【政治】一般化された道路財源、北陸新幹線の建設に充てられないか検討する。森元首相[6/13]

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207名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:09:06 ID:pjpkkglA0
借金増やす気かよ
208名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:14:11 ID:j0OSOsYrO
いいじゃん新幹線
頭固い奴が多いな
209名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:15:38 ID:he94g5Kk0
多重債務者が、カード使って物品購入して
転売して金に換えてるのと余り変わらない発想だな

210名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:18:36 ID:1cZzTnid0
当然その沿線の用地は全て自民党が買い占めており、巨額の利益を上げるため、
子飼いの土建に金を落とすために新幹線を作ろうとしているだけだろ。
自民党をテロだ!殺せ!殺せ!焼き討ちだ。家族もろとも虐殺だ!こんな自民党の生存を許すな!
211名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:20:16 ID:IRh7Q+yy0
国交省内部で金を回すことしか頭にないのかよ
自民党\(^o^)/オワタ
212名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:21:40 ID:FWWWmW480
アメリカは色々赤字でやばいけど経済発展しているのはなぜ?
213名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:22:17 ID:j0OSOsYrO
てか北陸新幹線の建設はとっくに始まってるし今のニュースは福井まで伸ばすかどうかってことだから。
いまさら税金がどうこう騒いでる奴は知恵遅れ
214名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:22:44 ID:REO4dTKI0

 サンダーバードで金沢−大阪間が2時間50分。

新幹線は必要なし。
215名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:25:14 ID:FWWWmW480
北陸は金沢まででいいから北海道新幹線の方たのんますよ森さん〜
森とかロクでもないイメージだったけど、今回のでちょっと評価上がったぜ!
216名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:28:16 ID:fSTQgU0K0
財源足りないなら外に求めろよ。
そこまでする事じゃないってんなら、せいぜいそれまでのネタだって事だ
217名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:28:31 ID:q46pjUWxO
大阪なんぞ仕事でなければ行かんわ。東京と結ばれることに意味がある。
しかし、森は何であんなに力あるんだか。地名にまで名を残してるしw
218名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:28:36 ID:X7thYlwd0
もりぃ〜
道路特定財源を他の土建に回してどうすんの?
それじゃ同じ事だろぉがー
お前は、ほんとぉぉぉぉぉぉぉにノータリンだな
219名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:29:47 ID:nbBkp7dW0
もう内戦でいいや
220名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:31:04 ID:FWWWmW480
何々?じゃぁ土建屋は氏ねということか?
まぁ俺は土建屋じゃねぇからしんでもかまわねぇけどよぉぉぉ
新幹線は作ってくれなきゃ困るからよぉぉぉ
221名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:34:37 ID:2E9phESEO
北海道と能登半島を海底トンネルで繋いで新幹線を開通させる計画が俺の頭の中にある
222名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:38:25 ID:f+eqo9tEO
長江もみちゃんの富山を通るなら許す
223名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:02:27 ID:v1mpkB080
約5兆円のうち8割は道路建設に使われるって話で、残り約1兆円しかないの社会保障費や教育費や医療費
や北海道新幹線に使うって話が出ていてさらに北陸新幹線にも使うって足りるのか?
224名無し募集中。。。:2008/06/15(日) 17:17:24 ID:EI+y/ZC30
アカヒ新聞に洗脳されてる住民が随分多いな
建設した後は充分利益が出る公共事業に反対するなんて変だろ?
少なくとも整備新幹線(長崎除く)は有益な社会資本投資だ

彼方此方に建設しまくって維持管理運営に税金投入する高速道路とごちゃ混ぜにし過ぎだ
225名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:23:34 ID:P5g7UbmQ0
つか税金でも投入しないと今後100年以上北陸に新幹線以上のものは通らないよ?w
公共事業を削減するってことはインフラをやめるってことと同義だからな
226名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:38:42 ID:0VTUdAPJ0
九州や北海道に反対するならまだわかるが、北陸新幹線に反対する奴はただの馬鹿だなw
227名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:38:45 ID:a/CfHR3p0
横浜〜渋谷〜新宿〜池袋〜和光市?
和光市って何かあるの?
228名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:40:51 ID:8c93Zkeo0
地元の人間もいらないって言ってるんだろ?
まったく道路族って奴は…
229名無し募集中。。。:2008/06/15(日) 17:42:34 ID:EI+y/ZC30
>>228
空港は要らないと言って計画中止したが
新幹線は建設OKの住民多い
230名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:43:10 ID:tjhKgcdVO
地震で壊れたけど金が無いので再建しません
231名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:44:21 ID:DAU/cMvU0
道路は作っても利益ゼロだが新幹線は一応利益出る&税収も見込める
232名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:12:12 ID:FWWWmW480
九州新幹線の場合だと年間24億4千万円も国に納めるらしいしよ。
しかも建設費ケチったおかげでスピードもあまりだせません。
ヨーロッパとの差は広がるばかり・・・・
233名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:13:07 ID:nNUnt5nC0
災害時、一番役に立たないのが道路だということが良くわかった

どんなに頑丈な道路を作っても土砂崩れなどで簡単に崩壊する

そんなものに60兆の金使うならヘリ&救助隊+医療機関を充実させたほうがよっぽど良い
234名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:02:32 ID:GRMCA5540
>>232
スペック的には一部の急勾配区間を除いて十分320km/h出せるけどね
235名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:05:44 ID:FWWWmW480
>>234
急なカーブ多かったりトンネルが小さかったりするんじゃなかったっけ?
236名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:17:40 ID:GRMCA5540
>>235
急カーブは熊本駅と博多駅の前後ぐらいじゃないかね。

問題は博多〜新鳥栖と川内〜鹿児島中央にある35%勾配
237名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 20:23:45 ID:ZOiktJjJ0
地元北陸じゃ
「負担ばっか増えるからイラネ」
っていう声の方がおおいんじゃねえの?
238名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 20:31:56 ID:B3920B1P0
新幹線自体の負担より空港をどうやって維持するかが問題だったりする。
239名無し募集中。。。:2008/06/15(日) 20:37:45 ID:5tzHcNXA0
>>238
富山空港は大変だろうな
福井は空港計画を中止したので無問題
石川は能登空港と小松空港あるが能登は金沢から遠いので影響低いだろう
小松は邪魔な民間便が減るんで国防上はむしろ有益だね
240名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 22:13:39 ID:yIRMvlEf0
そんなに必要な新幹線なら、法改正して、JR各社に建設を義務づければ済むだけの話だろ。

JR各社なんて、大黒字で給料高額、ボーナスがっぽりなんだから、全部削って、毎年の税引き後の利益のうち、
そのほとんどを投入させれば、すぐに建設できるじゃないか。

JR東日本 189,672百万円
JR西日本  57,707百万円
JR東海  159,774百万円

税引き後の利益だけで、本州3社で4000億円だぜ。3年で1兆円の投資が出来る。
241游民 ◆Neet/FK0gU :2008/06/15(日) 22:14:43 ID:7T18gqJ00
また森元か!
242名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 23:35:06 ID:FWWWmW480
そもそも国鉄がない国なんて世界中みても日本くらいのものじゃね?

今すぐ国鉄に戻し、地方の運用を向上および運賃の値下げをすべき!
もちろん全て税金負担させてね♪
243名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 00:22:09 ID:pw9gKDX+0
2014年開通ってまだまだだなー
36歳になってるじゃん
244名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 00:26:03 ID:lNQOnjD3O
まあ無駄なひぐま道路作られるよりは幾分マシだね。
新幹線は今のところ全ての路線で黒字だから。
どういうわけか孤立している鹿児島熊本間も黒字。
245名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 00:40:37 ID:D9dIQNH50
>>205
富山も金沢もすでに車社会(特に富山は車依存率が高い)。
世帯あたりのガソリン購入金額は富山市は全国1位、金沢市は4位。
あと、富山も金沢も駅前を中心にした街造りになっていない。
246名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 01:22:44 ID:pw9gKDX+0
金沢−東京間って新幹線で何分ぐらいになるんだろう
247名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 05:33:40 ID:abUC2edc0
>>245
それはあてにならない

長野も群馬も車依存高い、しかし新幹線開通によって流入は変わる
原油価格高騰で車の利用控えがさらに加速するから鉄道依存は今より高くなるだろう
現に、長野新幹線開通によって三セクへ移行したしなの鉄道は三セク移行前より
在来の利用率(特急除く)がアップしてる(新駅設置や各駅の増便効果)

>>246
東京〜金沢は最速で2時間30分以内
248名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:00:03 ID:lYHynw+80
プラレールなら作らしてやんよw
249名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:55:20 ID:8XwGSqA10
>>239
いっそ小松の便を全部富山にうつせばいいんでは。
250名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:31:57 ID:v21mgi2I0
毎年10兆の道路建設費を大幅削減するのが大前提
それができれば年3000億くらい新幹線にまわすのは屁でもない
まあ道路利権で無理だろうけど
251名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 18:48:52 ID:Nh9l8cl00
お前らバカだなあ
CO2排出削減と車社会の脱却を考えると
道路予算を減らして鉄道整備に充てるのは理にかなってるだろ
森さんはサメの脳みそとか言われるがそれはないぞ
少なくともチンパンジー以上かと
252名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:59:46 ID:MevZ3zQG0
>>245
車社会というのは、近距離の移動を全面的に車に頼っているということ。
新幹線や航空便は車と競合しないし、
それどころか車社会なら駅や空港が中心部から離れていてもハンデにならない。
253245:2008/06/16(月) 23:51:41 ID:/LB8O0iK0
>>252

>>205
>金沢まで繋がるのは時間の問題
>そんなのどうでもいいから在来線の扱いについて真剣に考えた方がいい
>新幹線が通って車社会になった、とかの笑えない状況になるかもしれん
にレスしただけ。

元から車社会だから、特に変わることもないだろう、というのが個人的な意見。

>>247
>>245で書いたように、ガソリン消費量で比較すると、長野・群馬は富山・金沢よりランクは下。
あと、富山市は鉄道網が発達しているが、金沢は人口の割にしょぼすぎる。
路面電車網をすべて廃止にした影響が大きいと言われてる。
なので、金沢は鉄道に依存することはない。
シフトするとしたらバス。
254名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 00:20:52 ID:v5hQE9Bq0
田舎は既に道路中心に商業施設が立ち並んでるから車社会からの脱却は厳しいものがあるんじゃない
道路の真下に地下鉄走らせたら変わるかもしれないけどw

つか、車社会ってどんな定義だ?
日本全体が既に車社会のような気もするが・・・・
255名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 06:22:02 ID:G7GeeS8T0
>>253
ガソリンの消費量で比較する意味は?

低燃費車などの比率が出てないだろう、すべての消費量は地元住民が消費してるとでも?
256名無しさん@全板トナメ参戦中
>>255
>すべての消費量は地元住民が消費してるとでも?
世帯当たりの消費金額だから、概ねその考えでいいと思うよ。
北陸は片田舎だから地元民以外で誰が消費するのか逆に知りたい。

>低燃費車などの比率が出てないだろう
北陸だけ突出して比率が高いはずがない。
プリウスなどもたまに見かけるけどね。

>ガソリンの消費量で比較する意味は?
移動量に換算しやすいから。

ついでにおまけ
http://www.dbj.go.jp/hokuriku/report/pdf/r0203t.pdf

富山の車依存率は7割を超えて、全国的にみてもかなり高い比率だそうで。