【政治】一般化された道路財源、北陸新幹線の建設に充てられないか検討する。森元首相[6/13]

本県など沿線１０都府県で組織する北陸新幹線建設促進同盟会は１２日、
同新幹線建設促進大会を東京・永田町の憲政記念館で開いた。
西川知事は、未着工区間の建設計画を早期に見直し、敦賀までの一括認可を実現するよう訴えた。

大会後、同盟会の要請に対し自民党整備新幹線建設促進議連会長の森喜朗元首相は、
道路特定財源が一般財源化された場合に新幹線整備に充てられないか検討していく考えを示した。

大会には沿線関係者約４００人が参加。
本県からは自治体、議会、経済界、在京の県人会などから約１５０人が出席した。

西川知事は「地元からはもう待てないとの声が上がっている。
認可がないと用地買収ができないし、まちづくりに影響を及ぼす。
敦賀では駅舎の改築もできない」と述べ、今夏の２００９年度政府予算案の概算要求時には未着工区間の計画を見直し、
敦賀までの認可、着工の方針を出すよう求めた。

大会あいさつで森元首相は「今はまず敦賀までの新規着工が問題。
（財源の柱となるＪＲからの貸付料の試算を踏まえ）国土交通省には７月には結論を出してもらわないといけない」と強調した。

また「敦賀は原発をはじめとして国の政策に協力している。関西へのエネルギーの供給源だ。
しっかりめどを付けることが大事で、敦賀までの認可を得たい」とも指摘した。

http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=4220

２なら道路族滅亡

２なら前向きに善処する

無駄なもんに金遣うな

何　の　た　め　に　一　般　財　源　化　し　た　ん　だ　よ

神喜朗

空港で我慢しろよ，最初，国道欲しい，次，空港欲しい，次，高速欲しい，次，新幹線欲しい．

新幹線の次は何ですか？

新幹線税導入

>>1
そんなに余りません。
必要な道路は作り続けていく、となっています。
必要な道路とは？

北陸に新幹線なんて要るの

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　　　　　　／三三≧ｘ､≦三≧ｘミミﾐ､
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　 　 　 |彡彡　 ,.......､　　　　　　　　 ミミﾐ!
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　 　 {　　V　 !　''´ゞ'ヽﾉ　 |　,ｒュ､_ ｢｀レ'　}
　　　ヽ　ﾉ　　｀ ー一'´ 　 丶､＿_,ノ　　 ,〃
　　　　い　　　　 ／r'´　　 ヾ､，　　　 ｨ /
　 　 　 し1　　 /　 　 ¨ﾞｰ'¨´　 `　/　　 ｆ
　 　 　 　 ! 　 ｛　 ｰrrrrrrrrr;､_, 　 　 ト'　　 貧民は更なる大増税を喜べ
　　　　 　 ',　　　 　 ｀二二´　　　　 ./
　　　　　　 ', ヽ　　 　 　 　 　 　 　 /
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　　　　 _,.‐个､　　　ー−一　 '´ , 个.､_
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いや、これは地元の人らもいらんだろ。

森はただの太った爺だからこの程度

もう死ねよ

森ってやつか？阪神大震災の時
緊急対策よりもゴルフが大事みたいに、ゴルフやってたやつか？

なんだこりゃ、税金吹いたｗｗｗ

ほーら来た

北陸新幹線？福井では新幹線が来れば観光客が大勢来て
待ちが活性化すると本気で信じている馬鹿が大勢いる。
新幹線が来れば犯罪者は大勢来るが観光客なんか来ないて。
誰か福井の奴らに教えてやってくれないか？

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　　　　い　　　　 ／r'´　　 ヾ､，　　　 ｨ /
　 　 　 し1　　 /　 　 ¨ﾞｰ'¨´　 `　/　　 ｆ 森の利権のために北陸新幹線に
　 　 　 　 ! 　 ｛　 ｰrrrrrrrrr;､_, 　 　 ト'　　 乗れない貧民は更なる大増税を喜べ
　　　　 　 ',　　　 　 ｀二二´　　　　 ./
　　　　　　 ', ヽ　　 　 　 　 　 　 　 /
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年金に当てろよ

こいつって生きてて恥ずかしくないのかな

鉄道特定財源でも創れよ。

なんで土建屋に金を廻す手段しか考えられないのだろうか？

っていうか北陸がいらない。

さすが鮫の脳ミソｗ

馬鹿は黙ってろ

北陸死ね

>>7
リニア

　　　　　　　　　　　　森さんの地元の新幹線ですもんねｗ氏ねや

森ってほんとアフォだね
まぁ、「How are you?」さえ言えない程度の頭しかないから
一般財源化の意味が分かってないんだろうｗ

こいつに投票するキチガイがいる日本社会が信じられない

町村に続いてこいつもか。結局。
まあ、最早こいつには力はないが。

というか、新幹線作っても人は吸い上げられるだけだ。
安くて早く移動できないと、人は都心に吸い上げられる。

コイツって、えひめ丸がアメリカに沈没させられたとき、
ゴルフで遊んでたんだよね〜。

なんで、こんなバカが選挙で受かり続けられるんだろう。

石川県て、永住外国人国政選挙権特区なんじゃなかろうか

社会保障のために増税するといいうなら、ちょっとでもあまった金は社会保障にまわすのが当たり前だろ！

糞自民しね！
自民信者はこんな糞自民を支持してる糞人間！
自民信者は永久に民主に財源は？とか言うな！
お前ら自民信者に財源を問う資格なし！

森さんは真面目な顔してバカな事言う隣の国の人みたい。

創価学会「原理主義的に」＝野党有志が矢野元公明委員長から事情聴取

　民主党の菅直人代表代行、社民党の渕上貞雄副党首、国民新党の亀井静香代表代行ら野党の有志議員が１３日午前、
元公明党委員長の矢野絢也氏を衆院議員会館に招き、評論活動の中止を強要されたとして、同党支持母体の創価学会を
提訴した事情などについて聴取した。

創価学会の組織運営について、矢野氏は「池田大作名誉会長の長寿を祈っているが、その後はどうなるか。
恐らく残された教えを唯一のよすがにして運営していく。ある意味では純粋、過激、原理主義的になるかもしれない」と語った。
提訴については「一時は泣き寝入りも考えたが、公憤から決意した」と強調、参考人として国会に招致されれば応じる考えも示した。

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008061300397
2008/06/13-12:06

もう道路を作ってる場合じゃないよ、
財源は新エネルギーと資源リサイクルに使え。

鉄ヲタだが、能登と北陸がやばいので先延ばしして欲しい

　ま　た　利　益　誘　導　か　

　い　い　加　減　に　し　ろ　

もりもとｗ＜田んぼ安く買ったぜｗ計画通り

>>38
いまだに新幹線にこだわっているかは、知らないよ！

冷静に考えたら、山だらけなので金は、相当掛かるし、回収は、出来ないだろ！
赤字になるから止めておけよ！

あれ？森元なんて人が総理だっけと一瞬思った俺はゆとりでいいやｗ
しかし一般財源化して新幹線って道路以上にアフォだろｗ

福井市民だがこいつは新幹線駅をしょぼくしたうええち鉄を税金を使って廃止しようとしている、こいつさえいなければ・・・

アフリカにまいたからもうねーだろ。

自民党に入れた奴出てこいよ

リニアこそ不要なんだが

リニアは何でできないんだ？
中国で走ってるのはコスト面でそんなにきついのか？

総理になるほどの実力がありながら
総理からひきずり降ろされるほど人望が無かったひとですね

>>47
真っ直ぐに造らなければならないから、作る場所が限定されるからでしょうね！
それなら、今の新幹線で大丈夫でしょう。

>>47
鉄道建設で一番時間と金がかかるのは用地買収。
中国じゃ政府が問答無用で土地を奪い取るから時間も金もかからない。

なるほど、森は北陸新幹線（予定）沿いの在来線を廃線にしたいとw
飯山線、信越本線、北陸本線、大糸線、城端線、これ全部無くしたい訳ねw

ばか野郎！
介護、福祉に使えよ！

>>7
> 新幹線の次は何ですか？
韓日トンネルだよ、韓日トンネルだよ、韓日トンネルだよ、韓日トンネルだよ、
大規模すぎて、自民党公認。半島と握手

道路財源の一般かなんて理屈がおかしすぎてあり得ないでしょう？w

この野郎は・・・

国鉄の借金返済にまわせよ

>>18
福井でも新幹線なんかいらんと言ってるよ。

道路建設は国民の理解を得られないから
新幹線を作りましょうって？
国民の意思がこれほどわかっていない駄目政治家ばかりなの
自民党は

自民はどうしようもねえなｗ

>>58
>国民の意思がこれほどわかっていない駄目政治家ばかりなの
>自民党は


わかっていて国民の多数の意見を踏みにじってるんだよ
知らなかった？

これだけ石油の値段が高騰しているのだから、税金下げろや。
国民が値上げラッシュで困っている中で、こんな発言を出来るバカが
黒幕に居るのだからどうしようもないな。
増税されても、無駄遣いや公務員の人件費に充てられる位なら、
全ての案に対して反対する。

借金返済とか医療支援とかいっぱい必要なのあるだろうに

長崎新幹線に比べたら必要度高そうだな

九州新幹線長崎ルートと有明海沿岸道路は
日本建国史上最大の無駄使い
あの戦艦大和よりも・・・

浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。

最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省。浪費に狂う国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』

左翼の皆さん、工作活動ご苦労ご苦労

しかし富山県とかだと結構建設が進んでるよね。

地方のカネ食う新幹線　2008年3月15日　朝日新聞

新幹線が通ると地方財政が痛むのだそうだ。
14日に開かれた与党の作業部会で、青森県と富山県の知事が惨状を訴えた。
地方交付税が減らされる中、整備新幹線の建設費の3分の1は地方が負担する。
さらに新幹線と並行して走る在来線のうち赤字の路線は、ＪＲ各社の経営から
分離され、地方の足を守るための負担が地方にまわる。
二人の知事はその負担の軽減を国に求めた。
地元選出の国会議員らも国費を使った支援を検討するべきだ同調する。

だが「新幹線が出来れば地域が活性化される」はずでは無かったのか。
企業進出が進み、観光産業も潤う。地方税収も伸びるだろう・・・。
こんな甘い経済効果の予測で、地元を誘致一色に染めた政治、行政の責任は誰にあるのか。
「カネがカネを食う」構造に目をつぶり、新幹線の新規着工を求める知事や政治家は多い。
ただ、未着工区間を抱える自治体は「在来線の分離問題は今後検討する」などと口を濁し、
建設に伴う厳しい現実を住民に知らせないままだ。

左翼の皆さん、市民活動ご苦労ご苦労

また威張れる話題が出てきましたね。

最近は起きたまま寝言を言う病気があるんだな

正に我田引水。露骨にもほどがあるな。
口を開けば、道路、新幹線。ほかにやることいっぱいあるだろ。
だいたい元首相てｗ知らない間に勝手に首相になった奴なのにねｗ

せめて、油田開発に充てたら？

森は真っ黒だなー
狸は皆死んでくれ、お前らのくだらん助言とか圧力うざすぎ

もう石川県は芯でいいよ

ふざけんなよ。
新幹線作るんなら税金返せよ。

>>74
あんたの年金や社会保障に使うぐらいなら
新幹線に使ってくれたほうがまだ俺に還元できるｗ

('A`)ＮＨＫでやってたぞ。
　　橋やらトンネルやら補修するカネが無いって。
　　新しく作るよりこれからはメンテナンスにカネ使え。

>>76
あのー、早く靖国の件で回答ください。
天皇への配慮のソースだけでもいいんで。

「俺の妄想でした」って言ってもバカにはしないから、
ぶっちゃけそれでいいんですよ？ｗ

赤字予算の次は赤字新幹線ですか

森元に、”史上最低最悪の日本人”の称号を与えよう。

>>77
('A`)いいかげんにしろ。

こんなのぶち上げたら全線開通がますます遠のいてしまう。
北陸新幹線は40年前から構想があった重要路線。
北陸圏内の需要だけでなく東海道新幹線のバックアップの意味もある。
対東京で使えない九州新幹線なんかより先に開通していなければおかしいのだ。

>>80
だから、答えれば済む話でしょ？

その部分を。
文全体じゃなくて、あなたがそう感じた箇所を。

>>82
('A`)自分がどれだけ恥ずかしい質問しているか分からん奴に
　　相手するバカが居るわけないだろ。

>>83

文全体を示して、「俺はこう解釈する」という
その根拠を聞くと、「お前には読解力が無いという」
あるいは、「恥ずかしいだの」
内容を棚に挙げた、単なる悪口に終始。

何とでも言えるよねｗ

天皇への配慮もURLあげれば済む話なのに

＞相手するバカが居るわけないだろ。

してるじゃん。
で、答えられないから、相手を人格否定するだけで、
テーマからは逃亡

こいつはもういらない存在だな。
　
北陸は金沢までで十分だろ。
早よ札幌まで繋げろや。

モータリゼーションの被害を被っているのは新幹線でなく在来線だ
在来線に補助金出してJR経営にしておけ
新幹線は国内線航空に環境税でも課せばいい
ああ〜おらほに新幹線誘致したお偉いさん殺してえ

20080612

土建屋税に名前変えちゃえよ。

自民党の地金が出すぎてﾜﾗﾀ

新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で１５万円支給する。
財源 消費税のみでない。 インボイス制導入
ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６０歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６０〜６５才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。

>>83
また逃げたか。
また見つけたら粘着するんでよろしく

これが首相経験者の見識

日本の政治家は土建と金と女のことしか考えられないというのが良くわかる発言

北陸新幹線ができたら、ほくほく線は即死か？

新幹線を通すのはいいけど、在来線をどうするかも一緒に考えておけよ。

>>91
('A`)ご忠告を受けたから以後無視するけど、
　　おまえ、昨日親切な人に受けた指摘、ぐぐってもいないだろ。

>>1
オマエが日本を駄目にした
もう消えてくれ

>>94

敵わないんだから、
最初っから無視してればいいんだよ。

＞おまえ、昨日親切な人に受けた指摘、ぐぐってもいないだろ。

お前自身は、富田メモをその解釈の証拠として挙げた。
親切な人なんて関係ない
（ま、他の証拠も解釈の根拠にはならんが）

で、富田メモから

＞('A`)そりゃ、自分と同じ責任を負う者を
＞　　拝むわけにはいかんからなあ。

と、解釈をした根拠は何？
おっさん、いい加減に答えてくれ

>>94

>>105までに回答なかったら、結局

＞('A`)そりゃ、自分と同じ責任を負う者を
＞　　拝むわけにはいかんからなあ。

は、妄想だった、ということでいいや、
じゃあ。

>>94
>>97

あ、>>105 いく前にDAT落ちしても同じね。

>>78
>赤字予算の次は赤字新幹線ですか

長野新幹線みたいに在来線無くせばみんな新幹線に乗るしか無く
赤字にはならないよ
高額だから貧乏人は電車に乗れなくなるけどねwww

自民党政治の本質だから
自民党応援する人は我慢してね

道路よりずっといいよ。
これからは鉄道をメインで。

森の辺りがすべての元凶だよなぁ
しねよデヴ

森、福田、山拓みんな早稲田

お前ら次はなんとしてでも自民沈めるぞ、わかってるな？

早く隠居してくれ
じゃないと、皆、
自民党嫌いになっちまうぞ

北陸新幹線が敦賀止めだと関西没落確定だな

北陸新幹線って金沢止まりでそこから先はフリーゲージで北陸本線に乗り入れで
いいじゃん。

健康保険
税金を財源として全員加入の１つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で１（２０才未満）、２（低所得者）、３（その他）割負担。

介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月８万円を引いた所得から上限を決めて（スウェーデンの真似）
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

教育　公立学校の無料化。給食費なども無料。
　　　　☆クラス定員は最大で　　小学校　　　　２０人
　　　　中学校　　　　１６人
　　　　高校　 　　　　１６人 　を全国で保障

労働 サービス残業＝タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の３倍。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。

特殊法人などは、原則廃止。
必要があるかどうか事業内容を見直すのではなく、廃止したあと必要な事業は関係する官庁、自治体
で行う。
公務員給与は交通費込みの基本給のみの職務給。年齢や家族構成などの特別待遇は無し。
寒冷地は冬季、沖縄は夏季の冷暖房費用の増額あり。

参考　スウェーデンの税金は本当に高いのか　あけび書房

北陸は東海道のバックアップ機能も持つ導線として必要だろ。
九州や東北新幹線よりもっと優先順位が高いのに、なんで最後なんだ？
九州や東北に有力な政治家がいたんか？

日本やばい。マジやばい。
お前ら、デモやっぞ！！！！１！！

　デ　モ　や　っ　て
　日　本　を
　変　え　よ　う　ぜ　！


参加者、スタッフ募集中。詳しくは以下のURLから。
・2chスレ
【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/
・まとめサイト
http://q-web.net/

>>99
長野開業のときに碓氷峠の前後が廃止になったのは、
在来線に乗せたくないからじゃなく、とんでもなく高コストな難所だったから。
長野以北にそういう区間はないから全線が三セクになるだけの話。

>>108
長崎新幹線とかな。

たしか長野からすぐ先の土地買収がダム問題で進んでないんだっけ？
ダム作ってからじゃなきゃ買収には応じられない…とか。

また森元か

>>108
北陸新幹線は、大蔵省主計も乗り気だったほど、
東海道のバイパスとして優先順位が高かったとはいわれるね。
沿線の人口集積や産業集積も、あるからね。

ただ、計画が表に出たとたんに、
鈴木善幸により、東北新幹線　仙台-盛岡　
田中角栄により、上越新幹線　高崎-新潟
が、優先してつくられましたとさ。

おしまい。

未着工部分は何％のいくらだ

一般化したんだから何に使おうと自由だよね

ニヤニヤ

>>104
土建屋がしっかり自民党を支えているから大丈夫。

森さんだけが元気だなあ

バカな政治家ばっか。
新幹線、高速道路ばかり作ってどうするんだ。
借金大国日本！どこへゆく。

＞敦賀は原発をはじめとして国の政策に協力している。



原発のごほうびに新幹線(・∀・)
この土人国家ウケルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

福祉にまわせよ

↑福祉もよいがの、地元に先に還元しとかないとな、選挙近いしな、

自民党が政権に居座り続ける限り、無駄使いの連鎖は止まらんな(笑)

だから言っただろうがよ、無駄使いがなくならないのに一般財源化なんて意味ねーって。
予算の分捕りあいが起こるだけだって。

こいつは１の倍数のときだけバカになってるだけだお

はいはい、おまえらの大好きな自民党万歳だな

イット森・・・小泉や安倍の親分は無駄使いが好きだなあ

日韓トンネルの想定建設費が25兆位なんだよな。
道路特定財源4年分くらいで出来ちゃう。

>>110
>在来線に乗せたくないからじゃなく、とんでもなく高コストな難所だったから。


もともとあった在来線を廃止したのは事実なんですが....
政府の説明もまるまる信じるタイプですなw

森元いい加減にしろ

アホの東京人は東京が不利になる国作りの公共事業には反対しやがる
この件は関西や北陸が上向くだけのものだから、東京に美味しくないから文句を言う構図。
本四架橋に反対してもアクアラインはさほど問題視しないだろ、アホの東京は。
東京氏ね

それよりのと鉄道の穴水〜輪島・蛸島を復活させろ
道路整備のせいで廃止されたんだから

道路特定財源のおかげで便利になるどころか、観光がすげー不便になったよ
税金の無駄遣いどころか、税金で重要なインフラを破壊するとは何事だ

JR酉の新快速の運行を延長したら？はやいおw

これだから政治家は嫌われるんだ

赤字の道路より黒字の新幹線を造った方が税金の有効活用にはなるわな。
新幹線はＪＲが需要予測をチェックするから、要らない路線ができることもないし。

>>1
一般財源化したのなら一番国民が利益を享受できるように、
いまから後期高齢者医療制度の穴埋めに使うべきだろう。

公共工事でばら撒きしか考えられないとは、どれだけ国民と意識がずれてるんだ。

後期高齢者医療制度の穴埋めで、国民が利益を享受できるの？？？

>>137
使えない道路より遥かに利益だろ

税金のぶんどり合いが起こることで使い道がだんだん適正化されていく。
道路特定のままだったら他の用途と競らなくていいから重要性を説明できない用途にも垂れ流されてしまう。
議論になるのは大きな進歩。道路は必要か？とは書かれても減税しろ！とは書きづらいし。
新幹線は金戻ってくるしモーダルシフトの面からも有用だよ。

人の金ぶんどれば取ってきた人間の大手柄だが、減税を主張してもたいした手柄にはならない。
あとは福祉に金使うことが国民の機嫌取りになるという政治家の共通認識だけだ。

>>94
やっぱ逃げたかｗ
ホント、ウヨってバカばっか

早く靖国系のスレッド立たねーかなー

>>136
なんで年寄り優遇なんだ？
クズ団塊か？

ぶっちゃけ道路財源を高齢者医療制度に充てても
俺らが年寄りになって対象者になる頃には破綻してますからｗ
どんだけ道路財源がみみっちくて高齢者精度に金が掛かるのかを考えてから言えよｗ

税金はきちんと使い道を精査してくれないとな。
国民の半数が無駄金と思えば大問題。
責任も当然実行者にあるし、結果が伴わないことに使える金などもうこの世に無いからさ。
国民が納得しなかったら全て無駄金。
さらに失敗などしたら本来犯罪者。
失敗しても自分で金を返せるあてがあるのなら良いがな。
出来ないことはやるもんじゃない。
政治で使うといえども元を正せば全て国民の金だ。

ふざけんな！
そんな無駄なものに使うな！！

公務員の頭には国の借金返済に充てるって考えは欠片もないのか？

えっと…ＪＲって一応は民間じゃなかったか？

はぁぁぁぁああああああ？？？？？？？？なめてんじゃねーよクソ森

>>142
>なんで年寄り優遇なんだ？
またまた自民党の洗脳にはまったバカ登場w

世代間の争いは自民党が自分の責任を逃れるためにつく他シナリオだよ
だって若者だってそのうち年寄りになるんだ
自分の将来と喧嘩してバカじゃね？w

結局、利権のハイエナがたかるだけかw

そのうち道路特定財源をクラスター爆弾の処理につかえないか検討しそうな勢いだ

作るのはいいけど、その維持費が問題だな。
赤字確実だろ？
北陸在住だが、新幹線はいらん。

>>152
>その維持費が問題だな

道路行政みればわかるが維持管理非難てどこにもないんだよ
「道路が壊れて死人が出てから補修予算を申し出てください」って
がち地方行政の財務の発言

馬鹿馬鹿しい。
なんで田舎の新幹線のために、全国のドライバーが担税せにゃならんのだ？
さっさと減税しろ。

まあ整備新幹線については
民主党も推進派なんですけどね

新幹線では与党と民主党「呉越同舟」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080403/biz0804032310013-n1.htm

民主党の「整備新幹線を推進する議員の会」の会合が３日開かれ、出席した議員から
「（整備新幹線建設費を）公共事業費からもっと投入すべきだ」との声が相次いだ。
与党整備新幹線建設促進プロジェクトチーム（ＰＴ）も同じ主張を展開しており、
道路特定財源をめぐって対立する与党と民主党も整備新幹線では呉越同舟のようだ。

会合には高木義明氏ら約１５人の議員が出席。議員からは「（整備新幹線には）７兆円の
公共事業費うち１％しか使われていない。何兆円も使う道路とは違う」
「整備新幹線は環境に優しく、地域活性化にもつながる」などと建設を求める意見が噴出した。

ところでさあ、一般化された道路財源、東北の道路とかの復興財源に使えるのかね？
あちこち国道とか県道とかダムとか壊れちまってるけどどうよ？

>>156
地方の道路なんて無駄なんだから回さないよ？
なんせ道路があっても車なんて走らないみたいだから

役人の鶴の一声で北陸新幹線は以下の施設に直接乗り入れすれ
・兼六園（ＪＲ新金沢でも作れ）
・金沢駅
・森が北陸に持ってきた大学院大学
・小松空港出発フロア
・能登空港
・ガーラ湯沢
・琵琶湖

なんでこいつはまだ政治家やってるの？
選挙区どこ？
恥ずかしい地域だよなぁ

予想通りｗ
絶対何か作ると思ってましたｗｗ

これに集まった連中は、新幹線よりも新幹線のための工事が欲しい連中ばっかりなんだろ？

また、土建屋をもうけさせるの？　自民党の体質はこんなものだね。

不採算路線濃厚の北陸新幹線は建設反対。

放射能事故がおきても大丈夫なように福井県自体をコンクリートで覆って欲しいぐらいなのに
新幹線や高速道路なんてもってのほかだよ。

次は新風に投票する！

自民党は死滅しろ！

森のせいで昔から石川県は嫌い

森を、おらが村が生んだ大先生だべやーと崇拝してる石川県人はバカの集まり

陸の孤島、鳥取県に新幹線ひけよ。だれも乗らないから赤字だろうけどさ（笑）

森喜朗って石川県でしょ？道路やめて、北陸新幹線ですか・・・

民主党の左派や族議員は受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多いのでは？

でも、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！

官僚の天下り、随意契約、公共工事の談合、特別会計の無駄遣い、独立行政／公益法人の全廃など、全ての公務員改革の完全実施、

比例代表を廃止して議員定数の削減などの、既得権者に切り込み、

せめて 『 欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化 』 が達成できたらの話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

当然、官僚の失政や無駄遣いの責任を完全追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？

憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、

でもこれは、今の民主党では無理！

公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし・・・

日本を根本的に変えたいです！ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

個人的に北陸新幹線あんま好きじゃないけど、間違いなく需要はあるよｗ
心配なのは、羽田〜小松・富山間の航空便利用客が奪われて航空会社がまた辛い思いする事だなｗ

高速道路ばっか作ってないで必要な新幹線に金をよこしてほしいね。
今作ってる新幹線は節約節約であまり高速化できない酷い代物なんだよ！

維持は地元民の税金ででもやれや
欲しいんだろ？それぐらいの覚悟を持て

能無し

>>169
関東圏の旅行客やビジネスマンも多く利用するのにその理屈はおかしい
田舎の高速道路といっしょにするな

災害時、一番役に立たないのが道路だということが良くわかった

どんなに頑丈な道路を作っても土砂崩れなどで簡単に崩壊する

そんなものに６０兆の金使うならヘリ＆救助隊＋医療機関を充実させたほうがよっぽど良い

森元首相の言葉

　　４月１日の朝日新聞で、森元首相が語っていた次の言葉を、国民は肝に銘じて置くことだ。

　　こういう政治家が小泉、安倍、福田という歴代首相の親分として、清和会の支配を続けさせたのだ。日本の混迷を作り出したのだ。

　　自分たちの生き残りしか考えていない。よくもここまで新聞で公言できるものだ。良識ある国民は、愛想をつかさなければ嘘だと思う。

　（内閣支持率が低迷している事を聞かれて）

　　国会開会中は支持率はよくならない。ガソリン値下げや小麦などの物価上昇とか、政権にとって悪い材料ばかり出てくる。
小泉さんみたいに奇想天外なことを言えば支持率はあがるだろうが、後にツケが回ってくる。支持率を上げようと思ってはいけない。
私も首相時代に支持率が下がったが、『何てことはない』と思っていた。ただあの時は夏に参議院選挙があったので、迷惑をかけてはいけないと思って早い時期に辞めようと自分で決めていた。
福田さんの場合、衆院を解散しなければいいんだ」

　（民主党が早期の解散・総選挙を求めている事について）

　　与党が衆院で３分の２勢力でなければ、とっくに解散している。空前絶後のことで大事にしなければならない。
総選挙をやっても与党が勝てば（政権交代は起こらず）、国会審議はまた同じことの繰り返し。その時再度、大再編を考えることになるだろう。


福田曰く「一生公務員でいられる君たちには保証がある。景気が悪くなっても倒産する心配も
　しないで済むことは大変なメリットだ。安心して、仕事に打ち込んでほしい」と

「年金について私が死んだ後のことなんか知らない」とも言ったことがある福田ｗ

まあ脱税がばれて敵前逃亡した安倍よりは福田がまし

森　小泉　安倍　福田　　みんな同じ派閥の屑なんだけどな

>>172
下の行は結構同意なんだけど
じゃあ崩壊した道路は放置しますって言ったらどうなる？ｗ

懲りずに土建屋に金をやるのか

さすが利権政治屋の発想だなあと思う

医療や年金の金がたりないんじゃねーの？

こんなのがいるから借金が増えるんだろ？

普通の公務員叩いてる場合じゃないって。
橋下よ、わかってんのか？

昔はともかく、森って選挙で選ばれてるの？

至上最低の支持率を叩き出しといて、
今違ってご意見いってるようなら、経団連となんら変わらないんだが。

民主主義を根幹から否定している。

医療も年金も票にならないから

寄生虫め

×道路特定財源が一般財源化された場合に北陸新幹線整備に充てられないか
○道路特定財源が一般財源化された場合に新幹線整備に充てられないか

こりゃ国滅びるな
少子化対策に使えよ

新幹線があると東京一極集中が回避できるってなら賛同できるんだが・・・・・
過去の実績から見ると、地方が廃れて東京に集まってるような気がする。

森は公然と天下り先を見つけようとしてるな

こいつ何のために居るん？

北陸は真ん中に山があって行きにくいから
飛行機でいけばいいじゃない

>>185

政治家、しかも首相経験者が天下りするか？
「天下り」って言葉を調べてから言えよｗｗｗ

ニュースで知った言葉を使いたいだけなんだろうけどｗｗｗ

福田、森は早稲田の後輩である東国原、橋下を少しは見習え

とりあえず価値のあるものにはジャンジャン金使って良いよ。
長崎以外は支持！

森が、政治腐敗の原因

道路財源は、全て少子化対策に使うべき。
義務教育の無料化、給食の無料化、子供の医療費無料化、育児支援金。
これに一円残らず使えば、こんなバカな事を言い出さない。

これは、人の道を作ると言う事で、確かに道路特定使用。

>>184
道路だろうが新幹線だろうがハコモノだろうが、とりあえず、地元の土建業を
食わしていくことが先決
地方の基幹産業は、何と言っても土建業だからなｗ

民主党は平成の黄門様のお膝元が震災被害で道路が寸断されたけど
主張通りに運動できるのか？骨抜きにせざるを得ないのではないのか？

>>169
一応指摘しますが新幹線の路盤や車両のメインテナンスは
JRがやるので地元に負担は発生しませんよ
３セク化された在来線の経営は地元負担だけどね
それもJRから入る固定資産税で充分穴埋め可能なレベル

なんで、無駄遣いすることしか考えられないの？
どうして国民に還元しようとは思わないの！？
みんな血ヘドを吐きながら、一生懸命働いて、なけなしのカネから
税金を納めているのが、なんでわからないの！！

おまいら！

次の選挙で自民党内の土建屋帰化チョン議員を落選させろ！！

次の選挙で自民党内の土建屋帰化チョン議員を落選させろ！！

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次の選挙で自民党内の土建屋帰化チョン議員を落選させろ！！

浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。

最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省。浪費に狂う国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』

そこまでして新幹線いらんぞー。

少子化に使うのが一番だよな
他国に比べ津て一番劣ってるだろ

足りてない年金や医療に回すならともかく、新幹線ってどういうことよ？
自民の利権のために税金使ってんじゃねーよボケが

どうしようもないクズだな森。国民に還元せず地元に利権誘導かよ

森ってどうにもならんなぁ
いいかげん空気読めよ

余計なもんつくんな自民のクズども

イット森と愉快な自民党

【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part37.0【東京】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212249899/

金沢まで繋がるのは時間の問題
そんなのどうでもいいから在来線の扱いについて真剣に考えた方がいい
新幹線が通って車社会になった、とかの笑えない状況になるかもしれん

道路や新幹線作って国民殺す気なんだね

借金増やす気かよ

いいじゃん新幹線
頭固い奴が多いな

多重債務者が、カード使って物品購入して
転売して金に換えてるのと余り変わらない発想だな

当然その沿線の用地は全て自民党が買い占めており、巨額の利益を上げるため、
子飼いの土建に金を落とすために新幹線を作ろうとしているだけだろ。
自民党をテロだ!殺せ！殺せ！焼き討ちだ。家族もろとも虐殺だ！こんな自民党の生存を許すな！

国交省内部で金を回すことしか頭にないのかよ
自民党＼(^o^)／ｵﾜﾀ

アメリカは色々赤字でやばいけど経済発展しているのはなぜ？

てか北陸新幹線の建設はとっくに始まってるし今のニュースは福井まで伸ばすかどうかってことだから。
いまさら税金がどうこう騒いでる奴は知恵遅れ

　サンダーバードで金沢−大阪間が２時間５０分。

新幹線は必要なし。

北陸は金沢まででいいから北海道新幹線の方たのんますよ森さん〜
森とかロクでもないイメージだったけど、今回のでちょっと評価上がったぜ！

財源足りないなら外に求めろよ。
そこまでする事じゃないってんなら、せいぜいそれまでのネタだって事だ

大阪なんぞ仕事でなければ行かんわ。東京と結ばれることに意味がある。
しかし、森は何であんなに力あるんだか。地名にまで名を残してるしw

もりぃ〜
道路特定財源を他の土建に回してどうすんの？
それじゃ同じ事だろぉがー
お前は、ほんとぉぉぉぉぉぉぉにノータリンだな

もう内戦でいいや

何々？じゃぁ土建屋は氏ねということか？
まぁ俺は土建屋じゃねぇからしんでもかまわねぇけどよぉぉぉ
新幹線は作ってくれなきゃ困るからよぉぉぉ

北海道と能登半島を海底トンネルで繋いで新幹線を開通させる計画が俺の頭の中にある

長江もみちゃんの富山を通るなら許す

約5兆円のうち8割は道路建設に使われるって話で、残り約1兆円しかないの社会保障費や教育費や医療費
や北海道新幹線に使うって話が出ていてさらに北陸新幹線にも使うって足りるのか？

アカヒ新聞に洗脳されてる住民が随分多いな
建設した後は充分利益が出る公共事業に反対するなんて変だろ？
少なくとも整備新幹線(長崎除く)は有益な社会資本投資だ

彼方此方に建設しまくって維持管理運営に税金投入する高速道路とごちゃ混ぜにし過ぎだ

つか税金でも投入しないと今後100年以上北陸に新幹線以上のものは通らないよ？ｗ
公共事業を削減するってことはインフラをやめるってことと同義だからな

九州や北海道に反対するならまだわかるが、北陸新幹線に反対する奴はただの馬鹿だなｗ

横浜〜渋谷〜新宿〜池袋〜和光市？
和光市って何かあるの？

地元の人間もいらないって言ってるんだろ？
まったく道路族って奴は…

>>228
空港は要らないと言って計画中止したが
新幹線は建設OKの住民多い

地震で壊れたけど金が無いので再建しません

道路は作っても利益ゼロだが新幹線は一応利益出る＆税収も見込める

九州新幹線の場合だと年間24億4千万円も国に納めるらしいしよ。
しかも建設費ケチったおかげでスピードもあまりだせません。
ヨーロッパとの差は広がるばかり・・・・

災害時、一番役に立たないのが道路だということが良くわかった

どんなに頑丈な道路を作っても土砂崩れなどで簡単に崩壊する

そんなものに６０兆の金使うならヘリ＆救助隊＋医療機関を充実させたほうがよっぽど良い

>>232
スペック的には一部の急勾配区間を除いて十分320km/h出せるけどね

>>234
急なカーブ多かったりトンネルが小さかったりするんじゃなかったっけ？

>>235
急カーブは熊本駅と博多駅の前後ぐらいじゃないかね。

問題は博多〜新鳥栖と川内〜鹿児島中央にある35%勾配

地元北陸じゃ
「負担ばっか増えるからイラネ」
っていう声の方がおおいんじゃねえの？

新幹線自体の負担より空港をどうやって維持するかが問題だったりする。

>>238
富山空港は大変だろうな
福井は空港計画を中止したので無問題
石川は能登空港と小松空港あるが能登は金沢から遠いので影響低いだろう
小松は邪魔な民間便が減るんで国防上はむしろ有益だね

そんなに必要な新幹線なら、法改正して、ＪＲ各社に建設を義務づければ済むだけの話だろ。

ＪＲ各社なんて、大黒字で給料高額、ボーナスがっぽりなんだから、全部削って、毎年の税引き後の利益のうち、
そのほとんどを投入させれば、すぐに建設できるじゃないか。

ＪＲ東日本　189,672百万円
ＪＲ西日本　 57,707百万円
ＪＲ東海　　159,774百万円

税引き後の利益だけで、本州３社で４０００億円だぜ。３年で１兆円の投資が出来る。

また森元か！

そもそも国鉄がない国なんて世界中みても日本くらいのものじゃね？

今すぐ国鉄に戻し、地方の運用を向上および運賃の値下げをすべき！
もちろん全て税金負担させてね♪

2014年開通ってまだまだだなー
36歳になってるじゃん

まあ無駄なひぐま道路作られるよりは幾分マシだね。
新幹線は今のところ全ての路線で黒字だから。
どういうわけか孤立している鹿児島熊本間も黒字。

>>205
富山も金沢もすでに車社会(特に富山は車依存率が高い)。
世帯あたりのガソリン購入金額は富山市は全国1位、金沢市は4位。
あと、富山も金沢も駅前を中心にした街造りになっていない。

金沢−東京間って新幹線で何分ぐらいになるんだろう

>>245
それはあてにならない

長野も群馬も車依存高い、しかし新幹線開通によって流入は変わる
原油価格高騰で車の利用控えがさらに加速するから鉄道依存は今より高くなるだろう
現に、長野新幹線開通によって三セクへ移行したしなの鉄道は三セク移行前より
在来の利用率（特急除く）がアップしてる（新駅設置や各駅の増便効果）

>>246
東京〜金沢は最速で2時間30分以内

プラレールなら作らしてやんよｗ

>>239
いっそ小松の便を全部富山にうつせばいいんでは。

毎年１０兆の道路建設費を大幅削減するのが大前提
それができれば年3000億くらい新幹線にまわすのは屁でもない
まあ道路利権で無理だろうけど

お前らバカだなあ
ＣＯ２排出削減と車社会の脱却を考えると
道路予算を減らして鉄道整備に充てるのは理にかなってるだろ
森さんはサメの脳みそとか言われるがそれはないぞ
少なくともチンパンジー以上かと

>>245
車社会というのは、近距離の移動を全面的に車に頼っているということ。
新幹線や航空便は車と競合しないし、
それどころか車社会なら駅や空港が中心部から離れていてもハンデにならない。

>>252

>>205の
>金沢まで繋がるのは時間の問題
>そんなのどうでもいいから在来線の扱いについて真剣に考えた方がいい
>新幹線が通って車社会になった、とかの笑えない状況になるかもしれん
にレスしただけ。

元から車社会だから、特に変わることもないだろう、というのが個人的な意見。

>>247
>>245で書いたように、ガソリン消費量で比較すると、長野・群馬は富山・金沢よりランクは下。
あと、富山市は鉄道網が発達しているが、金沢は人口の割にしょぼすぎる。
路面電車網をすべて廃止にした影響が大きいと言われてる。
なので、金沢は鉄道に依存することはない。
シフトするとしたらバス。

田舎は既に道路中心に商業施設が立ち並んでるから車社会からの脱却は厳しいものがあるんじゃない
道路の真下に地下鉄走らせたら変わるかもしれないけどｗ

つか、車社会ってどんな定義だ？
日本全体が既に車社会のような気もするが・・・・

>>253
ガソリンの消費量で比較する意味は？

低燃費車などの比率が出てないだろう、すべての消費量は地元住民が消費してるとでも？

>>255
>すべての消費量は地元住民が消費してるとでも？
世帯当たりの消費金額だから、概ねその考えでいいと思うよ。
北陸は片田舎だから地元民以外で誰が消費するのか逆に知りたい。

>低燃費車などの比率が出てないだろう
北陸だけ突出して比率が高いはずがない。
プリウスなどもたまに見かけるけどね。

>ガソリンの消費量で比較する意味は？
移動量に換算しやすいから。

ついでにおまけ
http://www.dbj.go.jp/hokuriku/report/pdf/r0203t.pdf

富山の車依存率は7割を超えて、全国的にみてもかなり高い比率だそうで。