿にされまくってるのも知らずにw

希望退職の募集しないかな。

>>802
釣りコテの屑に餌はやらないほうがいい

>>803
そして、さらに責任のない若い世代に責任を押し付ける訳ですね。
わかります。

クズ虫公務員は、いつまでも寄生虫やってないで
さっさとやめろや、ごみども。
テメエラのやってきたこと考えれば、首どころか
刑務所で永久重労働でもおかしくねえんだ。
わかったか、クズども。

尊敬できないw兼業できないw
どんだけダダコネがガキなんだよ。
いかにヌルヌルやってきたかわかる物言いだな。

>>803
あー　気持ちはわかるけど、それ無理だから。

>>798
府民の理解を得られない給料と勤務実態なんだろ。

十分公務員個人に金が流れてるじゃねーか

>>803
今の世代が何もしてない事に変わりはないし。

橋下大嫌いだったけど、メチャメチャ良い事してるな。
本当の暗部には手をつけられないのかもしれないけど、無能公務員の給料カットってだけで、
もの凄い社会貢献だろ。
たまたま就職の時に上手い事やっただけのカスにはやめて貰って
民間で経験積んでる人に代わってもらった方がいいよ。
公務員なんか民間じゃ半額も貰えないというか、就職できないよ。
楽しすぎてて使い物にならない。

>>746

働かない職員を法律に認められている可能な限り待遇を下げて
できればやめてもらって
働く職員の待遇をよくするのは人事の基本中の基本ですが

いま公務員が給料がなぜ高いか、なぜクビにしにくいかはさておき
その理由がないと国民や府民が気づいたら
世論も社会もいずれ法律も安くクビにしやすくするように変わっていくでしょうね

府政や財政の実態を知った府民が
橋下のやり方を８０％以上が支持しているわけだから

公務員が要らないと気づかれる前にちゃんと仕事をするとか
無駄な人員を雇わないとか無駄な天下り先を減らしておくとか
府はしっかりやってるといってもらえるように先に手を打っておくべきでしたね

それができれば橋下の当選の目もなかった
彼が言うことの大部分が事実で府庁がちゃんと反論できないから
いまのようになったわけです

公務員の給与が下がれば下がるほど民間の士気は上がる

今まで甘えすぎてきたツケがきただけ。
不満ならやめればいい
新しい雇用が増えて少しくらい安くても頑張る職員で盛り上げてもらいたい

今までエロじじいや、ブタババアの暴動を止められなかった、低能な職員じゃん。ぼさくな！馬鹿。

>>763

今まで黙って上から言われた仕事をこなしてきて、
急に「借金が膨らんだのはお前ら府職員の責任だ！」なんて言われて
給料は下げられてリストラもちらつかされて、
それで今まで通り仕事しろ？仕事したら給料下がるんじゃやってられんわな

>>802
ソイツは求職中の無職だから
財団法人は作ってないよｗ

>>806
大阪職員？
そんな奴はいない。
職員擁護も客観的な常識の範囲内での思考だ。

負債の５兆円てのがいまひとつ実感できないので分解してみた

１億円×５万人
１０００万円×５０万人
１００万円×５００万人

んー、大阪府の負債って要するに府民の借金て事だから府民５００万人に大阪負債返済用カード作らせて
取立ては個人へどうぞってやればいいんじゃね？

>>803
それならそうと言えば良いのに、何でちゃんと発言せんのかね。
自分の給料がかかっている割にはのんきだな。

逆に自分らでジジイどもから取り立てようと運動すれば？

給料減らすだけとかどんだけぬるいのｗｗｗｗｗｗｗ
民間でこの有様ならリストラの嵐だっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
だから、それがいやなら公務員辞めればいいこと

こういう事実をテレビでやるときに年収額を言わないのは
金持ちテレビ局に矛先が向かわないような配慮かな
だいたい％でしかいわないんだよね〜。
税金の説明のときなんかは平均額を必ず言うのに

※参考：部長級（平均年収１３７３万２千円）、 管理職（同１０２９万５千円）、 非管理職（同６９１万８千円）
↑ふざけるな！　非管理職でさえ俺の給料の倍なんだが…

>>821
早く辞めればいいじゃん、やる気の無い職員は他の職員にとっても迷惑ですな

>>821
それってフリーターの仕事だよね？
フリーターが年収1千万円もらってたらおかしいよね？
その辺の不公平さを是正しよって事だよ。
税金の無駄遣いだから。
もっと有能な人が民間で安い賃金で働いているんだから、
不満のある人はやめて貰って、交代すれば良いだけの事だよ。
下げた後でも相当貰いすぎだよ。

>>821
だったらやめればいいだけじゃない。
あなたの意見は不思議でたまらない。
普通（民間）はみんなそうだよね。

公務員辞めて吉本いけカスども！

だって辞めて民間行ったら、使い物にならないっていじめられるじゃないですか＾＾；

イヤなら公務員やめろ。
替わりはいくらでも居る。　馬鹿でも出来る仕事だしな。

>>831
お里が知れますね。あなたみたいの。

>>821
YOU辞めちゃいなYO
YOUの今までの年収の半分でも喜んで働く人いるから気にしなくていいYO

>>821
ほんと世間知らずだな
思わず吹いたわｗ

もっと下げてやれ橋下

>>821
×給料は下げられて
○高すぎる給料を正常化

>>821
なんで上から与えられた仕事を黙ってやるだけで給料が下がらないなんて妄想を持ってるの？

例えばね。
医師の診断書提出↓
２〜３年休み
その間も各種名目で給与支払われます。↓
職場復帰↓
軽い部署からでも馴染めません。部署点々↓
働く周囲は「俺達より給料あるのに、働けない、仕事しない、休んでる」で周囲がストレス。
しばらくしてストレスですっていきなり診断書提出。周囲唖然。
そして、また、傷病休暇病気療養に入る。



この繰り返ししてる人どーするの？府立病院は？

人件費削ったらカスしか残らない？
別にいいんじゃね
今は組織全体が腐ってるから意識を変えていくことが必要

>>827
お前は給料下げられたらその仕事やめるのか？
独り身ならそれもいいかもしれんが家族がいるとそう簡単に職は捨てられないんだよ

>>821
自分で何も考えず

与えられた仕事をこなすだけ

それしかやっていないのに文句言ってんのかw

>>792
民間企業で、トップに直接暴言はけるような企業て最悪な企業だと思わないのか？
それに、働かなくても利益（税収）出るわけじゃないし。
待遇改善してもらいたいなら、会社に対して最大限に貢献し努力しなければ要求以前に話しさえ聞いてもらえない。
文句言うにしても資格てものがあるんだよ。

>>841
公務員が、
上から与えられた仕事以外の仕事をして、
給料を上げるんですか？

あなた学生さん？

うわ。4っつもかぶってる(W
まあ、結局こういう事なんだよね。
文句があるならやめろ。
常識ある人は自分の市場価値を理解しているし、
会社の経営状況も理解しているからこれを受け入れるか、
未知の自分の可能性を求めて転職する。
大阪市の職員は会社の経営状況も自分の市場価値も理解していない。
昨日、鹿沼市が職員の手当てをカットして少子化対策の費用を捻出していた話をしていたが、
どうして同じ公務員でここまで意識が違うんだろうか。

橋下！　タダでこき使っていいぞｗ
団体交渉権持ってると勘違いしてるバカどもだｗ
何やったっていいよ。　決まりを守れんガキどもだからなｗ

>>821
指示待ち人間風情が分不相応な高給を今まで貰っていた
が、この度ソレが是正されたと思いなさいｗ

>>821
文句ばっか言わないで良い案があるなら早く言って下さいよ(笑)

じゃあ、がまんして働けよｗｗｗ

給料下がるけどねｗｗｗ

不満があるならやめろよカス

兼業認めればいいじゃん
給料カットだけど副業認めんって
あいた時間は自由に働けるようにすれば？

>>832
民間ではそんな簡単に辞めるの？

勘違い公務員が多い
公務員なら私を捨て公につくせと

バカ公務員1人の給与で優秀な人材3人は獲得できる

歴代の知事､管理職のしり拭い


橋下知事のご苦労を察します。

>>823
こんな非常識な職員を擁護するのみ常識的なんて言葉使えばそれなりに聞こえると
思ってでも思ってるのかよ、馬鹿！

散々不正しまくって好き勝手やってきた自分たちの事はなんとも思わないんだな
とことんバカだわｗ

>>855
能力のある人はね
お前みたいに既得権益にぶら下がってるだけの無能なやつには無理
これは民間でも同じ
ボンクラは収入の為には悪いことでもするケースは多々あるよ

>>844
家族がいようがマンション買おうが民間なら容赦なく潰れますが？

>>844
は？転職を考えるでしょ普通。
なにせ天下りをどうどうと主張するほどの能力の持ち主であるところの公務員さまなら
民間に転職すれば給料がもっと多くなるんでしょうから転職すればいいんじゃないですかｗ

>>844
家族がいるのなら、なおさら耐えなきゃいけないじゃない。
世のお父さんはそうやってリストラはボーナスカットに耐えて家族を養ってきた。
どうしたらそこまで「自分は特別」という特権意識が生まれてしまうのだろう？

>>847
だからもっと金が欲しいなら民間行けよ
お前は公僕になった時、府から「不祥事起さなければ、一生裕福な暮らしを約束してやる」
と書いた契約書でも貰ったのか？

日本語通じないのか？

>>844
じゃー文句ばっか言ってないで働けよ。
それで士気が下がるとか言うな。
業績が上がらなければ給与が下がるのは当然。
普通なら倒産してるぞ。
それなのに、ボーナスあること自体がおかしい。
まだ、ボーナスカットされなくてよかったな。

公務員さまｗｗｗの感覚のすごさが良くわかるなｗ

>>855
早く見切って辞めるか、留まるなら一生懸命仕事して給与が元に戻るよう努力するべ。

つーか、この程度のカットじゃ　基本　話にならんから
橋下はもっとカットすると思うがなぁ

財政再建団体入りしてくれたほうが個人的にはいいんだが、
延命させてくれるんだから府職員にはありがたい話だよね。

府職員はそうは思っていないんでしょうけど

知事も他に収入があるんだから、知事としての給料を全て府に寄付すればいいのに

そうすれば職員もそうそう文句は言えんだろ

>>865
？
不祥事を起こす公務員がいようがいまいが、
不祥事を起こしていない公務員の労働環境と待遇、労働者の権利が
厳格に守られることも、守られるべきことも、当然ですけど？
なんのためにわざわざ、公務員を優遇してると思ってるんですか？
典型的な低学歴さんですか？

>>829
あんたはマーチ以上の学歴か？

>>871
じゃお前は財政破綻しても公務員の待遇は守られて当然とでも思っているのか？？

>>844
ほな黙って仕事しろや

公務員は相変わらず甘ったれた事をいってるな〜

不公平だから不満なんです。遡って責任を追及すべきです。
やっぱ元職員のジジィやババァどもの年金や財産から徴収することも考えて欲しいもんです。
死んだ奴は墓地を売ってでも府の財政に当てて欲しいもんです。

府職員貰いすぎ
給料半分で十分だ

英語堪能でお金がたんまりあったら



こんな税金ﾄﾞﾛﾎﾞｰ国､住みたくない。

ところで中核女はいま何やってんだ？サビ残してんのか？ｗ

>>847
悪いことをしない限り給料が下がらないなんて考えるって甘いにも程があんだろwww
法人や自治体に金がなきゃ給料は減るんだよ、ＪＫ

>>856
そういう人多いけど、公務員は全体の奉仕者であって奴隷じゃないんだよ
大体自分がするべき仕事量が決まってんのにそれ以上どうやって働くんだよｗ

>>857
民間の優秀な人材でも、役所に入って半年もすれば腐る。
それに、優秀な人材はそもそも役所なんて志望しない。来るのは落ちこぼれかメンヘルくらいだろ。
まあそれでも今の役人よりはマシだと思うが、勘違いしてはいけない。

>>873
財政破綻しても？
誰が予算を承認したんですか？
公務員の労働環境と業務が守られなければ、損を被るのは府民ですけど？当たり前ですよね。

>>871
あのな、府民に迷惑かけといて、守られなきゃならない待遇や権利ってあるのか？

>>871
上から言われたことしかしないんだから
上から給与下げるって言われた時だけ文句言うなよな

>>871
優遇されているという意識で今までやってきたからこうなったんだろ？
何で気付かないのかね、アホなのかな？

景気の悪い民間の企業に比べるとコレでも甘々だと思うんだが(´･ω･`)・・・

給料カット＆ボーナスカットどころか給料大幅カット＆諸手当廃止＆賞与無し
なんて事も普通にあるんだから・・・

>>844
なんでそん言う保身のことばかりを口にするの？
ちょっとは文句も言わずに再建のためにがんばってる職員を見習えよ

「橋下大阪知事に噛みついた左翼過激派・中核派シンパの女性職員」の正体 まとめサイト
http://uratan.jp/hotnews/2008/03/000678/

上のサイトにある「A&U　大阪」のHPに法政大学（中核派の拠点大学）の中核派の活動家逮捕への抗議の内容が。
http://s03.megalodon.jp/2008-0529-2112-46/aanduosaka.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/index.html

・2ちゃんにおける中核派の活動等についての解説　http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

・給与カットで、士気上がった
・給与を下げてくれる知事を尊敬します！！！！
・46歳以上でも転職って簡単だよね！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>797
馬鹿って言うなよ〜

給与カットで、士気下がった

低下するような士気があったのか？ビックリ仰天。

>>871
しょうがないじゃない。
公務員の優遇を事実上府民が必要ないといってるのだから。
公務員を優遇することによるメリットよりも、デメリットの方が大きくなってるんでしょ。
文句があるならば辞めれば良い

糞ったれ府職員ざまあwwwww

府に金がないんだから
給料下がってあたりまえだろｗ

どっから給料でてんの？ｗ

だがちょっと待ってほしい
府の職員だからって児童相談員に「お前が赤字出してんだろ」と言われても困る
もっと上の方に言ってくれんものか

>>871
>公務員の労働環境と待遇、労働者の権利が
厳格に守られることも、守られるべきことも、当然ですけど？

別に当然でも何でも無い、今までがたまたま守られてただけ
今まで地震が起きてないから、これからも大丈夫と勝手に盲信してただけ

典型的な愚者の思考

それでもまだ辞職願いを出さないのは、自分が無能だと、深層心理では理解してるから

>882
そりゃそーだ、朱に交われば紅くなるもんねww

>>821仕事しないならやめろ。

>>844
有能なんでしょ？
民間のもっと給料いいとこに採用してもらえばいいじゃないｗ

>>871
今のご時勢、無能で胡坐をかいた者を養っていく余裕なぞない。
時代に対応してかなきゃ、全国総夕張化だなｗ

むしろ死んでくださって結構です。

>>883
財政が破綻したら府民がこうむる損は今とは比較にならないほど大きくなるし、
府職員の給料も今のカットなんて優しく見えるくらい大幅カットされる。
なんでこんな当たり前のことがわからないんですか。

>>803
なら、現行職員は癌天下りのいる企業、特殊法人と手を切るべき。
自分の天下り先確保の為、
現在進行形で無駄金ばら蒔いて
被害者ヅラすべきでない。
現在の職員にも罪があるから減らされる。


それ以上に

大した仕事してないのに給料高杉。

を皆、問題にしている。
世代問題は、論点すり替え。

>>857
そもそも試験に受からないから無理だな。

上司に対する口のききかたも分からないようなジジィを税金で食わせる必要はない。
そっこく懲戒免職にすべき。

>>901
マスゴミの自己責任論、「実力主義」競争論を鵜呑みにしちゃったんですね。
惨めですね。

>>883
答えになってないなwwwww
論点をすり替えようとしているだけだろ
ちゃんと答えてみろよ
財政破綻しても公務員の既得権益は守られて当然だと考えているのか？？？

なあこたえろよ
俺が聞いたのはこれだけだぜ


それにな
そう言うならそれを立案してるのは府職員だろ？
お前筋金入りの馬鹿だな。
どんな場合でも破たん寸前になれば歳出削減をするのが当たり前

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こいつらバブル期の新卒組じゃね？
好景気になれば公務員を志望する新卒なんて激減するし、ましてやバブル期は證券とか金融の高給っぷりにひかれて
公務員は人材がスッカラカンになってるから、その時の無能なやつらが必死に騒いでるんだろ。
ここ10年くらいの不景気の時代に公務員になった新人はかなり優秀だから、内部で相当バカにされてるんだろうなｗ

>>903ぼうやだからさ

>>904
>大した仕事してないのに給料高杉。

どんな仕事をしているかも知らずによく言うよ。
民間の人間にも公務を経験させる仕組みがあればいい。
もちろん、その逆も。

>>884
いつ府職員が府民に迷惑かけたんだ？
>>885
だから、それ以外に具体的にどんな仕事をするんだよ

府知事に対する犯行予告があったようです。関係者のみなさん各所に通報してください。

犯罪予告をするアフォな人。2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192351304/

府庁職員はボランティアにイッテQ

>>913
今現在だ！ｗ
バカなのか？ｗ

前知事ブサコに　８０００万円以上の　退職金！

　＊〜＊〜＊　かえして〜〜〜！　＊〜＊〜＊

これで大阪に大地震あったらどうすんだろ?

大赤字なんでしょ?

>>913
仕事は今まで通りでいいんだよ
ただし財政破たん寸前なんだから
歳出削減→給与カット
それが無理なら公務員をリストラ
そうすれば仕事も増えるぞ
お前の希望通りだろ？
民間では当たり前なんだがな

橋下の言うことは全く正論。
ただし、知事には企業経営者、軍事指導者と同じように
部下を煽る能力が必須。

>>905
試験つったって、難しかったのは、
公務員志願者多杉＆団塊居座りで募集少なすぎのコンボ食らった、
就職氷河期クライマックスだけだろ。
これ以外の世代は日大とか専修とかよくみるぞ。
これいがいの世代で旧帝がいたら、そいつは確実に落ちこぼれ。

>>908
当然に保護されるべき。
つーか、収入が足りないなら増税すりゃいいじゃない。小学生でもわかる。

>>907
権利ばかり主張してる役立たずではないですから。
実力もない横並びの公務員と一緒にしないで下さいな。

>>912
役所が時々時々お客さま扱いで接客研修とかしてるな。

役所はなんで民間を研修させてくれないのかな。
やっぱり内情がばれると不味いんだろうな。

>>913
あんたまじ使えなさそう
自分の頭で考えれば？

派遣並まで給料下げれば
大阪の借金なんかすぐ返せるよ
それか公務員も派遣を取り入れればいいんだよ

>>919
減員なら、これまでもやってるし、これからもやるんだが？
人件費は自動的に下がっていく。

>>913
毎日、毎日、迷惑かけやがって、さっさと辞めて大阪から出てけ。

>>882
役所はおちこぼれかメンヘル。

あなたは新聞も読まない世間知らずですか？

でも今ならちゃんと退職金が出るんだぜ
転職するなら今のうちだよ皆さん

民間企業なら即効でクビ現実は厳しいんだよ、公務員さん
ぬるま湯につかったボンクラ

>>916
かけてね〜じゃん
何いってんの？

公務員様、貴方たちが偏差値(知識)が高いのは十分に理解しています。　
けど、いつも後世に残るのは知恵がある人たちです。偏差値だけでは社会では実際通用しません　
またには、知恵を出してください　

>>871
今回上から言われたのは給料カットするから我慢しろ、です。
さぁ今まで通り職務に邁進してください。

あ、ちなみに職務をこなすと言うのは裏金を作ると言う意味ではありませんので注意しろよ。

>>913
自治体に金がなけりゃ真面目に仕事しようが給料は下がりますよwww当然www

>>923
当然に持っている権利を
当然に主張するのは
当然のことだが？
なんの宗教だよお前は。

>>888
>ちょっとは文句も言わずに再建のためにがんばってる職員を見習えよ
そういう職員の士気は、世間の執拗な公務員叩きで大幅に奪われていると思うよ。
ほんとに何の仕事もしていないような糞ベテラン職員と比較してはるかに安い給料しか貰ってないのに
なぜか一緒くたにされて「給与が高すぎる」「全く仕事をしない」と叩かれる

>>927
お前馬鹿？
その程度で財政破綻が防げるとでも？？？？？？？？

一言な
街道と労働貴族を除外すれば大阪府は正常に戻る

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　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)文句があるなら　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 退職しろ 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　何度も言わすな　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>912
それをされると困るのは公務員の方では

そういえばここで言われてる「府職員」ってどの部署のどんな仕事のどれくらいの給与について高すぎるとか大した仕事じゃないとか言われてるんだろう

次はやたらいろいろある「手当」の削減が始まるな。

給与は確保してあるんだし、余分な手当を廃止するのは何ら問題ないしな。

毎回毎回言いがかりがすげーな
士気上がってんじゃんｗ

>>916
だからどういう形でだよｗ　具体的にどうぞ。
>>901
あなたの理論でいくと生活保護はいらないことになる。
現実は極論でなんとかなるもんじゃない

無能元知事大田ババアよくバラエティーに出られんね。


お前も責任あるのに｡

>>924
学生のインターンシップは多いから、知られて困るってことはあるまい。

お母さん「家計が苦しいからお小遣い減らします！」
子供達「あ〜あ勉強やる気なくなった」
　　　「お母さんなんか嫌いだ！」



こんなレベルだぜ、大阪府職員ｗｗｗｗｗｗｗｗ