【経済】 "新築マンション、「売れまへん」" 特に３０〜４０代向け。先行き不安・供給過剰・価格上昇で…大阪

・大阪で新築マンションが深刻な販売不振に見舞われている。昨秋以降、モデルルームの
　来場者が減り、好調だった高級物件の売り上げにも陰りが見え始めている。住宅業者は
　より購入層を絞った特徴ある物件を企画し、顧客への説明に一層時間をかけるなど、
　厳しい局面の乗り切りに躍起だ。

　不振の背景には、供給過剰や、原油高に端を発した建材費高騰による価格上昇に加え、
　年金問題など先行き不安から来る顧客の購入意欲の冷え込みといった事情がある。
　「ここ１年で市況が急激に悪化した」。５月末、大阪地裁に自己破産を申請した近藤産業の
　社員は声を絞り出した。関西のマンション分譲の老舗だが、最後は多くの在庫を抱えて
　行き詰まった。

　不動産経済研究所によると、特に売れ行き不振なのは、初めて分譲マンションを買う
　３０〜４０代向けの郊外の物件。大阪府東北部や南部の私鉄、ＪＲ沿線などで売れ残りが
　目立つという。
　石丸敏之大阪事務所長は「バブル後の地価下落で、特に大阪市内でマンション供給が
　過剰になった」と話す。昨年までの５年間に近畿２府４県で発売された約１５万戸のうち
　約９万戸は大阪府内で、その半分の約４万５０００戸が大阪市だ。「近畿全体の３分の１
　近くが大阪市だったことになる。供給数はここ数年で徐々に減っているが、契約率の
　落ち込みが昨年から目立ってきた」という。

　大阪市中心部の「億ション」も勢いを失いつつある。大手が昨夏、天王寺区の一等地で
　売り出した超高層マンションは今も埋まらず、高価格の上層階で売れ残りが目立つ。
　近くの同規模物件が２年前、発売開始直後にほぼ完売したのとはムードが違う。

　そうした中、不動産各社は顧客ニーズの掘り起こしに取り組む。関電不動産はシニア層に
　的を絞り、「安心」を前面に出したタワーマンションを神戸市中心部で売り出した。建物内に
　クリニックを誘致し、車いすの生活にも対応する段差の少ないバリアフリー設計だ。
　近鉄不動産も客の希望で間取りや設備を変更できるようにし、満足度向上と価格抑制を
　狙う。両社とも物件説明に一層時間をかけるようになったという。（一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080613/biz0806130852002-n1.htm

↓ワープア30代が一言

また大阪か

↑ワープア30代が一言

　
　
移民入れたって


無理

マンションが売れないという問題じゃなくて、大阪になんか住みたくないという
国民の民意の表れじゃないのかい？

これが東京・埼玉・千葉あたりだったら売れるんじゃないかな。

今はマンションより一戸建てが馬鹿売れしてるからな

また不動産バブル崩壊しないかな。
5年くらい前は本当に安く買えたもんな。
競売が最近は高くなったのが残念だけど。

じゃあ、値下がりするな。
待った方がいい。

今、鶴橋駅のすぐ近くにもでっかい分譲マンション建ててるけど、

アレも売れそうに無い。

マンションは立替だのなんだの面倒だしなー

売り惜しみ（笑）はどうしたんだ？ｗ

30年ローン前提だろ、やだよそんなの。

大阪なら中古の一戸建のほうが安いもんな

大阪で億ションなんて金どぶですがなｗｗｗ
お金持ちは兵庫県を目指す

つか大阪だけの話ではない。

いざなぎ景気を超える景気拡大(笑)じゃなかったのか？






















超一部の勝ち組だけか

>>13
今みたいな不安定な雇用情勢でいつリストラされるかもしれないのに、
オチオチ30年ローンなんて組めるわけないじゃんなｗ

ましてや30代の就職氷河期世代なんて非正規雇用やブラック企業でひぃひぃ言ってるのに、
家なんて買えるわけないだろうとｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

アホみたいな空中物件買うんなら少し郊外でも一軒家買えよ

マンションは３０年後に建て直すときに、今みたいに高層化出来ないから
すんごい金額負担しなきゃいけないだろ。
それなら無理して一戸建て買ったほうが・・・・・
もしくは割り切ってずっと賃貸の方がリスク少ない。

ってのが一般人の認識なんじゃないの？

億ション買うならオークションで・・・なんちて

そして空き物件に勝手に住み着く奴が増えてスラム化が一気に進行すると

都島区の中古マンソンが１千万代からあるのを知ってビクーリしたぉ！


首都圏の物件は高過ぎるね。

そりゃこの世代を散々搾取して潰しましたからな
自業自得としかいえない

この世代はローン組めない人が大半だし。キュッシュないし。

５年前に弁天町のタワーマンション買った俺は先見性が高かった。

アメリカのサブプライムローンの二の舞にならないように
金融機関が二の足を踏んでいるようだが
購買層の絞込みに気付くのが遅いし
日本流のサブプライムローン的な
みたいなものを運用する手立てはあるはずなんだけど
プロはどうして気付かない〜♪

最近、新築の分譲マンションの投げ売りが始まってる


それでもいらんが

そもそも何で今になって雨後のたけのこみたいに
ボコボコ、マンション建てているんだろう？

本気で儲かると思っているのかな？

住宅ローンの金利も上がってるし絶対買わない。

新築3LDKが500ﾏｿ位なら買ってもｲｲょ

>>17
今年はマジやばいよ。会社潰れまくり。


俺はなんで経団連が一切報告しないのかわからない。
故意に隠蔽してるだろ。

こんな就職氷河期世代が物買えるかよ！！

どこかで住宅控除は今年中に買った人までとみたけど
ほんとなのかな

あと１､２年もすれば半値８掛け新築物件がゴロゴロ出てきそうだから

だって大阪だよ
夕張でマンション買う気起こるか?

府財政の破綻は時間の問題
行政サービスは最悪になるからな
府職員は強制的に府に住まわせろよ

なんもかんも高騰してて、切り詰めて一杯いっぱいなのに家なんか買えるか！

http://building-pc.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/01/13/tokyoakihabara11.jpg
通り魔殺人現場付近の空撮
左にある東京タイムズタワーってマンション
アキバのド真ん中のこの超高層マンションってどんな人種が住んでるの？

不動産投資もいいが、大阪じゃなあ…
南アの債券でも買った方が安全かも。

今のご時世にマンション買うやつはバカだよね。

大阪でマンション買う猛者がいるのか？
モヒカン男だらけのど真ん中で

>>23
昔投資目的で建てられたような中古ワンルームなら駅前でも300万くらいで買える
まず人が入らないから今じゃ投資にはならんけど自分で住む分にはいいよ

>>35
お前藤原直哉のファンだな(笑)

>>21
　　　　　　_r‐v-‐r―y‐r､―､―､r―ﾍヽ-r､-、__
　 　rl´|⌒.:.:|´:|l:..:|:.|::|:.l.|:.:.i|::..||.:lﾊ.|.:l|.:.l:.l|.:.|l.:lﾊ.ヽ:l:.l
　 　|､:..::ｌ.:.l.:l:..::|l:..i|:.ｉ::|:.l|:.:..i|:.:||:.l|.:.l|.:l|.:.l|:l :||.:l|.:｝.!.:|:.l
　 　.l:.:.ヽl.ヽl:.:..|!:.:ll: ｉ.|::.l|:.:.ｉ|:.:l|:.l|:..l|:.l|.:.l|;'.:||.:.l|/.ﾘ:/:/
　 　 l.､ヽ.l.:..|! .:|l:. l|:.:ｉ|::.l|::..i|::i|:.l|:.:l|.:l|.:.l| :.l|:.:.l.:.:/:/:/
　　　ｌヽヽl:.:.:l!:.:.||::.|l:.:i|::.l|::.i|:.i|::l|:..l|:.l|.:.l|.:.||.:.l|:/:ﾉ//
　　　.ｌミ＼.:.:li::..:i|:.:i|:.:i|::.i|:..i|:i|:.i|:.:.|.:i|: .l|:.:l|:.l|ﾚ':彡/
　　　 .lミﾐヾ.:.:l.:.:.|!.::ll.:..ll.:.il.:.|.i.:li:..:l::.i|:.:i| :.|:.'〃.:彡|
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　　　 ｜.ｉ　j　　　　　　　 ￣´|::￣　 　 　 　 . / /
　　　　ヽ ＼l,　　　　　　　　　|､　　 　 　 　 y' /　　　　　　このスレで天下とろうと思ってよ・・・
　 　 　 　＼__､　 　 　 　　 ゝ/　　　　　　 j ,_/
　　　　　　 　 |、　　　　､_＿＿__,　　　　 /|
　　　　　　　　| ヽ　 　 　｀ー ‐'´　　 　 ∠|
　　 　 　 　 　 |　 ヽ　　　 ::.: ::: :　 　 ／　 |
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　　　　　／/　|　　｀、　　　　　 　 　 　 　 l＼｀ー- _
　-‐ ' ´　　/ /　　 ｀、　　　　　　　　　　　|ヾ＼　　 ｀ ―-

このスレもいつもの一戸建て派ＶＳマンション派バトルの無限ループが起きる悪寒

これから金利上昇しそうだし維持管理費とかもかかるし
派遣ばっかになったし　そりゃ売れんわ

いい加減な不動産業者、建築公務員、建築業が多すぎたの一因。

>>32
↓こことか見ると受けるｗｗｗ不動産、マンション業者倒産しまくりｗｗｗ


東京商工リサーチ　倒産速報
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/index.html
帝国データバンク　大型倒産速報
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

買うかよｗ

7月は金利上がるかなぁ…上がるだろうなぁ…。やだな。

マンションを買って欲しければ、ピンハネ業に文句を言え。

ピンハネ業を根絶するといっている奴に投票すれば、マンションは売れる。

>>48
建築公務員…？？？

規制範囲内で建てられる高さで造ろうとしていたのに、近隣住民に反対されて
規模を縮小したマンションが売れ残りが出てかなり価格を下げてたな
きっと涙目だろうな

>>49
経団連がかくしてるんじゃなくて、
役人が自分らの失政認めたくないから、
大本営発表ばかりしてるだけ。
現実にはそのデータのとおり大不況に突入しかかってる。

新築住宅建てすぎだろ。一家に三軒くらいもってないと余る位の供給過多に感じる。
それなのに、家の値段はあがる一方家を買わせる気があるのかないのか・・・

>>1
売れるわけねーじゃんあほか

>>26
弁天町なんて不便なとこなんで買ったの？
先見性なし。

>>1
大阪市内…というか、環状線の内側ならともかく、郊外でマンション買うなんて正気の沙汰じゃない。

大阪は家買う場所じゃないだろ・・・

大阪って人いたんだ・・・

>>56
政府がマンション販売救済政策と称して
国が買い上げて移民に安く提供とかするようになるかもw

×　売れまへん




○　売れません

>>1
そりゃ、種籾も喰いちらかしたんだから、翌年に稲穂が育つはずもなく・・・・

買える日本を作るのが先じゃねーか？
共働きで働いても働いても貧乏なんだが・・・

買えまへん('A`)

つーか派遣社員にローンが組めるわけねーだろ

まず大阪に住むのが無理だろ。

第２の夕張になるというのに。
多分税金が最悪な事になるぞ

金が無いってのもあるだろうけど、親が家やマンション持っていていずれ貰うってからイラネ
って人もいるのでは？

>>67
組めるよ。
税金ちゃんと払っていて、
借入可能範囲内なら。

出来が悪いからじゃね？

弁天なんてちょっと行ったらヤ○ザゾーンじゃねぇかw

あんなとこ住むもんじゃねーぞ。

購入検討してるが…震災やり過ごしてからにする。

何年か前から必ずダブついて支払い継続できない奴が出る、と2ｃｈですら予測してたろうに

もうローン地獄で奴隷になろうなんて奴はいない廃墟化してネットカフェ難民の
住家になってゆくだろう

ドケチな大阪でぼったくろうとは根本的に違うで

誰が大阪のマンションなんて買うんだよ！ワンルームマンションを売ったほうが金になるだろ馬鹿が！１０００万円以下で売るのが不動産の鏡だろ！大阪の不動産会社諸君！

事業所とか事務所はどうなんよ？
空室だらけ？

東京だと一瞬で埋まる

もう大阪はだめだろ
というより関西はもう発展しない

真性ドケチは目が肥えとるねん
まあ糞吉兆野放しでは仮性ケチやがな

もったいないので賃貸にしてください。

明日のベビースターラーメンさえ買えるかどうか分からないのに・・

こんな糞カスに一千万も出せるけいこのボケカスが
バキドスグシャ
これが大阪じゃ

20年もしたら
一軒家もマンションもかなりメンテナンスが必要になる

水道管や排水管、汚水管も老朽化しちまう
一軒家ならまだ誤魔化せるが
マンションだと下の部屋に迷惑かかるから
早急に完全に直さなければならない…
もちろん下の部屋の内装や電化製品、重要書類、パソコンのデータ保証も…

しかも最近の漏水保険は20年も経過した設備には適用されないことが多々ある

先行き不安で買えないってのはわかるわ。
自分は結婚する時それまでの一人暮らしの１ＤＫじゃ無理って事で
家具とか電気製品とかも買い替え時期が重なった事もあって買っちゃったけど、
今もし同じ状況だったら、、、広めの賃貸探したわ。

最大の問題は団塊を除くと、氷河期世代が一番人口的に多いのに、この世代が金を持ってない事。
年を経てもずっと最大母数であるこの世代は金を落とさない。
日本の社会構成上、相当な問題だよ。こいつら相手に商売できないって事なんだよね。

昨今、少子化を原因とする倒産、または減収減益をする企業が増えてきてるが、この世代が金を
持ってればこんな事にはならなかったかもしれない。実際マンションなんてそういう層が購入する
最たるもんじゃないの。

今の30代なんて年収が600万位の人がほとんどなんだから、マンションなんて買えるわけ無いだろ。
バブルの頃は30歳で一本行ったけどさ。

>>87
30代平均年収450〜480万で
その対象者の80%が平均以下って言われてるんじゃないっけ(>_<)
とにかく30代は金無い。

近所の新築分譲、あまりにも売れなかったせいか、いつの間にか賃貸マンションにかわってた。それでも入居者少ないけど。

スレタイ読んで「30〜40代には売れまへん（売りたくありません）」の意味かと思ったら
「買い手がつきません」の意味だったのね

>>62
また俺らの関係ないところで俺らの税金が使われるのかｗ

>>26
弁天町w
不便だしステータスもない。

大阪のマンション屋が電話毎日かけてくる・・・ばぁかじゃねぇのか・・・

"画像
http://photo.myfile-host.info/upload-file-id-0613-1.jpg
http://photo.myfile-host.info/upload-file-id-0613-2.jpg
http://photo.myfile-host.info/upload-file-id-0613-3.jpg"

業者 売れまへん

消費者 いりまへん

１年経てば新築としては売れなくなる。

この先どうなるか分からないのに長期ローンなんて怖くて組めません

>>93
俺も自宅に職場にと電話がジャンジャン来るぜ。鬱になりそうだ。
どうも高校の同窓会名簿が出回っているようだ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ヽ,.-､, '　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　新　　築　　銘　　菓　　┃
┃‐(.ﾟ∀ﾟ)‐＜ポストが語り掛けます　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃ , '`,､',､　　二二二二二二二二　　　新築マンション販売チラシ┃　　　
┃∩( ﾟ∀ﾟ),＜ウザイ、ウザすぎる　　　　　無　断　投　函　　　　┃
┃　Y　　ｲ　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

うちの周りも結構マンションたってるけど全然人入ってないな

住宅ローンの他に、老後の生活費を月15万は積み立てしないと
生活できなくなるからな。

家がない人は大変だ。

>>79
東京も売れてないみたいだぞ。
何か先週くらいにそういうスレが立ってなかったけ？

ローンは労働の先物取引だ
しかも買い玉しか立てられない
先物に眉をひそめる人たちも
ローンにはガードが甘い

だまされるな

マンションぐらいキャッシュで買え。
買えないなら諦めろ。

恨むなら、小泉と自民と経団連を恨め。

マンションって長年住めば近所の住人層もがらっと変わったりするるしなあ
新築マンションの購入者はまるでチキンレースしてるみたいだ
はじめから中古・居住用で腹をくくるんなら話は別だけど

あれだろ、新築時に高い値段で買って入った住民が
値崩れしてそれで入ってきた住民を妬んで不動産屋に値下げに関する抗議したり
後から入ってきた住人と衝突して悲惨な戦場に・・・

高値掴みした馬鹿は手を上げて

近所のスイーツ向けマンションも売れ残ってたな。
社員か派遣か知らんがプラカード持って必死に宣伝してた。

東京だけど、ＪＲの高架化にともない駅前はマンション建設ラッシュだ
やっぱ場所によるんじゃろか

販売率４０％切ったら
大手でもあぶない

大阪なら値切って売れると思ったが、ここまで不況が深刻とは…
全て康夫が悪い

最近マンション業者とおぼしきアンケート用紙持ったスーツ集団が正門前で待ち構えてる事がある。
今までそんなの見たことなかったのに、やっぱ相当売れ行き良くないのかな？

今年の秋あたりから都内でも値崩れする、って話じゃん

>>59
>大阪市内…というか、環状線の内側ならともかく、郊外でマンション買うなんて正気の沙汰じゃない。

何で？

大阪市は環状線の内側と外側では別世界。

市職員も、教職員も環状線の内側へ転勤したら、栄転。外側なら左遷。

ここにも派遣の影響が・・・

買うなら戸建て、集合住宅なら賃貸。

郊外にマンションとはアホか
それなら一軒家買うわ

>>6
千葉県在住の俺の知り合いの家にセールスに訪れて、断られたら
「じゃあ一生賃貸に住んでろよ！」って捨て台詞吐いたアンバランスとかいう
マンションは、施工終わって入居始まって1年経とうとしてるけど未だ好評分譲中ｗ
売れてないよｗｗｗ

買えるやつは一戸建てを買う
買えないやつはマンションも買えない
金持ちのセカンドハウスとしてのマンションだけぽつぽつ売れてる

マンション販売業者がアホ丸出しやから買う気がしない。

メジャーな企業の分譲でも実際に営業してるのはどこぞの田舎不動産屋のＤＱＮ社員だからな。

顔見ただけで殴りたくなる。

結婚するかどうかもわからないのに賃貸で十分。
結婚して安定したら検討します。買わないけど。

大阪の分譲業者だけど、みんな終わりが迫って来てる事ぐらい知ってるよ。

誰かがいずれババを引いて分譲業界崩壊するから、それまでに作れるだけ作って売り抜けろって感じ。
既にファンドがマンションに見向きもしなくなってきたし、あと数年で思いっきり値下がりするのは間違いない。

なんで不動産屋の社員ってブラック企業社員みたいに服装だらしないの？

>>39
10階以上だと8000万程度だから、世帯年収2000万くらいの奴が住んでる
地方だと驚くかもしれんが、
都内だと少し金持ちってくらいのレベル
当然高層階は、5000万オーバーの金持ちだが
-

売れ筋は1500万円未満だろ

正直高い所って、高い金だしてまで住みたいところではないよな
地震こえーし。

ほとんど公務員だけだろ　買えるの（ローン組めるの）

>>125 不動産業界自体がブラックＤＱＮ。

>>126
地方を馬鹿にしてる？
地方の金持ちはもっと凄いよ。お金を使わないだけで。

>>49
これはすごいな
マンション業者と不動産会社つぶれまくりじゃん

http://leopalace21.net/

この手のスレが伸びないのは現実の問題に疎い板住人の特性かな。

いまからメインになる層が氷河期世代なんだから厳しくて同然
買いたくても余裕なんてないし今の30代は派遣が多く将来に不安を一番持ってるからな
マンションどころか車すら維持出来なく自分一人が生きるのでいっぱいいっぱい
安定的な雇用もなく結婚もしたくても出来ないから必然的に少子化
もう本当に日本は終わってる

>>129
公務員なんて民間よりムリポ
特に東京
地方は公務員のが有利だな

すげーいいこと思いついた！
車やマンション買えない人達向けに専用ローン作ったらいいじゃん
ちょっとリスクは高いから金利も高めに設定すればウハウハじゃん

作りが悪いから買う気起こらないんじゃねーの
間取りが微妙なのしかない、今のﾏﾝｼｮﾝは

まぁここで妥協してもいいかなと思えるとこはなかった、得にﾗｲｵﾝいるとこはﾘﾋﾞﾝｸﾞ以外の部屋狭すぎなんだよ

建て替えのトラブルとかあるんだっけか
面倒臭そう

なんで、同じようなスレを定期的に立てるんだ？

>>137
なんて天才的なアイデアなんだ！
ついでにそいつを束ねてリスク分散して証券化すれば、最高の金融商品の
できあがり。売れまくりでウハウハだね。

分譲だと隣近所におかしい人が住み着いたとき逃げられんのが怖い。

あと５年も待てばゴミみたいな値段になるだろうし
値切ったらさらにそこから値引きしてくれるくらい需要がなくなるかもな
金は景気の悪いときに使うもんだ

少数の金持ちじゃ、経済は持たないことなんて自明なのに。
多数の小金もちをたくさん作れば、
その人たちは家も買うし結婚もするし子供も作るだろう？
逆をやっているんだから、家が売れる数が減るのは当たり前。

大阪は「空気感目指す」なんて中身の無い屁みたいなこと言う知事しかいないからなー。

金利下げなきゃ、ローン苦で死ぬだけなんだから、売れるわけねーだろ

そこにGDPの問題点があって、GDP上は小金持ちがお金を使うより、
大金持ちがお金を使ったほうが、GDPは多くなるんだよね。
だから、不景気な気がするのに、経済指標上は好景気という矛盾が発生する。

30代はともかく40代はバブル世代だからお金なんて貯めてないです。

耐震偽装とかシンドラーとか引越しおばさんのリスクを考えると、
購入するのはかなり勇気がいるだろう

カネを使わない金持ちなんて
ねずみを捕まえない猫のようなものだな

まんちょんなんて買うやつの気がしれないね
隣、上下に基地外家族がいたらどうするよ。
ずーっと耐えられる？ｗｗｗｗ
俺には無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

《利狂う徒》の住宅情報タウンズは暇つぶしによく見るが、

マンソンズはツマらないから見もしないぉ！

マンション買う金なんてどうやったらたまるの？
35だけど、年収400万ずーっとで一人暮らしだとまったくと言っていいほど貯まらない

>>151
マンションによっては、他の部屋の気配を感じず
に暮らせるよ。もちろん、値は張るけど。

>>153
みんな未来の財布から出してるんだよ〜

>>153
天引き貯金に勝るモノなし。

そんなことよりマンション投資のテレアホやってたやつら、
全部逮捕しろよ

大阪を筆頭に、80年代の不動産バブルでひどい目にあったのに、なんで日本人は
懲りずに同じことを繰り返すんだろう。

>>153
商品相場で原油を買えば自動的に金が増える。
世界の原油相場の高騰に積極的に貢献しよう。

マンソンの値段
おととし〜去年くらいまでが一番高くなかった?

今無理してマンション買ったって、
首都直下型地震やら東南海巨大地震でボロボロになって資産価値なくなって
莫大な借金だけ残るんだよ、きっとｗ

大阪市淀橋区で《三国人》と言っても差別語ちゃいまんねん！

５，６年前の底値時点で販売された中古で十分だからな
なにも高騰した新築買う必要はない

都内の閑静な住宅地に一戸建てを所有してる私は勝ち組

数年前に計画立ててるから建てざるを得ないんだろう
売れないと分かってても。

人間が自分一代暮らしていくのにマンションを買う必要は無い。
老人になると借りにくくなるから買うべきという論理もすでに破綻してる。
なぜならこれだけ供給過多だと近い将来、
老人に貸さないなんて贅沢は通用しなくなるから。

高層タワーに住まなくても
大阪の町はペッタンコだから、見晴らしはいい。
高い所に上がっても、通天閣とかドンキの観覧車しか見えないし

賃貸って分譲に比べて壁や床も薄いし設備も貧弱だから、やっぱり分譲マンソン欲しいなぁ

>>162　淀橋区なんてねえよ。
淀川区の三国だろ。

30歳過ぎて持ち家の無い人達から税金をとってはどうか。

氷河期の一番しんどい時期の人たちも
もう30代なんだよなあ。

>>166
むしろジーさんに金はらって
ハウスキーピングしてもらう商売がはやるかもね。

家って住まないと直ぐ廃屋になるから。

>>168
一括で買えて、かつ価値の下落を気にしない太い神経があるなら買えば？
人それぞれ価値観は違うしね。

>>39
ちなみに俺は奥の方のから書き込み中

>大阪府東北部や南部の私鉄、ＪＲ沿線などで売れ残りが目立つという。

淀川以南の大阪市外でマンションを買うこと自体が狂気の沙汰。
住民の多くが極道とヤンキーという地域に、数千万も出して永住するなんてどうかしている。

いろんなリスク考えたら賃貸で十分。

>>172
それはオーバーだとしても、
間違いなく中古の賃貸物件の賃料相場はこれから大幅に下がる。

日本が地震大国であることを忘れるな

>>173
確かに太い神経が必要でしょうね。買った途端に含み損かかえるようなもんですから。

今の30代なんて正社員は精神病んでるし、派遣契約フリーターは使い捨て。
こんな状態で家なんか買えるかよ。
文句があるなら便所経団連へどうぞ。

単純に

ちょっと景気が良くなったり税制優遇でマンション売れる→バカみたいに作りまくる→余って売れなくなる

これだけの話。

淀川区賃貸に居住中
２年前はすごかった　毎週タワーマンションのチラシが入っていたからな
どんだけタワーがあるんだよと。。。あったんだな

そもそも持ち家の概念は戦後のもの。家なんて、大体は借りて住むものだった。

いまの時代、生活コストを下げることで身を守るしかない。
車や家といった不動産購入を諦めること。
後ろ向きのようだがこれが一番効率がいい。
持ち家幻想に騙されてはいけないよ。

○原町とか天下茶屋とか藤井寺とか羽曳野とか富田林に高級マンションを建てれば、意外性で売れると思う。

　　　　　　　　　　　　　【あー大阪】【もちろん大阪】
　　　　　　　　　 【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】　
　　　　　　　　　 【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
　　　　　　　　　 【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】　
　足りるかな？　 【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
　　　　　　　　 　【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
　　 ∧__∧ 　　 【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
　　 (´・ω・) 　 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
　　 /ヽ○==○ 【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

一戸建ても１５年から２０年後には大規模な修繕が必要になるので、
そこでまとまった金額が用意できないと一気にあばら家になる。
マンションと違って地面付きなのでまだマシだが。

この社会は金を多く持つものほど、より効率よく稼げる。
バブル期は家を買うと値上がりすると信じられていた。一種の投資だったわけだ。

しかし今のご時世、コツコツ貯めたお金を価値が下がるだけの家にぶち込み、
しかも借金背負って金利支払うなんてアホすぎる。　搾取される一方だぜ。

おれは頭金があるなら運用にまわすな。
賃貸なら家族構成に応じて住み替えできるし、転勤にも対応できる。
老後を迎えたら貯めたお金で、田舎の安いマンションでも買えばいいしな。

心配すんな。ゼファーの株で大儲けしたら買ってやんよ。

就職氷河期世代に売れるわけないじゃんｗ

>>181
簡単にゆーとそーなんだよね。
アホだよな。

買えまへん

２０〜３０代はワープア世代。

今日も大地震おきてるのに恐くて買えない。

地震でもこねえかなとか不謹慎なことを妄想していそうで嫌だな、でもこいつら。

転勤多くて、退職金も期待できないなら、どうやって生きていけば良いの？

俺 不動産やだけどマンションは損する

>>188
転勤wwww

一生マンションにでも住んでろw

速報出てるよ。岩手でM7の地震だって。

管理会社に勤めてけるど今度引き渡しの物件も全住戸数の３割しか売れてねえｗ
まあうちらにはあんまり関係無いんだけど

高層マンソンは耐震構造でも、
上層階は激しく揺れるから食器が割れて散らばるぉ♪

それにスグには逃げられないからな。

今の日本でローン組むなんてキチガイ行為は出来んよなぁ
会社がいつ潰れてもおかしくないし、転職すりゃ年収は半分以下が当然
下手すりゃ年収1000万が翌週には年収200万の派遣社員ってのが日本の現状だからな

>>188
結局マンションかうんかい！（笑）

会社勤めてない自称無職だけど３０年ローンで借りた

田舎のマンションなんて絶対買っちゃ駄目だよ。
将来修繕費も払えなくなる家が絶対に出る。
都心ならそういうのは売ってどこかｗへ出て行くけど、
田舎じゃ流動性ないから簡単にはいかない。

>77

いいこと考えた♪

ワンルームを四分割してネット喫茶の個室みたいにして売り出すってのはどう？

月３万位のローン組ませたらワープア諸君でも蛙＼(^o^)／

>>203
無職は自称も他称も問いません。

>>88
ああ、俺だけかと思ったら、全般的にそんなもんなのか・・・。

大阪市内在住の37歳だが、額面年収380万程しかない。
これじゃコミコミで1200万位が限界だよ。
うちにもよくマンションのチラシ入るが、2500〜3800万が大部分。
誰が買うんだって、いつも不思議に思ってたよ。

新築ローンで崩壊して
鳴きながら手放した１０年物ぐらいを
即金で買うのがコツ。

これからローン金利が一気に上がるからチャンス（・∀・）

>>208
夜な夜な借金を苦に首をつった前の家主の霊が・・・

>>207
安いなあ。なんの仕事してるの？

>>166
甘過ぎ。
多くの企業がこれだけ人手不足、人口減少社会でも新卒しか採らない
のと同じで、どんなに老人が増えようが入居者の選り好みは行われる。

>>210
大阪の中小企業勤務だとこれで普通。
首都圏や愛知じゃあるまいし。

中古マンションて、新築で買った同じまんそんに住む住人から陰口言われまくり
そうじゃない？まだ中古一軒家で買い近所からの陰口ほうが、陰口の量が少ない
んじゃね？

○
中古マンションて、新築で買った同じまんそんに住む住人から陰口言われまくられ
そうじゃない？まだ中古一軒家で買い近所からの陰口のほうが、陰口の量が少ない
んじゃね？

>>212
おれ弱小企業の経営者だけど、３７だったらもっと出してるで。
会社次第、経営者次第、ってことだろ。

一人暮らしやめればいい

家族と住むのは

作り過ぎだし、犯罪者に近いうざいテレアポがしつこくかけて来るしどうでもいいわなｗ

自業自得でんがなｗ

ローンは後々足かせになるからな。賃貸で十分。

土地つき戸建てが買えないなら
一生賃貸でいいでしょ。

なんでわざわざマンション等という
明らかな不良債権を購入するのか理解できん。
60年間メンテ不要で住めるマンションがあれば別だけど。

月の手取り３０ならハケンからは羨望の目だなOo。(^o^)y-ﾟﾟ


毎日けつねうどん食べてな。

最近、過疎地域でタダくらいで激安で行政からみで住民募集て賃貸あるじゃん
これから、人口減るんだし、そういう過疎で激安で住める所が増えそうだし
いよいよ金なくて困ったら、そういう過疎地に住めばいいんじゃね？

何でこんなにマンションをじゃんじゃん建てまくってるんだ。

>>222
前年比＋の売り上げを予測すれば、前年と同じ程度建てざるをえないからだろ
不動産て、一旦急拡大するとそれが後々自らの首絞めてる気がする
上手な縮小ってできないものなのかなあ？

>>209
おれも最近夜になると足首がつるんだよな

過剰供給で値上がりって売れる要素が見つかる訳がない。

>>223
競合業者が居なければいいんだけど、自社だけちゃんと考えてもよそのメーカーが売れてるうちに作りまくるから
限られた数の客を取り合うために無駄に作るしかなくなるんだよなｗ

まさにダメな業界。

都内でも契約率50％割れ出てきてるよ
一番ひどいのは福岡20％でゴーストマンションだよ

普通に考えたらこんな雇用状況で
売れる訳ないだろうに

そこで移民ですよ

マンション買いませんか？のTEL来た
いずれ実家に戻るので必要ありませんと言ったら
実家と不仲になったらどうするんですか！と返されたﾜﾛﾀ

そもそも、今、大阪に移住すること自体もリスクだからなｗ

>>229
だんだだだだんだ。だんだだだだんだ。だんだだだだんだ。だー。
だんだだだだんだ。だんだだだだんだ。だんだだだだんだ。だー。
あああ〜、あ〜。

収益マンション勧誘が多すぎ！

住みもしないのに誰が買うかよ。

そもそも、マーケティングがずさん過ぎるからこうなるんだ。

購買層の平均給与水準調べたら。
あんな値段でだしてもしょうがないだろ。

>>227
20％て住むのも憚られるな
積み立てとか不足するだろ

マンション勧誘って分譲マンションに住んでてもきまくるよ。
毎日のようにマンション買いますとマンション売りますのチラシが数枚ポストに入ってるし。

なんて言うか不動産業界全体が無茶苦茶。

今のマンション高いわ。
田舎のマンションなんて
一戸建て買うのと変わらないじゃん。

>>229
日本人にはやってはいけない待遇で、いわば時給500円で
農作業や工場労働にかりだされてる奴隷どもには1000万のマンションでも
なお高いだろｗ

移民つれてきても、セレブマンションの供給過剰はどうにもならんよ。
2000万とか3000万とか、下層民には最初から選択肢にも入らない恐ろしい
高価な買い物だ。

4000万も出せばそこそこ良い物件買えるんじゃないの？
首都圏の人間からしたら羨ましいよ。

>>239
4000万も出せば土地つき一戸建てが買えます

>>238
市営住宅とかに移民の人たち住むのかね
さらに危険エリアになりそう

人口は減ってるし、今の20代30代夫婦の親は自宅持ってるだろ。
親が元気なうちは賃貸でお金ためて、相続した家を建て直して住むつもりの人が増えてる。

>>237
ド田舎で景観に合わないオサレなマンション2000万ってなんだよって感じだよな

持ち家を買うわ

>>239
羨ましいなら地方に行けよ。それを承知で首都圏にいるんだろ。

>>238
移民が底辺のアパートを借りるようになる
→治安悪化で日本人は無理してでも少しいいアパートへ
→アパート全体の供給不足、家賃相場が上がる
→家賃高いなら、マンソン買ってもいいんじゃないか？

以上すべて机上の空論

古くても落ち着いて住める郊外の一戸建て最高

都会のマンソンなんかいずれは資産価値ゼロになるんだからな！

それにガキがウルサイ！

そう言えば数年前に結婚したらマンション買おうってうるさい彼女と別れたんだよなぁ。
あんな箱部屋に固定資産税数十万払って金利払って自分は小遣い３万とかありえないだろ‥

はやく半額くらいにしろよ
こんな高いもん買えるかボケ

>>243
田舎でも近所づきあいがウザイからマンションのほうがいいよ。

>>238
セレブマンションは無理だな
でも奴隷を一つのところに縛り付けるのに住宅ローンってのは効果的だと思うんだよね
夫婦共働きでがんばれば買えるでしょ

>>246
通勤しなくてもいい人はそれもありだけど、
郊外で通勤１時間２時間だったら意味ねえ。

日本のマンションって、買取アパートみたいな間取りだろ
あんな狭い空間にン千万も出せるかよ
しかも、２０年もすりゃ建て替えだ？
それならアパートの方が余程マシだな
古くなったら移れば解決、固定資産も掛からないし税金面で有利

マンション買うくらいなら１戸立ての方がコストパフォーマンスいいわね

郊外の一戸建てより断然都心のマンションが良いよ

郊外は郊外でしかない

>>250
移民のほとんどは独身だべ。

それに、実際に外国人や底辺と接してみればわかるが、差別的発言に
なってしまうだろうけど、経験則から言って社会的地位が低いほど、
貯蓄能力も低い。
金をもらうと、我慢できずにすぐ使っちゃう。底辺にありがちだけど。

だから、移民や派遣にできるデカい買い物ってせいぜい車あたりが
限界だと思うんだ。
数百万が限界ラインかと。それ以上の、ある程度の辛抱強い貯蓄を
必要とする買い物ができる底辺は、あんまいなさそう。

俺みたいな一人暮らしには一戸建ては色々面倒だからマンションが良い。

宅配ボックス一つだけでも住む価値あるぜｗ

>>252
たとえマンションでも自己所有と賃貸では社会的信用が全然ちがう。
金借りるのでも事業起こすのでも。

>>211
分析が甘すぎｗｗ
入居者のえり好みが行われるところもあるが
行われないところも増えてくる。増えすぎたら
ぜいたく言ってられないからなｗｗ

新卒だって第二新卒ｗなるものが言われだしたし、
いまだに企業が新卒採用などといってられるのも、
派遣社員にある程度ツメコミをした氷河期世代が
流れてきてたから、派遣の質が高かったから。

これからはゆとりが増えるし氷河期も中年になって
派遣労働者としては年寄りになってくる。

もう新卒採用などとほざく余裕は日本の企業にはなくなるんだよ。

地震の活動期に

不動産を長期ローンで買う。


そんなに夜逃げしたいのか。

>>49
投売り始まるかもしれんね。
まだまだ下がるかもな。

最盛期に売り惜しみしていた業者どもm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>256
社会的信用なんて得てもしょうがないじゃん。
必要なのは家を買うときぐらいだろ。
家を買ってしまってから社会的信用が得られても無・意・味。

ワンボックスカー入居不可のマンションなら
買う気が起きる。

>>254

政治家のクズさをわかってない。
それで税金投入ですよ。

「移民の皆さんに余ってる住宅を供給してあげましょう」とか言い出しますよ。

それぐらい、建築業界とずぶずぶなんだよ、あいつら。

>>252
俺の場合の通勤時間

一戸建て　徒歩１０分　バス３０分　電車４５分乗り継ぎ
マンソン　　徒歩５分　電車１０分

考え方だけど俺はマンソンを選んだ

>>256
マンション買うのやめて自己資金でビジネスはじめた方が効率的だろ

天王寺の高層マンションって
あいりん地区を見下ろす眺めなんて
見たくないってｗ

昨日あいりん暴動寸前だったし

>>266
ははは、ルンペンがまるでゴミようだ

氷河期です。一部上場企業で過労で倒れ療養中です。

金ありまへん。
健康で働ける保証ありまへん。
ずーっと安定収入が得られる保証がありまへん。
なので買えまへん。

なんで団塊はみんな家買えたんやろ？

都心なんて人が住むところじゃねえだろ？
空気は汚いし、夏は熱帯で引きこもり君じゃん
それに車で週末に買い物に行けないから、毎日スーパーやコンビニに仕事帰りに立ち寄るとかってのは、疲れているのにダル過ぎる
エサを自分で探して運ぶ家畜みたいｗ

>>263
税金投入まではともかく、移民向け住宅ローンの優遇税制ぐらいはするだろうね

移民は日本に拠り所がないから、社会の安定性から言っても家所有させた方がいいし

夜9時くらいにセールスの電話はかかってくるは、
仕事中に職場にかかってくるは、
こいつらの無駄仕事代で高くなっているのか。アホかと思った。

だが、電話してくる若い派遣かバイトも大変なんだなとは思う。
トヨタの車売れない理由がわからないっての思い出した。

>>261
一生サラリーマンとして奴隷生活やる気ならそれでもいいけど、
独立したり事業興したりするんだったら自己所有不動産は必須。

バカだよな。建てた側も買った側も。
超低金利政策のおかげで供給過多なんだから、売れずに金利が上がれば
管理すらままならない廃墟マンションが続々と出てくるだろうな。

2000万（←格安ｗ）のマンションを1.5%の35年で買った場合、3360万也。
つまり20億を調達してマンション建てるだけで33億以上確定だと
バカな金貸しは思いついちゃったわけだよ。
金利は変動すれど1.5%以下にはならないから。

今の30代は目の前でリストラ見てるしで正社員であっても終身雇用に疑問を感じている。
35歳まで中小に居てもそこから転職で大手にいけたりするしね。（非公開求人）

>>265
マンションの頭金程度でビジネス始めるって屋台でも引くの？

この状況で一番狙い目なのは中古マンション
新築がこれなら中古はもっとお買い得になる

>>265
1000とか現金持っていても銀行は金かしてくれないよ。

だいたい、誰に売るつもりで3000万もするマンションをあんなに
林立させたんだろうな。
高齢者の多くは、すでに現在居る家があるし、かといって
氷河期世代に、マンションをいくつも買うような金持ちがそんなに
いるとでも思ってたのだろうか。

>>276
そうそう。そんなことも分からないからサラリーマンなんじゃないの？

朝は６時出、帰りは２３時。
風呂に入って寝るだけのITドカタなので
家賃補助丁度のボロアパートにすんでます。
倉庫の片隅で寝てる感じだなぁ。
土日は外に出かけるし。

結婚でもなきゃ家なんざ買わんよ。

>>275
同意。立地条件が大事

分譲マンション買う奴ってバカだろｗ
まともな脳の持ち主なら一戸建て

基本借金で物を買うのは、あらかじめ借金と同額の資産を持っていて
初めてできることだ。
さすれば税金を考えると、借金のほうが得することがあるかもしれない。
数千万の家を買うのは、数千万の預貯金もってる奴だけに許された特権。

二十年、三十年後が予想できるか？
平成元年時点で今の時代が予想できたか？
昭和五十三年時点で今の時代が予想できたか？
平成四十年？（平成かどうかも微妙だが）、平成五十年？
車が空を飛び男が出産し飲めばたちどころにやせていく薬で
デブは絶滅し、あるいは宇宙人に攻め込まれ、中国とインドが
核戦争し、アメリカの大統領は同性愛者の黒人女性で副大統領は
ムスリムかもしれないのに。

マンションとか戸建買わない奴に税金掛ける案があるらしいな。
結局強制的に買わせる方向。
確かに住宅ローンとか無かったら長期間なんて働かないもんな。

本当の問題は、プチバブル時に自分が住むんじゃなくて
投資対象としてマンション購入した人がかなりいるって事だと思う。
少し前までは契約率がそれなりにあったと言うが、
契約率がそのまま人が住んでいる割合とはならない。
まだ表面化していない供給過剰がかなりあると思う。
それが表に出てきたら、日本版サブプライム問題のような事になりかねない。
（本家のサブプライム問題と構造は違うけど）

まあ、すべて自己責任ですけどね。

実家持ち家のパラサイトだけど
年収５５０万あるし仕事もそれなりに安定してるし
親も小金持ちだから親が死んだら
遺産で平屋に建て替えて孤独に死ぬつもり

田舎者は苦しんでくれｗ

>>285
いまから遺産相続の勉強しておいた方がいいぞ。

「ありがとう浜村純です」でも言ってたが
今売れてるのはセレブ（笑）むけの億ションらしいな。
それも1戸１０億円とかの。

>>277
氷河期世代で非正規・無職などほんの僅かだし、いても皆その後正社員になってる
ってのが国策的認識だからねｗ

安倍晋三首相「フリーターといわれる三十五万人の方々が安定した定職につくことができた」と“自慢”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-13/2007071301_01_0.html


厚生労働省によると、○六年のフリーター人口（十五―三十四歳）は
百八十七万人で、○二年の集計　開始以来初めて二百万人を切った。
柳沢伯夫厚労相は「基本的に正社員化している」と述べ、雇用の安定化
が進んでいると評価した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200703210371.html

このスレ、活気あるね。負け組の吹きだまり？

新築マンション売れない、っていっても買う人もいるんだよ。
ローンじゃなくて即金で、自分が住むためじゃなくて女を囲うためとかね。
いい車乗ってうまいもの食べて今日も笑ってるよ。

こんなとこでグダグダ愚痴こぼしてないで、どうやったら這い上がれるか、
もっと考えろよ。自分が悪いのか社会が悪いのか。

自分が悪いと思うならもっと努力しろ。
社会が悪いと思うなら社会を変えるために活動しろ。

それでなければ奴隷は奴隷のまま。

会社員の場合だと転勤が怖くてマンション買えないだろうな。
大阪なんて最近ずっと企業の移転が止まらないし。

で、いくらなの？500万なら買ってやる。

あーいかん５０００万のマンション買っちまった。
即金で。
もったいなかったかな・・。

>>286
感銘を受けた
俺も相続税勉強するわ

賃貸でいいやぁ。

>>224
マグネシウムとかのミネラルとれ

>>292
即金で買えるとか純粋にうらやましいわ
ブルジョワめ

俺も頑張るぞ

そりゃこの先30年間パラサイってるおまいらには持ち家なんて関係ないよな

>>283
それサブプライムローンが必要になるじゃんｗ

>>292
なにセコセコしてるんだ
俺たちにとって数千万なんか大根買うような金額じゃないか

>>15
最近は阪神間も流行らなくなってきてるぜ
山のほうの地価はガタガタだしな
まぁ金持ちは両方に拠点構えてるわけだが
芦屋の豪邸と大阪市内のタワー上層階にな

>>296
ローンで買えるものは即金で買えるってことだよ。
３０年ローン払うかわりに貯めておけば３０年後には
即金で買えるよw

つうかマンションは管理費やら修繕費やらで異常にランニングコストがかかる。一戸建てなら本人さえ我慢すればほとんどかからない。

30〜40向けといっても実はその親の財産を狙った市場なんだろうなあ
自力で買える奴がいるのは否定はしないけど、
それだけじゃ供給に追いつかないのは判ってたでしょ

ものすごい勢いで値下げしてるねｗ
確実に値下げするから今は賃貸でも入って様子見してたらよい。
景気も確実に下がるから、ローン払えないあほが続出する。
ほとんど新古で格安で手に入るよ

去年売り惜しみしたのが裏目に出たな。
あとは金利上昇で売り煽るしかないな。

>>302
そう思ったんだけど、維持に手間がかけられない独り者なんでマンション買った。

賃貸で同じレベルの装備を求めると家賃10万とかじゃきかないし管理人がいるのはいい。

東京も大阪もマンションは大不良債権になってくだろうな
乱立させ過ぎだ

>>281
大阪市内で環境の良いところにちょっと良い家を建てれば
すぐ2億、3億の世界だからな
富裕層以外は無理

狭小3階建て建売なんか買うぐらいなら
マンションのほうがはるかに良いし

マンション買う馬鹿に金が行き渡るようにしてくれよ
欲しくても買えない

>>299
おれのスイスの口座にいつもどおり一本、送金しておいてくれ
確認次第、仕事にとりかかる。














さーて、刺身に乗っけるタンポポはっと…

>>276 ローンだらけの家持ってても事業開始できるほど銀行は
　　　金を貸してくれませんよ。
　　　　1000万余裕資金あるなら、2000万くらいまで増やして
　　　開業した方がいいとおもう。かなりー楽。

N4タワーのペントハウス買った俺が来ましたよ。

>>310
おい、スイスの銀行から大根は預かれませんって苦情が来たぞ！

おれも株で3000万飛ばしてなかったら今頃はry

近藤産業、昔組んだことあったな。
営業力がないから、早晩こうなると思ってた。

>>302
固定資産税がかかるだろ

>>313
スイスの銀行を舐めるな。
大根の葉っぱでも預かるってｗｗｗ

>>311
事業の開始ってのは時期が大事なんで増やしてからなんて無理。

マンションみたいななんの自由もない家に住める根性がすごいや

日曜大工とかしたくないのかな

>>311
自己資金１００万で起業してやっと年商１億ぐらいになった。
とんでもない地獄も見たけど、今になって思えばサラリーマンやめて
正解だったと思う。

この前、「消費しない20代」ってレポートがあって、この世代が車、ブランド、お酒、住宅等に
消費をせずにいるのは、かなりの経済損失につながるとあった。
20代だけじゃなく30代や40代も消費をしなくなってるにか？

新畜3LDK300ﾏｿくらいでない？
梅田まで歩いて5分で100m2くらい

このスレ、活気あるね。負け組の吹きだまり？

新築マンション売れない、っていっても買う人もいるんだよ。
ローンじゃなくて即金で、自分が住むためじゃなくて女を囲うためとかね。
いい車乗ってうまいもの食べて今日も笑ってるよ。

こんなとこでグダグダ愚痴こぼしてないで、どうやったら這い上がれるか、
もっと考えろよ。自分が悪いのか社会が悪いのか。

自分が悪いと思うならもっと努力しろ。
社会が悪いと思うなら社会を変えるために活動しろ。

それでなければ奴隷は奴隷のまま。

>>316
ちょwww新築マンションの固定資産税の高さ知らないのかよ

>>322
梅田から5分歩いて探してみたら？

>>320
なんの商売してるの？

>>324
俺の安いマンションなら月割りで1万くらいだぜｗ
管理費とあわせて月に2万５千円はローン以外で必要だねえ。

経団連は責任をもって氷河期分も買わなきゃなぁ。
なあ奥田と御手洗お前らの事だ。
一人15個は買え

>>319
虫とは無縁の生活ができるぞ
ゴキブリすらほとんど出ることはない

近所付き合いの必要性もないし
セキュリティも相当安心だしな

一戸建ての場合は隣がＤＱＮだと終わるが
マンションの場合はなんとかなるし
>>324
一軒家のほうが高いに決まってるだろ

やっぱりマンション買うやつは馬鹿ってレス多いな

裏を返せば賃貸物件は需要があると

>>323で挙げられているような奴を血祭りにしたいがどうすればいいか？

今のマンションは粗雑に造ってあるし
何年持つやら。見た目だけはやたら綺麗だけど
中身は酷い。

>>326
零細ソフトハウス（特殊業界向け）です。社員は３人。

>>331
手始めに血が出るまで自分の頭をポカスカ殴ってみるってのはどうだろう。

>>331
奴隷には無理だよ。法を犯す覚悟があるなら可能だけど。

>>212
大阪の社員１０人程の会社に勤めてる３２歳の専門卒だけど、
そんな俺でも額面年収は４８０万だよ

>>331
革命かテロしか無いんじゃない？キミがやるなら俺は見てるよ。

独身で一戸建て買う奴は痛い

このスレ、活気あるね。負け組の吹きだまり？

新築マンション売れない、っていっても買う人もいるんだよ。
ローンじゃなくて即金で、自分が住むためじゃなくて女を囲うためとかね。
いい車乗ってうまいもの食べて今日も笑ってるよ。

こんなとこでグダグダ愚痴こぼしてないで、どうやったら這い上がれるか、
もっと考えろよ。自分が悪いのか社会が悪いのか。

自分が悪いと思うならもっと努力しろ。
社会が悪いと思うなら社会を変えるために活動しろ。

それでなければ奴隷は奴隷のまま。

この手のスレが立つ度に言ってるが、首都圏や愛知以外の場所で売れると思って作ったのが不思議でならない。
建築ラッシュになった当初から容易に読めた結果だろ。今更なに言ってんだ？

大阪には上町活断層とあと何とか活断層（名前忘れた）が通っていることを忘れるなよ

高い買い物なのに、大阪の物件なんて手を出したくないよ。
普通に手抜きしてそう。

オレはマンションなんか買えないな


　　　　　　　　　…親が一戸建てで住んでいるし、他に土地も貸してるし…

>>337
オレも見てるよ。頑張って。きっと出来るよ。

>>49
株式会社イマイチ （不動産賃貸 栃木県日光市）

不謹慎だがちょとワロタ

やっぱ作りすぎだよなｗｗ

>>301
パラサイト宣言乙

起きて半畳寝て一畳、飯を食っても二合半、所詮人間そんなもの。生きるは一瞬どうせ死ぬ。

>>331
まあ、これくらい言い返してあげなさい。

努力・活動というが何年後の話してるの？
レスの多くはいま現状の社会状況の需要に対して、
供給側のマンション業者のピントがずれてることを指摘してるんだが。

勝ちとか負けとかでしか見られないとは、おまえも余裕無いんだなw
わかるよw

とかね。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00900&rqmt_id=0005779478

おまいらちょっと見てくれ
この会社をどう思う？

パラサイトが一番経済的な強者だよな。
政府は必死に否定するが。
親の代から子供の人生は決まっている。
親がマンションや団地だったら、子供は住宅ローンを組まなくちゃならない。
親が都内に広めの戸建を持っていれば、子供も一緒に住める。
今、マンション買うクズは子供の人生を犠牲にしている自覚を持つべき。
子供を作らないなら良いが、年金は貰えないしな。

ちゅうかさ、多くの氷河期世代がやってる派遣で、本来その人達に回る金を派遣会社が
大半をぶっこ抜いてるから消費が回らないんだよな。
アメリカみたいに２割制限とかで、本来企業が払ってる金の８割が派遣で働いてる人間に
入ってきてみろ、あっという間に物が売れ始めるから。
働く人間に金が回ってないのに、物が売れないとか会社が潰れるとか…当たり前だろうに。

>>352
しかも、その金を持っていない世代を見た一応金の有る他の世代まで金なんて使わないほうが良いって思ってるからね。
終身雇用制で今の若い奴に負担を押し付けた勝ち組の団塊くらいじゃね、平気で金使えるのって。

これも構造改革の結果です。
有難うございました。

近代社会になると精神病患者が激増しますが、あたりまえのこと。
まさに近代社会が最も過酷な仕方で最も組織的に個人の主体を奴隷のように縛り上げているからなのです。

すなわち、セックスの回数や、飲酒量や、寝つくまでの時間や、体脂肪率や、衝動買いをする頻度や……
あらゆる領域に関して正常値をきわめて細かく限定してしまうから、ほとんどすべての人が「異常」になってしまう。

みんな、自分が正常であることにしがみつき、そのために他人の中の異常を告発する。

二十歳を過ぎても自分のしたいことが見つからない者は異常なのであり、十八歳にも
なって恋人がいないのは異常なのであり、四十歳にもなって結婚しないのは異常なのであり、
無理してでもマンションや車を買わないのは異常なのであり……。

みんな、こうした膨大な異常リストを丹念にチェックして、自分がそうでないことのみに生きる価値を見いだし、
異常リストの一つにはまってしまったらどうしよう、といつも戦々恐々としている。
後期近代社会とは、みんな正常であることを渇望しながら異常へと転落していく、というホラー社会なのです。

人数的に1/3近くは氷河期世代だからじゃないのか？
マンションは今後１０年売れ行き悪そうだな

まわるまわるよじだいはまわる。

いいときもあればわるいときもあるさ。

わるいじだいにうまれたらババひいたとおもってあきらめな。

なるようになるよ。

らいか　ろーりんぐすとーん。

>>351
＞親が都内に広めの戸建を持っていれば、子供も一緒に住める。
＞今、マンション買うクズは子供の人生を犠牲にしている自覚を持つべき。

親が都内に広めの土地を持ってないから、マンションを買うんだろうが。
お前はアホか（ｗ

さっきテレビで映ってた仙台市の映像にも建設中の高層マンションが
見えたけど、あれもきっと売れないんだろうなと思う。

貧乏人ばっかなのに売れるわけ無いだろｊｋ

価格下げて貧乏人住まわせるより空室のまま新築物件として資産価値保ったまま
投機対象にした方がマシという。
どっちみち金ない人間は買えない。

>>361
新築から1年以上が経過すると新築物件じゃなくなって
業者が税金を払わなきゃいけなくなる。
だから大幅値下げして処分する。

>>360
貧乏人でも携帯やパチや車には金使う不思議。

供給過剰なのになんで価格上昇なんだよ。
誰が操作してるんだ？

破綻した都市で何を持って高級と言えるのかが不思議だ

>>358
貧乏人乙！！
まぁ〜頑張れよ

俺の地元でもなぜか急に３つもマンション建ったが
売れてないみたいだなぁ
毎日のようにチラシ入るしとうとう街宣車で宣伝はじめやがって五月蝿い

>>364
建築の原価が上がってるからでしょう。

何が嫌かっていうと管理費とられるのが嫌だね。
隣にキチガイがいるのは特に気にならんな。むしろ俺がキチガイだから。

いや、外資だろ。

>>280
逆転するんじゃない？

>>369うへへ

>>1
大不況がそこまで来ているのに、
マンションなんて買う馬鹿はいないよ。

おまえらさ、マンションて、建設されてる最中に余所に売り飛ばされることが
あるって知ってるか？

建ててる最中に資金がショートして、持ち主が売っちゃうわけ。
誰が買うかといえば、手っ取り早いのが893。
完成されないで、建築途中でほったらかしになってるマンションがあったら、
施主をチェックしておこう。
建築が再開されたら、再び施主をチェック。

入居者の募集が開始されたら、受付の人間の人となりを見てみよう。
ピアス、ヒゲ面、黒・紫のYシャツ、逆立てた髪の面々が居たら、アタリ。

>>374
現金でマンション建ててるの？

マンションは物を買うのではありません。
ここで暮らすあなたの思い出を買うのです。

大概これで落ちるよ。

>>375 工期が伸びれば追加の支払いはせにゃならんだろうね。

工事会社が完全に担保するとは限らんよ。施主が騙されてる場合もあるし。
だから建築途中に転売なんてことも起きる。

>>377
施主側の意向で追加工事や仕様変更があったのならともかく、
工期が延びたからといって追加料金請求できるなんて事有りえないよ。
キャバクラじゃないんだから・・・

大阪が財政破綻したら、マンションどころか住民大移動。
目指すは首都圏。
ほかの地方都市も人口減少で街に活気がなくなり、場所が必要な
工場以外は首都圏に集まるだろうね。
それに伴い、雇用を求めて首都圏に人が流れると。

結論：地方でマンションなんか買うな。

>>351
馬鹿すぎる
ふつーに金持ちは不動産買うと同時に貯金もしてて、
一戸建てだろうがマンションだろうが、子供のローンの頭金くらい
ぽーんと一千万単位でキャッシュ出すだろ？

メロディハイムの近藤産業潰れたのか…
もの凄くしつこい営業telがかかってきてたわ。納得

>>369　あうあうぁ〜

不動産なんてかわねーよ

一応３０歳、年収１千万で、貯金が３０００万
買おうと思えば、買えなくもないが買うつもりはない

５０代か６０代になったら買う予定
それまでは賃貸でいい

不動産、特にマンションなんて働いて貯めた金を、どぶに捨ててるようなもんだ
リスクが大きすぎる

今の30代は欲がないからね〜。

>>383

年収１千万で、３０歳で貯金３千万もできるのは凄いな。
実家住まい？

皆さんちゃんと考えてるんですね。
ここもっと早く見たらよかった。早まって都内に5000万のマンションを買ってしまい
ました。まあ、キャッシュだからまだましだけど、スレを読むとこれからまだまだ
下がる可能性が高くて、読んでて欝になりそうです。これでもし地震でもきたらと
心配です。皆さんのようにもっと調べて堅実にやればよかった。ちなみに18歳男です。

《東急リバブル》って

『もう一度バブル』って意味のrebabbleかと思っていたけどlivableなんでつね(笑)

家賃は収入の十分のー。みんなそれを貫けば、家賃は下がり、あほなﾛｰﾝにしばられない豊かな社会ができるのになあ。

>>351
自分で都心にマンションを買ったけど、親の家も相続したからね
将来自分の子供には２つ相続させてやれるよ、だけど子供が別に家をほしいと思ったら
頭金として現金少々渡してやるぐらいはできるなぁ
子供の配偶者となるだろう相手の実家もうち以上の経済力ならならそっちからも援助はあるだろうし
てか、だいたい家ぐらい自分の力で買えるだろｗ

５倍の値段なら完売したのに

かもね

>>386
おまえ、その金はどこで…。

>>383
俺も31だけど年収1100万で貯金は5000万ぐらい
実家に住んでるので殆ど金かからなかったし、あまり物欲もないので普通に溜まった。
今住んでる家あるし特に買いたいともおもえんなぁ
出て行けといわれるなら別だが。
食事も出るし、洗濯も自分でやらずにすむし。

趣味っていってもたまにアキバでPCのパーツ買ったり、ゲーム買ってやってるぐらいだしな。

わざわざ家やマンション買って、食事から洗濯からなんでも自分一人でやった上に
バカ高い金はらうなんてありえないな。

1:1:1で投資していても普通に金も増えるし、彼女ができて結婚決まったら増えた金で家買うかもしれん。

２ちゃんは右見ても左見ても
年収1千万以上の奴ばっかりだなー

>>393
一千万以上の奴が多いのと極端に低いのは釣りか、自慢したいだけ。
平均的な収入のやつが一番多いはずだが、書いてもあまり意味ないし少ないんじゃないのかな。

>>385
今は実家暮らしだ

>>392
親父が二世帯に立て替えてくれたので、少し金を出して
賃貸から引っ越してきた
嫁と子供とそこに住んでる
年取った親の面倒をみるつもり

ローン組んでまで、家を買おうって発想は理解できない
買おうと思えば、借金しないで買える金を持ってる人間もそう思ってるわけだで。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 　　　凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

ほんとにすごいねー（棒）

つーか安くしろよ売れないならさｗ
経済知らんのか。それとも知っててこういう風に煽っているのかなｗ

大阪は なんでもあり やから マンションは恐いよね 鉄筋とか手抜きがね 阪神大震災の時も 基礎の手抜きかなり 発覚したからね

>>84
工事費安くしたら、設備業者にもしわ寄せ来るのですか？

近所で三〜四年前に販売開始したマンションは即日完売した。
より明らかに好条件で値段も変わらんマンションが去年末に販売されたけど、
まだ結構売れ残ってる。やっぱ景気が悪化してるんだろうなあ。

>>395
リスクを親に押し付けたって事？

たとえば、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかの物件を、買うなり借りるなりする
客層って、20代後半から30代ぐらいが主力だろ？

つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、30年後は今の半分以下
しか客がいなくなるわけ。

その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。団塊が
死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、遺族によって毎年大量に
市場に売りに出されるわけだ。

客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで
増えまくるの。半端じゃないミスマッチが確定してます。

これから先、不動産は不良債権と呼ばれる時代になるよ。

>>403
都心部は土地も一戸建てもマンションも高い価値を維持し続けるだろ
郊外はガタガタになるだろうが

>>395
嫁と子込みで親にパラサイトしてるくせに偉そうw

>>395
親と同居ってなんだか「土地は俺のもの」とか態度に日ごろから出たり
もめたときに面倒くさそうだな

長期ローン組んでマンションとか戸建を買ってる奴って、実際は
大半が破産してるんだよな。
俺の周りだけでも10人破産してる。
一人は行方不明だ。
だから中古の物件が市場に溢れ返ってる。

破綻しなかったのはキャッシュで買った奴だけ。

そんな事言っちゃうと実も蓋も無いけどな。

国が買い上げて少子化対策住宅として家賃2万円で提供すればいのに、政治家ってオツム弱いですねぇ。

>>402
「リスク」という言葉の使い方を間違ってる
不動産やマンションの所有は「リスク」しか存在しない

ID:h/+tx2EY0はもっと勉強してから横文字を使った方がいいぞ

>>407
お前の周囲はどんだけ低所得のDQNだらけなんだよｗ
俺の親族友人含めて誰も破産した馬鹿なんかいないぞ

>>198
今、ユーラシアプレートにのってるマンション買う奴は馬鹿だろ

>>405
いやー素直に羨ましいが。
親がしっかりしてると、子供は楽だ。
代替わりする度にローン組む家系の方がDQNだろ。
名家が代替わりする度にローンを組むなんて聞いた事も無い。
100年200年スパンで物事を考えるから、広くてしっかりした家を建てる。
パラサイトなんて言い出したら、名家はみんなパラサイトだw

>>409
中古でも値上がりしてる物件があることはある
新築は買った瞬間、中古になるから駄目だけど

もう少し待てば値段下がりまくるな

>>410
不動産屋乙。
賢い人は不動産はローンで買わないよ。
2000万の物に3500万とかバカかよw
あとマンションの適正価格は500万程度だ。
土地の権利が1000分の1とかなんだからな。

>>414
今の不動産価格は、人口の増加局面で形成されてきた価格。
先高観から実態以上に買い進まれ、投機的に値上がりした。

　物の価格は需要と供給により決まる。

　人口増　→　需要増要因
　人口減　→　供給増要因　（死亡等による放出）

>>396

>>403
ｵﾚもそう思ってるが、最近の流れだと中国人がいっぱい入ってきて需給バランスがとれてたりして…

「先に買った人が損をしない様に、人口が減っても不動産の価格は
　税金を投入して維持します」

とか福田なら言い出しかねないな。

いきなり３５年で組む人はちょっとどうかとおもう。
２８年でボーナス返済なしで返せるくらいの物件にすれば
そんなにしんどくはない。
もちろん会社クビになったりしたらダメだけどね。

>>417
それなんだよな。
気が付いてみれば、隣の部屋に中国人が２０人くらい詰め込まれたり
しそうで怖いよな。

下がれば買いたいっていう心理がある限り値段は下がらないぞ
売り手が倒産しても別の債権者に物件が渡るだけで価格は変わらない

>>419
一番問題なのは

会社クビになったりしたらダメ ← ここだろ

自分で思うような場所に自力で家を買うのが最強
親の顔色見ながら同居するようなヘタレにはなりたくないわ

>>415
似たような物件に賃貸で入れば
ローン以上の支払いが毎月続くわけだが

>>409
>>383と>>395を見比べるとな〜んかおかしかったんで、
いじくっただけなんだ。

都市部の不動産需要はあるだろうが
地方の不動産は価格がつかないでそのまま自然に帰っていく
そんなに田舎でなくてもそんな家ばかりの地区がすでにチラホラと

>>426
東京は、今後は特に外国人労働者の巣窟の動向に気を使う必要があるよ。
経団連は整備されたインフラと安い労働力を同時に使いたいんだから東京に集中するに決まってるでしょ。

　特徴
　　・出身国毎に縄張がある(特定地域集中)
　　・繁華街の側が多い
　　・治安が悪く、日本人が逃げ出し、濃度が高まる傾向がある

正直空中の権利買うくらいならちっこくてもどこかの土地買って
家庭菜園やった方が将来のため。

気合いあるなら農業始めた方がいいよ。
動乱の時代は食べ物持ってるやつの勝ちｗ

>>428
今の職を捨てて
ゼロから農業始めることのほうが
リスクの塊だぞ

よく考えてみたらうちの家族はすげえな
みんなそれぞれに自分の家を持っている、優秀だ

>>428
150坪の土地ならあるけどそれじゃ作れる量がしれているよなぁ

>>427
今のところ表面化しているのは以下の地域だが、『飛び火』には注意を払う必要がある。

【大久保界隈】　→ 朝鮮人部落。
　治安が悪く、好条件物件でも人が入らず、ヤクザの事務所と水商売系チョンが多い。
　最近では中野坂上->初台方面へ山手通沿いの環境の悪い所を南に向かって侵食中。

【錦糸町界隈】　->　南米系部落。
　下町方面の工場に出稼ぎに来たブラジリアン系が徒盗を組み、組織買春などを行っ
　ている。近辺の14号沿いのマンションに買春婦をすまわせ、また事務所を構えている。

【中野界隈】　->　中国人部落。
　何処の州の部落かは不明。一族がこぞって移動してきている為、急激に濃度
　高くなっている。危険地域は、JRと西武線との間の新宿方面。主に歌舞伎町で
　仕事をしているので終電間際のJR中央線/西武線は危険。

【江戸川〜稲毛界隈】　->　中国人部落。
　何処の州の部落かは不明。湾岸沿いの環境の悪い地域に密集。中学生〜
　大人までがギャング化し、車上荒しを中心に、追い矧、恐喝を行っている。
　また、阿片などの薬物取り引きが活発。

【松戸界隈】　->　中国人部落。
　何処の州の部落かは不明。主に押し入り窃盗を生業としている。現
　金を狙うわけでは無く、中国に無い、金になりそうな物品ならなんでも盗んでいく 。
　一般住居から、商店で被害が続発中。警察が重点捜査を行わないように、傷害事
　件に発展させないよう、留守狙い中心。

【杉並/荒川/北/墨田/江東/足立/板橋/品川/大田/立川/小平/町田界隈】　
　集中した部落は無 いものの、北朝鮮系住民の濃度が極めて高い。子供達が
　集結する場所周辺では、窃盗(万引)、車両盗難(バイク、車、自転車)、ヒッタクリ、
　器物破損、喧嘩、暴力沙汰が絶えない。最近では、現金目当てのヒッタクリに重
　点をおいており、ヒッタクリ用のバイク窃盗も増えている。

中国人が多数入国してくるとして、新築マンションを買うとは思えんな。精々30-40年落ちの激安中古マンションだろ。
賃貸もオーナーが嫌がりそうだしなー。
背に腹は代えられない状況のオーナーなら貸すだろうが、まぁ5万以下の激安物件だろうな。

企業だけが儲かって景気が良かったんだから売れなくて当然

外国人に貸すのは嫌だなぁ、生活習慣が違っていて近所とトラブル起こしそうだ

>>432
新築マンションもやがて中古になるんだよ

>>賃貸もオーナーが嫌がりそうだしなー

余裕があるうちはそれでもいいけど、だんだん人口は減ってくるんだよ。
それに、日本人名義で借りて、不法滞在の外国人が交代で２０人くらい寝泊りしてるってこともありえる。
全員に交通費支給するくらいなら、都心にマンション借りて押し込んだ方が安い。

>>408
子供二人の既婚者が住んで、せっせと老後の資金溜めて終わりです。

何に投資するのが良いか聞く人もいるが、対象はなんでも良い
とまでは言わないけど、分散投資さえしていればＯＫ。

資産の大部分を、しかも流動性の極めて低い不動産で持つことが問題。

隣に変な人が引っ越してきたらどうするの？外国人が集まってきたら？

近い将来、貧しい中国内陸部の人が、沿岸部を飛び越して日本に来る可能性は十分にあるよ。
北朝鮮が崩壊して、親類を頼って日本に来る可能性は十分にあるよ。その場合、生活すると
したら、仕事の多い東京近辺だよ。

家を持っていない人って老後どうするの？安い年金から家賃ひねくりだすの？

親の面倒をみるつもりって、自分で看るんだろうな？
嫁や子供にやらせるつもりじゃなかろうな。仕事だ、自分も年食ったとか言って。

>>438
実家に帰るんじゃね？

>438
キャッシュで買えるがそろそろ地震がくると信じてる

>>430
実家にもどりゃいいんでないの。
金なくて補修できなくても、別にボロボロでも住めりゃいいし。

>>438
老後はマトモな物件は借りられないよ
たいていの場合断られるから

>>2-4

>>439
介護で金かかるのに親に家用意させて金使わせて
将来介護費用でモメるに１００００００００００００同居ｗ

通勤の必要がなくなったリタイヤ後に都内に住む必要もないよな。
地方の中核都市の方が暮らしやすいし、物価が低い分、年金も実質的に増えるからな。

都内って、外国人が増えてスラム化しそうだから怖い。

あとは地震・・・・。
東京で大地震でエレベータに閉じ込められても助けは来ないと思っておいたほうがいい。

３３５年ローンで買ったが
死ぬまで賃貸なんだ・・・と後で気がついた。

慌てて前払いを重ねて完済したが・・・貯金が無い

>>446

中核都市は廃墟化するんじゃね？

本来なら団塊の世代辺りが買ってくれそうなもんだが、この社会状況を見ても、子供を産まない産めない、結婚も晩婚化。
これじゃあさらに売れなくなるわけだわ。

>>448
東京・大阪・名古屋圏以外はヤバそうだな
名古屋圏は余所者を受け付けないし
結局物価の高い東京・大阪圏しかない

普通に都内出身都内で買おうと思うと、今や6800万とか〜億の単位がとんでるんだが。それを大多数を占める会社員辺りがどう買えとｗ


そういや何でもかんでも東京に出てくるな

>>449
団塊じゃなくて団塊ジュニアの間違い

原因も理由もわかってんなら対策ぐらいできるだろ
とりあえず価格を下げろよ

離れた場所に２つの不動産を維持している
どっちかが壊滅的な被害をこうむっても避難所などに行かなくてすむ

氷河期世代には買えません。

いざというときのためにテントは買ったけどな

新築マンションって50年くらいしてスーパーぼろくなったらどうなるの？
消失するの？
修繕費たって
そんなもん積み立てても40年くらいのうちの修繕につかうためだけであって、
ポンとあたらしい物件たてかえれないだろ

確かに都内はこの１０年でいきなり外人が増えたよな。
都市部でもスラム化地域が出るだろうから、そういうところは避けるべきか・・・

これからは高級と言われるような物件でも、
「まともな値段で売れなくても利益が出る」
マンションしか建たないわけですね。

マンション買う気のある人は今買っておかないと、将来より一層酷い物件売りつけられるよ。

>>456
マンション購入しちゃうと、老後が不安なんだよね。

例えば、２５歳で新築マンションを買ったとすると、
定年を迎える６５歳時には、築４０年なんだよね。

老後を向かえると同時に、取り壊しの話が出てくる。

上手く建替えれれば良いけど、部屋数増やせない
からそれも難しい。

取壊し費用もかかるし、その後何処に住むんだろ？

>>456
より大きなマンションに建替えて
増やした部屋を新たに売り出すんだよ
そうやって賄う

>>445
そもそもハッタリって事に100ｷﾞﾆｰ

>>459
40年も住み続ける人のほうが珍しい
買い替えで新しいマンションに移っていく人も多いよ

大阪は財政破綻して
水道代金で１ヶ月５万とかになるんじゃないかな。
そんなとこに誰が住むかよ。

東京もマンション売れてないよね。

もうちょっと待って格安物件でも買いますか。

建て替えや賃貸に回すって、余程その場所に価値がないとこれからは難しいよ。
貸し出し中の不動産がいくらでも投げ売られてるのがその証拠。
中古も管理状況や環境、諸費用がクリアできなくて二の足踏むことが多いしね。
自分がずっと住むだけでもって決心がない人はローンで買わんほうがいいと思う。

>>462
売れなかった場合どうすんの？　
伊豆のリゾートマンションなんか、５０万円でもなかなか買い手がつかなくて、
延々と固定資産税と維持費を払いつづけてるんだと。

ちなみに５０万円の値段をつけてるのは、無料でも引き取ってもらいたいけど、
ある程度値段をつけないと逆に引き取り手が現れないらしい。

時代の流れに不動産業界がついていけてないだけだろ。
終身雇用制度が崩れてる上に持っていても今後値上がりすることは
あり得ないんだからそんなもの誰も買わんよ。
その上、デベロッパーの倒産リスクまで考えてみろって。

>>467
リゾートマンションなんか転売が難しいに決まってるじゃん
そんなのは捨ててもいいような金で買うもんだよ
買うなら都市部の利便性の高い物件に限る

マンションは資産じゃないyo

この先、家持の老人が死んだり
マンション売っ払って老人ホームに入るから　もっと供給過剰になるyo

>460
既に建蔽率も容積率も一杯なのが基本では？
30年も経つと「リノベーション中古で購入した満足若夫婦」が増えるので、
建て替えなんていつまでたってもできませんが。

駅に近いマンションは築１０年もすると風俗店が入るからな。
エレベータに「風俗営業禁止」と書いてあるマンションは入ってる証拠。
まあ、雨にぬれずに風俗いけるのなら、利便性が高いといえば高いがｗ

>>471
ギリギリで建ててる物件の場合は
一部屋あたりの面積を減らして
部屋数を増やす

将来的には世帯あたりの家族数がさらに減るだろうから
そｒでも問題はないだろう

>>460
そうなんだ、
自転車操業というか
近くに土地用意できないかもしれないよく
業者もよくやってるね。

なんか高級マンションとかでピアノとか置いてる部屋とかあるけど、
ああいうのって防音とかもやってるの？
http://blog.officekai.com/
これの右側の動画の人がピアノひいてるけど、、、

>>472
真っ当な分譲マンションに風俗店なんか入らないよ
そういうのは賃貸物件に多い

売り惜しみなんてしないで
需要がある時にどんどん売れば良かったんだよ。
馬鹿な消費者に嵌め込むのが業者なのに
業者が消費者より馬鹿なんだもん。

バブル前の大規模マンションなんかは結構安値で売られてるけど、
本来マンションてその程度だったんだよ。払い終えたから余裕で売り逃げできる。
ローンがたっぷり残ってる物件を高値で売り出しても誰も買わない。
福知山線の自己で、住民がローン補填言っていたのを思い出すよ。

一戸建てって怖くてすめないよ
相続した一戸建てで寝る夜は強盗に入られないかどきどきする
普段はセキュリティばっちりの高層マンションに住んでいるからさ

>>474
ピアノは、どんなに防音しても無理。床や天井から音は響くし周囲みんながピアノを
弾いてるならまだしもそこだけだったら必ず喧嘩になるよ

>>464
価格との折り合いがつかないんじゃね？
恵比寿にあるデザイナーズマンションもいまだ募集中だよ。
もう新築とは呼べないんじゃないのか、あれは。

契約で
マンションに持ち込んではいけないものに
死体
があるだろ。

つまり、自宅で死ぬことができないわけだ。
病院で死んでも自宅に帰ることができない。

今のマンソン業界は自転車操業。近いうちにガラガラポンするよ

日本の不動産屋ってアホだな
今わかったバブルの頃から何の進歩もない
真性アホアホ団認定

>>480
デザイナーズマンションってのは一瞬借りて住むにはいいがろくな間取りがないんだよな
わざと住みにくくしてるのがほとんどｗ

>>475
分譲マンションの一室で乱交パーティやってるよ。
俺もよく参加したから知ってる。

＞売り惜しみなんてしないで
＞需要がある時にどんどん売れば良かったんだよ。

「売り惜しみ」なんて実はなかった。価格が高すぎで売れなかっただけ。

>>481
普通に自宅で死ねるけど
だからマンションのエレベーターは棺桶を載せられるように
奥に空間を造ってある
エレベーター背面の扉を開けて棺桶を載せるんだよ

そりゃ賃貸なんじゃね？分譲だがそんな規約なんてないぞｗ>>481

ここですか、貧乏人が必死なスレは

>>475
ライオンズマンションで結構管理組合が頭痛めてるとこ多いよ＞風俗対策
フツーの住宅街ならそういうのはないだろうけど新宿渋谷池袋はよくある話。

>>120
　千葉なんかにも住みたくないってことだろ

奈良の業者だけ

一月完成して３６戸中、２５戸残っている

これはきついわな

ttp://www.shinchiku-athome.jp/search/detail/outline.php/project_no=103608

「勝ち組」が２，３軒買ってただで配ればいいんじゃないの

造れば売れるとか思ってる業者は必要ないよね
潰れて良いと思うよ

「老後老後ってジジイかよ、気持ちワリーんだよ、中年オヤジじゃあるまいし」
と’８０年代半ばに言ってたな。

>>491
そういや、昔々チバリーヒルズってギャグみたいなところがあったんだがあれは
どうなったんだろう

>>492
一番きついのは売り逃げされた住民じゃないの。
最近近所じゃ堂々と値引き表示してたり、諸費用持ちの物件増えたな。
だまくらかしてでも人入れないと、後々困った事になるだろうし。

>>456
よくそういう風に言われているが、都市伝説といっていいほど実現性がないよ。
40年経った建築物を取り壊すのに多大な費用が掛かる上に、大部分のマンションでは修繕積立金について
建替え分を想定した金額は集めていない。
精々大規模修繕費用ぐらいで、40年後の取壊し費用が払えるかどうかの金額しか残らないよ。

よく言われているのは容積率に70%（現状の3倍以上の部屋数作れる）の余裕を持たせて作られたマンションであれば住民の負担０で建替えできる。
それ以外の場合は負担が掛かります。インフレ率にもよるけど、物価が変わらなくて容積率なければ一般的な億ション以下のマンションで2000万から6000万程度。

さらに2-4年程度の間は賃貸暮らしの必要があるため、築40年の老人だらけのマンションでは実際には建替は不可能といわれている。

なんか３年くらい前って結構売れてたよね。
その流れで仕入れちゃった土地と、最近の建築費というか建材なんかの高騰で
倒産件数増えるの当たり前だわ。
で、不動産のそんな状況に自分自身の先行き不安が重なったら買えないよ。

ローンでマンション買う椰子は(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!

デベロッパーがつぶれると色々面倒なんだよな

>>492
なんだその物件
大和郡山で66.18�u〜94.22�uが3,380万円〜5,220万円？？？

そんなもの売れるわけがないじゃん

>>496
まだ不動産屋が持ってるよ。サイトがどんどんクローズドな作りになってる。
たとえ安値でも新しい人はもう来ないんじゃないだろうか。
素直に自分とこの重役でも住まわせておけってのｗ

>>496
バブル崩壊で一時寂れたけど
今回の第二次住宅バブルで再開発（二次募集）して結構売れたみたい。
グーグルアースで見ると綺麗な町並みで一戸一戸が回りと比べて大きくて
どの家にもプールがあるのが見れるよ。

>>492
都心部なんて大規模タワーマンションで半分くらい売れ残っちゃってるとこ珍しくないよ。
中には業者が早々と賃貸に出しちゃってるところもあるし。
武蔵小杉の賃貸タワーなんて2棟建てたのに最初の募集棟が15%しか埋まらないで
もう1棟は募集できずに手付かずになってる。

氷河期世代だろ｡


ターゲットにすること自体間違ってる｡

分譲マンションだとペット禁止、楽器禁止って管理組合が規則作っても
だから出て行けというのは難しい
賃貸でも追い出すのは難しいが

>>490
新宿渋谷池袋でなくても
ネットで募集すればいいから
駅からの利便性がよいところは
乱交パーティには参加者が多かったぞ。
男、多すぎ。

まあ大阪の30代にマンションを売るなんて難しいだろね。
そこそこキチンとした会社に勤めているなら、
一戸建てに楽々と手が届くだろうしを買うだろうし。

そもそも関西の企業は給料が安いところが大杉。
10年ちょっと前に就職した30代半ば組だが、
新卒入社した関西系会社の給料が安すぎて戦慄を覚えたのを思い出す。
（就職説明会の初任給の金額と5万以上違っていたwww）
当時、30人くらいいた同期のみんなで抗議したら
説明会の主催者は残業手当の上限で書いていいと言ったとかほざきやがった。

まあなんだ、ちょっと脱線したけど、
素晴らしきブラック企業が多い関西では、
貧乏リーマン向けのマンションは駄目ということなんだろね。

低価格物件は絶対に買ってはいけない。
造成の段階から見ていたが素人が雨の後に
土を捏ね繰りまわして液性限界超えてた。
あれじゃ必要基礎耐力が出るわけは無い。
下水もいい加減で逆勾配とかあるし多少の
雨なら動水勾配で流下するけど大雨になったら
確実にオーバーフローする。悪い事は言わない。
安い物件はそれなりの物だから安いのだ。
もし買うのだったら知り合いの専門家に見てもらえ。

>>508
友達が住んでるタワマンの隣人なんだが普段は物音がほとんどしないのに
時々深夜まで複数の男女の話し声が聞こえるんだって。乱パーの業者じゃ
ないかって言ったんだが今のところあえぎ声も鞭の音も聞こえないので風俗かどうか
わからんとのことｗ

知能の低い業者はつぶれる。

氷河期に金かしてマンション買ってもらおう！
サブプライムの再現だ！ｗ

高層なんて自爆テロの格好の的だしな

ゆとりに金貸してマンソン買わせる　←後のゆとりローンである

この世代も根は楽観的なバブル世代から根は悲観的な氷河期世代へと移っていきますな。

住居なんて劣化する物に大金を払う意味がわからん。
住宅を買う金があるなら、金を運用した方が最終的に利益が多いのにね。

集合住宅を買うなんて感覚がわからん。
馬鹿が騙されて買っちゃうんだろうね・・・

集合住宅は借りるもんだろ普通ｗ

戸建いいんだけど、もし手放すことも視野に入れるとマンションの方が確実に手離れがいいんだよね。
一生ここに住むってんなら戸建、転勤や買い替えなどあるならマンションってとこかね。

>>515
それを証券化して売るんですね。わかります。

>>519
手放すこともありえるなら賃貸最強だよ。
家ならともかく集合住宅の部屋を買う馬鹿はいないｗ

クルマでさえ買い控える買わないご時世のマンションではな。背伸びや無理してなんて今風じゃあるまい。
それにいざってとき大変になることは散々知ってる土地柄、慎重な人は遠慮するだろうさ。

でも実際ずーっと家賃払ってて、同程度の金額でマンション買えるとなると
欲しくなるのもわかるっしょ？

>>523
不動産屋のセールストークに騙されてる典型的なパターンか・・・
釣りだろうけどｗ

結婚さえしなければマンションも家も買う必要がない。
男で買いたい買いたいいってるやつって殆どいないでしょ。
金持ちの投資家が投資目的で買う場合はあるかもしれないけど、一人暮らしの普通のサラリーマン
でほしがってる奴はほとんどみたことないな。


大抵結婚したあとに女が欲しがる。
家の嫁も買いたいといっているが、俺が稼いだ金を使った上に借金まで負わせるって何考えてるの？
買いたいなら自分で働いて金貯めて買えといってやった。

その後に、私たち将来進みたい道が違うみたいだねといわれたが、そんな理由で一緒に痛くないなら
出て行けといっておいた。

>525
うちの隣の若夫婦か？
毎晩喧嘩すんのやめてくんない？

>>524
いやいやｗ　確かにセールストークだけど、わからなくもないなぁと。
逆にこのトークに対する切り返しトークを教えて欲しい。
俺も嫁に買いたいと言われて困ってるんだよ；

>>479
ピアノはそんなに大きな音は出さないから、夜中に弾いたりしなければ響かないよ。
うちは普通のライオンズマンションだけど、居間にアップライトピアノ置いてあって
嫁がビアノ講師で家に近所の子供集めてピアノ教室やってるし。
下とか横に家の人に響くかどうか引っ越して来た時に弾いてみて聞いてみたけど、
昼間なんかは全く聴こえないとか言ってたし。

>>502
笑うだろ　この値段設定

さらにすごいのは、これはほとんどオプションが付いていない
電灯とかフロロかはすべてオプション扱い
実際は１０００万円近く値段が上がる

俺も、現地に行ってあきれた帰ってきた

>>525
女は保守的な考えを持つように躾けられるからだな

供給過剰なら安くなるのでは？
スレタイが理解できず、1を読む気にならないオレに、分かりやすく解説を。

本当なら購買層になる30代40代の働き盛りが派遣という名の奴隷階級まで
落ちてんだもの。不動産だけじゃなくてブランド物も売れてなければ高級車も
売れてない。全て派遣業界が元凶。

>>491
千葉いいね。この前、鎌ヶ谷って所に仕事でいったけど
この辺りは駐車場代、一ヶ月5〜6千円ぐらいって聞いた。
オレの住んでる大阪・高槻市は場所にもよるけど、家の近所は8千円ぐらい

都心まで若干遠いかもしらんけど電車一本で行けて、こんな感じだったらいいなって思ったよ

市内だけど、家の窓から建築中のマンションが見えます。

乱交風俗店の定期パーティー会場が、普通の都内マンションだったりするよね

ふと思ったんだが、大阪の公務員給与削減に反対する人たちって、こういうマンション業者も含まれるのかも。

集合住宅は便利なところもあるが不便だと感じる方が多いかな
玄関開けたらすぐ外に出れる家が最高だよ
一軒家なら最高だな

>>527
どの２ｃｈスレでも新築マンション買うのが一番馬鹿って結論出てるみたいだけど・・・
賃貸＞＞中古分譲＞＞新築分譲

関東地方はそろそろ大地震があるから、今買っても、必ずマンション倒壊する。
んで、倒壊したら、初期ローンと建て替えor補修の二重ローンに陥り、補修が
完了するまでは、賃貸住宅の家賃もかかってくる。

こう考えると、関東大震災が起こった後にマンションを買うことが望ましい。

>>539
いつ来るのか具体的に言えよｗ

＞492
郡山市役所の公務員様しか買えないだろうね

>>523>>527
固定資産税と管理費の分損だと言えば良いだろ。
年金暮らしで修繕積立金と管理費払うのかよ？
その金で安いアパート借りれるぞ？
そう考えるとマンション購入は有り得ない。

>>541
値下がりするの分かっていて買う馬鹿はいないかと、、
(買った時点で１０００万円ぐらい損だろ）

この値段なら一戸建ての良い建物が充分ある

>>539
分譲マンションなんかで賃貸のとこ入ってるやつはいいけど、
マンションが倒壊するような地震なら
軽量鉄骨や木造のアパート住民の命が危ないだろ。

マンションを乱発で建てるのはやはり開発者が儲かるから？

豊臣秀長なら買うかも


それにしても、全額借金して建設していたら
支払い大変だと思うよ

そろそろ手形の支払い時期じゃないかな？

下手したら、あぼーん

大阪なんて誰も住みたくないだろう、
治安が悪いし、イメージが悪いし。
在日が多いし。

>>527

８万の家賃を払うならローンで買った方が良いとバカは思う

実際買うと支払いは毎月１１万になり

マンションの価値は年がたつごとに６ ５ ４万円と価値が下がる


俺の持論は『マンション買う奴は金に余裕があるやつの遊び』

マンション買うなら一軒家買った方がよい。
理由は土地もつくから将来土地の値段があがるかもしれない

>>538
そんなことないぞ。
都心で転売可能な新築分譲を底値の時に買えば良い。

実際自分はそうした。

>>826
うんこは意外とおいしい。

頭金１０００万用意しようと思ったら、余力３００万プラスさらに確保としても
現実問題これは相当しんどいな。

安いからって売れない郊外のマンション買った人は悲惨。多分。

>>545
泳ぎつづけないと死んじゃうから

大阪のマンションに億なんて出す奴はキチガイ。

100年大丈夫なマンションとか作れば売れると思うが。
日本じゃ無理だろうな。

>>540
政府の公式発表では関東大震災M8.0は30年以内に８７％の確立だな。
関東・東海でマンション買う奴はほぼ間違いなく関東大震災を食らう

＞545
儲からなくても建てないと存続できないのだと思うよ。
つまり自転車操業。
仕入れの人間を遊ばしておく余裕はない。
このプロジェクトは儲からないだろうから、マンション
用地を買いませんなんて正直に担当者が言えば、
その担当者は居場所がなくなるのだろう。
体力のあるところは高値で仕込む必要はないの
だろうけど。

もし地震が来たら倒壊しなくても建屋の価値は二束三文だろう。
一個建ては土地が残るからまだ資産的には有利かも知れないが
マンションは売る事は出来なくなるかもしれない。逆に考えれば
今のうちに売って現金で貯蓄してる方が将来的にはいいと思う。

区分建物なんて耐用年数過ぎたらゴミ

だいたいマンション買うて

おまえらが買うのは４ＬＤＫの空間だけだろｗｗ

そんなのに何千万も出すなんてアホだよアホ

関東大震災も来るし賃貸で充分

>553

じゃあもう死んだも同然だねｗｗｗ

大阪が嫌われているだけのような。
なにしろ日本のヨハネスブルグらしいから。

>>549
そおいうのって通勤とかの事を殆ど無視する必要があったりして
実際はかなり難しいんじゃ？株とかと一緒でどこが底値なんて誰にもなかなか分からないだろうし

マンション買いませんか？とか仕事中に電話かけてくる奴らウザイ。

マンションなんて即金で買えないなら止めとけ

大阪だから売れないだけだろ。
ガラが悪いもんな、朝鮮のイメージが強いし、
関西弁ってヤクザみたいだし、その上財政の厳しそうだしね。
マンション業者は首都圏に移転したほうがいいよ。

>>527
そんなん簡単だよ。
集合住宅をローンで買って
隣におかしな人が入ってきたらどうすんのって。
それでおしまい。

だから賃貸しするために買うんだってば。
ローンは借主が払ってくれるし、
内装は演劇のセットみたいなもんだから
そんなに簡単には壊れないし。

たまに燃やされたりするが。。。

>>552
一生住むつもりならいいのじゃないか？

自分が買った値段より安く売るなと公団に吠えてる住民がいるけどあれは大間違い。
その安い値段じゃないと買う人間がいない以上、資産価値は既にその値段まで暴落
してるということ。ただその現実を認識したくないがのために取引妨害。そうやって
ケチをつければ更に買う人間が現れなくなり自分が売るときの値段はもっと下値で
売らざるをえなくなるのにね。

＞568
それで成功するには立地が重要だね。
部屋が埋まらないと、管理会社への費用や税金が全部持ち出しになる。
これからのマンション経営は大変だろうな。

>>568
残念ながら、価格は仕入れ値や、売り手の生活状況
ではなく、需給で決まるもの。

仕入れが高かったとしても、売れなければ（借り手が
付かなければ）、一銭の収入にもならない。

周りから安い物が供給されれば、赤字覚悟で投売り
してでも、少しでも元を回収するしかない。

>>570
個人でのマンション経営は借主にモンスター客を引いたときの痛手が大きい。家賃
踏み倒されたり、部屋荒らされたりと。
俺はそれが嫌だから住友のＳＵＲＦやオフィスＲＥＩＴに投資してる。

サブプライムローン組んでいいなら買ってもいい。
金利は最初は安くて、金利分だけ払っておけばよくて、
払えなくなったらマンション明け渡したら借金がチャラになるやつ。

ローン完済前に巨大地震で亜盆するわけですね、わかります。

買うっていったってローンを払い終わるまでは自分のものじゃありませんよ

>>529
大和郡山とは、如何様な土地柄でござるか？

管理費とか馬鹿らしいよな

需要予想を誤っただけだろ。土建屋は潰れろ

そういえば生まれてから34年間、
家を買おうと思ったことがないな

〉〉528
ピアノで一番迷惑なのは、下の階へのペダル音なんだよ。これが一番響く。

いい立地の所はマンションしか無理だろ
駅から5分とかさ

つーかマンションより一戸建てだろ
いやいや借りるの最強ってワンパターンうぜえわ

逆に200万円〜400万円ぐらいの単身用築30年とかのを買って
15年〜20年持てば万々歳と思って住むのはアリ？

何しろこの５年、ずっと好景気だったそうだから、
景気が悪くなるこれからを考えるとマンションなんて恐ろしくて買えんわな。

>>568
それで経済が回ると思ったのが日本のバブル景気。
借金の山が残りましたとさ。

管理費いらないマンションがでてきたら結構売れそう。

確かに普通のマンションで管理費3万前後プラス税金取られること考えると、賃貸で家賃の
倍以上払っても損した気分にならない。

あれ？「売り渋り」って言ってなかったっけ？ｗ

あと日本って人口減ってくんだよね・・・

25年後なんてマンションの部屋なんて余ってガラガラ。
マンション価格崩壊。
激安で広いマンション借りれそうだね・・・

　大阪なんて、近年・・ただの地方都市に成り下がったのに、
　東京都と張り合おうとするから、
何もかもが、変かしくなるんだ・・・ｗｗ

戸建に住んでる老人は、早く家を売り払って老人ホームに入りたいと言ってる
これから売り圧力がどんどん高まる一方だろうね

>>588
その頃には老朽化した家が消えているから
供給が抑制されればガラガラにはならないと思う。

>>563
難しいのは難しい。
自分は自営なんで、自分の生活圏（がたまたま中心地だったんだけど）での値動き全般はチェックしてた。
ただ、正直郊外が生活圏だったら絶対に戸建を買ってる。

これから死にそうな土地持ちの団塊世代が相続税対策のために、マンションなりアパートなりを
ぼこぼこ建て始めるよ。

マンション建てるのに借金すれば、その分で資産を相殺できるからなぁ
手っ取り早い相続税対策。

ﾁﾝﾊﾟﾝが200年住宅とか言ってるわけだが、200年後の人口は…

現在の出生率が続いた場合の日本の将来人口
(国立人口問題研究所の推計による)
西暦2100年　4109万人
西暦2200年　 852万人
西暦2300年　 176万人
西暦2400年　 37万人
西暦2500年　 　8万人
　　　・
　　　・
　　　・
西暦3000年　　　　29人　(笑)
西暦3100年　　　　　1人　orz

首都圏は土地が高すぎてマンションしかないんだろうけど。

大阪はそこまでじゃないからねえ･･･
戸建てよりマンションのほうが高いこともあるし。
首都圏のように高所得者がたくさん居る訳でもなく、
土地も安めで、通勤にもそんなに時間がかからないような
地方都市でマンションが売れるわけがない。

「すばらしい景色を高層階で」って言える都市でもないしな･･･

官僚は自分たちの権限のことしか頭にないから
ひたすら東京一極集中を目指してきたが
最近外人投資家からリスク分散しろという強い圧力を掛けられてる
もしも東京が壊滅的な大地震に見舞われたら今の日本は悲惨なことになるからな

実際に昨年ゴールドマンサックスの関係者が
「日本は今まで投資先として大阪圏の存在を隠していたのか」と発言しているんだよな
その通り隠してきたわけだが

東京はすでに行き着くところまで行ってるから
もうこれ以上は上がらないが
大阪はまだまだ上がる余地を残しているよ

>>576

Bの王国です。
-----
奈良県「じんけん」レート（ローカルルール）

1翻：葛城市、香芝市、王寺町
2翻：生駒市、五條市、田原本町、曽爾村、御杖村
3翻：宇陀市（旧榛原町、室生村）、高取町、大淀町
満貫：大和郡山市、天理市
跳満：橿原市、川西町、上牧町
倍満：桜井市、宇陀市（旧菟田野町・大宇陀町） 　←（･∀･）ｺｺ!!
三倍満：奈良市、平群町、三郷町
役満：大和高田市、三宅町、河合町
ダブル役満：御所市、安堵町

※斑鳩町、広陵町、明日香村、山添村、吉野郡の大半は地区なし

>>116
環状線の内側なんて、DQNの巣窟じゃんww

>575
は？　ローンでも名義は購入者のものですよ。
第一抵当権者にローン会社が入るだけ。

車じゃないんだからw

>>32
本当に潰れまくりだな。

散々、過剰供給と言われてるのに必死でマンシュンを作りまくっる奴等が馬鹿なだけ。
脳みそ使えよ。

35歳だけど、年収手取り400万で
貯金ゼロどころかアットローン200万＋アコム100万でマイナス300万。
マンションどころか結婚も無理だな。
今の会社が定年まで潰れなければとりあえず一人でなら生活できるが。
まあ勝ち組は日本経済のために頑張って消費活動に精を出してくれ。

>>602
何でそんなに消費者金融で借りまくってんの？

エフュージョン尼崎はあれからどうなった？

その空間を買うよりも、土地を買ってしっかり建てたほうがいいよな

>>602
20代の馬鹿だった頃にパチンコで作った借金。
今のようにネットも無く、パチンコがチョン産業だということも知らなかったからな。
女に振られただの何だので自暴自棄になったりして1日10万とか。

7〜8年前には足洗ったんだが、一向に元金が減らん。
自業自得だからしょうがないな。

>>602
んなわけねーだろ。
ふざけんじゃねーぞ

手取りという奴は信用しないことにしている。

上町断層
大阪市内直下を南北に縦断する活断層
活動周期約８０００年　
９０００年動いた形跡無し　エネルギー充填率１１２．５％
９０００万年振りに動いた中国竜門山断層
これに比べたらいつ動いてもおかしくない
http://jp.youtube.com/watch?v=bSJXzCfHZ7c
ﾏﾝ損買う？気狂い沙汰ですなｗ

マンション買うのやめて 公団住宅もうしこめば

東南海、南海地震は・・・
まぁ、マンションの寿命までにはきそうだな・・・

東海・東南海・南海の３連発来るって恐ろしい話もあるｗ

>>603
レス番間違えた。

>>607
いや、一生一人なら大丈夫だよ。
仮に60歳定年まで300万を抱え続けても退職金で完済して
あとは退職金の残りと厚生年金で餓死しないように生きる感じだな。
大病患ったらダメかもしれないが。

>>608
月給27〜8万×12回＝330万
ボーナス45万×2回＝90万
で大体400万くらい。
月収は残業代が7〜8万あるから、この先ホワエグが実現化したりして残業代出なくなると、
一気に手取り300万になるけど。

はいはいネットとアニメとゲームのせい

〉〉606
過払い請求しなよ、うまくしたら戻ってくるよ。

大阪民国にマンション買うバカはいないだろ。
ヒトモドキと勘違いされたらどうするんだよ。
日本人なら係わり合いになりたくないのが大阪民国。

マンションて一番買いたくないわ。

>>612
手取りで４００万もあれば、３００万くらい返せるっしょ…

金持ちがマンション10棟くらい買えば問題無いハズだろ！
この国が目指してきた政策なんだから、金持ちが消費しろよ！

派遣やフリーターで散々儲けておいてマンションが売れない？
年収２００万円でローン審査なんか通らないだろうが

>>606
マジレスすると
司法書士のところいけ。
いまのままだと何十年も削り取られるだけだぞ。
必ず楽になるし、最長五年で完済できるようにしてくれる

弁護士でもいいが、個人なら司法書士の方が安いよ

うちの近所がマンションだらけになった。
市内で梅田も難波も歩いて通勤できる場所だから
値段が安ければ売れると思うけどね。

ほらごらん、雨後の筍のごとく作ってるから

キャッシュで家買ったんだけど、ローン組むべきだったかな
全く金がねーorz

一戸建てじゃないと何かあったときにこまるやん
偽装とか地震がきて崩れたとか
土地ないし。

>>614
ありがとう。

>>617
だと思う。
家賃7万のRC造でクルマも携帯もPCも持ってるし、自炊面倒で外食だし。
結局「本当にヤバい」わけじゃないんだよな。

それこそ本気で返そうと思えば、家賃2〜3万の「○○荘」みたいなところに住んで、
クルマも携帯もPCも手放して、スーパーで特価の肉・魚・野菜を買って自炊すれば、
返せるレベルんだと思う。
そのへんの「甘さ」も含めて自業自得だな。

「今付き合っている彼女とそろそろ結婚したい」とかあれば変わるんだろうが、
何も無いしな。
そう考えると、「彼女が居たためしが無いことで、人生が狂った」とか言って
凶悪事件起こしたどこぞのアホと似てるなｗ

てか派遣、非正規世代だから今の新卒が世帯持ちになるまであと十年は、売れませんよ。

大阪市内ならともかく、奈良でマンションはないな

>>627
大阪市内だって宅地は余っているよ。
年寄りが住んでいた家が、どんどん更地になっている。

>>625
パチンコか。俺も身内でパチンコで借金抱えてる人いるけど、
そんなに中毒性あるもんなんだね。俺もあなたと同じ歳だけど、
お互い頑張ろうな。

マンソン
管理費　15000円
ネット　　込み
CATV　　　込み
セコム　　込み
計　　　15000円

戸建
管理費　　　0円
ネット　 5000円
CATV　　 5000円
セコム　 5000円
計　　　15000円

管理費は払いたくないが、名前が変わるとﾎｲﾎｲ払っちゃうヤツ。
バカ。

>>628
そういう状況が全国的に続くと、マンションじゃなくて戸建に住むようになるな。

>>620
マジレスありがとう。
でも、そういう方向よりまず先に>>625に書いたような節約が先だと思うんだよね。
「グレーゾーンは違法」ということになって事態は改善してるんだけど、
「法律的にどうこう」以前に俺自身が相手の条件に同意して借りた金だし。
「おいおい最初に言ってた金利と違うじゃねぇか！」って話じゃないからね・・・。

>>629
ありがとう。頑張ろう。

>>625
自業自得っていってやろうと思ったけど、
そこまで冷静な分析できてるなら本当はまともな人なんだね。
頑張ってくれ。

これから先どんどん人口が減っていくのは子どもが見てもわかるのに、
なぜマンションを買うのか理解できない。
ローンが終わる頃の人口考えればわかるはずだが・・・

>>634
きっと将来の移民大国化＝住宅不足を予想して買ってるんだよ・・・・

>>632
良識ある人だとは分かった。
ただ、弁護士や司法書士の世界では、金利以前に、消費者金融は安易に貸しすぎだという認識が強いよ。
金利払うのが精一杯、生殺しになるまで貸す方に問題がある。
真面目に返そうとする人（業者真面目に返す人にさらに貸す）ほど、手遅れになるまで自転車操業をしてしまう。
もう借りないと心に決めて、なんらかの手続きをとるのがいいよ。
任意整理が無理でも、個人再生もできるしね

>>632
無知すぎる・・・とりあえずマジで弁護士に相談のってもらえ。

移民大国構想には、住宅産業の大きな後押しがあるよな。

空中に大金を払うなど愚の骨頂。

大阪でマンション買っていたのは公務員だけだった。
橋下知事が公務員の給料下げると言い出したから余計に売れなくなった。
それだけ。

建設業界って馬鹿なんだな。

>>632
言ってもわからないかもしれないが、あんたの場合、
すでに返済が終わってる可能性が高い。
それどころか返しすぎてる可能性すらある。

当然だが、返しすぎたお金は返してもらえる。
まぁその分くらいは弁護士にもっていかれるだろうが、
来月からサラ金への返済が突然ゼロになるとして、
何故あんたは自らすすんで違法な営業をしている
サラ金に金を寄付するのか・・

中途半端な知識で自己完結せずに、とにかく相談にいくべし。
家族なら引きずってでも連れていくが、２ちゃんだから
マジレスで伝えるしかないのが無念だけどな。

建築業ってのは、どんんどん作ってどんどん売らなければ生きていけない自転車操業が基本

>>640
橋下知事すげーな。
公務員にマンション買い控えさせて、マンション価格下落させて、
低所得者にもマンションを買えるようにするための政策だったのか。素晴らしい。

建設業界って類を見ないほど内需依存の業界だからな
作って売る、以外に生き残る術を知らない
まあ日本は土建屋が多すぎるから潰れてある程度淘汰されてもいいとは思う

>>643
その通りです。

でも、大阪はすでに数年前から家が余ってるんですよねぇ。
わかっていても止められない．．．

家買えない、買えてない貧民が多いな
マンションが売れなくなると
建設関係がダメ
キッチンやフロ、トイレ関係のメーカーダメ
建設資材の会社ダメ
広告関係ダメ
ローン関係の銀行ダメ
家電関係ダメ
譲渡税、取得税無し税収ダメ
当然不動産屋ダメ
仕事に焙れたドキュンの大量放出で犯罪多発
派遣のオマイラが失職または給料ダウン
まさに負のスパイラルへGO
まあ、民意がそうなんだからこの国崩壊してもしょうがないわなw

安アパートを借りるだけでせいいっぱい
それだけでもマシといえる

大阪には住みたくないなあ

空気の綺麗なとこに住みたい。

大枚はたいて買っても、地震で破壊される。
借家の方が気楽ですけど〜ヤドカリ生活

破綻しそうで
もし破綻したらそのツケを府民が払わされるんだろ
誰がそんなとこに永住するかよｗ

銀行、不動産屋に、若い奴らがだまされているんだよ。
昔は、若い奴なんて、家なんて買えなかった。
今は、だまされて買うんだよ。
ローンが払えなくなって、自己破産だ。

最近は銀行も酷いよな。普通の貸し出し業務だと利息が低いからカードローンでサラキンまがいのことをやっているし

家にすむだけでマンソンですら税金はらわないけないしふざけてる
いつか100万ぐらいで買える時代がくるといいな

＞655
別荘地のマンションだとバブルのときに数千万した物件が今では100万で買えるよ。
毎月の管理費が10万円とかだけど。

>>620
呼んだ？ｗ

>>602みたいな人なら、クレサラやってもいいんだよ
本人がまじめにやり直そうと思わない限り、また手を出すからな
というわけで不動産ばっかりやってます

近代社会になると精神病患者が激増しますが、あたりまえのこと。
まさに近代社会が最も過酷な仕方で最も組織的に個人の主体を奴隷のように縛り上げているからなのです。

すなわち、セックスの回数や、飲酒量や、寝つくまでの時間や、体脂肪率や、衝動買いをする頻度や……
あらゆる領域に関して正常値をきわめて細かく限定してしまうから、ほとんどすべての人が「異常」になってしまう。

みんな、自分が正常であることにしがみつき、そのために他人の中の異常を告発する。

二十歳を過ぎても自分のしたいことが見つからない者は異常なのであり、十八歳にも
なって恋人がいないのは異常なのであり、四十歳にもなって結婚しないのは異常なのであり、
無理してでもマンションや車を買わないのは異常なのであり……。

みんな、こうした膨大な異常リストを丹念にチェックして、自分がそうでないことのみに生きる価値を見いだし、
異常リストの一つにはまってしまったらどうしよう、といつも戦々恐々としている。
後期近代社会とは、みんな正常であることを渇望しながら異常へと転落していく、というホラー社会なのです。

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］ (＾o＾) 別に気にしなければ問題なし♪

>>649
大阪市の平均世帯収入は、箕面、豊中、池田等の周辺地域に比べて低い。
周辺地域より高い名古屋、東京23区とは事情が違うことを考えると大阪市内で
不動産を購入するのはアホ。
郊外の、電車の駅直近のマンションを買うのが上策。

>>630

まさに俺の状況ｗ

戸建→分譲マンソンに引越したが、管理費払っても前よりお金が残るｗ
光熱費も減ったし、クルマも手放したし、今までは何だったのか。。。

業者ではないぞ。

わざわざ金出して買うなら一戸建てだろ。
30年近いローン組んでマンション買う香具師は池沼。

昔は３５年ローンとか当たり前だったんだけどなあ
不動産業者も大変だなｗ

今時新築マンション買うのなんて、
団塊の買い替えくらいだろ。それも都心。

耐震偽造マンションだらけだし

>>664

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　むぐっ・・・
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

>>602
一度破産したら？

大阪に永住しようとする奴がいないんだろ？根本的に

マンション買って数週間で1000万とか下がってたらショックで自殺するだろうな。

30〜40代つてバブルが弾けた辺りの
就職氷河期層だからな

まぁ、とにかく日本終わりだから
ジタバタすんな

>>669
おいおい、就職氷河期は20代後半〜30代前半じゃ無いのか？
俺は、26歳〜34歳位までだと認識しているけど

年収４００なんて国民の鑑だね！
破邪顕正のものです。誠実でお願いします。
解らないかもね。アポロ計画を再開するしかいね！
独身男の修行をするんじゃね。

　　　　　　竣工完成して一年経過すると中古物件扱い　不動産業法

マンション完成してから一年経過すると広告には中古マンションとして掲載
表記が義務化されている。中古マンション表記となると値段は一挙に下がり
ますので、一年経過した売れないマンションを買ったほうが安くかえます。
中古、中古、中古マンションじゃないですか、この中古もっと安くなりませ
んかと・・・・中古マンション叩きで交渉してみて下さい。業界でも一年経
過した中古扱い物件はぶっ叩き値で叩かれますから。

>>669
40代はまさにバブル世代だよ。
バブルがはじけたお陰でお金で苦しんでる人は多いけどね。

バブルの頃の金銭感覚がなかなか抜けず金がたまらないとか
景気の良い頃に馬鹿高い不動産買っちゃって
バブルはじけたらローン払いきれず、売ったものの大赤字だとかはまぁ聞く話だ罠

>>447
デーモン閣下ですか？

大家と店子への２極化ですね
わかります

>>527
固定資産税、修繕費、管理費含めて計算してる？
もちろん固定金利で計算してるよね？
完済まで総送支払い金額計算してみた？

ローンは組めると思う。
でも完済できるかは別。
支払い能力が無くなった場合のことも視野に入れておいたほうがいいしね。

ポストに投函されるチラシを見てれば
どれだけ売れてないのか一目瞭然だ

夜、窓の明かりの数を見ればOK

日に日に高くなる維持費管理費、
ローン払い終わるころには建物ボロボロだし
建て替えしようかという話になって、またローンがつづく。
残るものは何もない。

>>568
でも変な借主も多いからねぇ・・
中で首つられたりバラバラにされたりしたら
目もあてられない。
自然死されるだけでも厄介なのに。

ローン終わったら何も残らんとかバカばっかで笑えるな
その払ってる間ピカピカの部屋に住んでるだろうが
車と一緒だろ
下取り査定以前に楽しんだ期間は無視かよ

どうみてみも作りすぎです。本当(ry

>>533
都心まで通勤するなら鎌ケ谷は結構不便だぞ。
駐車場が安いのは駐車場つきの家が多いから。車通勤の渋滞はすごい。
今乱開発中だから、家買うと高値掴みするよ。中田が見たければ来るといい。

売れないのは割高だと判断されてるからだろ
半額以下にすれば買ってくれるんじゃないか？

>>632
弁護士んとこいかなくても一人で任意整理できますよ？
費用数千円で。
裁判所行ってみ？

ｸﾚｶ板にもｽﾚあると思うし。

もう最近はポストにマンションのチラシ満載やし、訪問販売来まくりやし・・
３０００万物件が１０００万になったら買うよ

>>680
駅近マンションだけが生き残り、駅の遠い所の
マンションは、相手されなくなるね

正社員率下がってるから、ローン組めない層が増えたんだろうな

しかもこれから少子化だし

>>671
就職氷河期スタートは1994年卒だから、上は36〜37歳

中古賃貸は怖いわ・・・・・
市営住宅を申し込もうとパンフみてみると、備考欄に「自殺」、「自然死」、「焼死」とか書いてた('A`)

せめて日本が地震国家じゃなければなあ・・・
ヨーロッパのどっかで家は古いほど頑丈でよいものあるって信頼がつく国なかったっけか

>>691
ｗｗｗ
でも俺らが知らんだけでホテルなんかでもふつうにあるんだぜ

>>691
幽霊や呪いや祟りが本当にあるなら世の中の悪人は死んでるだろう。

去年まつにできて3月に入居が始まったばかりのマンション、
駅1分で割と好条件でまわりの知人も3人ほど越していったが
まだまだ売れ残ってるのか200万ほど値下げしたチラシが入ってた。
おまけに車もプレゼントだって。
そこまで下げないとうれないとは・・・。
まぁ自分は買わない(ってか買えない)けど。

日本にマンション買うならアメリカにでも住んだほうが良くない？

好きなだけ倒産してください＾＾

　売れないのが当たり前でしょ。派遣を使い、正社員を削減し、一部の人間のみが
勝ち組として高給を得る現状は今後も続くでしょうから。
　労働者に適正な配分をしようとしない御手洗のようなのが経営者で君臨している
日本は今後さらに売れなくなるのは明確ですよ。

原資は一緒だから、分配してもみんな買えなくなるだけ。

>>699
いや沢山稼いでる奴が、１０軒とか２０軒とか買わないのがまずいんだろ。

っていうかもう既にお金が絵に書いたﾓﾁになってる状態だし。
ﾏﾝｿﾝ買わなくてもどんだけ負債背負ってるか分からんよ。

>>693　そういう部屋はなんだか空気重く感じる。

>>694　でも、気持ち悪いやんw

少子化と言うか、日本の人口は急速に減る。当然、土地は余りまくり
都市部以外の不動産は、もっともっと下がる。２０年３０年後に、
安く土地を買った方が良いよ。　もう不動産が大きく下がっていくのは
目に見えてる。高く買う必要なし。　今は貯金するのみさ。
それに日本は近い将来、世界経済の隅に生きる国になるしね。

>>376
要は日本の女がそれだけ馬鹿だってことだね

>元■■経団連会長
>
>国際競争力社会において日本人の賃金はバカ高すぎる。週休二
>日制や労働時間８時間などは労働者を甘やかすだけで、こんな
>くだらん制度などは直ぐに廃止させる。アジアの中で一番生産
>性に欠けた怠け者だと厳しく酷評。また企業がいくら利益を上
>げようが、これに労働者ごとぎが企業に分け前を求めて、賃上
>げを要求するなどは本末転倒、こんな要求を平気でするのは日
>本人労働者くらいで、精神構造自体が既にいかれており労働者
>としての品質も国際競争力も欠けている証拠だと・・・・。
>
>更に、日本で働く勤勉な外国人は深夜一時まで残業しても時給
>300円 で喜んで働いてくれていると大絶賛・・・

>>703
50、60、70になって土地や家買ってどうすんの？
買おうが買わまいが、どの道家賃はかかるだろ。

>>696
法律で禁止されていなければね

なんぼなんでもこの数年アホほど建てすぎやさかいに
こんなことになるんや
はよ潰れてしまいなはれ

賃貸やマンションは地震があったらやだなぁ。
一戸建なら最悪テントはって菜っ葉植えて暮らせそうだけど。

>>706
意味わからんな。マンション買っても管理費かかるとかそういう意味か？

今の20代は半分が非正規労働者なんだぞ。
彼らは残念ながらローン組むことが無理だから、マンションを購入することは難しい。

正社員も昔みたいに右肩上がりで給料上がるわけでもないし、
10年後には、マンションなんて今の半分も売れないんじゃないか。
不動産業界オワタ。

>>322
>新畜3LDK300ﾏｿくらいでない？
>梅田まで歩いて5分で100m2くらい

家賃が毎月300万円までの物件ね
余裕であるよ

空室だらけの分譲マンションやリート物件はこれからどうなるんでしょうかね

答え　おそらく賃貸（分譲賃）になる


え、既に購入した人はどうなるかって？　　

答え　同じ物件内で分譲と賃貸が並存することになりますｗ

>>688
35年ローンなんか組んでたら、完済時には、駅の一つや二つ消えててもおかしくないかも。

今後の経済状況そのもの、自分の組織がどうなるか、地震はどうなるかなんて
考えると、マンションは怖い。ローン組まなくても、リスク高そう。

変動型でローン組んでいる人が多いと思うけれど

金利が上がれば返済額のほとんどが金利で

完済まで仮に25年で終わるところを

30年とか35年かかるんじゃねえか？ｗ

完済してから計算して見ると
4000万の物件を1億くらいで買う羽目に成ってしまいましたというオチ。
それまでに競売になるだろうけどねｗ

>>716
変動で組んでる人のほうが少数派では無いの？
破綻して話題になることが多いだけで
10年固定〜フラットの人が多いのかと思ってたよ

固定金利のローンはスーパーインフレになったときラッキーってなるよな
つーか1000兆円の国債を何とかするにはインフレにするしか対応策が思いつかないんだが

正直、北摂以外の大阪に住もうとするヤツの気が知れん

マンションって、地震保険に入れないの？

>>718
今は変動の方が多いらしい
実際、変動の方がまだ得

来月金利が上がるっぽいけど、まだまだ固定に比べれば低い
20年固定レベルまで上がることは当面なさそう

>>718
ここ10年本来なら買えなかった低所得者が
住宅減税やゆとりローンを組んでるからね
金利が低くて毎月の返済額が少なくてすむ
変動型で買っているのが多いと思うけど

大阪って厚かましいとか犯罪的なイメージが強いけど、江戸時代は先物取引をやってたんだよね。
外国のどんな都市でもやろうとしなかった事を、よく大阪なんかがやってたもんだと感心する。

大阪府東北部、南部の売れ行きが悪い
言い換えれば
門真、寝屋川、守口、大東、東大阪、岸和田、高石、松原、羽曳野




わかります

>>725
しかし守口なんて大阪市とのアクセスは抜群に良いのにな・・・・・・

上本町にもタワーマンションいっぱい建築中でびっくりしたわ

>>718
７〜８割の人が変動で組んでるという記事を見たことがある。

天六の団地みたいなマンション郡の道路隔てた向かいにも
40階建てか50階建てのマンションが建つらしいな
今建築止まっているけれど。
でも、利便性はいいから売れるかな？？

寝屋川、枚方に住んだことあるけど、あの外国っぽい雑然さの中で暮らすのは辛いわ。

今日の地震のニュースでますます高層マンション売れなくなったりしてな

守口はバラックみたいなとこだったんだが
ここ10年くらい急速に開発が進んで、地震がきたらすぐ傾く
都市型3階建て住宅が一杯建ってるよ

全国【マイホームランキング　決定版】 高学歴・低学歴ＤＱＮ総合
〜受験戦争〜就職〜格付け最終章〜　　
★山手線外は１ランクダウン　★２３区東部下町は５ランクダウン　★中古は３ランクダウン
キャッシュ　２ランクアップ　頭金２０％以下　２ランクダウン　フルローン　３ランクダウン
SSS　　●東京都内２３区　新築戸建１００坪以上　　　（別荘ありはＳＳＳ＋）
================越えられない壁=========================================
S　　●東京都内２３区　　新築戸建　５０〜１００坪　　　
S- 　　●新築タワーマンションを１０年で渡り歩き　　●家賃100万オーバー高級賃貸新築渡り歩き
　================超一流の壁=========================================
A+　　●都内２３区　４０〜５０坪　新築戸建　
A　 　　●都内近郊　新築戸建　７０坪　　●賃貸50万新築渡り歩き
A- 　 　●地方政令　１００坪　　　　　●高級老人ホーム
=================一流の壁==========================================
　B+　　　●地方政令７０坪
　B　　　●都内近郊５０坪戸建
B-　　　●２３区内　狭小ミニ戸３０坪　新築戸建　　●地方政令５０坪　●田舎２００坪以上　
=================勝ち組み　負け組の壁==============================================
C+ 　　●農村　古家
C　 　　　●ミニ戸＋郊外庶民向け別荘　　　　　
C- 　　　●２３区内　２０坪　狭小ペンシル住宅　新築戸建
=================負け犬の壁==============================================
★ マンション・・・多額のローン払っても死ぬまで管理、修繕費、駐車場、固定資産税、年１００万かかる「永遠の賃貸」
D+ 　　●２０坪未満の犬小屋戸建　　　●２３区内１００平米〜マンション
D　　　　●２３区内　７０平米マンション
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下省略御免　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｅ　　●郊外マンション　●地方マンション
Ｆ　　　　●賃貸マンション　（賃太郎）
Ｇ　　●公団　都営スラム　
Ｈ　　●ホームレス

独身、転勤有、家賃3000円。
ﾏﾝｼｮﾝ買う気になんてなれない。

>>733

田舎の200坪は勝ち組じゃないな。
建坪200坪ならそのとおりだが。

ウチの近所も売れなくなった。
何故なら数年後、少年院が建設されちまうから・・・・・
（by　昭島市は賃貸に限る住民より）

東京23区をひとまとめにするなよ。
足立区なんか、区長が共産党で、小学生の4割だかが、学用品の無料支給受けてる貧困層だぞ。

>>733
足立区100坪以上でもSSSか。
まあ足立にそんな物件ないけど。

好景気に踊らされた東京資本が落ち込みの激しい大阪を食い散らかした結果。
大阪にいると「どこが好景気やねん」となるが東京はそんなに景気悪くない。
でも好景気とは言い難いけどな。
派遣奴隷のおかげで資本家は好景気なのかな？

日本の場合、これから下がる一方だしね。

>>738

★山手線外は１ランクダウン　★２３区東部下町は５ランクダウン　

って書いてあるだろ

田舎２００坪以上→　３００坪以上に変更するよ　(^^ゞ

マンションって高くないか？
4000万とかしてるぞ
誰が買うんだ？

>>6←ｗｗｗｗｗｗｗ

＞マンションが売れないという問題じゃなくて、大阪になんか住みたくないという
　国民の民意の表れじゃないのかい？
　これが東京・埼玉・千葉あたりだったら売れるんじゃないかな。

埼玉？？？千葉？？？何それ（笑

>>741

いや、田舎は建坪200坪以上でいいんじゃない？
これが敷地面積だとたいしたことないが。

おれ派遣だから買えないよー

どう考えても賃貸だよ

売れないのに価格上昇とかｗ

>>459
千里ニュータウン当たりでは、
それで訴訟に発展してたりするようだね。
首都圏より開発が早かったし、
そういうところを実際見てるのが躊躇につながるのかも。

昔の関西の金持ちは兵庫県阪神地区に住んだものだが、今は大阪の北摂地域
に住みたがるからね

値段下げろや
売り手が馬鹿なだけだろ

首都圏と同じ感覚で電車通勤一時間以上のマンション買う人の気が知れない。
地方のメリット手放してどうするよ。

30代は結婚できなくて独身ばかりだから、マンション買っても部屋余るんだよ。
初めから独身向けのマンション作っとけば売れたかもな。

大阪だから売れないって訳じゃない。
首都圏でも去年から売れなくてデベロッパーは在庫抱えまくり。

天王寺から合いりん築みおろすってお前天王寺区いったことないだろ。

中国人が一千万人移民するから、全ての余剰マンションも不足する。

何故か。日本政府が税金投入して移民に買い与えるだろうからな。

ぶっちゃけ、マンションって上下の音って響く？

物件によるとは思うけど、今時の集合住宅なら騒音は気にならないレベルなのかな

なんだかんだで都会に三代すんでれば、二つ以上家持ってるところも結構あるんじゃないのかな？
まあ俺は田舎の出身だから関係ないけどね。うらやましいね。

これから日銀がインフレ対策で公定歩合をあげるんだから
変動性でローン組むなんて自殺行為みたいなもんだ。
かうわけねーだろ。

都市部はどこもマンション作りすぎなんじゃないかと思うんだが
儲かってんのかね

最後にババ掴んだ人以外はみな儲かってると思うよ。プチバブルだったからね。

シャブコン
鉄筋抜き
塩砂入りコンクリ

解決されてるの？

マンションは売るほうからしたら儲かる。
少ない立地面積で利益が取れるから。
しかも、売れ残りかけたら、ちょっと安くして売ったりもできる。
デベロッパーなんてのは、営業だけだから、仕入れて売るだけの
問屋みたいなもん。人件費しかかからないのに何割か乗せている。
ひどい場合はデベロッパーからさらにマンションを買って売る
業者も存在する。つまり中間搾取が半端ない。

２年前に5000万以下で買ったﾏﾝｿﾝが、先日8000万近くで売れますた。
ありがとうございますた。

>>725
その地域にはなるべく行きたくない北摂住み(小野原)です。

でも、近くにカウスが住んでるんだよorz

インフレなのに内需が弱いからな
これからは産業自体の淘汰が始まるんじゃないの
必要ないもの、中古で事足りるものはしぼむな

これからの日本はマンションに縁のないプロホームレスだらけになる上に人口減少するんだし

必ずこの流れになるよね
とりあえずマンション批判派は買えるだけの貯金をしてから言ってくれや
または、ローンなしで一軒家かマンションの所有してからな

また万損か

ていうか、氷河期の勝ち組のうちマンション欲しい層は
ちょい前のプチバブルで買っちゃってるんでないかい？

>>703
２０，３０年後に生きてたらの話だな。
短期でものごとをみることも大切だぞ。

要は今金があって、買うのに見合えば買い、
でなけりゃ買わなくて良い。

子供がいる人はやっぱり買うんじゃない？

大阪人ってほんとバカだな。
２年前に気づけよ。

常に体温を奪うか、
外気の熱を内側に放射する
コンクリート住宅住人の寿命は短い。

おまえら全員買うな！買うなよ！
そーすりゃ日本経済が沈没して再起不能になるから
資産のある者だけが賃貸物件で儲ける！不敗神話の完成だ！
第一、日本の長い歴史を考え手もみろ
資産持てるのは一部の階層のみで、庶民が資産を持つなどおこがましい！
庶民が資産なんて持つから世の中オカシクなるんだよ！
庶民はお金持ちから借りてればいいの！家なんか持つな何のためにバカみたいなローン組むんだ？
そんなものに意味ないぞ！ようやく気付いたな！
庶民が馬鹿げたローン抱えてまで家なんか持って何の意味がある！
お金持ちのマネしても所詮は貧乏なんだから無理するなよ！だろ？
だから借りればいいんだよ！実にいい社会の到来だ！資産など持つな！借りろ！
死ぬまで借りぬけ！
おまえらみたいな貧乏人が資産を持っていても意味ないぞ！よく気付いた！だから絶対買うな！
おまえら長いローン組んでまで家を持とうとするなよ！騙されるな！買うなよ！買っちゃダメだぞ！

大阪の新築ﾏﾝｼｮﾝが売れないのは、ジュセリーノの予言のせい？

公務員様に買ってもらえばいいじゃないか

いわゆる「小金持ち」と言われる中産階級が崩壊して、大多数の底辺か
一部の超金持ちの国になりつつあるんだから、「それなりの金額の
モノが大量にハケる」なんてことはありえなくなるに決まってるわけだが。


現代のマーケティングは、数は少ないけどすごい高級路線か、
廉価な安物かじゃないと。

中途半端に高いマンションなんて需要無いに決まってる

公務員様は庭付き一戸建てがご希望です。

俺が思うに、マンション買うな派は、下記いづれか
・ 現在、賃貸に住んでいて買えない(35年ローンなら買える)
・ 大家

以前友人から、マンションというのは買って自分のものにしても
光熱費以外に、なんか家賃みたいなのを数万円ほどむしりとられると聞いた。

思うに、それじゃ買うメリットが見当たらないと思うんだが。
なんで買った後も費用が発生するの？

>>718
ﾁﾗｼの支払い例も変動で計算して書いてあるしね・・・

>>777
後は単純にマンションを買う金が無い、ニート引き篭もりが駄文を書いて
荒らしているかどちらかだろうな
自分は賃貸暮らしだが、隣の人の声が響くような部屋だしマンションや
自宅を購入できるのがうらやましい
ただ維持費とか、固定資産税があるから怖いっていうのはある

府民、賃貸住まい、三十代のおれとしては、
将来財政的にどうなるかわからない大阪府内に
マンション買っていいのかどうか、大いに迷うのよ。

北摂にある会社だから、兵庫、京都どころか
滋賀でも通える範囲だしなあ。さて。

>>775
正論だな。
もっとも、大阪の場合は高級物件の需要は皆無だが。
大阪の中心部に住むリットもないし、
周辺部の高級住宅街が確立しているからね。

>>778
施設維持管理費（共益費）とか修繕積立金が発生する

>>778
メンテ費用は一軒家でもかかるだろ。
掃除夫や庭師雇えば給料払わなければいけないし
水道管壊れたら工賃かかるしな。
まあ車でもペットでもパソコンでもなんでもそうだが
維持費というのはどんなものにもかかるわけだ。

どう考えても行政サービスが削られる大阪でわざわざ新規に家やマンション買って住もうと
おもうやつがアホ過ぎる。神戸とかへマトモな人なら逃げるだろ。

その費用が家賃より高い場合もあるからなぁ。

>>778
管理費と修繕積立金？それって住民の努力次第で安くなる。
高いのは小規模だったり、初めからやってる管理会社
のままずっと継続しているとかじゃないの？
どうせ戸建て買ったって修理は必要だし、
ゴミがいつでも捨てられる、外の掃除は業者がしてくれるってのは
ラクチンでいいよ。

神戸の財政ってワースト1位とかじゃなかったっけ？

タワーマンションは震度5で2ｍくらい揺れるって聞いたけど・・・。30分も。

>>785
神戸市もかなり財政ヤバい。姫路まで逃げた方がいい

全国【マイホームランキング　決定版】 高学歴・低学歴ＤＱＮ総合
〜受験戦争〜就職〜格付け最終章〜　　
★山手線外は１ランクダウン　★２３区東部下町は５ランクダウン　★中古は３ランクダウン
キャッシュ　２ランクアップ　頭金２０％以下　２ランクダウン　フルローン　３ランクダウン
SSS　　●東京都内２３区　新築戸建１００坪以上　　　（別荘ありはＳＳＳ＋）
================越えられない壁=========================================
S　　●東京都内２３区　　新築戸建　５０〜１００坪　　　
S- 　　●新築タワーマンションを１０年で渡り歩き　　●家賃100万オーバー高級賃貸新築渡り歩き
　================超一流の壁=========================================
A+　　●都内２３区　４０〜５０坪　新築戸建　
A　 　　●都内近郊　新築戸建　７０坪　　●賃貸50万新築渡り歩き
A- 　 　●地方政令　１００坪　　　　　●高級老人ホーム
=================一流の壁==========================================
　B+　　　●地方政令７０坪
　B　　　●都内近郊５０坪戸建
B-　　　●２３区内　狭小ミニ戸３０坪　新築戸建　　●地方政令５０坪　●田舎２００坪以上　
=================勝ち組み　負け組の壁==============================================
C+ 　　●農村　古家
C　 　　　●ミニ戸＋郊外庶民向け別荘　　　　　
C- 　　　●２３区内　２０坪　狭小ペンシル住宅　新築戸建
=================負け犬の壁==============================================
★ マンション・・・多額のローン払っても死ぬまで管理、修繕費、駐車場、固定資産税、年１００万かかる「永遠の賃貸」
D+ 　　●２０坪未満の犬小屋戸建　　　●２３区内１００平米〜マンション
D　　　　●２３区内　７０平米マンション
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下省略御免　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｅ　　●郊外マンション　●地方マンション
Ｆ　　　　●賃貸マンション　（賃太郎）
Ｇ　　●公団　都営スラム　
Ｈ　　●ホームレス

あれだけ行政サービスをカットする報道されてんのに、高い金払ってまで住みたいと思う人がいるのか？正しい選択だろうな

大阪のような破綻寸前の自治体に住むってことは、大きなリスクだよな。
大幅な増税か行政サービスの低下が決まっているようなものだから。

>>2-4へのレスがあまりに少ない件

おまいらにはがっかりだ

>>794
このスレはガキみたいな事で騒ぐ奴はお前だけだと言う事だ

庭なしの小さい一戸建がいちばんいいよ。
庭の手入れしなくていいし、周囲とのトラブルも少ないし。
見てもいないテレビの受信料取られることもないし。

>>784
一軒家はメンテ費用が毎月数万も発生したりはしないわけだが。

マンション売れないからって最近は
「税金対策になるからマンション買わないか？」
という下らないセールス電話がかかってくる。

税金対策程度にしかならないんだったら
借りてくれる人いなかったら赤字だろ。
誰が買うんだよ馬鹿か。

関東だけど1年以上経っても1/3ぐらいしかいない中身空っぽのマンションラッシュ
しかもその少ない住人がほとんど20前半みたいな建物もある
たぶん〜半値ぐらいに落としてると思う

大阪での教訓は
公務員の給料を下げれば
マンションの価格も下がるということなのか？

たぶん、愛知とか東京圏以外ならだけど
地方なら、結構そうかもしれん

マンションは買うと逃げられなくなるからな。しかも集合住宅。

買った後、上下左右のどこかに、ピアニストや騒音マシーンみたいな住人
が引っ越してきたら泣くしかない。
隣接する人間を選べず（まぁ、一軒家でも隣の人間を選ぶことはできないが）、
しかもその人間と極度に密接させられてる（高級マンションですらせいぜい
となりと自分の部屋をへだててるのは厚さ40cmほどのコンクリ一枚）
という時点で、俺はマンションを「買う」のはありえないと思う。買ったら、逃げれなくなる。


賃貸であれば、近くに迷惑な奴やいけ好かない奴が引っ越してきたら、
逃げることが出来る。

うちの近所の新築マンションも空き部屋だらけ。
70〜80くらいの広さって、中途半端なんだよな。
建てすぎ。

>>801
そういうのは管理会社を通して苦情をいわれるし、
分譲だと皆しばらくそこにすむわけだから気をつかい合うんだよ。
まったくないとはいわないけれど。
近所のピアノ音や犬の鳴き声、子供の遊び声が聞えてくる
実家の戸建てよりずっと静かなんだがな・・・

>>797
一軒家は老朽化すると壁やら屋根やらいろんなところがいたんで
リフォームするか取り壊して立て替えしないといけないはめになる。
そのコストは数百〜数千万になるよ。
マンションは毎月一定額強制的に積み立ててるからまだ出費がラクだよ

>>804
マンションって、公共部分の費用が余分に掛かるじゃんか。
例えば、監視カメラとか電灯とか掃除費用とかで。

それらを合算してしまうと、一軒家の方がコストが低くなるのでは？

３０代の人って何処にいるの？
http://www.realcom.co.jp/kmsquare/vision/vol6/yoshida1.gif
http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/technology_transfer.html


●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

マンション欲しいけど、怖くて買えないよ。
今の給与水準が未来永劫続くとは思えない。
近い将来連鎖的かつ大規模な財政破綻が起きるか、
はたまは五星紅旗に委任統治され
私有地は全部国有化されたりとかありうる話だし。
そもそも今の金利だっていつ跳ね上がるかわからんし
優遇措置だっていつ撤廃されるかわからんし。

正直、政治がまったく信用できないから怖くて買えない。
積み上げてきたものが、いつ勝手に取り上げられるか分かったもんじゃない。
もうローンが済んだ人が羨ましい。

804みたいな物を知らない人って
本当におめでたいと思うの
馬鹿なの？

>>803

都市部の感覚だと広いほうだと思うけどな・・・

>>805
そうかもしれんが一軒家でセコムするとその方がもっと高くつくだろ。
空き巣の被害が多いのは間違いなく一軒家だよ。
玄関前の掃除も自分で毎朝しなくちゃいけないのは面倒だし。
木造一軒家より鉄筋コンクリートの耐震マンションの方が地震のときにも
被害が少ないはず。

1LDKで800万位のない？
マンション欲しい

>>810
なるほど。
確かにね。

管理費が問題だな。知り合いの集合住宅に住んでる人の話だと、
管理費が払えないで滞納してる世帯がかなりの割合でいるそう。
みんな近所だから、催促もあまり強く言えないし・・・。
買った最初の５年１０年なら、まだ良いが、２０年３０年経った時が問題。
リストラなんかで管理費をローンを払う金に回してしまう事が起こったり、
古くて管理費が上がった頃には定年で年金生活で払えない場合もある。

駅から1分。でも、玄関出てからマンション入り口まで10分以上。
エレベータこねええええ

って高層マンション多すぎ。

>>811
あるよ。
築３０年くらいで、リフォームした物件が結構ある。

でも、６０年代〜８０年代前半築のマンションって、騒音どうなんだろうね。
鉄筋コンクリートでも、最新のものと昔のものじゃ差があるだろうし。
まあ、８０年代後半〜９０年代前半のものは論外として。

うちのマンション築３０年以上だけど全然値段が下がらん。空室が出てもすぐ売れる。地元のランドマークみたいなマンションなんだけど、物件選びは重要だね。
３ＤＫで３０００万くらい。特に高いわけじゃないけど、出来た当初は高級だったらしい。

>>815
建築基準法が大きく変わったのは昭和56年と平成7年。
特に昭和56年以前のものは素人はまず手を出さない方がいい。

俺の住んでるポンテ・シティというところも築30年の
高層マンソンなんだが、今大改装中でますます価値が上がるだろうな。
すぐ裏がスタジアムで、ヒルブロウという街中心部にもすぐ出られる
いいところだよ。

だいたい大阪の公務員の面倒にはなりたくない。大阪に住居なんか買わんだろ。

３５年ローンなんて、

終身刑にも等しい金利奴隷刑だなOo。(^o^)y-ﾟﾟ

>>818
向きによっては試合タダ見？

金の問題も勿論だが、あの神戸の地震後にあった
マンション立替え裁判問題を見てるとなあ・・・
未だに補強も取り壊しも出来ず、当時のまま手付かずの物件があるんだぜ。

そういうのを、関西では力を入れて報道してたしな。
近隣に基地外が発生した時のリスクなんかも考えると、
マンション購入ってどうなんだろうと、マジで思うわ。

うちは氷河期世代30代で派遣で働いていて手取り240万ぐらい。
マンションなんて無理よ。

なんだい、お前ら「マンション買うな」ばかりかよ。
生きてる以上どこかに住まなきゃならん、てことを無視してどーすんだよ。
買えば内装も設備も自分好みにアレンジできるし楽しいぞ。

まあ、みんなが買わなくなると俺のような賃貸家業は助かるがな。

西宮北口の近況です。

阪急西宮ガーデンズ
http://blog-imgs-21.fc2.com/n/i/s/nishinomiya7773/IMG_0383.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/n/i/s/nishinomiya7773/IMG_0406.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/n/i/s/nishinomiya7773/IMG_0407.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/n/i/s/nishinomiya7773/IMG_0411.jpg

駅前のマンション群
http://blog-imgs-21.fc2.com/n/i/s/nishinomiya7773/IMG_0416.jpg

甲南CUBE西宮
http://blog-imgs-21.fc2.com/n/i/s/nishinomiya7773/IMG_0409.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/n/i/s/nishinomiya7773/IMG_0386.jpg

JR尼崎駅前　近未来都市
http://koka.blog.bai.ne.jp/?eid=76621
兵庫三田ニュータウン　まるでヨーッロッパ
http://www.geocities.jp/mizu69room/town.html
京都・松井山手　ネオ田園都市
http://www.keihan-ert.jp/location_pop.html
大阪・彩都　田園ニュータウン
http://www.e3110.com/
大阪・トリヴェール和泉　地上の楽園
http://www.ur-net.go.jp/kansai-takuchi/jouhou/izumi/tokusyoku/machinami/index.html
近鉄けいはんな線・学研奈良登美ヶ丘駅付近は新しいニュータウンで開発されてるね
http://www.tomigaoka246.com/location/index.html
http://maryu.sakura.ne.jp/railway/osaka_city/4goline_chuo/c30.htm

>>791
携帯乙ｗ

戸建ては自分の努力次第で修繕費、管理費を圧縮できるが
マンションではそれはできない。
加えて管理会社の儲け＋社員の給料まで含まれていることを忘れてはいけない。
すべてを人任せにしなきゃいけないんだから、マンションのが高くついて当たり前。

>>825
西宮いいな。地震前はどうだったんだろ。

貧富によって大きさに違いはあるが、家なんて所詮は一家にひとつ
富が一部に独占されてるんだから、収入や職場が安定しない
低所得層が増えればそりゃ売れなくなるわな。

>>825
車がないと不便そうなところばかりだな。

だって関西でしょ。
何かニュース価値があるの？

県営、市営団地が一番お徳。
インフラはバッチリ、地震対策バッチリ。
うちは福岡市(天神までバスで15分)3DKで家賃13700円。修繕費も管理費も払わなくていいのに
定期的に畳やフローリング、キッチンもきれいにしてくれる。
この前の地震時は花瓶がズレただけだった

勝ち組企業の正社員であっても単身者だろ。
ある程度の規模の会社だと転勤もあるからマンションなんて買えない。

派遣社員は30代どころか40代にまで広がってるから、ますます買うヤツが減る。
賃貸契約で貸し出す方が儲かるんじゃね？

>>832
周りは低所得者層ばかりなのが怖いところではある。
場所によっては相当変なやつが多いと聞くが。

北浜タワーどうなったの？
売れ残り？

>>834
うちは団地の入り口だからいいけど、奥の方はどうなんだろう？
でも今の時代、どこに住んでても犯罪に合う時は合うからね

>>816
1970年と近年との比較

●月給
75,670円
396,291円（99年）
●物価--米10kg
2000円
4208円（98年）
●物価--ビール大瓶一本
132円
337円（98年）
●物価--郵便料金（封書）
15円
80円
●物価--理髪料金（大人）
555円
3614円（98年）
●物価--新聞購読料
568円
3208円（98年）
●物価--映画（大人の当日売り一般料金）
550円
1800円

35年前に5000万円だった万損とは、実に平均月収の666倍ぐらい
現在の平均月収の666倍と言ったら2億6640万円

つまり、体感金額としては、35年前に2.6億円相当の価値のあったものが
現在、4000万円から5000万円ってことだ。

>>820
昔は終身雇用制度と合わせて、社会を豊かにする施策として有効だったんだけどね。
要は同じ場所にずーっと労働者をつなぎ止めて税金ガッポガッポだったんだけど

投げ売りとか言って値段見たら1億円の販売予定が８０００万円で・・・　って馬鹿にしてんのかおまえら

明らかに値下がりするのが、分かっているものを買う奴なんていないよな。
元でも新築マンションなんて買って引き渡された時点で、2割も資産価値が減るのに。

新築マンション買う不動産屋はいないもんな。

不動産は今はどこも厳しいが、その中でも大阪は特に。
高値で土地を仕入れ、先行きはまったく暗いのに
建ててしまわなければ仕方ない状況になっている。
「行くとこまで行かなしゃあないわ」と酒をあおってる。

かといって建て売りもなあ。
数年前までは手抜き工事が「コスト削減の為」とか「値切った結果」でだったが
この頃は普通に「技術力不足」で下手な施工なのが目立つ。

よく頼んでた腕のいい大工さんも高齢で次々亡くなっているし…。

マンションは一生住むところじゃないよ
だから売れるマンションを買って住むのが一番いいと言われている。

でもこれだけマンション過剰になるとどうだろうね。
中古で手放すとき、売れるのだろか。

安いマンションを販売しろ。
地震で倒れても良い。

>>843
職人蔑視のせいで今のとび職って「落ちこぼれ」の受け皿になってるからね。
学はないけど腕には自信はある！みたいな職人が育たないのは問題だと思う。

マンションなんて買うのはバカ

考えても見ろ
新築で３０００万のマンションと３５００万の一戸建てを購入し３０年住む場合、

マンション
＝３０００万＋修繕費、管理費、駐車場代等月５万×１２ヶ月×３０年
＝３０００万＋１８００万＝４８００万

一戸建て
３５００万のみ

しかもマンションは値落ちが激しく、
エレベーター等共用部分も含め固定資産税は一戸建てより高いのが普通なので
状況は更に悪化するだろうね

それならば賃貸の方が利口だろ
月１０万の物件に３０年住むとして
＝月１０万×１２ヶ月×３０年＝３６００万

上記のマンションが３０年という長い年月を経て売値１２００万になったと仮定しても
税金分損をしている計算になる（３０年落ちのマンションが売値１２００万はまずあり得ないが）

更に賃貸は購入に比べ会社からの補助金額が高いから更に得

マンションは購入して資産として子供に残そうにも
年月を経て高くなった修繕費や管理費などをを払い続けねばならんためただの負債

誰かに貸すつもりって人もいるだろうが一戸建ても賃貸できる

買うなら一戸建て、借りるならマンション
お金は稼ぎ方も大事だけど使い方も大事よん

大阪のマンションなんて１００万でも買わねぇーよｗｗ

>>847
いいことを言ってくれた
だけどマンションは社会の寄生虫とか底辺とか特殊な連中が買ってんだよ
どうしてもマンションにしないといけない理由がある

不良債権は今でも処理は終わってない

>843
鳶とかつかってくれるならまだいい
もんたの所とか日雇い派遣の素人でやってたらしいじゃん

>>815
１９８３年だったかな、建築基準法改正で耐震基準が大幅に強化された。
この前後では耐震性は桁違い。

供給過剰なのに価格上昇するところが駄目なんだろうな

マンションが売れない
若者に車が売れない

どっちも原因ははっきりわかってるのに、いつまでごまかすつもりなんですかね。
白々しくって、イライラしてくるわ。

>>847
でもそんな値段で一戸建てなんて買えるのかなあ
すごい郊外とかなら買えるだろうけど。
芦屋の高級じゃないところにすんでるけど、５０００万でマンソンは買えても戸建ては買えないよ

マンションの最大の問題点は住民だよ

新築時に買った層は10年で半分売って引っ越す
築10年の部屋を買うのは新築買えそうな人と投資家

つまり貧困層と誰が住むかわからない賃貸になってしまう
分譲マンション買って住んだつもりがいつの間にか団地に変わってる

売れないなら、2000万円代に値下げすればいいじゃない。

>>847
一戸建も、30年住むなら修繕は必要だろ。
ただ、時期や規模は懐具合に合わせて自由にできるわけだが。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　・若い人たちの賃金は抑えたい。
　・年寄りにもなるべく退職金を払いたくないし、年金の支給開始年齢も遅らせて欲しい。
　・残業代をはらわなくてもいい層を管理職以外にも適用しろ。
　・法人税は減税して、消費税を増税して欲しい。
　・でも高級車と家は買って欲しい

バカじゃねぇのか？

チョンやB地域には建てるから売れないんじゃない

おい、500万くらいで新築マンションが変える。

断層の上に建築基準特区を造らせて、
中国の建築会社に立ててもらえばいいぞ。

>>847
言ってる内容は同意。
ただ、俺は神戸の高級なところに借りて住んでるが
ああ、だからやわ。値段の割に狭いのは。

>>847
月十万で借りられる物件が分譲レベルのものってわけじゃないだろうに。
それに二年ごとの更新料は？

いまどきマンションだの家だの車だの買えるのは公務員か大企業の人だけ。
そっちに売ること考えろよｗ

サブプライムローンがあれば派遣でも買えるｗ

作り過ぎなんだよ

>>862
やっぱそうか。
分譲の方が月当たりの負担額に対して広い部屋に住める気がする。
ただ、トータルで払う金額が上のように借家より高いのなら一緒やな。
二年ごとに更新料なんか取るとこあるか？
京阪神では無いと思うで

更新料って、ヤクザかよ。

今時アタマん中からっぽのバカリーマンに限ってマンション買いたがる。
その理由として考えられるのは
・モテたい（バカ女にモテられたい）
・妻子持ち（バカな妻子が買ってとねだる）
・会社の同僚が買った（バカな同僚ばっかし）
・通過儀礼（バカは年頃になったらマンション買う）
・広くて便利な物件に住みたい（バカは身の程を知らない。つまり贅沢）
・ローンなら買える（バカは時代の全く空気が読めない）
などなど。
金持ってる奴は買え。持ってないのに買う奴はバカだ！

供給過剰なのに価格が上昇するから売れないんじゃないかなぁ・・・・・

雇用が腐ってる大阪で売れる訳ないだろ
おまけにどんどん人口が流出してるのに

大阪市みたいな同和優遇の嵐が吹きまくってるところに誰が住みたいと思うんだ？

どうせ
今売りに出してるマンションは供給過剰で
かつローン組めない派遣が急増してて結局は売れないわけだから、
待ってりゃ安く借りられるでしょ。

>>847
>>581

>>872
やったー

隣に殺人犯がいるとも限らんからな
ある意味マンション全体が密室だし

ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=15&md=area&sap=1&geo=15300&code=a4358158401atho

築１８年だがタワーマンション１３階が１２０万円
これからはこういう物件が都市部にも出てくるだろうな

背景は〜とかバカかと。
入念なリサーチも需要と供給の確認や時勢も考えずに
たてるだけたててから困るとか頭悪すぎ。
金もうけを考えるなら、人の真似じゃなくてちゃんと
考えてやれよ。

>>872
今後50年で移民1000万人政策の予定ですが何か？

50で割って1年平均20万人外国人が入ってくるんですが？

>>876
さすがにこれは極端かと

>>878
そいつらマンションなんか買えないような連中だろ
少なくとも今現在の価格帯のは
低賃金労働やるためにやってくるんだろうから

>>878
年金を負担してくれるなら、外国人だろうが構わないって発想がキチガイっぽいよね。

>>869
お金（現金）がないんだよ、知り合いの不動産屋が言ってた
１０年前の購買層は５００万〜１０００万は現金持ってて買おうとした
そこから諸経費と引越し費用とカーテンなどの必要品を引いて
頭金を幾らだすか決めてたが今の購買層は本当に現金持ってないって。

出せる金額聞いたら１０万とか２０万とかw
「諸経費どうするんですか」って聞いたら「なんすか、それ？」って平気で答えるらしいw
なのに結構な家賃のところに住んで家電品は最新 車は２台、そういうのが多いらしい。

引き合い（値交渉）はあるけど諸経費などもぶっこみでローン組もうとするから
ローン審査ではねられる割合が昔に比較して凄い高いと聞いた。

>>880
というか日本国民の賃金は今後も順調に下がっていって
あっという間に外国人労働者と同レベルになるよ。

>>883
じゃあ、ますます誰もマンションなんか買えねえじゃねえか
今現在買える奴はそのまま買うだろうけど

>>882
ずっと賃貸でいいんじゃないか？

半額にしてくれ　買うから

>>878
なんでそいつらにマンション買える賃金与えるの？時給300円で40年働いてもらう予定ではないの？

>>883
買える人間の数は年々減ってくし、
デフレになるのも必至だな
人間、ろくに食えなくなったら、どんなおとなしいやつでも
暴動起こしたり、加藤みたいなことになるぞ

>>884
いや。人間の絶対数が増えれば
物件の価格を下げて販売しても採算取れるようになってくる

>>882
売れない商品をさらに高額で売ろうって発想が、おおさかの商人ではありえないと言いたいんだが。

購買層が金を持ってないんだから、それは完全に需要予測を誤ったマーケティング戦略の失敗。

>>882
まあ、今マンション買おうと考えられる奴は、
そういうアメリカ人的な消費傾向の奴らぐらいだろ。

>>882
そんな連中が30〜35年ローンでマンション買うもんだから、
日本版サブプライムが現実化しそうな勢いらしいね。

住宅金融支援機構（旧・住宅金融公庫）は、
個人向け住宅ローンが不良債権化しないよう、今年の始めくらいから
支払が滞ったローン物件をどんどん競売にかけている。

結局、貯蓄ができるまではずっと賃貸で我慢しろってことだね。

高石市の築五年の3LDKのマンション2000万で売れた
買ったとき2800万だったが、いいほうだよな？

二年前の即完売はウェリス上本町、同じ規模の売れ残りは上本町タワーか？
そりゃ校区がちがうからじゃないの？
時期逆でも売れ方はかわらんでしょ。
大阪市内は道一本隔てて環境ががらり。

海外からの移民も、例え金があったとしても大阪にマンション買おうと
思わんだろう

>>1
派遣でも買える、派遣マンションを造れ！！　　馬鹿売れだぞ。。。ｗ

>>892
過去に通過している。　住専とか・・・・ゆとり返済なんてキチガイ理論もあったなぁ。

>>887
「移民＝低収入」と思ったら判断を誤るぞ。
働く時間の長さが違うし、法律も守らない。
表向きは貧しそうにしているが、ポンとキャッシュでマンションを買ったりする。

おれは深川の裏店でいいや

役人の給料を今の
１０パーセントにして
税収を減らせよ

そしたら所得も増えるから
俺ら氷河期も買えるよ

要するに役人のせいなんだよ　
今日本の底辺リーマンが苦しいのは

>>895
移民とか言っても、結局、朝鮮人や中国人なんだから、ﾀﾞｲﾊﾝ民国は合ってるんじゃね？

今、築３０年近い一戸建て貸してるんだが修繕修繕で家賃が手元に入らない。
不動産屋が工務店と結託してるのではないかと邪推。
人に貸すとなるとこんなものなのかねえ。

耐震審査の規制強化でマンションの着工ができないって
「官製不況だ！」ってつい先日騒いでなかったっけ？ｗ

なんか言ってることの辻褄が合わない

ちょい郊外の一戸建てはよく売れてるみたい。
基礎固めたら一週間ぐらいでできあがるレトルトみたいな家。

>>902
そんなもんでしょｗｗｗ

大阪って人口増えてるのかな？
なんとなく減ってる気がするが

>>900
加藤と同じ精神構造だなｗ

俺も超氷河期だが頭金1000万円くらいは貯めたぞ。
後は、都内のマンション価格が暴落して落ち着いてから買うだけ。
3年後には、今の1億円クラスが7000万円で買えると予想。

>>902
そうゆう時は、更地にして駐車場に変えて工務店の仕事を減らしてあげて下さい。。。ｗ

既に半島系の連中は特権階級

550 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 01:50:06 ID:V6+akQit0
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った��特権階級�＝z
・生活保護優遇 （約2兆円）
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与 ・仮名口座可（脱税の温床）・上下水道基本料金免除
・ＪＲの定期券割引 ・ＮＨＫ全額免除 ・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）・公務員就職の一般職制限撤廃・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権 ・外国籍のまま公務員就職・犯罪防止指紋捺印廃止
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・大学センター試験へ韓国語の導入（朝鮮語受験者への異常な優遇）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除・民族学校卒業者の大検免除
[地方税]　固定資産税の減免 [特別区]　民税・都民税の非課税
[特別区]　軽自動車税の減免 [年　金]　国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免 [都営住宅]　共益費の免除住宅・入居保証金の減免または徴収猶予
[水　道]　基本料金の免除 [下水道]　基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
[放　送]　NHK放送受信料の免除 [交　通]　都営交通無料乗車券の交付　JR通勤定期券の割引
[清　掃]　ごみ容器の無料貸与/廃棄物処理手数料の免除[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免
[教　育]　都立高等学校/高等専門学校の授業料の免除
[通名]公式書類にまで使える(会社登記、免許証、健康保険証など)
民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題
凶悪犯罪者の１／２は在日なのに実名では報道されない。朝日新聞、毎日新聞等

更に韓国に参政権を持つ在日に、日本人の権利、参政権を付与ですか？

売り渋りしてたら売れなくなって、そのまま倒産か。
バカなの？

>>890
金持ってないってレベルじゃないらしい、病気したり事故に逢ったり
そういう不意の支出にも対応できないレベルらしい「もはや日本は終わりだ」って。

>>891-892
常識として不動産を購買しようとする顧客層は必要な資金を自分で調べて
現金が幾ら必要で何年ローン組んで払い終わる時に自分が何歳か調べてから
動くのが常識だったのがもやは通用しないらしい、自転車を買う感覚で来るってw

ローンもこれじゃ組めないって面積の狭いタイプ勧めても奥さんが駄々こねるパターン
仕方なく30〜35年ローンになるのだが払い終えたら７０歳オーバーってのも多いって。

>>898
そうなのか すごいな

賃貸は何も残らないっていうけど、そういう意味ではどうでしょうか？
このまま賃貸続けるか、マンションを買うか迷っています。

>>902
立地条件にもよるが、コインパーキングの方がましじゃないか？

>>910
倒産してくれたら、作った物件は破産管財人が競売で処理してくれる。　物件価格は下がって大変結構。

去年の春にマンション買ったんだが、人気のある物件なのか
売ってくれませんか？という不動産屋が良く来る。
一年で手放すわけないから丁重にお断りしてるんだけど
こういうニュース見ると良くわからなくなるな。

>>913
家族がいるなら買うのも悪くない。
あなたが死ねば（生命保険で）ローン完済、家は残る。

家賃は安くならないからね。

>>896
派遣に貸せる限度額は500万くらいだから
500万マンションを造るか。
玄関便所風呂台所洗濯機共用、
３畳にコンパクトなロフトベッド、机、クローゼットがきれいに収まっている。
カプセルや漫喫より快適な俺の城の完成さ。

>>916
新築があまりにも売れないからせめて中古の売買手数料で儲けようってことでしょ。
何かしら利益あげないと食っていけないからね。

>917
一生独身せざるをえない状況のようですので賃貸にしときます…　(´･ω･`)

>>911
ローンが通ったら買ったと思うみたいで、共働きでギリギリローンを組んで
ローンが通ると奥さんがやめて破綻するって言うのも、よくあるみたい。
35年、変動、頭金なしで買うような人間なんて、そんなものだ。

俺なんか相続税のために貯金してるようなもんだ。

>>915
細かいことで申し訳ないが、

破産管財人は少しでも高く売れるよう任意売却をします。

管財人が任意売却できず放棄した物件については、
抵当権者が仕方なく競売を申し立てることになるのです。

>>916
最近は落ち着いてきたが、不況だなんだと大騒ぎしてた頃、
周りは新築の戸建てが出来たら即売れの状態だった。
地域差のある話を大阪とか大きく括って煽ってるだけだろ。

>>916
それ、「おれっていい買い物したな」と思わせてくれるサービスだよ
実際に買い取ってくれるわけじゃない

鉄筋コンクリートの建築物の法的な耐用年数って減価償却の算出基準だと確か60年だったかな？
建物とセットの敷地権も糞みたいな権利だし
あんなのに35年ローンとかアフォだろｗｗ

＞914
３０坪の小さい家だし入口狭いから駄目。そもそも解体に金がかかるし。
今住んでる人が買ってくれればいいのだが。
広島郊外で時価１２００万くらいかなあ。

>>923
確かに、破産管財人が債権者に対して少しでも多く金を返そうとするのは道理だよね。
高く売れるのに競売にかけるのは愚の骨頂かも・・・・

こういう売上不振が直接の原因かは知らんけど、
最近職場の事務員に嘘をついてでも電話繋がせて
「税金対策に」って売り込んでくる大阪のクソ業者が多い。
とっとと潰れろ。

>>927
やっぱそう思う家主さんもいるんだ・・
私なら買うかもな・・
縁が無いんだけどｗ

>>923
任意売却といったって、売れなかったマンションを誰がどれぐらいの値段で買ってくれるんだ？
ちなみに売れるまでの期間の固定資産税とかはどうなるの？

>>918
ツカサのウィークリーマンション〜♪

どうせ人口ピーク世代の今の団塊世代が
逝くような年になったらと考えると
氷河期世代の団塊ジュニアは相続税、固定資産税なんてまともに払えないだろうな
当然、多数の物件が市場に溢れるのがミエミエ

>>927 30年なら建物の価値０で壊し賃が200万とか取られるだろうから。
　　　実際1000万くらいかと。
　　　でも広島郊外って坪40万もするんだ。

　　　

任意売却も需要有ってのもんだし
需要無いんだから抵当権者が
抵当権実行するしか無くなるだろうな
そのうち

まぁ競売も入札者が居ないから
裁判所の物件目録が溢れてる訳だし
こりゃ不動産オワリでそ

>>914 賃借人にゴネられるとキツい

つーか、先行き以前に2年前の物件と最近の物件を比較してみろよ。
立地条件・使ってる建材・デザイン・広さと価格…全て劣ってるぞ。

ていうか、今まで庶民は無理してでも持家こそ庶民の証し、みんな一緒に家持ちましょうね
あらお宅賃貸なの？いやねぇｗ　なんて風潮に乗せられてきたザマが
ローン払えず競売ですよｗｗｗｗ　いい？いいですか？今後の現実のお話をしましょう
そーいう風潮に乗せられまくりの庶民がですよ
今後減るんですｗ　数が減るんですよ庶民の　つまり貧乏な人が増えるんです
いいですか？否応なしに持てるものと持てざる者に別れる社会になるんです
だから必然なんですよ　ローン組めない人が増えるんですよ
だから無理しないで、一生賃貸で何が悪いんです？
借りる人こそ賢明でしょ　自分の予算に収まるところを借りれば良いのです
予算に納まるところに住もう　賃貸賃貸　楽ですよ賃貸は選べるんですよ
固定資産税も掛かりませんよ？一切掛かりませんよ

ここで裏話、現実の裏話お話して差し上げましょう
全国の市町村の資産税課のみなさんは
決して庶民の皆さんにお話しない事実をお話しましょう

マンションの固定資産税は、実は割高なんですよ　戸建住宅に比べて割高なんですよｗ
評価額割高に算出しますからねｗ
だからマンションなんか買うのやめて賃貸住宅、賃貸住宅に住みましょう
税金ないんですよ！　年間約10万以上、月に換算して一万以上掛かる固定資産税ゼロですよ！
　
だからみんな賃貸住宅で快適に過ごそうね　借りるが勝ち　マンション買う奴は馬鹿ですよ

>>931
興味あるのなら詳しく説明しよう。

まず、破産管財人は、複数の不動産業者に購入見積りを依頼する。
業者は、確実に利益が出るラインで購入希望額を提出し、
最も高い金額を提出した業者が購入候補者となる。

又は、管財人が信頼できる不動産業者に依頼して
マンションの個人買主を捜してもらう。

いずれにしろ、１名の購入候補者を選んだら、
その購入希望金額での任意売却を抵当権者にぶつけてみる。

ただし、管財人の一種の手数料として、購入金額の
5〜10％を差し引いて、破産財団に組み入れることになる。
（管財人個人の収入になるわけではなく、債権者への配当原資になる。）

抵当権者は、購入希望額から破産財団への組入れ額を差し引いて、
それでも競売された場合の金額よりも高いと予想すれば、
破産管財人から提示のあった任意売却に応じ、
購入代金の入金と引き替えに抵当権を抹消する。

配当の見込みのない後順位抵当権者に対しては、破産管財人が
いわゆるハンコ代として数十万円程度を支払って抵当権を抹消してもらう。

もし、抵当権者が、競売にかければもっと高い金額で売れると思えば、
管財人からの任意売却の提示を蹴って、競売を申し立てる。

とまあ、こんな流れかな。

>>931

追記

固定資産税は毎年1月1日現在の所有者が納税義務者になるので、
形式的には、いったん破産管財人が負担することになる。

任意売却の場合、所有権移転日を基準に日割り計算で
破産管財人と購入者がそれぞれ負担する契約にすることが多い。
（購入者が、所有権移転日以降の固定資産税相当額を管財人に支払う。）

まぁ、買える人と買えない人、売れる物件と売れない物件
これがはっきり分かれるんだろうね。
猫も杓子も場所がどこでもとにかく不動産！ではなくなった。

>>923
破産管財人は、自分の懐が潤う先に物件を売却します。
一番高い価格を提示したところが買えるとは限りません。

どうせ給料もあがらんし、年金なんてまともにもらえるかもわからん詐欺だし
家も車も結婚もしないし、ていうかできないし。
いずれ年老いて病気になって寝たきりになるか、認知症になってワケワカメになって
施設にはいるかのたれ死ぬかという未来しか、いまの俺たちにはない。
なんでわざわざそんな結末のために借金してまで家とか買う必要がある？
常識で考えたらわかるはずだ。

マンションの住宅と違う部分に共益費関連支出があるのは事実ですな。

掃除や設備維持…共益費
将来修繕の積立…修繕積立金
駐車駐輪場　　…駐車場代・駐輪場代

これに自分の住戸内の改修や修理が上乗せされます。ローン支払い
終了までの維持関連の支出は、そんなだから新築時の物件価格の
５〜８割が目安でないかと思いますねえ。

長期計画キチンと立ててる管理会社や管理組合ならいいけど、そうで
ないならいざ修繕のときに泡を食うことになる。
するとまともな修理できずに老朽化や劣化を加速させ、住人逃亡や中古
購入価格の下落に直結する。

加えて機械設備が多いマンション<機械式駐車場とかセキュリティ関連とか）
は当然メンテにお金かかるので、大規模修繕のときの体力に乏しい
物件が多いです。

慌てて共益費や修繕積立金を増額すると、不払いや滞納が増えるのは
自明の理。踏み倒して退去された日には、訴訟起こして回収するか、
泣き寝入りするかの二者択一。

マンションは『利害関係の濃い町内会』みたいなもんだから、一度金絡みで
揉めると、以後ちょっとした支出で人間関係もつれます。くわばらくわばら

「メインの３０歳代前半が、様子見」 マンション売れず、今、何が起きているのか？
http://blog.2chmap.com/archives/190

734 ：名無しさん＠八周年：2008/05/20(火) 17:17:06 ID:IuLVn/ca0
だから何度も警告したじゃないか。
世代人口の多い、団塊ジュニア、ポスト団塊ジュニアを氷河期、
挙句の果てに日本の場合、ただのダンピングに過ぎない、
労働法制の規制緩和で廉価且つ不安定な偽装好景気の人柱にして大幅に
若手の経済力を削いだ為に深刻な需要不足を招いた。

未婚少子化も、内需不足も、年金崩壊もこれらによるところも大きい。
バブル崩壊後の不況の痛みを全世代でシェアし、長期的視野に立脚した政策を
採っていれば今日的状況には至っていないだろう。
団塊Ｊｒ、第3次ベビーブーマー需要は景気を牽引したんじゃないのか？
童話の金の卵を産むメンドリを想起させる。
みすみす消費母体を殺し、ついでに生まれるはずだった次世代需要も潰した。
先人のエゴによる近視眼的思考、失政が招いたこと。

私、女だけどマンションやミニ戸なんかに住む男は絶対無理。

誰もお前なんて買わないから(笑)

>>949
コピペひたすら繰り返してる事からみても
メンヘラだしね

>>949
つ私、女だけどのガイドライン

>>948
なら、氏ねば？

>>850オレも設計士から聞いた話だが、もんたの所は会社から施工屋に払う人夫賃が相場の半額だとよ。それじゃ、施工屋もほとんど高校生バイトみたいなの使うしかないわな。

中国人富裕層の投資を当て込んで建てたのが失敗。
中国人富裕層が投資目的に買わなければ、高級マンションなんて、
絵に描いた餅。絶対売れない。

マンション買う奴はバカなのは常識だろ
買うなら無理してでも一戸建て、無理なら賃貸マンション

マンションだって戸建てだって、立地、交通、築年、その他色々で、
良い物件、悪い物件あるのに、それをひとくくりに「マンション買う奴はバカ」だもんな
俺に言わせれば、そういう奴は「バカだからろくな就職も出来ずに買えない」んだと思う。

マンションは内装がなあ・・・
高級感あるのかもしれないけど好きじゃない。

まあ、1000万くらいで売ってくれ
１戸くらい買ってやるわ

つか、マンションって馬鹿馬鹿しいわ
永年管理費が必要だし資産にもならん

ざまぁ味噌漬け河童の屁

>>956
俺は一戸建てに住んでるが？ｗ
ローンももう終わったよ
貧乏人はお・ま・えｗｗｗ

>>954
中国人の富裕層から見るともう投資対象として美味しくないんだろう。
日本製品は相変わらず好きなようだが。
というか技術あるなら、中国に進出した方がいいぞ。

長期固定ものの利率が結構上がっちゃったからなぁ。
まぁ当然バブル期に比べれば安いもんだが、この１０年ずっと超低かったし。

入居率が低下したマンションの末路は悲惨だ。終の住処なんかにはなりゃしない。
ローンを組んで新築物件を買うなんて到底考えられない。
買うなら管理の行き届いた中古物件が値下がりしたところを割り切って買うくらいだな。

マンションなんか負債なのに財産なんて勘違いしている日本人って多いよね
20年後には解るだろうけど

逆ザヤの商品買って喜んでるのは日本人くらいだな。

何十年か経てば劣化して、建て直さなきゃならないのに
資産でもなんでもないじゃん。
自動車と同じで、新しいうちは資産価値があるかもしれないが
古くなったら売れないし、最後は粗大ごみ。
ローンまで組んで買う意味がわからん。いいじゃん賃貸で。
どうせ年寄りになったら最後は老人ホームとか介護施設に
入るんだし。

売れるマンションだと
賃貸よりコストパフォーマンスはいい。
あと投資目的で買う人もいる。

マンション購入＝アホと思うのは
複雑なことを考えるのが出来ない人

こりゃあかｎ

京急沿線駅徒歩１２分の高台車庫なしだが、

一戸建ては最高だなOo。(^o^)y-ﾟﾟ

買値も激安で下界相場の３分の１以下だった。

>>967
そうそう、なにせ、ひとくくりだからね
アメリカ人はバカと言うのと同じ
本当に頭が悪いんだなと思う

まあ不動産は良いよ。
値が下がっても雨露はしのげるから。
株は下がったら。。。orz

>>967
だから　今は買い時じゃないでしょ

株式だの不動産投信を去年夏に買った奴はどうなった？

土地だけ買ってプレハブ小屋で十分（30代前半 会社員）

こんな傲慢な公務員のいるところには住みたくないな

ﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰの工作員どれぐらいいる？

>>967
誰が買うんだよ馬鹿か。

って言ってませんでしたっけ？

分譲マンションしか買えない負け組が涙目で必死なだけだろｗ

中国のマンション相場はどうなんだべ？

30代前半の4割が結婚してないんだもん
そりゃ売れない罠ｗ

一年で資産半分　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
ttp://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/HistIndex&basequote=155

>>972
投資できないやつがよく吐くセリフランキングの上位二つ

�@　今は買い時じゃない。

�A　（天上だった時期を指して）○○の時買ったやつどうなったか見てみろよ。

俺の家の住所でマンション下見してる奴いい加減にしろ
業者からの手紙がうざくてかなわん

大阪だけじゃないよ
国土交通省に巣食う創価の犬どものおかげさまで
日本の建築業界は瀕死の状態です

>>981
で？
景気指数の何かが底売ったか？

投機は投げ打って（暴落して）、死人がでてからが底だろ？

投資目的で買うにしても、ローンを組まずに現金で買えるだけの財力が無いと、
ローンで買っても全然儲からないよ。

所詮経済なんて極論を言えばゼロサム
不動産業界が泣きを見る番が来ただけ
価格が下落し割安感が出てきた頃には
また買われるし買主がその恩恵を受ける。

赤坂付近で大きな犬の散歩をしているヤツが一番の金持ちだとオモタ。

　

赤坂でウス飼ってる奴だべ！

>>984
投資できないやつがよく吐くセリフランキング

�B　誰も支持しない独自の投資理論を勝手に展開する。

a6/wVxrY0必死だな

金持ちが１人５件買えば解決するので金持ちガンバレ

今北産業。
大体、天王寺区で3800万っていう金額設定がダメ。普通のファミリーには高すぎるし、富裕層には安すぎる。
億ションだと一部の人間しか興味が無くなるし、正直割高。見てきたけど、あんなのに億の単位の金はだせない。
天王寺区なら5500万から8000万前後の物件を増やさないとダメだろう。

価格設定が糞ってことだ

新築マンションは買わない方がいいぞ。
材料費が上がり、赤字を出さないため、
バンバン手抜き工事をしている。
今、買うんだったら、５年位たった
中古マンションが良いよ。
５年も経つと、手抜きが有るか分かるからな。

【韓国経済】韓国で未分譲・未入居マンション急増中[06/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213505452/

本国と同じ

浪速区でいい新築ないか？

>>995
浪速区や西成区はヤメトケ

福祉膜でいい物件ないか？

金があれば何回でも買い換えてやるよ

>>989
売れないと、会社つぶれるん？
金利負担も含め大変だな

　結論
　一戸建てが一番！

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