【製磁】マイレージの私的加算自粛へ 政府、各省庁職員に指示 JALやANAのクレジットカードでの航空券購入も見合わせ
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：
マイレージの私的加算自粛へ 政府、各省庁職員に指示
中央省庁でのタクシー接待問題に関連し、政府が各省庁の職員に対し、
航空機で公費出張した際に航空料金のマイレージの私的な取得を自粛するよう指示していることが１３日、分かった。
外務省は今月２日以降の出張について、出張時に私的にマイレージを加算しないよう全職員に伝えた。
職員がこれまでどの程度、マイレージを私的に取得したかは「調査の予定はない」としている。
警察庁は１２日付で、自粛を職員に求めた。経済産業省も検討を進めており、来週中には省内に同様の指示を出すという。
航空会社関係者によると、国内の日航、全日空系のクレジットカードによる省庁職員の航空券購入も見合わせる。
民間企業では、社用と私用の区別が困難として、特に制限を設けていない例も。
一方で、内勤中心の社員と、出張でマイレージを取得し私用で使う社員との不公平感が生じるとして、
社用取得のポイントに制限を設けている企業もあり、対応が分かれている。
中日新聞 2008年6月13日 夕刊
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008061302000262.html
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2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 15:58:48 ID:R2d4VaGL0
2
3 ：道民雑誌('A`) φ ★：2008/06/13(金) 15:59:39 ID:???0
申し訳ございません、スペルミスです。
スレタイを訂正いたします。
誤×【製磁】マイレージの私的加算自粛へ 政府、各省庁職員に指示 JALやANAのクレジットカードでの航空券購入も見合わせ
↓
正○【政治】マイレージの私的加算自粛へ 政府、各省庁職員に指示 JALやANAのクレジットカードでの航空券購入も見合わせ
スレタイを訂正いたします。
誤×【製磁】マイレージの私的加算自粛へ 政府、各省庁職員に指示 JALやANAのクレジットカードでの航空券購入も見合わせ
↓
正○【政治】マイレージの私的加算自粛へ 政府、各省庁職員に指示 JALやANAのクレジットカードでの航空券購入も見合わせ
4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 15:59:58 ID:Mc0qsuyu0
マイレージ オンリー ユ〜 ♪
5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:00:47 ID:yOcK90Ym0
まあ、民間じゃあ錬金術ではあるな・・・
6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:01:18 ID:FhqrDLt90
馬鹿だなぁ、どうせ官公庁名義のマイレージなんてないんだから
誰も損なんてしてないのに禁止するかねぇ。
誰も損なんてしてないのに禁止するかねぇ。
7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:03:09 ID:C//lFCkE0
MY RAGEのRAGEって何？
8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:03:44 ID:84W/RIJl0
結果的に
税金を横領するようなものだからなあ。
出張を重ねていれば個人旅行の旅費がまかなえるなんて犯罪的だよな。
税金を横領するようなものだからなあ。
出張を重ねていれば個人旅行の旅費がまかなえるなんて犯罪的だよな。
9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:03:51 ID:pcMjIIl10
これくらいは別にいいだろ
10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:03:53 ID:yupOk+d90
割引料金使うとPPたまんないから、往復割引でのってるぜ。
出張なんだからそれぐらい、あたりまえの役得だろ。
出張なんだからそれぐらい、あたりまえの役得だろ。
11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:04:51 ID:42LkF/Kj0
出張経費決済を、すべて一本化するって事じゃね？
それを徹底すれば、いくら航空券が個人名義であっても、マイル加算はもう無理。
それを徹底すれば、いくら航空券が個人名義であっても、マイル加算はもう無理。
12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:05:33 ID:XADeQLVo0
野球選手とかは団体包括みたいな券種でマイル貯まらないんだろ？
13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:06:58 ID:f4fnw3WT0
これみんなやってるよな
14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:15:35 ID:WoKWHLkB0
少しでもマイルを貯めるために定価で買ってる。
15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:16:17 ID:FVX99LDq0
官公庁向けにマイレージ非加算の航空券を売ればよろし
16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:17:18 ID:0EOmqak00
ヨドバシで備品買ってポイントためてる。
17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:17:47 ID:yqMgWV8f0
マイルは要らないけど飛んだ回数だけは個人名義に加算して欲しいって人もいるだろうな
ＳＦＣ・ＪＧＣ的な意味で
ＳＦＣ・ＪＧＣ的な意味で
18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:18:01 ID:FhqrDLt90
19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:18:34 ID:Q2hccbZJ0
20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:20:24 ID:ufbKK5GB0
5年くらい前に民間企業でもマイレージは問題になったよね
会社のもの？個人のもの？って感じで
会社のもの？個人のもの？って感じで
21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:20:54 ID:6p3acPJr0
「2008年6月に自身のブログにおいて、川田亜子の練炭自殺事件に関して揶揄する内容の書き込みをおこない、ブログ閲覧者からの批判を受けた。」
上に引用した文はwikipediaの永尾カルビの項目に書かれているんだが。
わざわざ赤の他人について無償で編集してくれる人に文句いうのもなんだけど、「ブログ閲覧者からの批判」など何もないよ。
馬鹿が馬鹿丸出しな頭で一生懸命考えて馬鹿丸出しに垂れ流しているだけのコメントを「批判」と呼んではいけません。
凍結されて読めなくなってるのが残念だが。
上に引用した文はwikipediaの永尾カルビの項目に書かれているんだが。
わざわざ赤の他人について無償で編集してくれる人に文句いうのもなんだけど、「ブログ閲覧者からの批判」など何もないよ。
馬鹿が馬鹿丸出しな頭で一生懸命考えて馬鹿丸出しに垂れ流しているだけのコメントを「批判」と呼んではいけません。
凍結されて読めなくなってるのが残念だが。
22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:21:46 ID:Q2hccbZJ0
>>18
>黙って財務省名義でマイレージカード作れば良いんだよｗ
家族で合算・マイル譲渡出来るマイレージすら国内に無いのに、組織単位のマイレージ
カードは航空会社が拒否するがなｗ
一般ユーザからしても、組織でマイル合算されるのはあまり好ましくないし。
>黙って財務省名義でマイレージカード作れば良いんだよｗ
家族で合算・マイル譲渡出来るマイレージすら国内に無いのに、組織単位のマイレージ
カードは航空会社が拒否するがなｗ
一般ユーザからしても、組織でマイル合算されるのはあまり好ましくないし。
23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:25:10 ID:D7sL7Q4D0
これぐらいいいだろ 何が問題なの
24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:25:44 ID:ZfzfpmTC0
マイレージ目当ての余計な出張をするなということだな。
25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:27:06 ID:kfJmPIXE0
>>15
マイレージ非加算で料金大幅割安ならいいけど、現状の燃料高騰では航空会社もなかなか思い切った値段は出せないだろうね・・・
むしろコレが成功して民間企業に対しても非加算大幅割安ならリーマン涙目だけど会社としての出費は抑えられる。
マイレージ非加算で料金大幅割安ならいいけど、現状の燃料高騰では航空会社もなかなか思い切った値段は出せないだろうね・・・
むしろコレが成功して民間企業に対しても非加算大幅割安ならリーマン涙目だけど会社としての出費は抑えられる。
26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:27:47 ID:P33LQItd0
航空機出張なんて前もって予約が必要なんだから職員に購入させるんじゃなくて
事務担当が公費で直接買うようにすればいいだけだよ、職員にはチケット渡すだけ
購入したときに団体マイレージみたいなのにあらかじめ加算しておいて、
まとめて省庁で利用すれば税金無駄にならないだろ
事務担当が公費で直接買うようにすればいいだけだよ、職員にはチケット渡すだけ
購入したときに団体マイレージみたいなのにあらかじめ加算しておいて、
まとめて省庁で利用すれば税金無駄にならないだろ
27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:28:03 ID:RZySQUZh0
28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:28:36 ID:w9EZHkL30
官僚主義ここまで至れり
こっけいだな。
こっけいだな。
29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:31:14 ID:f5u/jv0A0
きっとそうだよね。
電話かスカイプでも通じる話を、
わざわざ出張とかこつけて旅行しようとするやつの防止にはなる。
電話かスカイプでも通じる話を、
わざわざ出張とかこつけて旅行しようとするやつの防止にはなる。
30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:33:10 ID:7YrilA0H0
大学の教官も学会などで国内外に飛ぶからマイル貯まるみたいだな
それを使って家族でハワイだ何だと好きなことしてる
それを使って家族でハワイだ何だと好きなことしてる
31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:35:39 ID:Q2hccbZJ0
32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:36:10 ID:vGUavDQR0
自粛じゃだめだろう、禁止にしなくちゃ。
キャリアはその企業自体のアカウントにマイルを貯められる
機能もあるから有効活用するように。公務員なんて普通料金で
乗っているんだろ？それ自体税金の無駄遣いだ。
キャリアはその企業自体のアカウントにマイルを貯められる
機能もあるから有効活用するように。公務員なんて普通料金で
乗っているんだろ？それ自体税金の無駄遣いだ。
33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:57:03 ID:6wNBPSIc0
これはいいだろ
損するやつがいないんだから
損するやつがいないんだから
34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 16:59:57 ID:ENlvGWFN0
>>17
SFCw
SFCw
35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:01:57 ID:wvAlEoWB0
>>33
マイレージを使えば、一般利用者の運賃に跳ね返ってくる。
マイレージを使えば、一般利用者の運賃に跳ね返ってくる。
36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:03:01 ID:6wNBPSIc0
>35
返ってこねーよｗ
返ってこねーよｗ
37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:11:42 ID:pzk/5bi+0
ヨドバシのポイントとか、マイレージとか、こういう擬似通貨はいい加減規制しろよ
ネトゲの通貨とかも早く法整備しろ、無能役人ども
ネトゲの通貨とかも早く法整備しろ、無能役人ども
38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:15:42 ID:mtOlLccQP
ヤマダ電機涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:16:08 ID:BeXRALZ10
民間企業も業務上横領だろ
40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:16:20 ID:lzPB1wb50
うちの会社では事務アシスタントが各社員の出張における
マイレージを管理してて、
「○○さんの今度の福岡出張は、丁度たまったマイレージ
で予約するので、マイレージカード貸して下さい。」
ってな感じで出張経費の削減に一役かっている。
マイレージを管理してて、
「○○さんの今度の福岡出張は、丁度たまったマイレージ
で予約するので、マイレージカード貸して下さい。」
ってな感じで出張経費の削減に一役かっている。
41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:17:44 ID:MqzD+EY8O
なんでも規制規制…
節約しろって言ってるのを勘違いしてないか？
節約しろって言ってるのを勘違いしてないか？
42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:19:59 ID:84W/RIJl0
>>14
それができるとなるとやっぱり横領に近いな。
それができるとなるとやっぱり横領に近いな。
43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:20:04 ID:qNKBumqZ0
ＪＲはＯＫ？
44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:22:09 ID:RL11zRQE0
公務員「それを言い出したら、立替払いのときは金利くれ!」
45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:22:21 ID:zjwVrwRY0
一般価格に悪影響及ぼすから、公務員は私的にマイレージを加算するなよ
46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:23:24 ID:LiUzBcgq0
役人の出張ｗｗ くっだらねー理由を無理やりつけて遊びに行ってるだけだ。
47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:23:42 ID:0Fbbfwos0
組織でマイル貯めたら毎日どこかで無料のチャーター機が飛ぶようなことになるなｗ
48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:26:06 ID:m3X35weH0
出張族は大変だからな
これはオマケだし、別にいいと思うけど。
これはオマケだし、別にいいと思うけど。
49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:26:21 ID:md589lFF0
ﾊﾞｶな事やってんなぁ…
内勤外勤の差なんて、何を今更だろうにｗ
>>42
割引券だと、いざって時の変更が効かないのも多いからな…
一時超割使えるなら超割使えってｱﾎな通達来て、その通りにしたら台風で予定ﾒﾁｬｸﾁｬになった事あった。
杓子定規も程々にと思ってたら通常の航空券okに戻されてﾜﾛﾀｗ
内勤外勤の差なんて、何を今更だろうにｗ
>>42
割引券だと、いざって時の変更が効かないのも多いからな…
一時超割使えるなら超割使えってｱﾎな通達来て、その通りにしたら台風で予定ﾒﾁｬｸﾁｬになった事あった。
杓子定規も程々にと思ってたら通常の航空券okに戻されてﾜﾛﾀｗ
50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:26:43 ID:FxaZRqo+0
>>35
使わなくても値下げなんてされないよｗ
使わなくても値下げなんてされないよｗ
51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:27:09 ID:LnmDlEfM0
それよりヨドバシの領収書っておかしくね？
４０００円のものを１０００ポイント使って３０００円で買った場合でも
領収書には４０００円って書いてあるんだよね。
おまえら領収してないだろと小一時間
４０００円のものを１０００ポイント使って３０００円で買った場合でも
領収書には４０００円って書いてあるんだよね。
おまえら領収してないだろと小一時間
52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:28:20 ID:m3X35weH0
53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:28:45 ID:e9o0LM3c0
ちょっと前のタクシーは大問題だけどマイルは問題なし？
54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:29:37 ID:FxaZRqo+0
つうかマイレージなるものをそもそも全廃して安くしてくれ
>>1
> 内勤中心の社員と、出張でマイレージを取得し私用で使う社員との不公平感が生じる
外国出張が続くとすげえ疲れるぞ。それ自体が不公平だろうが。
だったら内勤の奴も代わりに外国出張してくれよ。
>>1
> 内勤中心の社員と、出張でマイレージを取得し私用で使う社員との不公平感が生じる
外国出張が続くとすげえ疲れるぞ。それ自体が不公平だろうが。
だったら内勤の奴も代わりに外国出張してくれよ。
55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:34:27 ID:6wNBPSIc0
>>53
タクシーは特定客優遇だからな
タクシーは特定客優遇だからな
56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:38:00 ID:y4THhLbG0
マイルやラウンジ利用としてキックバックされた運賃を、木端役人共に申告させ手出張旅費から天引きすりゃいいだけだろ
そういう風にすればむしろ財政支出の節約になる
FFPの回数もラウンジ利用の料金に換算して木っ端役人から徴収な
もし嘘の申告したら、当然詐欺罪か横領罪で逮捕起訴懲戒免職市中引廻し打ち首磔獄門御家断絶だからな、覚悟はいいな
そういう風にすればむしろ財政支出の節約になる
FFPの回数もラウンジ利用の料金に換算して木っ端役人から徴収な
もし嘘の申告したら、当然詐欺罪か横領罪で逮捕起訴懲戒免職市中引廻し打ち首磔獄門御家断絶だからな、覚悟はいいな
57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:38:26 ID:md589lFF0
>>52
月一で呼ばれたりの定例会だよ、会議終わったら他支社の連中と雀荘だったけど。
(´･ω･`)台風食らった時はそのまんま徹ﾏﾝだった。
何で戻されたかって、通達の元を提唱したｱﾎがそれで帰れなくなったらしいｗ
企業向けの会員ｼｽﾃﾑあるんだから、本気でﾏｲﾙ管理したいのなら大人しく導入すりゃいいのに。
ﾏｲﾗｰとしてはがっかりだけど。
月一で呼ばれたりの定例会だよ、会議終わったら他支社の連中と雀荘だったけど。
(´･ω･`)台風食らった時はそのまんま徹ﾏﾝだった。
何で戻されたかって、通達の元を提唱したｱﾎがそれで帰れなくなったらしいｗ
企業向けの会員ｼｽﾃﾑあるんだから、本気でﾏｲﾙ管理したいのなら大人しく導入すりゃいいのに。
ﾏｲﾗｰとしてはがっかりだけど。
58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:41:00 ID:YIjpTRK8O
59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:42:26 ID:8A3eh3WQ0
つーか糞役人に国内航空とか国際線のビジネスやファースト使わせんなや
そんな無駄認めてる経理担当も背任の共犯で処刑しろよ
そんな無駄認めてる経理担当も背任の共犯で処刑しろよ
60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:43:42 ID:UmqCeeA20
マイルで靖国に参る事ができないと参るわ。
61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:44:37 ID:xpc9g1v60
昔これって問題になって自粛するってならなかったっけ？
記憶があいまいだけど。
記憶があいまいだけど。
62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:50:19 ID:+lPb/uim0
それなら会社や省庁にマイル付ければいいじゃん。
もったいないだろ。
もったいないだろ。
63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:52:06 ID:KIcK0ZC8O
他の無駄遣いにも、メスを入れろ。
64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:53:58 ID:yZryiX870
＞マイルやラウンジ利用としてキックバックされた運賃
まさにこれが誰の物かなんだよな
公費で乗ってるなら支出元に返すのが筋だろ
キックバックは全部法人側に付いて、乗った奴には鐚１マイル・１搭乗回数も付かないシステムを用意させりゃいいだけ
これを用意しない航空会社の出張利用は一切認めないようにすりゃ全て解決
社畜・省畜のキックバック着服認めてる政治屋や取締役は、選挙や株主総会で締め上げて首にして住民訴訟・代表訴訟で資材没収ってことで
まさにこれが誰の物かなんだよな
公費で乗ってるなら支出元に返すのが筋だろ
キックバックは全部法人側に付いて、乗った奴には鐚１マイル・１搭乗回数も付かないシステムを用意させりゃいいだけ
これを用意しない航空会社の出張利用は一切認めないようにすりゃ全て解決
社畜・省畜のキックバック着服認めてる政治屋や取締役は、選挙や株主総会で締め上げて首にして住民訴訟・代表訴訟で資材没収ってことで
65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:58:08 ID:S4YHQE0a0
>>1
マイレージぐらいいいだろｗ
マイレージぐらいいいだろｗ
66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 18:23:25 ID:gw3GRAPx0
マイレージがたまったら出張でこれを利用すれば税金の節約になるじゃん
67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 18:40:17 ID:6jDdOThw0
航空会社の協力がない限り、仕事のマイルと個人のマイルを分けることは不可能。
で、航空会社はマイルも含めたサービスで仕事の客を釣ろうとしてるので、なかなか
協力しないだろうね。
一方、仕事の場合はマイルをつけるな、捨てろ、というのは、タクシーのビールを飲むな、
という話と一緒で、単なるやっかみ。なんの経費削減にもならん。それを言うなら、
どんな役職でも出張はエコノミーにしろ、とか、そういうほうが先。
で、航空会社はマイルも含めたサービスで仕事の客を釣ろうとしてるので、なかなか
協力しないだろうね。
一方、仕事の場合はマイルをつけるな、捨てろ、というのは、タクシーのビールを飲むな、
という話と一緒で、単なるやっかみ。なんの経費削減にもならん。それを言うなら、
どんな役職でも出張はエコノミーにしろ、とか、そういうほうが先。
68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 18:45:08 ID:6wNBPSIc0
タクシーのビールは一般人は貰えないだろｗ
69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 18:50:21 ID:ObgnJND00
出張でためたマイルで東京往復航空券４つもらって、
去年家族４人で東京見物してきたわ。
去年家族４人で東京見物してきたわ。
70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:03:20 ID:Lzly02xf0
立替払いしている時点で合法だと思うな、買っている時点では自分のお財布から出ている訳だから
航空旅費が請求書と同じ額出る保証はないし、どうしてもその分引きたければ
職員の財布を経由しないようにすればいいだけ
航空旅費が請求書と同じ額出る保証はないし、どうしてもその分引きたければ
職員の財布を経由しないようにすればいいだけ
71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:04:09 ID:W38AyDcB0
72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:05:43 ID:DMQmnVJl0
マイレージを廃止すれば問題ない
73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:15:47 ID:wgb3llq70
74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:17:05 ID:RnPj6h0W0
>>66のようにすることは出来ないのか公務員は
75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:41:03 ID:aVqfVMGA0
マイレージつかない代わりに安くなるということであれば、
即時割引と言う事で、官公庁じゃなくても利用する人が多くなっちゃうだろう。
マイレージの場合、3年で8000マイルとか中途半端に貯まって
失効してしまう死にマイルも毎年相当額あるらしいのに
即時で全員に付与されるサービスなんて行うわけが無い。
即時割引と言う事で、官公庁じゃなくても利用する人が多くなっちゃうだろう。
マイレージの場合、3年で8000マイルとか中途半端に貯まって
失効してしまう死にマイルも毎年相当額あるらしいのに
即時で全員に付与されるサービスなんて行うわけが無い。
76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:45:22 ID:1sXluGjv0
公務のために生じたマイレージは税金として収めるべき。国民に還元しる！
77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:55:35 ID:3DCJ0OyT0
>>76
私的に加算しないで個人で購入した場合は捨てマイルになるからその分は航空会社から課税すると言う事ですね。
私的に加算しないで個人で購入した場合は捨てマイルになるからその分は航空会社から課税すると言う事ですね。
78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 19:59:39 ID:l9yFOgkG0
うちの会社は自由だな〜
日当が出るとはいえ、長距離の出張は負担が重いから
これぐらいでうだうだ言うべきじゃないと思う
日当が出るとはいえ、長距離の出張は負担が重いから
これぐらいでうだうだ言うべきじゃないと思う
79 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/13(金) 20:01:13 ID:ykclJycC0
旅費がありあまってるところはいいけど、貧乏な大学の研究室とか
せっせと貯めたマイレージで調査に出かけたりとかしてるよな。
せっせと貯めたマイレージで調査に出かけたりとかしてるよな。
80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 20:06:44 ID:gAmOm5L70
国立大学にも自粛しろなんて通達がきたらやだなあ…
81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 21:09:08 ID:fcrlN/0qO
原則鉄道利用とし、
航空は羽田から札幌・福岡クラスの距離から許可とすればよい。
官公庁からエコ出張を推進すべき。
そのためにもＪＲは発足時のリストラ職員を
官公庁で受け入れた見返りとして割り引きの充実をしなければならない。
航空は羽田から札幌・福岡クラスの距離から許可とすればよい。
官公庁からエコ出張を推進すべき。
そのためにもＪＲは発足時のリストラ職員を
官公庁で受け入れた見返りとして割り引きの充実をしなければならない。
82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 21:28:42 ID:6wNBPSIc0
また鉄ヲタか
83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 21:47:17 ID:wFu/c7Nn0
問題はマイル目当てに高い航空券を買ったり無駄に出張する馬鹿公務員だろ。
正しい出張で貯まったマイルくらい公務員だってもらう権利はあると思うが。
正しい出張で貯まったマイルくらい公務員だってもらう権利はあると思うが。
84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 21:59:40 ID:GavZYTWp0
財政状況を考えれば、可能ならばマイレージも収入として扱えよ。
85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:04:36 ID:if6taN/n0
そういう細々した所じゃなくってさ、接待タクシーとかもっと大きなものがあるじゃないかｗｗえ？あんまり変わらん？失礼
86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:06:00 ID:O6Keixsq0
このスレ見ると書いてる奴が普段飛行機利用しているか否かが判るな
87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:07:52 ID:B3uFzlKc0
法人向けサービスのANA@deskで、マイル貯まらないチケットを
扱えばいいんじゃない？
ビジネスリピートだと確か100%貯まるでしょ
扱えばいいんじゃない？
ビジネスリピートだと確か100%貯まるでしょ
88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:09:11 ID:dpHFFctL0
うちの会社も自由だわ
NY３往復すると 2回国内特典航空券もらえる。
マイレージは、個人に対して航空会社がサービスでつけてるんだから
これまで規制するのはやり過ぎだろ。
公務員は包括旅行割引で出張すれ。
あれは確か５０％しかつかない。しかも安い
NY３往復すると 2回国内特典航空券もらえる。
マイレージは、個人に対して航空会社がサービスでつけてるんだから
これまで規制するのはやり過ぎだろ。
公務員は包括旅行割引で出張すれ。
あれは確か５０％しかつかない。しかも安い
89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:09:57 ID:cKqI/cdu0
タクシーも航空運賃も出張のホテル代も、全て役所名義のクレカ持ってそれで決済させて
それ以外の経費を認めないことにすれば明細も残るし、ポイントも公的なものになるのに
なんでそうしないかなぁ、本当に下らんことをする。
それ以外の経費を認めないことにすれば明細も残るし、ポイントも公的なものになるのに
なんでそうしないかなぁ、本当に下らんことをする。
90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:11:14 ID:VxGvmshuO
大勝利
91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:12:12 ID:dpHFFctL0
92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:12:15 ID:DciayspR0
93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:13:13 ID:X5P8zfH40
>>7
怒り
怒り
94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:13:31 ID:IiuyMxE40
なんか、違うだろ。
マイレージは良いじゃん。
マイレージは良いじゃん。
95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:15:02 ID:iNsU7HfgO
またどうでもいい事を。。。
こんなのまで、無駄に規制しなくても
常識の範囲内ならかまわないんだよ
官僚てホントバカだな
こんなのまで、無駄に規制しなくても
常識の範囲内ならかまわないんだよ
官僚てホントバカだな
96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:15:44 ID:9TJqcWjQ0
宴会幹事を進んで引き受けて
お会計は、自分のクレカで払ってしっかりマイレージ加算
民間でもこのくらいなら、ありふれてると思う。
お会計は、自分のクレカで払ってしっかりマイレージ加算
民間でもこのくらいなら、ありふれてると思う。
97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:21:22 ID:DciayspR0
98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:22:24 ID:yOM8BEL8O
飛行機の移動って苦痛だよ。俺年間50回以上のるけどもう完璧飽きた。新幹線のがいい。東京大阪で300マイル位だろくれてやれよ。
99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:22:26 ID:g9d60HKl0
>1
これはブッシュの失政による燃料高にあえぐ
航空業界への政府からの援助では。
これはブッシュの失政による燃料高にあえぐ
航空業界への政府からの援助では。
100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:22:36 ID:hRjk+Ga2O
公務員の飛行機使わない国内出張だとガチで計算されて誤差数十円。
バスが１時間に１本のとこだとタクシーにするから自腹で赤字になるよ。
バスが１時間に１本のとこだとタクシーにするから自腹で赤字になるよ。
101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:23:04 ID:IiuyMxE40
これって、誰がアホなんだ？
町村あたりの指示？
町村あたりの指示？
102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:25:07 ID:DciayspR0
103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:25:58 ID:6wNBPSIc0
ビールは特定客
マイレージは一般客
この差
マイレージは一般客
この差
104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:26:09 ID:aRGYZrEv0
民間じゃ当たり前にやってることなのになんで禁止にする必要があるんだ？
貰えるものは貰っておいた方がいいだろ
貰えるものは貰っておいた方がいいだろ
105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:27:06 ID:fcrlN/0qO
>>81の私は鉄ヲタではありません。
むしろオンチなくらいです。
基準はわからないが新幹線のあるところは原則そちらにし
自分の指摘したエリア以遠を航空とすればよい。
いずれにしても航空券(またはJR券）とホテル券の現物支給が妥当。
むしろオンチなくらいです。
基準はわからないが新幹線のあるところは原則そちらにし
自分の指摘したエリア以遠を航空とすればよい。
いずれにしても航空券(またはJR券）とホテル券の現物支給が妥当。
106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:28:01 ID:DciayspR0
>>103
ビールだって頻繁に長距離乗れば誰でももらえるよ
マイレージだって税金でがっぽり貯めて私的にただで飛行機乗ってるっていう構造は一緒じゃん
どっちも税金そのものの無駄遣いではないっていうのも一緒
ビールだって頻繁に長距離乗れば誰でももらえるよ
マイレージだって税金でがっぽり貯めて私的にただで飛行機乗ってるっていう構造は一緒じゃん
どっちも税金そのものの無駄遣いではないっていうのも一緒
107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:30:50 ID:HalJdKXI0
貯まったマイルを出張時に消化すればいいだけじゃね？
108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:31:00 ID:6wNBPSIc0
109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:33:09 ID:rAjUCYnx0
くだらねー．
誰が損するわけでもないのに．
出張にも行かせてもらえない（もちろん行く気もない）
窓際がやっかんでるんだな．
誰が損するわけでもないのに．
出張にも行かせてもらえない（もちろん行く気もない）
窓際がやっかんでるんだな．
110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:33:34 ID:aoWEq7x00
111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:33:52 ID:cKqI/cdu0
個人のマイレージは自腹で貰ったマイレージだけど、公務員のマイレージは
税金のバックを自分の懐に入れる行為だから全く違うよ。
税金のバックを自分の懐に入れる行為だから全く違うよ。
112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:34:06 ID:DciayspR0
>>108
そもそも一般人はそんなに長距離で飛行機乗らないだろ
そもそも一般人はそんなに長距離で飛行機乗らないだろ
113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:34:07 ID:Ers9Jod1O
あたり前田
禁止しろ
禁止しろ
114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:34:42 ID:yOM8BEL8O
でもやるなら徹底的にやった方がいい。
基本変更可能なビジネス割で経理が手配。マイルは積算して、必要マイル貯まったら航空券を特典引換し別の出張に充当。
これでかなり税金セーブできる悪寒。
基本変更可能なビジネス割で経理が手配。マイルは積算して、必要マイル貯まったら航空券を特典引換し別の出張に充当。
これでかなり税金セーブできる悪寒。
115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:35:24 ID:6wNBPSIc0
116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:36:14 ID:DciayspR0
>>114
マイルの積算って航空会社が絶対許さないだろ
マイルの積算って航空会社が絶対許さないだろ
117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:37:43 ID:dpHFFctL0
そりゃそうだ。
大体特典航空券もらえるほど出張してる連中ってごく一部だと思うが。
大体は２−３回回マイル積算して、失効
そんなオチだろ。
オールエコノミー指定にするほうが現実味有り。
大体特典航空券もらえるほど出張してる連中ってごく一部だと思うが。
大体は２−３回回マイル積算して、失効
そんなオチだろ。
オールエコノミー指定にするほうが現実味有り。
118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:38:19 ID:++5As6TA0
タクシー券もこれもすべて業務上横領、立派な犯罪だろ
不感症になってクソ役人どもは、みんなブタ箱へ入れろ意
不感症になってクソ役人どもは、みんなブタ箱へ入れろ意
119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:39:37 ID:yOM8BEL8O
個人にいくはずのマイルを法人にってだめなの？特典航空券無理でもエディとか優待券に交換できないかな？
120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:39:54 ID:TrTzp5g10
民間は利益とコストを考えて出張するが
公務員は用もないのに私利私欲で出張するからこれは当然だろ。
税金の無駄遣い防止のためにもこれは必要な措置。
ただ、官公庁がそういう措置をすると民間もそれにならう企業は
当然出てくるだろうな。営業職のヤツはちょっと覚悟しとけ。
公務員は用もないのに私利私欲で出張するからこれは当然だろ。
税金の無駄遣い防止のためにもこれは必要な措置。
ただ、官公庁がそういう措置をすると民間もそれにならう企業は
当然出てくるだろうな。営業職のヤツはちょっと覚悟しとけ。
121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:39:58 ID:NtBe2fFi0
ﾏｲﾚｰｼﾞくらい良いだろうよ
122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:40:31 ID:IiuyMxE40
>>102
ビールは特定客囲い込み目的のキックバックで、相手は公務員。
また、タクシー帰宅のインセンティブとして作用 → 税金の無駄。
マイレージは汎用のポイント制度。
誰に対しても行われる制度で、公務員の立場は関係ない。
全然違う。
ビールは特定客囲い込み目的のキックバックで、相手は公務員。
また、タクシー帰宅のインセンティブとして作用 → 税金の無駄。
マイレージは汎用のポイント制度。
誰に対しても行われる制度で、公務員の立場は関係ない。
全然違う。
123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:41:39 ID:inIV+S710
私物クレカでのチケット購入禁止、ってところまで行っちゃうと過剰反応だと思うなぁ。。。
124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:41:40 ID:UPTFX5gm0
マイレージを許可する代わりに給料下げろ
125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:41:46 ID:TrTzp5g10
日程の決まっているセミナーなんかの割引運賃でも行けるものをわざわざ
普通運賃で購入してマイルを稼ぐ無駄遣い公務員の対策だな。
いいことだよ。
普通運賃で購入してマイルを稼ぐ無駄遣い公務員の対策だな。
いいことだよ。
126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:42:02 ID:T5Qzju170
深川製磁？
127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:43:52 ID:SzanvFrYO
ビジネスきっぷ・特便割引など割引運賃の利用、普通席指定なんかの経費削減策のが先じゃね？
128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:44:59 ID:/7RkxtHX0
飛行機乗るのは墜落リスクに耐えているのだから・・・・
落ちたら、ああ可愛そうにで終ってしまうし・・・
これ位の余禄はいいのかな？
落ちたら、ああ可愛そうにで終ってしまうし・・・
これ位の余禄はいいのかな？
129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:45:31 ID:vl8NhGGx0
130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:46:43 ID:dqOzgaAn0
これ、はっきり言うと航空会社が儲かるだけだね。
簡単に言うと航空運賃にマイレージ代上乗せしてるのに
それいらないって蹴ってるんだから。
国際線なんかは結構大きいからね。
簡単に言うと航空運賃にマイレージ代上乗せしてるのに
それいらないって蹴ってるんだから。
国際線なんかは結構大きいからね。
131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:46:48 ID:IiuyMxE40
132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:47:11 ID:LOpmfHrx0
133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:48:20 ID:pKef8BQ50
>>123
過剰反応だとは思うが、中央官庁ぐらい出張が多いところならむしろ今まで航空会社や旅行会社
経由でまとめて決済せず、個人に立て替えさせてた方が異常。
想像だが、官僚どもも人の金だと思って割引運賃使わずに普通運賃で乗ったりとか無駄遣いしてた
んだろうな。
過剰反応だとは思うが、中央官庁ぐらい出張が多いところならむしろ今まで航空会社や旅行会社
経由でまとめて決済せず、個人に立て替えさせてた方が異常。
想像だが、官僚どもも人の金だと思って割引運賃使わずに普通運賃で乗ったりとか無駄遣いしてた
んだろうな。
134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:49:15 ID:70tT6B+10
公務員たたきもいい加減にしろ
サラリーマンのマイレージの私的加算も同じように問題だと思うよ
サラリーマンのマイレージの私的加算も同じように問題だと思うよ
135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:50:44 ID:cWv4os+E0
内の会社はポイントが印刷されたレシートは受け付けてもらえない。
136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:51:20 ID:afxCjqgw0
自粛なのか、禁止じゃなくて。
省庁名義みたいなので取得できるようにならないのかな？
そしたらそれでたまったのでまた出張行けばいいし。
省庁名義みたいなので取得できるようにならないのかな？
そしたらそれでたまったのでまた出張行けばいいし。
137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:52:18 ID:GrkncGyI0
マイレージのシステムとかようしらんけど、
東京→サッポロを往復すると
現金換算でどれくらいたまるの？
東京→サッポロを往復すると
現金換算でどれくらいたまるの？
138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:52:50 ID:LOpmfHrx0
これは国交省側が勝手に自爆したようにしか見えない。
誰も追求してない所をかってに自粛して、でももしかするとこれは
サラリーマンだって同じような横領まがいやってるだろって
道連れ戦法かも知れんね。
誰も追求してない所をかってに自粛して、でももしかするとこれは
サラリーマンだって同じような横領まがいやってるだろって
道連れ戦法かも知れんね。
139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:52:52 ID:DciayspR0
140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:53:21 ID:af+1RA190
>>134
裏金、天下りとかやってなければ叩かれないよ、とマジレス
裏金、天下りとかやってなければ叩かれないよ、とマジレス
141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:54:40 ID:vl8NhGGx0
142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:55:33 ID:pKef8BQ50
143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:56:35 ID:DciayspR0
>>140
株主が出張で得たマイレージは株主の財産なんだからその分配当に回せって言ったらどうするの？
株主が出張で得たマイレージは株主の財産なんだからその分配当に回せって言ったらどうするの？
144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:56:39 ID:kg0gzZCZ0
だから、今日は航空会社の株が下がっていたのか
今日この通達の制定とか報道に関与した香具師らの売買記録調べろよ
今日この通達の制定とか報道に関与した香具師らの売買記録調べろよ
145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:58:47 ID:70tT6B+10
146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:59:40 ID:x70gxRFv0
民間企業は出張時に溜めたマイレージを私用で使えるんだろ？
民間企業はええな
民間企業はええな
147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:00:09 ID:8WBVodeG0
細かいこと言うくらいなら総務？で切符・宿泊など全部手当てすればいいんだよ。
そうすればかかった費用だけしか払わなくてすむんだから。
そうすればかかった費用だけしか払わなくてすむんだから。
148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:01:53 ID:DwwA45Xq0
>>145
第二の加藤神に殺されろｗｗｗ
第二の加藤神に殺されろｗｗｗ
149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:02:33 ID:DciayspR0
150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:03:23 ID:EThEUJnW0
営業だが普通に出張でマイル貯めてるぞ
JALｽｲｶ＋ｽﾀｱﾗANA 無茶苦茶貯まる 特に海外出張
で、私用でマイレージ使う ﾘｰﾏﾝならフツーだろ
JALｽｲｶ＋ｽﾀｱﾗANA 無茶苦茶貯まる 特に海外出張
で、私用でマイレージ使う ﾘｰﾏﾝならフツーだろ
151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:03:28 ID:x70gxRFv0
152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:04:17 ID:l3CRrruz0
公務に限っては、ポイント付加とかやめればいいじゃん
税金のキャッシュバックと同じことなんだし
税金のキャッシュバックと同じことなんだし
153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:04:23 ID:/orrl7V00
おまいら、ダブルスタンダードすぎｗ
これを認めたら、民間と比べてどうこうとか言えなくなるぞｗ
これを認めたら、民間と比べてどうこうとか言えなくなるぞｗ
154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:05:50 ID:70tT6B+10
155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:05:50 ID:iSvyKF2PO
マイレージは会計上、負債で計上すべき。
航空会社が最近、サービスだ、と必死に糊塗していることからも自明。
航空会社にとってマイレージが負債なら、それを私用で使ったリーマンには、
当然所得として課税すべき。
航空会社が最近、サービスだ、と必死に糊塗していることからも自明。
航空会社にとってマイレージが負債なら、それを私用で使ったリーマンには、
当然所得として課税すべき。
156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:07:04 ID:x70gxRFv0
オレでも天下りしやがってイヤミ言われたことある。旅行会社勤めた後に今の仕事（自営）なんだが。。。しかも３０代なのに、、、
下層市民の脳ミソはどういう構造なんだ？？
下層市民の脳ミソはどういう構造なんだ？？
157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:08:43 ID:B3uFzlKc0
158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:09:16 ID:IiuyMxE40
>>139
マイレージの為に出張組む人がいる？
一般的には考えにくいよね。
民間が、仕事の発注にからんで業者からバックマージン受けても
法的な問題はないけど、公務員は別だろ。
ビール等の件は、自分のタクシーを使って貰う為の特定顧客への
利益供与だから問題と思う。
ちなみに最近は、コーヒーとか出しても飲まない役人もよく見るよ。
マイレージの為に出張組む人がいる？
一般的には考えにくいよね。
民間が、仕事の発注にからんで業者からバックマージン受けても
法的な問題はないけど、公務員は別だろ。
ビール等の件は、自分のタクシーを使って貰う為の特定顧客への
利益供与だから問題と思う。
ちなみに最近は、コーヒーとか出しても飲まない役人もよく見るよ。
159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:11:36 ID:/4vda2ZN0
アメリカみたいに「政府関係者・軍人料金（MILITARY AND GOVERNMENT FARE）」を作ればいいんだよ。
マイレージつかない代わりに激安保証。
・・・航空会社自身が猛烈に抵抗しそうだが。
マイレージつかない代わりに激安保証。
・・・航空会社自身が猛烈に抵抗しそうだが。
160 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 23:13:18 ID:xqK5lSVV0
JR東海のエキスプレスカードだと法人カードがあって出張する人は駅で切符を受け取るだけで
金のやり取りは全部JRと会社の間で行われる。料金はちょっと割引
そんなシステムにすればいいんじゃない？
金のやり取りは全部JRと会社の間で行われる。料金はちょっと割引
そんなシステムにすればいいんじゃない？
161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:13:53 ID:vl8NhGGx0
162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:13:59 ID:IiuyMxE40
163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:14:07 ID:d+xu7gXN0
出張の時にはお小遣いをくれるうちの職場は幸せだなぁ。
164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:14:13 ID:6wNBPSIc0
そりゃ失効されるマイル数だって半端じゃないからなｗ
それに供与される座席数や期間とハードルがあるからな
一概に航空会社が不利益というわけじゃない
それに供与される座席数や期間とハードルがあるからな
一概に航空会社が不利益というわけじゃない
165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:15:05 ID:pKef8BQ50
166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:15:42 ID:/4vda2ZN0
一方的に使えなくすることは簡単だから、負債計上のやりかたが難しいだろうな。＞マイレージ
167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:15:46 ID:B3uFzlKc0
168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:17:20 ID:g9d60HKl0
169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:19:18 ID:6wNBPSIc0
170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:21:14 ID:H3t9B7WZ0
>>133
ずいぶん前から「そのとき購入可能な最安運賃」で買って実費支給が原則。
ずいぶん前から「そのとき購入可能な最安運賃」で買って実費支給が原則。
171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:24:54 ID:VxJnO5fdO
>>169
アライアンスに加盟してるから無理
アライアンスに加盟してるから無理
172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:25:05 ID:OM6BONH90
マイレージにかぎらず、クレジットカードでの購入全般も
ポイントがたまるから公費での購入には使えない。
それが常識だと思ってたが。
ポイントがたまるから公費での購入には使えない。
それが常識だと思ってたが。
173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 23:59:10 ID:GMkjvpB30
174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 00:04:06 ID:SQtn+u0R0
ためたぶんを別の出張で使ってくれればいいだけじゃん？
そうすりゃその分税金も安くてすむわけだしさ
そうすりゃその分税金も安くてすむわけだしさ
175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 00:13:16 ID:1LtnABDj0
なんせ公務員だからな。もうちょっとでどっかの外国往復分たまるからなんて
無駄な出張突っ込んでいないとも限らん。
つか、飛行機乗るのに、急に必要になったなんてまず無いんだから
総務あたりから航空券支給が基本だろう。出張なら新幹線の乗車券ですら
そうしている会社は多いよ。
無駄な出張突っ込んでいないとも限らん。
つか、飛行機乗るのに、急に必要になったなんてまず無いんだから
総務あたりから航空券支給が基本だろう。出張なら新幹線の乗車券ですら
そうしている会社は多いよ。
176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 00:16:11 ID:xEENKQy50
177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 00:31:12 ID:ts62Rf2XO
個人に立て替えさせなきゃいいだけな気がする。
178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 00:33:47 ID:3Yk8PQ220
「出張はANAで！」って書いた広告の隣に、
「登場のたびに500Edyポイント差し上げます！」
って書いてるのって、平たく言えば「リベートあげるから
うちと随意契約してね♥」っていう贈収賄の構図だよね
「登場のたびに500Edyポイント差し上げます！」
って書いてるのって、平たく言えば「リベートあげるから
うちと随意契約してね♥」っていう贈収賄の構図だよね
179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 01:07:35 ID:K1GttJOM0
>>158
ビールのためにタクシー帰りする人間も十分考えにくいけどな
ビールのためにタクシー帰りする人間も十分考えにくいけどな
180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 02:14:06 ID:CiRIR1d30
マイルくらい良いと思うけどな。これを厳密に適用したら、アップルストアの公務員割引もダメと言うことになる。
http://store.apple.com/Catalog/Japan/Images/gov/term.html
http://store.apple.com/Catalog/Japan/Images/gov/term.html
181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 02:24:56 ID:FBdv4yu10
なんか、この「マイル」の件もそうだし、
出張の日当を廃止する、っていうのもだけど、
なんか間違った方向でやりすぎな感じがするのは自分だけかな？
そんな細かいことじゃなく、給与体系を抜本的に変えて
固定費を減らすほうが財政への貢献が大きいのに。
出張の日当を廃止する、っていうのもだけど、
なんか間違った方向でやりすぎな感じがするのは自分だけかな？
そんな細かいことじゃなく、給与体系を抜本的に変えて
固定費を減らすほうが財政への貢献が大きいのに。
182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 02:38:12 ID:1WMcS8Oh0
>>181
文句言えないようにしてから増税する魂胆なんだよ
文句言えないようにしてから増税する魂胆なんだよ
183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 02:40:25 ID:s2CLWScK0
逆に法人カード一本にしちゃえばいいんじゃないの？
マイルは会社が管理できるし。たまったマイル使って経費削減できるし。
マイルは会社が管理できるし。たまったマイル使って経費削減できるし。
184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 02:45:36 ID:vbRLsBsX0
官公庁限定な話なんだから、各部門毎に専用のカードとかって出来ないもんなのかね。
次の出張にマイルを使えるなら結果的に節税でもあるんだし。
あ、一業者に偏るのがダメなんだっけか
次の出張にマイルを使えるなら結果的に節税でもあるんだし。
あ、一業者に偏るのがダメなんだっけか
185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 03:26:06 ID:HHsmR2+F0
複数人のマイルを法人とか部署単位でまとめて使わせるサービス、って
民間相手には認めてないんだから官公庁には認めます、ってわけにもいかんのでないの？
民間相手には認めてないんだから官公庁には認めます、ってわけにもいかんのでないの？
186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 05:06:12 ID:ZmXkOSH+0
>>184
アメリカだと小口決済用・備品調達用・出張精算用・給油用とか
で必ずカード決済をするようにしている。
精算の手間をカード発行銀行に外注すると同時に記録が残るから
不正防止の役割も果たしているとの事。
アメリカだと小口決済用・備品調達用・出張精算用・給油用とか
で必ずカード決済をするようにしている。
精算の手間をカード発行銀行に外注すると同時に記録が残るから
不正防止の役割も果たしているとの事。
187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 05:11:59 ID:kpQFC+xx0
官庁は多目のポイントが出たりってあるよね。過去に遡って返還させろよ。
188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 05:20:17 ID:XLFXJllX0
>>158
>ビール等の件は、自分のタクシーを使って貰う為の特定顧客への
>利益供与だから問題と思う。
客寄せのためのノベルティ配布も全部アウトと申したか。
あれでせいぜい問題と言えるは金券だけだろ。
>ビール等の件は、自分のタクシーを使って貰う為の特定顧客への
>利益供与だから問題と思う。
客寄せのためのノベルティ配布も全部アウトと申したか。
あれでせいぜい問題と言えるは金券だけだろ。
189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 06:34:25 ID:/oTI3ziT0
>>188
特定のタクシー運転手が特定の公務員に対して予算の執行に際し便宜を図ってもらって
いたから問題なんだろうが。
配車センターに電話してたまたまきたタクシーに乗ってたまたまもらったって言うなら問題
にならない。
特定のタクシー運転手が特定の公務員に対して予算の執行に際し便宜を図ってもらって
いたから問題なんだろうが。
配車センターに電話してたまたまきたタクシーに乗ってたまたまもらったって言うなら問題
にならない。
190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 06:56:45 ID:rGcxs+iT0
>>189
職務権限の範囲外であれば問題ない。
職務権限の範囲外であれば問題ない。
191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 07:05:03 ID:/oTI3ziT0
192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:04:25 ID:TYolmsx30
193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:17:21 ID:K1GttJOM0
194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:20:02 ID:tATpu3uw0
話は少しずれるが、出張の便を自分で決める事ができる立場にある公務員が、
上級会員の基準を満たしていないのに航空会社からステータスカードや
ＵＰグレード券をもらうことは、やばいか。
上級会員の基準を満たしていないのに航空会社からステータスカードや
ＵＰグレード券をもらうことは、やばいか。
195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:24:20 ID:S0k504Rq0
別にそこまでしなくても・・・。
締めるところが違う気がするが。
196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:25:54 ID:rXafX8Nh0
197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:25:57 ID:Sl25myhVO
>>175
普通にあるだろ。
普通にあるだろ。
198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:28:55 ID:K5X7zPqN0
あとからマイレージ登録したら意味無いじゃん。
馬鹿だね官庁ってｗ ちなみに年間２万マイルかな。ｗ
馬鹿だね官庁ってｗ ちなみに年間２万マイルかな。ｗ
199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:33:15 ID:68sv/yn00
マイレージ加算額相当分の出張手当を減額すればいいのでは
200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:39:53 ID:9KWBnaoq0
民間企業も出張時にはマイルは法人の口座に入れてください
自腹腹ってマイル溜めてるけど年に１回程度しかアウォード使えんがな
自腹腹ってマイル溜めてるけど年に１回程度しかアウォード使えんがな
201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:40:35 ID:y35iCv8n0
以前半券2枚で500edyのキャンペーンのときに、空港でその場で交換してくれる場所があった。
数十人の社畜どもがずらーっと並んで交換してもらってた。
配給に群がる乞食のようだったなw
数十人の社畜どもがずらーっと並んで交換してもらってた。
配給に群がる乞食のようだったなw
202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:52:51 ID:s4W57fOh0
203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 10:57:35 ID:ia+XhZ3k0
同じ話が繰り返されてるな・・・
マイルを組織で貯めるなんてことは航空会社が許さないから不可。
税金だからいかん、と言ってるやつもいるが、民間だって株主にとっては
税金と同じ話。公務員にこれを押し付けるなら民間でもマイルは株主に返還しろ。
結論としてはこんな規制する必要ないと思うけどな。
民度が低い。
こんなことでブツブツ言うやつも、ブツブツ言われて対策とっちゃう公務員も。
マイルを組織で貯めるなんてことは航空会社が許さないから不可。
税金だからいかん、と言ってるやつもいるが、民間だって株主にとっては
税金と同じ話。公務員にこれを押し付けるなら民間でもマイルは株主に返還しろ。
結論としてはこんな規制する必要ないと思うけどな。
民度が低い。
こんなことでブツブツ言うやつも、ブツブツ言われて対策とっちゃう公務員も。
204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:08:20 ID:bvEpLMdf0
しょっちゅう海外出張に行ってる人からしたら
海外なんて行き飽きちゃってて、マイル特典で無料海外旅行なんて行く気にもならんだろう。
家族に権利をプレゼントするということはあるかも知れないが
普段から「お父さんばかり海外行けていいなー。なんで連れてってくれないの」ってイヤミ言われてるんだろうから
それぐらいは許してやっていいと思う。
海外なんて行き飽きちゃってて、マイル特典で無料海外旅行なんて行く気にもならんだろう。
家族に権利をプレゼントするということはあるかも知れないが
普段から「お父さんばかり海外行けていいなー。なんで連れてってくれないの」ってイヤミ言われてるんだろうから
それぐらいは許してやっていいと思う。
205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:09:39 ID:9yjzhejj0
こんなもん厳格化しても管理コストが工費節約分を上回るだろ。
マイレージ管理を誰かがただでやってくれるとでも思ってるのか？
マイレージ管理を誰かがただでやってくれるとでも思ってるのか？
206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:11:34 ID:+d4e8JBH0
これぐらいいいんじゃないの？
他に問題は山積なんじゃ
他に問題は山積なんじゃ
207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:12:17 ID:oeRa+SBm0
こんなんどうでもいいだろ。
俺はごくごく普通の会社勤務だが、
最近公務員について些細なことを気にしすぎだと思う。
マッサージチェアにしても、タクシー代にしても
予算から考えれば誤差範囲だよ。
中にはとんでもない使い方をするやつがいるかも知らんが、
大半の官僚は夜遅くまで仕事をしてるんだろ？
目に余るやつだけ処分して、それでおわりでいいだろ。
マイルなんかはどうでもいいの最たるもんだ。
ほっときゃいいじゃねえか。
そんなことに時間と金をかけて議論するよりも、
もっと大きな、解決しないといけない問題が
山ほどあると思うんだがなあ。
俺はごくごく普通の会社勤務だが、
最近公務員について些細なことを気にしすぎだと思う。
マッサージチェアにしても、タクシー代にしても
予算から考えれば誤差範囲だよ。
中にはとんでもない使い方をするやつがいるかも知らんが、
大半の官僚は夜遅くまで仕事をしてるんだろ？
目に余るやつだけ処分して、それでおわりでいいだろ。
マイルなんかはどうでもいいの最たるもんだ。
ほっときゃいいじゃねえか。
そんなことに時間と金をかけて議論するよりも、
もっと大きな、解決しないといけない問題が
山ほどあると思うんだがなあ。
208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:13:16 ID:bvEpLMdf0
マイルを貯めさせて上級会員にしておかないと
預け荷物とかで超過料金取られたりするからな。
預け荷物とかで超過料金取られたりするからな。
209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:15:15 ID:CHSX9Ysp0
今、ＪＡＬマイル40万ある^^
マイルためれなきゃ、きつい出張行ってらんない。
マイルためれなきゃ、きつい出張行ってらんない。
210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:15:48 ID:vuqvQKNl0
マイレージは政府予算を通すだけで
なにもしなくても１％は付くだろ、数兆円の増税と同じ収入増
皇太子とか宮内庁の予算を、皇太子カードで通せば
皇族費用実質無料になる
なにもしなくても１％は付くだろ、数兆円の増税と同じ収入増
皇太子とか宮内庁の予算を、皇太子カードで通せば
皇族費用実質無料になる
211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:30:31 ID:oMwct3by0
マイレージのシステムを分かってるのと分かってないのとの意識の乖離が激しいスレだな
212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:31:42 ID:b4UlY1jN0
税金が公務員の私的ポイントにキックバックｗｗｗｗｗ
213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:32:50 ID:4R4R02Vg0
214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:43:54 ID:PUAlxCru0
このくらいいいんじゃね？
ほかに削れるとこあるじゃん
中国へのODAとか国連分担金
文書交通費、議員の数、いらない特殊法人
特別会計・・・
ほかに削れるとこあるじゃん
中国へのODAとか国連分担金
文書交通費、議員の数、いらない特殊法人
特別会計・・・
215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 11:44:57 ID:TYolmsx30
毎月の給料が15万くらいならマイルくらいいいかも。
216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 12:19:08 ID:Yrb9Q6Yf0
公務員が特権に胡坐をかくから、どんどん厳しくするべきだ。
公務員など最低の職業にするべきだ。
だいたい税金でまかなわれる、公務員の諸経費が自分たちでお手盛りできる構造を変えなくてはならない。
公務員など最低の職業にするべきだ。
だいたい税金でまかなわれる、公務員の諸経費が自分たちでお手盛りできる構造を変えなくてはならない。
217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 13:10:27 ID:qELmmUpN0
出張は大変だよ。
本人も家族も。
マイルはおまけなんだし、そのくらいいいと思う。
公務員は人多すぎだからリストラとかしろよ。
本人も家族も。
マイルはおまけなんだし、そのくらいいいと思う。
公務員は人多すぎだからリストラとかしろよ。
218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 13:25:42 ID:7XpU/sCb0
長期休みに海外旅行者の出国ラッシュ
公務員が仕事でマイレージを貯めた家族旅行です
公務員が仕事でマイレージを貯めた家族旅行です
219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 13:51:20 ID:URtMnTo60
官僚ってほんと蛆虫というか寄生虫だよな
220 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 15:29:46 ID:F2XOoiFG0
>>199 いい考えだね
221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 16:02:05 ID:oMwct3by0
222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 16:59:06 ID:kQ3b0v/50
なぜここまで話が出てきていないかわからないが、JALANAのカードでチケット買えないとすると、
4月で回数券が廃止されたデメリットが大きいぞ。
会議終了後の一番早く乗れる便で帰る、というようなことをしようとすると往復割り引きしか使えなくなる。
往復割り引きはカード決済の新型回数券の2割ぐらい高いんではないか？
4月で回数券が廃止されたデメリットが大きいぞ。
会議終了後の一番早く乗れる便で帰る、というようなことをしようとすると往復割り引きしか使えなくなる。
往復割り引きはカード決済の新型回数券の2割ぐらい高いんではないか？
223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 17:00:32 ID:7H42+sve0
ビックカメラのポインヨはどうなるんだろ？
224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 17:00:36 ID:LknIi1MG0
>>221
航空券に変えなくてもEdyやSuicaのような現金等価物に移行できる
航空券に変えなくてもEdyやSuicaのような現金等価物に移行できる
225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 17:05:23 ID:oMwct3by0
226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 17:11:04 ID:K2HeMZm/0
別にその分運賃が安くなったりしてるわけじゃないんだからどうでもいいじゃん
そんなことよりも年度末の予算消化の無駄な旅行とか止めさせる方法考えたほうがいい
そんなことよりも年度末の予算消化の無駄な旅行とか止めさせる方法考えたほうがいい
227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 17:16:34 ID:9AMBtGQV0
228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 17:17:10 ID:hUm9s5yv0
公務員「それを言い出したら、立替払いのときは金利くれ!」
229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 17:24:17 ID:Xf6OsEvl0
新しい拠点を立ち上げたとき、（会議室×2、休憩室、食堂、応接室）、に設置すべきテレビとビデオデッキ
の購入を一任された。ヨドで現金買いして、ポイントで新しいＰＣとプリンタをGETしたことは秘密だ。
の購入を一任された。ヨドで現金買いして、ポイントで新しいＰＣとプリンタをGETしたことは秘密だ。
230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 17:26:07 ID:S1CesBhC0
さすが、お役所。
いちいちイライラするような対策をうってきますな。
いちいちイライラするような対策をうってきますな。
231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 20:04:57 ID:ICdhJrow0
>国内の日航、全日空系のクレジットカードによる省庁職員の航空券購入も見合わせる。
ANAカード支払い専用運賃の「ビジネスきっぷ」を認めた方が
運賃安いし，利用者も便利なはずだが・・・
ANAカード支払い専用運賃の「ビジネスきっぷ」を認めた方が
運賃安いし，利用者も便利なはずだが・・・
232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 20:17:13 ID:SfJRIP7w0
233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 20:23:27 ID:SfJRIP7w0
朝日新聞の記事で
民間企業では「マイルは次の出張に使うようにしている」（ある商事会社）
とあったんだがこの意味がよくわからん。
社用の出張なのに会社経費から金を支出しないという
経理処理は出来うるのか？
民間企業では「マイルは次の出張に使うようにしている」（ある商事会社）
とあったんだがこの意味がよくわからん。
社用の出張なのに会社経費から金を支出しないという
経理処理は出来うるのか？
234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 21:22:38 ID:9KWBnaoq0
235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 21:56:18 ID:wC67XX690
236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 22:50:55 ID:7yqTRyiv0
企業だと、マイレージ非加算前提で、価格交渉できると思われ。
どういう仕組みになってるか良く知らんが、
俺の勤務先は、Webで予約したチケットはマイレージ加算不可。
その分安いんだそうだ。
どういう仕組みになってるか良く知らんが、
俺の勤務先は、Webで予約したチケットはマイレージ加算不可。
その分安いんだそうだ。
237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 22:55:59 ID:S/CIHNBs0
大昔に国立病院で、業者の名前が入った備品禁止令がでたのと似てるな
（結局大変になって止めたようだけど）
（結局大変になって止めたようだけど）
238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 23:27:34 ID:wsMdYVCp0
今朝の朝日新聞の記事によると、マイレージの件に加えて「ポイントのつくクレジットカードでの公費出張もしないよう指導する」となっていた。殆ど魔女狩りの世界だな。
239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:19:01 ID:ct2gnPJf0
240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 02:27:30 ID:ct2gnPJf0
と思ったが、ポイントの代わりに政府／企業へキャッシュバックするタイプのコーポレートカードってあるのかな。
しかしもっと重大な問題を内包してることに気がついた。
・・・近距離出張時の、Suica/PASMOのオートチャージも禁止になるぞｗ
しかしもっと重大な問題を内包してることに気がついた。
・・・近距離出張時の、Suica/PASMOのオートチャージも禁止になるぞｗ
241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 07:42:13 ID:ckRVIrt60
>>193
あほか。帰宅のためのタクシー券の使用は予算の執行だ。
予算の執行は職務以外の何者でもない。
たしかに当該公務員自体には明示的な予算の執行の職務権限がない。形式上の職務
権限者は会計担当の職員だ。
しかし実質的にタクシーを選択するという行為を行っているをもって贈収賄罪における職
務権限として扱う。刑法の常識だ。
田中角栄には航空機選定の職務権限はなかったのになんで贈収賄罪に問われたか考
えてみろ。
あほか。帰宅のためのタクシー券の使用は予算の執行だ。
予算の執行は職務以外の何者でもない。
たしかに当該公務員自体には明示的な予算の執行の職務権限がない。形式上の職務
権限者は会計担当の職員だ。
しかし実質的にタクシーを選択するという行為を行っているをもって贈収賄罪における職
務権限として扱う。刑法の常識だ。
田中角栄には航空機選定の職務権限はなかったのになんで贈収賄罪に問われたか考
えてみろ。
242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:07:55 ID:FccE0XKA0
243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:43:40 ID:gMPrvVAG0
公務員叩きもいいけど、公務員だって労働者なんだから、民間はどうなのって話になったら
自分の身に降りかかってくることになるんじゃないの？
記者さんなんてどうなのよ？
自分の身に降りかかってくることになるんじゃないの？
記者さんなんてどうなのよ？
244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:53:15 ID:rQRkVeGj0
アホか？マイレージぐらいいだろ
貯めたマイルで余暇に官僚が旅行にでも行きゃ付随する経済効果あるんだから
貯めたマイルで余暇に官僚が旅行にでも行きゃ付随する経済効果あるんだから
245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 09:57:16 ID:yYzNWGEv0
>>243
ヒント：新聞社は株式公開していないからそんなの関係ねぇ
ヒント：新聞社は株式公開していないからそんなの関係ねぇ
246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:00:06 ID:HWui29oDO
ANAは知らんがJALは予約変更できる割安航空券はカード前提だろ
出費が少ないほうを優先しろや
出費が少ないほうを優先しろや
247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:02:20 ID:K9ygveVCO
これ 社会人の楽しみの一つじゃん。
ポイント貯めて遊ぶ。
経済的にもプラスでしょ。
マイルが貯まるの楽しくてしかたないよ。
ポイント貯めて遊ぶ。
経済的にもプラスでしょ。
マイルが貯まるの楽しくてしかたないよ。
248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:02:26 ID:1GKdWvnL0
249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:03:15 ID:K4lblj+G0
マイレージ加算を禁止しただけで出張者が減ったらそれはそれで面白い
250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:05:00 ID:huCr1wWpO
そのうち
一切の割引のない普通運賃以外の利用は禁止
になったりして
一切の割引のない普通運賃以外の利用は禁止
になったりして
251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:06:23 ID:h4V+4jR6O
零細の跡取りだが電化製品はヤマダ電機で買ってポイント貰いまくり。
1000円づつ別会計にしてもらい ルーレット回しまくり。
1000円づつ別会計にしてもらい ルーレット回しまくり。
252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:06:41 ID:FccE0XKA0
>>250
そういうことをやりかねないのがお役所仕事．
そういうことをやりかねないのがお役所仕事．
253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:06:51 ID:X+/srCuSO
>>243
公務員必死杉
公務員必死杉
254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:12:26 ID:uXsPkya00
国単位でマイレージ口座作るなり、割引交渉なりできないのかね？
255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:16:07 ID:B0LdUDRX0
うちの会社では原則禁止になってるな
コンプライアンス上会社に戻すべき利益を個人が取得しているとも考える事も
出来るいう事で犯罪といわれる前に自己規制の方針。
コンプライアンス上会社に戻すべき利益を個人が取得しているとも考える事も
出来るいう事で犯罪といわれる前に自己規制の方針。
256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:16:42 ID:L50CcG3AO
これ、マジでくだらねぇな
タクシーで金券もらったのは論外だけどだからってここまでやるか？
タクシーでのビール、つまみもだけどそれで税金が安くなるわけでもないんだし、
言い出しっぺの奴は自粛させるんじゃなくて公用マイレージを可能にするよう航空会社に圧力かけろよ
タクシーで金券もらったのは論外だけどだからってここまでやるか？
タクシーでのビール、つまみもだけどそれで税金が安くなるわけでもないんだし、
言い出しっぺの奴は自粛させるんじゃなくて公用マイレージを可能にするよう航空会社に圧力かけろよ
257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:18:53 ID:Agh2s7kEO
蓄めたマイレージで公務出張行くのはいいんじゃない。
余計な経費かからないし。
私的使用が問題なだけだし。
余計な経費かからないし。
私的使用が問題なだけだし。
258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:20:06 ID:oqvJhOUP0
最初からマイレージ分を安くしておけよ＞糞航空会社共
259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:32:52 ID:1ceki8AB0
260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:48:39 ID:HKsGFqaN0
うちの会社は定価精算じゃなく
新幹線も航空路線もホテルもすべて領収書精算になった。
以前は金券ショップでいかに安いチケットをゲットするかだったけどな。
そんなんでガチガチにしばられるのもうんざりだから
今はあえて値引率のいいチケットを買うよりも定価で買うかだ。
新幹線も航空路線もホテルもすべて領収書精算になった。
以前は金券ショップでいかに安いチケットをゲットするかだったけどな。
そんなんでガチガチにしばられるのもうんざりだから
今はあえて値引率のいいチケットを買うよりも定価で買うかだ。
261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:50:34 ID:QFVW9Ew40
マイレージ目的で、割安運賃を避けて乗ってる公務員も居るんだろな
262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:50:53 ID:uaww9CIp0
細かいとこまで規制しろ
公務員なんて小学生以下なんだから
徹底的に管理しろ
公務員なんて小学生以下なんだから
徹底的に管理しろ
263 ：250：2008/06/15(日) 10:53:18 ID:huCr1wWpO
264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:57:56 ID:sda63wne0
>>40の会社みたいにするのが一番いいね
勤めたくはない会社だけど^^
勤めたくはない会社だけど^^
265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 10:59:26 ID:ndzjcIqW0
つーか、これぐらいいいんじゃね？
旅行代理店に切符取ってもらわないといけなくなるから、余計経費がかかるんじゃ・・・
カードで買わなくても、自分のマイルカードに空港でマイルつけられるじゃん。
領収書と搭乗券の提出さえしっかりしておけばいいと思う。
マイルがいっぱいたまるような仕事する人って、結局使えるような状態に無いだろうし。
旅行代理店に切符取ってもらわないといけなくなるから、余計経費がかかるんじゃ・・・
カードで買わなくても、自分のマイルカードに空港でマイルつけられるじゃん。
領収書と搭乗券の提出さえしっかりしておけばいいと思う。
マイルがいっぱいたまるような仕事する人って、結局使えるような状態に無いだろうし。
266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:00:46 ID:anxUjYGC0
法人のマイレージとかないわけ？
それ使えばかなりの経費圧縮になるとおもうんだが
それ使えばかなりの経費圧縮になるとおもうんだが
267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:01:01 ID:QQeFWi24O
これくらい認められてもいいだろ。
一律禁止にしないと公私の線引きができない馬鹿揃いなら仕方ないが。
一律禁止にしないと公私の線引きができない馬鹿揃いなら仕方ないが。
268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:01:49 ID:huCr1wWpO
出張旅費が全て自腹の超DQN企業なら
全て自分のものにしても全く問題ないという事だな
そもそもそんなとこには勤めたくないけど
全て自分のものにしても全く問題ないという事だな
そもそもそんなとこには勤めたくないけど
269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:02:30 ID:jz0T5YeZ0
国民の金で貯めたマイルが国民の航空運賃を上げているわけだろ
だめじゃん
だめじゃん
270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:04:53 ID:wxTkVmOJ0
>>265
おまいは丘マイラーを知らんのか
おまいは丘マイラーを知らんのか
271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:09:02 ID:p0+jOXsg0
クレジットカードによる航空券購入も見合わせるってどういうことよ？
出張旅費は、必ず前払いでくれるんだろうな？
後払いで、クレカ使えずなんてことなら、搭乗券購入日から精算日までの金利つけなきゃおかしいよな。
出張旅費は、必ず前払いでくれるんだろうな？
後払いで、クレカ使えずなんてことなら、搭乗券購入日から精算日までの金利つけなきゃおかしいよな。
272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:09:28 ID:fr7ax3+Z0
つうかマイレージなんてサービスという名の搾取をやってる企業がバカだろ
それを喜んで利用してる奴もアホ
料金を下げることのほうが大切じゃないのか？
国民総バカか？日本は
それを喜んで利用してる奴もアホ
料金を下げることのほうが大切じゃないのか？
国民総バカか？日本は
273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:13:24 ID:IJlyx3I60
>>260
うちは、宿泊出張はパッケージツアーの実費精算だよ。
まるまる拘束されるのに少しの日当が出るくらい。
夜にちょっと飲みに出たり、事務所のお土産を買えば完全に赤字。
これで総務の奴らの査定が上がったと思うとちょっとムカつく。
うちは、宿泊出張はパッケージツアーの実費精算だよ。
まるまる拘束されるのに少しの日当が出るくらい。
夜にちょっと飲みに出たり、事務所のお土産を買えば完全に赤字。
これで総務の奴らの査定が上がったと思うとちょっとムカつく。
274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:13:45 ID:ndzjcIqW0
275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:19:49 ID:3z6uF8Zw0
ここで批判してる奴って自分はどうしてるんだ？
会社に還元してるの？
出張手当みたいなもんだろ
会社に還元してるの？
出張手当みたいなもんだろ
276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:26:28 ID:zdjyiCMS0
ほとんどの奴は自分のものにしてるに決まっているじゃん
もちろん公務員と言うだけで貯めてはいけないと言うのは
どうかと思うが。
プロの野球選手も地方へ良く行くのでマイルが貯まって
それで家族旅行とかお土産買うというインタビューが機内誌に
乗っていたな。
もちろん公務員と言うだけで貯めてはいけないと言うのは
どうかと思うが。
プロの野球選手も地方へ良く行くのでマイルが貯まって
それで家族旅行とかお土産買うというインタビューが機内誌に
乗っていたな。
277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:31:28 ID:obUy047e0
俺はマイルを貯めてEDYに変換して、その一部で職場にお土産を買ってる。
この辺が落としどころだな。
この辺が落としどころだな。
278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:33:51 ID:YcgcgLnc0
ホント、自分のポッケに金を入れることには細かい対応だよな
税金はバンバン惜しげもなく天下りや道路に使いまくるのに
税金はバンバン惜しげもなく天下りや道路に使いまくるのに
279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:34:40 ID:Q4jMg7Mo0
ここって、出張しまくりのサラリーマンと何もわかってない無職が書き込んでるだろ。
書き込む内容のレベルに差があって面白い。
それはともかく、航空会社はマイルゼロで料金引き下げのプランを出すべきだな。
書き込む内容のレベルに差があって面白い。
それはともかく、航空会社はマイルゼロで料金引き下げのプランを出すべきだな。
280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:37:24 ID:I0zccE5i0
ここの住人は、出張が仕事つきの小旅行のような意識でいるように思われるが。
281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:39:19 ID:1+z9QFHS0
この中に赤軍戦車撃破数をマイレージ感覚で仲間に譲渡してた人はいませんか？
282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:40:28 ID:v4MF6psP0
現金受領してからディスカウント店で買うと、ポイントの扱いや
金銭出納で監査がうるさいってのはウチの役所でもあるなぁ。
結局、出入りの業者から見積書取って(ほぼ定価で)買ってる。
非効率なのは明らかだけど、その方がマスゴミのネタにはならない。
金銭出納で監査がうるさいってのはウチの役所でもあるなぁ。
結局、出入りの業者から見積書取って(ほぼ定価で)買ってる。
非効率なのは明らかだけど、その方がマスゴミのネタにはならない。
283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:40:46 ID:uPWPc/GS0
284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:42:42 ID:NDjZnSFY0
>>278
マスゴミの影響は絶大ですね
マスゴミの影響は絶大ですね
285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:43:56 ID:rQRkVeGj0
>>283
そうでもしないと学生にメシおごれないんだよ、カンベンしてやれ
そうでもしないと学生にメシおごれないんだよ、カンベンしてやれ
286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:44:22 ID:gc2pTLx90
公務員の待遇が悪くなるとしわ寄せは民間に行くのにね。
過剰な公務員叩きしてる人は、自分の首締めてることに早く気づいた方がいいよ。
過剰な公務員叩きしてる人は、自分の首締めてることに早く気づいた方がいいよ。
287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:44:47 ID:mn6aPM/W0
いいかげんにしろよ。
マイレージなんとどうでもいいじゃないか。
こんなのまで規制してたら、規制が多すぎて、本当に悪いことがますます隠せるだろ。
それが狙いなんだよ。
タクシーでも、ことが発覚してから減った、とか禁止できる、ってほうがおかしいだろ。必要ないのかよと。
タクシーでビールもらうより、必要ないタクシーにのっていたほうがわるいぞ。
マイレージをいじこくためるより、必要ない出張にビジネスクラスやファーストクラスで行くほうが悪いと思うぞ。
しかし、調査もしないで勝手に書いてるマスゴミも、考えもしない2ちゃんねらも。
おれもだが。
マイレージなんとどうでもいいじゃないか。
こんなのまで規制してたら、規制が多すぎて、本当に悪いことがますます隠せるだろ。
それが狙いなんだよ。
タクシーでも、ことが発覚してから減った、とか禁止できる、ってほうがおかしいだろ。必要ないのかよと。
タクシーでビールもらうより、必要ないタクシーにのっていたほうがわるいぞ。
マイレージをいじこくためるより、必要ない出張にビジネスクラスやファーストクラスで行くほうが悪いと思うぞ。
しかし、調査もしないで勝手に書いてるマスゴミも、考えもしない2ちゃんねらも。
おれもだが。
288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:45:52 ID:DwaRJxG+0
正規運賃のチケット（２０万）をキャンセルして手元に返金、
自腹で割引チケット（５万）買って１５万ウマー！！
自腹で割引チケット（５万）買って１５万ウマー！！
289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:48:18 ID:DwaRJxG+0
ＮＹ往復１回で国内往復分のマイル溜まるから、
国内の正規運賃のチケット（２０万）をキャンセルして
マイル利用で２０万ウマー！
国内の正規運賃のチケット（２０万）をキャンセルして
マイル利用で２０万ウマー！
290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:49:48 ID:1ceki8AB0
公務員の姑息な工作活動が笑えるスレだなw
お前えら マイレージで ヨーロッパ行ってみたら、どんだけ役得かわかるよ
月に数回アメリカ ヨーロッパ行ったら、家族で何回もハワイ行けるぞ www
札幌やら福岡やら、遠くても中国くらいって 言うならマイレージに目をつぶってもいいけど
ヨーロッパ 一発でどんだけ役得かお前らが知ったら 、のんびり目をつぶってやれよなっていえないだろうな
月に数回アメリカ ヨーロッパ行ったら、家族で何回もハワイ行けるぞ www
札幌やら福岡やら、遠くても中国くらいって 言うならマイレージに目をつぶってもいいけど
ヨーロッパ 一発でどんだけ役得かお前らが知ったら 、のんびり目をつぶってやれよなっていえないだろうな
292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:51:34 ID:NDjZnSFY0
>>290
相当な公務員好きなんだね
相当な公務員好きなんだね
293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 11:56:48 ID:3fiHNk5uO
公務員は公務で税金から支出されてるんだから
駄目に決まってんだろ
法律で禁止して罰則を設けて実際に
罰しないと、本当に何でもやるんだな
今の公務員は。
こらゃ民間のモラルが崩壊する訳だ。
いい加減国家崩壊だな
駄目に決まってんだろ
法律で禁止して罰則を設けて実際に
罰しないと、本当に何でもやるんだな
今の公務員は。
こらゃ民間のモラルが崩壊する訳だ。
いい加減国家崩壊だな
294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:02:04 ID:GU7KORp90
書きこみで、そいつが出張族か非出張族か分かるな
295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:02:30 ID:NDjZnSFY0
役所が発注する仕事を請け負う民間企業（道路建設、資材製造、コンピューターソフト、OA機器、福祉事業etc）も税金を受け取ってる！！
革命ですねw
革命ですねw
296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:02:53 ID:WYTu5Drx0
確かに国際線だとマイルはわんさか来るから
外務省の奴なんか凄い儲けてるだろうけど
この件の難しいのはマイルってのは厳密に金銭換算できないんだよね
ＡＮＡの場合１００００マイルだと１００００円になるけど
９９９９マイルは０円だからね
特典最小交換単位まで行かないと価値はありません
国内線を年数回ぐらいだったらそんなに貯まるものじゃないし
外務省の奴なんか凄い儲けてるだろうけど
この件の難しいのはマイルってのは厳密に金銭換算できないんだよね
ＡＮＡの場合１００００マイルだと１００００円になるけど
９９９９マイルは０円だからね
特典最小交換単位まで行かないと価値はありません
国内線を年数回ぐらいだったらそんなに貯まるものじゃないし
297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:05:43 ID:XN9YiiSa0
さすが役人天国
マイレージまで横領してたのかよｗｗ
298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:07:40 ID:ndzjcIqW0
299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:09:06 ID:GU7KORp90
マイレージ・カードは、ポイント数に応じた金品の給付を受けることができる
仕組みのポイントカードであるが、金品の給付は個々の取引とは独立しており、
法人からの贈与と認められることから、業務に関して受けるもの及び継続的に
受けるものを除き一時所得の総収入金額に算入されることとなる。
（中略）
なお、ポイント数に応じて金品の給付を受ける場合には、実質的に過去の取引の
値引きと異ならないとも考えられるが、値引きと取り扱う場合には過去の取引価格を
修正しなければならないこととなり、現実的にそのよつな修正は困難である。
国税庁 所得税関係質疑応答事例集平成14年2月
仕組みのポイントカードであるが、金品の給付は個々の取引とは独立しており、
法人からの贈与と認められることから、業務に関して受けるもの及び継続的に
受けるものを除き一時所得の総収入金額に算入されることとなる。
（中略）
なお、ポイント数に応じて金品の給付を受ける場合には、実質的に過去の取引の
値引きと異ならないとも考えられるが、値引きと取り扱う場合には過去の取引価格を
修正しなければならないこととなり、現実的にそのよつな修正は困難である。
国税庁 所得税関係質疑応答事例集平成14年2月
300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:11:09 ID:FccE0XKA0
301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:16:04 ID:sE92iQgFO
自粛ではなく、禁止だろ。罰則も必要。
302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:19:15 ID:wxTkVmOJ0
痴呆公務員のオレＡＮＡ便に乗りまくってお得意様カードもらったので
ＳＦＣ作りました。 空港の航空会社のお得意さまようラウンジで酒も青汁も飲み放題です。
でも、すべてプライベートな旅行＋修行で全額自費なので許してください。
ＳＦＣ作りました。 空港の航空会社のお得意さまようラウンジで酒も青汁も飲み放題です。
でも、すべてプライベートな旅行＋修行で全額自費なので許してください。
303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:20:31 ID:uPWPc/GS0
>>298
例えば愛人連れて旅行行く場合、ひとり分の正規運賃で領収書切らせて
ふたり分の格安チケットを購入して端数は別の領収書にわけてもらったりして
金額的につじつまが合うように操作する。
いったんは正規運賃分で支払って後ほど超過分を返金させたりもする。
まあなんでもありだ。
例えば愛人連れて旅行行く場合、ひとり分の正規運賃で領収書切らせて
ふたり分の格安チケットを購入して端数は別の領収書にわけてもらったりして
金額的につじつまが合うように操作する。
いったんは正規運賃分で支払って後ほど超過分を返金させたりもする。
まあなんでもありだ。
304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:21:05 ID:dTMKYI6G0
常識で考えたら、会社がマイルためて航空券の購入にあてるはずだよな
自分の物にしてた奴って横領だろ
自分の物にしてた奴って横領だろ
305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:21:56 ID:g7BsRSYWO
そこまで禁止にすることか？カードで買うのが最安値の移動手段だったときどうするの？
306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:23:16 ID:Jqk9jyswO
マイル貯めて特典航空券で出張すりゃいいじゃん。税金使わずに。
307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:25:26 ID:T4VWfkIh0
＞【製磁】 （スレタイ）
なあ、日ごろ何をやってればこういう変換が出てくるんだ？
なあ、日ごろ何をやってればこういう変換が出てくるんだ？
308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:28:50 ID:GU7KORp90
うちの会社では、付与されるマイルは出張手当みたい扱いだけどな
一応コンプライアンスには煩い会社だが
一応コンプライアンスには煩い会社だが
309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:29:08 ID:fF6XHWi0O
>>303
うちはコーポレートカードで出張に出るが、
それでも、正規券をチケット屋に流して差額を得るやつが出てきて、
最近は搭乗前に証明書発行して来い。と言いだした。
民間はこれくらいやってるよ
ただ、おかげで、何の為のスキップサービスか分からんが…orz
うちはコーポレートカードで出張に出るが、
それでも、正規券をチケット屋に流して差額を得るやつが出てきて、
最近は搭乗前に証明書発行して来い。と言いだした。
民間はこれくらいやってるよ
ただ、おかげで、何の為のスキップサービスか分からんが…orz
310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:32:16 ID:OJvkpZYmO
これやるなら、出張旅費を前払いするように改正してくれよ。
下っ端の俺は同行者３人分とかも立替払いせにゃならんから、カード使用不可はきっついのよ。
下っ端の俺は同行者３人分とかも立替払いせにゃならんから、カード使用不可はきっついのよ。
311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:32:25 ID:VdjsZePm0
言っとくが、民間でも株主総会でＯＫもらってないと横領だからな。
312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:33:03 ID:luPgOa8A0
313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:36:17 ID:ndzjcIqW0
>>303
航空会社のHPで買ったら、自動搭乗手続き機で印刷された領収書がでてくるじゃん。
搭乗手続きの人がいるところでも、印刷されたのが出てくるでしょう？
それに、どこからどこまで何枚でいくらって書いてあるじゃん。
手書きの領収書ってこと？ 旅行代理店ぐるみで犯罪？
つうか、旅行代理店もつじつまあわなくなちゃうじゃん！
航空会社のHPで買ったら、自動搭乗手続き機で印刷された領収書がでてくるじゃん。
搭乗手続きの人がいるところでも、印刷されたのが出てくるでしょう？
それに、どこからどこまで何枚でいくらって書いてあるじゃん。
手書きの領収書ってこと？ 旅行代理店ぐるみで犯罪？
つうか、旅行代理店もつじつまあわなくなちゃうじゃん！
314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:37:51 ID:HU0QL9+nO
ポイントカードでもごちゃごちゃ言いやがるからな
マイル貯めるなよ
マイル貯めるなよ
315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:38:49 ID:E1euxP6p0
大学もどうなるんかね。
学長とかは貯まったマイルで出張に行っていたから、
準用したら負担増になるんだよな…
学長とかは貯まったマイルで出張に行っていたから、
準用したら負担増になるんだよな…
316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:39:07 ID:X8oCwqCX0
税金使ってタダで行ってるのにお金もらえるって何それw
317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:44:08 ID:N9ie75QVO
改めて自粛しなくても、いつでも横領罪で告訴されるよこれ
318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:44:32 ID:kkxjhMm30
別に行きたくて行っているわけではない。
319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:44:43 ID:xEIu/4tg0
マイレージカードって、年会費無料の会員カードも兼ねているので、
マイルに興味なくてもいちおう作っておけば、ネットで予約・購入の際に
いちいち個人情報を入力しなくても良い、というメリットがある。
しかも、今どきは電子航空券（チケットレス）なので、当日までに航空券を
入手する必要がない。
しかし、今どきは予約の際に会員番号を入力するだけで、
自動的にマイルが積算されてしまうが多い。
なので、うちの会社はネット予約禁止で、出張の旅に旅行代理店へ行って、
申込書に記載の上、紙の航空券を買っている。
明らかに、「マイル利得＜＜予約・購入の手間（コスト）」だと思うのだが、どう？
マイルに興味なくてもいちおう作っておけば、ネットで予約・購入の際に
いちいち個人情報を入力しなくても良い、というメリットがある。
しかも、今どきは電子航空券（チケットレス）なので、当日までに航空券を
入手する必要がない。
しかし、今どきは予約の際に会員番号を入力するだけで、
自動的にマイルが積算されてしまうが多い。
なので、うちの会社はネット予約禁止で、出張の旅に旅行代理店へ行って、
申込書に記載の上、紙の航空券を買っている。
明らかに、「マイル利得＜＜予約・購入の手間（コスト）」だと思うのだが、どう？
320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:46:02 ID:X8oCwqCX0
>>318
仕事したくて仕事してるわけじゃないといって特典を横領していいわけ？
仕事したくて仕事してるわけじゃないといって特典を横領していいわけ？
321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:46:49 ID:GU7KORp90
この基準だと、SuicaやPasmoのオートチャージも全部ダメになるな
322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:47:29 ID:wwmNyGh50
すげーな・・・
ここまで公務員と民間の意識が違うとは
公務員は一旦全員クビにして民間から採用するべきだな
ここまで公務員と民間の意識が違うとは
公務員は一旦全員クビにして民間から採用するべきだな
323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:48:01 ID:q4J3/YAh0
この件は賛成。
公務員のマイレージ分だけ、航空会社の収益が改善されて
まわりまわって一般利用者が得することになる。
出張の多い公務員は毎年家族でハワイに行くくらいのマイル
が溜まっていただろうな。
公務員のマイレージ分だけ、航空会社の収益が改善されて
まわりまわって一般利用者が得することになる。
出張の多い公務員は毎年家族でハワイに行くくらいのマイル
が溜まっていただろうな。
324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:53:47 ID:uPWPc/GS0
>>319
公務員的な発想の会社だね。
でも実際そういう会社はたまにあるよね。
安く簡単に買えることよりも高くて手間暇かかっても書類というか
体裁を整えることを最優先する人はいるよ確かに。
今年の６月からＩＡＴＡ加盟の全航空会社から紙の航空券は全廃されて
全てＥチケットになったんじゃなかったっかな？
まあＥチケットでも紙の航空券もどきのＥチケットもあるから見た目が
紙の航空券ぽかったらいいのかもしれないけど。
公務員的な発想の会社だね。
でも実際そういう会社はたまにあるよね。
安く簡単に買えることよりも高くて手間暇かかっても書類というか
体裁を整えることを最優先する人はいるよ確かに。
今年の６月からＩＡＴＡ加盟の全航空会社から紙の航空券は全廃されて
全てＥチケットになったんじゃなかったっかな？
まあＥチケットでも紙の航空券もどきのＥチケットもあるから見た目が
紙の航空券ぽかったらいいのかもしれないけど。
325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:53:56 ID:SblBxOGV0
＞民間企業では、社用と私用の区別が困難
＞民間企業では、社用と私用の区別が困難
＞民間企業では、社用と私用の区別が困難
＞民間企業では、社用と私用の区別が困難
＞民間企業では、社用と私用の区別が困難
こういう時だけは、零細企業決済を参考にするのか？
本当に公務員はダニだな。
１度でも公金でポイント加算された経験のある公務員はパソコンの前で大きな声で３回唱えよ。
「私は奉仕者ではなくダニです。日本のサナダ虫です」とな！
＞民間企業では、社用と私用の区別が困難
＞民間企業では、社用と私用の区別が困難
＞民間企業では、社用と私用の区別が困難
＞民間企業では、社用と私用の区別が困難
こういう時だけは、零細企業決済を参考にするのか？
本当に公務員はダニだな。
１度でも公金でポイント加算された経験のある公務員はパソコンの前で大きな声で３回唱えよ。
「私は奉仕者ではなくダニです。日本のサナダ虫です」とな！
326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:56:33 ID:cTRaNt2l0
マイレージもポイントも電子マネーも全部禁止でいいよ。
通貨発行権を企業に与えるようなもんだろ。
通貨発行権を企業に与えるようなもんだろ。
327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:57:00 ID:8nZHrutsO
呆
あら探しもここまで来ると神経症的だな。
あら探しもここまで来ると神経症的だな。
328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 12:58:41 ID:uPWPc/GS0
>>323
それは違うと思うな。
一般人はマイル付かなくてもとにかく安い航空券欲しがるけど
公務員や大企業の出張族は高くてもマイルがつくかどうかを優先にする。
５万円のマイルなし格安チケットより１５万のマイル付きチケットが売れたりする。
航空会社からすればどっちがいいお客さんか言わなくてもわかるよね？
それは違うと思うな。
一般人はマイル付かなくてもとにかく安い航空券欲しがるけど
公務員や大企業の出張族は高くてもマイルがつくかどうかを優先にする。
５万円のマイルなし格安チケットより１５万のマイル付きチケットが売れたりする。
航空会社からすればどっちがいいお客さんか言わなくてもわかるよね？
329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:00:50 ID:vZgh66B20
ああ〜。ブラジルに公費で出張に行ったのが、マイレージしこたま貯めて、
タダでロスまで遊びに行っていたな。
ああいうのは怪しからん。
タダでロスまで遊びに行っていたな。
ああいうのは怪しからん。
330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:01:24 ID:nw8uqN+E0
民間でも海外出張した奴はわかると思うけど、海外出張って言われる程良い
ものじゃないよ。この程度の役得でもなきゃやってられんと思うけどね。
ものじゃないよ。この程度の役得でもなきゃやってられんと思うけどね。
331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:04:14 ID:X8oCwqCX0
>>330
それを派遣族やワープアやアニメーターやITドカタにいえるのか？
それを派遣族やワープアやアニメーターやITドカタにいえるのか？
333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:08:53 ID:WYVMUAgpO
マイレージ廃止すりゃいいんじゃね
>>328
> ５万円のマイルなし格安チケットより１５万のマイル付きチケットが売れたりする。
誰かが書いてたけど、マイルって仕組みはほんとに麻薬
使うほうにとっても麻薬だけど、
それよりも 発行する側の会社にとっても麻薬
だって、企業経営努力や、各種キャンペーン企画するよりも
マイレージ発行して、「会社の金で着服できるよん」ッて言ったほうが、客がつくんだもの
> ５万円のマイルなし格安チケットより１５万のマイル付きチケットが売れたりする。
誰かが書いてたけど、マイルって仕組みはほんとに麻薬
使うほうにとっても麻薬だけど、
それよりも 発行する側の会社にとっても麻薬
だって、企業経営努力や、各種キャンペーン企画するよりも
マイレージ発行して、「会社の金で着服できるよん」ッて言ったほうが、客がつくんだもの
335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:13:17 ID:0Pg1Hz6G0
マイルの流用なんていう些細な話よりも、公務員の旅費支給が
実費じゃないことを問題にすべき。
今はどうだか知らんけど、昔は正規普通運賃が支給されて、領収書の
添付も不要だったから、格安チケット買えば差額丸々懐に入ったらしいよ。
民間は格安チケットが原則で国内キャリアは高いから禁止なんてところも
あるのにね。
実費じゃないことを問題にすべき。
今はどうだか知らんけど、昔は正規普通運賃が支給されて、領収書の
添付も不要だったから、格安チケット買えば差額丸々懐に入ったらしいよ。
民間は格安チケットが原則で国内キャリアは高いから禁止なんてところも
あるのにね。
336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:14:04 ID:PlKI5vIs0
航空会社はマイレージやめたいんだろ
337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:20:39 ID:xHkcfK/PO
338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:23:15 ID:HU4BbvHr0
貯めたマイルで無料航空券なんて、特典用の席が空いてなければ乗れないし。
俺も何十万マイルかマイルあるけど特典航空券なんて取った事ないな。
マイルが一番ありがたいのは、マイルでアップグレードできる事。
出張の時にエコノミーの席をビジネスにアップグレードするわけよ。
ある意味経費節減だよな。エコ代金でビジネスチケット買ってるんだから。
出張多くてビジネスのチケット買ってもらえない官公庁の職員は
出張がかなり辛くなりそうだね。ちょっと同情するよ。
俺も何十万マイルかマイルあるけど特典航空券なんて取った事ないな。
マイルが一番ありがたいのは、マイルでアップグレードできる事。
出張の時にエコノミーの席をビジネスにアップグレードするわけよ。
ある意味経費節減だよな。エコ代金でビジネスチケット買ってるんだから。
出張多くてビジネスのチケット買ってもらえない官公庁の職員は
出張がかなり辛くなりそうだね。ちょっと同情するよ。
339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:26:08 ID:7X/FC6lV0
>>337
それ、急な予約変更の手数料が請求できるとは思えないんだけど・・・
それ、急な予約変更の手数料が請求できるとは思えないんだけど・・・
340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:27:13 ID:UBeo4FP90
増元照明、拉致被害者家族会事務局長のがヒドイ。
渡航の際はビジネスクラスだし。
費用は寄付金だしな。あんなズルイ奴はいないだろう。
渡航の際はビジネスクラスだし。
費用は寄付金だしな。あんなズルイ奴はいないだろう。
341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:31:05 ID:ytRdIxUf0
損するわけでも民間と比べて差別があるわけでもないんだから別にいいじゃん
342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:31:51 ID:DwaRJxG+0
キャンセルできるビジネスのチケットをしてもらえる人が一番の勝ち組。
343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:34:43 ID:HwzBfYnc0
航空会社と交渉して「政府マイレージ」みたいな制度を作ってもらうのが
一番いい方法なんだろうが、そんなの絶対に飲まないだろうしなあ。
個々の公務員が出張時のマイレージを拒否した場合、単に航空会社の儲けになるわけだよね。
まあ、めぐりめぐって税収が増えると考えれば、それもアリか…
一番いい方法なんだろうが、そんなの絶対に飲まないだろうしなあ。
個々の公務員が出張時のマイレージを拒否した場合、単に航空会社の儲けになるわけだよね。
まあ、めぐりめぐって税収が増えると考えれば、それもアリか…
344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:34:45 ID:bdF+rP9nO
>>335
君は実態を知らないなぁ…
君は実態を知らないなぁ…
345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:35:26 ID:SqmouM1NO
まず旅費が後精算であり、代物弁済となっていることが問題。これが個人による立替である以上、クレジットカードを使用して購入したものにとやかく言うのはおかしい。問題の解決には適切な時期の旅行命令や概算旅費の支出、或いは航空券やクーポンの支給が必要だ。
346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:35:57 ID:HU4BbvHr0
347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:39:20 ID:SqmouM1NO
>>346
数年前からうちはやってる。
数年前からうちはやってる。
348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:41:00 ID:SblBxOGV0
資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。
故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！
349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:45:39 ID:E/Pdqh/50
ウチの会社でも正規運賃で購入して払い戻し、割引運賃で再購入、
正規運賃の領収書で精算する奴がいたから原則実費精算を無くして
法人カード決済に移行した。それでもマイル貯めるためにわざわざ
高いチケット買ったり遠回りする奴がいる。
正規運賃の領収書で精算する奴がいたから原則実費精算を無くして
法人カード決済に移行した。それでもマイル貯めるためにわざわざ
高いチケット買ったり遠回りする奴がいる。
350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:45:48 ID:7X/FC6lV0
351 ：マウザー式 ◆2bWXZoSE7M ：2008/06/15(日) 13:49:38 ID:liML3g880
官庁名義の法人カード作って
国がマイルをためろ
国がマイルをためろ
352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:51:07 ID:xEwSF/az0
>>351
航空会社が許すはずないだろそんなの
航空会社が許すはずないだろそんなの
353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:52:03 ID:nedrVLyq0
354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:52:59 ID:DwaRJxG+0
逆に言えば、数年前まではやってなかったと
355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 13:57:03 ID:HU4BbvHr0
356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:01:15 ID:aUi3vbcx0
海外出張の多い仕事人はマイレージが
愛人との旅行の費用になるから切実だよなぁ
愛人との旅行の費用になるから切実だよなぁ
357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:07:49 ID:HS8A9Phq0
マイレージなんておまけなんだからどうでもいいだろ
会社にとって損になるわけじゃない
早割とか使わずに定価で買ってたら、会社としてはそっちの方を問題視するだろ
会社にとって損になるわけじゃない
早割とか使わずに定価で買ってたら、会社としてはそっちの方を問題視するだろ
358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:09:16 ID:H5J0xuTN0
>>345
一応同意はするけど、予め予定がたってないとそれもできないというジレンマ。
旅行会社への一括委託が望ましいけど、深夜休日の対応ができないからってことでぽしゃった
ことがある。各社へたれすぎ。
航空各社も官公庁職員向けにマイレージ付与不可のチケットが選択できるようにして欲しいもん
だ。空席待ちの優先権とかは保持されるけど、ってやつを。
一応同意はするけど、予め予定がたってないとそれもできないというジレンマ。
旅行会社への一括委託が望ましいけど、深夜休日の対応ができないからってことでぽしゃった
ことがある。各社へたれすぎ。
航空各社も官公庁職員向けにマイレージ付与不可のチケットが選択できるようにして欲しいもん
だ。空席待ちの優先権とかは保持されるけど、ってやつを。
359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:10:09 ID:aUi3vbcx0
法人の場合はマイル加算対象外として
官庁名義の法人カード作って
必ず代表者がチケットを購入するようにすれば
マイルをせこくためようとする馬鹿も
金券ショップで差額を儲けようとする馬鹿もなくなるしいいんじゃね？
会社の金をマイルという制度を使って私的流用するのはセコイよねぇ
まぁ内の同僚にも
会社の備品を購入するとき自分のカードをつかい
会社の飲み会の幹事をして支払いを自分のカードをつかい
こっそりポイントを貯めるせこいやつはいるけどね
官庁名義の法人カード作って
必ず代表者がチケットを購入するようにすれば
マイルをせこくためようとする馬鹿も
金券ショップで差額を儲けようとする馬鹿もなくなるしいいんじゃね？
会社の金をマイルという制度を使って私的流用するのはセコイよねぇ
まぁ内の同僚にも
会社の備品を購入するとき自分のカードをつかい
会社の飲み会の幹事をして支払いを自分のカードをつかい
こっそりポイントを貯めるせこいやつはいるけどね
360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:12:16 ID:NDjZnSFY0
361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:12:20 ID:xEwSF/az0
>>359
備品はまだしも飲み会の幹事なんて完全に私的な金なんだからそれこそ幹事の役得でいいだろ
備品はまだしも飲み会の幹事なんて完全に私的な金なんだからそれこそ幹事の役得でいいだろ
362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:16:02 ID:iBeGciPHO
363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:16:33 ID:HU4BbvHr0
364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:19:44 ID:uPWPc/GS0
365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:20:57 ID:VdjsZePm0
>>363
メールか電話で本社の経理に連絡、そこでＷＥＢ購入すればいい。
メールか電話で本社の経理に連絡、そこでＷＥＢ購入すればいい。
366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:23:29 ID:HU4BbvHr0
367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:24:30 ID:uPWPc/GS0
>>363
チケットの種類にもよるけど復路変更可能な割引航空券というのもある。
無料というのもあるし、現地で＄１００相当支払えば変更できるというのもある。
無料ならいいが、現地で＄１００取られた場合、
がちがちに凝り固まったお役所的な発想だと前例がないと言うことで自腹になる危険性が高い。
よってリスクの少ない正規運賃を買うっていうのが普通の公務員的発想。
チケットの種類にもよるけど復路変更可能な割引航空券というのもある。
無料というのもあるし、現地で＄１００相当支払えば変更できるというのもある。
無料ならいいが、現地で＄１００取られた場合、
がちがちに凝り固まったお役所的な発想だと前例がないと言うことで自腹になる危険性が高い。
よってリスクの少ない正規運賃を買うっていうのが普通の公務員的発想。
368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:26:06 ID:KM5jAPSo0
それより定価の航空券買う方が無駄じゃないか？
バックもありそうで怪しい
バックもありそうで怪しい
369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:27:00 ID:ojfxisWB0
たまったマイレージで次の出張の飛行機代をだせばいいだけ
370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:28:14 ID:utj5HebH0
どうせほとぼり冷めるまでだろ。しばらくしたらまた前と同じになるよ。
タクシー券全て禁止して毎回領収書で後から清算、勿論本当に仕事
だったか金額が距離的に適正かをチェック、これぐらいしなきゃ意味なし。
手間がかかるとかふざけた事言うなよ。
キサマらが使ってるのは国民の血税。一円たりとも無駄にしてはいけない金だ。
役人は自分達の立場ってもんをわきまえろ。
タクシー券全て禁止して毎回領収書で後から清算、勿論本当に仕事
だったか金額が距離的に適正かをチェック、これぐらいしなきゃ意味なし。
手間がかかるとかふざけた事言うなよ。
キサマらが使ってるのは国民の血税。一円たりとも無駄にしてはいけない金だ。
役人は自分達の立場ってもんをわきまえろ。
371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:28:16 ID:MWgQddfk0
ウチの会社も個人で航空券買うのは禁止になったなぁ、もう数年前の話だが
お役所も少しは税金節約する努力をしようよｗ
お役所も少しは税金節約する努力をしようよｗ
372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:28:30 ID:VdjsZePm0
373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:29:32 ID:eBiGu/ks0
ちゃんと調査して公表しろ
374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:29:53 ID:zGkSI9Xb0
社用で飛行機に頻繁に乗れる奴は少ない。
経験がほとんど無い奴は当然叩く。それだけのスレだな。
自粛は一向に構わんが、旅費を概算で支払わないのだから、
職員に立て替え払いを強制しているだけだな。
国内線なんて、普通に特割１しか使ってないわ。
(それ以前に出張なんぞ分かるわけない）
経験がほとんど無い奴は当然叩く。それだけのスレだな。
自粛は一向に構わんが、旅費を概算で支払わないのだから、
職員に立て替え払いを強制しているだけだな。
国内線なんて、普通に特割１しか使ってないわ。
(それ以前に出張なんぞ分かるわけない）
375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:31:29 ID:MWgQddfk0
376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:32:11 ID:HU4BbvHr0
>>369
乗りたい便にマイルで取れる席が設定されてなかったり、数が少なかったりする。
予定を航空券に合わせられる観光とかならいざ知らず、出張目的での
ちけっとってのは実際のところはなかなかとれないんだよ。特に国際線はね。
航空会社のCMじゃ「マイルじゃ簡単に取れません」なんてことは絶対に言わない
から、マイルあんまり貯まらない人はマイル＝航空券と思ってるけど。
乗りたい便にマイルで取れる席が設定されてなかったり、数が少なかったりする。
予定を航空券に合わせられる観光とかならいざ知らず、出張目的での
ちけっとってのは実際のところはなかなかとれないんだよ。特に国際線はね。
航空会社のCMじゃ「マイルじゃ簡単に取れません」なんてことは絶対に言わない
から、マイルあんまり貯まらない人はマイル＝航空券と思ってるけど。
377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:33:01 ID:XniKV3F40
海外の現地大使館赴任者が帰国するときはぺーぺーでも
ビジネスクラスノーマル料金らしい。マジならありえね。
ビジネスクラスノーマル料金らしい。マジならありえね。
378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:33:23 ID:IEmMRZ+A0
シートは基本エコノミーにしてそれ以上は自腹にしろよ
379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:33:29 ID:KM5jAPSo0
380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:34:15 ID:htpszxBK0
やるなら逆だろ
役所のカードを作ってそこにマイレージ加算
それも職務にする
役所のカードを作ってそこにマイレージ加算
それも職務にする
381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:34:15 ID:uPWPc/GS0
>>368
公務員は予算をできるだけ多く使わなければならないという発想をする。
予算を余らせると次年度に減らされてしまう。
当然キックバックはある。
特に修学旅行ね。引率の先生、教頭、校長への接待は凄いよ。
下見旅行で最高の部屋、タダ飯、タダ酒、タダ女、お土産、袖の下は当たり前。
その代金は結局、生徒達からの旅行費で賄われるわけだ。
だから修学旅行はあんなに大きな団体なのにあまり安くはなってない。
公務員は予算をできるだけ多く使わなければならないという発想をする。
予算を余らせると次年度に減らされてしまう。
当然キックバックはある。
特に修学旅行ね。引率の先生、教頭、校長への接待は凄いよ。
下見旅行で最高の部屋、タダ飯、タダ酒、タダ女、お土産、袖の下は当たり前。
その代金は結局、生徒達からの旅行費で賄われるわけだ。
だから修学旅行はあんなに大きな団体なのにあまり安くはなってない。
382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:34:57 ID:zGkSI9Xb0
383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:35:26 ID:l6Redn2gO
自分もやってる奴らの擁護がワロス
こんなんダメに決まってんだろ
こんなんダメに決まってんだろ
384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:35:48 ID:BX3gGKzQ0
ドロボー公務員、発狂
385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:38:20 ID:k9QweoCq0
中にはマイルのために航空会社を選ぶバカもいるからな。
そのために会議を平気で遅刻したり、時間をずらす。
そのために会議を平気で遅刻したり、時間をずらす。
386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:40:07 ID:PAiSpbWq0
>>261
今はそういうとこ、かなり少ないと思うよ。昔とは違う。
だから結局は皆安売りチケットじゃなく、普通運賃のものを購入する。
>>273
パッケージツアーって凄いね、そんなとこあるのか。
まぁ急な出張とかがない会社じゃないと、ありえんね。
今はそういうとこ、かなり少ないと思うよ。昔とは違う。
だから結局は皆安売りチケットじゃなく、普通運賃のものを購入する。
>>273
パッケージツアーって凄いね、そんなとこあるのか。
まぁ急な出張とかがない会社じゃないと、ありえんね。
387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:41:22 ID:HU4BbvHr0
>>380
役所や会社単位でマイル貯めるなんてこと、航空会社が拒否するよ。
個人単位だと、特典に変えられない「死にマイル」が結構出るからな。
それを期限切れでどんどん失効させてる。だから今の特典が維持できる。
この端数の「死にマイル」を合算されたら、期限切れの代わりに還元率の
引き下げで調整するしかない。マイレージ特典自体が大幅な見直しになるよ。
役所や会社単位でマイル貯めるなんてこと、航空会社が拒否するよ。
個人単位だと、特典に変えられない「死にマイル」が結構出るからな。
それを期限切れでどんどん失効させてる。だから今の特典が維持できる。
この端数の「死にマイル」を合算されたら、期限切れの代わりに還元率の
引き下げで調整するしかない。マイレージ特典自体が大幅な見直しになるよ。
388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:49:50 ID:ui8d/qcxO
いやマイレージはためていいだろ
私的にマイレージを利用しなければ税金が浮く
省名義とかで作れないの？
私的にマイレージを利用しなければ税金が浮く
省名義とかで作れないの？
389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:53:41 ID:HU4BbvHr0
>>388
まあ、会社向けのものがないわけじゃない。
しかしその場合は、航空会社の正規割引航空券しか利用できない。
で、その料金は旅行代理店の格安航空券（マイル貯まる）より高いのよ。
経費的にも、格安航空券を利用してマイルは好きにしろ、って言っておく方が
安上がりなんだよね。
まあ、会社向けのものがないわけじゃない。
しかしその場合は、航空会社の正規割引航空券しか利用できない。
で、その料金は旅行代理店の格安航空券（マイル貯まる）より高いのよ。
経費的にも、格安航空券を利用してマイルは好きにしろ、って言っておく方が
安上がりなんだよね。
390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:06:18 ID:WYTu5Drx0
よく考えると自粛しろと言ってるだけで
実体は今後も取り放題だと思うよ。
個人のマイレージ記録までいちいち管理するのは現実的じゃないし
これは官公庁でも民間でも同じこと。
半券提出を義務付けてもコピーしてというか内容さえ覚えておけば
おけば事後登録できるし＠国内線
航空会社の制度はよくできてるよ
実体は今後も取り放題だと思うよ。
個人のマイレージ記録までいちいち管理するのは現実的じゃないし
これは官公庁でも民間でも同じこと。
半券提出を義務付けてもコピーしてというか内容さえ覚えておけば
おけば事後登録できるし＠国内線
航空会社の制度はよくできてるよ
391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:20:04 ID:b/O5pnVl0
74 名刺は切らしておりまして 2008/06/15(日) 03:45:20 ID:DasL1vVB
公費なんで、値段関係なくマイルとFOPが一番たまるチケットにするよ。
ホテルも料金上乗せで、マイルたまる極悪プラン使うし。
料金上乗せのクオカードプレゼントプランは興味ないけどさ。
こんなオレは、JALｵﾝﾗｲﾝの管理＆発券担当者です。
75 名刺は切らしておりまして sage 2008/06/15(日) 03:52:17 ID:XXpz7ToR
場合によっては横領。
注意せよ。
76 名刺は切らしておりまして 2008/06/15(日) 03:59:21 ID:DasL1vVB
確かに、海外出張の正規料金は横領並で、さすがに躊躇するw
きっと外務省は平気なんだろうけどなぁ。
公費なんで、値段関係なくマイルとFOPが一番たまるチケットにするよ。
ホテルも料金上乗せで、マイルたまる極悪プラン使うし。
料金上乗せのクオカードプレゼントプランは興味ないけどさ。
こんなオレは、JALｵﾝﾗｲﾝの管理＆発券担当者です。
75 名刺は切らしておりまして sage 2008/06/15(日) 03:52:17 ID:XXpz7ToR
場合によっては横領。
注意せよ。
76 名刺は切らしておりまして 2008/06/15(日) 03:59:21 ID:DasL1vVB
確かに、海外出張の正規料金は横領並で、さすがに躊躇するw
きっと外務省は平気なんだろうけどなぁ。
392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:32:54 ID:zGkSI9Xb0
393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:39:18 ID:hQgzaJBX0
394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:46:20 ID:qiVM4NHY0
>>393
事後登録のやり方も知らんくせに適当なこと書くな。
事後登録のやり方も知らんくせに適当なこと書くな。
395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:49:59 ID:lXcBts1R0
396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:50:55 ID:hQgzaJBX0
397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:51:02 ID:uPWPc/GS0
航空券の半券ってボーディングパス（搭乗券）のことでしょ？
国際線の場合、値段まで書いてないし、単に搭乗クラスがかいてるだけだよね。
しかも予約クラスでなくておおざっぱにＦとかＣとかＹくらいでしょ。
どの値段のチケットを買ったかなんてわからないと思うんだけど。
例えば東京〜ヨーロッパを７万円の格安チケット買っても
ノーマル運賃９０万円で買ってももらえる半券は一緒だと思うんだけど
そのところどうなのよ？
国際線の場合、値段まで書いてないし、単に搭乗クラスがかいてるだけだよね。
しかも予約クラスでなくておおざっぱにＦとかＣとかＹくらいでしょ。
どの値段のチケットを買ったかなんてわからないと思うんだけど。
例えば東京〜ヨーロッパを７万円の格安チケット買っても
ノーマル運賃９０万円で買ってももらえる半券は一緒だと思うんだけど
そのところどうなのよ？
398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:54:42 ID:qiVM4NHY0
>>396
「航空券半券（原本）を航空会社に提出」以外にも事後登録の方法はある。
「航空券半券（原本）を航空会社に提出」以外にも事後登録の方法はある。
399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 16:59:03 ID:hQgzaJBX0
>>398
これでその方法は廃止になるな。
国交省が航空会社に指導に入るだろう。
サーチャージなんて取るくらい航空会社の経営も苦しいんだから
マイレージは一部の上客を除き廃止、という方向に流れると思われ。
これでその方法は廃止になるな。
国交省が航空会社に指導に入るだろう。
サーチャージなんて取るくらい航空会社の経営も苦しいんだから
マイレージは一部の上客を除き廃止、という方向に流れると思われ。
400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:01:31 ID:pbMn16jR0
普通にチケット取って、領収書もらった後でキャンセルして、
貯まってるマイルで特典航空券を取るよな。
そしたら手元に領収書が残るから、後で精算すれば現金が戻ってくるね。
てのを今思いついたんだが、これは横領になるのかな。
貯まってるマイルで特典航空券を取るよな。
そしたら手元に領収書が残るから、後で精算すれば現金が戻ってくるね。
てのを今思いついたんだが、これは横領になるのかな。
401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:02:02 ID:CXXC2rz+0
４０１
402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:02:19 ID:qiVM4NHY0
登録方法も知らないくせに、したり顔で偉そうだな
403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:02:28 ID:uPWPc/GS0
404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:03:20 ID:qiVM4NHY0
405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:04:01 ID:ytRdIxUf0
406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:06:53 ID:pbMn16jR0
407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:08:21 ID:Psfgtp2v0
マイルをJAL Onlineで法人ごとに積算して、得点航空券を職員の出張に回せるシステムが導入されたら、
泣きを見るのはお前らだぜ？
泣きを見るのはお前らだぜ？
408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:08:54 ID:0tKDdc9v0
>>406
民間企業だとマイレージは企業のものとかいう裁判所の判断もあったんじゃないっけ？
民間企業だとマイレージは企業のものとかいう裁判所の判断もあったんじゃないっけ？
409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:09:09 ID:hQgzaJBX0
>>406
キャンセルした正規料金の航空券の方で旅費請求したんだから処分されて当然。
キャンセルした正規料金の航空券の方で旅費請求したんだから処分されて当然。
410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:09:51 ID:5O1Bz6qQ0
製磁って・・・
411 ：名無しさん＠九周年：2008/06/15(日) 17:10:27 ID:h7jVnXYv0
ま、エコノミーにしたら内部の文書を確認されない外交鞄を
持ち込むスペースが無くなるから、外交機密が盗み放題で
国民の不利になる条約を結ばされる可能性が高くなるが
税金の無駄のほうが問題だから、無問題？？
持ち込むスペースが無くなるから、外交機密が盗み放題で
国民の不利になる条約を結ばされる可能性が高くなるが
税金の無駄のほうが問題だから、無問題？？
412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:11:57 ID:nS/439Q80
413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:13:20 ID:hQgzaJBX0
414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:13:36 ID:uPWPc/GS0
415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:16:06 ID:u8uUEDwk0
法律を作って、少なくとも国内線のマイレージ制度を禁止すればよろしい。
航空会社も喜ぶだろう。
航空会社も喜ぶだろう。
416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:16:30 ID:nS/439Q80
航空会社が得するだけの指示だな。
それより会社ごとに営業窓口置いて職員の航空券を安く買い叩いた方が
税金の使途としては有効だろう。
全職員の航空券をあらかじめ一括でJALとANAで入札させたらかなり安く
できるんじゃね？
それより会社ごとに営業窓口置いて職員の航空券を安く買い叩いた方が
税金の使途としては有効だろう。
全職員の航空券をあらかじめ一括でJALとANAで入札させたらかなり安く
できるんじゃね？
417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:18:18 ID:9uZVQQZC0
マイレージ分は給料から差っ引けよ。
418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:18:48 ID:MZOQ9/0PO
まぁ、会社がグダグダ言い出したらマイレージ止めるだけだけどな 業務上必要でない個人情報を航空会社に晒す気などないわ
419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:21:31 ID:uPWPc/GS0
マイルを餌に高い航空券を買わせることができるのに
それがなくなればみんな安い航空券に流れて航空会社は儲からなくなるだろ。
航空会社にとっての理想は
みんながマイル目的で高い航空券を買いつつ
有効期限切れでマイルが失効してくれるのが一番ありがたい。
それがなくなればみんな安い航空券に流れて航空会社は儲からなくなるだろ。
航空会社にとっての理想は
みんながマイル目的で高い航空券を買いつつ
有効期限切れでマイルが失効してくれるのが一番ありがたい。
420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:22:41 ID:ZQ5FtBp9O
民間があわせてしまうじゃないか
421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:22:51 ID:MZOQ9/0PO
上級会員だと毎年カネ払ってステータス維持してるよな それでついたボーナスマイルは誰のもの？
422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:26:16 ID:MZOQ9/0PO
個人情報登録するのいやだから会社名義のマイレージならかまわんが、それって飛行機乗れるんだろうか？
423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:26:19 ID:64ktfFLsO
>>41
航空会社にマイレージ加算しないでくれと泣きつかれたとかじゃねーだろうなw
航空会社にマイレージ加算しないでくれと泣きつかれたとかじゃねーだろうなw
424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:26:49 ID:Jfq8ruJJ0
航空会社はマイレージ貯めてもらわない方が嬉しいのかな？
425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:29:55 ID:GU7KORp90
>>353
金券屋で売ってる新幹線のチケットはそうだが、
航空券は企業からは出てこないよ
航空券は購入時記名するでしょ。
金券屋が株主優待券使ってで代理購入する
または旅行会社の団体枠を安く買い叩いて
一般人に売る
金券屋で売ってる新幹線のチケットはそうだが、
航空券は企業からは出てこないよ
航空券は購入時記名するでしょ。
金券屋が株主優待券使ってで代理購入する
または旅行会社の団体枠を安く買い叩いて
一般人に売る
426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:30:17 ID:64ktfFLsO
>>54
タクシー乗ってもマイレージ加算だしなw
タクシー乗ってもマイレージ加算だしなw
427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:31:09 ID:nVFKHj1K0
これ民間に波及しねーだろな？
俺もこれで貯めてるから困る。
それより公費出張でファーストクラスとか使うのやめろよ。
税金で行くならエコノミーで充分だろ？
俺もこれで貯めてるから困る。
それより公費出張でファーストクラスとか使うのやめろよ。
税金で行くならエコノミーで充分だろ？
428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:31:31 ID:/EvVQKpVO
国が個人にマイレージの返還請求すればいいんじゃね？
429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:31:44 ID:hQgzaJBX0
430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:32:06 ID:WYTu5Drx0
飛行機のマイレージの権利ってのは搭乗者本人に帰属するもので
会社や国に帰属するものじゃないんだ
それは法律がどうのこうのというよりは
マイレージ会員規則読んでくれ
誰が金出したかってのは全く関係ない
会社や国に帰属するものじゃないんだ
それは法律がどうのこうのというよりは
マイレージ会員規則読んでくれ
誰が金出したかってのは全く関係ない
431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:33:40 ID:h9HX5hPk0
よし、ウチの会社も導入しようｗ
部課長が発狂しそうだけどｗｗ
部課長が発狂しそうだけどｗｗ
432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:34:40 ID:FccE0XKA0
433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:35:13 ID:hQgzaJBX0
>>430
マイレージ会員規約＜＜＜その国の法律 大原則を忘れては困る。
会員規約がその国の法律に反していたら規約の方が無効になる。
日本では最高裁判例もあり、会員規約がどうあろうと、
マイレージの権利は金を出したものに帰属する。
帰属させない、というならそのマイレージは無効になるだけ。
マイレージ会員規約＜＜＜その国の法律 大原則を忘れては困る。
会員規約がその国の法律に反していたら規約の方が無効になる。
日本では最高裁判例もあり、会員規約がどうあろうと、
マイレージの権利は金を出したものに帰属する。
帰属させない、というならそのマイレージは無効になるだけ。
434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:36:14 ID:GU7KORp90
435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:36:25 ID:h9HX5hPk0
436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:36:52 ID:Jfq8ruJJ0
>>433
つ [私的自治]
つ [私的自治]
437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:38:43 ID:h9HX5hPk0
438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:38:46 ID:hQgzaJBX0
439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:39:15 ID:e722YxTC0
官公庁で一括マイレージに加入して割引させる。
440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:41:02 ID:uPWPc/GS0
>>433
金を出した者に帰属するなら家族旅行のマイルはすべて父親である俺のマイルになるな。
これまで嫁や子供の失効してたマイルがすべて自分の生きたマイルに変わるならそれはそれでおいしいな。
会社のマイルはすべて社長のもの？
社長大儲けじゃん。
金を出した者に帰属するなら家族旅行のマイルはすべて父親である俺のマイルになるな。
これまで嫁や子供の失効してたマイルがすべて自分の生きたマイルに変わるならそれはそれでおいしいな。
会社のマイルはすべて社長のもの？
社長大儲けじゃん。
441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:41:21 ID:nVFKHj1K0
海外出張時ウチの会社は行きと帰りの通貨レートの平均で計算してくれるが
公務員はどーなんだろね？
円が一番高いところで計算してそうじゃね？
公務員はどーなんだろね？
円が一番高いところで計算してそうじゃね？
442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:42:07 ID:GU7KORp90
443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:43:30 ID:h9HX5hPk0
444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:44:18 ID:qiVM4NHY0
>>442
ID:hQgzaJBX0 は何も知らないのに想像「だけ」で断定してお書きになる方ですから。
ID:hQgzaJBX0 は何も知らないのに想像「だけ」で断定してお書きになる方ですから。
445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:44:23 ID:kYuNs1Gv0
政治家は見逃すんですか？
446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:44:48 ID:0tKDdc9v0
団塊世代の発言
当時は空出張で貯めた金で車買ったよなー
あの時は会社経費で夜の街によく行ったよなー
毎年あった社員旅行はコンパニオンいたなー
団塊世代はこういった人間って事を忘れたら困る。
447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:46:24 ID:otO1a5ljO
独法の研究所に勤めておりますが、２年前からマイルは会社のものになっております。私的に旅行する場合も申請しないとマイルを取られてしまいます。
中央からの指示だと聞いてましたが、このニュースを読んでビックリしています。
子供には、理系は馬鹿らしいと伝えておりますが。またひとつ、バカバカしい事例が増えました。
中央からの指示だと聞いてましたが、このニュースを読んでビックリしています。
子供には、理系は馬鹿らしいと伝えておりますが。またひとつ、バカバカしい事例が増えました。
448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:46:31 ID:hQgzaJBX0
449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:46:52 ID:8VXmNQaFO
うちの会社も出張旅費がコーポレートカードの実費清算に変わって明らかに安い費用で抑えようとするインセンティブが働かなくなったよ
安い旅費との差額を折半するくらいのことしないと費用が高くつくだけだと思うがな
安い旅費との差額を折半するくらいのことしないと費用が高くつくだけだと思うがな
450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:49:49 ID:YxoHt4zf0
451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:49:55 ID:JQXmD0SI0
452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:50:05 ID:utj5HebH0
役人も政治家も自分達は偉い！とか勘違いしてるんだよな。
税金で養われてる分際で。
財政難というならまず役人や政治家の予算が減らさせるべきだ。
国民のための社会保障費ばかり削減なんてとんでもない話なんだから
国民は仕方ないで済まさずにもっと怒っていいんだよ。
税金で養われてる分際で。
財政難というならまず役人や政治家の予算が減らさせるべきだ。
国民のための社会保障費ばかり削減なんてとんでもない話なんだから
国民は仕方ないで済まさずにもっと怒っていいんだよ。
453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:51:44 ID:h9HX5hPk0
>>449
逆にビジネスチャンスじゃね？
会社からの委託を受けて、
社員個別の申し込みや希望に応じて最も安い旅券を手配する代理店。
航空券に限らず、鉄道やらも含めて選択できるようにインターフェース作りこめば、ニーズありそう。
各交通手段の、最安値に関する知識を集積すれば、あとは在宅オペレータでも出来るから、
営業次第ではラクにできそうだな。
逆にビジネスチャンスじゃね？
会社からの委託を受けて、
社員個別の申し込みや希望に応じて最も安い旅券を手配する代理店。
航空券に限らず、鉄道やらも含めて選択できるようにインターフェース作りこめば、ニーズありそう。
各交通手段の、最安値に関する知識を集積すれば、あとは在宅オペレータでも出来るから、
営業次第ではラクにできそうだな。
454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:55:04 ID:WYTu5Drx0
まぁ正直なところ官公庁程度で自粛されるても
事実上、マイル代運賃に上乗せしてる分
還元しなくていいんだから
航空会社は別に困りはしないんだろうが
民間にまで普及されると
航空会社が困るんだろうね
マイル戦術が成り立たなくなるからね
基本的なマイル戦略のイメージは
出張等とプライベートとカード利用の分全部
合計して特典最小交換単位に行くか
行かないかぐらいに設定してあるわけで
一般的に飛行機なんか年に数回でしょ乗るのは。
そりゃ一部、物凄い回数乗る人たちは居るけれども
それは別
事実上、マイル代運賃に上乗せしてる分
還元しなくていいんだから
航空会社は別に困りはしないんだろうが
民間にまで普及されると
航空会社が困るんだろうね
マイル戦術が成り立たなくなるからね
基本的なマイル戦略のイメージは
出張等とプライベートとカード利用の分全部
合計して特典最小交換単位に行くか
行かないかぐらいに設定してあるわけで
一般的に飛行機なんか年に数回でしょ乗るのは。
そりゃ一部、物凄い回数乗る人たちは居るけれども
それは別
455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:56:15 ID:JQXmD0SI0
>>452
自民党がずっと政権を握れるのは怒ってない証拠（棒読み
自民党がずっと政権を握れるのは怒ってない証拠（棒読み
456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:58:11 ID:h9HX5hPk0
457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:58:16 ID:e2vCSlGr0
マイレージ制度がなくなるわけないじゃん。
上級会員なんて、殆ど社蓄なのに。
ここ見てると、全く出張と無関係の人と出張族だった人がすぐわかって面白いね。
上級会員なんて、殆ど社蓄なのに。
ここ見てると、全く出張と無関係の人と出張族だった人がすぐわかって面白いね。
会社費用でヨーロッパ出張に正規料金買って、自分のマイレージに溜め込んだことのある奴は、
とんでもない利益を得てそれが着服であるってことは、誰もが感じることだよ。
たぶんこの話が大きくなれば、タクシータダ飲みなんてかわいくみえる不祥事だろうし、
エアライン各社は、マイレージ制度そのものを叩かれるだろうな。
でも、マイレージ自体はやめられない。やめたくても、国際競争として日本のエアラインだけ
マイレージサービス取りやめるわけにはいかない。
となると、法人マイレージの導入しかない。
携帯電話の 使用量蓄積だって法人組織単位で蓄積できるんだから、マイレージの法人カード化
ができないわけがないだろ。
でも、これって 公務員の問題だけじゃないよね。民間企業にとっても、会社の金で自分のマイレージ
増やすのは着服。
会社としても、今までは大目に見てたし、いろいろ考えるとこのままでもいいような気がするんだけど、
昨今流行のコンプライアンスで、手をつけざるを得なくなるだろうな。
株主総会で、マイレージ着服 野放し!! なって言われたらたいへんだろうし。
ということで、官民区別なく、早々にマイレージ法人化が導入されるよ。
で、マイレージ得点が、今までの期限切れ流れってことがなくなり、きちんと消化されるようになるから、
国内のエアラインは マイレージが重荷になって、国際競争力がた落ちだな
とんでもない利益を得てそれが着服であるってことは、誰もが感じることだよ。
たぶんこの話が大きくなれば、タクシータダ飲みなんてかわいくみえる不祥事だろうし、
エアライン各社は、マイレージ制度そのものを叩かれるだろうな。
でも、マイレージ自体はやめられない。やめたくても、国際競争として日本のエアラインだけ
マイレージサービス取りやめるわけにはいかない。
となると、法人マイレージの導入しかない。
携帯電話の 使用量蓄積だって法人組織単位で蓄積できるんだから、マイレージの法人カード化
ができないわけがないだろ。
でも、これって 公務員の問題だけじゃないよね。民間企業にとっても、会社の金で自分のマイレージ
増やすのは着服。
会社としても、今までは大目に見てたし、いろいろ考えるとこのままでもいいような気がするんだけど、
昨今流行のコンプライアンスで、手をつけざるを得なくなるだろうな。
株主総会で、マイレージ着服 野放し!! なって言われたらたいへんだろうし。
ということで、官民区別なく、早々にマイレージ法人化が導入されるよ。
で、マイレージ得点が、今までの期限切れ流れってことがなくなり、きちんと消化されるようになるから、
国内のエアラインは マイレージが重荷になって、国際競争力がた落ちだな
459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:00:42 ID:GyNdDPwS0
機内食も辞退しろ、とかなりそうだな。
460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:03:43 ID:uPWPc/GS0
461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:05:23 ID:rGfcfjRoO
マイル貯めるぐらい構わない。
ただ、役人は特割使え。
普通運賃や往復運賃で乗っていないかを調べろ。東京−大阪往復で１万円以上違うぞ。
ただ、役人は特割使え。
普通運賃や往復運賃で乗っていないかを調べろ。東京−大阪往復で１万円以上違うぞ。
462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:05:30 ID:64ktfFLsO
>>72
同意する
同意する
463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:06:06 ID:hQgzaJBX0
464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:07:07 ID:FrstfXd40
アホかと思いレス見ると俺と同じ雰囲気なんで安心した。
こんなこと考えてる暇があればもっと具体的な無駄を省けよ。
年度内に予算を消化する制度をなくすとかいろいろあるだろうが。
こんなこと考えてる暇があればもっと具体的な無駄を省けよ。
年度内に予算を消化する制度をなくすとかいろいろあるだろうが。
465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:14:00 ID:hQgzaJBX0
>>461
既に一般の公務員はパッケージ旅行を使うのが当たり前になっている。
実費精算で夕朝食代（パッケージに入ってなければ）と日当が出るだけ。
無駄遣いしてるのは一部の特権公務員だけだろ。
>>464
「年度内に予算を消化する制度をなくす」→これは憲法を変えないと無理。
第86条 内閣は、毎会計年度の予算を作成し、
国会に提出して、その審議を受け議決を経なければならない。
既に一般の公務員はパッケージ旅行を使うのが当たり前になっている。
実費精算で夕朝食代（パッケージに入ってなければ）と日当が出るだけ。
無駄遣いしてるのは一部の特権公務員だけだろ。
>>464
「年度内に予算を消化する制度をなくす」→これは憲法を変えないと無理。
第86条 内閣は、毎会計年度の予算を作成し、
国会に提出して、その審議を受け議決を経なければならない。
466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:17:38 ID:qiVM4NHY0
467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:22:39 ID:hQgzaJBX0
>>466
不要にして国庫に返納してももちろん構わないが
次年度からはその予算は不要なものとして扱われ
いざ必要となってももう確保はできない。
給料に上限だけがあって、余った金は貯蓄を許さず
会社に返還しろ、といってるのと同じ事だ。
不要にして国庫に返納してももちろん構わないが
次年度からはその予算は不要なものとして扱われ
いざ必要となってももう確保はできない。
給料に上限だけがあって、余った金は貯蓄を許さず
会社に返還しろ、といってるのと同じ事だ。
468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:28:45 ID:YEQhPqv8O
>>467
いや、その感覚もずれてないか？
いや、その感覚もずれてないか？
469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:29:25 ID:HjUM2og+0
税務署が介入して、マイレージ分は交通費と認めないようにしないと駄目だろ
いずれマイルで会社のPCを購入する脱税会社とか出てくるぞ
いずれマイルで会社のPCを購入する脱税会社とか出てくるぞ
国家予算でも お父ちゃんのこずかいでも 基本は同じ
月10万のお小遣いがあって、今月は使ってないから 5マンだったって
お母ちゃんに正直に報告すれば、
お母ちゃんは 「あーら、節約すれば5マンでいけるじゃない。じゃ、来月5万ね」
って言われるだけ。
使おうが使うまいが、お父ちゃんは 黙って10万貰うのが 吉
国家予算や、会社の部経費やら購買部門の予算は、
前年度比較で、しかも 使った領収書必須だから、
それで必死に 使い切るんだよ。
いたって簡単な理屈。 憲法を持ち出すまでもない
月10万のお小遣いがあって、今月は使ってないから 5マンだったって
お母ちゃんに正直に報告すれば、
お母ちゃんは 「あーら、節約すれば5マンでいけるじゃない。じゃ、来月5万ね」
って言われるだけ。
使おうが使うまいが、お父ちゃんは 黙って10万貰うのが 吉
国家予算や、会社の部経費やら購買部門の予算は、
前年度比較で、しかも 使った領収書必須だから、
それで必死に 使い切るんだよ。
いたって簡単な理屈。 憲法を持ち出すまでもない
471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:35:18 ID:LYgD4la80
官なんだから航空会社に「官専用格安チケット用意しろ」と圧力かけろや。
国益の為に働いてる自覚あんのか？
マイルもへったくれもあるかい。
血税をマイルに変えようなんて発想が貧乏くさい！
国益の為に働いてる自覚あんのか？
マイルもへったくれもあるかい。
血税をマイルに変えようなんて発想が貧乏くさい！
472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:38:43 ID:64ktfFLsO
>>130
航空会社が組織的に文句言っているんだよ…
航空会社が組織的に文句言っているんだよ…
473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:39:12 ID:Pp/cg3yx0
万人向けサービスだし、これは別にいいと思うんだがね。
搭乗マイルしかり、クレジット利用マイルしかり。
当然先のタクシーの件は、全員打ち首獄門で結構。
この程度の姑息なアピール手段しか思いつかないから、
公務員は融通が利かないことを国民は再認識する。
どうせまた抜け穴（>>176？）を作るよ。やっぱり公務員だもの。
搭乗マイルしかり、クレジット利用マイルしかり。
当然先のタクシーの件は、全員打ち首獄門で結構。
この程度の姑息なアピール手段しか思いつかないから、
公務員は融通が利かないことを国民は再認識する。
どうせまた抜け穴（>>176？）を作るよ。やっぱり公務員だもの。
474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:50:04 ID:MZOQ9/0PO
>>438
見てきたような事言うな
伝聞でもいいからソース出せつうの
ちなみに俺の場合自社含め知り合い１５社全てが個人帰属
その代わりかどうかしらんが旅行代理店からのキックバックの為に使う航空会社を期ごとに指示される。
溜まったマイレージ相当額よりでかいそうだ。
見てきたような事言うな
伝聞でもいいからソース出せつうの
ちなみに俺の場合自社含め知り合い１５社全てが個人帰属
その代わりかどうかしらんが旅行代理店からのキックバックの為に使う航空会社を期ごとに指示される。
溜まったマイレージ相当額よりでかいそうだ。
475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:51:45 ID:OC0Rb23P0
これって以前問題にならなかったっけ？
うちの省庁では数年前から禁止だよ
出張後，マイル加算していないか確認するために半券を提出させる
うちの省庁では数年前から禁止だよ
出張後，マイル加算していないか確認するために半券を提出させる
476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:52:46 ID:UBeo4FP90
赤十字とか募金や寄付金で成り立ってる所ってどうなってんの？あっちの方がムカつかねー？
公務員なんかの対策は動き出したら直ぐやってくれるだろうけど、、
公務員なんかの対策は動き出したら直ぐやってくれるだろうけど、、
477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:54:16 ID:qiVM4NHY0
>>475
各省庁レベルでは2〜3年前から通知が出てるよな。
各省庁レベルでは2〜3年前から通知が出てるよな。
478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:57:42 ID:MZOQ9/0PO
479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:59:14 ID:64ktfFLsO
480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:00:04 ID:MZOQ9/0PO
481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:03:12 ID:uPWPc/GS0
482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:05:35 ID:nVFKHj1K0
特別公務員である国会議員はどーなんだ？
483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:06:57 ID:hQgzaJBX0
484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:07:10 ID:qiVM4NHY0
>>482
実は国会議員が「特別職の国家公務員」に含まれるか否か、ってのはまだ結論が出ているとは言えないとか。
実は国会議員が「特別職の国家公務員」に含まれるか否か、ってのはまだ結論が出ているとは言えないとか。
485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:08:46 ID:qiVM4NHY0
>>478
いや 勘違いしてる。
負け組みかどうかは知らないが、月に何度か海外出張行かざるを得ない立場です。
民間企業だけどね。
先輩に「マイレージためとくといいぞ」って当初言われたけど、なんかポリシーに
あわなかったので、そういうことはしていない。
だから、 羨んでいってるわけでもないぞ www
いや 勘違いしてる。
負け組みかどうかは知らないが、月に何度か海外出張行かざるを得ない立場です。
民間企業だけどね。
先輩に「マイレージためとくといいぞ」って当初言われたけど、なんかポリシーに
あわなかったので、そういうことはしていない。
だから、 羨んでいってるわけでもないぞ www
487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:11:11 ID:AOjh7J/h0
488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:12:17 ID:hQgzaJBX0
>>481
利用した航空会社から送られてくるレポートの提出が義務づけられてるところもある。
>>482
もともと国内線は無料で利用できるからねｗ
特別職ゆえ海外旅行についても行政が口を挟むことはできない。
利用した航空会社から送られてくるレポートの提出が義務づけられてるところもある。
>>482
もともと国内線は無料で利用できるからねｗ
特別職ゆえ海外旅行についても行政が口を挟むことはできない。
489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:13:53 ID:qiVM4NHY0
>>488
「特別職ゆえ行政が口を挟むことはできない」なら、防衛省職員はマイルため放題なのか？
「特別職ゆえ行政が口を挟むことはできない」なら、防衛省職員はマイルため放題なのか？
490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:13:54 ID:ytRdIxUf0
>>415
そんなの出きる訳ねえｗ
そんなの出きる訳ねえｗ
491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:16:45 ID:ytRdIxUf0
>>458
正規料金にするのはエンドースができるからだろｗ
正規料金にするのはエンドースができるからだろｗ
492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:17:17 ID:0XDsL4LS0
自営業は税務署から
マイルや電気屋のポイントを賞与扱いにしろと指導される
マイルや電気屋のポイントを賞与扱いにしろと指導される
493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:18:34 ID:dHuJK9800
禁止じゃなくて自粛なのかよ
494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:19:40 ID:DwaRJxG+0
問題になっても、このスレの前半を見てわかるように
「そんな重箱の隅までつつくのか」
「マイルくらい良いじゃないか」
という現実を知らない人の意見が世論になりそうなのがな。
「そんな重箱の隅までつつくのか」
「マイルくらい良いじゃないか」
という現実を知らない人の意見が世論になりそうなのがな。
495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:21:12 ID:2SXM1PS40
ヨドバシでハードディスク買って納品しただけで
良心の呵責に苦しんだ俺はなんという甘ちゃんなんだｗ
良心の呵責に苦しんだ俺はなんという甘ちゃんなんだｗ
496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:21:18 ID:0tKDdc9v0
自営業で税務署の指導なんて聞いてるとこないだろ
国の制度なんて真面目にやると潰れる。
現金商売の美容院 理髪店がそうだろ？
領収書発行しないから偽造申告し放題
抜け穴を見つけてうまくやってるところが生き延びてる。
国の制度なんて真面目にやると潰れる。
現金商売の美容院 理髪店がそうだろ？
領収書発行しないから偽造申告し放題
抜け穴を見つけてうまくやってるところが生き延びてる。
497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:23:14 ID:ytRdIxUf0
＞なんかポリシーに
あわなかったので、そういうことはしていない
これ単なるあんた個人の考え方だろｗ
あわなかったので、そういうことはしていない
これ単なるあんた個人の考え方だろｗ
>>491
正規料金で買うのは問題ないと思うよ。言われるように、効率よく出張こなすためには、
エンドースできるチケットのほうが楽だし。
また、国家公務のために、なにやら出所のわからんチケット買うこと自体がおかしいことだし。
格安チケット求めてネット検索したり、チケット屋まで買いに走る時間すらもったいないよ。
問題なのは、あくまでも、マイレージ。
税金だろうが、会社経費だろうが、他人の金で何かを買うと、自分のポッケが潤う、というさもしい根性
が問題だな。
正規料金で買うのは問題ないと思うよ。言われるように、効率よく出張こなすためには、
エンドースできるチケットのほうが楽だし。
また、国家公務のために、なにやら出所のわからんチケット買うこと自体がおかしいことだし。
格安チケット求めてネット検索したり、チケット屋まで買いに走る時間すらもったいないよ。
問題なのは、あくまでも、マイレージ。
税金だろうが、会社経費だろうが、他人の金で何かを買うと、自分のポッケが潤う、というさもしい根性
が問題だな。
499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:24:52 ID:0ZiAO55r0
おおむね賛成だが、こんな事をちまちましていても改革にはほど遠いんだよっ！！
500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:25:29 ID:rF2A7wCV0
501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:26:38 ID:930yl0vS0
例えば東京⇔大阪間を何回ぐらい往復すれば
１往復分のマイルがたまるの？
教えて下さい
１往復分のマイルがたまるの？
教えて下さい
502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:27:20 ID:ytRdIxUf0
>>498
さもしいも何も航空会社が平等に決めてるシステムなんだから問題ない
さもしいも何も航空会社が平等に決めてるシステムなんだから問題ない
503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:30:34 ID:0tKDdc9v0
>>500
ほんとそう思う
ほんとそう思う
504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:31:11 ID:lJD8MjKjO
国民は舐められてますね｡
誰も責任とらないから､やりたい放題です｡
誰も責任とらないから､やりたい放題です｡
505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:31:21 ID:zCduLQEz0
506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:32:56 ID:uPWPc/GS0
>>498
まあでも経済をマクロで見た場合、自分の財布潤わすために
あえて高い商品を購入するってのは金が市中に出回って悪いことばかりでないかもしれんよ。
ただですら日本人は金使わずに貯金ばかりして経済が立ちゆかなくなってきてるからな。
マイル目的でも高い航空券を買うことでガソリン値上げでアップアップの航空会社の救済には多少役だっているだろう。
まあでも経済をマクロで見た場合、自分の財布潤わすために
あえて高い商品を購入するってのは金が市中に出回って悪いことばかりでないかもしれんよ。
ただですら日本人は金使わずに貯金ばかりして経済が立ちゆかなくなってきてるからな。
マイル目的でも高い航空券を買うことでガソリン値上げでアップアップの航空会社の救済には多少役だっているだろう。
507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:35:17 ID:uPWPc/GS0
508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:37:32 ID:MZOQ9/0PO
やだやだ格差同士、持てるものと持たざるものの価値観の違い…
509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:38:42 ID:ARIJB3Ev0
国家公務員はとにかく「自分が得をしないこと」だけを心がけていれば良いんだ。
国家によって身分が保障され、将来に渡って安泰なんだから、そのぐらい当然さ。
例えば出張先から直帰する際に駅で時間待ちをしていたら、
駅前の売店で特価品のお総菜が目に付いたとしよう。なんとも美味そうなカボチャ煮だ！
晩飯にちょうど良い・・・だがしかし、買わないｗ
家の近くまで帰ってからいつものスーパーでいつものお総菜を買って食べる。
ここまで出来て初めて、パーフェクトな公務員だ。
もちろん仕事だってパーフェクトだぜ！こちとら優秀なんだ。
愚民どもと同じレベルにまで自分を貶めるような真似はしないよ。
自己や所属するちっぽけな組織の為に、利益を上げることに血眼になっている醜悪で哀れな民間の連中とは、
決定的に違うのさ。
もてる能力！与えられた立場！国家を憂う心意気！そして何よりも清廉潔白な生活態度がな。
自粛は当然だぁっ！今までマイレージを貯め込んでいたヤツは、航空会社に返還しろ！
マイレージを使ったヤツぁ、今からでもその分の運賃を払い込め！
受け取れないと言うのならそんな航空会社は免許剥奪だぁ！
・・・と、一度も飛行機で出張したことがない木っ端役人は怒っている訳よ。
国家によって身分が保障され、将来に渡って安泰なんだから、そのぐらい当然さ。
例えば出張先から直帰する際に駅で時間待ちをしていたら、
駅前の売店で特価品のお総菜が目に付いたとしよう。なんとも美味そうなカボチャ煮だ！
晩飯にちょうど良い・・・だがしかし、買わないｗ
家の近くまで帰ってからいつものスーパーでいつものお総菜を買って食べる。
ここまで出来て初めて、パーフェクトな公務員だ。
もちろん仕事だってパーフェクトだぜ！こちとら優秀なんだ。
愚民どもと同じレベルにまで自分を貶めるような真似はしないよ。
自己や所属するちっぽけな組織の為に、利益を上げることに血眼になっている醜悪で哀れな民間の連中とは、
決定的に違うのさ。
もてる能力！与えられた立場！国家を憂う心意気！そして何よりも清廉潔白な生活態度がな。
自粛は当然だぁっ！今までマイレージを貯め込んでいたヤツは、航空会社に返還しろ！
マイレージを使ったヤツぁ、今からでもその分の運賃を払い込め！
受け取れないと言うのならそんな航空会社は免許剥奪だぁ！
・・・と、一度も飛行機で出張したことがない木っ端役人は怒っている訳よ。
510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:41:37 ID:kRvyINRh0
航空会社にしてみれば、マイレージ分料金に上乗せして
利息がない、若しくは返済しなくても良い借入金だもんな
利息がない、若しくは返済しなくても良い借入金だもんな
511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:42:45 ID:HjUM2og+0
わざと効率の悪い金を使った方が、得をするシステムだからな
経費で家電買うにしても、一番高い店で買った方が、個人のポイントがたくさん貰えるんだもん
飛行機での出張もぎりぎりまで決めずに、直前に正規運賃で乗った方が
マイルがたくさん溜まるし
経費で家電買うにしても、一番高い店で買った方が、個人のポイントがたくさん貰えるんだもん
飛行機での出張もぎりぎりまで決めずに、直前に正規運賃で乗った方が
マイルがたくさん溜まるし
512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:44:55 ID:930yl0vS0
>>505 >>507
へぇ〜 結構得するな〜
まあ、あいつらにとっては微々たる金額かも知れんが
俺らにとってはでかい金額が浮くな〜
あいつらが使ってたまったマイルを抽選で国民に旅行プレゼントとかすればいいのに
旅行にも行けずに頑張って働いて税金払っている国民にささやかなプレゼント、
そういうユニークな制度があってもいいんじゃない？
へぇ〜 結構得するな〜
まあ、あいつらにとっては微々たる金額かも知れんが
俺らにとってはでかい金額が浮くな〜
あいつらが使ってたまったマイルを抽選で国民に旅行プレゼントとかすればいいのに
旅行にも行けずに頑張って働いて税金払っている国民にささやかなプレゼント、
そういうユニークな制度があってもいいんじゃない？
513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:47:58 ID:ytRdIxUf0
>>512
基本的にはマイルそのものは他人に譲渡できねえよ
基本的にはマイルそのものは他人に譲渡できねえよ
514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:48:58 ID:zCduLQEz0
通常280マイルのところ、いまなら980マイルもらえるとか
訳のわかんないキャンペーンやっている航空会社もいかがなものか。
http://www.jal.co.jp/121campaign/businesskippu/img/businesskippu03_jr_ja.jpg
訳のわかんないキャンペーンやっている航空会社もいかがなものか。
http://www.jal.co.jp/121campaign/businesskippu/img/businesskippu03_jr_ja.jpg
515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:51:54 ID:zjy5zvRl0
>>512
その制度を作って実行するために億単位で金がかかるがなｗ
その制度を作って実行するために億単位で金がかかるがなｗ
516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:59:11 ID:unjBILAc0
民主党の岡田代表（当時）が、国会議員、地方議員、党職員とわず、
公務（叉は党の用務）の出張でマイレージを貯めることは禁止という
通達を党内に出したんだよな。
公務（叉は党の用務）の出張でマイレージを貯めることは禁止という
通達を党内に出したんだよな。
517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:00:44 ID:36tQAnIN0
マイレージシステムやめろや！
こんな金持ち優遇システム！
それに環境にも悪い！
こんな金持ち優遇システム！
それに環境にも悪い！
518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:02:27 ID:tRWqzA+K0
ANAやJALでなく普通のクレジットカードでもポイントがつくんですがそれはいいの？
省庁職員とかなら黒茄子とか持ってるんだろーなぁ・・・
519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:02:28 ID:FccE0XKA0
520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:04:58 ID:ytRdIxUf0
>>517
優遇でもなんでもないじゃんｗ
優遇でもなんでもないじゃんｗ
521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:05:15 ID:8fA9SNOP0
自分も出張なんて関係ない仕事だけど、
この記事は運動会のゴール前で全員でお手々繋いでゴールするような感じだな。
この記事は運動会のゴール前で全員でお手々繋いでゴールするような感じだな。
522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:05:52 ID:KuOeIjhE0
民間で出張があるやつでこれやってない奴いるか？
あとクレカのポイントとかさ
あとクレカのポイントとかさ
523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:06:26 ID:OCwjXZ3b0
524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:07:05 ID:DJ4Vyc/g0
加算は認めるが、その分給与から天引きとすれば税金の節約になるのでは？
525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:10:13 ID:yhoZ2YHrO
税金でマイレージ着服したらイカンだろ
で今まで着服した分はどうなるん？
で今まで着服した分はどうなるん？
526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:10:31 ID:MDjQ/B0N0
家族や友人に家電製品頼まれた時おまいらはポイントどうしてる？
俺はこっそり・・・
俺はこっそり・・・
527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:14:27 ID:LNNlJO790
飛行機会社が悪い。外国を見習え。
528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:15:15 ID:wSlFzDzLO
禁止するべきだろアホ
529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:16:51 ID:uPWPc/GS0
外国ってどこの外国だ？
マイレージってシステムがそもそもアメリカから来てるわけなんだが
マイレージってシステムがそもそもアメリカから来てるわけなんだが
530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:17:42 ID:91PiXKhf0
民間は税金じゃないからいいんです！
531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:18:09 ID:tRWqzA+K0
532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:19:20 ID:2TOYuPGAO
べつにいいじゃん、このくらい。
何がいけないの？
マイレージつけないと安くなる（国民にメリットがある）わけじゃないだろ？
何がいけないの？
マイレージつけないと安くなる（国民にメリットがある）わけじゃないだろ？
533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:19:57 ID:HU4BbvHr0
534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:19:57 ID:NS48A+lZ0
>>7
バナナはおやつに入るんですか？と同じくらいの定番質問だなそれ。
バナナはおやつに入るんですか？と同じくらいの定番質問だなそれ。
535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:21:08 ID:Q4r1nYRdO
>>532
イメージ的には公金横領みたいなもんだからだろ
イメージ的には公金横領みたいなもんだからだろ
536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:21:48 ID:JR1qniOD0
ANA@Deskとか企業向けの航空券発券サービスあるじゃん？
うちの会社も個人で買わずJALANAのそれで買うようにって指示が出たんだけど、
あれ、人事部や総務部の横領アイテムなんだよな。
っつうのも、ANA@Deskとかって社員がそれで乗れば乗るほど、その回数分、VISAの商品券
や花束、景品、上級会員権などが人事部や総務部に入る仕組みなんだよ。
（少し前までは還元率もHPに載ってたが、社員にばれたら問題ってことで現在は掲載されてない）
サービス自体は別に良いんだけど、他人の出張で儲ける仕組みってのは腹が立つよな。
航空券も安くは無いから経理上のメリットも無いのに、人事部や総務部にホイホイ騙されて
導入してる会社はバカとしか言い様が無い。
うちの会社も個人で買わずJALANAのそれで買うようにって指示が出たんだけど、
あれ、人事部や総務部の横領アイテムなんだよな。
っつうのも、ANA@Deskとかって社員がそれで乗れば乗るほど、その回数分、VISAの商品券
や花束、景品、上級会員権などが人事部や総務部に入る仕組みなんだよ。
（少し前までは還元率もHPに載ってたが、社員にばれたら問題ってことで現在は掲載されてない）
サービス自体は別に良いんだけど、他人の出張で儲ける仕組みってのは腹が立つよな。
航空券も安くは無いから経理上のメリットも無いのに、人事部や総務部にホイホイ騙されて
導入してる会社はバカとしか言い様が無い。
537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:21:56 ID:DJ4Vyc/g0
>>533
それは「着腹」
それは「着腹」
538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:22:50 ID:9wPCraTkO
お金（ポイントも当然お金）の流れが、
民間→民間
なら問題ないけど、
民間→公的機関
ってのは問題だよね。
民間→民間
なら問題ないけど、
民間→公的機関
ってのは問題だよね。
539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:22:51 ID:Em/mIkWG0
アホだ、アホ。
こんなもん、誰が問題視してるんだ。
「一種の賄賂」だってことなんだろうか？
こんなもん、誰が問題視してるんだ。
「一種の賄賂」だってことなんだろうか？
540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:24:22 ID:uPWPc/GS0
クレカだと請求明細が毎月来るし金の流れが
一目瞭然でごまかしもきかないし脱税しようがないから本来歓迎すべきもの。
ニコニコ現金払いが一番ごまかしやすく脱税しやすい。
国がクレカを規制し脱税しやすい現金払いを推進してるようなもの。
そこにはなんの哲学も未来もない。
一目瞭然でごまかしもきかないし脱税しようがないから本来歓迎すべきもの。
ニコニコ現金払いが一番ごまかしやすく脱税しやすい。
国がクレカを規制し脱税しやすい現金払いを推進してるようなもの。
そこにはなんの哲学も未来もない。
541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:25:23 ID:yhoZ2YHrO
>>537
DoCoMoは着服になるから無問題w
DoCoMoは着服になるから無問題w
542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:25:51 ID:HU4BbvHr0
>>538
公務員のこういうのまで問題にする感覚からすれば、
民間だって株主や経営者への背任行為じゃないの？
一円でも多く株主への配当をしろよ、って事になるわけだが。
自分の稼いだ金とか言ってるけど、そもそも出資者の金を預かって
それで大きく儲けて利益を還元します、ってのが会社だろ？
その会社がピンハネしてはまずいんじゃないの？
公務員のこういうのまで問題にする感覚からすれば、
民間だって株主や経営者への背任行為じゃないの？
一円でも多く株主への配当をしろよ、って事になるわけだが。
自分の稼いだ金とか言ってるけど、そもそも出資者の金を預かって
それで大きく儲けて利益を還元します、ってのが会社だろ？
その会社がピンハネしてはまずいんじゃないの？
543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:25:57 ID:xEwSF/az0
544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:26:53 ID:EM9QjPzO0
マイレージで安くなるなら、それを積極的に利用すべきだろ。
指摘に着服してるから問題になるだけで。
マイレージで安く出来るのに使わないのは、税金の無駄遣い。
指摘に着服してるから問題になるだけで。
マイレージで安く出来るのに使わないのは、税金の無駄遣い。
545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:28:04 ID:HU4BbvHr0
546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:28:54 ID:9wPCraTkO
>>542
まぁ、全然関係ねーな(笑)
まぁ、全然関係ねーな(笑)
547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:29:37 ID:3txiVnl00
自粛じゃなくて禁止しろよ。
548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:29:39 ID:kAncd+Ow0
うちの会社の場合
国内線に限り、本人が立て替えた場合には運賃は往復運賃で請求（安いチケットを購入した場合は本人のリスク、
領収書添付の必要なし
国内線に限り、本人が立て替えた場合には運賃は往復運賃で請求（安いチケットを購入した場合は本人のリスク、
領収書添付の必要なし
549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:30:24 ID:yhoZ2YHrO
タクシーでのビールサービスより悪質
なぜなら自分で故意にサービスを利用したから
なぜなら自分で故意にサービスを利用したから
550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:32:12 ID:0tKDdc9v0
公益組織の人間はまだカラ出張が多いだけだろ。
東京都知事なんて取り巻き集めてどれだけ海外視察してんだ？
ガラパゴス視察から世界旅行が公務なんだから。
東京都知事なんて取り巻き集めてどれだけ海外視察してんだ？
ガラパゴス視察から世界旅行が公務なんだから。
551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:32:22 ID:DJ4Vyc/g0
マイレージのポイントを国庫行きにすればいいんだよ。
552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:33:11 ID:xEwSF/az0
マイレージ自体が個人に付与されるポイントだからな
マイレージの源泉は税金じゃなくて飛行機に乗ったっていう行為だから
これ裁判になったらこの指示は無効になるんじゃないの？
マイレージの源泉は税金じゃなくて飛行機に乗ったっていう行為だから
これ裁判になったらこの指示は無効になるんじゃないの？
553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:33:13 ID:2TOYuPGAO
タクシーのキックバックは犯罪だが
マイレージは全く問題じゃない！
マイレージは全く問題じゃない！
554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:33:24 ID:nrcgpUjb0
下らん事でギャーギャー騒いでナントカ規定を作り
仕事をした気になってるお偉方が居るんだろ
民間にもそう言う奴居るだろ
立ち回りが良くて一見、仕事してるように見える奴が
仕事をした気になってるお偉方が居るんだろ
民間にもそう言う奴居るだろ
立ち回りが良くて一見、仕事してるように見える奴が
555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:34:22 ID:Em/mIkWG0
556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:35:23 ID:HU4BbvHr0
557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:35:32 ID:yhoZ2YHrO
>>544
カードって個人のものだろが
カードって個人のものだろが
558 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:35:52 ID:9wPCraTkO
>>552
マイレージが付与されるには税金が使われるんだけどね。
マイレージが付与されるには税金が使われるんだけどね。
559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:37:24 ID:u8uUEDwk0
実際は役所や大企業はカラ出張して、航空券とか特急券を買って、
それをチケット屋に持ち込んで現金化して闇手当てとか、表には
出せない経費に回しているんだよ。
それをチケット屋に持ち込んで現金化して闇手当てとか、表には
出せない経費に回しているんだよ。
560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:37:40 ID:HU4BbvHr0
561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:38:25 ID:Em/mIkWG0
562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:39:25 ID:xEwSF/az0
563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:39:44 ID:fWrmma490
>>1
俺、国家公務員だけど普通に今までやってたんだけど
法律的には経費を使ってでた福利金なんだから、
組織に帰属させなきゃいけない利益なんだとか言われてな
うちみたいな貧乏官庁でしかやってなかったのか…orz
俺、国家公務員だけど普通に今までやってたんだけど
法律的には経費を使ってでた福利金なんだから、
組織に帰属させなきゃいけない利益なんだとか言われてな
うちみたいな貧乏官庁でしかやってなかったのか…orz
564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:40:15 ID:1GKdWvnL0
法人契約しろよ。
航空会社も自治体向け契約とかで囲い込めばいいだろ
航空会社も自治体向け契約とかで囲い込めばいいだろ
565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:41:43 ID:9wPCraTkO
ロンドン 一回で 5〜6万円のマイレージ価値かな
南米だったら、10マンぐらいだっけ。
搭乗の際に、現金で「ご利用ありがとうございました、はい 10万」とか手渡されたら
さすがに こりゃまずいなと思うだろう。
知らないうちに 自分のカードに蓄積されるから、罪悪感は沸かない。
南米だったら、10マンぐらいだっけ。
搭乗の際に、現金で「ご利用ありがとうございました、はい 10万」とか手渡されたら
さすがに こりゃまずいなと思うだろう。
知らないうちに 自分のカードに蓄積されるから、罪悪感は沸かない。
567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:42:38 ID:HU4BbvHr0
568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:42:40 ID:hQgzaJBX0
569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:43:16 ID:ytRdIxUf0
>>565
二社ともマイレージつけれるんだがｗ
二社ともマイレージつけれるんだがｗ
570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:43:22 ID:xEwSF/az0
571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:43:51 ID:rF2A7wCV0
マイレージを別の業務で使えば税金の節約になるよ
Myレージだから何に使うかは自由だが
Myレージだから何に使うかは自由だが
572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:44:25 ID:NeRUF7sGO
573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:45:33 ID:9FwVu+Kn0
国民の官僚叩きは留まる事をしらんよ
ざまぁとしか言うことがないｗ
ざまぁとしか言うことがないｗ
574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:45:47 ID:hQgzaJBX0
576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:46:05 ID:HU4BbvHr0
577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:47:05 ID:9wPCraTkO
マイレージもヤマダ電機のポイントも無料のサービスだと勘違いしている馬鹿が多いね。
運賃や料金に含まれてるに決まってるじゃん。
運賃や料金に含まれてるに決まってるじゃん。
578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:47:18 ID:fWrmma490
579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:48:11 ID:rF2A7wCV0
＞それ言っちゃうと、定食屋のお茶サービスも立派な賄賂だし
頭の中、凄いことになってるなあ・・・
どうすればそんなアイディアが生まれてくるんだろう？
頭の中、凄いことになってるなあ・・・
どうすればそんなアイディアが生まれてくるんだろう？
580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:48:38 ID:xEwSF/az0
>>568
判例検索で検索しても上手く引っかからないんだが、どの裁判か教えてくれない？
判例検索で検索しても上手く引っかからないんだが、どの裁判か教えてくれない？
581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:49:01 ID:yhoZ2YHrO
582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:49:05 ID:xqowe7aW0
遠距離出張組は、
始発で空港まで通ったり、
逆に遅い時間の飛行機で帰京して、
終電で家に帰ったりしてんだから、
たかがマイルくらい良いじゃん。と思うんだが。
近距離出張組なんて楽なもんだよ。
始発で空港まで通ったり、
逆に遅い時間の飛行機で帰京して、
終電で家に帰ったりしてんだから、
たかがマイルくらい良いじゃん。と思うんだが。
近距離出張組なんて楽なもんだよ。
583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:49:18 ID:MlCq5GF40
マイレージ付かないからって，正規料金やめて割引チケットに
するという話しでも無し。
っていうか，民間に波及すると困るからこういうのはヤメレ
するという話しでも無し。
っていうか，民間に波及すると困るからこういうのはヤメレ
584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:50:11 ID:TrMb4V4S0
>>565
こういう人を見ると、法学的思考って重要だなと分かる。
こういう人を見ると、法学的思考って重要だなと分かる。
585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:50:34 ID:KeHp2XbW0
586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:51:20 ID:47rcbIwE0
どんなに安く買ってももっと安く買う方法があったような気がして
いつも損したような気分にさせる煩雑な料金体系改めろよ
いつも損したような気分にさせる煩雑な料金体系改めろよ
>>578
> ならやっぱり航空会社が規約を変えるべきなんじゃないの？
いや、まずマイレージのサービスを拒否することが求められるな。
民間航空会社が、売り上げ向上を狙って法的に問題ないサービスをしてるんだから、
規約を変える必要はない。
まずは、そのサービスを受けると法に触れる可能性のある公務員個人が、マイレージ
サービスを拒否することが先決。
> ならやっぱり航空会社が規約を変えるべきなんじゃないの？
いや、まずマイレージのサービスを拒否することが求められるな。
民間航空会社が、売り上げ向上を狙って法的に問題ないサービスをしてるんだから、
規約を変える必要はない。
まずは、そのサービスを受けると法に触れる可能性のある公務員個人が、マイレージ
サービスを拒否することが先決。
588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:51:29 ID:xEwSF/az0
589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:51:54 ID:sq9/Fzgu0
590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:52:24 ID:UKPM+Ryg0
591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:52:40 ID:2f9P78V40
この論理だと
航空機での飲み物サービスも駄目だし、
一部ビジネスホテルでの朝食無料サービス
も利用しちゃ駄目になるな・・・・。
航空機での飲み物サービスも駄目だし、
一部ビジネスホテルでの朝食無料サービス
も利用しちゃ駄目になるな・・・・。
592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:54:06 ID:+TXnKaKv0
593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:54:25 ID:QoKnMl1E0
財務省名義でマイレージカード作って、
たまったマイルはまた出張に使えば？
たまったマイルはまた出張に使えば？
594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:54:32 ID:s8sTBy4Q0
一週間前に出張の発令して実券わたしてみやがれボケ
595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:55:23 ID:fWrmma490
596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:55:44 ID:zGkSI9Xb0
>>594
吹いたｗ まさにそれだな。
吹いたｗ まさにそれだな。
597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:55:50 ID:HU4BbvHr0
>>579
マイレージもそういうたぐいの物だろってことなんだがな。
そもそものマイレージにケチつけてる論理自体、
定食屋でお茶飲んだから、ペットボトル入りのお茶の代金が浮くはず。
だから150円返すべき、あるいは150円賄賂貰ったのに等しい、ってたぐいだし。
マイレージもそういうたぐいの物だろってことなんだがな。
そもそものマイレージにケチつけてる論理自体、
定食屋でお茶飲んだから、ペットボトル入りのお茶の代金が浮くはず。
だから150円返すべき、あるいは150円賄賂貰ったのに等しい、ってたぐいだし。
599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:56:20 ID:rF2A7wCV0
600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:56:58 ID:2f9P78V40
航空会社（特にＡＮＡ）にとっては
今やマイレージカードでの搭乗が推奨方法になってて
それ以外の人の搭乗のために余計な経費を支払ってる必要。
全員がスキップサービス使えば自動チェックイン機はいらなくなる。
誰しもが得をしないのに
余計な事をするな！
と思ってるだろうな・・・。
今やマイレージカードでの搭乗が推奨方法になってて
それ以外の人の搭乗のために余計な経費を支払ってる必要。
全員がスキップサービス使えば自動チェックイン機はいらなくなる。
誰しもが得をしないのに
余計な事をするな！
と思ってるだろうな・・・。
601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:57:15 ID:iCaSaAnU0
マイレージ貯めるために余計な出張日程入れてる可能性があるから
その面では効果あるはず。
その面では効果あるはず。
602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:57:18 ID:ytRdIxUf0
不平等じゃないし損するやつもいないし問題ない
603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:57:55 ID:9wPCraTkO
604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:58:11 ID:8pMmrk+B0
公務員ネタなのに叩くやつが少ないな。
身に覚えのある奴が多いのか…
身に覚えのある奴が多いのか…
605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:58:50 ID:xqowe7aW0
定期的にいく出張先での昼飯（←昼飯手当てが支給される）を決まった店で食って、
スタンプ貯めるのもアウトなんだな。面倒くせぇ。
スタンプ貯めるのもアウトなんだな。面倒くせぇ。
606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:59:27 ID:xEwSF/az0
>>592
> ほんとアホカと。
> 公務員がマイル辞退しても国民に何の還元も無い
> 単にエアラインが儲かるだけ
ほんとアホですね。
個人のポッケに入るマイレージサービスだから辞退しろといってるわけで、
法人のマイレージサービスがあれは、南米出張の後の東京-福岡出張は、
その分だけ 国家経費が安くなるって言ってるのさ。
前者は、今起こってる着服の話で、
後者は、新システムができた場合の効率化の話
> ほんとアホカと。
> 公務員がマイル辞退しても国民に何の還元も無い
> 単にエアラインが儲かるだけ
ほんとアホですね。
個人のポッケに入るマイレージサービスだから辞退しろといってるわけで、
法人のマイレージサービスがあれは、南米出張の後の東京-福岡出張は、
その分だけ 国家経費が安くなるって言ってるのさ。
前者は、今起こってる着服の話で、
後者は、新システムができた場合の効率化の話
608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:59:46 ID:KeHp2XbW0
609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:00:05 ID:rF2A7wCV0
>>597
いやいやいや、素晴らしいね。
定職屋でお茶飲んだから、ペットボトルのお茶節約？で
＞それ言っちゃうと、定食屋のお茶サービスも立派な賄賂だし
ですか？
それだけの娯楽性、サービス精神がやっぱり必要だよね。
いやいやいや、素晴らしいね。
定職屋でお茶飲んだから、ペットボトルのお茶節約？で
＞それ言っちゃうと、定食屋のお茶サービスも立派な賄賂だし
ですか？
それだけの娯楽性、サービス精神がやっぱり必要だよね。
610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:00:26 ID:+TXnKaKv0
611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:00:33 ID:UMaWdPSH0
こういう、特に誰も損しないどうでもいいレベルの規制よりも、
無駄な航空機利用そのものに対する制限をかけろよバカ。
無駄な航空機利用そのものに対する制限をかけろよバカ。
612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:00:45 ID:+kmHxXGEO
俺の勤め先は、マイレージは次の出張に使うという名目で全部取られていた。
当たり前だと思っていたら、東京地検特捜部に踏み込まれて、実は総会屋に貢いでいたことが判明して笑った。
当たり前だと思っていたら、東京地検特捜部に踏み込まれて、実は総会屋に貢いでいたことが判明して笑った。
613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:01:13 ID:YBn72PPjO
マイレージ貯めるために格安航空には乗らないし
早割りもつかわない
だろ
早割りもつかわない
だろ
614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:01:15 ID:sxIOtFp50
ネットで予約すれば勝手にマイルがついてしまうので面倒だ。
どうせ特典航空券が使えるほど頻繁に出張なんて無いのに。
どうせ特典航空券が使えるほど頻繁に出張なんて無いのに。
615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:01:59 ID:HU4BbvHr0
616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:02:06 ID:2f9P78V40
617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:02:19 ID:nVFKHj1K0
マイルがつかないなら仕事の士気が下がる。
ｂｙ大阪府職員
ｂｙ大阪府職員
618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:02:40 ID:+TXnKaKv0
>>607
おまえ、社会経験ないだろ？
法人のマイレージサービスなんて存在しないし、
そんなもの存在されたらそれこそマイレージサービス自体が破綻する。
しかも国際的なアライアンスの中でのサービスになっている以上
日本のエアラインだけそんな仕組みを取り入れることは不可能
早く就職しろ
おまえ、社会経験ないだろ？
法人のマイレージサービスなんて存在しないし、
そんなもの存在されたらそれこそマイレージサービス自体が破綻する。
しかも国際的なアライアンスの中でのサービスになっている以上
日本のエアラインだけそんな仕組みを取り入れることは不可能
早く就職しろ
619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:02:48 ID:KuyJl5Da0
620 ：そのヌコ青きコテをまといて黄昏れのスレに降りたつべし、ぬこにゃ：2008/06/15(日) 21:03:54 ID:EgSTlKYC0
すでに出てるかもだけど
キャリアのクレジットカードが
ブロンズ、ゴールド、プラチナとかのマイル特権で
すごく美味しくなるし
下らない出張で欧州、南ア、南米行くだけで
マイルも多数
家族で無料旅行出来るからね。ラウンジ使って。
まあJALが悲鳴あげたんだろう
621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:04:16 ID:ytRdIxUf0
622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:04:16 ID:rF2A7wCV0
>>615
ごめんな。眺めて楽しんでるだけだもんで。
俺は賄賂になるなんて一言も言ってないから、他の人の意見でも参考にしたら？
もっとも参考にしてたら
＞それ言っちゃうと、定食屋のお茶サービスも立派な賄賂だし
なんてギャグは出てこないのかもしれないけど
ごめんな。眺めて楽しんでるだけだもんで。
俺は賄賂になるなんて一言も言ってないから、他の人の意見でも参考にしたら？
もっとも参考にしてたら
＞それ言っちゃうと、定食屋のお茶サービスも立派な賄賂だし
なんてギャグは出てこないのかもしれないけど
623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:04:21 ID:yhoZ2YHrO
繁盛期のマイレージが満員御礼で利用できないのは大口のお得意様優先です
庶民の方は真冬のご利用をお願いしておりまふww
またのご利用を!!!
まさか・・・・こんなだったらいやだな
庶民の方は真冬のご利用をお願いしておりまふww
またのご利用を!!!
まさか・・・・こんなだったらいやだな
624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:04:32 ID:nVFKHj1K0
それより土日の移動に手当てが付かないんだが・・・
625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:05:07 ID:iByI8u8L0
民間だけど、経費節減で、特割の切符買うよ。
ただし、清算には領収書（航空会社発券）と搭乗券の半券が必要。
マイルに関しては、いままでとやかく言われたことはない。
クレジットカードで支払うこともね。
仕事で世界を飛び回ってる人は、マイルを使う余裕が無い気がするんだが。
家族には使えるんだったっけ？
今はエディに変換→現金化できるから問題なのかな？
ただし、清算には領収書（航空会社発券）と搭乗券の半券が必要。
マイルに関しては、いままでとやかく言われたことはない。
クレジットカードで支払うこともね。
仕事で世界を飛び回ってる人は、マイルを使う余裕が無い気がするんだが。
家族には使えるんだったっけ？
今はエディに変換→現金化できるから問題なのかな？
626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:05:36 ID:WEzIUQ9P0
>>568
いつの判決か教えてくれ。
少なくとも↓では見つからなかった。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=02
いつの判決か教えてくれ。
少なくとも↓では見つからなかった。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=02
627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:05:37 ID:Jdfcqrq20
これ、搭乗マイルを貯めるなということじゃなくて、
個人クレカで決済してショッピングマイル貯めるなってことじゃないの？
まぁおいらもJAL Online使わずに自分のJALカード使ってるけどｗ
個人クレカで決済してショッピングマイル貯めるなってことじゃないの？
まぁおいらもJAL Online使わずに自分のJALカード使ってるけどｗ
628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:07:23 ID:8ENjzF5AO
常日頃から全公務員が真っ当な仕事をしてれば、こんな下らないところまでいちゃもんつけられることはなかったろうに。
629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:07:39 ID:HU4BbvHr0
>>618
> >>607
> おまえ、社会経験ないだろ？
> 法人のマイレージサービスなんて存在しないし、
> そんなもの存在されたらそれこそマイレージサービス自体が破綻する。
> しかも国際的なアライアンスの中でのサービスになっている以上
> 日本のエアラインだけそんな仕組みを取り入れることは不可能
>
> 早く就職しろ
そんなあなたに このレスを進呈 >>458
読んでね〜
> >>607
> おまえ、社会経験ないだろ？
> 法人のマイレージサービスなんて存在しないし、
> そんなもの存在されたらそれこそマイレージサービス自体が破綻する。
> しかも国際的なアライアンスの中でのサービスになっている以上
> 日本のエアラインだけそんな仕組みを取り入れることは不可能
>
> 早く就職しろ
そんなあなたに このレスを進呈 >>458
読んでね〜
631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:11:13 ID:rF2A7wCV0
632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:11:28 ID:t28A/N8U0
企業、官公庁向けにマイレージ無しの割安航空券出せばいいんでね？
633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:11:56 ID:sxIOtFp50
>>630
>官民区別なく、早々にマイレージ法人化が導入されるよ。
実現すれば会社や役所は助かるだろうが、原油高のご時世に
航空会社がそこまでやってくれるとは思えないなあ。
単純に、個人につけるか、放棄するかのどちらかになりそうだ。
>官民区別なく、早々にマイレージ法人化が導入されるよ。
実現すれば会社や役所は助かるだろうが、原油高のご時世に
航空会社がそこまでやってくれるとは思えないなあ。
単純に、個人につけるか、放棄するかのどちらかになりそうだ。
634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:12:44 ID:WEzIUQ9P0
635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:13:58 ID:EmpfLKDJ0
団体用のマイレージの仕組みを作れば、貯まったマイレージを違う職員に仕えて公費が安くすむはず。
636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:14:02 ID:HU4BbvHr0
637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:15:13 ID:qwINYotn0
638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:15:13 ID:yhoZ2YHrO
なに!!!!!!!!
定食屋のランチまで公金つかってたのか
知らなかった(´Д｀)
定食屋のランチまで公金つかってたのか
知らなかった(´Д｀)
639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:16:37 ID:ytRdIxUf0
>634
これじゃね
>486のとこ
＞なんかポリシーに
あわなかったので
要するに単なる個人的な話ｗ
これじゃね
>486のとこ
＞なんかポリシーに
あわなかったので
要するに単なる個人的な話ｗ
640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:17:26 ID:WEzIUQ9P0
641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:18:39 ID:HU4BbvHr0
>>635
個人につける事で特典引き換えできない端数のマイルを大量に発生させてる。
5000マイルとか期限切れで失効させる奴とか結構いるわけよ。
団体になるとそういう端数までまとめて特典と引き換えられるようになる。
その分航空券に引き換えにくくなるよ。
個人につける事で特典引き換えできない端数のマイルを大量に発生させてる。
5000マイルとか期限切れで失効させる奴とか結構いるわけよ。
団体になるとそういう端数までまとめて特典と引き換えられるようになる。
その分航空券に引き換えにくくなるよ。
642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:19:18 ID:ZSNM6pvn0
国立大学法人に勤務ですけど、出張で航空券半券を事務に提出したら、
なんか記号や番号で分かるらしく、
「公費出張の際はマイレージ加算しないでください。懲戒の対象になります」
って注意が事務から来たよ。
それから恐ろしくって加算してない。
なんか記号や番号で分かるらしく、
「公費出張の際はマイレージ加算しないでください。懲戒の対象になります」
って注意が事務から来たよ。
それから恐ろしくって加算してない。
643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:19:31 ID:EmpfLKDJ0
マイレージの取得分を申請して、次の出張時に利用させる制度でも作れば。
>官民区別なく、早々にマイレージ法人化が導入されるよ。
ちょっと補足すると、導入するってだけで、法制化するとは言ってないから。
民間企業がマイレージ法人カード導入するかどうかは、それこそ個々の企業の問題。
好きにすればよい。但し、株主総会で、法人カード導入しない企業は突っ込まれるだろうな。
社員個人に出張経費で規約以外の余禄が転がり込むことを黙認するシステムを容認するのは
まずいだろ。
今流行の コンプライアンスの流れから言って、法人カード欲しいって企業は多いだろうな。
一方、官のほうは、これまた今流行の税金無駄遣い叩きの流れから、法人カード作ってくれるように
エアライン各社に「お願い」する流れなんだろうな。
問題はマスコミ。
報道する側の キャスター初め、製作会社の社員そのものが、マイルため続けたわけだから、
報道するにしても矛先が鈍るよね。
マスコミ各社のマイルカードの規制って、今はどうなってるんだろうね。規制無しなら、報道も鈍るだろうな
エアライン各社は、そりゃ抵抗するだろうさ。法人カードで効率よく使われちゃたまらんもん。
但し、こと 税金無駄遣いって観点から報道されたら、対応を検討せざるを得ないだろうな。
ビール配ってたタクシー会社と同じ立場にタタされちゃうからね。
ちょっと補足すると、導入するってだけで、法制化するとは言ってないから。
民間企業がマイレージ法人カード導入するかどうかは、それこそ個々の企業の問題。
好きにすればよい。但し、株主総会で、法人カード導入しない企業は突っ込まれるだろうな。
社員個人に出張経費で規約以外の余禄が転がり込むことを黙認するシステムを容認するのは
まずいだろ。
今流行の コンプライアンスの流れから言って、法人カード欲しいって企業は多いだろうな。
一方、官のほうは、これまた今流行の税金無駄遣い叩きの流れから、法人カード作ってくれるように
エアライン各社に「お願い」する流れなんだろうな。
問題はマスコミ。
報道する側の キャスター初め、製作会社の社員そのものが、マイルため続けたわけだから、
報道するにしても矛先が鈍るよね。
マスコミ各社のマイルカードの規制って、今はどうなってるんだろうね。規制無しなら、報道も鈍るだろうな
エアライン各社は、そりゃ抵抗するだろうさ。法人カードで効率よく使われちゃたまらんもん。
但し、こと 税金無駄遣いって観点から報道されたら、対応を検討せざるを得ないだろうな。
ビール配ってたタクシー会社と同じ立場にタタされちゃうからね。
645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:25:58 ID:HU4BbvHr0
>>643
特典用の席自体があまり数が用意されていないので
混雑してる路線だとマイルでは出発直前まで
利用できるかどうか確定しない事も多い。
マイルを金券や旅行券にできる航空会社なら、その金券で
航空券を買うって手はあるだろうね。
でもそんな事のできるのは運賃の高い航空会社だけだしな。
特典用の席自体があまり数が用意されていないので
混雑してる路線だとマイルでは出発直前まで
利用できるかどうか確定しない事も多い。
マイルを金券や旅行券にできる航空会社なら、その金券で
航空券を買うって手はあるだろうね。
でもそんな事のできるのは運賃の高い航空会社だけだしな。
646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:27:18 ID:bsEwtVv/0
税金無駄遣いしないで、ちゃんとやってくれてれば、
正直マイルなんてどうでも良くて、ご自由にどうぞって感じ
なんだろう。こんなくだらないことにまでケチをつけられる
状況を作ったのは役人自身だからしょうがないけどね
正直マイルなんてどうでも良くて、ご自由にどうぞって感じ
なんだろう。こんなくだらないことにまでケチをつけられる
状況を作ったのは役人自身だからしょうがないけどね
647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:27:20 ID:zjy5zvRl0
>>644
そんな面倒なシステムなんか作らんよ。
マイレージがつかない代わりに、普通運賃よりちょっとだけ割安なチケットを設定するだけのこと。
で、格安チケットの方が安上がりなのに、コンプライアンスの名の下に無駄金が使われる。
公務員は叩かれないし、航空会社もｳﾏｰ。
そんな面倒なシステムなんか作らんよ。
マイレージがつかない代わりに、普通運賃よりちょっとだけ割安なチケットを設定するだけのこと。
で、格安チケットの方が安上がりなのに、コンプライアンスの名の下に無駄金が使われる。
公務員は叩かれないし、航空会社もｳﾏｰ。
648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:31:04 ID:sxIOtFp50
649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:31:58 ID:VVIlnovc0
ここまで来るといい加減ただの公務員いじめだな…
マイルくらいいいじゃんかよ、誰が損するわけでもなし
マイルくらいいいじゃんかよ、誰が損するわけでもなし
650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:32:57 ID:qubjOgKB0
651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:33:27 ID:OIQYPd9TO
正直、居酒屋タクシーやバックリベート、マイレージなんぞの事なんて今まで通りでかまわない。
んなちょっとした役得 些末的なこと。民間でもあるわい。
それより 早く馬鹿な天下りを規制しる。
んなちょっとした役得 些末的なこと。民間でもあるわい。
それより 早く馬鹿な天下りを規制しる。
652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:33:30 ID:2aFmRxJH0
公務員てどのレベルからビジネス使えるのかな
そのほうが関心ある
民間だと結構な会社でも役員にならないとだめとか、もう大変
そのほうが関心ある
民間だと結構な会社でも役員にならないとだめとか、もう大変
653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:34:25 ID:2f9P78V40
654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:35:11 ID:kAynhLxC0
無駄な出張が多すぎ
>>649
こういうの見ると、
終戦直後に 闇米は食わん!!! といって餓死した検事だかなんだかの話を思い出すな。
当時ですら 一種変人だよねって美談だったが、
今じゃ完全に 笑い話だな。
まあ、そういう品格なのです、この国は。
こういうの見ると、
終戦直後に 闇米は食わん!!! といって餓死した検事だかなんだかの話を思い出すな。
当時ですら 一種変人だよねって美談だったが、
今じゃ完全に 笑い話だな。
まあ、そういう品格なのです、この国は。
656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:35:39 ID:yIRMvlEf0
こんなことよりも、ＪＲの社員割引を叩くべき。
ちゃんと金払って買っている航空券のおまけを問題にするよりも、国鉄という国の税金を使って作られた
鉄道の社員が、なぜ、自社の列車に乗るのに割り引きされなきゃならんのだ？
ちゃんと、社員に正規料金を払わせて、その分は国鉄の赤字返済に充てるべきだろ。おかしすぎる。
ちゃんと金払って買っている航空券のおまけを問題にするよりも、国鉄という国の税金を使って作られた
鉄道の社員が、なぜ、自社の列車に乗るのに割り引きされなきゃならんのだ？
ちゃんと、社員に正規料金を払わせて、その分は国鉄の赤字返済に充てるべきだろ。おかしすぎる。
657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:37:59 ID:WYTu5Drx0
実は現状でもマイレージを加算しても自粛しても掛かる航空運賃は同じなんだよね
航空会社にとってマイレージ制度は１つの大事業なんで
今更辞めるわけにも縮小するわけにもいかないわけで・・・
航空会社にとってマイレージ制度は１つの大事業なんで
今更辞めるわけにも縮小するわけにもいかないわけで・・・
658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:40:47 ID:sxIOtFp50
659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:40:47 ID:KuyJl5Da0
>>652
ちなみにトリノオリンピックでは選手団より多い職員を派遣し、全員ファーストクラスだった。
選手のほうはエコノミー。どうも公的な機関は信用ならない。海外視察に大人数で出かけて遊んできたりしているし。
役所の場合はもっと厳しいだろうが、JOCの役員とかは大儲けだろうな。マイルと出張手当で。
特殊法人にかなりの数の公務員が天下る。準公務員の数は900万人いるとも言われている。
あまり特典を認めすぎると海外視察とかをやり出しそうで恐い。
ちなみにトリノオリンピックでは選手団より多い職員を派遣し、全員ファーストクラスだった。
選手のほうはエコノミー。どうも公的な機関は信用ならない。海外視察に大人数で出かけて遊んできたりしているし。
役所の場合はもっと厳しいだろうが、JOCの役員とかは大儲けだろうな。マイルと出張手当で。
特殊法人にかなりの数の公務員が天下る。準公務員の数は900万人いるとも言われている。
あまり特典を認めすぎると海外視察とかをやり出しそうで恐い。
660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:41:11 ID:WEzIUQ9P0
>>656
社員割引なんじゃないのか？ www 民間企業だし
そういえば、自衛隊は出張するのに大型輸送機乗ってたぞ。
壁沿いに向かい合わせに座って、まるでパラシュートで降りるんじゃないかって
姿で、ずらっと堅そうな椅子に座ってる姿をなんかの報道番組で見た。
これはこれで、いいんじゃないか？まさか 「無料で移動するのは許せん、金取れ」
とは誰も思わないだろ？
ずらっと並んだ 制服組背広組の椅子の列の先に、コンテナやらなんやらむき出しで
貨物が固定されていて、
自衛隊の出張はたいへんだな、と思った ww
社員割引なんじゃないのか？ www 民間企業だし
そういえば、自衛隊は出張するのに大型輸送機乗ってたぞ。
壁沿いに向かい合わせに座って、まるでパラシュートで降りるんじゃないかって
姿で、ずらっと堅そうな椅子に座ってる姿をなんかの報道番組で見た。
これはこれで、いいんじゃないか？まさか 「無料で移動するのは許せん、金取れ」
とは誰も思わないだろ？
ずらっと並んだ 制服組背広組の椅子の列の先に、コンテナやらなんやらむき出しで
貨物が固定されていて、
自衛隊の出張はたいへんだな、と思った ww
662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:42:30 ID:rF2A7wCV0
>>650
そうすることで、研究費が上がるの？
何れ>>642、650みたいな意見もきちんと報道していかないとダメだよね。
こうゆう問題が浮上すると、視聴者がそれを望んでいるのか、
「何が問題なの？別にいいじゃん」みたいな典型だけをメディアに流して煽る
真面目に処理している人たちの生の意見って大いに参考になるのに
そうすることで、研究費が上がるの？
何れ>>642、650みたいな意見もきちんと報道していかないとダメだよね。
こうゆう問題が浮上すると、視聴者がそれを望んでいるのか、
「何が問題なの？別にいいじゃん」みたいな典型だけをメディアに流して煽る
真面目に処理している人たちの生の意見って大いに参考になるのに
663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:43:59 ID:h9HX5hPk0
664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:45:06 ID:cZUJzE22O
いちお公務員ですが、海外出張は当然エコノミーですが・・・
うちの庁は理事者（副知事以上）しかビジネス、グリーンは使用できません。
うちの庁は理事者（副知事以上）しかビジネス、グリーンは使用できません。
665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:46:27 ID:sxIOtFp50
>>659
>ちなみにトリノオリンピックでは選手団より多い職員を派遣し、全員ファーストクラスだった。
ほんまかいな。選手団より多いってことは数百人だろ？
何便かに分かれるとはいえ、そんなに定員あったっけ？
>ちなみにトリノオリンピックでは選手団より多い職員を派遣し、全員ファーストクラスだった。
ほんまかいな。選手団より多いってことは数百人だろ？
何便かに分かれるとはいえ、そんなに定員あったっけ？
666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:46:29 ID:HMazwuva0
667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:47:54 ID:+XC8vZTtO
飛行機はチケットの料金が種々あるのが意味不明。
多少サービスの違いはあるとしても
そこまで価格差つけないといけないもの？
料金システム簡単にしたら経費浮くよ。
多少サービスの違いはあるとしても
そこまで価格差つけないといけないもの？
料金システム簡単にしたら経費浮くよ。
668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:50:30 ID:gUM2LwVw0
俺はマイルとかポイントが嫌いだから東京<>大阪は
スカイマークやスターフライヤー使ってる。
こういう役得くらい目をつむれよって思うけど、
こういう事がエスカレートして身を持ち崩したやつもけっこういるからな。
スカイマークやスターフライヤー使ってる。
こういう役得くらい目をつむれよって思うけど、
こういう事がエスカレートして身を持ち崩したやつもけっこういるからな。
669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:51:06 ID:sxIOtFp50
670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:51:44 ID:KuyJl5Da0
>>665
冬期だからそんなに多くはなかったはず。選手90人、職員100人くらいだったような。
ソースと言えるようなものはないんだがニュースになっていた。荒川が金を取ったおかげでうやむやになったんだろうな。
その前日までは２ちゃんでも非難されていたが、翌日からは荒川マンセーになっていたね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q137556238
冬期だからそんなに多くはなかったはず。選手90人、職員100人くらいだったような。
ソースと言えるようなものはないんだがニュースになっていた。荒川が金を取ったおかげでうやむやになったんだろうな。
その前日までは２ちゃんでも非難されていたが、翌日からは荒川マンセーになっていたね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q137556238
671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:51:49 ID:HU4BbvHr0
672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:52:56 ID:yIRMvlEf0
>>661
出張は良いんだよ。自社で必要なんだから。
問題は、社員が私的な旅行するのに、割引があったり、乗車証で乗れたりすること。乗車証なんて、事実上の
使い放題だぜ。例えばメーカーで、自社の製品を無制限にもらえる会社なんて無いだろ？
ＪＲ社員なんて、元を正せば公務員なのに、国鉄改革のおかげで、民間のような顔をして、堂々とそういった
利権をむさぼっているのがおかしい。本州３社のＪＲなど、公務員よりも高い給料をもらっているらしいし。
一度潰れた会社なんだから、もっと真摯に受け止めて、大阪府職員のように、給料も民間以下に下げるとか、
そういったことをさせるべきだ。その上で、国民の税金で穴埋め予定の国鉄債務も、ＪＲ各社が負うことにすれば、
３０兆円もの税金が助かるんだぜ。
出張は良いんだよ。自社で必要なんだから。
問題は、社員が私的な旅行するのに、割引があったり、乗車証で乗れたりすること。乗車証なんて、事実上の
使い放題だぜ。例えばメーカーで、自社の製品を無制限にもらえる会社なんて無いだろ？
ＪＲ社員なんて、元を正せば公務員なのに、国鉄改革のおかげで、民間のような顔をして、堂々とそういった
利権をむさぼっているのがおかしい。本州３社のＪＲなど、公務員よりも高い給料をもらっているらしいし。
一度潰れた会社なんだから、もっと真摯に受け止めて、大阪府職員のように、給料も民間以下に下げるとか、
そういったことをさせるべきだ。その上で、国民の税金で穴埋め予定の国鉄債務も、ＪＲ各社が負うことにすれば、
３０兆円もの税金が助かるんだぜ。
673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:53:52 ID:lrrUvVBH0
なんかわざとらしいな
まだ他にたくさんある悪事を隠すためじゃねーのか
まだ他にたくさんある悪事を隠すためじゃねーのか
674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:55:41 ID:7d6brSNP0
バカですｗｗｗｗｗ
675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:56:09 ID:sxIOtFp50
>>672
そろそろ巣にお帰りいただけませんか？あなた浮いてますよ。
そろそろ巣にお帰りいただけませんか？あなた浮いてますよ。
676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:57:02 ID:+Yx8NKuw0
自費で国内線の上位クラスの座席に乗る奴なんて少ないだろ。
677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:03:03 ID:2f9P78V40
678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:03:34 ID:hQgzaJBX0
>>652
役所の場合は指定職（独法なら理事、民間でいう役員クラス）以上かな？
役所の場合は指定職（独法なら理事、民間でいう役員クラス）以上かな？
679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:05:41 ID:mETT9xLR0
>1
必要な出張ならマイル溜めるくらいどうでもいいんだよ…
タクシー接待とはぜんぜん話が違うだろうがよ
反発薄そうなところをちょっといじってごまかして
それで肝心のところには蓋をするその体質、いい加減にしろよ
必要な出張ならマイル溜めるくらいどうでもいいんだよ…
タクシー接待とはぜんぜん話が違うだろうがよ
反発薄そうなところをちょっといじってごまかして
それで肝心のところには蓋をするその体質、いい加減にしろよ
680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:07:25 ID:ckRVIrt60
681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:09:08 ID:D/q0ggRn0
>>675
巣に帰るのはあんたじゃないの？
巣に帰るのはあんたじゃないの？
682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:10:55 ID:2SXM1PS40
683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:11:53 ID:SxpJSiqr0
マイルを会社で管理すると、結構な額が浮くんだよね。
欧米に何回も行く場合、たまる数字も大きいし。
マイレージをクーポンに換えても、これまた結構な額になる訳で、
それで高級ホテルに泊まったり、私用で海外に行ける。
マイレージは、管理して経費削減に当てた方が良いと思う。
欧米に何回も行く場合、たまる数字も大きいし。
マイレージをクーポンに換えても、これまた結構な額になる訳で、
それで高級ホテルに泊まったり、私用で海外に行ける。
マイレージは、管理して経費削減に当てた方が良いと思う。
684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:12:34 ID:HMazwuva0
685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:12:45 ID:VlrQ/t5O0
役所のＰＣをヨドバシカメラで買ってきて、15％のポイントを懐にいれた俺は
訴えられてしまうのでしょうか。心配。
訴えられてしまうのでしょうか。心配。
686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:12:53 ID:5cBesEIe0
百万単位で淀橋で買い物したらすごいことになるな
687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:13:32 ID:5I/UzgYi0
会計検査院内は前からマイル禁止ってお達しがあったような。
会検のターゲットにするつもりだったのかな。
会検に狙われないように先手を売ったんだろう。
天下り押し付けられてるうちの職場も影響受けそうだ。
仕事でマイルたまるのはおかしいといえばおかしいのだが、
もっと大きなムダがいろいろあるだろうに。
国家的目くらましだな。
会検のターゲットにするつもりだったのかな。
会検に狙われないように先手を売ったんだろう。
天下り押し付けられてるうちの職場も影響受けそうだ。
仕事でマイルたまるのはおかしいといえばおかしいのだが、
もっと大きなムダがいろいろあるだろうに。
国家的目くらましだな。
688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:15:14 ID:N8Db4Oog0
我が役所
・東京までスカイマークが飛んでるので原則それを利用
ＪＡＬ、ＡＮＡはスカイマークが満席の場合のみ利用可
・旅行命令が発令されるときに一番安いチケットを買う
取れない場合のみ往復割引が認められる
・パック料金と特割＋宿泊費を比較して安いほうの旅費
・キャンセル料金が発生したらどうするのかと尋ねたら
滅多に出ないし、出ても払うので特割を使えって
長い目で見たらその方が旅費を使わないからだそうです
・安いチケット探し、手配するのが面倒なので、庶務や会計に
手配しろと言ったら、旅費は行く（行った）人が請求するものなので
我々の仕事ではないと言われた
マイルなんてどうでもいいから、クレカ自粛は勘弁して欲しい
概算払い（前渡し）は１０日以上前の請求がないと処理できないと
言われてるので
・東京までスカイマークが飛んでるので原則それを利用
ＪＡＬ、ＡＮＡはスカイマークが満席の場合のみ利用可
・旅行命令が発令されるときに一番安いチケットを買う
取れない場合のみ往復割引が認められる
・パック料金と特割＋宿泊費を比較して安いほうの旅費
・キャンセル料金が発生したらどうするのかと尋ねたら
滅多に出ないし、出ても払うので特割を使えって
長い目で見たらその方が旅費を使わないからだそうです
・安いチケット探し、手配するのが面倒なので、庶務や会計に
手配しろと言ったら、旅費は行く（行った）人が請求するものなので
我々の仕事ではないと言われた
マイルなんてどうでもいいから、クレカ自粛は勘弁して欲しい
概算払い（前渡し）は１０日以上前の請求がないと処理できないと
言われてるので
689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:16:25 ID:KuyJl5Da0
民間の場合は自制が効きそうだが、公務員（特に準公務員）の場合、信用度が一段落ちる。
これはシステム上からの理由。民間のほうが特に赤字の場合、細かいことにまでうるさいが、
特殊法人は信用度が一段落ちる。輸入バターの関税を管理している特殊法人は250億円も余剰金を抱えそのままにしている。
経費が使いたい放題なのでマイルが貯まるならファーストクラスにすっか？とかなりそう。
すでにファーストクラスなのかもしれないが。
霞ヶ関の埋蔵金も、たった2回指摘しただけで30兆円も出てきた。1回目が20兆で、2回目が10兆だったか・・。
役人も昔は手当をつけまくっていたことも考えると、あまり彼らに特典を認めると海外やランクの高いクラスで
出張しかねない。「億」の単位の金を管理しているからな。自分たちに甘いだろうし。
本来は、ビールとかポイントとかどうでもいいんだが、そうすると容赦ないからね。自浄能力がない以上、
禁止されてもやむを得ないな。特に特殊法人。こっちにも税金がたっぷり流れているからな。
これはシステム上からの理由。民間のほうが特に赤字の場合、細かいことにまでうるさいが、
特殊法人は信用度が一段落ちる。輸入バターの関税を管理している特殊法人は250億円も余剰金を抱えそのままにしている。
経費が使いたい放題なのでマイルが貯まるならファーストクラスにすっか？とかなりそう。
すでにファーストクラスなのかもしれないが。
霞ヶ関の埋蔵金も、たった2回指摘しただけで30兆円も出てきた。1回目が20兆で、2回目が10兆だったか・・。
役人も昔は手当をつけまくっていたことも考えると、あまり彼らに特典を認めると海外やランクの高いクラスで
出張しかねない。「億」の単位の金を管理しているからな。自分たちに甘いだろうし。
本来は、ビールとかポイントとかどうでもいいんだが、そうすると容赦ないからね。自浄能力がない以上、
禁止されてもやむを得ないな。特に特殊法人。こっちにも税金がたっぷり流れているからな。
>>656
たぶん これは旧国鉄職員の体質をよく熟知した深謀遠慮なんじゃないの？
だってさ、そういう無賃制度がなくたって、旧職員なら顔パスやら、社員証見せ合って
無賃で乗っちゃうのが予想できたんでしょ。
で、それを叩かれるくらいなら、無賃を制度がしちゃったほうが、まだマシだ、と.......
冗談で書いたけど、書いてて意外とこれが真相なんじゃないかな www
たぶん これは旧国鉄職員の体質をよく熟知した深謀遠慮なんじゃないの？
だってさ、そういう無賃制度がなくたって、旧職員なら顔パスやら、社員証見せ合って
無賃で乗っちゃうのが予想できたんでしょ。
で、それを叩かれるくらいなら、無賃を制度がしちゃったほうが、まだマシだ、と.......
冗談で書いたけど、書いてて意外とこれが真相なんじゃないかな www
691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:18:26 ID:9G31kPCl0
マイレージはいいじゃんって言ってる奴ら。
出張先へのチケットはチケット屋で安く買って
経費削減できますから。
でも田舎はチケット屋無いのかな？
出張先へのチケットはチケット屋で安く買って
経費削減できますから。
でも田舎はチケット屋無いのかな？
692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:21:12 ID:6vzoYqTR0
別に損害が出るわけでもないんだし、これはいいんじゃね
693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:21:58 ID:HMazwuva0
>>689
使いまくれないから余剰金を抱えてるんじゃないのか？
使いまくれないから余剰金を抱えてるんじゃないのか？
694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:23:21 ID:8IeIAv630
購入時はログインしない
空港ではステータスカード+未登録半券
未登録半券提出
だまってｗｅｂで後日加算
とりあえずやり過ごすためで、なにか改善するとは思えない・・・
運転免許の履歴チェックと違って、マイレージサマリ出せっていわれても”無い”っていえばそれまで
ちなみにおいらは社畜JML 出張手当も空港行きかえりの超勤もなんもないので赤か青か選ぶ理由がマイレージ
空港ではステータスカード+未登録半券
未登録半券提出
だまってｗｅｂで後日加算
とりあえずやり過ごすためで、なにか改善するとは思えない・・・
運転免許の履歴チェックと違って、マイレージサマリ出せっていわれても”無い”っていえばそれまで
ちなみにおいらは社畜JML 出張手当も空港行きかえりの超勤もなんもないので赤か青か選ぶ理由がマイレージ
695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:24:47 ID:iByI8u8L0
696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:24:58 ID:UBeo4FP9O
仕事で使う場合は会社にマイルが貯まるようにすればいいのに。
マイルの特典で次の出張の費用が浮くし。
そんなシステム、航空会社側が協力するわけないけど。
マイルの特典で次の出張の費用が浮くし。
そんなシステム、航空会社側が協力するわけないけど。
697 ：消費者：2008/06/15(日) 22:25:17 ID:aK2ziHLf0
問題は、航空機会社の勝手グレード上げである。
普通料金を払う代わりに、エコノミーで乗るところをビジネスに
しやがる。
官僚を問い詰めると、航空機会社が勝手にやりましたの答える。
航空機会社に、官僚がエコノミーを利用した証明書の発行を
義務づけるしかない。
698 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:27:38 ID:yIRMvlEf0
>>680
その論理なら、ＪＲ各社は、自社の資産の調達費をすぐに支払うべきだな。
資産も何もかも承継しておいて、法律上の承継法人じゃないから、なんて言うのは詭弁。
ＪＲ各社の税引き後の利益だけでも、４０００億円を越えているんだぜ。確かに、各社の努力を認めないのは
まずいから、例えば、ＪＲ各社の資本金と同額を税引き後利益から毎年、国庫納付させることにすればいい。
ＪＲ東日本が２０００億、西日本が１０００億、ＪＲ東海１１２０億円、ＪＲ北海道９０億円、ＪＲ九州１６０億円、
ＪＲ四国３５億円、ＪＲ貨物１９０億円。全部合わせれば、４６００億円近い。丁度、各社の実力にも比例して
いそうなので、この分くらいは取り上げるのが良いだろ。
こういった施策を実施することが、国土交通省を始めとする各省庁に求められているのであって、マイレージを
貯めないという小手先の改革などどうでも良い。というか、上の法案通すなら、官僚がマイレージ貯めるのを
俺は認めるよ。年間４６００億円の収入が国庫に入る方が、どう考えても得だからな。
その論理なら、ＪＲ各社は、自社の資産の調達費をすぐに支払うべきだな。
資産も何もかも承継しておいて、法律上の承継法人じゃないから、なんて言うのは詭弁。
ＪＲ各社の税引き後の利益だけでも、４０００億円を越えているんだぜ。確かに、各社の努力を認めないのは
まずいから、例えば、ＪＲ各社の資本金と同額を税引き後利益から毎年、国庫納付させることにすればいい。
ＪＲ東日本が２０００億、西日本が１０００億、ＪＲ東海１１２０億円、ＪＲ北海道９０億円、ＪＲ九州１６０億円、
ＪＲ四国３５億円、ＪＲ貨物１９０億円。全部合わせれば、４６００億円近い。丁度、各社の実力にも比例して
いそうなので、この分くらいは取り上げるのが良いだろ。
こういった施策を実施することが、国土交通省を始めとする各省庁に求められているのであって、マイレージを
貯めないという小手先の改革などどうでも良い。というか、上の法案通すなら、官僚がマイレージ貯めるのを
俺は認めるよ。年間４６００億円の収入が国庫に入る方が、どう考えても得だからな。
699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:28:14 ID:7X/FC6lV0
700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:28:49 ID:HU4BbvHr0
>>696
マイルの特典交換レートが格段に悪くなるよ。
個人単位だと期限切れで失効したはずの端数のマイルも
会社単位でまとめたら十分特典とれるでしょ？
マイルで航空券取れますよ〜と言いながら、
実際にはなかなか取れないようにちゃんと作ってあるの。
だから他人のマイルとの合算は基本的に出来ないルールになってるし
企業向けのマイレージサービスやってるところは極端に交換率悪いよ。
マイルの特典交換レートが格段に悪くなるよ。
個人単位だと期限切れで失効したはずの端数のマイルも
会社単位でまとめたら十分特典とれるでしょ？
マイルで航空券取れますよ〜と言いながら、
実際にはなかなか取れないようにちゃんと作ってあるの。
だから他人のマイルとの合算は基本的に出来ないルールになってるし
企業向けのマイレージサービスやってるところは極端に交換率悪いよ。
701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:35:48 ID:XpZOB7Ln0
マイレージの話にまで拡大されると、該当者が増えるからな
702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:38:15 ID:HMazwuva0
>>701
マイレージ自粛、なんてのは今でも各省庁レベルで出てるんだから今さら痛くもかゆくもないけど、
カード決済禁止、なんてのは痛いだろうな。事前に出張旅費絶対出してくれるんだろうな、ってことになる。
マイレージ自粛、なんてのは今でも各省庁レベルで出てるんだから今さら痛くもかゆくもないけど、
カード決済禁止、なんてのは痛いだろうな。事前に出張旅費絶対出してくれるんだろうな、ってことになる。
703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:39:10 ID:qwINYotn0
>>701
そうですね。
芸能人もロケで溜まったマイルで、特典航空券で○○に行ったとか
ICに変えて時計買いましたｗとか、普通に機内誌にも載ってるし。
きりがないと思います。
こんなことより、他にもっとやるべき事があるだろに・・・役所の感覚は理解出来ません。
そうですね。
芸能人もロケで溜まったマイルで、特典航空券で○○に行ったとか
ICに変えて時計買いましたｗとか、普通に機内誌にも載ってるし。
きりがないと思います。
こんなことより、他にもっとやるべき事があるだろに・・・役所の感覚は理解出来ません。
704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:39:21 ID:qubjOgKB0
>>666
独法化してから、旅費と研究費の垣根はなくなった。旅費を浮かせばその分試薬や器具が買える。
独法化してから、旅費と研究費の垣根はなくなった。旅費を浮かせばその分試薬や器具が買える。
705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:48:12 ID:/3CIirWa0
ちなみに私が役所で旅費やってたときは、旅程変更が全く見込まれないものはパッケージツアーで
処理していた。
ただ、ホテルが適当な場所に確保できなかったりという問題があった時はパス。
運賃は
変更確実になしの時は決定時に空席有りとなっている最低額の運賃
変更があり得るときは往復割引運賃
だった。
当然領収書及び半券は要提出。半券に記されているコードの一覧が配布されていて、指定された運賃
以外を利用していないかもチェック。
紛失した、と言い出した時は、自己責任で登場証明書をとらせ、事実申立書を押印付きで書かせてた。
処理していた。
ただ、ホテルが適当な場所に確保できなかったりという問題があった時はパス。
運賃は
変更確実になしの時は決定時に空席有りとなっている最低額の運賃
変更があり得るときは往復割引運賃
だった。
当然領収書及び半券は要提出。半券に記されているコードの一覧が配布されていて、指定された運賃
以外を利用していないかもチェック。
紛失した、と言い出した時は、自己責任で登場証明書をとらせ、事実申立書を押印付きで書かせてた。
706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:54:35 ID:0aSYvOK10
航空会社が儲かるだけで意味がないから着服させろと主張してる奴いるけどさー
その儲け差分で航空料金が値下がりすれば個人利用者にとっては嬉しいじゃん
航空会社も馬鹿じゃないからコストダウンをして競争力をつけようとするだろうし、
それでも「無意味」と言い切れるのかい？
その儲け差分で航空料金が値下がりすれば個人利用者にとっては嬉しいじゃん
航空会社も馬鹿じゃないからコストダウンをして競争力をつけようとするだろうし、
それでも「無意味」と言い切れるのかい？
707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:59:29 ID:sxIOtFp50
>>694
>運転免許の履歴チェックと違って、マイレージサマリ出せっていわれても”無い”っていえばそれまで
調査委員会の弁護士
「あっそうですか、じゃあ私どもから情報開示依頼を出しますので、
あなたの承諾があることを確認する書類に署名捺印してください。
……あれ、なにか顔色が悪いようですが、どうかしましたか」
みたいなことが、ＮＨＫの株取引問題ではあったらしい。
>運転免許の履歴チェックと違って、マイレージサマリ出せっていわれても”無い”っていえばそれまで
調査委員会の弁護士
「あっそうですか、じゃあ私どもから情報開示依頼を出しますので、
あなたの承諾があることを確認する書類に署名捺印してください。
……あれ、なにか顔色が悪いようですが、どうかしましたか」
みたいなことが、ＮＨＫの株取引問題ではあったらしい。
708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:11:16 ID:HU4BbvHr0
>>706
コストダウンにならないんだよな。
マイルって乗客の囲い込みで営業費用を浮かせてるから。
誰が良く利用する客かを調べ、その客を優遇して次の利用を促進する
ってのが本当の趣旨。
その一環である程度発生する空席を有効活用しているのが特典航空券。
もともと空席になるんだから、そこに無料で乗せても航空会社の腹は痛まない。
ついこの間までブラックアウトとかあっただろ？
金払って乗ってくれる客がいるのに特典で乗せられないってことなんだわ。
コストダウンにならないんだよな。
マイルって乗客の囲い込みで営業費用を浮かせてるから。
誰が良く利用する客かを調べ、その客を優遇して次の利用を促進する
ってのが本当の趣旨。
その一環である程度発生する空席を有効活用しているのが特典航空券。
もともと空席になるんだから、そこに無料で乗せても航空会社の腹は痛まない。
ついこの間までブラックアウトとかあっただろ？
金払って乗ってくれる客がいるのに特典で乗せられないってことなんだわ。
709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:12:02 ID:hQgzaJBX0
ところで、マイレージの発祥の地アメリカでは「私的加算」について
どんな扱いになってるんだろうね？公務員と民間ではやはり違うのかな？
どんな扱いになってるんだろうね？公務員と民間ではやはり違うのかな？
710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:16:43 ID:pTdaZ+B/0
厚生労働省はずっと前（１年ほど）から自粛だったぞ
711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:16:48 ID:JEOz6SRm0
クレカで立て替え払いすると、ポイントを現金換算して返納させられる。
しかもそのレートの高いこと高いこと。
しかもそのレートの高いこと高いこと。
712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:25:06 ID:pTdaZ+B/0
よく割引運賃とかいうが
よくわかりません。
いっそのこと緊急でない限り
総務で一括購入すべき。
よくわかりません。
いっそのこと緊急でない限り
総務で一括購入すべき。
713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:28:39 ID:PdzsgXwM0
>>706
料金は下がるが便数も減るぞ、それを利用者が不便と感じるかどうかだな
料金は下がるが便数も減るぞ、それを利用者が不便と感じるかどうかだな
714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:29:48 ID:pTdaZ+B/0
これってマスゴミがマイレージ批判したから？
715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:40:32 ID:pTdaZ+B/0
２ちゃんねるの書き込みのほうがまとも
テレビだと役人批判で終了。
テレビだと役人批判で終了。
716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:43:02 ID:HU4BbvHr0
>>712
判らないなら勉強しないと損するぞ。
割引運賃ごとの空席数が最初から決まってるわけではなく、
予約状況などを見ながら航空会社が随時調整している。
昔、ANAやJALが割引運賃を散々宣伝しておきながら、
実際にはなかなか買えないし、空席数も公表しないってのが
問題になったことあったね。もともと固定した数があるわけ
じゃないから公開しようがないってのが本当のところ。
判らないなら勉強しないと損するぞ。
割引運賃ごとの空席数が最初から決まってるわけではなく、
予約状況などを見ながら航空会社が随時調整している。
昔、ANAやJALが割引運賃を散々宣伝しておきながら、
実際にはなかなか買えないし、空席数も公表しないってのが
問題になったことあったね。もともと固定した数があるわけ
じゃないから公開しようがないってのが本当のところ。
717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:44:58 ID:pTdaZ+B/0
沖縄の公務員が痛いニュース？
718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:46:18 ID:/Wk197e30
マイレージ貯まるから大した案件でもないのに飛行機使ってバンバン出張するのが公務員
俺みたいに月一で二泊の東京出張を夜行バスと漫画喫茶連泊ぐらいやって初めて節約って言葉を使ってもらおう
俺みたいに月一で二泊の東京出張を夜行バスと漫画喫茶連泊ぐらいやって初めて節約って言葉を使ってもらおう
719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:50:03 ID:pTdaZ+B/0
720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:51:19 ID:F/D5oufn0
マイルどころか、特割で購入して、正規料金で請求するのが
当たり前のうちの会社ってユルユルなんだな。
札幌出張１回で３万円の儲け・・・・。
まぁこれがなくなったら、札幌支社でやれってプロジェクト事体拒否するが・・・。
当たり前のうちの会社ってユルユルなんだな。
札幌出張１回で３万円の儲け・・・・。
まぁこれがなくなったら、札幌支社でやれってプロジェクト事体拒否するが・・・。
721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:53:12 ID:pTdaZ+B/0
722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:54:29 ID:NwlwIp8ZO
夜行列車で出張しる
723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:57:35 ID:Psfgtp2v0
法人向けのポータルがあるじゃん。
うちの会社はあれで総務が全部取ってくれるから、差額を稼ぐ余地なし。残念だ。
航空券の発券は当日空港でチェックイン機にJMB、AMCカードを突っ込むだけ。
役所でも導入すればいいのに。
うちの会社はあれで総務が全部取ってくれるから、差額を稼ぐ余地なし。残念だ。
航空券の発券は当日空港でチェックイン機にJMB、AMCカードを突っ込むだけ。
役所でも導入すればいいのに。
724 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:00:12 ID:+v7dP0Cp0
725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:04:34 ID:6U4MRT1I0
>>719
もちろん旅行代理店で聞いてみたら良いけど、
旅行代理店の宿泊パック付きが安いとも限らないし、
自分の仕事の細かい日程とかも判らないうちに便を押さえると
便変更できなくて大変な事になりかねないぞ。
まずは日程と譲れる条件と譲れない条件をはっきりさせる。
その上で店頭やネットを使って空席状況をしらべつつ、
自分の条件に出来るだけ近い運賃を探すってのが基本。
出張で特典使えるくらいマイル貰う奴は
日常的にこれくらいの事を仕事の片手間でこなしてるんだわ。
もちろん旅行代理店で聞いてみたら良いけど、
旅行代理店の宿泊パック付きが安いとも限らないし、
自分の仕事の細かい日程とかも判らないうちに便を押さえると
便変更できなくて大変な事になりかねないぞ。
まずは日程と譲れる条件と譲れない条件をはっきりさせる。
その上で店頭やネットを使って空席状況をしらべつつ、
自分の条件に出来るだけ近い運賃を探すってのが基本。
出張で特典使えるくらいマイル貰う奴は
日常的にこれくらいの事を仕事の片手間でこなしてるんだわ。
726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:04:35 ID:dvk5L1lY0
>>700
一回海外に出張した位でその後放置だとアジアへの航空券だってもらう前に
マイレージ失効するな
っていうんで出張で得たマイレージはお取り寄せグルメで引き換えておいしくいただきました
どこのキャリアかばれそうだがね
一回海外に出張した位でその後放置だとアジアへの航空券だってもらう前に
マイレージ失効するな
っていうんで出張で得たマイレージはお取り寄せグルメで引き換えておいしくいただきました
どこのキャリアかばれそうだがね
727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:06:43 ID:pnK2qM5+0
>>726
日系じゃねえかｗ
日系じゃねえかｗ
728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:13:55 ID:2AUKJuga0
729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:15:22 ID:+v7dP0Cp0
そもそも飛行機出張って地方局の人間は
ないに等しいぞ
ないに等しいぞ
730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:35:49 ID:Uxo8BMsW0
こんなことやってるから一般人は数少ないマイレージ席が確保できなかったんだな
役人の個人旅行ご用達ってかｗｗ ｗｗ
役人の個人旅行ご用達ってかｗｗ ｗｗ
731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:53:07 ID:KsbTxSI10
732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:55:02 ID:ntexl4OE0
官僚は清貧という前提があるから、綱紀粛正で勘弁してやってんだよ
これぐらいいいじゃんというのが本心なら、刑法で処罰すべきだな
税金で食ってる人間ってのは、本来厳しく監視すべきなんだから
これぐらいいいじゃんというのが本心なら、刑法で処罰すべきだな
税金で食ってる人間ってのは、本来厳しく監視すべきなんだから
733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:55:35 ID:UtXffCuA0
734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:11:42 ID:I882tM/o0
民間だってマイレージ私的に貯めてるんじゃねーの？
735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:13:46 ID:KsbTxSI10
736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:17:40 ID:mXRc66Gl0
>>734
だったら、公金使わず貯めてみろよ。
公金で稼いだマイレージなら、公的な事で使えよ。
優秀なんだろう、公務員は。
どうせ業者の賄賂で旅行しているのだから、
こう言うところで、けちけちするなよｗ
だったら、公金使わず貯めてみろよ。
公金で稼いだマイレージなら、公的な事で使えよ。
優秀なんだろう、公務員は。
どうせ業者の賄賂で旅行しているのだから、
こう言うところで、けちけちするなよｗ
737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:26:12 ID:mEmVVEjdO
逆に出張中にかかる費用は全額役所持ちとかになるんじゃないの？
好きで出張行かされてるわけじゃないんだし。出張手当みたいのも曖昧でいくらでも金うかせられるし。
好きで出張行かされてるわけじゃないんだし。出張手当みたいのも曖昧でいくらでも金うかせられるし。
738 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:29:53 ID:NM9Z9Dc30
マイレージくらいいいだろ 役得だろ 誰も損をしないだろ
とか言ってる奴のお里が知れるｗ
得 を す る か ら ダ メ な ん だ ろ う が ｗ
公費で利用したのに、私的利用へと還元されるのはオカシイだろ。
とか言ってる奴のお里が知れるｗ
得 を す る か ら ダ メ な ん だ ろ う が ｗ
公費で利用したのに、私的利用へと還元されるのはオカシイだろ。
739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:30:45 ID:SXqlay+d0
740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:31:43 ID:KsbTxSI10
741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:31:59 ID:pnK2qM5+0
必ず悪口なんだなｗ
742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:33:21 ID:JONOyrt40
743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:34:41 ID:dAjpXu7R0
ずいぶん前にも出た話題だよなぁ
ずーっと放置したまま
ずーっと放置したまま
744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:35:41 ID:NM9Z9Dc30
745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:41:18 ID:GTBUQ60P0
社用のを個人のでポイント貯めると犯罪なんだってよ。
そうそう社用のポイントカードがあるよ。
マイレージも社用でできるようにすれば良いのにね・・・
そうそう社用のポイントカードがあるよ。
マイレージも社用でできるようにすれば良いのにね・・・
746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:42:28 ID:KsbTxSI10
747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:45:00 ID:fIw5vjRP0
これくらいいいだろ
大体民間会社がＯＫで公務員がダメなんて公務員いじめにもほどがある
これを本当に禁止にするなら民間会社もすべからく禁止にしないと不公平
大体民間会社がＯＫで公務員がダメなんて公務員いじめにもほどがある
これを本当に禁止にするなら民間会社もすべからく禁止にしないと不公平
748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:47:42 ID:82ADKCvV0
でもこれ俺たちの税金だろ？というか、ビジネスでのフライトはマイル不加算にしたらどうかな？
ラウンジアクセスも禁止とか。もちろん民間も含めての話。
ラウンジアクセスも禁止とか。もちろん民間も含めての話。
749 ：そのヌコ青きコテをまといて黄昏れのスレに降りたつべし、ぬこにゃ：2008/06/16(月) 01:48:42 ID:w0NOuac50
公務は奴隷の金と苦労を
さらに航空キャリアに負担として載せるのでダメ
750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:51:17 ID:1VFwXehi0
経営者や政治家が赤字の失政を隠すために、
労働者どうしでいがみ合わせているような気がする。
労働者どうしでいがみ合わせているような気がする。
751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:51:45 ID:KsbTxSI10
752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:58:17 ID:JWKnj0uM0
753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:01:48 ID:1VFwXehi0
町村長官は税金でファーストではないの？
エコノミーなら偉そうに言っても納得するが…。
エコノミーなら偉そうに言っても納得するが…。
754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:07:15 ID:KsbTxSI10
755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:07:54 ID:82ADKCvV0
>>751
損得の問題じゃなくって、問題は公平性だろ？仕事で使って貯めたマイルである以上、
私的に使うべきでないし、ポイント貯めて上級会員としてラウンジでくつろぐなんてもってのほか。
普通に交通手段として飛行機に乗る、これだけで十分だろ？
損得の問題じゃなくって、問題は公平性だろ？仕事で使って貯めたマイルである以上、
私的に使うべきでないし、ポイント貯めて上級会員としてラウンジでくつろぐなんてもってのほか。
普通に交通手段として飛行機に乗る、これだけで十分だろ？
756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:09:14 ID:cwnvq0Hu0
別にマイルくらいはいいじゃん。これだと購入を一元管理することになってかえって経費がかかりそうだが・・・。
757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:17:09 ID:Svnldzp+0
淀とかのポイントはまずいと思うけどマイルは良いだろ
どっちかというとパン屋のスタンプみたいなもんだぞ
どっちかというとパン屋のスタンプみたいなもんだぞ
758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:17:32 ID:KsbTxSI10
>>755
お前の言う「公平性」ってのはどういう意味だよ？
交通手段として飛行機に乗るっていっても、もう二度と乗らないかもしれない一見さんと
日頃から使ってる客の扱いが同じってのは不公平だろ？
考えようによっちゃ、日頃使ってる奴がいるからその路線が維持できているわけで。
会社としても安定した収益上げるためには固定客を優遇するのが理にかなってるわけだが。
お前の言う「公平性」ってのはどういう意味だよ？
交通手段として飛行機に乗るっていっても、もう二度と乗らないかもしれない一見さんと
日頃から使ってる客の扱いが同じってのは不公平だろ？
考えようによっちゃ、日頃使ってる奴がいるからその路線が維持できているわけで。
会社としても安定した収益上げるためには固定客を優遇するのが理にかなってるわけだが。
759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:20:48 ID:cR0n5lI20
定期の話だが、週休２日だと回数券の方が安くなる場合は回数券にしろといわれる。
週休日だけ無効の定期券とかが実現すると、休日出勤手当を出さないといけなくなる。
週休日だけ無効の定期券とかが実現すると、休日出勤手当を出さないといけなくなる。
760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:20:50 ID:pnK2qM5+0
761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:23:09 ID:GTBUQ60P0
購入は自分でやらずに専用の部署に頼めばよいんだよ。
万一自分でやるなら組織のカードを使えば良いんだよ。
民間はそうしてる。ポイントカードもね。
万一自分でやるなら組織のカードを使えば良いんだよ。
民間はそうしてる。ポイントカードもね。
762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:23:47 ID:cR0n5lI20
JLと穴のクレカ禁止というのはちょっと納得できないな
米国だと国家予算の出張（招聘も）には米国キャリアを使えとなっている
マイレージを実施hしていない航空会社に有利な施策になっても逆にまずい
米国だと国家予算の出張（招聘も）には米国キャリアを使えとなっている
マイレージを実施hしていない航空会社に有利な施策になっても逆にまずい
763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:24:05 ID:1VFwXehi0
国会議員が、議員の国内線タダのVIP待遇も含めて、
出張の法律（民間は公務員の額以上でないと労働法違反とする。）を作って、
国民に示せば良いのでは。
出張の法律（民間は公務員の額以上でないと労働法違反とする。）を作って、
国民に示せば良いのでは。
764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:26:47 ID:KsbTxSI10
>>759
> 週休２日だと回数券の方が安くなる場合は回数券にしろといわれる。
そんなの当たり前だろ。
問題は定期券支給された奴らが通勤以外でも定期券を使ってる事だ。
会社の金なんだから私的利用はダメだろ？会社帰りに途中下車なんてのも
もってのほかだな。定期使った事で浮いたはずの運賃は会社に返納して
次の通勤定期を買うときの経費に充当すべきだ。
これがマイル貯めることに異議を唱えてる奴の理屈。
> 週休２日だと回数券の方が安くなる場合は回数券にしろといわれる。
そんなの当たり前だろ。
問題は定期券支給された奴らが通勤以外でも定期券を使ってる事だ。
会社の金なんだから私的利用はダメだろ？会社帰りに途中下車なんてのも
もってのほかだな。定期使った事で浮いたはずの運賃は会社に返納して
次の通勤定期を買うときの経費に充当すべきだ。
これがマイル貯めることに異議を唱えてる奴の理屈。
765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:27:07 ID:VaPk83t60
米国資本のサービス業してるがこれ昨年あたりから
厳しくなって公官庁関連にはﾎﾟｲﾝﾄカード作れないことになってた
収賄の問題も関わってくるから
厳しくなって公官庁関連にはﾎﾟｲﾝﾄカード作れないことになってた
収賄の問題も関わってくるから
766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:30:52 ID:l8m0NSBY0
定期券の私的利用も止めさせるんだろうな
767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:32:12 ID:cR0n5lI20
これだめなら、今回ホテルのFFPはなんで明示されてないの？
768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:34:13 ID:3Lw50icf0
公務員の給料も全額
マイルで渡せばいいよ!
マイルで渡せばいいよ!
769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:42:02 ID:eCBVFVhO0
普通の道徳観の持ち主ならこんなこといちいち禁止されなくても悪い事だってわかるだろ。
だから加藤のような人間が生まれるんだよ。
今の日本社会は汚いウジムシがのさばってる。
道徳観や自制心や倫理観のある本来の日本人は損をし排除される。
泥棒天下のこの国で子供たちにいったい何が正しいと教えるんだ？
770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:53:08 ID:KsbTxSI10
771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:54:17 ID:VaPk83t60
定期定期うるさいなｗ
772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:56:39 ID:KsbTxSI10
773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:59:52 ID:2AUKJuga0
まあ
「私は株主様に顔向けできないような経費の使い方は一度たりともしたことはございません。
マイルやポイントなどは全て株主様に還元すべきものですから、その分の給与は返上しております。」
っていう人がいるならビール貰うなとかマイルためるなとかいわれても良いけどな
公務員に石投げてる奴は自分の行い振り返ってみたら？
「私は株主様に顔向けできないような経費の使い方は一度たりともしたことはございません。
マイルやポイントなどは全て株主様に還元すべきものですから、その分の給与は返上しております。」
っていう人がいるならビール貰うなとかマイルためるなとかいわれても良いけどな
公務員に石投げてる奴は自分の行い振り返ってみたら？
774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:03:05 ID:W+Q8MeOR0
775 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:05:07 ID:pnK2qM5+0
>>769
これが純粋まっすぐくんってやつかやれやれｗ
これが純粋まっすぐくんってやつかやれやれｗ
776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:07:50 ID:C+Mo+niM0
積極的に使って、国庫に戻せ。
使わなければ、特定業者の利益ほう助になるぞ。
777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:11:16 ID:82ADKCvV0
とりあえず公務員に限らず、社用で貯めたマイルやポイントを私用で使うのは
犯罪という事を認識した方が良い。俺は仕事では全てマイル加算とかは断ってる。
それでもJGPとれるし、要は自分の金使えってこと。
犯罪という事を認識した方が良い。俺は仕事では全てマイル加算とかは断ってる。
それでもJGPとれるし、要は自分の金使えってこと。
778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:12:51 ID:1VFwXehi0
すべては株主様、議員様のためか。ふぅ。
779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:14:01 ID:2AUKJuga0
780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:18:21 ID:1VFwXehi0
>>777
JGPはいいの？
JGPはいいの？
781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:21:20 ID:RJPVVdji0
うちの会社、出張でマイル貯めたりヨドバシのポイント
貯めたりするのＯＫだけど？
貯めたりするのＯＫだけど？
782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:22:35 ID:j7IKMz8S0
>>781
厳密に言えば横領のような？
厳密に言えば横領のような？
783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:23:13 ID:82ADKCvV0
784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:27:38 ID:KsbTxSI10
>>783
勝手に私費で獲得したものを持ち込むなよ。必要な経費は弁済されてる建前なんだわ。
お前のように厳密な事を言ってしまうと、会社から与えられた金以外で業務上の便益を
得たりすると、会社がお前から搾取したことになるからな。
会社で出張するときは自分の持ってるJGPの権利一切使わないっていうのが
お前のレベルで言うところの公平な扱いだわ。
勝手に私費で獲得したものを持ち込むなよ。必要な経費は弁済されてる建前なんだわ。
お前のように厳密な事を言ってしまうと、会社から与えられた金以外で業務上の便益を
得たりすると、会社がお前から搾取したことになるからな。
会社で出張するときは自分の持ってるJGPの権利一切使わないっていうのが
お前のレベルで言うところの公平な扱いだわ。
785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:31:04 ID:82ADKCvV0
786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:33:44 ID:KsbTxSI10
787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:36:32 ID:RJPVVdji0
>>782
社員が出張でマイルを得ても、会社の損失は何も無いよ。
社員が出張でマイルを得ても、会社の損失は何も無いよ。
788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:39:52 ID:82ADKCvV0
789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:44:30 ID:KsbTxSI10
790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:44:51 ID:+tnJeYZJ0
航空会社が、マイルは貯まらないけど少し安い
ガバメント向けチケット作るべき
ガバメント向けチケット作るべき
791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:45:54 ID:cR0n5lI20
>>790
賛成、今のままじゃ予約も座席指定も不便になって困る
賛成、今のままじゃ予約も座席指定も不便になって困る
792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:46:46 ID:KsbTxSI10
793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:50:07 ID:RJPVVdji0
マイルなんてどうでもいい。
公務員が、安く航空券を買う努力をしないことの方が、税金の無駄。
ほとんど定価近い値で買っている。
赤ちゃんにもビジネスクラス1席用意したり。ムダ。
公務員が、安く航空券を買う努力をしないことの方が、税金の無駄。
ほとんど定価近い値で買っている。
赤ちゃんにもビジネスクラス1席用意したり。ムダ。
794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:52:47 ID:KsbTxSI10
>>789
見方を変えると、お前がマイルを放棄してるのも会社に対する背信行為かもな。
会社はお前がマイル貯めてアップグレードでビジネス使ってくれれば
移動の際会社の懐を痛める事なく疲労の少ない移動をし、出張先で効率よく
仕事してもらえるわけだ。
お前が正義感から無理してエコノミーの一番辛い席で体力消耗するのって、
わざわざヨーロッパに送り込んでる会社に取って見れば嬉しくないだろうねw
見方を変えると、お前がマイルを放棄してるのも会社に対する背信行為かもな。
会社はお前がマイル貯めてアップグレードでビジネス使ってくれれば
移動の際会社の懐を痛める事なく疲労の少ない移動をし、出張先で効率よく
仕事してもらえるわけだ。
お前が正義感から無理してエコノミーの一番辛い席で体力消耗するのって、
わざわざヨーロッパに送り込んでる会社に取って見れば嬉しくないだろうねw
795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:54:55 ID:ddyWg57N0
なんで官公庁って、民間より５年くらい遅れてるの？
796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:57:11 ID:KsbTxSI10
797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 03:59:45 ID:pnK2qM5+0
>>777
俺様ルールキタコレｗ
俺様ルールキタコレｗ
798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:02:45 ID:C0G09LFx0
>>794
マイルはEdyとしても使えるのに背信行為ってバカかｗ
マイルはEdyとしても使えるのに背信行為ってバカかｗ
799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:04:30 ID:KsbTxSI10
800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:09:23 ID:cR0n5lI20
JLを再び国営にすればいいんだよ、で公務員はJLのみ使う
801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:11:13 ID:RyYSUOrT0
>>795
昨日と同じ今日、去年と同じ今年を続けるだけで生きていけるから。
昨日と同じ今日、去年と同じ今年を続けるだけで生きていけるから。
802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:14:10 ID:82ADKCvV0
>>794
ちょーーーーーーっw 背信行為ww
マイルなんておまけに過ぎないし、そんなものでアップグレード期待する
しかないような会社に勤めてないんでw ビジネスでもコーポレート料金てのがあるんですよw
というかお前の会社はもしかして社用なのにエコノミーなのか？w
ちょーーーーーーっw 背信行為ww
マイルなんておまけに過ぎないし、そんなものでアップグレード期待する
しかないような会社に勤めてないんでw ビジネスでもコーポレート料金てのがあるんですよw
というかお前の会社はもしかして社用なのにエコノミーなのか？w
803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:19:22 ID:KsbTxSI10
>>802
> というかお前の会社はもしかして社用なのにエコノミーなのか？w
当たり前でしょうが。多頻度客になるとあえてビジネスチケット買わなくても
大抵インボラか貰ったアップグレードの権利でアップグレードしてもらえるの。
会社はエコノミーの出費で済むし俺も懐痛まないし。
お前も経費節減ってのをもうちょっとまじめに考えたらどうかな？w
俺はお前の何分の一かの料金で同じビジネスに乗ってるんだからさw
> というかお前の会社はもしかして社用なのにエコノミーなのか？w
当たり前でしょうが。多頻度客になるとあえてビジネスチケット買わなくても
大抵インボラか貰ったアップグレードの権利でアップグレードしてもらえるの。
会社はエコノミーの出費で済むし俺も懐痛まないし。
お前も経費節減ってのをもうちょっとまじめに考えたらどうかな？w
俺はお前の何分の一かの料金で同じビジネスに乗ってるんだからさw
804 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:22:28 ID:RyYSUOrT0
またﾋｺｰｷｦﾀが暴れてるのかｗ
飛行機ｦﾀは、ｼﾞｬﾆｦﾀ、声ｦﾀに並ぶ気持ち悪さだな。
飛行機ｦﾀは、ｼﾞｬﾆｦﾀ、声ｦﾀに並ぶ気持ち悪さだな。
805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:25:27 ID:RJPVVdji0
普通、公務員もヒラならエコノミーで出張だよ。公務員は質素倹約だから。
民間ならヒラでもビジネスクラス利用が多いけど。
民間会社員がビジネスクラスから、エコノミーに乗っている監督官庁官僚に
ぺこぺこ挨拶に来たりｗ
民間ならヒラでもビジネスクラス利用が多いけど。
民間会社員がビジネスクラスから、エコノミーに乗っている監督官庁官僚に
ぺこぺこ挨拶に来たりｗ
806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:31:26 ID:KsbTxSI10
結局正義漢ぶっていたID:82ADKCvV0は、
その正義漢故に、会社が負担しなくても良かったはずの金を
会社に負担させていた事が発覚しましたねw
やっぱりマイル貯めたほうが良さそうだねw
その正義漢故に、会社が負担しなくても良かったはずの金を
会社に負担させていた事が発覚しましたねw
やっぱりマイル貯めたほうが良さそうだねw
807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:31:48 ID:82ADKCvV0
>>803
>当たり前でしょうが。多頻度客になるとあえてビジネスチケット買わなくても
これって...多頻度客なら普通セールスがCクラスの割引持って来るがw これはYの普通料金より安い。
何故にインボラやUG待ち...w
まぁ、うちの会社本部ドイツだし、某航空会社が激安ビジネスばらまいてくれるので重宝してますw
>当たり前でしょうが。多頻度客になるとあえてビジネスチケット買わなくても
これって...多頻度客なら普通セールスがCクラスの割引持って来るがw これはYの普通料金より安い。
何故にインボラやUG待ち...w
まぁ、うちの会社本部ドイツだし、某航空会社が激安ビジネスばらまいてくれるので重宝してますw
808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:38:31 ID:KsbTxSI10
>>807
Yの普通運賃なんて馬鹿らしくて使えません。
もっと低い予約クラスで十分Cに上げてもらえるんだけどね。
まあお前さんみたいなのがせっせと貢いでくれてるおかげで
俺たちがおいしい思いをしてるんだから感謝してるよw
Yの普通運賃なんて馬鹿らしくて使えません。
もっと低い予約クラスで十分Cに上げてもらえるんだけどね。
まあお前さんみたいなのがせっせと貢いでくれてるおかげで
俺たちがおいしい思いをしてるんだから感謝してるよw
809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:43:21 ID:KsbTxSI10
ID:82ADKCvV0がいいたいのは、
官公庁職員はマイル加算は止めさせろ。
でも全員公費でCクラス出張させろ。
ってことなんだろうねw
官公庁職員はマイル加算は止めさせろ。
でも全員公費でCクラス出張させろ。
ってことなんだろうねw
810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:44:24 ID:RJPVVdji0
>>８００
そうかな。公務員が日系ばかり使いたがることが税金の無駄使いと
感じるが。普通外国のエアの方が安いのに。
やはり日系の方がサービスがいいからかな。
変な癒着とかあったりして。
そうかな。公務員が日系ばかり使いたがることが税金の無駄使いと
感じるが。普通外国のエアの方が安いのに。
やはり日系の方がサービスがいいからかな。
変な癒着とかあったりして。
811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:48:10 ID:j7IKMz8S0
そんなことより380のスイートでセックルしたい
812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:49:23 ID:82ADKCvV0
>>808
でも、それって余り席だろ？しかもC買えばFにUG可能性あるが、Yだったら
C止まりじゃんw しかも必ずじゃないんだろうし。なんか会社なのにセコくねぇ？
まぁ、俺たちみたいな一握りのエリートが日本を支えてるってことが分かったようなんで安心。
最近ドイツは天気悪いんで早く帰りたいよぅw
でも、それって余り席だろ？しかもC買えばFにUG可能性あるが、Yだったら
C止まりじゃんw しかも必ずじゃないんだろうし。なんか会社なのにセコくねぇ？
まぁ、俺たちみたいな一握りのエリートが日本を支えてるってことが分かったようなんで安心。
最近ドイツは天気悪いんで早く帰りたいよぅw
813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:51:36 ID:KsbTxSI10
814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:57:29 ID:WY5L7ZAU0
815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 04:58:34 ID:RJPVVdji0
>>８１３
相手にする意味無いのでは？
ＹやＦに乗れればエリートだと思っているバカな男だ。
そんなの大して拘ることでもないのに。
出張でマイルを貯めることを犯罪と言っていたが根拠もナシ。
官僚を批判できるほど彼らに対する知識もナシ。
相手にする意味無いのでは？
ＹやＦに乗れればエリートだと思っているバカな男だ。
そんなの大して拘ることでもないのに。
出張でマイルを貯めることを犯罪と言っていたが根拠もナシ。
官僚を批判できるほど彼らに対する知識もナシ。
816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:00:40 ID:KsbTxSI10
817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:01:27 ID:r+W1tMzB0
こんなつまらんことやるより、無駄な空港一つ潰した方がよっぽどいいぞ。
818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:05:05 ID:82ADKCvV0
>>813
>ＹやＦに乗れればエリートだと思っているバカな男だ。
さっすが読解力ゼロw
1. 「YやF」って何ですか？Yに乗ってなぜエリート？？？
2. 乗るクラスでエリートってww どこにそんな発言が？
3. 社用で貯めたマイルを私用で使うのは窃盗にあたるのではという事
なんかいろいろいう前に読解力つけた方が良いですよ、おじいさんw
>ＹやＦに乗れればエリートだと思っているバカな男だ。
さっすが読解力ゼロw
1. 「YやF」って何ですか？Yに乗ってなぜエリート？？？
2. 乗るクラスでエリートってww どこにそんな発言が？
3. 社用で貯めたマイルを私用で使うのは窃盗にあたるのではという事
なんかいろいろいう前に読解力つけた方が良いですよ、おじいさんw
819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:11:05 ID:3nWDIdLm0
民間だと許せても公務員ではダメなパターンのひとつだな。
これくらいいいだろってのは公務員が税金で食べてるって事を理解
もしくは自覚してない大バカ。
これくらいいいだろってのは公務員が税金で食べてるって事を理解
もしくは自覚してない大バカ。
820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:12:25 ID:KsbTxSI10
821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:14:40 ID:RJPVVdji0
822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:24:21 ID:82ADKCvV0
>>821
じゃあ、社用で貯めたマイルをEdyや商品券、ポイントに変えて私用のもの買っても良いの？
その利益（金券とか）に対する税金は？何で会社の金で買った航空券のマイルの所有権はそのまま社員に行くの？
なんか言ってる事バカっぽいからもう少し本とか読んだ方が良いよw
じゃあ、社用で貯めたマイルをEdyや商品券、ポイントに変えて私用のもの買っても良いの？
その利益（金券とか）に対する税金は？何で会社の金で買った航空券のマイルの所有権はそのまま社員に行くの？
なんか言ってる事バカっぽいからもう少し本とか読んだ方が良いよw
823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:27:37 ID:KsbTxSI10
824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:36:18 ID:82ADKCvV0
>>823
でもそれは仕事に必要ないものだし拒否するべき（食事とかはもちろん必要）。
あとはお前が言ってた次の社用フライト用に使うとかもありだが、私用には絶対使わせるべきでない。
とにかく会社の旅行会社を通して買った航空券に特別booking classを設けて、マイルを貯められないようにすれば良い。
でもそれは仕事に必要ないものだし拒否するべき（食事とかはもちろん必要）。
あとはお前が言ってた次の社用フライト用に使うとかもありだが、私用には絶対使わせるべきでない。
とにかく会社の旅行会社を通して買った航空券に特別booking classを設けて、マイルを貯められないようにすれば良い。
825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:41:36 ID:cR0n5lI20
おまいら、今日は休みなのｗ？
826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:42:12 ID:KsbTxSI10
827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:46:59 ID:KsbTxSI10
>>824
飛行機乗ってようが乗ってまいが食う物は自腹ででも食うわけだ。
なのに機内食で腹膨らませたんじゃ、会社の金で食事浮かせた事になるな。
当然会社に食費分返還するんだよな？
まさか機内で酒飲んだりしてないよな、お前w
飛行機乗ってようが乗ってまいが食う物は自腹ででも食うわけだ。
なのに機内食で腹膨らませたんじゃ、会社の金で食事浮かせた事になるな。
当然会社に食費分返還するんだよな？
まさか機内で酒飲んだりしてないよな、お前w
828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:47:42 ID:82ADKCvV0
829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:47:53 ID:Qk3dMccg0
>>698
？
もしかしてJR各社がただで資産もらったとでも思っているのか？
JR各社は国鉄から鉄道資産を買い取ったんだが…
それにJRの株主ってどこか知っているか？民営化時点ですべての株式は国が所有していたんだぞ。
会社の利益は株主の利益。
つーか完全な民営会社の収益を強制的に出させるなんてどこの独裁国家の思想だよ。
？
もしかしてJR各社がただで資産もらったとでも思っているのか？
JR各社は国鉄から鉄道資産を買い取ったんだが…
それにJRの株主ってどこか知っているか？民営化時点ですべての株式は国が所有していたんだぞ。
会社の利益は株主の利益。
つーか完全な民営会社の収益を強制的に出させるなんてどこの独裁国家の思想だよ。
830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:49:26 ID:KsbTxSI10
831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:52:53 ID:KsbTxSI10
832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:53:53 ID:pfrv2Y9dO
私的な使用は駄目だけどさ、公的な使用だといいんじゃね？
例えば、総務が一括してマイレージが付くクレカで支払って、マイレージたまったら、それ使って誰かが出張へって感じ。
たまったマイレージを使って行った方がその分だけ、出張費に税金投入しなくて良いんだから。
これがベストじゃねーの。
例えば、総務が一括してマイレージが付くクレカで支払って、マイレージたまったら、それ使って誰かが出張へって感じ。
たまったマイレージを使って行った方がその分だけ、出張費に税金投入しなくて良いんだから。
これがベストじゃねーの。
833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:54:13 ID:nyP8mrzj0
10時間なら普通に食事は必要だろｗ
834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:55:18 ID:FcAq9jcbO
>>828
こいつ最高にアホ
こいつ最高にアホ
835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 05:59:53 ID:KsbTxSI10
>>833
へえ、高速バスやフェリー、夜行列車だといらないのにね。
食事のサービスも便宜を図ってるだけだろ？
実際、ジェットスターみたいに食事は別料金で購入って所もあるしね。
ましてや酒の提供なんて必然性が全くないよなw
一応言っておくが、俺はサービスの一環として食事や酒の提供があって
いいという立場。マイルもそういうサービスの一環。
必要不要を聞かれたら、高速バス等の例同様「不要」ってことになるけどな。
へえ、高速バスやフェリー、夜行列車だといらないのにね。
食事のサービスも便宜を図ってるだけだろ？
実際、ジェットスターみたいに食事は別料金で購入って所もあるしね。
ましてや酒の提供なんて必然性が全くないよなw
一応言っておくが、俺はサービスの一環として食事や酒の提供があって
いいという立場。マイルもそういうサービスの一環。
必要不要を聞かれたら、高速バス等の例同様「不要」ってことになるけどな。
836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:00:11 ID:82ADKCvV0
>>830
じゃあ普通なら「コンビニで１食１５００円くらい、でも出張で欧州では１食２５ユーロかかります」
って状況が一緒なのかよ。会社の為に必要以上の出費を強いられるんだから食費は会社が払うだろ普通。
お前って本当に頭が狂ってるな。まぁこういう負け組と関わる事ないから良いけど、せいぜいそういうへ理屈言い続けてろ。
おれはもう寝る。
じゃあ普通なら「コンビニで１食１５００円くらい、でも出張で欧州では１食２５ユーロかかります」
って状況が一緒なのかよ。会社の為に必要以上の出費を強いられるんだから食費は会社が払うだろ普通。
お前って本当に頭が狂ってるな。まぁこういう負け組と関わる事ないから良いけど、せいぜいそういうへ理屈言い続けてろ。
おれはもう寝る。
837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:03:26 ID:nyP8mrzj0
838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:06:08 ID:KsbTxSI10
>>836
じゃあ日本から乗るときはコンビニ弁当買って持ち込むんだねw
だいたい機内持ち込みできるようなテイクアウトなら25ユーロもせんよ、食事ごときで。
サービスとして提供されるものなのに、それの要不要を判断して選別しろなんて
言い始めるから変なことになってるんだろ？
お前が言ったことなんだから、ちゃんと守ってくれよw
俺は普通に機内でのサービスもマイルも利用させてもらうよ。
提供されたサービスを拒否しても誰にも何のメリットもないからね。
じゃあ日本から乗るときはコンビニ弁当買って持ち込むんだねw
だいたい機内持ち込みできるようなテイクアウトなら25ユーロもせんよ、食事ごときで。
サービスとして提供されるものなのに、それの要不要を判断して選別しろなんて
言い始めるから変なことになってるんだろ？
お前が言ったことなんだから、ちゃんと守ってくれよw
俺は普通に機内でのサービスもマイルも利用させてもらうよ。
提供されたサービスを拒否しても誰にも何のメリットもないからね。
839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:09:57 ID:KsbTxSI10
>>837
だから飯を食いたきゃ自腹で持ち込めって事になるんだよ、ID:82ADKCvV0の理屈ではな。
10時間くらい飯を食わなくても死ぬ事はないし、飛行機乗ってなくても自腹で食うわけだからな。
マイルを流用するのと、会社の金で飯を食うのとは同じ事だよな。
ID:82ADKCvV0 の言う通りなら、一往復あたりで一食25ユーロ×4回分の金を浮かせてる計算だしな。
だから飯を食いたきゃ自腹で持ち込めって事になるんだよ、ID:82ADKCvV0の理屈ではな。
10時間くらい飯を食わなくても死ぬ事はないし、飛行機乗ってなくても自腹で食うわけだからな。
マイルを流用するのと、会社の金で飯を食うのとは同じ事だよな。
ID:82ADKCvV0 の言う通りなら、一往復あたりで一食25ユーロ×4回分の金を浮かせてる計算だしな。
840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:11:39 ID:Z97+HseXO
これ、こんな細かい所までケチつけられたら中の人はたまらんぞ。
そのうちこの流れが民間に来て、おいらみたいなリーマン涙目だなこりゃ。
飛行機なんて仕事じゃないとそう乗るものじゃないしな。
そのうちこの流れが民間に来て、おいらみたいなリーマン涙目だなこりゃ。
飛行機なんて仕事じゃないとそう乗るものじゃないしな。
841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:13:02 ID:nyP8mrzj0
842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:15:29 ID:KsbTxSI10
843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:18:17 ID:nyP8mrzj0
844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:18:40 ID:WY5L7ZAU0
>>816
それは、アジア2時間以内限定とかに
(つまり、国内旅行の場合と同じ搭乗時間の海外旅行)
といくら公務員だから、経費削減だからといっても
きついだろうな｡
エコノミーの旅費しかでないで、チケットはエコノミーだが、
（高いエコノミーを払っているなどで) 実際の搭乗は
ビジネスクラスというのならそれはいい｡
それは、アジア2時間以内限定とかに
(つまり、国内旅行の場合と同じ搭乗時間の海外旅行)
といくら公務員だから、経費削減だからといっても
きついだろうな｡
エコノミーの旅費しかでないで、チケットはエコノミーだが、
（高いエコノミーを払っているなどで) 実際の搭乗は
ビジネスクラスというのならそれはいい｡
845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:24:24 ID:cR0n5lI20
航空機の移動（国際線）が食事時間帯にかかる場合は
以前から食糧費（日当）は出てないから心配しなくていいよ。
以前から食糧費（日当）は出てないから心配しなくていいよ。
846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:44:52 ID:pnK2qM5+0
847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:47:29 ID:wWYr9iNj0
確かにマイルなんて出張のぞいたら
そうそうたまるわきゃねーだろwww
そうそうたまるわきゃねーだろwww
848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:49:44 ID:pnK2qM5+0
>>847
ヒント陸マイル
ヒント陸マイル
849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:50:02 ID:FOHN49kNO
てめえの金で払った訳でもないのに今までマイレージつけてたのがおかしい。
公務員なんかにマイレージつけないように自粛求めるより、会社に言うべき
公務員なんかにマイレージつけないように自粛求めるより、会社に言うべき
850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:51:07 ID:ifWzFoqu0
民間ならいざしらず、公務員はだめに決まってんだろ
851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:53:24 ID:ENcTze3kO
役人が出張するときは、役所がパスネットとかクレカ貸与して払わせたらいいのに。そしたら私的な流用なんてできっこないと思うんだが。
民間でも今どき領収書きって実費精算とかやってるのは、相当頭が悪いところでしょ。
民間でも今どき領収書きって実費精算とかやってるのは、相当頭が悪いところでしょ。
852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 06:53:44 ID:Kv0iJUDCO
すまん。俺もやってた。
公務員じゃないけど。
公務員じゃないけど。
853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:01:50 ID:Qk3dMccg0
公務員は公務員でも郵便局は監査があって定期券やバスカードのコピーを出さなければいけなかったのに。
854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:06:45 ID:4i6I7Ox30
Jリーガーとかって、マイルがつかない切符で乗ってなかった？
公務員もそういうのに出来れば加算しなくてすむんじゃないの。
公務員もそういうのに出来れば加算しなくてすむんじゃないの。
855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:11:58 ID:2h0WMBoyO
これまでは、マイレージなどの「役所が損をしないサービス」に対してはノーチェックだったからなぁ。
856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:32:37 ID:v7poqqmPO
857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:36:45 ID:3Wt7Au/X0
包括契約になって，マイル付かない代わりにプレミアムクラスや
ビジネスクラスにアップグレードされやすくなるなら文句ない．
ビジネスクラスにアップグレードされやすくなるなら文句ない．
858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:37:49 ID:LL8iZkyvO
事実誰の腹も痛まない。
民間準拠で考えても別段問題ない。
いろんな職にはいろんな役得があるだけの事。
遠方出張者がご当地の名物食うのに
文句並べる内勤者と同レベル。
そこにあるのは僻みだけ。
民間準拠で考えても別段問題ない。
いろんな職にはいろんな役得があるだけの事。
遠方出張者がご当地の名物食うのに
文句並べる内勤者と同レベル。
そこにあるのは僻みだけ。
859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:37:51 ID:Uxo8BMsW0
公務員の便旋供与は完全に収賄に当たる
事の大小に関わらず懲戒免職レベルだろ
あったりまえの話だ。
事の大小に関わらず懲戒免職レベルだろ
あったりまえの話だ。
860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:39:35 ID:pnK2qM5+0
>>858
あとは坊主憎ければ袈裟まで憎い理論を忘れてる
あとは坊主憎ければ袈裟まで憎い理論を忘れてる
861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:40:29 ID:3u1YkrVq0
くっだらね。
文句つける方がｱﾌｫだ。しみったれ。
文句つける方がｱﾌｫだ。しみったれ。
862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:43:31 ID:RSGsBGU/0
会社の備品やなんかをヨドバシで買うときのポイントは
お買い物に行った人のお駄賃だと元上司は言ってたな。
それいらい、お駄賃ためてるよ。お駄賃・・・
お買い物に行った人のお駄賃だと元上司は言ってたな。
それいらい、お駄賃ためてるよ。お駄賃・・・
863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:44:10 ID:q5Lnewkh0
卑しい者（特に公務員）が跋扈しすぎているということですね。
権利だからって、何でも許される訳ではない。
事実上「できる」からって、何でも貪っていい訳ではない。
その辺のけじめがなくなった社会の成れの果てが今の日本
権利だからって、何でも許される訳ではない。
事実上「できる」からって、何でも貪っていい訳ではない。
その辺のけじめがなくなった社会の成れの果てが今の日本
864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:46:15 ID:jzB+SDuX0
別に問題視することでもない気がするが。
865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:47:21 ID:pnK2qM5+0
>>863
たかがマイルくらいで大げさすぎｗ
たかがマイルくらいで大げさすぎｗ
866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:47:42 ID:q6YjyWZV0
867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:51:15 ID:I8lNggR0O
上級会員になるのはいいのか？
868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:51:53 ID:L11urA4y0
海外出張で参るためまくってるとか書いてる人いるけど、
国内線ならともかく高額な国際線の航空券って会社支給じゃないのか？
自分のクレカで買おうにも、場所によっては何十万もするから
漏れみたいな貧乏庶民には限度額の問題も出てくるお。
国内線ならともかく高額な国際線の航空券って会社支給じゃないのか？
自分のクレカで買おうにも、場所によっては何十万もするから
漏れみたいな貧乏庶民には限度額の問題も出てくるお。
869 ：名無しさん＠八周年：2008/06/16(月) 07:53:29 ID:IzJuMYNN0
これANAやJALが差別だって怒らないの？
航空系以外の他のカード使うってアホかｗ
じゃあポイントも付いて便利なエクスプレス予約ができる
東海道新幹線使っちゃうよんｗってなるぞ
航空系以外の他のカード使うってアホかｗ
じゃあポイントも付いて便利なエクスプレス予約ができる
東海道新幹線使っちゃうよんｗってなるぞ
870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:54:24 ID:WY5L7ZAU0
>>868
公務員の旅行は旅費が支給される｡ となっている｡
公務員の旅行は旅費が支給される｡ となっている｡
871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:54:53 ID:kFszrhjPO
会社の余興の景品をヨドバシで買ってそのポイントで
最後にもう一個景品増やす俺ｼﾞｬｽﾃｨｽ
但し飲み屋の支払いは俺が纏めてカードでマイルｹﾞｯﾂ
最後にもう一個景品増やす俺ｼﾞｬｽﾃｨｽ
但し飲み屋の支払いは俺が纏めてカードでマイルｹﾞｯﾂ
872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 07:56:35 ID:jzB+SDuX0
他のカードを使ったってポイントは貯まるしな。
873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 08:01:43 ID:WY5L7ZAU0
レス読んでるうちに
公共工事の発注先、例えば 道路建築会社なんかも
キロメータージュ制度とか言って、発注先にポイント還元
するようなシステムを導入するのも可能なような気がしてきた。
公共工事の発注先、例えば 道路建築会社なんかも
キロメータージュ制度とか言って、発注先にポイント還元
するようなシステムを導入するのも可能なような気がしてきた。
874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 08:03:55 ID:KZyd5F9lO
875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 08:05:34 ID:dGWHY8sSO
マイレージとかポイントはどうでもいいから無駄金を抑えろよ
876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 08:12:11 ID:vCfKAbHmO
マイレージなんていらんから、安くしろや
877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 08:47:35 ID:UuR07HTQ0
マイレージプログラムはそもそもビジネス客のほとんどが金を出すスポンサーと
実際に搭乗する利用客が違うというところに目をつけたアメリカン航空が
考えたビジネスモデル。
過当な料金競争でバタバタと航空会社が潰れていく中で
料金を値下げしないで利用客を増やすには懐の痛まない利用客に見返りの
利益供与をすれば次回もまた使ってくれるという実に単純明快なアイディアだ。
ビジネスモデル特許を取らずにほとんどのキャリアがこれに追従。
世界的な潮流となり日本のキャリアも追従。
競争を前提とした資本主義なんだから消費者が喜ぶ行動を取るのがサービス業者としてある意味当たり前。
役人のマイル自粛ってのもある意味国民へのパフォーマンスの一環。
広告宣伝費だと思えば安いもの。
みんな騙し騙されつつ要領のいいやつだけが得をし要領の悪いやつは損をする。
結局、みんな可愛いのは自分であって本音では他人のことなどどうだっていいのである。
実際に搭乗する利用客が違うというところに目をつけたアメリカン航空が
考えたビジネスモデル。
過当な料金競争でバタバタと航空会社が潰れていく中で
料金を値下げしないで利用客を増やすには懐の痛まない利用客に見返りの
利益供与をすれば次回もまた使ってくれるという実に単純明快なアイディアだ。
ビジネスモデル特許を取らずにほとんどのキャリアがこれに追従。
世界的な潮流となり日本のキャリアも追従。
競争を前提とした資本主義なんだから消費者が喜ぶ行動を取るのがサービス業者としてある意味当たり前。
役人のマイル自粛ってのもある意味国民へのパフォーマンスの一環。
広告宣伝費だと思えば安いもの。
みんな騙し騙されつつ要領のいいやつだけが得をし要領の悪いやつは損をする。
結局、みんな可愛いのは自分であって本音では他人のことなどどうだっていいのである。
878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 08:52:53 ID:2F78UTg4O
ていうか、マイル加算て民間でもやってんじゃん
それで海外旅行を飛行機代を浮かせて行ったことがあるし。
これはやり過ぎだなぁ
それで海外旅行を飛行機代を浮かせて行ったことがあるし。
これはやり過ぎだなぁ
879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 09:00:19 ID:wLagafMF0
880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 09:14:35 ID:ymKHfOmCO
>>879
何年前の話だよ
基本パックや金券屋、領収書添付事後実費精算に正規料金支払時は報告書に管理職の承認印。
いま、こんなのがデフォだから。
マイル自体発生してないし、精算まで期間ありすぎなのでクレカ必須。
若いのが出張ならカンパまわる。精算後返してもらうけど
何年前の話だよ
基本パックや金券屋、領収書添付事後実費精算に正規料金支払時は報告書に管理職の承認印。
いま、こんなのがデフォだから。
マイル自体発生してないし、精算まで期間ありすぎなのでクレカ必須。
若いのが出張ならカンパまわる。精算後返してもらうけど
881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 09:28:46 ID:wLagafMF0
>>880
独立行政法人で仕事してたけど、今でも↑に書いたような化石状態の経理が多いよ。
少なくとも自分のいたところの管理職印はメクラ判。
民間だと、予約の手段が何であれ、EX予約のお金しか出ないところもあるよ。
独立行政法人で仕事してたけど、今でも↑に書いたような化石状態の経理が多いよ。
少なくとも自分のいたところの管理職印はメクラ判。
民間だと、予約の手段が何であれ、EX予約のお金しか出ないところもあるよ。
882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 13:27:44 ID:iU6MiDnp0
またミンスの長妻議員のDQN票集めのパフォーマンスかよ。
ミンスは本当に日本をつぶすな。賢い奴らがどんどん逃げ出してるわけだよ。
ミンスは本当に日本をつぶすな。賢い奴らがどんどん逃げ出してるわけだよ。
883 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 16:28:07 ID:Xkd08xOv0
永妻は当然議員旅費でマイル貯めてないんだろうな
884 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:10:55 ID:qOxikpMr0
というかマイレージ廃止すればすべて解決
885 ：名無しさん＠九周年：2008/06/16(月) 17:33:36 ID:uW9cMQ/z0
航空会社、半券に「マイル登録済み」と印字するのやめてくれないかな。
あと、国際便のアップグレードを、以前みたいに、
安い運賃でも認めてくれるといいんだけどな。
あと、国際便のアップグレードを、以前みたいに、
安い運賃でも認めてくれるといいんだけどな。
886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:38:58 ID:5SbChqZ9O
ヤマダ電機で事務機を公費で買って、そのポイントを個人で使うことと一緒だな。
ポイントやマイレージは無料ではなく、料金や運賃にしっかり含まれてますから。
ポイントやマイレージは無料ではなく、料金や運賃にしっかり含まれてますから。
887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:43:13 ID:1W54Pwph0
うちの会社は自由だな。使う航空会社も自由。
公務のくせにラッキーなおまけを求めるとは生意気だ
公務のくせにラッキーなおまけを求めるとは生意気だ
888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:47:35 ID:WBY/k/2QO
話はもっともだが、自粛を通達するのは変だろう。
ただ禁止しろよ。
ただ禁止しろよ。
889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:48:09 ID:OH+MmxDsO
>>660
＞ >>656
＞ 国鉄債務の承継は日本国有鉄道改革法で決まっているんだから、
＞ JR各社に文句を言うのは筋違いだろ。
本来は全部JRが払わなければならないもの。
それが天文学的に莫大だから分けただけ。
連帯保証もしてないのに払わせるのが本来は筋違い。
そんななかであんな大事故を起こして国民負担など支離滅裂。
＞ >>656
＞ 国鉄債務の承継は日本国有鉄道改革法で決まっているんだから、
＞ JR各社に文句を言うのは筋違いだろ。
本来は全部JRが払わなければならないもの。
それが天文学的に莫大だから分けただけ。
連帯保証もしてないのに払わせるのが本来は筋違い。
そんななかであんな大事故を起こして国民負担など支離滅裂。
890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:49:15 ID:vM0L6roJ0
公務員用の料金を設定すればいいでしょ。
マイル対象外の。
まぁ無理だと思うけど。
所詮マイルはおまけなんだから、割引する必要がないって言われそうだよ。
マイル対象外の。
まぁ無理だと思うけど。
所詮マイルはおまけなんだから、割引する必要がないって言われそうだよ。
891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:49:51 ID:bYBQrWDe0
どうせあれだろ、マイレージだけじゃなくて、チケットを金券ショップに流して、
安い深夜バスで浮かした分も懐に収めてるんだろ。
安い深夜バスで浮かした分も懐に収めてるんだろ。
892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:51:54 ID:zAP0NIMl0
イギリスでは、しっかりと法定されているらしいけどな。
当然だろう、こんなこと。
当然だろう、こんなこと。
893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 17:53:04 ID:5SbChqZ9O
ポイントやマイルは馬鹿にならんからな。
１００万のモノを買って１０％ポイントが付いたら１０万円だぜ。
ラッキーなオマケなんて馬鹿も程ほどにしろ。普通に料金の一部。
１００万のモノを買って１０％ポイントが付いたら１０万円だぜ。
ラッキーなオマケなんて馬鹿も程ほどにしろ。普通に料金の一部。
894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 18:34:42 ID:WIyM1ld70
大手電気器機メーカーに居たんだが、そこのある営業課長は
九州の事業部へ行くのに当然会社持ちで飛行機を使うんだが、
その度にマイレージが貯まる。東京←→九州だから結構なポイント。
その課長サマは、たまったマイレージで夏はアメリカ旅行、冬は
その他の海外旅行を楽しんでいた。無論個人的に。。。
接待も、航空会社のクレジットカードを使って年間で可也ためていたな。
九州の事業部へ行くのに当然会社持ちで飛行機を使うんだが、
その度にマイレージが貯まる。東京←→九州だから結構なポイント。
その課長サマは、たまったマイレージで夏はアメリカ旅行、冬は
その他の海外旅行を楽しんでいた。無論個人的に。。。
接待も、航空会社のクレジットカードを使って年間で可也ためていたな。
895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 18:46:54 ID:pnK2qM5+0
>>884
そんな事が出来る訳が無い
そんな事が出来る訳が無い
896 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 18:48:40 ID:9doGLRIs0
>>889
>本来は全部JRが払わなければならないもの。
この時点でぜんぜん理解していない。
JRは国鉄の鉄道資産を買い取った国鉄とはまったくの関係ない会社。別にJR出なくても西武で
も東武でも薩摩オレンジ鉄道でも金さえ出せればよかった。
お前は借金で首が回らない友人から家を買い取ってくれといわれて2000万しか価値のない家を
友人の借金総額1億円で買い取るのか？
>本来は全部JRが払わなければならないもの。
この時点でぜんぜん理解していない。
JRは国鉄の鉄道資産を買い取った国鉄とはまったくの関係ない会社。別にJR出なくても西武で
も東武でも薩摩オレンジ鉄道でも金さえ出せればよかった。
お前は借金で首が回らない友人から家を買い取ってくれといわれて2000万しか価値のない家を
友人の借金総額1億円で買い取るのか？
897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 18:49:29 ID:aTVvdjC30
898 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 18:50:03 ID:rzh9nSFuO
自粛って何
厳禁なのが当たり前だろうに
横領と一緒の行為だぞ？
なんでこんな犯罪意識が皆無なんだ
厳禁なのが当たり前だろうに
横領と一緒の行為だぞ？
なんでこんな犯罪意識が皆無なんだ
899 ：名無しさん＠八周年：2008/06/16(月) 18:50:59 ID:IzJuMYNN0
今後1円分でもポイントを貯めた奴はこうすればいい
公務員：公金横領で懲戒処分
サラリーマン：会社の金の横領でクビ
自営業：社長以外上に同じ
ポイントが付くのでカード利用厳禁
正規料金以外での現金購入以外一切禁止
チケットショップ利用など以ての外
高額な物は会社が現物支給
上の規則に反した奴は犯罪者
公務員：公金横領で懲戒処分
サラリーマン：会社の金の横領でクビ
自営業：社長以外上に同じ
ポイントが付くのでカード利用厳禁
正規料金以外での現金購入以外一切禁止
チケットショップ利用など以ての外
高額な物は会社が現物支給
上の規則に反した奴は犯罪者
900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 18:55:12 ID:gjc/oYUZ0
というかさ、マイレージもそうだけど量販店のポイントとか
電話の○○プランとかさ、もうこういうポイントで云々するサービスを
基本的に禁止にした方が良くない？
最近何するにしてもポイント制度がつきまとって、本来の公正な価格が分かりにく過ぎる
電話の○○プランとかさ、もうこういうポイントで云々するサービスを
基本的に禁止にした方が良くない？
最近何するにしてもポイント制度がつきまとって、本来の公正な価格が分かりにく過ぎる
901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 18:58:13 ID:vM0L6roJ0
クレジット会社が困るだろそんな事したら・・・
ここで色々言ってる人は、定期代も勿論カード支払いしてないんだよね？
同じ事だよ。
ここで色々言ってる人は、定期代も勿論カード支払いしてないんだよね？
同じ事だよ。
902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 19:03:03 ID:C9WWjfEuO
903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 19:06:04 ID:TiV2qam50
スレタイ冒頭難解すぎるだろｗ
904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 19:08:20 ID:2XZrPn3o0
マイル、ポイントの類は大半が消費されないこと前堤だから
(確実に全額消費する)「国/会社共通マイル高座」を認める余値は無い。
国に認めたら正に蟻の一穴で大手企業も要求するに決まってるんだから
航空会社は
「マイルはオマケであって、なくてもびた一文敗けませんし共通高座も認めません」
以外の返答は絶対しない。
(確実に全額消費する)「国/会社共通マイル高座」を認める余値は無い。
国に認めたら正に蟻の一穴で大手企業も要求するに決まってるんだから
航空会社は
「マイルはオマケであって、なくてもびた一文敗けませんし共通高座も認めません」
以外の返答は絶対しない。
905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 19:36:53 ID:5dD2RmnR0
>>896
しかし、借金棒引きで鉄道資本を利用できる特権を継承しているのは
まったく関係ないとはいえん。
線路会社 車輌会社 駅機構会社 売り物屋会社 スタッフ会社
くらいに分割したほうがよかったな｡JRは｡
しかし、借金棒引きで鉄道資本を利用できる特権を継承しているのは
まったく関係ないとはいえん。
線路会社 車輌会社 駅機構会社 売り物屋会社 スタッフ会社
くらいに分割したほうがよかったな｡JRは｡
906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 19:42:39 ID:UkAMvxvK0
907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 19:52:26 ID:IzJuMYNN0
飛行機に乗ってしばらくすると飲み物のサービスがあるよね
あれって居酒屋タクシーと一緒じゃん
飲み物の受取も一切禁止にしろ
あれって居酒屋タクシーと一緒じゃん
飲み物の受取も一切禁止にしろ
908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 19:57:20 ID:vM0L6roJ0
909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 20:00:36 ID:pnK2qM5+0
>>907
それは特定客だけにサービスしてるわけじゃないから関係ない
それは特定客だけにサービスしてるわけじゃないから関係ない
910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 20:03:30 ID:r9bVimrC0
>>909
釣られるなよ
釣られるなよ
911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 20:48:39 ID:iNxy10/E0
国家公務員の旅費は交通費実費（基本JRなので、航空機利用分についてはイレギュラーな方法を
使ってるということになる。だから金額の制限等も厳しい）
宿泊費はヒラで７８００円くらい。補佐クラスでも８９００円くらい。
日当は1500円前後だったと思う。
この日当で出張先の同一市町村内での交通費もまかなう。
福岡から都庁へ出張の場合、博多駅〜福岡空港までの地下鉄運賃、福岡〜羽田の航空運賃、羽田
〜「東京駅」までの交通費が換算される。特別区は起点が東京となるので、新宿駅までの料金を計算
するようにはならない。
使ってるということになる。だから金額の制限等も厳しい）
宿泊費はヒラで７８００円くらい。補佐クラスでも８９００円くらい。
日当は1500円前後だったと思う。
この日当で出張先の同一市町村内での交通費もまかなう。
福岡から都庁へ出張の場合、博多駅〜福岡空港までの地下鉄運賃、福岡〜羽田の航空運賃、羽田
〜「東京駅」までの交通費が換算される。特別区は起点が東京となるので、新宿駅までの料金を計算
するようにはならない。
912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 22:05:46 ID:q6YjyWZV0
>>896
> お前は借金で首が回らない友人から家を買い取ってくれといわれて2000万しか価値のない家を
>友人の借金総額1億円で買い取るのか？
価値の算定額がおかしすぎたんだろ。
ＪＲ東海なんてほとんど経営努力してないのに
年間数千億円の純利益だぞ・・・。
しかも民営化直後から。
国鉄民営化を主導したグループは
国民の血税を何だと思ってたんだろう？
> お前は借金で首が回らない友人から家を買い取ってくれといわれて2000万しか価値のない家を
>友人の借金総額1億円で買い取るのか？
価値の算定額がおかしすぎたんだろ。
ＪＲ東海なんてほとんど経営努力してないのに
年間数千億円の純利益だぞ・・・。
しかも民営化直後から。
国鉄民営化を主導したグループは
国民の血税を何だと思ってたんだろう？
913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 23:50:54 ID:xGY92h9X0
914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 00:30:27 ID:zTpm3nAu0
>>1
陶磁器をつくる趣味に禁止令がでるのか？？？
陶磁器をつくる趣味に禁止令がでるのか？？？
915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 00:46:01 ID:TBsdoK7q0
加算されたマイレージをEdyで現金換算し、それを日当から差っ引くとか、
無料航空券等は出張のみに使い、その証拠として、マイレージ明細書を
提出するってのでいいんじゃね？
割引運賃でも割高なアップグレード対応国際線運賃については、
安い運賃との差額を自腹切らせるとかでもいいし。
俺は、年６回くらい、学会とか共同研究のミーティング、ヒアリング調査とかで
海外出張してる大学教員だが、それでぜんぜん構わない。
つーか、アップグレードに関しては、40半ば過ぎた身には、欧米出張の場合、
夕方現地に着いて、翌朝９時から会議やヒアリング開始だとか、帰国後も
翌日講義とかあると、小刻みに、しかも不自然な姿勢でしか寝れない
エコノミーでの出張は、体がしんどすぎる。腰など体あちこち痛いし、
時差ぼけの頭で何時間も外国語でディスカッションするのは、きついよ。
人によっては、タフなやつもいるから、一概にはいえないけどね。
そういう場合、アップグレードで行けると、エコノミーとしては割高でも、
ビジネスよりはずっと安く済んで、研究費の節約になるし。
ま、こういうのも甘えだっていわれるんだろうけどね。
無料航空券等は出張のみに使い、その証拠として、マイレージ明細書を
提出するってのでいいんじゃね？
割引運賃でも割高なアップグレード対応国際線運賃については、
安い運賃との差額を自腹切らせるとかでもいいし。
俺は、年６回くらい、学会とか共同研究のミーティング、ヒアリング調査とかで
海外出張してる大学教員だが、それでぜんぜん構わない。
つーか、アップグレードに関しては、40半ば過ぎた身には、欧米出張の場合、
夕方現地に着いて、翌朝９時から会議やヒアリング開始だとか、帰国後も
翌日講義とかあると、小刻みに、しかも不自然な姿勢でしか寝れない
エコノミーでの出張は、体がしんどすぎる。腰など体あちこち痛いし、
時差ぼけの頭で何時間も外国語でディスカッションするのは、きついよ。
人によっては、タフなやつもいるから、一概にはいえないけどね。
そういう場合、アップグレードで行けると、エコノミーとしては割高でも、
ビジネスよりはずっと安く済んで、研究費の節約になるし。
ま、こういうのも甘えだっていわれるんだろうけどね。
916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 00:47:28 ID:79TPDqAT0
いままで、公費での出張のマイレージが野放しだったなんて、やっぱり
公務員って狂ってるとしか思えない。
この国はもうだめだな
公務員って狂ってるとしか思えない。
この国はもうだめだな
917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 00:50:04 ID:gpE4UWNh0
公務員は機内でジュース飲むのも禁止って言い出しそうだなｗ
918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 00:55:05 ID:pJj8exin0
>>913 検索してみると、
http://www.google.com/search?q=%E6%97%85%E8%B2%BB+%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8+site%3A.ac.jp&num=50&hl=en&inlang=ja&safe=off&sa=2
京大は使ってよいと明記してるね。あと、私立だけど、早稲田も。
慶應と日大は貯めても使っても払わないと書いてある。
>>915 准教授以上はビジネス可、としてる大学もあるけど、マイレージを貯めて、
時々エコノミー普通運賃を支給させてビジネスに乗りたい、ということね。
最初の3行のように、現金換算で（運賃クラスに対応するマイル数を、上級会員でないものとして）
差し引き、出張で使ったらその率で現金支給、ということでよいのでは。面倒だから1マイル1円で。
http://www.google.com/search?q=%E6%97%85%E8%B2%BB+%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8+site%3A.ac.jp&num=50&hl=en&inlang=ja&safe=off&sa=2
京大は使ってよいと明記してるね。あと、私立だけど、早稲田も。
慶應と日大は貯めても使っても払わないと書いてある。
>>915 准教授以上はビジネス可、としてる大学もあるけど、マイレージを貯めて、
時々エコノミー普通運賃を支給させてビジネスに乗りたい、ということね。
最初の3行のように、現金換算で（運賃クラスに対応するマイル数を、上級会員でないものとして）
差し引き、出張で使ったらその率で現金支給、ということでよいのでは。面倒だから1マイル1円で。
919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:00:40 ID:pJj8exin0
自己レスだけど、 >>918
http://www.ana.co.jp/amc/reference/tameru/chart_int01.html
ニューヨーク往復ペックス運賃で 9,430 マイル、
ロンドンなら 6,708 マイル、北京で 2,626 マイル。
マイレージを加算させるかわりに、支給総額から 3千〜1万円くらい
引いてもいいんじゃないか、という話。
http://www.ana.co.jp/amc/reference/tameru/chart_int01.html
ニューヨーク往復ペックス運賃で 9,430 マイル、
ロンドンなら 6,708 マイル、北京で 2,626 マイル。
マイレージを加算させるかわりに、支給総額から 3千〜1万円くらい
引いてもいいんじゃないか、という話。
920 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:20:04 ID:LxxsIvg80
こんなのどうでも良いから、その分仕事してくれ。
921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:23:51 ID:p1rfFrJI0
もうマイレージもポイントも一切禁止してその分価格から引かせるようにしろ
ヨドバシあたりが卒倒するかもしれんが
ヨドバシあたりが卒倒するかもしれんが
922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:24:04 ID:KqIIgrw10
気持ちは分からんでもないが、モラルの低下は否めない
公務員はどうあるものなのか襟を正せ、大学一次一斉試験より、公務員一斉再試験で成績順にポストを配分した方がいいのではないか、頭、腐ってるから！
公務員は
公務員はどうあるものなのか襟を正せ、大学一次一斉試験より、公務員一斉再試験で成績順にポストを配分した方がいいのではないか、頭、腐ってるから！
公務員は
923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:24:53 ID:IQ577vAB0
国会議員が税金でファーストやビジネスを使う方が問題だと思うけど。
924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:27:09 ID:aA74PnYm0
925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:28:27 ID:lpB9Kj7+0
>>923
ファーストは論外だがビジネスはOKだろ。
ファーストは論外だがビジネスはOKだろ。
926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:32:00 ID:Gl/TpLOc0
法人名義のカードで支払い、法人名義のポイントカード使用すればよろし。
役所は遅れてる・・・
マイレージは個人加算だからもっと遅れてるね。
役所は遅れてる・・・
マイレージは個人加算だからもっと遅れてるね。
927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:33:15 ID:ifJnkQkt0
>>926
企業は法人だけど、役所ってのは法人格あるのかね。ちゃんと考えたことがないんだが。
企業は法人だけど、役所ってのは法人格あるのかね。ちゃんと考えたことがないんだが。
928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:33:49 ID:vEP6HXnd0
929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:51:09 ID:bVu4mEgn0
つうか日本人はどこまで細かくなるんだよ。
うるさすぎだよ。
精神疾患の人間が増えるわけだよ。
うるさすぎだよ。
精神疾患の人間が増えるわけだよ。
930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:52:57 ID:TBsdoK7q0
>>918
＞>>915 准教授以上はビジネス可、としてる大学もあるけど、マイレージを貯めて、
＞時々エコノミー普通運賃を支給させてビジネスに乗りたい、ということね。
いや、エコノミー普通運賃なんていらない。
ANAなら、エコノミースタンダードという割引運賃が、他の割引運賃より高いけど、
普通運賃より安くてアップグレード対応だから。
＞>>915 准教授以上はビジネス可、としてる大学もあるけど、マイレージを貯めて、
＞時々エコノミー普通運賃を支給させてビジネスに乗りたい、ということね。
いや、エコノミー普通運賃なんていらない。
ANAなら、エコノミースタンダードという割引運賃が、他の割引運賃より高いけど、
普通運賃より安くてアップグレード対応だから。
931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:53:33 ID:p1rfFrJI0
>>929
なんか他人が得してるのが許せない人が増えてるみたいだね
なんか他人が得してるのが許せない人が増えてるみたいだね
932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:55:55 ID:DdrPOIEs0
>>928
国内航空会社ばかりじゃないから使いでなんて千差万別。
外資系だとエコノミーからビジネスへのアップグレードは割とOKでも
無料航空券はなかなか取れない会社とかある。
俺は出張で使う方面に便数の多い外資系をつかってマイル貯めてるけど、
そこがそんな感じ。特に提携国内線なんて一度も取れた事ないよ。
たまにある国内出張の予定が決まるころ（だいたい1〜2週間前）には
席も空いてないし、仮に空いてても緊急発券手数料で一枚あたり1万円前後取られる。
これじゃ特定便割引やホテル付き出張パック買った方が安い。
わざわざ航空券代を払ってマイルを航空会社にもらってもらうような感じ。orz
国内航空会社ばかりじゃないから使いでなんて千差万別。
外資系だとエコノミーからビジネスへのアップグレードは割とOKでも
無料航空券はなかなか取れない会社とかある。
俺は出張で使う方面に便数の多い外資系をつかってマイル貯めてるけど、
そこがそんな感じ。特に提携国内線なんて一度も取れた事ないよ。
たまにある国内出張の予定が決まるころ（だいたい1〜2週間前）には
席も空いてないし、仮に空いてても緊急発券手数料で一枚あたり1万円前後取られる。
これじゃ特定便割引やホテル付き出張パック買った方が安い。
わざわざ航空券代を払ってマイルを航空会社にもらってもらうような感じ。orz
933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 01:57:11 ID:vEP6HXnd0
ほんと、読んでていかに腐ってるか情けないわ・・・・
自分達の権利（ポケットマネー）になりそうな話ではひたすら小さな問題だとか誰も損しないとか、細かいとか書き込んでて
あげくの果てにポイントつける奴が悪いんだって、手に取れるところに品物を置いてる商店が悪いんだと言ってる万引き犯と一緒。
まるで５歳の子供がワガママを聞いてくれない母親に泣き喚くのと同じレベルだわ・・
自分達の権利（ポケットマネー）になりそうな話ではひたすら小さな問題だとか誰も損しないとか、細かいとか書き込んでて
あげくの果てにポイントつける奴が悪いんだって、手に取れるところに品物を置いてる商店が悪いんだと言ってる万引き犯と一緒。
まるで５歳の子供がワガママを聞いてくれない母親に泣き喚くのと同じレベルだわ・・
934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 02:07:41 ID:TBsdoK7q0
>>932
確かに、無料航空券って、実は使いで悪いね。
授業が無くて出張しやすいときというのは、世間は夏休みや春休みで
繁盛期だから、ほぼ確実に取れない。
何ヶ月も前から出張の予定が決まってることなんて、そんなにないから、
予約が埋まる前に申し込むことはできないし。
研究費は単年度会計のことが多いので、年度をまたいだ予約もできない。
ちなみに、当たり前のことだが、俺は、マイルをEdyに換金したり、
商品交換したり、無料航空券を私的旅行に使ったりしないようにしてる。
確かに、無料航空券って、実は使いで悪いね。
授業が無くて出張しやすいときというのは、世間は夏休みや春休みで
繁盛期だから、ほぼ確実に取れない。
何ヶ月も前から出張の予定が決まってることなんて、そんなにないから、
予約が埋まる前に申し込むことはできないし。
研究費は単年度会計のことが多いので、年度をまたいだ予約もできない。
ちなみに、当たり前のことだが、俺は、マイルをEdyに換金したり、
商品交換したり、無料航空券を私的旅行に使ったりしないようにしてる。
935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 02:16:35 ID:DdrPOIEs0
>>934
別にマイルを私的利用してもいいんじゃないの？
会費免除でゴールドカードの特典使えたりとかする健保とかの
クレジットカードや、会社単位の団体加入で自動車保険割り引いてもらう、
あるいは住宅ローンで優遇受けたりするのと同じだと思うけどね。
不思議とこういう制度を利用してる奴は許せないって奴はいないんだよね。
別にマイルを私的利用してもいいんじゃないの？
会費免除でゴールドカードの特典使えたりとかする健保とかの
クレジットカードや、会社単位の団体加入で自動車保険割り引いてもらう、
あるいは住宅ローンで優遇受けたりするのと同じだと思うけどね。
不思議とこういう制度を利用してる奴は許せないって奴はいないんだよね。
936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 02:20:27 ID:nyU3KIqUO
抜け穴見つけるだろー
家族とで
構造は昭和中期に戻らなければなおらない
家族とで
構造は昭和中期に戻らなければなおらない
937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 02:23:07 ID:ODPhBn830
>>931
どっかの学者が実験したら、欧米の人は自分が一番儲かるように行動して、
日本人は自分と他人との差が一番小さくなるように行動するって結果がでたそうだ
つまり、欧米人は自分が100円、相手が1000円儲かる戦略をとるときに、
日本人は自分が50円、相手が100円儲かる戦略をとるんだと
どっかの学者が実験したら、欧米の人は自分が一番儲かるように行動して、
日本人は自分と他人との差が一番小さくなるように行動するって結果がでたそうだ
つまり、欧米人は自分が100円、相手が1000円儲かる戦略をとるときに、
日本人は自分が50円、相手が100円儲かる戦略をとるんだと
938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 02:27:44 ID:0Ccqq2Ap0
これはよほどあくどいことをやった奴がいるんだろう。
939 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 03:12:45 ID:SReX8OPs0
数年前に、こういうやり方をしている奴を見た。公務員ではない。恐らく大手企業の会社員。
(1)出張はCクラス。なので正規運賃のCクラスの航空券が支給される。
(2)支払いは、会社->おかかえ代理店->航空会社という形なので、月末に手配した航空券の費用分だけを銀行振込決済。
(3)出張者は搭乗日前日にその航空券をキャンセル、正規運賃なので殆どのお金が出張者に払い戻される。
(4)同日に、正規割引航空券(当日まで予約可)のYクラスに予約を入れ購入。同時にマイレージでCにアップグレード。
(5)差額(ヨーロッパなら(40万円超))は出張者の懐へ。
頻繁に欧米に出張している社員なら、上級会員なので、アップグレードも枠も優先されるし、
実際に乗ってしまえば、手元に残る半券はCクラスの搭乗券。
(当然 : 自分で手配した航空券の領収書は、出張後破棄)
こんなところか・・・。
(1)出張はCクラス。なので正規運賃のCクラスの航空券が支給される。
(2)支払いは、会社->おかかえ代理店->航空会社という形なので、月末に手配した航空券の費用分だけを銀行振込決済。
(3)出張者は搭乗日前日にその航空券をキャンセル、正規運賃なので殆どのお金が出張者に払い戻される。
(4)同日に、正規割引航空券(当日まで予約可)のYクラスに予約を入れ購入。同時にマイレージでCにアップグレード。
(5)差額(ヨーロッパなら(40万円超))は出張者の懐へ。
頻繁に欧米に出張している社員なら、上級会員なので、アップグレードも枠も優先されるし、
実際に乗ってしまえば、手元に残る半券はCクラスの搭乗券。
(当然 : 自分で手配した航空券の領収書は、出張後破棄)
こんなところか・・・。
940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 03:34:10 ID:N8AVvJoM0
>>933
はいはい釣りはいいから
はいはい釣りはいいから
941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 03:48:35 ID:z22krgS+0
942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 04:07:33 ID:CwEX1CD50
国内線に限り、バレやしないと思うけどね
ちゃんと頭を使って貯めれば
半券にマイレージ加算済なんていうのが
書いてあるようなバカは無理だけど
個人のマイレージ口座なんてのは立派な個人情報なので
いちいちチェックすることなんかできまい
ちゃんと頭を使って貯めれば
半券にマイレージ加算済なんていうのが
書いてあるようなバカは無理だけど
個人のマイレージ口座なんてのは立派な個人情報なので
いちいちチェックすることなんかできまい
943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 04:37:19 ID:jEMbRYRX0
>>912
JR東海の利益はほとんど新幹線だけど当初新幹線は新幹線保有機構から借りていた。
それを買い取った。
JR東海は利益は出ていても新幹線買い取った借金返し終わっていないぞ。
別に国鉄民営化は単なる組合つぶしだし。民営化の是非とは別問題。
JR東海の利益はほとんど新幹線だけど当初新幹線は新幹線保有機構から借りていた。
それを買い取った。
JR東海は利益は出ていても新幹線買い取った借金返し終わっていないぞ。
別に国鉄民営化は単なる組合つぶしだし。民営化の是非とは別問題。
944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 04:46:35 ID:n0NmrR7g0
タクシーに乗ったら、ビールやつまみを受け取ってはならないのだから、
飛行機に乗っても、公務員は機内食や飲み物を受け取ってはならないべきだ。
飛行機に乗っても、公務員は機内食や飲み物を受け取ってはならないべきだ。
945 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 04:54:02 ID:EC+FdmJXO
どんどん息苦しい社会になるな。妬みにはもうウンザリだ
946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 05:01:29 ID:XJQxgWrc0
うちの会社は奨励してるけどな。理由は知らんが
いいとは言わないけど、
税金だから〜って始めると歯止めがきかないな。
いいとは言わないけど、
税金だから〜って始めると歯止めがきかないな。
947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 05:03:15 ID:xKcUOtmZ0
逆にマイレージ分の割引を要求すべきだろ
948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 05:04:07 ID:XvpikggB0
マイレージ分も代金に含まれてるんだが
949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 05:04:35 ID:os5rCPXS0
>>うちの会社は奨励してるけどな。理由は知らんが
お前の会社は取引があるから
公務員は意味がないカラ出張するからだろ
お前の会社は取引があるから
公務員は意味がないカラ出張するからだろ
950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 05:07:02 ID:l5upOQN4O
951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 05:50:45 ID:XJQxgWrc0
952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 05:53:32 ID:e4nUk/Bn0
公務員マイル乞食の悪あがきｗ
見苦しいですなｗｗｗ
見苦しいですなｗｗｗ
953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 06:46:52 ID:FOyT8atV0
954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:40:27 ID:XXa3bCC50
>>944
>タクシーに乗ったら、ビールやつまみを受け取ってはならないのだから、
>飛行機に乗っても、公務員は機内食や飲み物を受け取ってはならないべきだ。
それ、釣りになってないんだよな。
実際、国際線だとエコノミーでもビールやワインが飲み放題だしつまみも付くから、タクシーと
同じ状態。
違いは、誰にでも利用可能かどうかだけ。マイルもだけどね。
このスレのやつらは、誰も乗ったことないのか？
>タクシーに乗ったら、ビールやつまみを受け取ってはならないのだから、
>飛行機に乗っても、公務員は機内食や飲み物を受け取ってはならないべきだ。
それ、釣りになってないんだよな。
実際、国際線だとエコノミーでもビールやワインが飲み放題だしつまみも付くから、タクシーと
同じ状態。
違いは、誰にでも利用可能かどうかだけ。マイルもだけどね。
このスレのやつらは、誰も乗ったことないのか？
955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:50:52 ID:1eiy4/Kv0
>>954
国際線でエコノミーなんて乗ったことねーよｗ
国際線でエコノミーなんて乗ったことねーよｗ
956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:54:16 ID:zCVYl9DH0
957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 09:58:57 ID:wYxTfM8s0
958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 10:36:58 ID:zCVYl9DH0
959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 11:00:47 ID:nO1sO8rq0
公務員のマイル分を月々単価で計算して給料から引けば良い事じゃないの？
例えば１０円で１マイルなら５００００マイル詐取したら５０万給料から引くとか。
あとは罰則を設ける。つまりマイル加算したら給料３％減とか。
例えば１０円で１マイルなら５００００マイル詐取したら５０万給料から引くとか。
あとは罰則を設ける。つまりマイル加算したら給料３％減とか。
960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 11:34:47 ID:AjcvAylq0
給料にもマイル付けろよってことですね、わかります。
961 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 11:50:07 ID:iIW0avy/0
違法じゃなけりゃ、なにやってもいいって人間に国政に関わってほしくないってだけなんだが
単純な話
特にその法律作成に関わる官僚なら、当り前のことだ
反論ある？
単純な話
特にその法律作成に関わる官僚なら、当り前のことだ
反論ある？
962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 11:52:06 ID:iFiQAEIA0
>>959
定期券を通勤以外に利用したり途中下車したらその分は給料から引くべきだね。
少なくとも会社員の定期の休日分は、所得と見なして課税するとかね。
自分の用事を会社支給の定期で済ませたんだから、その分金浮いたはず。
こういうのって、特に長距離通勤の奴とか相当な金額になるよね。
会社が勝手に使えるものを支給してるだけなんて言うのは、
泥棒が盗まれやすいところに置いておくから悪いって開き直るのと同じ。
お前の言ってるのはそういう事。
定期券を通勤以外に利用したり途中下車したらその分は給料から引くべきだね。
少なくとも会社員の定期の休日分は、所得と見なして課税するとかね。
自分の用事を会社支給の定期で済ませたんだから、その分金浮いたはず。
こういうのって、特に長距離通勤の奴とか相当な金額になるよね。
会社が勝手に使えるものを支給してるだけなんて言うのは、
泥棒が盗まれやすいところに置いておくから悪いって開き直るのと同じ。
お前の言ってるのはそういう事。
963 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 11:58:07 ID:XXa3bCC50
>>961
で、海外出張の飛行機では、公務員は飲食禁止かい？
で、海外出張の飛行機では、公務員は飲食禁止かい？
964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 14:54:22 ID:3BX4eWN00
私的に貯めたマイルを出張の交通費に充てて、もらった交通費を飲み代に回すのは横領？
詳しい人教えて！
詳しい人教えて！
965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:04:57 ID:nO1sO8rq0
966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:06:09 ID:SWeP3cYf0
967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:07:20 ID:LqtTViza0
一番問題なのは、支給された正規運賃の航空券をキャンセルして
その金で格安航空券を買い、差額をゲットできることだ。
１０〜２０万円になるよ。
その金で格安航空券を買い、差額をゲットできることだ。
１０〜２０万円になるよ。
968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:07:30 ID:BncEv41F0
アメリカ政府職員はこれは許されてるけど日本はダメなのか
969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:09:38 ID:nO1sO8rq0
>>964
厳密に言えば横領だけど会社の為って証明出来れば良いんじゃないの？
厳密に言えば横領だけど会社の為って証明出来れば良いんじゃないの？
970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:11:19 ID:iFiQAEIA0
971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:20:46 ID:cj1A7DiA0
972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:27:54 ID:nO1sO8rq0
自費で購入、使用期間日数で費用を割りは働いた日数をかけた額を請求すれば？
休日は使おうが使いまいがとられる。毎日一日乗り放題券を買ったような感じ。
休日は使おうが使いまいがとられる。毎日一日乗り放題券を買ったような感じ。
973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:34:54 ID:iFiQAEIA0
>>972
だから、そんな管理を一切考えずに割引率の一番高い6ヶ月定期を一括
購入して支給しておけば良かったものを、お前の言う通りにすると一人
一人精算業務しなきゃいけなくなるだろ？
そのためのコスト分が丸々会社の負担だろうが。
だから、そんな管理を一切考えずに割引率の一番高い6ヶ月定期を一括
購入して支給しておけば良かったものを、お前の言う通りにすると一人
一人精算業務しなきゃいけなくなるだろ？
そのためのコスト分が丸々会社の負担だろうが。
974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:37:07 ID:VEx6wHF20
これぐらいはかまわんと思うけどね。
おまけみたいなもんだろ。
おまけみたいなもんだろ。
975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:39:06 ID:jm9BVsVA0
”自粛”じゃあ表向きはダメってしただけで
違反した人にはどうせ口頭注意位でどうせ罰則とかはないんでしょ
違反した人にはどうせ口頭注意位でどうせ罰則とかはないんでしょ
976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:40:48 ID:BzeZOi9HO
これはちょっと厳しすぎる。でも、ここまで気を使わないといけなくなったのは不祥事を起こしまくった公務員のせい。
977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:46:46 ID:nO1sO8rq0
978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:50:08 ID:iFiQAEIA0
979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:52:00 ID:nO1sO8rq0
980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:55:09 ID:iFiQAEIA0
981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:55:52 ID:V2HOuQzl0
＞どの辺が横領？
道に出してあるゴミを勝手に持っていったら、占有離脱物横領とかになったと思うから
それと同じじゃない。
道に出してあるゴミを勝手に持っていったら、占有離脱物横領とかになったと思うから
それと同じじゃない。
982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 15:59:04 ID:nO1sO8rq0
983 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:10:23 ID:W3xeRy/i0
984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:13:08 ID:6r2JSiNi0
お役人のご自宅にお中元が届く時期になりましたね。
985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:14:56 ID:iFiQAEIA0
>>982
単に事務経費が浮くだけじゃなく、鉄道会社等から奨励金ももらえるって知ってる？
一括購入止めるとその奨励金もなくなるから、会社には二重にダメージだわ。
一度自分の会社の経理に行って、彼らの業務いろいろ勉強してきてみては？
単に事務経費が浮くだけじゃなく、鉄道会社等から奨励金ももらえるって知ってる？
一括購入止めるとその奨励金もなくなるから、会社には二重にダメージだわ。
一度自分の会社の経理に行って、彼らの業務いろいろ勉強してきてみては？
986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:16:58 ID:N8AVvJoM0
公務員憎ければマイルまで憎いやつが頑張るスレはここですか
987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:18:32 ID:iFiQAEIA0
988 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:21:50 ID:6r2JSiNi0
＞社員一人一人に勝手に経理の金庫開けさせ
＞そこからノーチェックで金を持っていかせるとでも？
うちは出金伝票や領収書にはんこ押してレジに放り込んで金を持ち出すがなぁ
＞そこからノーチェックで金を持っていかせるとでも？
うちは出金伝票や領収書にはんこ押してレジに放り込んで金を持ち出すがなぁ
989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:29:37 ID:UQPjrypj0
スレも読まずにカキコ。
今は航空券のマイレージの話になっているけど、例えば新幹線出張をカードで
支払う＝ポイント付与＝金券に化ける、ってのも今後は禁止になるの？？
今は航空券のマイレージの話になっているけど、例えば新幹線出張をカードで
支払う＝ポイント付与＝金券に化ける、ってのも今後は禁止になるの？？
990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:36:37 ID:LqtTViza0
うちの息子の学校のＰＴＡ、消耗品備品買うときに
店のポイントカード出すの禁止だよｗ
店のポイントカード出すの禁止だよｗ
991 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:37:37 ID:fzQfihHY0
公務員の人は税金の有効利用にぜひスカイマークなどの
利用をお願いしたい。
利用をお願いしたい。
992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:41:52 ID:yWZgXLXj0
なんでも規制だ禁止だとヒステリー女のような風潮が異常なんだよな。
役所がマイレージだめなら民間でもという流れになって、自分の首を絞めることになる。
「公務員の給料を下げろ」と行っている奴等は
下がったら「公務員も下がったことだしうちも下げて問題ない」とブーメランになるぞ。
役所がマイレージだめなら民間でもという流れになって、自分の首を絞めることになる。
「公務員の給料を下げろ」と行っている奴等は
下がったら「公務員も下がったことだしうちも下げて問題ない」とブーメランになるぞ。
993 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:44:47 ID:Ff+k9aHB0
>>992
結構ですね！
結構ですね！
994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 16:52:30 ID:GFniY+ri0
>>992
別にいいんじゃないの．
別にいいんじゃないの．
995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:00:50 ID:AjcvAylq0
>>990
アホなPTAだな
ポイント分現金値引きとか出来ないことだって多々あるんだから
共有ポイントカード作って一緒に持ってくればいいだけじゃねーか
レシートにポイント載るだろうし管理は現金と変わらん
アホなPTAだな
ポイント分現金値引きとか出来ないことだって多々あるんだから
共有ポイントカード作って一緒に持ってくればいいだけじゃねーか
レシートにポイント載るだろうし管理は現金と変わらん
996 ：名無しさん＠全板トナメ参加中：2008/06/17(火) 17:02:18 ID:KJH0itKMO
997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:05:15 ID:cj1A7DiA0
ホテルのＦＦＰや宿泊マイルもだめってことになるな
でもそこまでは把握できない罠
でもそこまでは把握できない罠
998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:05:42 ID:N8AVvJoM0
999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:08:00 ID:kRkR5tC10
税金だからだめなんよ
1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:09:53 ID:RwMZDh13O
あ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
★第3回 ２ちゃんねる全板人気トーナメント参戦中 【詳しくは選対スレまで】
(選対スレは「全板」で検索してくださいです。。。)
・公式サイト：http://2ch.gepper.net/
・投票所：http://etc7.2ch.net/vote/
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