【社会】週間少年サンデー編集部がガッシュ問題で「読者」に謝罪…作者とは「今後は法廷で」と全面的に争う姿勢

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:40:52 ID:kUA+AcRt0
>>943
ええええええ、その発想はなかった。
でも実際そうだな、全員とは言わないがほとんど女性だ・・・。
953名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:41:41 ID:B/tBIbwUO
編集は6時間しか働いて無いなら
漫画家と折半でいいんじゃね?
せめて漫画家と編集の給料足して1000万と少しあるのを半分ずつの取り分にすればいいとおもうんだが。
954名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:42:11 ID:NVvm4I+TO
つかレス早くね?
955名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:42:32 ID:rt8PizxK0
>>943
女性漫画家は世間知らずが多いから
担当の人が親身になって業界の常識とか教えてやると親とか恩師のように恩義を感じて編集についていく場合が多い
信頼関係による引き抜きが女性作家は多いんだよ
男は出版社に恩義感じる事多いけど、女は編集に恩義感じることが多い

まあ統計とったわけじゃなくて、色々読んでそういう傾向にあるって俺が感じただけなんだけど
956名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:43:05 ID:i2NgXtEY0
>>816
原稿無くしたのは編集部も認める事実なんだろ?
なら、雷句氏に対して前向きに解決に向かうよう努力しますとか書いとけば良いんだよ。
それを
 法廷で争う>無くした事実は認めつつ争う姿勢>謝罪する気なし
誰だってそう判断する。

別に公式サイトに「雷句先生すみません」って書けっつってんじゃねーんだよ。
957名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:43:35 ID:qvogR3OB0
>>811
小学館が大人ならそうやってサラッと流すんだろうけど
実際はどうなるやらね
958名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:44:35 ID:kUA+AcRt0
>>948
コミックの表紙で一番大きいのは「漫画のタイトル」
次に大きいのは「作者の名前」
出版者の名前自体はかなり小さめ。

何も知らない一般人って意味では、出版社こそ「もっとも気にしない要素」じゃないの?
959名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:44:43 ID:dEPeUdom0
講談社など、他の出版社では慣例として謝罪金は10倍
しかし小学館はライクを舐めてかかって3倍を提示した

なのでライクは過去の恨みも含め、慰謝料込みの多目の金額を要求
(裁判で請求が満額払われることはまずないので、多目に言うのは当たり前)

裁判単体で考えればわかりやすい話だと思うが。
もちろん、過去の恨みの件が他所に波及してそっちは収拾つかないけどね
960名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:45:03 ID:B/tBIbwUO
よくわからんが
編集は漫画家と寝たらホストみたいに漫画家から金もらえるのかな。

それか漫画家が金欲しさに寝ないといけないのかな。
961名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:45:06 ID:roD8dHFX0
>>956
原稿なくしたのは100%小学館が悪いんだから
言い訳する方がおかしいって話
962名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:45:20 ID:fs7SAp21O
>>948
お前を煽るわけじゃないが知ってたぞ
高校の時なんかに経済の勉強で習うよ。雇用形態と給与周りなんかについては
963名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:45:58 ID:i2NgXtEY0
>>827
人気作家っていってもガッシュだけだからな
964名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:46:30 ID:OO72ZNZLO
>>948
編集と先生の関係なんてドラマでも余裕で出て来る。
漫画家と作家とでは違うと考えるか?

雑誌や本の作者が出版社の社員と思ってる奴なんてどうみても少数派。
965名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:46:39 ID:SXowi7df0
無くしたのが事実じゃないなら、隠してるって事でOK?
966名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:46:40 ID:vWP8paTg0
>>956
多分もうとっくに編集は雷句に対して謝罪してると思うよ。
その為に最初に賠償金や保証金名目で50万近く払おうとしてるし。
要するにその金額じゃ雷句側からしたら誠意を感じないから裁判になってるわけで・・・・。




967名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:46:48 ID:QpIYDItU0
>>811
多分ライク陣営はテレコ使って発言記録してるよ
証言者も確保してるみたいだし
言った言わないだけの争いにならない
小学館は詰んでる。
968名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:46:57 ID:BDx0U0Xd0
>>948
あなたの言い分だと
漫画家や作家、ライターなど出版社に雇われているもんだと思ってたってことだろ?
流石にそう思ってる社会人はほとんどいない
969名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:47:01 ID:OPOfs4Cq0
>>956
>>1の記事だけ読むと
小学館が賠償しようと3倍の額を提示した
作者は額に納得がいかず
俺の芸術作品を無くした謝罪として300万寄越せ
だから困る
そしてそれに賛同する乞食漫画家が多数としか読めない
970名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:47:26 ID:1QxcpdFW0
しかも原稿なくしたのって
1話のカラー原稿なんだろ?
そんな大事なところをなくすなんて編集は何を考えてたんだ?
971名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:47:33 ID:MhcGAqAe0
小学館が謝らないのは係争中だからだろ
事実認定で争う姿勢なんでしょ、要するに今は不利になるとこはしないってだけ
掲載したのは宣戦布告みたいなもんで、それが悪いとは俺は思わないな
今の読者にはどうでもいいことだし、俺は読者ですらないけど
972名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:47:55 ID:rt8PizxK0
>>966
陳述書によれば誠意のない対応されたって事が今回の裁判の引き金の一つだな
973名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:47:57 ID:KIdGXcHq0
>>956
企業として賠償金は値切りたいし、社員の名誉も守りたいというのは理解できる
んだけどね。

でも本当は白井専務が直々に出て雷句に対して頭を下げて、満額回答をするのが
結果的には最大の利益になると思うんだけどな。
974名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:48:54 ID:exvWyhEl0
>>948
労働基準法ぐらいは、社会人どころか
義務教育受けてれば、知ってると思うぞw
975名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:49:01 ID:rFtXUGgy0
雷句が欲しいのは金じゃなくて冠の首
976名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:49:23 ID:AOBEy6bL0
>>966
小学館もライクもその程度の額はした金だろ
977名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:49:55 ID:roD8dHFX0
今回の小学館の対応は、
賠償金はケチるわ、社員を守ろうとするわで、逆切れするわで最悪‥‥というのが普通の感覚

全然誠意が無い。
978名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:49:56 ID:p385vJlO0
>>907
コロコロその他で青山以外の人にコナン描かせたり
雷句以外の人にガッシュ描かせたりで
有る意味小学館そのものが同人やってる件について
979名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:50:29 ID:ii3stm3I0
>>978
ドラベース・・・
980名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:50:45 ID:q2jLAAfv0
億単位稼いでる人間がわざわざ300万ぽっち本気で欲しくて
わざわざ手間のかかる裁判なんかするわけないだろ
金目的とか考えてるやつ想像力ないだろ
981名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:51:00 ID:/v4/qqEZ0
古い体制は出版の世界でも崩壊し始めているようですね。
誤魔化しや、強制はもう通用しないって事の様で。
他のメディアでもこんな訴訟がそのうち起こりそうな気がする。
982名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:51:16 ID:bQE2Xpj+0
なくした原稿の対価として金要求してるんだろ?
原稿なくしてるのに何を争うの?
983名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:51:29 ID:OPOfs4Cq0
>>968>>974
漫画は出版社から依頼を受けて書いている
契約社員的なものだと世間は考えてると思うぞ
なので原稿は依頼した出版社の取り扱いになると思うだろ
984名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:51:35 ID:s/kRJQaF0
>>562
軽く見始めたら終わります、じゃ現状もう終結完了
じゃないかライク…
985名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:51:41 ID:B/tBIbwUO
高めに提示すれば要求はのまないから裁判になることを見越して
会社を訴えたかったのかもな。
そうすれば会社が少ししか作家に賠償金払わなくても300万以上のダメージを余裕で与えられるしな。

986名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:51:58 ID:Jmo3Ym+V0
ライクは億以上かせいでたから金が目的じゃないよ
987名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:52:04 ID:TOSDGpv20
>>929
1枚13000円×20P×4週=104マソ×12ヶ月=年収1248マソ(税込・アシ代・諸経費込)
これに3〜4ヶ月に1回ぐらい出る単行本分の収入がある罠。
400円の10パーで1冊40円。10万部売れれば400マソ×3回=1200マソ
合計2400マソ(税込)ぐらいはあったんジャネ?(ガッシュはもっと売れてるだろうけど。)

高いか安いかは各自の判断で。
988名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:52:06 ID:rt8PizxK0
>>978
同人は二次創作じゃなくて「有志による自費出版」だぞ

小学館がやってるのは二次創作であって有志による自費出版ではないだろ
989名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:52:32 ID:s+eN2bu30
どうせ「金出せばいいんだろ値段言えよ恩知らずのタカリ屋」とか
「また原稿料出すから描き直せよ」とか言われたんだろ

この程度で金目当てとか億単位持ってる人間の反応じゃない
990名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:52:45 ID:AOBEy6bL0
>>969
その三倍額って要はレンタル料だろ
出版する権利に過ぎない

>>983
契約社員(笑)
社会に出ている人なら外部発注に近い
雇用形態ってくらい察しがつくと思うけど
991名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:52:54 ID:MhcGAqAe0
>>983
思ってないだろ、普通は
プロ野球選手などと同じで個人事業主か、法人持ってるやつは法人だと
みんな思ってると思うけど
でないと原稿料なんてものが発生するのがおかしいし
給料でしょ、雇用関係なら
992名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:53:00 ID:CRjEMSpW0
やっぱり、正式の場を設けてちゃんと謝罪するべきだったということかな?

電話やFAX、メールだけで対応されたら、ピコ手の自分でもやっぱ怒りますね。
やっぱ、直接顔を出してきちんと頭を下げられたら、こちらも大人気なかったかな?という気になりますし。
993名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:53:07 ID:Sv+SNL8A0
何をどういっても、紛失した点は揺るがないんじゃないの?
(「社員による盗難→転売」かどうかは、争いがあるだろうけどね)
994名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:53:43 ID:vWP8paTg0
>>980
確かに金目的ではないが今まで口約束やなぁなぁになってた原稿紛失時の賠償金について
一線引く事もこの裁判での雷句側の目的でもある。
995名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:53:46 ID:TorpoMn10
サンデーでこの裁判の流れを漫画化してほしいなぁ
え〜とタイトルは逆転裁判でどうだ
996名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:53:51 ID:4Rh6PGAE0
一般人がどう認識してるかなんて、ものすごく関係ない事を分かってレスしてるんだろうか?
997名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:53:51 ID:exvWyhEl0
>>9
お前のいうみんなは、
契約社員に、法外な時間、残業させられる会社があると思ってるんだw
998名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:53:55 ID:OPOfs4Cq0
>>982
作者相手に
お前の落書きにそんな価値はねーよw
って争うんじゃないの?
999名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:54:08 ID:avHSTzCA0
>>57が工作員だということはわかった
1000名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:54:13 ID:fP/xgtiW0
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

★第3回 2ちゃんねる全板人気トーナメント参戦中 【詳しくは選対スレまで】
  (選対スレは「全板」で検索してくださいです。。。)
  ・公式サイト:http://2ch.gepper.net/
  ・投票所:http://etc7.2ch.net/vote/

          ┏━┳┓┏┓
          ┃  ┃┣┛┗┓
          ┃┃  ┣┓┏┛   ニュース速報+
          ┗┻━┛┗┛    http://mamono.2ch.net/newsplus/