【社会】 「H漫画は描きたくなかった」「漫画家を道具扱い」 週刊サンデーに、漫画家が続々苦言…小学館はどうなっているのか★8
952 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:19:20 ID:+jhQiSFF0
>>942 むしろ競争率が減ると読んだやつが殺到して却って増えたりして
まぁ怪物王女がサンデー連載だったらガッシュよりは明らかに売れた
955 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:20:52 ID:NSrz4znI0
小学館は、漫画家の才能に頼りすぎたんだよなぁ。
まさか、社員の頑張りで売れたとか思って無いよなぁ。
957 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:21:08 ID:XWZ8nzzi0
サンデーは冷めてるというか暗いというか、世の中を斜めに見てるイメージ。
メジャーの中のマイナー寄りな雰囲気。
その中で藤田やライクの真っ直ぐな熱さは異質だった。
裁判終わったらジャンプに移籍しろよ。あそこの編集は漫画好きで仕事熱心だ。
その方が購買層の子供も喜ぶ。
958 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:22:22 ID:TP578ZCC0
>>916 こんな事はありえんだろと普通の神経なら疑ってしまうが
小学館編集なら納得してしまう不思議
959 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:22:34 ID:jaKwt4zyO
>>943 漫画家と出版社の立場が対等なら
そういう市場原理っぽい仕組みが成り立つだろうな>移籍すりゃいい
960 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:22:46 ID:1aeQQMGH0
餅月あんこってかわいいの?
961 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:23:18 ID:limHu11F0
>>951 『華麗なる一族』を書いた山崎豊子が
日本航空の腐敗した経営をテーマとした『沈まぬ太陽』出版しようとしたら
圧力かけられたからね
実際に告訴までされて今だに係争中だし
腐った企業は未来永劫腐ったままだよ
犬夜叉みてると、ジャンプの引き伸ばしのほうがよほどマシと
おもえる酷さだとおもうんだが・・・・・・・
あの引き伸ばしが編集の主導だったら高橋留美子が、離れていっても
おかしくないと思う
964 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:24:49 ID:SBesh2qZO
あだち、高橋らは編集長より権力あるよ
965 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:24:53 ID:LxtERSt90
>>930 というか、東大出身ということで偉そうにできる職場って、という所だけどなあ。
聞くだけで顔が赤くなりそうだ。
「ただのエリートコースの暗記馬鹿」、ってのはさすがに君が馬鹿だと思うけれどね。
>>951 そりゃ、大事故を起こす原因と接客サービスをする人は別の人だから。
もともと事故率は天災レベルに低いし。喩えとして成立しないね。
犬夜叉のつまらなさは異常
5巻でまとめられることを何年やってたんだよカス
967 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:25:44 ID:gqaw5UUD0
>>964 ということは、現状を放置している彼らには重い責任があると考えて良いな。
968 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:26:05 ID:m5ebQvsN0
小学姦はスーフリ早稲田だろ。東大じゃねー
てゆーか、東大を出て漫画の編集者だなんて、そりゃイヤだろうな。
やりたくないだろうよ。
漫画家って基本、個人事業主なんだから、仕事は自分の食い扶持と今後の仕事の方針との兼ね合いで選べばいいと思うがね
「描きたくなかった」って、それしか「描かして貰えなかった」って言うのが実情だろう?
やりたい仕事だけで食っていける業種なんて、この世の中に何一つとしてないと思うがね
「H漫画は描きたくなかった」って簡単にいっちゃうと、だた単に描きたくないのに描いてたって意味にしかならない。
でもこれは、「言われるように要望にこたえるべくHな漫画を描いてきたけれど、
Hじゃない漫画をそろそろ描かせてほしい」という意思表明でしょ。そのとき、
「うちでは無理。そんなもんはいらない」というのは全く問題ないわけ。
「違うもん描きたきゃ、便所の壁ても道路でも、好きなとこに描けばいいじゃん」でも問題ないわけ。ひどいけど。
でも「コレまで通り黙って描いてればいいんだよ。そんな余計なこと考える権利はねーんだよ」はダメだよ。
何の実績も貢献も無い人が「違うもん描きたい(描かせろ!じゃないよ)」って言うのは
プロとして勘違いヤロウ扱いされても当然だと思うんだけど、それなりに実績なり貢献なり
してきた人が、そういう意思なり感情なりを表明することは、自然なことでしょ。
職業としての範疇を超えて漫画家の、人生の有り様の選択なんだから。
自分の描いた画に思い入れが無い人ならともかく、思い入れの強い人にとっては、
それに費やした人生の一時期そのもの位の意味と重みが、原稿にはあるでしょ。
そんな人にとってみれば、子供を人質にとられてるようなもんだよ。関係が悪化した状況では。
「だから、それがどうした?原稿は原稿でしかないんだよ」と言われればそのとおり。
それに原稿はモノであるかぎり紛失の可能性は常にあるの。だから行方不明になったり
捨てちゃったり、とにかく無くなることはある。だから原稿紛失が論外なんて自分は思わない。
でも無くしちゃったら、それを許してもらえるように「謝る」。賠償とかそういう問題以前に、
なくしたことを許してもらわなきゃイケないんだから「謝る」。とにかく「謝る」。
それすら出来ないって、驚いちゃうね。
>>951 失態だと認識してるのかねえ
面倒なことしやがって、ぐらいにしか思ってなさそうじゃね
>>953 俺が志望者だったら競争率低くても絶対行きたくないw
コナン・メジャーあたりでも叛乱が起こったらサンデー大ピンチになるな。
976 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:28:40 ID:limHu11F0
>>965 「ただのエリートコースの暗記馬鹿」
なにか間違ってるか?
977 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:28:40 ID:zhjzX0vT0
>>971 それがレイパーの言い分か
ヤクザみてえだな:
978 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:30:33 ID:aF09Av6Z0
今からサンデーに持ち込みに行く新人って、これからオウムに入信するようなヤツラだろうな
>>977 気にくわない意見は工作員扱いかぁ〜りっぱなもんだね
バカじゃない?
980 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:31:11 ID:KZTVBIJA0
>>976 いや、かなり間違ってる。 東大卒くらいじゃ特にエリートではないし
そもそも東大入試に暗記はそれほど必要ない。
981 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:31:30 ID:uVJD+O8n0
高橋留美子もあだち充も、デビュー時から小学館だっけ?
メジャーな人で、ずーっと小学館の人って、案外いると思うんだけど。
なぜ、そういう人は逃げてないんだろう。
982 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:31:30 ID:8WTGHNtm0
おれ32だけど、サンデーなんか一回も買ったことないわ。チャンピオンですら何回か買ったことあるのに。
コナン連載開始時のときですら「あーまた他雑誌の漫画パクってるよー(金田一少年)」と思ってた。
また他雑誌の人気ジャンルをうちの雑誌でも始めるってのはよくあるけど「サンデー→他雑誌」はみたことない。
だから俺はずっとサンデーのことをチョン雑誌と読んでいた
983 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:31:37 ID:limHu11F0
>>979 お前みたいにsageてるとますます工作員だということが分かりやすいよw
984 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:31:42 ID:m5ebQvsN0
>>969 講談社は東大が多いし、集英社の鳥島は慶応だよ
スーフリ早稲田が調子に乗ると小学姦になるんだよ
985 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:32:00 ID:zhjzX0vT0
>>979 講談社に入れなくて小学館で妥協したバカといっしょにすんなよ
工作員がいっぱいいるようにしか見えません
まともな漫画家にとって何より辛いことは、クズ扱いされ酷使されることでも
金が入らないことでもなく、我が子同然の「作品」を勝手に横槍入れられて
メチャクチャにされることだろうな
「芸」は「学」より上にあるんだけど、学歴だけで世の中渡ってきた
「頭が良くて最悪にバカ」な編集部員にはそれがわからないから
平気でそんなムチャクチャなことをするのもいるんだな
東大卒を千人集めても面白い漫画(作画含)はできないんだけど、
連中はそれをわかってないからな
988 :
元漫画家:2008/06/15(日) 14:33:40 ID:JkPIMbA20
私もコ■コ■のW田さんに散々いじめられました。
>>983 Jane-veiwのデフォ設定でsageがついてるからねぇ〜
いちいち、変えたりしてないだけ
で、意見に対する反論も少しはしてみたら?
個人事業主が取引先相手の担当セールスを捕まえて「こっちを道具扱いした」って……バカじゃない?としか言いようがないわな
990 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:34:47 ID:LucArjMOO
暗記を怠ったただの馬鹿が何をいっても…
991 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:34:55 ID:VdjsZePm0
高学歴だったら普通の漫画家はアフォに見えるだろうし
文学部卒なら自分でシナリオ考えたいだろうな。
だからといって漫画家との関係は、まともなビジネスパートナーのそれじゃないよね。
992 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:35:29 ID:limHu11F0
>>980 実際の“エリート”は事務次官にでもならないと名乗れないだろうけど
その東大出身者が持っている勘違いもはなはだしい“エリート意識”が問題なんだよ
暗記馬鹿試験馬鹿の分際でw
993 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:35:37 ID:zhjzX0vT0
>>989 レイプしといて逆ギレしてんじゃねえよ、低学歴者がw
994 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:36:18 ID:KZTVBIJA0
>>992 いやだから東大入試にはそもそも暗記必要ないって何度言ったら・・・。
>>981 雷句も、そもそも雷句が師事した藤田もサンデー生え抜きだ。
>>992 小学姦のコネ社員は暗記なんてめんどくせーことやってないよ
安心しろ
997 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:37:52 ID:SWZ1EYc+0
出版社からみれば、編集者も漫画家も使い捨ての消耗品w
998 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:38:03 ID:zhjzX0vT0
大学出て、マンガ担当だもんな
どれだけ無能でオチこぼれなんだよw
999 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:38:35 ID:limHu11F0
>>994 東大入試は暗記というか情報処理能力試験だろ。繰り返し学習の成果をみる。
ただの試験マシーンだよw
1000 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:38:39 ID:gqaw5UUD0
で、小学館で昔は面白い物を書いていて、今は立場が弱くなってるっぽい
ゆうきまさみやら、椎名高志やら島本和彦やらは、なんも発言しないままなのか?
1001 :
1001: