【アキバ通り魔】「働く人の3割が非正規雇用。高犯罪率との科学的根拠もなく、派遣を規制すると企業成り立たない」★4
1 :
早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:
<ワイドショー通信簿◆ スーパーモーニング 「派遣規制は間違ってる」 秋葉原事件との関係は?>
スパモニ討論会では、昨日(6月11日)、町村官房長官が犯行に関連して「派遣」(が規制緩
和で多くなった現状)を問題視したのを受けて、ふたたび、いや3度「派遣」問題が俎上に。
すると白石真澄・関西大学教授が待ち構えていたように反論の狼煙をあげた。
「いまや働く人の30数%がこうした非正規雇用で、それを規制強化すると企業活動は成り立
たないと思う」「こういう(非正規の)人たちの犯罪確率が高いという科学的根拠もなく、派遣
そのものが悪いとして規制する方向は間違ってる」
これに対して、小木逸平アナが「鳥越さんは、派遣について違う意見かと……」と采配をふ
る。昨日、「派遣」主因説を主張した鳥越俊太郎のコメントはやはり同じ道をたどり、「小泉
改革」に行き着く。「小泉改革のなかで間違っていたことは手直しするべき」と訴えるのだった。
http://www.j-cast.com/tv/2008/06/12021670.html ★1(6/12 16:51 ★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213272612/
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ (革命起こすぞ!!搾取をするな!)
\:/ (●) (●) \:ノ
| (__人__) | あなたねえ!!
\ ` ⌒ ´ ,/ どんだけサービス残業してると思ってるんですか!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ <そ、それは私はしてません
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::) (残業代は月平均10.4時間で全額キッチリ貰ってます。
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::) 当然サビ残は0時間ですが・・そ・れ・が・何・か?
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ???
ヽ:::::::::: ノ | \ どれだけしてると思ってるのか?と聞いただけですよ。
/:::::::::::: く | | | | 革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね?)
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
「で? 今、サービス残業月どれくらいあるんですか?」
(え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業0なんじゃないの?)
橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related
(´,_ゝ`)
4 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:16:24 ID:F5wLJh//0
死に掛けのジジババが若者から搾取する国
5 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:17:31 ID:Cu/eTMfB0
>>4 だっておまいら選挙行かねぇじゃんwwwwwwwwwwwwwww
6 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:17:43 ID:Mhkci19r0
共産勢力が騒いで、全てに均等に衣食住を与え、自分達は王宮の振る舞いをする。
社民や共産が考えること
孔雀肉強食!!
9 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:18:49 ID:TRsYgNbY0
10 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:19:14 ID:Iou9BVtP0
>>5 だっておまいら政治家にならねえじゃん
の間違いじゃね?
だから選挙行けとあれ程
12 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:19:51 ID:L8kUeiKw0
>>6 今の疑似カースト制度よりずいぶんマシに見えるぞwww
>>9 逆らう奴は皆死刑だぞw
しかもエゲツナイやり方で
14 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:19:55 ID:i1OVBz2Q0
まず最初にサビ残や派遣に頼らないとやっていけない経営者が駄目だろうがw
派遣になるのはその人間が駄目だからって理論ぶちかますくせに経営者の怠慢はスルーですか
15 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:20:05 ID:BSw7hlpZ0
16 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:21:03 ID:1p+RA4s70
2003年国会で国家公務員一般職の46%が無試験採用と問題に。
★世界の公務員平均年収は
・ドイツ (355万円)
・イギリス (410万円)
・カナダ (320万円)
・フランス (310万円)
・アメリカ (340万円)
・日本 国家公務員(638万円)
・日本 地方公務員(690万円)
★週刊文春7月3日号に産業別の年間人件費
1.公務員 1018万円
2.電気・ガス・水道などの公益事業 795万円
3.金融・保険 678万円
4.輸送機械 629万円
5.電気機械 584万円
6.小売・卸売 430万円
★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
★公務員人件費の国際比較
(2002年)主要各国の公務員1人当たり報酬
(公務員以外の雇用者1人当たりの報酬に対する比率)
日本2002年≒2.1 日本1990年≒1.7
米国 ≒1.2 英国 ≒1.2
ドイツ ≒1.2 フランス ≒1.1
スペイン ≒1.0 ベルギー ≒1.0
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
つまり、労働問題の大きな部分が解決する上、公務員の票が増える
現在非正規雇用者は30%を超え一大勢力に地方選挙は緊縮財政派当選がトレンド
橋本知事の支持率は80%近くと高め
どちらを支持するにせよ『みんな選挙に行こう』行かずに愚痴るのは止めよう
17 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:21:21 ID:WxE6GUCl0
18 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:21:30 ID:Zs75e1VO0
19 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/06/13(金) 09:22:18 ID:L52x8gim0
20 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:23:09 ID:5mxTXdLj0
派遣は規制しろや。
経団連氏ね!
21 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:23:55 ID:lWlqJSyE0
規制強化すると企業活動は成り立 たない
これはないでしょう
○ピンハネ率是正、オープン化
○一定期間勤続すれば正社員雇用保証
こんだけでじゅうぶん、お先真っ暗から脱せる
23 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:24:37 ID:14fdWbpJ0
白石真澄・関西大学教授この女すごい顔つきで怒っていた。
おまえはいいよ、生活安泰でな大学から給料もらってテレビ局から出演料もらって、町村官房長官のほがやさしくていいよ。
おまえ、テレビ朝日から消えろ。大学教授やめて派遣ではたらけ。
各党の派遣法改正案
自・公 危険業務(倉庫作業など)での日雇い派遣禁止のみ
民主 2ヶ月以下の派遣契約禁止
共・社・国民新 派遣を技術職に戻す
25 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:25:41 ID:7JXqyDrQ0
この白石教授様を非常勤講師(非正規教員)にしてもらうように、関西大学にメールを出そう!
非常勤講師だと、現在と同じくらいの授業を担当して年収150万程度になるはずだ。
白石先生自身が派遣の必要性を認めているのだから、当然その立場に甘んじるはずだよね。
派遣の議論と一緒にすべき事柄じゃないだろうに、マスコミにも2chにもあえて一緒くたにしたいバカが多いんだな
27 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:25:55 ID:ukb0V/wQ0
革命の原動力っって大抵貧困なんだけど・・・
革命になるか犯罪になるかは紙一重なだけで、行動原理は一緒なんだがどこに関連性がないと?
28 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:26:13 ID:U01Tq4s+O
便所経団連や売国自動車は奴隷商人制度を必要としてるんだから仕方ないだろ
政治家は便所の大便者だからあてにならないし
29 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:26:37 ID:cBFfH19D0
6月末でクビな
ツナギは社員に捨てさせたけど
早すぎちゃったかな
派遣もエコ替え(笑)
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 γ ⌒⌒ヽ
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ( ( ヽ ) ノ
/:::::;;;ソ ヾ;〉 (⌒) 三 ノ 从 ゝ
〈;;;;;;;;;l ___ __i|/ | ニ ____ (⌒)
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!| | /\ / ) し / | ミ
| ( `ー─' |ー─'|! 、 ../(○ )::(○ )⌒\/ | ミ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!\./:::::::(_人_):::::::: i' |
| ノ ヽ | | )ww) | | リストラ反対!!!
∧ トェェェェイ / \ `ー" ノ
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30 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:26:37 ID:xN8rTieM0
ピンハネ率を10%以下に、正規雇用社員と同等の待遇
これを改正法で作ればおわりやん
31 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:26:54 ID:5mxTXdLj0
派遣は悪くない、ナイフが悪い ですか・・・
結論を言う。全て男が悪い。大人の男の癖に、最近、遊ぶこと覚えたよね?
昔なんか、20過ぎた男なんか人生捨ててた。一生奴隷のように社会で働き続け、
夜も帰ってきてるところを見ないぐらい遅いのが当たり前だった。そう言う覚悟を持ってた。
男に娯楽だ休息だなんてものは、必要ないの。
それをなんで、大の男が私らがするようなことしていいの?
それ自体がおかしい。大人になってテレビ見て笑っていいのは、女性だけ。
コンサートとか、アイドルとか、テレビ番組に夢中になっていいのも女性か少年少女だけ。
野太い男の声なんかがテレビで放送されたら不快でしかない。そんな人権ねーんだよ。
非正規雇用が必要なのはわかるよ。
でも、派遣会社のピンハネやら劣悪な待遇やらは規制しても大丈夫だろ。
派遣会社が稼いでいる利益の何割かを派遣スタッフに分配するだけなんだから。
35 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:27:44 ID:oM7rXQu20
非正規が問題だーとか煽ってたのは誰だよ
36 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:28:03 ID:pd+AcgLA0
派遣会社が成り立たないだけじゃないの
37 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:28:04 ID:rqmkcHK1O
>>19 本当に不思議だ。
ザ・アールと同じなのかな?
38 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:28:47 ID:cBFfH19D0
__ 6月末までに派遣全員カットと
/関東 \ ト○タからリストラ指示が出てる
|_自工 |_ あいつまだいるのか・・・
/ ノ_ ヽ,,\ ___
| ≦゚≧ミ:≦゚≧ / \
. | ⌒(__人__) | |_日研 _|
| |r┬| .} /⌒ 三⌒\
. | | | | } /( ○)三(○)\ ツナギ隠したら
. ヽ `ニニ } / ⌒(__人__)⌒:::\ 切れてヤメますよ
ヽ ノ | |r┬-| |
/ く \ `ー´ /
39 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:28:51 ID:lp/zPgqC0
派遣屋の取り分を欧米並の10%程度に規制するだけで
かなり変わってくる。
これだと使う企業(派遣先)は払った額により近い労働の質が手に入るし
労働者やより多くの賃金を手にすることができる。わけで問題ない
困るのは、派遣屋くらい。
40 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:29:21 ID:lVcZ78dh0
白石女史は大学はどこだったのかなぁ…
29歳で関西大学大学院工学研究科の修士課程を修了するまでの経歴が不明なんだが…
41 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:29:22 ID:L8kUeiKw0
>>33 匿名掲示板ですら自分の意見を語れずコピペしかできないって、虚しくないの?
42 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:29:24 ID:Xz4P+4FVO
科学的根拠w
自分たちは無くても叩いてるだろw
>>30 それはねーなw
派遣がいやなら正社員になればいいじゃない。
44 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:30:03 ID:5qwrkZRz0
白石真澄・関西大学教授
は経団連からいくら貰っているんですか
辞めさせるためのツナギ隠しなどの陰湿ないじめ
寮住まいで解雇されると住むところも追われる
不安定な生活
経済的な困窮は犯罪要因でしょ
45 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:30:12 ID:EeF11rHwO
>「いまや働く人の30数%がこうした非正規雇用で、それを規制強化すると企業活動は成り立
>たないと思う」「こういう(非正規の)人たちの犯罪確率が高いという科学的根拠もなく、派遣
>そのものが悪いとして規制する方向は間違ってる」
「いまや国民のの30数%がこうしたオタクで、それを規制強化すると経済・文化活動は成り立
たないと思う」「こういう(オタク)人たちの犯罪確率が高いという科学的根拠もなく、オタク
そのものが悪いとして規制する方向は間違ってる」
こうしても何の違和感もない。
48 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:30:50 ID:A/Dq7ZPFO
労働者全てを日雇い労働者にすればいい話。
49 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:30:56 ID:cBFfH19D0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ ツナギ返して〜
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
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つか、派遣が犯罪の温床とかそういう次元の話以前に、
今回で一般に明らかになった異常に劣悪な待遇を放置しとくのはマズイだろ。
51 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:31:30 ID:oM7rXQu20
53 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:31:44 ID:2wGoFzr/0
企業がなりたつ、立たないとは関係なしに、非正規雇用でがんばって
る人達に失礼だろ、こういういいぐさは。非正規雇用を論ずるなら、
こんな馬鹿の存在ゆえじゃないぞ。ま、この馬鹿が万人単位で出て
きたら論じてもいいがな。
むしろ、マスゴミなんかで、なにかというと犯罪と社会を結びつける
ことこそが犯罪を誘発してる。犯罪は個人の責任、それがきほん。
他の理由を論じることで、自己責任の状況まで社会のせいにして、
罪の意識を軽くして犯罪への壁を低くしてる。逮捕後のあの馬鹿の
へたれをみたろう。単なる自己中だよ。世論が、常に犯罪者個人を
糾弾しまくる風潮なら、犯罪に走る度胸なんてない馬鹿。
とにかく、悪いのは犯罪者。ほんのちょっとでも社会のせいだ、
なんて擁護らしきものをするものは共犯者。
54 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:31:47 ID:eMigVweb0
55 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:32:02 ID:/hZ5pWZv0
56 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:32:30 ID:mwQPCXsjO
かがくてきこんきょw
57 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:32:37 ID:SLDjd8h00
そもそも雇用条件が劣悪で社会保障もしょんぼりの派遣が
正規雇用より給料安いのがおかしい
いつでも切れる、社会保障薄い、その分給料は大きい
になるべきだろ
派遣制度自体禁止してしまえ
そんな国はぶっ壊れちまえ
昔ならとんねるずがADの劣悪な環境をコントやトークで茶化したように、
今はハケンをネタにするんだろうけど、いまのお笑いは食いもん、内輪ネタばかりに堕ちちゃったからなあ…。
60 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:32:49 ID:DaN7sJDEO
加藤は自分から正社員(運転手)を辞め、派遣になった。
それなのに社会のせい?ふざけんな!
61 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:32:56 ID:jM3MLGeSO
>>5 そうそう。加藤と同じ。文句ばっかで何もせんのな。
何を持って「科学的根拠」と言っているのか謎なんだけど。
派遣に頼らないとやっていけない中小がつぶれても大手がその割を食うから問題ない
64 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:33:33 ID:TTfBbLzV0
派遣に頼るしかできない経営者の問題だろw
それに派遣の生活が成り立っていないことはスルーですかw
経済的困窮が犯罪の原因だということが一般人でも分かるのにこの人わからないのか?大学教授も大したこと無いなw
そもそも、会社が成り立っているのが非正規だと言うなら、その非正規が貧困でどんどん倒れていったら
それこそどうすんだよ
あ、奴隷は使い捨てってことですか最低ですね
65 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:34:00 ID:RgVHEF250
アニメとかゲームが原因というのは科学的根拠はあるんですか?
66 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:34:01 ID:3TlDeza40
派遣が全で組合作って、奴隷派遣禁止運動すれば良いやん
67 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:35:44 ID:A/Dq7ZPFO
>>19 そういえばこの人ラヂヲでもデタラメな持論を展開してるねw
68 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:35:59 ID:lsRnrxCpO
派遣社員は使い捨て…、そんな雇用
製品に愛情がイラナイ
心が無い
ネットと犯罪の関係は
ゲームと犯罪の関係は
アニメと犯罪の関係は
刃物と犯罪の関係は
科学的根拠を示してくれよ
漫画
アニメ
ゲーム
ロリコン
インターネット
科学的根拠はどこー?
71 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:37:09 ID:Zs75e1VO0
>>57 他国は正社員より高給にしないといけない法律つくって
本当にせっぱ詰まったとき以外派にたよれないようにしてるしな
>>47 そうか?
>>30のような法改正を行うと派遣の単金が上がり、企業側としては派遣切りを促進するだけなんだけどw
74 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:37:23 ID:+nCYHl3+0
だったら団塊やバブル世代が派遣やって
今派遣の奴を正社員にしてみろってんだよ
公平じゃねーんだよボケが死ね
75 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:37:28 ID:wXd7FfWN0
就職氷河期世代、小泉改革に期待
↓
小泉自民党、総選挙で圧勝
↓
格差社会深刻化
↓
硫化水素自殺ブームとなる
↓
硫化水素自殺対策進む
↓
死ねない自殺願望者による“通り魔事件”続発
↓
秋葉原無差別殺傷事件発生
↓
派遣社員やニートに動揺広がる ← 今ココ
↓
加藤容疑者、詫間死刑囚支持者現る
↓
“加藤=詫間教”成立、ネットで信者ふえる
↓
第二、第三の加藤・詫間が現れ凶行に及ぶ?
76 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:38:33 ID:lp/zPgqC0
>>57 派遣先の企業が派遣会社に払っている人件費は
同年代の正社員にかかる人件費(給料+社会保険料+有給分)とそれほど変わらない
今は高いくらいかもしれん。
要するに間に入ってるところで消えているわけだ。
77 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:38:36 ID:OSyqKZ/x0
生まれた時代が悪かったんだよ。サブプライム問題でまた氷河期になるらしいけど、自己責任だからな。
78 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:38:43 ID:F29+mQkm0
>>23 だってこいつは政府の規制緩和の諮問委員だったんだもん。
政府お抱えの御用学者。
確かに労働力は生産する機械として例えられるが、
それはあくまで帳簿上、経済学上での話。
それを臆面もなく言い出すのは学者馬鹿以外の何者でもない。
80 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:40:07 ID:AlYezD/E0
81 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:40:26 ID:vks/q8Q90
>>73 >そうか?
うん
>派遣の単金が上がり、企業側としては派遣切りを促進するだけなんだけどw
その分、正社員雇用が増すだろ
82 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:40:48 ID:4gpZp8N60
>>76 しかし正社員と違って
数ヶ月単位の契約更新をしないというだけで
簡単に首できるからメリットあるんだろ。
>>33 男をTOYOTAにかえたら人気者になれるよ
85 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:40:59 ID:xpAt75mY0
国家であれど政策に失敗があるならば早急に見直したほうが良いと思う。
原料高、原油高、世界経済、予測が不可能だろ。
86 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:41:05 ID:buhRdbQ50
白石先生は、社会科見学のために派遣で働いてみるといいかも。
研究の視野を広める意味でいい勉強になると思うよ。
企業活動が成り立たなくなる危機に瀕していると言うのならば、
企業活動に自らの労働力を供するのも悪くないでしょ。
そして多くの派遣労働者と交わって話を聴いてみればいいと思う。
あと、年齢や経歴から雇われない…といって泣かないのは原則ね。
87 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:41:52 ID:zdNeF9SVO
>>33 コピペだけど禿同w
男なら黙って働けってーのw
2chでウダウダ言ってるヒマがあったら自分の市場価値を高める努力をしろってーのw
這上がってこいってーのw
お前らガンガレ。
88 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:42:19 ID:e+F9vUz9O
派遣を規制すると企業が成り立たないの?
ほんとなの?
派遣社員は現代の奴隷なんだけど
奴隷9割の世の中にしたいの?
どうなの?
自民創価党経団連は答えて
89 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:42:32 ID:Zs75e1VO0
>>72 このニュース、日本では赤旗以外報道なし
派遣も正規と同待遇 EU閣僚理事会が合意
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-06-13/2008061301_03_0.html 【パリ=山田芳進】ルクセンブルクで行われていた欧州連合(EU)雇用社会問題相
理事会は十日、派遣労働者に正規労働者と同等の権利を認めることを盛り込んだ
派遣労働者指令案に合意しました。
合意された指令案は、派遣労働者が原則として契約開始の一日目から、賃金、
休暇、出産休暇について、正規労働者と同一の待遇を受け、食堂、託児所、輸送
サービスでも同一の利用権を持つことを規定しています。
ただ例外として、各国の労使間の合意があれば、これらの権利の取得に必要な派
遣労働者の雇用期間を個別に設定することができます。
欧州で六千万人の労働者を結集する欧州労連(ETUC)モンクス書記長は同日、
「合意は積極的なものであり、EUが労働条件の改善を法制化できるのだということを
示している」と歓迎の談話を発表しました。
EUにおける派遣労働者は約八百万人で、年々増加の傾向にあります。欧州労連
などは派遣労働者の均等待遇を指令に盛り込むことを主張し、交渉が続けられてきま
したが、英国などの反対で実現していませんでした。その英国で五月、政労使が派遣
労働者の均等待遇を定める法案について合意し、欧州レベルでの法制化に道が開か
れました。
コメンテーターと底辺労働者をいれかえてみたら?
おもしれーよきっとwごっつ視聴率とれるぜ
91 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:43:00 ID:QtyewIckO
ちゃんと派遣やアルバイトの現状を調べて
本当の国民平均給与を政府から発表しようよ
それをふまえて公務員の給与を見直そうよ
規制すると企業が成り立たなくても、
このままほっとくと国が成り立たなくなるんじゃないの?
93 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:43:59 ID:F29+mQkm0
首相の諮問機関「規制改革会議」が行っていた非公式会合の議事メモが流出し、
永田町が大騒ぎだ。
民主党の桜井充参院議員が国会で指摘したもので、メモには規制改革会議の
メンバーが自分たちに都合のいい政策を実施させるために、あれこれ画策する
様子が描かれている。
1月26日に行われた秘密会合の参加者は、草刈隆郎議長(日本郵船会長)、
↓ ↓ ↓
政策研究大学院大・福井秀夫教授、東洋大・【 白石真澄 】教授、成蹊大法科大学院・
安念潤司教授の各委員。教育再生会議が1月24日に出した第1次報告について
討議し、こんなやりとりをしていた。
草刈「総理との見解相違があると叩かれる可能性もあるので、渡辺大臣(行革担当)との
会合を持ち、意見を合わせる必要がある。大臣に意見を言わせたうえで、
それをサポートする形がよいのではないか」
福井「大臣との意見調整がきけば、流れを変えてくれる可能性もある。
まとめた見解を大臣経由で総理に訴えて、山谷補佐官へ指示させる流れがよいのではないか」
【 白石 】「再生会議あてに意見書を出すよりは大臣が総理経由で行く方が効果的」
福井「規制改革会議の名前で出すのではなく、大臣名で提言をしてもらう方がよいかもしれない」
本来ならばオープンに議論すべきなのに、こんな“根回し”の謀議をしていたのである。
桜井議員がこう指摘する。
「会合が開かれたのは規制改革会議が正式に任命される1週間前のことです。
会合場所は草刈議長のお膝元である日本郵船で、草刈議長の秘書まで同席して発言している。
委員は15人いるのに古参の4人だけで集まり、勝手に議論を進めるのもおかしい。
参加した福井教授は著書で『審議会は情報公開すべき』と言っているのに、矛盾しています」
密室協議をやられたら、規制緩和が一部委員のビジネスに利用される恐れがある。
こんなデタラメを許したらダメだ。
ソース
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/31gendainet02031221/
94 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:44:03 ID:V0tVA9Ey0
企業が成り立たないといって不幸な人が増える社会を見過ごしていいのかという話
企業も日本で商売してるんだから努力しろよ
愛国心教育も大事なんだろ経団連
>>87 這い上がれって言うけど、ただ働かせて
上前はねたいだけじゃないですかw
だめですよそんなあなただけズルイ
96 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:44:31 ID:HddK/rMI0
強酸党や社民党がまともな政党なら、こいつらを一大勢力に出来るのにw
97 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:44:36 ID:rtU1sxweO
成り立たないような企業は潰れてしまえ
98 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:45:05 ID:xzPNUITv0
>>73 で、これだけ依存してるのに派遣切ってやっていけるんですか?
つーかやっていけるんならとっくに派遣すらも切ってるだろ、バカ
お前経営者なの?
正社員であれ労働者ならば労働者全般の待遇が良くなることに反対する理由がわからん
労働者が金持てば地元商店街も活気付く。公務員の給料が高いと言う声も出ない。
経営者以外にとってはいいことづくめなんだが
なんか、「この店の方向性は〜」とか語っちゃってるバイト君みたいだよw恥ずかしいwお前の店じゃないのにw
99 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:45:18 ID:LT20AtwY0
>>87 >自分の市場価値を高める努力をしろってーのw
労働力は商品ですから、商品供給者である労働者がみんなで頑張って市場に供給すればするほど、労働力の価値は下がりますw
キャベツ作りすぎると暴落するってのと一緒。
>>21 規制強化すると搾取がなりたたなくなるから企業がなりたたなくなる
101 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:45:44 ID:mw1XT5bS0
>>7 まず選挙に行かないと人に話は聞いてもらいにくいよ
数の圧力だから
>>73 労働力不足なのになにいってんだか
103 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:46:06 ID:q8kkdAjH0
元々製造業への派遣は禁止されていたのにねえ
すでに弊害が大きすぎるということでね。
どういういきさつでこのところが緩和されることになったんだ。
高犯罪率との科学的根拠もなくロリ規制
団塊バブルがいい生活維持するために派遣なんて底辺に落とされて
派遣先で団塊バブルに頭を下げる
虫けら人生だなw
106 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:46:56 ID:zdNeF9SVO
社会を変える一番いい方法教えようか。
まず自分が変わることだよw
107 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:47:27 ID:fnIvY6IHO
108 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:47:31 ID:JuWBQ10j0
しかしおまえら
ついこの前まで「愛国万歳」「社会に格差は必要」「競争社会のほうがいい」
とか叫んでた人間と同一人物だとは思えんな
>>106 宗教家ですねw
全員が理性を持てば警察なんていりませんよねー、なくしちゃえ
110 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:48:18 ID:FYa1Gocc0
労働組合が正社員の高待遇を求めるほど
非性器雇用は増えますwww
111 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:48:24 ID:2RNEHqTE0
日研総業役員一覧
代表取締役会長 清水 勝子 101歳
代表取締役社長 清水 真一 90歳
専務取締役 清水 渉 82歳
取締役 清水 昭則 79歳
取締役 清水 浩二 40歳
監査役 清水 正勝 35歳
上級業務執行役員 清水香月 52歳
業務執行役員 清水 清徳 23歳 ←☆
業務執行役員 清水 敏行 18歳 ←☆
↓
代表取締役会長 清水 勝子
代表取締役社長 清水 真一
専務取締役 高橋 渉 取締役
林 昭則 取締役 清水 浩二
監査役 花垣 正勝
上級業務執行役員 小嶋 香月
業務執行役員 狩野
清徳 業務執行役員 小室 敏行
監査役まで身内って何処までキチガイなんだ
晒されて大慌てで登記変更してやがるw
金さえ積めばwebarchiveすら買収できるんだな・・
http://web.archive.org/web/*/http://www.nikken-sogyo.co.jp/company
>88
答えはイエス。
それで2ちゃん諸君の力をもってしても19は謎なまま?彼女が中枢にいるかはともかく、これ、要人と寝たかな?
金で動くだけが人間ではないのだ〜(多分)。
113 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:48:28 ID:pUlxBrzQ0
派遣で絶望している方〜
ターゲットがいますよ
114 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:48:43 ID:vks/q8Q90
>>99 言ってることは解るけど、自分を守るためには努力するしかないな。
他に解決方法があれば別だけど。
あと最近キャベツ安いよなww
>>103 トヨタの仕業だろ
115 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:49:15 ID:YyTTTIix0
日本が滅茶苦茶になっても企業が残ればいいということ?
企業努力の分野を、社会体制を変えて補完しても、
企業競争力が向上したことにはならない。
116 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:49:18 ID:q1v/V96v0
もう今は資本主義社会のモンスター企業に社会が乗っ取られてるからな。
国や行政よりも資本家が全ての決定権を握っている。
117 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:49:22 ID:V0tVA9Ey0
規制したら企業がだめになるというのは詭弁じゃないか
厳しい環境基準を守っても日本の製造業はアメリカに勝ちまくってるし
サラ金問題だって規制がなけりゃうまく行ったのかよ
118 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:49:30 ID:M0oEJky00
>>103 ジジイ連中の給料、退職金確保が緩和の最大の理由
はっきり言って若者層から搾取したがってんのは経団連じゃないよ
119 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:49:56 ID:mRKIeJDa0
つまり、派遣の犯罪率が上がれば労働環境は改善されるのですね?
120 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:50:07 ID:Cu/eTMfB0
選挙行く気概を見せるってのはな
警察がパトロールするのと同じなんだよ
馬鹿だと意味わからねぇだろうけどなw
警察のパトロールなんて意味ないじゃん
って思ってるなら意味不明になるが
121 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:50:10 ID:buhRdbQ50
>>87 体壊して動けないのに、以前の職場の仲間や取引先からオファー来るよ。
どうしたらいいと思う?
来て欲しいの分かるんだけど、動けねーんだよって。
正直この理論で行くならNHK職員や政治家は皆規制するべき対象
123 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:50:16 ID:7rD//fmC0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < まだだ、格差が広がったからと言って、テロなど起こっていない。 もっと搾取するぞ!
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \_____
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
124 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:50:29 ID:KtRSweCh0
白石真澄・関西大学教授
授業ちゃんとしてくださいよ〜
TVでてないでさぁ・・・・
125 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:50:39 ID:TTfBbLzV0
126 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:50:43 ID:q8kkdAjH0
>>98 規制緩和前は製造業種に派遣さんいなかったんだけど。
何か問題あったっけ?
127 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:50:44 ID:epKdU6IN0
128 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:50:51 ID:DaN7sJDEO
129 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:51:08 ID:YJR0sx3J0
派遣やめるために事務所へ行ったとき、
「不細工な女がなんでやめるの〜っ」て駄々こねてたw
かなりピンはねしてたんだな 潰れろ
130 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:51:10 ID:36KEj4Fr0
ニートが何で働かないかって言ったら、働いてもどうせ負けだから。
たとえ頑張ってもこんな風に企業に安い賃金で使い捨てにされる程度にしかなれないって
わかってるから。
131 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:51:25 ID:1bvpLcvJ0
男性の暴走的犯罪・自殺率が高いのは生活不安が原因
少子化とか女性の地位なんたらよりも、こういったのを改善して欲しい。
>>81 そんな簡単にことが済むとでも?言うだけは簡単だよな。
極一部はそうなるかもしれんが、その他大勢はバイトか無職行き決定。
特に働き口もともと少ない地方なんかは無職多数発生。
今後の長期t的な不景気を見据えると最悪な状況になるんだぜ?
今のうちに選り好みせず、さっさと正社員になれるよう就職活動するこった。
世の中、平等じゃないけど時間だけは平等。
133 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:51:59 ID:EPbd8skj0
本当の敵は、本当の悪は庶民の中にはいない
庶民を殺せば悪名だけが残る
英雄とは悪と戦う庶民のこと、お前らも犯罪者じゃなく英雄になろう
134 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:51:59 ID:oM7rXQu20
要は派遣がもう2,3回暴れれば変わるんだな?
137 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:52:21 ID:Y0h0ag57O
同じ科学的根拠のないものでもゲームや漫画は規制しようとするんだよな
140 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:52:54 ID:LI/ZpXeCO
>>108 俺は今でもそういってるが、何か?
最近は賛同者が減ってきてるけどなw
142 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:53:20 ID:xhyoFDwjO
派遣業だから犯罪者が生まれるのではなく、
犯罪者のような出来損ないが派遣業に行くってのが正しいだろ。
加藤だって車やエロゲや携帯で数百万円の借金抱えて追い詰められただけだし(笑)
143 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:53:37 ID:qVskIS3O0
>>120 まぁ警察のパトロールって、意味ない事多いけどな
肝心な時に「パトロール巡回中」って札だけだして
交番に誰もいなかったりするしなw
何もしないのが一番だな!!!そう思ったぜw
145 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:53:38 ID:vKqmT8C4O
派遣社員に社員と同じだけ給料をはらえ
それならなんの問題もない
146 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:53:40 ID:M0oEJky00
147 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:53:50 ID:JuWBQ10j0
>>139 かわりすぎ。
発言をころころ変えるやつは人間として信用できない。
犯罪なんかできないほど心身ともに搾取すればいいんじゃね?
149 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:53:53 ID:oj5teF4a0
関西大学=冷酷外道教授を擁する 日本国民の敵 確定
しかし、身内がここの卒業生にいるんだよなぁ。可哀想に。
150 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:54:03 ID:y7wdrfWk0
会社で上に行けば行くほど
団塊世代の無能さが判るよ。
プライドと頑固しか取り柄のない年寄りの尻拭いするだけ。
給料が正社員と派遣が同じ待遇なら
俺はきっと派遣を選ぶ。
これでも首相にふさわしい人で小泉が出てくるんだから笑えるな
152 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:54:08 ID:LG7CE6Iv0
まぁ普通に選挙に行かない層が不利な世の中になって行くのは
どう考えても当たり前だよね。
153 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:54:22 ID:yK5k4hto0
>との科学的根拠もなく
似た言葉に「因果関係が認められない」というのが有るよね。
企業側が不都合な事を隠すときの常套句。
>>147 もっと時代を見ろよ
いつの世もそうだったんだぜ
>>140 偉いって言われるためだけに働くなんて馬鹿らしい。
ニートを叩いてるような人は事件を起こす前の加藤みたいな人達だって
今回よーくわかった。
158 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:55:32 ID:8412QH+R0
企業が成り立たなくなるほどのシワ寄せを
派遣社員たちが背負っているという事ですね。
ピンハネされるようなところでは働かない
160 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:55:58 ID:t/5F/5D/0
ツインピークスの世界=今回の事件
161 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:56:00 ID:1JoLMijM0
>>1 派遣屋必死で笑えるわw そんなにピンハネ維持したいのかよ。
162 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:56:02 ID:TTfBbLzV0
163 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:56:03 ID:JuWBQ10j0
>>155 そうね。
信用できないお調子もんの低能はいつの世にも多いね。
164 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:56:09 ID:YEdCZM5WO
鳥越、現代の印象派巨頭である
ストライキだな
お前ら選挙に行かないと豚でもないことになるぞ
167 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:56:34 ID:Zs75e1VO0
>>147 >発言をころころ変えるやつは人間として信用できない。
やしきたかじんのそこまで言って委員会(2008年6月08日放送)読売テレビ(毎週日曜日 13:30〜15:00)
現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか?
〜小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について〜
・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても5人に1人は出勤しない。(若者は)働く意欲がないのか?」
TBSラジオ「アクセス」(2008年6月11日放送)
・勝谷の発言(podcast配信もあったがすぐに消された)
「僕だって(加藤に)なってたかもしれない」
「文章力がある」「分析力がある」「相当自頭はいい」「ヘンなケータイ小説よりもケータイ小説」(加藤のメールのログを読んで)
「加藤のメール文を全文、雑誌や新聞に載せろ」「それを見て親や企業、経営者は何を考えるか!」「すべての政治家はこれを読むべき」「国会で朗読しろ」
「彼の頭のいい事は2つの事件を複合したこと」
「彼は世界でひとつだけの花になった」
「これから同じような事件は絶対に起こる」
「小泉ってものが作り出した事件」
「神なき国のテロル」
「貧困が巻き起こしているテロル」
働き蟻から卒業しました
169 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:56:45 ID:jtq7w/Dx0
>>133 マケグミという被差別民族が行ったテロと考えればわかりやすい。
170 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:56:46 ID:q8kkdAjH0
高給不安定な派遣と安定してる正規雇用の組み合わせに変えないと
労働力の流動性の低い新卒万歳の国だとかなり致命傷
そろそろ内需が崩壊しだしてますがね
172 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:57:10 ID:V0tVA9Ey0
株の数、金の数なら負けるが票の数なら貧乏人は負けないぞ
>>166 投票率が爆下げした方が面白いと思うけどなw
非正規雇用と犯罪発生率に根拠は無くとも、
非正規雇用の人間が貧困であえいでいるのは事実なんだよ。
企業が成り立てば大勢の派遣の生活が成り立たなくてもいいわけ?
どんだけ企業至上主義だよ。
175 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:57:39 ID:2S0+3I3cO
金の流れを開示してピンハネ率規制して給与を上げてくれ
このままの状態が続くようだと益々ストレスが溜まって第2第3のカトウが出てくる可能性は大だぞ
176 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:57:45 ID:CTpuAXIFO
問題は、派遣会社のピンハネ率の高さ
177 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:57:46 ID:es+x+e7H0
町村は財政界のの狗って事だな
178 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:57:52 ID:wFKn4whv0
これは正論だな。
180 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:58:01 ID:qb8G5X9TO
成り立たない企業は淘汰されるだけだと思うんだが…。
それじゃ駄目なのか?
181 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:58:21 ID:M+hQ+zCZ0
玉砕覚悟のバンザイ突撃でみごとに7人撃墜。派遣のトップガン加藤さんの英霊に敬礼。
http://www.youtube.com/watch?v=V8rZWw9HE7o ↓加藤
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''" ちょっくらアキバいってくる
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _-
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
182 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:58:24 ID:xhyoFDwjO
貧乏人や無能な奴らは、それを自覚して相応の生活や仕事をすればいいんだよ。
そういう奴らが高額な車を買ったり、技術職や正社員を望から不満が生まれるだけ。
大卒でもバカな奴は派遣や土方やペンキ屋やってろ。
何もしないのがガチ
184 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:58:41 ID:YJR0sx3J0
派遣(中間搾取)やっているならやめよう やめさせよう
185 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:58:45 ID:Hmv353LWO
>>156 誰かから、自分の価値を認めて貰えると言うのは、
人によっては幸福の在り方そのものである。
故に、命を賭ける価値がある。
186 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:58:49 ID:lVcZ78dh0
派遣を規制すると企業が成り立たないとか言ってるけど、
企業全体の人件費を変えないでも派遣を規制できます。
要は人件費の割り当ての問題。
団塊とかバブル世代は大したスキルもないくせに給料もらいすぎなんじゃないのー?ニヤニヤ
みんなが加藤になってたかも、と思うんだよ。
そういう事件だ。
勝ち組といわれる層に属していたところで、
「自分だって加藤になってたかも」と思うんだから
この事件って、何なんだ
189 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:59:18 ID:V0tVA9Ey0
>>171 経団連の企業は外需がよければ、内需なんてどうでもいいという風に考えているみたいだけど
変動の激しい外需頼りにして、どうするつもりなんだろうね
内需をしっかりした上での外需を伸ばすというのが、本来あるべき姿なのに
191 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:59:50 ID:jjxJYKPq0
派遣だってピンキリなんだから、
待遇のいいトコに行けばいいじゃん。
派遣そのものが嫌なら、中途採用で正社員募集してるとこにいけばいいじゃん。
192 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:59:57 ID:LG7CE6Iv0
>>80 フランス国家すげええwww
誰だ君が代を軍国主義的だとかぬかしたやつわwww
193 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:00:03 ID:q1v/V96v0
とりあえず、人間ってのは自分よりもしたの人間を見つけないと安心できないからな。
現実に最底辺なのかどうかは別として、
そうなんだと思ってしまった時点でもう終了なのかも知れない。
そこから這い上がるのはもう簡単なことではないだろう。
194 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:00:09 ID:RSVplfc50
>>172 漫喫難民になったら住所が無くなり選挙にすら参加できなくなるw
195 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:00:25 ID:LT20AtwY0
ちなみに、企業というのは企業間で競争していますので、派遣規制/緩和では企業の競争力は変化しません。
極端に言えば、奴隷が解禁されて各企業の人件費がゼロになったとしても、ライバル社の人件費もゼロになりますから、比較優位は産まれません。
あくまでも、企業の競争力は商品開発力や技術力、市場のニーズとの兼ね合いで決まるわけです。派遣を使わなくては競争力が維持できないってのは大嘘ですね。
>>189 金持ちのエロイ人達は自分達が困ることは国民のためだって転換するんだよな
197 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:00:38 ID:mDScp2wr0
よくわからんけど
犯罪確率がどうとか
科学的根拠がとか
犯罪について研究しているわけでもないのに
よくもまあこんなコメント出来るな
大学教授っていいかげんなもんだな
198 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:00:49 ID:y7wdrfWk0
>>182 無能ならではの考えだね。
自己紹介してどうする。
ペンキ屋やってこい。
199 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:01:00 ID:hBT2wO6JO
>>177 この発言は町村のじゃなく町村に対する反駁のようだがね。
200 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:01:11 ID:L8kUeiKw0
201 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:01:21 ID:4gpZp8N60
>>108 一番大事な「愛国万歳」を見捨てたのは自民党だしな
移民法だ、人権擁護法案、パンダ外交など、
福田自民はネトウヨに見捨てられて当然
202 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:01:23 ID:ZOFIK6Zh0
2chみながら「お前等早くテロおこせよ〜」ってぶつぶつ言ってる人がいます
自分も弱者なのに弱者の味方をするのはプライドが許さない
弱いことを認めるのが怖い
だから強者の意見に擦り寄って弱者を叩く
擬似的に強者になったような気になれる
205 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:01:35 ID:UxfxT3DIO
いやだからピンはね率に上限を設けるくらいの事はできるだろ。
なぜやらない
206 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:01:39 ID:Ajev2DVu0
派遣でもいいけど、企業と個人とを繋ぐ派遣会社の搾取を禁止すべきだな。
派遣会社じゃなくハロワが同じ役割を担えばいいんだよ。
>>180 トヨタ含む大手は全部淘汰されるなwww中小企業は壊滅必至wwww
まあ、とは言ってもこのままじゃ内需がすり減るだけだからなぁ
賃上げと労働環境に関しては、もう少し労働者に有利なように規制する必要はある
問題は加減だな
突然負け組に刺されるのも自己責任でいいだろ
防弾チョッキでも着てろ
企業がめんどくさがらず自前で人事管理して期間工としてやとえ
あるいは失業保険が期間は簡単にもらえるという雇用保険の関係で期間はやめてくれと国からやんわりといわれてるのかな
210 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:02:07 ID:TTfBbLzV0
もはやニートは聖人君子に見えてきたなw
混乱を極めるこの国の経済、企業、労働者の行く末をただ黙って傍観してる
彼らはこのような社会になると判っていたのだろう…
211 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:02:13 ID:JuWBQ10j0
>>167 うんだからそいつもお調子もんだって。
今さら勝谷なんて取り上げてどうした?
一億層中流といわれた頃は自分たちが浴してた恩恵を知らずに
終身雇用・年功序列はダサイ、能力給の導入、雇用の流動化を
とか言われたもんだ。
あれこそ平和ボケと言うのだろう。
>>167 オマエ…勝谷誠彦なんて信用してるのか?ありえねえ
214 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:02:40 ID:9QwGOWNi0
派遣の求人誇大広告は規制しろよ
派遣のハの字も書いてないのに、現場に行ったら面接ではなく登録会
あほかと、一発ぶん殴って帰ってきたけどな
215 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:02:41 ID:3TlDeza40
>こういう(非正規の)人たちの犯罪確率が高いという科学的根拠もなく、派遣
>そのものが悪いとして規制する方向は間違ってる
アニメ漫画ゲームネット規制では、なかなか出てこない意見ですよね
>>205 やらないだろ
そのたまに政治家になったようなもんだろうし
自分達の資産を守るってのが至上命題なんだろうからさ ヤレヤレ
217 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:03:19 ID:1JoLMijM0
欧米の常識 vs 日本の非常識
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
218 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:03:59 ID:q1v/V96v0
>>172 でも貧乏人は選挙なんて行かないからなー
219 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:04:27 ID:qVskIS3O0
ペンキ屋は大変だよ、長くは続けられない事多いし
だから若い人ばっかりなんだけど、稼ぎはいいんだよね
そういや、うちの前に新しく家が建ったんだけど
若い子が親方に怒られ怒られ仕事してたな
がんばれ、がんばれって心の中で応援してた
顔あわせると挨拶してくれたしな
派遣という制度が悪いのではなく、派遣に対する扱いが悪いのだろう。
消費税だのサマータイムだのしょうもないことはすぐに欧米の真似をしたがるくせに、
派遣はジャパンオリジナルですかwww欧米の派遣は正社員より給料上だぞ。雇用に対する不安定さ
が考慮されているからな。
派遣というのは原価を固定費から変動費へ変更することによって適切なコストにするために
あるのであって、人件費をダイレクトに削って安価な労働力にしてるのは日本だけだ。
そういって歯向かったら今度は移民法と民族差別禁止法でダイレクトに安価な労働力導入っすかw
お前ら「人権擁護法案」を潰したと思ったら、また要注意売国法が出てきたから油断するなよ
・改正児童ポルノ禁止法
・ユニバーサル法
・移民法 New!!
・民族差別禁止法 New!!
221 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:04:38 ID:V0tVA9Ey0
サラ金規制の後藤田なんか人気出たんじゃねーの
自民党だって派遣を苦々しく思ってるやつもいるんだろうし
人気取りのために派遣業界叩けよって思う
222 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:04:42 ID:BEKMHC/XO
白石さん、派遣会社は必要無いと思うんですが。
選挙なんて無駄ですよ
議員になってる先生達を見てたらわかるっしょ
224 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:04:50 ID:ZOFIK6Zh0
マリオに憧れてペンキ屋になりますた
派遣は技術職や医者などの専門職に限定しろよ
誰でも出来る仕事は正社員に限定するべき
必要な時に高額な値段を払ってピンポイントで仕事をして貰うって形にしないとダメだろう?
226 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:05:57 ID:UxfxT3DIO
久々にこの板来たけど、自称勝ち組が減ってかなり雰囲気丸くなったね。
227 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:06:03 ID:wWZGfIH+0
海外の派遣をコピーしたら
劣化しててこの有り様w
228 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:06:11 ID:TTfBbLzV0
229 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:06:13 ID:iQkN/c+dO
>203
ほんとだよ。自ら選んで楽しんでやってる仕事がもたらす充実感を知らない人間の発言だよね〜。
選挙なんて誰が勝っても企業は勝った方に献金すればいいだけ
>>205 派遣企業から甘い蜜でも吸わせてもらってんじゃねーの?
>>185 誰かって誰が認めてくれるわけ?
ニートと比較したら偉いってだけでしかないのに。
現実では企業に安い賃金でこき使われてるのに、
そんなもののために命を賭けるなんて。
233 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:06:48 ID:L6C/0D9gO
派遣を無くせって話しじゃなくてピンはねを欧州並みにしろって話しじゃないの?。
企業が派遣にはらうコストは変わらんわけだし。
この人派遣業界からリベートでももらっているのか?。
234 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:06:51 ID:rMHeQ5Kx0
派遣が犯罪を誘発するのではない。
犯罪を犯しそうな落ちこぼれ人間の行き着く先が派遣くらいしかないというだけだ。
235 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:07:13 ID:RSVplfc50
>>215 献金額が違いすぎる
自動車、電機産業>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>アニメ漫画ゲーム業界
236 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:07:35 ID:TmAzrCF40
昔タコ部屋、今派遣。ヒトは消耗品同等。
ま、帝國時代の兵隊さんなみだけれど。
確かに派遣そのものはあってもかまわない。
特定の職種の専門性の高い高時給職種なら。
そもそもこの派遣って「そんな過酷で薄給のところ人がいかなくなり自然淘汰されるだろう」
ってはずが日本って変な資本主義ですぐに談合に走るからな。で「全部横並びで薄給化」
今の派遣の実体は単なる賃下げの道具。市場原理がキチンとそのまま働かないのは日本独特。
サラ金の金利が結局法律で強制的に下げられるまで最高裁の決定すら無視して高金利
横並びだったこと考えるとそう理想通りには市場原理は働かないのよね。
>それを規制強化すると企業活動は成り立たないと思う
これは逆だろ
そういう搾取する仕組みで儲ける方向にしか向いてなかったんだよ
払うべきコストをケチってあげた利益を経営陣や株主で分け合う仕組みだと
だから好景気好景気なんていっても下々は実生活と乖離した虚しい響きだったと
239 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:08:26 ID:YyTTTIix0
企業原理が国家や社会にまで干渉を始めるのは、
資本の自由化を進めないからだ。
企業の無国籍化は、国家や民族との支配関係の、健全なバランスを保つ
上での必須プロセスなのだよ。
トヨタが資本の多国籍化を回避しようとすればするほど、
競争力を向上させようという企業側の要請は、国家体制や
社会制度に向かうことになってしまう。
企業が巨大化すれば企業自体が一個の社会を形成する。
企業の経営原理が社会原理と同一化をし始める。
その弊害は最終的には企業にも不利益になるから、
国家は企業があまりに巨大化することを防止するか、
他国資本を入れたり資本の国外分散を進めて企業内部に対立要素を
生み出すべきなのだよ。
企業と国家はある時点からは敵対関係になると考えるべきなのだよ。
今なお資本至上主義、契約自由の世界を地でいってる最中の日本
何百年前の欧州だよこれ
マルクス主義ができるちょっと前くらいの、資本主義が最盛期を迎えたときの欧州に似てるな
>>229 その通り!その尊さを知らん馬鹿が金の亡者になる
242 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:08:47 ID:q1v/V96v0
>>207 輸出大手にぶら下がってる中小とか、土建零細とかを守ることばっかりやってるから社会が歪んでいくんだな。
必死な思いで大手に土下座してる中小を見るともうアホかと。
ダメな物はもうダメなんだとして、新しい社会を考えていったほうが住みやすいだろう。
そもそも輸出企業のおかげでこれだけ円高になってきたんだから、
いまさら外需頼みは不自然すぎる。
243 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:08:52 ID:oxVU9fbE0
新卒主義と雇用数変動が組み合わされば当然の結果
そこに派遣会社が繁盛してるとなるといよいよ日本人は滅亡へと向かう
誰が悪いのか
マスコミか大企業か無知な庶民か
自分のことぐらい自分で守ろうぜ
245 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:09:26 ID:mw1XT5bS0
>>167 これは凄い。
マジで精神的な病を抱えている可能性すら考えられる。
または脳に障害があり、記憶に影響しているのかもしれない。
246 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:09:58 ID:LT20AtwY0
>>207 >トヨタ含む大手は全部淘汰されるな
人件費が上がって、トヨタ車の価格が人件費分上がったとしまして。
で、"誰が"トヨタを駆逐するんですか?
日産ですか?日産も派遣禁止で人件費上がりますよ??
マツダですか?ダイハツですか?どこも全部同じように人件費が上がりますが、誰がどうやってトヨタを駆逐するんでしょうか。
ちなみに自動車生産における末端工員の人件費率は10%程度。逆に言うと末端の人件費が倍になっても、車両本体価格は10%の値上げにしかならないわけです。
その10%でトヨタはヒュンダイに駆逐されるんですかね?
247 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:10:00 ID:nxj4dKNk0
次の日曜もう一回、事件が起これば派遣を吹き飛ばせる
248 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:10:20 ID:lXv8udFu0
>>212 年功序列なんて古臭い形式やってっから人材が日本の企業に留まらないの知ってて言ってるの?
それに口だけは能力給やらにした、と言ってても根底には年功序列を意識してしまってるから
結局能力を評価されるには、ある程度の年齢が必要になってる。
日本はほんと馬鹿だね、俺の家に核弾頭があれば
今すぐ国会議事堂に落として粛清してやるのに
>>245 時代の狭間だった、そう考えるんだ
了解ならハイといえ
>>240 そりゃ、いまだ日本では市民革命は一度もないからね
封建制度という下地が残ったまま、民主主義だの資本主義が乗った形の国家体系だもん
251 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:10:46 ID:y7wdrfWk0
かたや
年金で15万前後貰ってるじーさんばーさんが
欲しいもの買えない、何も出来ないとか言って
後期高齢者制度でぼろ糞に文句言ってるというのに
かたや
若者の3割強が年金で貰える金額以下で生活してるのが現実とか
日本はじまりすぎだな。
年寄りみたく図太くなった方が良いと思うよ。
ジジィもババァも若い世代を食いモンにしても楽したいって思ってるのに。
252 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:10:54 ID:A/Dq7ZPFO
だから全て福利厚生も労働者性も取っ払って日雇い労働者にしろと。
全員請負にすりゃあいい。
253 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:10:54 ID:i4XQHCUb0
>>56 そうそう、科学的根拠にはふいたな折れも。
こいつ間違いなく2ちゃん脳だよ。ねら〜
『www』←をたくさん使って書いているバカ。
>>16 欧米欧米と普段うるさいのに、こういうときは欧米と比べない。
とくに欧米は物価が日本よりたかいから、その給料を物価ベースで換算したら
もう少し安いだろうね。
255 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:11:37 ID:q1v/V96v0
>>167 勝谷って言うことコロコロ変わるから大嫌いだなー。
でもそれがコメンテーターとしてやっていくための技なんだろうなー。
常に世論の中心に乗っかっていくという。
女みたいなオッサンだなwww
年功序列だから派遣が必要なんだよ
仕事できる人がいないの!わかる?
会社に仕事できる人がひっとりもいないのよ!!
たすけてー
257 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:11:44 ID:gyNc2tF60
>>197 ん?
だから
>」「こういう(非正規の)人たちの犯罪確率が高いという科学的根拠もなく
と言ってるんじゃ?
258 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:11:44 ID:mw1XT5bS0
人件費抑制で利益を出して、何か意味あんの
企業は価値創造で利益を出すもんだろ
>>224 秋葉原の被害者は自分を守れなかったので自己責任ということですね、わかります
261 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:12:22 ID:CqJYuIlqO
非正規雇用者を廃止する方向を目指してるのかな。
外国人労働者を正規雇用して
日本人を潰そうと画策してるんじゃないだろな。
移民庁の画策とか、どたばたに付込んで、油断も隙もないからな。
262 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:12:29 ID:q8kkdAjH0
>>207 規制緩和前はトヨタって存在しなかったか?
中小企業も?
以前:広告屋に頼む
現在:派遣屋に頼む
の違いでしかないよ。人材の確保に関しては。
派遣屋に頼めば人材を流動的に扱え、企業のストックを「より」増やすことが可能になるというだけの話。
以前の状況に戻しても経営ができなくなるほどではない。
263 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:13:00 ID:wWZGfIH+0
手配師も偉くなったもんだな
264 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:13:11 ID:Lvoj6zf90
_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
l三!  ̄ ̄ ̄ ヾE|
!彡 -- 、 ─── ,─ lミ! 世間の大人どもが
.F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ! 本当のことを言わないなら
F!´ `'-ニ、 、__ , -' - '"`'.ハ! 俺が言ってやる・・・
, -l=! 二二、ノ L二二_ F/、
| f=E! ニ‐-゚- 7 f ‐゚--‐ニ |;f_!l
| |ソ!! __二ニ,' .! ニ二__ |kヒl! 手配師利権は人の命より重い・・・!
ヾ 、!;! -___/! !\_- .!ノノ
 ̄| / __ L_ _!___ \ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|、 生涯地を這う・・・・・・!!
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ、 ─ /:::::::|-、
_,、-‐ '''"|::::::::::::| ヽ、 , ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\ ` ─── '" /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
265 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:13:32 ID:RSVplfc50
>>254 欧米には未だに形を変えた奴隷が居るからねw
266 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:13:34 ID:oxVU9fbE0
国際競争に勝ち抜くために日本人を切り捨てる企業
企業の利益は最大になる反面、日本全体への利益は最悪となる
今や製造業とか中国とか賃金の安い外国にいかざる終えない状況で
企業は昔みたいに正社員を多量に雇えるだけのパイなんて持ち合わせてないだろ
っで、結果失業者が増え生活保護費増大
国は消費税20パーセントくらいにしないと立ち行かなくなるだろうね
269 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:14:23 ID:TTfBbLzV0
ぶっちゃけ国会議員も派遣でいいと思うんだ
派遣じゃダメって言う科学的根拠もないし、国会が成り立たなくなるわけじゃないし
270 :
253:2008/06/13(金) 10:14:30 ID:i4XQHCUb0
『www』
と書いていながら、中は必死杉ていうタイプだな。
選挙にらんでウエイブ立ち上げているけど、間違っても此奴にだけは入れるなよ。
間違って議員や知事にでもなったら、格差が拡がり社会問題が増えるだけだ、大変。
271 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:14:40 ID:LG7CE6Iv0
そりゃ若者は年寄りの半分の人口率しかいなくて
さらに年配層の半分の30%ぐらいしか投票行かないもんw
選挙で政治やってんだから年配層より4倍不利になって当たり前じゃんw
272 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:14:59 ID:GgqP6pZJ0
273 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:15:12 ID:LT20AtwY0
>>265 >欧米には未だに形を変えた奴隷
それは極東で奴隷同然の労働条件で欧米の富裕者向けの大型TVを作っている国のことですかw?
274 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:15:30 ID:7giNZOzd0
日本経団連名誉会長
内閣特別顧問
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'| もう派遣は要らん。次の時代は移民だ!移民労働者!
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
| ノ ヽ | 戦前はシナ朝鮮奴隷労働者、戦後は派遣奴隷、そして次世代は移民奴隷労働者だ
∧ ー‐=‐- ./ フハハハハ
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
奥田碩(1932〜200X)
275 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:15:34 ID:q8kkdAjH0
>>220 いや、職種によって派遣が禁止されていたのは
戦前からの実績ベースによるものなんだ。
製造業や港湾労働等に関しての派遣は人畜化するためずっと禁止されていた。
それが派遣法改正で「なぜか」解禁されてしまった。
実害があって禁止されていたのにねぇ。
276 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:15:57 ID:918N6tw50
ボーナスの時期は特にむかつく
277 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:16:00 ID:wanSFKbZ0
7人死んだのは派遣とかを利用している社会的コスト。
278 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:16:02 ID:A/Dq7ZPFO
279 :
余太郎:2008/06/13(金) 10:16:19 ID:Y8D+G7p30
>>124 看板教授の条件
1.まいにちテレビに出て、しばしば休講にする。
2.ときどきテレビに出て、ときどき休講にする。
3.ときどきテレビに出て、めったに休講にしない。
280 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:16:20 ID:NnFWqDUy0
Jカスってワイドショー見てただけで記事書けるのか。そりゃ楽でいいなあw
「現場百回(ぺん)」なんて知らないんだろうなあ
>>265 つか、この手の比較するとき良い面だけみせて悪いところは見せないよなw
そしてそれを疑問とも思わない奴が騙されると。
フリーター、派遣マンセー時代に騙された奴と一緒w
282 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:16:31 ID:q1v/V96v0
>>240 日本を支えているのは末端従業員のサービス残業による物だからなー。
ほんとショボイよ、日本。
283 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:16:40 ID:A0cxPuliO
何考えてるの?
284 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:16:48 ID:RSVplfc50
285 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:17:12 ID:oxVU9fbE0
トヨタが自己中に色々やるのは結構だが
政治に口出しするべきではない
奴らは金儲けが上手いというだけで全てに長けていると勘違いしている
治安が悪くなるだのパイが少ないだのは全部あいつらのせいだということにも気づいていない
286 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:17:24 ID:C9kPrLzi0
上が馬鹿ばっかりでは働いてもなあ。
株やろうぜ株。
287 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:18:03 ID:lVcZ78dh0
>>272 学歴ロンダかな?
学歴書くとき大学書かないでいきなり大学院から書く人ってロンダが多いからね。
それにしても関大でロンダとなると卒業大学のレベルは推して知るべしだなw
288 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:18:04 ID:8GgRDjOa0
>>12 カンボジアの人たちもそう思ったんじゃないかなあ。
289 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:19:06 ID:gyNc2tF60
>>177 町村は、派遣の規制緩和を問題視する発言をしたんだが?
>>1の内容も理解できないのか?w
290 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:19:09 ID:P5q/OlU30
>>21 20年前は派遣なんかなくても世の中まわってたはずだよなぁ。
291 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:19:09 ID:0RqXgVPo0
労働者の3割を奴隷にしなければ成り立たない企業って、何?
292 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:19:15 ID:Zs75e1VO0
>>275 日本が誇る伝統的な労働形態のタコ部屋が非合法になったのは、日本人の手に
よるものじゃなくって、1946年になってGHQに禁止されたからなんだぜ
ついでに、例えばILO条約(国際労働条約)の根幹部分
一日八時間・週四十八時間制の採用
年次有給休暇の設定
強制労働の廃止
雇用及び職業における差別待遇の禁止
最悪の形態の児童労働禁止
などは、なんとILO設立の1919年から今に至るまで一切批准してないしな
293 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:19:34 ID:A/Dq7ZPFO
294 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:19:58 ID:q1v/V96v0
>>268 ではなぜトヨタは本社を中国に移さないのか。
未だに日本国内で生産などを行っているのか。
先ずは全ての工場を海外に移転するべきだろうなー。
295 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:20:27 ID:zUOLYNuSO
加藤は派遣制度が産んだ犯罪者じゃないだろ?
「女にモテない」が一番の理由なんだろ?
あと派遣制度問題を語る際にも、
ある程度の経歴学歴があった奴と、最初から底辺で他に就ける仕事がなかった奴とを、
一緒くたに語る事は出来ないんだけどなあ。
296 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:20:34 ID:ZOFIK6Zh0
でも大学行くようなあほなら何人しんでもいいとおもわね?
297 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:20:50 ID:RSVplfc50
>>273 東欧やアフリカからの移民でつ
そして日本も現在進行形で奴隷輸入法を作ろうとしてます
298 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:21:30 ID:q8kkdAjH0
>>289 その後音沙汰ないとこ見ると、ただのガス抜き発言なだけって気がする。
しかしどうやったら奥田の影響力に対抗できるんだろうね庶民としては。
定職持って、守るべき家族があれば、そうそう犯罪はしないだろ。
常識的に考えて。
こんなのに科学的根拠とか必要なのか?
年収600万以上の既婚正社員と、
年収300万以下の日雇い派遣の犯罪率とか
調べりゃすぐに出てくるだろうに。
300 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:22:34 ID:C9kPrLzi0
犯罪が増えるまで絞るつもりなんだろう。
301 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:22:42 ID:ukb0V/wQ0
>>24 これを見ると共産と国民新党しか入れることろねぇじゃねぇかヨ!
自民も民主もしっかりしろや!!
302 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:22:48 ID:TTfBbLzV0
>>284 派遣国会議員募集!
内容:議事堂内の指定された席に座り、賛成を求められたら起立するだけのお仕事です
時給:〜1500 完全出来高正です
備考: パフォーマンスのため、帰宅ができないこともあります
こんなところかw
303 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:22:54 ID:Sg9R7V520
__ 6月末までに派遣全員カットと
/関東 \ ト○タからリストラ指示が出てる
|_自工 |_ あいつまだいるのか・・・
/ ノ_ ヽ,,\ ___
| ≦゚≧ミ:≦゚≧ / \
. | ⌒(__人__) | |_日研 _|
| |r┬| .} /⌒ 三⌒\
. | | | | } /( ○)三(○)\ ツナギ隠したら
. ヽ `ニニ } / ⌒(__人__)⌒:::\ 切れてヤメますよ
ヽ ノ | |r┬-| |
/ く \ `ー´ /
/::::::::::::::::\
/:::::加藤神:::::\
/:::::::::(○)三(○):\
/::::::.:::::::::: (__人__) ::::::::\ /l
|::::::::::::::::::::::::::`::⌒´:::::::::::::::| //
\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::///
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://
/:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::://
|:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::://
\::::::::: ̄ ̄ ̄( ̄/
|`ー―‐、;_;_;_;/:::::::::|
304 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:23:16 ID:TuYYEP5N0
>企業活動は成り立たないと思う
企業は何のために存在するんだ?
305 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:23:36 ID:mw1XT5bS0
犯罪者が神としてあがめられるのは日本では良くあること。
306 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:23:38 ID:M0oEJky00
中国とかの安い労働力の方に更に向かうだけ
308 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:24:24 ID:hqtkAh7UO
これをなぜ児ポ禁止法に当てはめられないのか。
「ロリコンの9割が非犯罪予備軍。高犯罪率との科学的根拠もなく、ロリを規制すると性欲が成り立たない」
309 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:24:30 ID:pUlxBrzQ0
ところで、白石某は派遣規制すると企業活動は成り立たないという科学的根拠は示したの?
310 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:24:33 ID:+Q2Z2uZ00
企業活動がなりたたないじゃなくて、派遣にもっと金を落とせよ。
一部の勝ち組だけがしこたま金ためこんでんじゃねぇかよ。
311 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:24:45 ID:Vv4fttoF0
ナイフやゲームやアニメは科学的根拠がなくても規制するのにね
312 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:24:56 ID:RSVplfc50
313 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:25:23 ID:1rTt6UiKO
なんで?契約切れなくてもいつでも切るくせにwww
いらなくね?
どうせ幹部や社長の贅沢分の銭にしかならないんだし
314 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:25:47 ID:5qdnYP9r0
>企業活動は成り立たないと思う
悪いことやっていてもうける企業を規制するほうが先だろうが、jk
315 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:25:53 ID:LG7CE6Iv0
そもそも今まで派遣無しでやってたんだから
成り立たなくなるわけが無い
316 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:25:57 ID:ZOFIK6Zh0
だけど、加藤は企画屋としては、まあまあだよな。
トラック借りてナイス買って、アキバに決めて、携帯で報告して雨天決行。
自分でこれだけの事を企画して決行するには、相当な精神力が必要だ。
わが社は、その点を他の誰にも真似できないと評価し、採用に踏み切った。と当時の人事部長は語りました。
317 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:26:11 ID:q1v/V96v0
318 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:26:26 ID:XjDt95zj0
人をコストとしか考えられない守銭奴ばっかりなんでしょ今の日本の経営者。
自分だって給料に見合うような仕事なんてできてないくせに。
319 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:26:30 ID:CK0heagC0
アニメとかゲームは執拗に叩くのに
派遣はないと困るから大丈夫とかw
ナイフとネットも規制するんだろ
派遣もしろよ。
321 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:26:53 ID:RfPuSZva0
国民全体の生活が成り立たつと企業が成り立たず、国民の数割の
生活が成り立たなければ企業が成り立つ
すばらしい日本になりました
ピンハネ率を規制すれば良いだけの話。
後は、他の法令を含めて厳しく遵守を求めればいい。
>>145 払ってますよ。ただ搾取されてるだけで。
文句があるなら搾取元へどうぞ。
324 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:27:49 ID:5+nPALGp0
労働者の側が働く先を派遣に求めなければいいだけの話だろ
325 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:28:03 ID:ukb0V/wQ0
派遣が無いと企業が成り立たないとか言ってる奴が居るが、
そんなに企業が大事なら、奴隷制度を復活させて企業が奴隷を持ってタダで働かせればいいだろ?
そうすれば企業は大増益だぜ?
そんな国に住みたいかどうかは別だけどな
326 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:28:18 ID:5qdnYP9r0
大学教授も派遣にするべきだな。
常勤の教授・准教授・助教授は全部派遣。
時給1600円で講義しろ。
>>315 っで、最近でいつまで?
バブル崩壊後も血税でバラマキを続けてた失われた10年って言われてる2000年頃までか
328 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:28:33 ID:i4XQHCUb0
>>272 奴隷商人の手先←白石 真澄
どうせそんなことだろうと思った。よく調べもせず、マスゴミも民放で流したもんだね?
国民を欺いているだろ、これは。
329 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:28:33 ID:q1v/V96v0
>>298 もう町村のパフォーマンスには飽き飽きだ。
福田−町村ラインになってから政治に期待することは何も無くなったな。
330 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:29:45 ID:RSVplfc50
>>318 トヨタ式のカイゼン活動、コストカットの行き着く先は完全無人化工場
でも完全無人化工場は有人のそれより歩留まりが劇的に悪化する・・・・
そこで奴隷化工場の登場ですよ!
ピンハネを5%に制限すれば解決だな
まずやってみろ
332 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:29:49 ID:hqtkAh7UO
>>324 オマエみたいなニートかゆとりは今の就職環境なんか知らないよな。
気楽でいいな
333 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:30:09 ID:LT20AtwY0
>>316 普通の底辺はさ、むしゃくしゃして万引きとか、むしゃくしゃして電車でスカート切るとかその程度で止まるんだよね。
あの宅間だって、基本的には無防備な小学校襲ったから7人殺せただけで、たいした計画もしていない。
これだけ行動力と思考力、そしてやり遂げる意思が強い人間が社会に居場所がなくなってテロに走るってのが、異様ではある。
普通に職場でそれなりの仕事与えてやれば、それなりによく働いたんじゃねーのとは思うけどな。
334 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:30:44 ID:UGiTJg3G0
ハロワが派遣、請負だらけなんだからしょうがない
派遣と明記されてなくても実は派遣だったり
2兆円の利益がある会社もあるしな。
そのくせ、下請けにはコストカット要求。
その下請けは派遣やパートが多くないとコストカットできない。
つまりトヨダが悪い
336 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:31:05 ID:q1v/V96v0
>>307 是非向かって欲しい物だ。
もう日本国内で作る必要など無いだろう。
アメリカで売る車も全て米国生産、欧州は欧州生産、アジアは中国生産にするべき。
そもそも輸出企業が円高の日本で企業活動を行っている意味が逆にわからない。
で、
一昔前に流行ったバタフライナイフは
規制できてるのか?
338 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:31:31 ID:isZFTosq0
,.─-- x
/:::::::::::::/,,ヽ ,●
● i:::::::::::::::i ii`!l/
\l::::::::::::::l ト,゙ji ))
/⌒ヽ⌒ヽ(( |:::::::::::::| し/
/ ヽ ヽ::::::::;;t_ノ
/ ヽ |::::|、 デンデン
/ ヽ ,|::::(|
l⌒l / Y ヽ (つ:(/
| つ / 八 ヽ/ ,`''
| | ( __//. ヽ ,, , ) /
| | 丶1,,,,;;::::::::::: 八., ''''''! / 世直しじゃ、一揆じゃみなの衆!
| | / " ==ュ r== j/
| |' / ィ赱、 i i r赱ミ | 征池田大将軍・宅間守公の
ヽ_/| `"" ,l l `"" | 池田討伐記念日に派遣が討ち入りしよった!
| , ィ''。_。ヽ、 |
|ノ / _lj_ } │ あれぞまさしく山鹿流!平成の赤穂浪士じゃ!
( ^' ='= '^ │
│ `""´ | 非正規労働に甘んじる素浪人たちよ!
| | 今こそ立ち上がるときぞ!
| |
\ ∵∴∴∴∴∴∴/ 6月8日は負け組の祝日じゃ!
/` ∴∴∴∴/^" 派遣フリーターの戦勝記念日じゃ!
/ /`ー――''''' { /
/ ノ / /_
\ `ヽ i___,,」
\ \
ノ _>
339 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:31:37 ID:WthSRK7UO
派遣なくせないなら派遣でも人生設計できるように法整備すればいいのに
将来像描けないから絶望して自殺や犯罪に走るなんてことは二世議員だらけのボンボンだらけのいまの国会じゃ無理かねえ
340 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:32:06 ID:q8kkdAjH0
>>334 ハロワは実質偽装請け負いだらけだよねw
ひどいもんだほんとに
341 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:32:05 ID:ZOFIK6Zh0
>>333 アルカイダや中国の人民解放軍からオファーがあるぞきっと
342 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:33:17 ID:SPFZ+nEd0
もっとひどい事件が起きるまでこのまま行きそう。
派遣禁止は経団連と官僚にとっては無条件降伏レベルの決断でしょ。
だから派遣禁止になるのは沖縄戦や原爆レベルの事件が起きた後だな。
343 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:34:00 ID:1Td0c+Uq0
働く人の10割を非正規雇用にして
トヨタの社長も時給1200円でやればいいと思うよ
しっかり企業に儲け出してもらえば法人税搾り取れるし
公務員の給料も大幅にカットできるから
国の借金問題も解決するね
歳とったものから言わせると「20代というだけで 貧乏でもブサでも勝ち組」
なわけだから、本当に本人の考え方ひとつなんだよなぁ。
25で一体何が終わるのか?
折り返し地点にさえ来ていないのに。
派遣=いつでもクビを切られるかわりに高給
正社員=雇用保障があるかわりに薄給
これが本来の姿だろ
346 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:34:21 ID:+ZnsTBMcO
この白石さんって何処の御用学者?
トヨタ?
ソレとも派遣業界から口利き貰ってる政治家?
関大の経済系の教授って関西財界の御用学者みたいなもんだろ
348 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:34:43 ID:q8kkdAjH0
>>336 その中国は日系企業に対し、すべて正規雇用とし、極端な賃上げを要求している。
昨年の記事でも合弁の強みか、強引なストライキを誘発された事件があったと思う。
349 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:34:51 ID:5+nPALGp0
>>332 中小メーカーに勤めてる負け組みだから、確かにその辺は知らんけどさw
求人に応募ないよ、普通にw
>>342 そりゃ経団連や官僚の家族や関係者が
巻き添え食った時だろ。
351 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:35:07 ID:TTfBbLzV0
..334
ハロワは ハロー(絶望)ワークの略
352 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:35:15 ID:hjk8J1reO
フルタイム派遣の手取りを20万以上にしてやれ
そうすりゃかなりマシ
353 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:35:18 ID:o/8MZWRQ0
事件のおこした理由にはならなくても、原因になってるのは常識で考えればわかるだろうが
そこまで想像力がないわけ
それともそれを認めるとはなはだ自分たちに都合が悪いわけ?
後者なら恥を知れ
それに大多数の派遣はそんなお前らの為に、安い賃金で必死に働いてるよ
こんな情報操作してお前ら自分の子供や孫に自分の仕事を胸を張って誇れるわけ?
棺桶に入るとき人として恥じない生き方が出来たと思えるわけ?
354 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:35:22 ID:vKqmT8C4O
刃物規制しても意味ない
人殺し規制しろ
355 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:35:39 ID:qy5NavPe0
我々のリンカーンの登場が待たれる。
>>334 半分以上は派遣とかなんだよな
明記しないし職員も隠すし
派遣が無くなれば正規雇用されると思うのは間違い
安い労働力を求めて工場が海外に出て行くだけ
358 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:36:07 ID:VzuUixdP0
派遣で働いているやつは、まともに仕事しちゃだめだってw
見た目はまともに仕上げて
三ヶ月で壊れるように裏の基盤に鼻くそつけなきゃw
359 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:36:39 ID:ZOFIK6Zh0
>>342 しかも、廃止理由をびびって廃止じゃなくて、何か他の理由を用いる。
「正義の愛の為に廃止」とか
「わが国のインフラは整い、労働力は不要になった。
それに伴い派遣も不要になった。派遣無しで企業は十分にやっていける。
として、大臣は派遣全面廃止を通達しました」
360 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:36:49 ID:5qdnYP9r0
>安い労働力を求めて工場が海外に出て行くだけ
で、外国で従業員に大規模デモやられて右往左往するんだろ。
本当に日本の経営者ってバカだな。
361 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:37:11 ID:gmnsoGzI0
>>333 やり遂げる意思は強い。
高校の時に発揮してれば事件も起きなかったのでは。
大学進学→氷河期回避→それなりの所に就職
362 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:37:15 ID:hqtkAh7UO
363 :
加藤氏予備軍:2008/06/13(金) 10:37:36 ID:AaBNvY150
みなさんおはようございます
今日は13日の金曜日ですね
アキバの夜にご注意ください
364 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:38:51 ID:7q4jxnt90
>>363 アキバなんかに行かずに手配師の会社に突っ込め。
そうしたらおまえのことを毘沙門天にも勝る軍神として崇め奉ってやる。
365 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:38:58 ID:RfPuSZva0
>>349 俺も安月給な会社に居るけど、年収300万の契約社員募集したら、
確かにロクに応募がないな
300万でも今の派遣と比較したらかなりマシなんだろうに
366 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:39:02 ID:LT20AtwY0
>>357 だから海外に行ってもらって全然かまわないからさ。
日本国内で奴隷を量産するより、失業者として社会保障給付しておいた方が全然マシだから。
社会保障の原資?
そんなの法人税を5%値上げすりゃ賄えますよ。
367 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:39:12 ID:lVcZ78dh0
★白石真澄の著書★
・08年6月『白石真澄流すっぴんお仕事術』
同じ仕事をするならちょっとでも楽しく、面倒な家事も手抜きして、ゆる〜く、長〜く、あせらずに生きていくためのヒントが詰まっています。
・05年9月『保育園ママのおたすけガイド―預けて働くみんなの知恵』
みんなこうして乗り切った!きれいごとだけではない、みんなのリアルな保育園体験談と、お役立ち情報が満載。
・95年10月『バリアフリーのまちづくり―超高齢社会への環境整備』
住宅、公共建築物、駅、電車・バス、道路、公園―欧米の先進事例を紹介しながら、わが国の「まち」の問題点と目指すべき方向を提言。
以上3冊。
368 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:39:37 ID:1JoLMijM0
>>357 トヨタはアメリカでは日本より高給出してるじゃん?
369 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:39:40 ID:1Td0c+Uq0
そろそろ永田町と霞ヶ関の夜も危なくなるんじゃないの
兜町あたりも
370 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:39:56 ID:SFW211bb0
やっと奴隷商人に触れたか。
金の力でうやむやにされるだろうけど。
372 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:40:05 ID:P5q/OlU30
>>349 メーカーとか充分勝ち組
俺なんか従業員20人未満の運送会社の経理だぜorz
今や急激に中国とかが伸してきてるのに
企業が昔みたいに高い賃金払って国内でチマチマやっていけるわけないだろ
派遣業は少しでも金稼げる場を残してるんで悪ではない
派遣が嫌なら資格でもとって、正社員に雇用してもらえよ
374 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:40:15 ID:O/YeCP5i0
根拠は、無くても事件は次々起る。危ない社会になったものだ。
375 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:40:27 ID:WK/sn+kW0
派遣云々よりも現実的な方法としては
現状の法律を企業に守らせることのほうが大事じゃないか?
まずは偽装請負、サービス残業あたりを摘発することかな。
あと、派遣の三年ルールを厳格に守らせることだな。
罰金科すか企業名の公表をもっと頻繁にやるべき。
派遣三年ルールの抜け穴も政省令あたりで埋められないものかねぇ?
376 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:40:27 ID:UK9Xzykc0
>>1 現実は多分関大教授の言うとおりなんだろうけどね。
派遣で一生を終えなきゃいかん人はホント大変だとは思うよ。
正社員といっても年収700万円行かない人が大半なんだろうけどね。
377 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:41:09 ID:/gRDvXnIO
最低時給上げて非正規でもクビにしづらくなったおフランスなんか雇用そのものを極端に抑える
傾向になりましたが?失業率上昇。暴動頻発と。
クビにしにくい=採用もより慎重に、ってのは当然だろ。
>>345 派遣=簡単に雇用されるけど、いつでもクビを切られる上に薄給
現実はこうだからなぁ
379 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:41:29 ID:5qdnYP9r0
>派遣が嫌なら資格でもとって、正社員に雇用してもらえよ
新卒でのうのうとはいった人は、何も資格がなくても生き延びていられるのにね。
380 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:41:31 ID:i4XQHCUb0
日本人も中国人や韓国人のように、どんどん海外に移民するべきだよ。
若い人間が国の奴隷になって、テロ起こすなんて尋常じゃないって。
382 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:42:02 ID:Esu4wEQCO
>>345 派遣は特殊な技能や業種に携わり各地を飛び回る人。
もしくは特殊な技能や業種に携わっている正社員が
諸事情や病気などで仕事を休んだ場合ピンチヒッター。
今の派遣はちょっとした資格さえ持ってれば誰でも
できる仕事ばかりで単なる企業の奴隷業。
383 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:42:07 ID:q8kkdAjH0
>>344 次々と子供が生まれ、若い世代が押し上げてくれた年寄りには分からない苦悩かも知れない。
がんばれば実になるだろう→かつてはそうだった
がんばってもどうにもならない→現実
このところ、よく噛み締めて欲しい
384 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:42:11 ID:V0tVA9Ey0
>>373 どっちかいえば中国が経済成長してくれたほうが日本の労働者にとってもいいことじゃないの
中国に流れた雇用が日本に戻ってくるから
385 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:42:24 ID:9e9Wb2Jk0
>>365 俺の感覚では契約も派遣も大差ないような
386 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:42:52 ID:JQAFS8tNO
正社員になれれば待遇良くなるなんてウソ。
極貧正社員の俺がいるんだからな
387 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:43:41 ID:q1v/V96v0
もうこれからの東京は昔のNYと変わらない治安になって行くんだろうな。
そして移民も増え、スラム化していく。
これだけは断言できる。
388 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:43:47 ID:RfPuSZva0
それにしてもアキバでテロってのがズレてるよなあ
389 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:43:47 ID:IjAYOb4E0
390 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:44:14 ID:lbPS7k0U0
これ原因は単純で正規雇用が保護され、非正規雇用は保護されていないっていうことに尽きる
労働分配率は上げすぎても下げすぎてもダメで
正規雇用ばかり雇えばそれが上がりすぎる
だから低コストの非正規雇用を使うという図式
解決策としては正規雇用の過保護をやめ非正規雇用をもっと保護する
これしかない
391 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:44:17 ID:oQR9gcdU0
> いまや働く人の30数%がこうした非正規雇用
そんなに多かったのか!!
392 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:44:19 ID:O8WF9EikO
後に派遣奴隷解放派と、奴隷存続派で国内が分裂して戦争が起こる訳ですね。
そろそろ、一人のご婦人が奴隷の悲惨な生活を書いた小説を発表するのかな?
勝ち組と自分を比べて惨めになりたくなけりゃあ地元から出なければいいんだよ。
東京なんて大学から上京して立身出世組もいれば、
生まれも育ちも東京で経済的にも精神的にも安定してる人らもいるし、
田舎から出て非正規社員やってたら本当に惨めになってくるよ。
394 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:45:22 ID:oxVU9fbE0
>>388 そうだな
もし経団連なんかに一撃やってくれてたら写真を神棚に置いて崇拝してるとこだ
さすが! 原爆ドームの千羽鶴を燃やした奴の大学の教授だけあるな!!
396 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:45:25 ID:YyTTTIix0
巨大企業が日本国内資本で運営され、日本国内に拠点を置き続ける
ことで利潤を得たり、生活や仕事が成り立つ人々は、
企業側の「このままでは海外に移転することになってしまう」という
恫喝に弱い。
海外の方が賃金が安いとか、法人税が安いという企業側の経営上の
数値判断に迎合することで国内に引き留めようとする。
中国より実質賃金の安い労働力を生み出す仕掛けが考えられることになり、
行政上の決定が交換条件のように行われていく。
国民の生活水準を中国並に落とす事で、企業に中国並の環境を
提供していることになるのだ。
行政や政治や多くの国民が、そういう選択を適切だと考えているのだ。
この考え方は国家にとっても企業にとっても為にならない選択なのだよ。
日本にも企業にも将来はないよ。
規制できっと困るのは労働者の方だと俺は思うよ。君等は間違っている
就職ですら出来ないよな労働者が3割居るということであると認識すべき
一流の大学出ても就職ができるとは限らない。逆のケースもある
無能でコスト高な労働力を企業は欲してないし採用することは無い
しかしね、派遣制度があるから安価に雇えるんだよ。だから無能でも働けるんだよ
>383
噛み締めてほしいのはこっちだよ。
楽なことではないが、ローン組んででもスキルを上げる努力をして報われる可能性が
ある年齢かそうでないか、本当によく考えてほしい。
399 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:45:52 ID:9GuxhEZC0
南部の綿花産業が困る、と言って奴隷制度撤廃に反対した米国の昔みたいな話。
時代錯誤もはなはなだしい。企業が儲けるために社会があるのでは無い。
社会が良くなるために企業は貢献すべき。
逆ならそんな企業は要らない!
400 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:46:02 ID:RfPuSZva0
1度共産体制でやってみる?って流れが出ても不思議じゃない状況なんだが
そうはならないねw
401 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:46:12 ID:i4XQHCUb0
402 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:46:14 ID:8GgRDjOa0
>>273 > >欧米には未だに形を変えた奴隷
> それは極東で奴隷同然の労働条件で欧米の富裕者向けの
> 大型TVを作っている国のことですかw?
ヨーロッパはトルコから移民取ってるよ。
んで二世三世になって色々お荷物になってる。
フランスはアフリカの旧植民地から。
そして最近はEU外様の東欧諸国やギリシャから。
アメリカはご存知、南米からの不法入国者を
スウェットショップで働かせてる。
そんな事も知らないで欧米万歳かよ。馬鹿か。
403 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:46:25 ID:XgRgNbNzO
ピンはね率を規制すればいいのに何スルーしてんだよ町村!
404 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:46:29 ID:5qdnYP9r0
>>395 それ関西学院大学の学生。
このおばちゃんは関西大学。
405 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:46:49 ID:qVskIS3O0
>>385 まぁ実際はそうだけど
法的な面でのクビの切りにくさは正社員の方が勝ってるかな
406 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/13(金) 10:46:57 ID:VSI71Z/s0
派遣社員 彼女なんてできやしなかった
昼の秋葉 老若男女殺してまわった
逆らい続け あがき続けた はやく死刑になりたかった
信じられぬ トヨタとの争いのなかで
許しあい いったい何 分かりあえただろう
うんざりしながら それでも過ごした
ひとつだけ分かってたこと この抑圧からの 卒業
>>404 近畿圏以外にはわかりにくいんだよな
それ。
408 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:48:34 ID:gwRp1E5PO
需要曲線と供給曲線くらい勉強しろよおまいら
賃金に下限を設けたら超過供給(失業)が発生するだろうが
409 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:48:36 ID:LT20AtwY0
>>377 企業の合理化がすすんでいいことじゃないか。
国民を奴隷化して「いやー、雇用が確保できたよかったよかった」と問題隠蔽するより、
問題を明らかにして対策を練る方がよっぽど健全だろう。
さらに言えば、企業の合理化が進んで失業率が高い場合、新規産業創出と起業の奨励、それが不足する場合の公的事業の拡大でシンプルに対策が取れる。
別に国民の奴隷化しか解決方法がないわけではないんだよ。
410 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:48:41 ID:S9lx0HjnO
411 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:48:51 ID:CPolhx/W0
412 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:48:54 ID:LM5Pe3jL0
国は、パートやアルバイトを禁止する方針って事か
>>384 中国が順調に経済が発展しても
賃金が日本並に上がるのなんて
あと30年はかかるよw
414 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:48:56 ID:O/YeCP5i0
年寄りは、さんざん人生を楽しんだが、金がない若者は楽しめない。ネットを
するぐらいだな。俺なんか、美味い物を食べ、車は新車。若い時から温泉に
泊まり楽しんだ。年収が200万円以下が、1000万人か?なんか哀しいね。
摩天楼が崩れたら面白いねーと言う若者がたくさんいても、おかしくないわな。
415 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:49:13 ID:e5efXpSD0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
(折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
416 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:49:15 ID:uMvWOTy50
低賃金の派遣労働者&中小零細正社員
・生活保護より薄給のケースも
・馬車馬のように働いて当たり前
・一般的社会評価は負け組
・社会のクズ
闇金、詐欺師、暴力団、キャリア公務員
・生活保護や公金横領のケースも
・犯罪総数に対し捕まる確立が異常に低い
・一般的社会評価は勝ち組
・人間のクズ
道徳倫理で言えば下は社会的クズもプラスされるが
何言っても現実的に今の世の中すべて金だからね
417 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:49:25 ID:q8kkdAjH0
>>394 それだと一般大衆的には「まあ俺ら関係ないしね」で終わる
けどいつどこでやられるか分からないとなれば危機感を持ち
政治に注視するようになる・・・というシナリオを加藤が考えていたかどうかは分からないけど
結果的には非常にうまくやったと思うよ。
その後の経団連爆破予告も本当に爆弾があればよかったのにただの予告だけってのは・・
418 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:49:26 ID:mw1XT5bS0
関西大学と関西学院大学・・・紛らわしいな。
イメージだけで言わせてもらうと、関西学院大学がパッチもん。
419 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:49:35 ID:ZOFIK6Zh0
萌えとか言い出した罰だな。アキバ。行く奴もバカだし
420 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:49:35 ID:5+nPALGp0
>>399 南部の綿花産業が困る、と言って保護貿易に反対し、連邦離脱を図ったところ南北戦争になって
北部のリンカーン大統領が南部の労働集約的産業に打撃を与えるために奴隷解放宣言をしたんじゃなかったっけ?
421 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:49:37 ID:ukb0V/wQ0
>>364 そういえば名古屋でガソリン撒いた軽急便の事件、
あっという間に聞かなくなったな。
あれも偽装請負だったが、法の改正も全くしなかったし。
結局一般人が巻き込まれないと単なる恨みとして処理され簡単に消されてしまうということなんだろうな。
422 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:49:40 ID:RfPuSZva0
>>397 何も分かっていない
事実上、無能な人間でも高給で安楽な暮らしをさせろとみんなは
言っているんだから、無能な人間が安楽な暮らしをしてはいけない
のかどうかという所から議論したまえ
423 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:49:52 ID:+3XbN4Fs0
まー待遇あげてよ 社長
>388
確かに加藤は完全にターゲットを間違えたな。アキバにいる奴なんてお前の仲間ちゃうんかい。
無関係の一般人を巻き添えにしたら、絶対に支持は得られない。
コレが「永田町」「霞ヶ関」「経団連」「派遣本社」「(加藤限定で)トヨタ」あたりなら今頃は
「GJ」と「神」の連呼だっただろう。
国に復讐したいと思うなら、海外放浪が一番だな。
日本人はとにかく、外国に出たがらない。
東京が移民ばかりになって、純日本人がほとんどいないというパリみたいな状態。
これが一番の復讐だよ。
426 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:50:47 ID:oxVU9fbE0
>>408 それ派遣を考えてないだろ
ピン跳ねを抑えればいいだけ
427 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:51:34 ID:ahws+X760
奥田がいなくなれば今の日本はそうとういいほうに変化すると思う
御手洗は悪く言われてるけど、朝日新聞に広告出さないだけでも評価できる
気がする
428 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:51:39 ID:Y0h0ag57O
>>397 これからの新卒なんかはともかく、一度派遣に浸かった奴を使うのは難しいね、楽するの覚えちゃってるから
430 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:53:05 ID:lbPS7k0U0
そもそも同じ労働者なのに待遇が違うってのがおかしいからな
問題は法によって保護されている労働者と保護されていない労働者の2種類がいるということに尽きるんだよ
そりゃ企業は非正規労働者を使うに決まってる罠
431 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:53:08 ID:S9lx0HjnO
433 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:53:32 ID:Y0h0ag57O
>>422 物資が無限にどっかから湧いてくるなら無能も救えるね
そうじゃない限りどこかにしわ寄せはくるよね
434 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:54:02 ID:CPolhx/W0
435 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:54:05 ID:gwRp1E5PO
>>426 需要曲線と供給曲線は、派遣でも同じ話だよ
さらに言えば、ピンハネどうこうもナンセンス
メーカーと小売店の間に問屋が入ってることに文句を付けているようなもんだ
436 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:54:15 ID:Hl9tz6Hi0
ピンハネが酷すぎる点は誰か指摘したのか?
437 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:54:22 ID:q8kkdAjH0
>>398 今の世代はローンさえ組めなかったりするんだよ。
やはりずれている。
派遣さんにも色々あるけど、底辺派遣だとネットカフェに泊まる金がなくて止むなく公園で寝てたら通報されるとか笑えない現実がある。
なんで仕事してるのにそんなわけのわからない生活をするのかって?
まともな賃金が貰えないからよ。
働いてるはずなのに家賃払えずに追い出されたりしてる人もいるよ。
438 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:54:34 ID:oxVU9fbE0
>>424 自殺する奴に他人の迷惑を考えろというのは冷酷なように
暴発する奴に支持だの社会のためだの要求するのは酷なんだよな
社会を敵と思ってしまってるんだから
だが経団連に一撃やってくれてれば俺は神として一生おがんでいただろう
439 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:54:36 ID:5qdnYP9r0
>>397 規制できっと困るのは企業の方だと俺は思うよ。君は間違っている
すぐ離職されて職場の人員に穴ができる労働者が3割居るということであると認識すべき
一流の企業でも労働者がくるとは限らない。逆のケースもある
無能でコスト高な経営者を労働者は欲してないし就職する気も無い
結局人手不足で企業活動はストップする
しかしね、派遣制度があるから安価に雇えるんだよ。だから無能でも経営できるんだよ
昔はフリーターがかっこいいみたいなドラマがあって
ちょっと前は派遣がかっこいいみたいなドラマをやって
これはいったい誰が仕組んでるの
死に掛けのジジババが若者から搾取する美しい国ニッポン
442 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:55:25 ID:WK/sn+kW0
>>397 そういう考え方はまちがってるね。
企業の人員需要そのものは減らないんだよ。
結局、最低限の人員をどういう方法で得ていくかってことだ。
派遣が蔓延る前は契約社員やアルバイト、期間工なんかで
一応期間限定ではあるが、企業が直接に雇用して従業員の面倒を見てたわけだ。
でも、今は規制緩和で企業のモラルハザードが進行しまくってるから、
人を雇うこと=リスクっていう考え方になってしまってる。
そのモラルを法律で取り戻させるだけのことだと思うけどね。
443 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:55:29 ID:9GuxhEZC0
問題は正社員と呼ばれる雇用形態と派遣とのそれで不合理な待遇差別が公然と
認められていること。又、こうした階層をつくることによって正社員と呼ばれる
階層でも不合理なサビ残などで理不尽な収奪が横行している。これが社会悪で
無くて何だろう。この歪が国内景気、内需を冷え込ませ、国家経済の衰退を加速
している。もはや「企業の利益=社会の利益」でない(多くの企業が海外にお金を
もって行ってしまう)のだから、企業保護を第一に考えるような政策は見直すべき。
「社会に良くない企業は潰す!」くらいでちょうどいい。欧米ではこっちが常識。
444 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:55:53 ID:t9/gcdf90
>>1と大阪の女教師の34マソじゃ生活できない発言との差がない件
つーか新自由主義なのに腐った公務員みたいなレスをつけるって
新しいギャグかなにかですか?
投資の話をしてるのにアメリカに貢献するためににゆうちょ銀行は
動くべきであると日経紙上で民間人の立場で言ったの竹中もだけど
新自由主義者はアフォの確率が高いな
思想信条以前に教科書レベルの勉強をちゃんとこなしたのか?って思う
のが多い
>>435 それは完全競争が前提の話
今の派遣の問題というのは労働市場の不完全競争という点につきる
446 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:56:29 ID:Y0h0ag57O
>>437 底辺派遣てのはいわゆる短期登録バイト
なんでもかんでもひとくくりに派遣派遣言うから話が通じないんでないの
447 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:56:47 ID:X6xznoB5O
この事件は自公連立政権による企業偏重主義の産物だろ
個人の生活はもっと成り立ってない
リストラして派遣を使い捨てすりゃ企業の業績や株価もプラ転するだろう
たが、切り捨てられた側はどーなる?
企業や政治は切り捨てられた個人が納得するだけのケジメなんかつけちゃいねえだろ
これじゃ近い内にまたテロが起きるぞ
448 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:56:47 ID:amOI6VoP0
早くレンタカー規制しろよ、3人が死んでんねんで?
449 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:56:59 ID:P5q/OlU30
>>440 いまは二世のボンボンがかっこいいというドラマをやっているw
450 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:57:03 ID:gwRp1E5PO
>>429 何人正社員にして何人派遣社員にするかは企業が決めればよいこと
つまり、正社員を派遣と同じ待遇に落とせばいいわけだな?
了解。
>>440 経団連とかじゃね?
ハケンの品格で派遣の方が楽で稼げるとかアホな宣伝かましたのは引いたわ
とりあえず、派遣を利用するのはやめようぜ
>>33 昔から男は遊んでましたが?妄想コピペ乙。
>>437 君だよ ずれてるのは。
教育ローン、自分が組めないなら、親に組ませる。
それも無理なら、調べろ。
必ず 何かしらの方法がある。働きながら学校行くヤツだっている。
君みたいなただのググる厨は 何も打破できない罠。
頭も使おうよ。
>>446 正社員も一括りにされちゃ
かなわないしねえ・・・・・
457 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:57:55 ID:O/YeCP5i0
みんな、日本で少し働き、バンコクで暮らせばいいだろう。悲しみも苦しみもない
国へ逃げればいいだろう。日本人が4万人いるらしい。
458 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:58:02 ID:fblebtkZ0
おまえら、欠けてる視点に気づいてないか、わざと目を逸らしてるだろ。
「高給を上げるほどのこともない仕事を誰が受け持つのか。」
社会システムとして、極めて単純で技能を必要としない職種ってのがあるんだよ。
日本人は一生懸命、そういった仕事を機械に置き換えてきたんだよ。
でも、ゼロにはならない。
そして、そういった機械を導入することで職を失う人達の保護をしてこなかった。
古くからの負け組はそういった人達だったんだよ。
加藤が受け持っていた仕事は未だに残るそういった仕事なんじゃないのか?
もしそうだとしたら、加藤が負け組だなんて笑わせてくれるわ。
あんたは十分勝ち組だよ。
ただ、企業が「高給を上げるほどのこともない仕事」に対して設備投資せず、都合の
良い派遣社員というシステムにしがみついていることはとうていホメられたものではない。
460 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:58:41 ID:t9/gcdf90
>>455 頭を使おうって親に相談以外に何も提示していないお前が言うなよw
小泉みたいな奴だなw
461 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:59:04 ID:oxVU9fbE0
>>455 方法があろうが無かろうが25年見つからない奴もいるわけで
頭を使えば解決できるとうのは一種の詭弁にすぎない
そういう無理を押し付けるのってけっこう高齢に多いよな
462 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:59:18 ID:+vzoachl0
>>290 まあここ20年、アウトソーシングやらOA化による合理化ってのは持てはやされてきたからねえ。
ここにいる人たちも、ネットユーザーである以上、今時電話とFAXで仕事のやり取りしているのを見たら、
「ネットを使って合理化しろ」とか思うかもしれないけど、それを進めれば確実に人は必要なくなる。
むしろ20年前の、今から見たら非合理な形態を未だに続けているのは公務員だが、非常に批判されている。
一般企業はどうしたらいいのだろうか。正直企業も行き詰っているよなあ。
463 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:59:24 ID:q8kkdAjH0
>>446 短期だけではないよ。
今回と同じ自動車工でも月収7万以下って青ざめるような奴もいたことだし。
待機が多くて同じ境遇に陥る派遣さんも多い。
仕事は沢山ありますよ→実際には待機ばっかじゃねーか みたいなね。
正社員と派遣の格差もあるけど、「生活保護(贅沢保護)」の存在も忘れてはいかんと思う。
そりゃ一所懸命働いてワープアになってる横で、仕事して無い奴がブランドバッグ持って外車に乗って
りゃブチ切れたくもなるだろう。
>>449 しかしここ数年、御用連中が増えたな
御用学者、御用作家、御用コメンテーター、御用マスコミ、そして御用漫画家…
みんな元々は社会を批判する立場の人ちゃうんかい!
466 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:59:37 ID:P5q/OlU30
>>455 それ、上に政策あれば下に対策あり、みたいだなw
典型的な中華メンタリティだよ。
467 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:59:49 ID:8GgRDjOa0
>>435 ゲーム理論を理論の範囲「だけ」で語ってるの図。
468 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:59:53 ID:lbPS7k0U0
>>430 そんなこともない
バブル崩壊後やっと立ち直りつつある大企業より
未だもがいてる中小零細の方が非正社員比率が高い
要は経済復調がなければ正社員雇えないって事
その場しのぎしかできない経済状態にあるのが問題
っが、その経済運営がなかなか難しいんだし
今の時期はある程度目をつぶるしかない
運の良いやつが運の悪いやつを努力不足と言うのはよくあるお話、
時代がかわって逆転して、またそれの繰り返し、虚しいものよの
471 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:00:09 ID:gwRp1E5PO
>>445 不完全競争下でも価格規制は非効率的なんだが
派遣社員ばかりの単純労働市場で価格規制してみろ
失業者で溢れるぞ?
472 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:00:23 ID:LT20AtwY0
>>408 >賃金に下限を設けたら超過供給(失業)が発生するだろうが
失業発生、大いに結構じゃないですか。失業保険と生活保護を支給すりゃいいだけでしょそんなの。
ちなみに失業率が10%上がって、300万人の新規失業者が発生した場合。
彼らに年収300万の失業保険を国庫から支給するとすると、必要な300万*300万=90000億=9兆円が必要。
無駄な道路作るの止めて、道路建設費60兆を15%程度削減するだけで捻出可能であり、法人税を1990年水準に戻すだけでも賄える。
インフラの発展した先進国においては、失業そのものはたいした社会コストにならない。
473 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:00:23 ID:i4XQHCUb0
>>397.428 ないない
折は自営だけど、そんなことは絶対にないな。
忙しいところは忙しい。需要が存在する限り、供給はないなんてことにはならない。
ただ企業は派遣会社を使う事によって、雇用問題を見て見ぬふりしているだけ。結果
として約50%の手数料を派遣の社員から摂取しているため格差社会と、いわている。
474 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:00:31 ID:Y0h0ag57O
>>458 作業量からしたら相応て仕事は多いね、派遣は
475 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:00:52 ID:S9lx0HjnO
生存権が脅かされれば反撃するのは人間に限らず動物の本能
沸点の高い日本人ですらキレ易い腐った社会になっている。
そもそも企業が得た利益がどこに消えてるのか。
俺にはこれがわからない。
どこに消えてるの?税金とか年金とか消えまくってるじゃん。
なんだ、日本の真ん中には金だけを吸い込むブラックホールでもあんのか?
477 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:01:17 ID:BrqifwGd0
派遣ピンはね率を現在の40%以上から10%へ改正させる
これだけを頭に叩き込んでおこうぜ
479 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:01:20 ID:q8kkdAjH0
>>455 >教育ローン、自分が組めないなら、親に組ませる。
親があてになる人ばかりではないの。
逆に聞くが親親戚の類いが頼りにならない人らはどうする?
そういった人は本当に辛いのだよ。
見れば見るほどやっぱりあんたは恵まれてるよ。
年寄りってうらやましいって思わせないでくれw
団塊の平均貯蓄って2000万らしいけど、自分らが同じ年になったどうなってるんだろうね。
480 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:01:23 ID:5ERgI6pjO
利潤の再分配の仕組みを考えて直さなければならないな
481 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:01:24 ID:BwLIMCbU0
482 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:01:27 ID:UCOdNrnW0
>>440 経団連ですが何か?
民法のテレビ局にお金を払ったことのある人は普通は居ない。
ではテレビ局が気を使うお客様とは誰か?
CM出してくれる企業であり、テレビCM作れる大企業の集団が経団連。
そして自民党議員の莫大な収入の殆どは経団連からの献金で賄われている。
せっかく小沢一郎さんと平岩外四経団連会長(理想主義者)が国庫から政党補助金が
出るシステムを作ったのにその約束を反故にして政治献金を復活させたのが自民党。
すなわち自民党とは経団連の狗である。
経団連とはマスコミと自民党のオーナーなのだよ。
国民個人はテレビ漬けなのでマスコミの操作を受けてばかりいるわけさ。
まあ知ってるとは思うが。
もう持ってるやつからかき集めて再分配しちまえよ
>>465 公共事業は食いっぱぐれがないからねえ・・・・・・
485 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:02:08 ID:sbDaptAU0
__,,,,,,,,,,,,_
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 こんな便利な「派遣システム」を規制しちゃダメだよ
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ; せっかく、使い捨て可能な人間が誕生したんだから・・
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| ( ・ )H ( ・ )|! 要らなくなったら、ポイッ!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ζζ 超便利じゃん。まさに企業の必需品
| ノ ヽ | __ _
∧ 3 ./ | |ニ、i え?人間を粗末にするな?
/\ヽ / | |ー_ノ\
\ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ おいおい、いまどき派遣を人間として扱ってどうするのよ
486 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:02:24 ID:9GuxhEZC0
>何人正社員にして何人派遣社員にするかは企業が決めればよいこと
これを「何人白人を雇用にして何人奴隷にするかは農場主が決めればよいこと」と置き換えると
これが社会悪を許容し、存続させるための詭弁であることがよく判る。社会に良くない
企業はそもそも存在を認めるべきではない。潰すべきなのだ!
教育に必要なお金を自分で工面する(ローンや奨学金を探す)
っていうのも、貧困層にとっては教育の一部なんだよね。生活が楽なら親を利用しても勿論よい。
日本人って本当に甘えすぎ、依頼心が強すぎるよね。
488 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:02:33 ID:LzsIZI7/0
白石真澄・関西大学教授ってアホ、どうして企業が成り立たないの、
北欧の経済を勉強していないな、派遣は政治問題です。数年前まで派遣業が
無しで成立していたのに、規制をリスクと捕らえるのも経営者の手腕。
因みに人材派遣業の適職は、専門書の学者、弁護士、医者や専業主婦(夫)です。
490 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:02:54 ID:Y0h0ag57O
>>477 40%だか50%だか書き込む人は多いけど、ソース見たことないんだよねぇ
491 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:02:55 ID:t9/gcdf90
>>466 痴漢冤罪で相談に来た奴に対し「警察がそんな間違った捜査は
しないし一人で対応できないなら弁護士でも雇いなさい。頭を
使え」っていってるのと同じだよなw
具体的なことをなにもいってねーだろってw
492 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:03:01 ID:oxVU9fbE0
493 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:03:21 ID:gwRp1E5PO
>>467 現実の一部を切り出して恣意的にミスリーディングするよりはマシだと思うが
庶民のそういう感情論に乗っかった官僚が、どれだけ無駄な規制を生み出したことか
494 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:03:30 ID:q1v/V96v0
10年後の東京はスラム化します。
>>465 社会を批判する奴をアカ呼ばわりしてきたのが
この板の住民。
>>450 既に正社員として雇ってしまった人員はどうするんだ?
>>490 問題はそこじゃないと思うけどね
そんな感じでスライドされるんだろうね
498 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:03:56 ID:Zs75e1VO0
>>471 アホだ
今ワープーの状況だって潜在的失業に変わらん
499 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:04:01 ID:WK/sn+kW0
派遣を規制するのなら一応やるべきことは
・三年ルールその他現状ののルールを厳格化すること。
・派遣先⇔派遣元企業の金銭の流れを派遣社員に透明にする義務を負わせること。
・派遣業許可を厳格にすること(極端なピンはね率のところは許可取消とか)。
これくらいでずいぶんましになるはずなんだけどね。
500 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:04:20 ID:lbPS7k0U0
>>472 「労働市場の」不完全競争と言ってるだろ
正規雇用におまいの言うところの「価格規制」があるから
そのしわ寄せが非正規雇用に向かってるんだよ
>>492 「小さな政府」はそこまで出来ないだろ。
みんなが望んでるんだから。
502 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:04:57 ID:shVUZdCI0
503 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:05:30 ID:Y0h0ag57O
>>497 派遣の問題はピンハネ率だけと考えてるんで
派遣元がもっと教育してサービスの質を上げるとかも思うけど
科学的根拠(笑)
よく槍玉に挙げられるゲームとかネットが原因という
科学的根拠は〜???
505 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:05:42 ID:p7vyLXuPO
昔も日雇いだの内職だの非正規雇用(?)はあった訳で…
506 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:05:49 ID:gwRp1E5PO
>>472 わざと失業を発生させるシステム?
なんでそんなめんどくさいことする必要があるの?
507 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:05:59 ID:S9lx0HjnO
508 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:06:08 ID:mw1XT5bS0
>>482 さらに、NHKにもトヨタOBを送り込むことに成功しますた!!
509 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:06:28 ID:RgVHEF250
>>246 単純に消費者が駆逐するんだろ
車買わなくなって
510 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:06:47 ID:q8kkdAjH0
>>502 だね
規制緩和前は偽装請け負いで摘発される事例を除けば
直接雇用しか存在しなかった。
511 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:07:01 ID:wIJpEqwU0
劇団員とかバンドマンとか
漫画家とかイラストレーターとか作家の卵とか
そういう類いの人間以外がフリーターとかやるのって危険だなぁ…。
派遣もほんとは有資格者とかエンジニアで
最低限の営業力ある人の特権であったほうがいいよなぁ(派遣ていうか個人事業主ね。)
俺 底辺短大卒業して、就職して
2年後に貯めた金で留学したけどな。
勿論向こうでもバイトバイト。
でも あっちじゃそんなの当たり前のことだった。
513 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:07:04 ID:t9/gcdf90
派遣が賛成してる奴や運営してる奴だけが日曜の昼間に道路歩いてて殺されるなら
別にただの三面記事で済むけど学生や歯科医師が惨殺だからな
車や株の一銘柄でしかない一私企業にそこまでの外部不経済的リスクを強制される筋合いも
ないわな
派遣派遣いっても要スキルの奴とスキルなくてもOKな奴ではまた違うしなぁ
今問題になってるの後者だろ?
単純に3割って括ってもどうにもこうにも
>>503 未来のことを言ってもねぇw
実際は自分の生活の質の向上しかしてないんじゃないの?
>>505 それは仕事内容が簡単とかだろ。
今は仕事内容一緒だけど正社員と一緒もしくは倍仕事してもらいますーってんだろ。
仕事の量と給料は比例せねばならんのだよ。
517 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:07:48 ID:K9NKPXa10
>>5 >>11 俺が言いたい事がすでに書いてあった。
このスレ終了。
518 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:07:52 ID:7uhj8KUB0
日本郵政株式会社取締役
日本経団連名誉会長
__,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ___ __i| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/⌒ヽリ─| ━ H ━ |! | 世の中に不満があるなら自分を変えろ
| ( `ー─' |ー─'| <
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! | それが嫌なら耳と目を閉じ口を塞いで孤独に暮らせ。
| ノ ヽ | |
∧ トェェェイ ./ \___________________
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
>>490 グッドウィルの内部資料からでしょ。
各社・派遣する個人ごとに20〜60%の
粗利・純利がまとまっていたデータがあったぞ。
派遣料や派遣受入数を押し上げるマニュアルみたいなのと
一緒にGWが行政処分受けた頃のスレに出てたよ
520 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:08:00 ID:QkX3m3oWO
鳥越の癌細胞薄いよ、何やってんの!
521 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:08:27 ID:UCOdNrnW0
>>502 必要だ。
規制緩和されてメーカー直販が増えていいことのようにも感じるけど
問屋や小売業の人間が失業したり貧乏になったりして
日本の国力はどんどん落ちている。もうどす黒い未来しか描けないだろ。
一見邪魔に見える構造の中には沢山の魚やイソギンチャクや小エビが住んでいて
そういう生物が活発に活動できるからこそ海は豊かなんだよ。
522 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:08:28 ID:5DGVoDaRO
523 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:08:46 ID:LrsyTRWf0
524 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:08:49 ID:sZaaV+2l0
派遣とかパートって正規社員を守るための調節弁だから
派遣が規制されると正社員が困るんだよな
正社員が幸せに暮らしていくためには非正規の労働者にそのリスクを被ってもらわないと。
労働法もそのために正社員を守ってる。
なんと不公正な世の中だろう。
525 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:09:04 ID:gwRp1E5PO
>>502 必要だよ
間に問屋が入ることで、売り手と買い手というテンポラリな取引形態から、
売り手と問屋、買い手と問屋という継続的な取引形態となり、双方の機会主義的行動が抑制される
都合がわるくなると科学的根拠がないといって言い訳をして
都合がいいことは科学的根拠がなくても理由にこじつけしてくる
こんなことばっかりしてるから信用がなくなるんだよ…
527 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:09:16 ID:lbPS7k0U0
あ
>>471 結局今の労働者には二種類あり
一方は保護されていて一方は保護されていないと言うことに尽きる
どれぐらいまで保護すべきかは議論の余地があるだろうが
それはすべての労働者が同じであるべきということ
もちろん給与には差があって当然だがここの「同じ」というのは
解雇条件とか社会保障とかそういうのな
犯罪は貧困から生まれるから科学的根拠はあるんじゃないかな
まあ、ぐだぐだ言う前にオタクであることとか、
アニメを見てるゲームをやっていることがどう影響をもたらすか、
科学的根拠を出してみような。ゲーム・漫画は科学的根拠なしでおk、
派遣は科学的根拠が必要。っていうの事態科学的な姿勢じゃないよな
530 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:10:13 ID:UGiTJg3G0
派遣業者だけ滅びゃいいだろw
531 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:10:27 ID:shVUZdCI0
>>505 でも間に「問屋」が介在して、給料の度に引かれるなんてなかったんじゃない。
1回きりの仕事紹介料ならわかるけど、延々給料から何%か引かれるって意味不明だろ。
532 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:10:28 ID:hxhF1j6EO
派遣てずるいことに
長期でも3ヶ月ごとの更新とか1ヶ月ごとの更新だからね。
わざと保険つかない範囲で雇って切って次の人入れるからね
正規雇用に比べて不安定すぎるし家庭持つ結婚なんて考えられないな
役立たずの正社員もいるなか頑張ってる派遣は社員化しろや
「規制して欲しくば血を差し出せ、我々をもっと楽しませろ」と権力の側が言っておられます
535 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:11:17 ID:MDTC50BY0
派遣会社がピンハネを続ける限り正社員と同一賃金になることは無いんじゃね?
>>528 それはあるよ。貧困と低学歴な。
黒人が無限のループから抜け出せないのはそこ。
頭のまわる黒人は、奨学金もらって、働きながら
大学に行く。倒れそうになりながら。
今まで科学的根拠なくイメージだけでオタクのせいにするのを良しと
し続けてきたせいで、科学的根拠なくイメージだけで派遣のせいにしても良いと
考える人達が大量発生して大慌ての図か
>490
俺が見た資料(何故かアクセスできたw)だと
派遣先が派遣元に払ってる時給が2700円だった。派遣労働者の時給は1250円。
まあ確かに手元にソースはないが、偽りはない。
539 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:11:43 ID:45wum4df0
底辺のオレとすれば。完全に食えなくなったらコイツを刺し殺す事にするよ。
ようするにまだまだ搾取が足りないってことですね^^;
541 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:12:00 ID:tuepVHElO
企業がなりたたないって
なんのための企業なの
542 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:12:05 ID:q8kkdAjH0
>>511 端的に言えば、契約社員はあってもいいが
派遣業は潰すべき、と言えるかもしれない。
ピンハネ率が異常なのは周知だけど
言い方を変えれば、極低レートピンハネとなる広告主体の直接雇用契機の方が労働者の消費が上向く形になる。
派遣よりもこちらの方が遥かに長い実績があるわけだし、できないわけがない。
543 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:12:14 ID:1bv21/5i0
派遣で働いている人が無能な人でないから
派遣会社は多額のピンはねをできる
544 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:12:17 ID:pwynNF6yO
科学的根拠のないオタ叩きは無批判に垂れ流すのにね
>>524 その考え方がそもそもまちがってるんだよね
派遣業者の中間搾取がなくなれば
かなりの数の正社員を雇っても経営は成り立つんだよね
というか派遣業者とおさずに直接企業が契約社員にすれば
会社も従業員も両方とももっと得をするのに…
546 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:12:45 ID:wn7t5d79O
この白石って女ほんとふざけた奴だな。
こいつに人間性がまったくない
血も涙もない奴だということがわかった。
>>532 長期は雇用保険とか健康保険とかあるよ?
派遣元の保険だから派遣先が変わっても同じ派遣会社で2ヶ月以上派遣されてる場合は必須
548 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:13:01 ID:p7vyLXuPO
549 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:13:01 ID:rSY0wcKI0
派遣を規制すると企業成り立たないとかいってるけど役員報酬は上がってるんだよな。
企業維持するのに末端の従業員に負担させまくり。
本来は人を生かすための会社が健全な姿なんだろうけど、一部の人間の裕福な暮らしを維持するために働いてるのが現状。
550 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:13:02 ID:gwRp1E5PO
>>500 あー
それには半分同意
しかしながら、一定の枠の労働者に高給正社員という特権を与え、
働きが悪けりゃ解雇しますよ、という脅しを使うことにより彼らの労働インセンティブを強化できる側面もある
551 :
521:2008/06/13(金) 11:13:11 ID:UCOdNrnW0
>>502 ごめんレスよく読んで無かったよ。
木っ恥ずかしいなもぅ。
今頃こんなことを言う奴が居るのか〜!って熱くなってマジレスしちゃった。
派遣業者は必要ないです。
552 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:13:21 ID:shVUZdCI0
>>521 物流における問屋は「小回り」が利くなどの利点があるけど
雇用関係における「問屋」の具体的メリット何よ。
そもそも戦後の長い間「問屋」の存在なんて無きに等しいもんだったろ。
553 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:13:54 ID:LT20AtwY0
>>506 >なんでそんなめんどくさいことする必要があるの?
失業者というのは「戦略的労働力予備兵力」であってな、常に「一定数がいなければならない」。
完璧な完全雇用社会では、状況の変化に対応できない。「完全雇用」自体が机上の空論なんだがな。
そしてどの程度の労働力予備を飼っておくのがベストかは社会の発展度合いによるが、基本的には「高度にインフラが整った社会であればあるほど、失業率は高くてもいい」。
生産力のうち「生命維持に必須なもの=水と公衆衛生と食料調達」に関する生産力は削るわけにはいかないが、それ以外はあってもなくても別にかまわないから。
要するに社会には健全な失業率というものがあり、それは少なくとも1970年代の5%程度の数字よりははるかに高いものであること。
そして、失業者には生活費を与えて飼っておく。最低でも、子供を再生産できる状態には維持しておく。
これが健全(かつ発展性のある)社会のデザインな。
失業率は限りなくゼロに近づけなければならない、というのが単なる思い込み。
554 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:14:06 ID:t9/gcdf90
>>539 一般人はやめてね
19歳や21歳の学生とか歯科医・調理師みたいな
門外漢はかわいそすぎる
関係者はまぁ恨みを買うの前提でやってるんだろうし
金も受けてある程度遊んだんだろうしお迎えも近いんだろうから
あきらめもつくだろうけど
555 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:14:19 ID:9EPE90qC0
直接雇用の負担を負いたくないから逃げ回ってるんでしょ
それだけ正規雇用って大変なの
556 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:14:47 ID:EcgGHgjQ0
だいたい関係あるから、「職業不詳」で報道通そうとしたんじゃねーか、マスゴミはw
557 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:14:48 ID:uEAKdBtp0
働く人の3割が非正規雇用でそれがなきゃ企業が成り立たないといいながら
努力すれば抜け出せるうんぬんほど矛盾してる物もない
いなきゃ企業がなりたたないんだから
日本人の3割は誰かしらが非正規雇用してるんだろ
>547
大手とか普通のところはな
まだ怪しいところはそういう二ヶ月更新とかわけわからん屁理屈で
社会保険の加入をさせてないところはある
559 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:14:57 ID:WK/sn+kW0
>>524 一概にそうとは言えない。
正社員として働くっていうことと派遣で働くってのは
同じ職場でも責任がまるで違うんだから正社員側としては
均等に負担を分担できる正社員が増えることは望ましいことだよ。
(どの会社のどの職場でも人員が不足してる部署では使いにくい派遣なんかより
正社員をほしがるはず)
でも企業は派遣が減っても正社員は雇わないよ。契約社員やバイトで雇うはず。
560 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:15:30 ID:q8kkdAjH0
>>549 なんかダイニチの騒動思い出すな
会社は社会の公器である、って年中主張してた社長がさくっと解任されたんだっけ。
561 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:16:41 ID:t9/gcdf90
>>546 10代で初めて新自由主義者を見たときはそう思ったけど
今はただのバカの悪ふざけにしか思えん
てかこのババア建築が御専門なのね・・・・・
しかし企業が倒産しないために一般人がタダでリスクを享受しろ
ってそれなんて社会主義?w
562 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:16:44 ID:s/kRJQaFO
「派遣が大勢いるから、派遣制度なければ企業成り立たない」というなら、同様に「暴力団大勢いるから、暴力団なければ社会成り立たない」「痴漢大勢いるから、痴漢なければ満員電車成り立たない」とか、いろいろ応用できそうwww
563 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:16:50 ID:gwRp1E5PO
>>553 おいおいおい
急なラーメンブームに応じるために、政府が金出してラーメン職人を遊ばしとくのかよw
黒人奴隷を解放すれば南部社会は崩壊すると戦争したアメリカ南部政府と同じ理屈だな
要するに、貧乏人は頭を使えということだな。
頭がまわらないと、一生負けっぱなしだよ。
566 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:17:45 ID:rR5SVn/m0
>>557 上手く言えなかったことを代弁してくれてありがとう。
それだ!
>>547 必須なんだが「あえて」そういうのが必須にならない逃げ道を作れたりするんだよ。
もちろんまともな会社ならそんなことはしないがまともじゃないとこは3年で正社員にだったら2年10ヶ月で異動→3年じゃないから派遣継続ねってなことをするわけよ。
これのどこがおかしいのって言える奴が
>>1にでてるような奴な。
企業利益をそのまま自分の懐に入れるような下衆野郎なんだよ。だから下の奴の給料がいつまでたっても増えない。
こんな奴の会社行かなければいいじゃんってなるが働き口はそれほど多くないわけでってことよ。
568 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:18:06 ID:lbPS7k0U0
>>550 ふつうに働きの良い者には高給を与えればいいだけじゃん?
最低限の労度条件というかルールは皆同じであるべきだろう
派遣に正社員と同等、もしくは正社員より高い賃金出してるのに
派遣会社がピンはねして手取り半額とかよくあること
570 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:18:35 ID:RgVHEF250
やっぱ底辺の人間は、最後は一人一殺の覚悟持ってた方が良いよな
そうなったら奥田とか大作は人気高そうだなw
まあ比較的おとなしいと呼ばれている日本人でも
さすがに限界がきたということだろうね
そりゃ上も我慢して下にも我慢しろというのならわかるけど
上は下から吸い上げた養分で甘い汁をすすってる状況だかr
いつ暴動やら暴走がおこっても不思議じゃないよ
とくに日本人じゃないのもだいぶ増えてきたし…
572 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:18:54 ID:oxVU9fbE0
>>565 かと言って今の富裕層が頭を使ったか、頭が回るかというとそうでもない
勝負そのものが理不尽なんだよ
殺された人達もたまたま勝負に負けただけなんだよ
573 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:18:55 ID:sbDaptAU0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ん? ヨーロッパじゃあ、派遣の給料は正社員の10%増しだって?
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i| そんなの知ってるよ〜
/⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|!
| ( `ー─' |ー─'| でもね・・・それだと奴隷として使えないじゃん
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ζζ
| ノ ヽ | ___ _ オレらの儲けが減っちゃうじゃ〜ん
∧ 3 ./ | |ニ、i
/\ヽ / | |ー_ノ\ 日本での規制は必要ないよ
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ
流れも過去ログも全く見てないけど
政治家の犯罪率とも比べようぜ!
575 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:19:26 ID:DEZqY0a20
三割も非正規雇用という状態は異常だし問題
そもそも三割の労働力が流動的だということは
それだけスペシャリストが育たないということ
労働力を量で確保できても質的に補えないというのは実はスゴク非効率的
目端の利く企業はもう正社員雇用メインにシフトして
労働力の質的維持の方向に転換してる
少々出来が悪くても数年使えばソコソコにはなるしね
(そうならないとしたら指導者側の問題)
576 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:19:37 ID:kwkAtnUC0
派遣が悪いんじゃなくて、派遣がユニオンでも作って団体交渉しないのが悪いんじゃないの?
そんなに派遣人口がいてるなら圧力団体になってもいいくらだ。
まるで、「中国人が外国人登録の最多数を占めているのだから、中国人の犯罪者が多少いるからといって犯罪確率が高いという科学的根拠もない。」
みたいな。
578 :
余太郎:2008/06/13(金) 11:19:40 ID:Y8D+G7p30
579 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:19:50 ID:rSY0wcKI0
>>547 でもウチは厚生年金(一定期間すぎると基金も自動で加入になるいい会社)
あるけど、ないトコもあるでしょ?
正直、国民年金じゃ払う意味がほとんどないんだよな。
まぁ資産もてないとか色々制約あるけど生活保護のほうが金額多いぐらいだし。
国民年金25〜40満期だけど厚生年金は40年以上かけてもかけた分もらえるし、
企業が半分負担してくれるから単純に考えても倍額だしなぁ、将来不安があまりない。
実際ウチの親も厚生年金(基金含めて)でいま月額30万ぐらいもらってるみたいだけど。
580 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:19:55 ID:wIJpEqwU0
>>545 でもなんで企業は直接契約社員やアルバイトを雇わずに
派遣業者を介して派遣を雇うんだろう…?
私は派遣をしたこと無いし、いま働いているところも
派遣を雇ってないので
企業が派遣業者を利用するメリットがわからない…。
人事担当者とか時間がいないから委託してる感じ?
正直派遣って形態がどうこうってレベルの話じゃないと思うんだけどね
派遣制度がなくなれば次は食てけない正社員が増えるだけだろ
今でも残業100で手取り20切る奴とかたまに聞くし
まあ派遣会社に回らない分まだマシになるのか
紹介予定とか話聞いたら結構あれだしなぁ
582 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:20:14 ID:CqJYuIlqO
>>470 ヘタレ加藤の場合は、自分から何度も「運」を捨てて、
他人のせいにしながら地獄に落ちたな。
583 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:20:43 ID:e3sSP9Aj0
白石真澄も派遣奴隷を経験したら考え方が変わると思うよ
584 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:20:58 ID:9oZeoRCR0
毎週日曜は大虐殺の日
585 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:21:08 ID:RCoEgU+S0
派遣という存在自体は良い。
ただ、給料の内から4割も5割も抜き取るから悲劇に成る。
ピンハネ率を制限するだけでも大きな違いだと思う。
それで企業活動に何か悪影響が出るんだろうか?
わざとピンボケな話をして、日本の異常な派遣制度を擁護してるだけじゃん
>>1
586 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:21:10 ID:oxVU9fbE0
>>576 そこがマスコミの腕の見せ所なんだろうな
団結されたら困るから弱者同士で対立を作る、煽る
587 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:21:26 ID:VioVXI4DO
ネット、アニメ、ゲームも科学的根拠しめしてから規制しろよ!
派遣ピンはね率を現在の40%以上から10%へ改正させる
これ本気で規制でやるべき事か?
卸価格と小売り価格の差は10%以下にしろって事だろ馬鹿みてえwww
起業でもして競争で解決せえよ
まあ卸と小売りで考えりゃ判るがピンハネ率が固定なら、
会社は卸買い取り価格を上げるか?
馬鹿ジャネ?その分小売り下げて卸は固定だろうに
アメリカの黒人を見習うと良い。
スラムから逃げ出した黒人は どのように「負け組」から脱出したか。
日本の貧困層が学ぶことは沢山あるよ。
591 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:21:51 ID:WbnXxMyzO
凶悪犯罪が一番多いのは無職ニートという事実
次いで在日
592 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:22:13 ID:rYvqw1rN0
女性の正社員化ばかり、アホ政府はやってるが
大半が大黒柱となる男性の非正社員化進む方が大問題と思うんだが
593 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:22:18 ID:rR5SVn/m0
>>561 結局こんなのいかにも女の身勝手な主張だと思うよ。
企業のために見返りもなくハケンに一方的にリスク背負わせるなんて
まるでこの間の電車で痴漢にあった女をアカの他人の男に助けろ、助けなきゃヘタレっていう話とそっくりだ。
594 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:22:38 ID:nDcARVhG0
>>580 採用の手間も、教育も、福利厚生もいらない
いらなくなったらすぐ切れる
作業マシーンが欲しいときには重宝されるんじゃないの?
>>581 残業して得た利益がどこに消えてるのかってのが出てこないんだよな。
残業して利益でないなら残業する必要ないわけじゃん。
596 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:22:47 ID:gwRp1E5PO
>>568 じゃあ訊くが、芸能人やプロ野球選手にも公務員並みの安定雇用が必要なのか?
違うよね
いろんな雇用形態があった方が双方ともにトクなんだがなぁ
597 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:23:02 ID:q8kkdAjH0
>>581 福利厚生考えたら全然マシよ
というかこれでマシと考えさせるほど派遣はひどい。
>>579 保険の類は法律で2ヶ月以上なら派遣だろうがバイトだろうが義務付けられてる筈
上で誰か言ってるように訳わからん理屈で回避してるとこもあるかもしれんが
それは派遣制度の話とは別問題な気がす
599 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:23:17 ID:RgVHEF250
>>590 わざわざアメリカ見なくても、日本には在日っていう好例があるよ
600 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:23:18 ID:JqARWR7v0
公務員や官僚、保険団体など公金を扱う職員にも横領着手犯罪が多いのも事実だが・・・
601 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:23:25 ID:LT20AtwY0
>>563 >急なラーメンブームに応じるために、政府が金出してラーメン職人を遊ばしとくのかよw
極端に言えばそういうことになる。
現実には、銀行を通じた融資による新規開業支援、という形になるが。
ちなみにラーメン職人の一生を考えた場合、
ラーメン職人になる→失業→チェーンのラーメン屋で働く→体壊してリタイヤ
(ラーメン職人は基本的に高塩分高カロリー低ビタミン環境での肉体労働が続くので、アスベスト工場より長生きできない)。
ラーメン職人になる→失業→失業保険で食いつなぎながら、適当にぶらぶらと食べ歩きと研究→次のブームで起業
後者の方が質の高いラーメンを生産でき、なおかつ社会的コストも低い。
602 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:23:34 ID:EhywUDnkO
・人件費は高いが短期雇用
・人件費は安いが終身雇用
派遣とかよりこう分けろよw
603 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:23:34 ID:ECMnk32BO
>こういう(非正規の)人たちの犯罪確率が高いという科学的根拠もなく−
科学的もクソもあるかよ。衣食をもってなんとやら、これから貧乏人達の反撃が始まるぞ。早く手を打たないとな
>>580 まあ欲しいときだけの使い捨てができるからね
まあ欲しいときにも役にたたないのが派遣なんだが
そんなこった知ったこっちゃねえ
安物買いのゼニ失いなんだが
605 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:23:36 ID:7uhj8KUB0
日本郵政株式会社取締役
日本経団連名誉会長
__,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ___ __i| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/⌒ヽリ─| ━ H ━ |! | 世の中に不満があるなら自分を変えろ
| ( `ー─' |ー─'| <
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! | それが嫌なら耳と目を閉じ口を塞いで孤独に暮らせ。
| ノ ヽ | |
∧ トェェェイ ./ \___________________
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
607 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:23:57 ID:9EPE90qC0
>いろんな雇用形態があった方が双方ともにトクなんだがなぁ
単純労働にそんなものが必要なのは雇用側だけですよ
608 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:24:27 ID:oxVU9fbE0
>>596 芸能人やスポーツ選手なんかは別の話だろうな
好きなことやれてるんだから
誰でも好きなことを放棄したのなら賃金なり安定なりが欲しいだろ
609 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:24:37 ID:UCOdNrnW0
派遣のメリットとは。
不景気だと感じたら直ぐに首を切れるし、
何よりこいつは役に立たないと感じたら「チェンジ」が効く。
不安定だから命令には絶対服従だし。
賃下げだってOK!
セクハラだって自分から応じてくれる。
どんくさい奴が何十年間も一つの会社に勤め上げられたような時代はもう終わったんだな。
釣り馬鹿日誌みたいな世界はもう存在しないと考えていいだろう。
610 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:24:57 ID:yRlm1M1p0
611 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:25:15 ID:9DPz4rZ50
負け組のセーフティネットがないのが問題なんだよ
612 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:25:22 ID:pUlxBrzQ0
だから、派遣規制すると企業活動は成り立たないという科学的根拠はまだか?
613 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:25:45 ID:gwRp1E5PO
>>601 うーむ
あんた真剣だな
ふざけてすまんかった
それは要は、ヨーロッパ型の社会だね
614 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:25:46 ID:RgVHEF250
>>605 いままでのようにうじうじと自殺せずにトヨタ様の人格教育で立派に育った加藤を見習えって事ですね
わかります^^
>>470 運のいい奴が悪い奴に対して努力不足というのなら秋葉で殺された奴は努力不足になるわけだな。
こんなこと遺族が聞いたら発狂するだろ。
何言ってるんだよw
芸能 スポーツ 芸術家
娯楽の延長に生活の保障があったら、みんななるよ。
能力があってもプロに行かない野球選手など
沢山いるだろ。
617 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:26:00 ID:t9/gcdf90
>>593 派遣もだし通り魔にあった人とかもね
経営者や制度作った奴は予定通りだろうけど
何の責任も覚悟もない門外漢や学生が何十回も
刺されるとかちょっと勘弁だわ
ホコテンならよくいくし人事じゃないよ
618 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:26:03 ID:nDcARVhG0
>>604 安物買いの銭失いの典型例が、年金名簿入力ミスの派遣だね
税金を失ってるとこが、ものすごく腹立たしい
619 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:26:07 ID:e3sSP9Aj0
>>596 身分保障が無い奴隷と芸能人やプロ野球選手を一緒にするなよ
620 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:26:30 ID:wn7t5d79O
役員、正社員の給料3割カットとかしたりさ、企業努力すれば
正社員雇えるだろ。
621 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:26:31 ID:shVUZdCI0
もう派遣は奴隷ですらないんだよな
ただの部品
奴隷はまだ人だが、人の扱いですらないし
623 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:26:52 ID:WK/sn+kW0
>>580 簡単に言うと派遣で雇った人間は、モノと同じ扱いになるからだ。
節約しようと思えばいつでも節約できるようになる。
モノに問題があれば返品・交換できる。
モノが問題起こせば販売元に責任を取らせることができる。
こういったメリットがあるのよ。
秋葉原の事件でも結局、派遣元に責任をおっ被せてるだろ。
>580
正社員で雇うと、生産量の増減に係わらず一定の人件費がかかって固定費になる。
派遣にすると、生産量の多いときはたくさん派遣入れて、少なくなったら切るが流動的に行える。
結果として人件費が変動費になり、適切にコストに反映されることになる。
本来の派遣のメリットはコレ。当然派遣労働者の雇用は不安定になるので、その分正社員より賃金
は上乗せされる。仕事にない時期はコレで食いつないでねって言う意味で。
ところが日本の派遣はただただ単純に「安く使えていつでも切れる労働者」になっている。
625 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:27:34 ID:zpEwdius0
>>612 それくらい自分で調べたら?wwwwwwwwwwWWWWWWWWWWW
626 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:27:39 ID:oxVU9fbE0
>>615 そういうことだぞ
だから勝ち負けだの言ってるマスコミは遺族には失礼きわまりないんだけどな
理不尽な勝負に負けたら、負けた方が悪いのか、努力が足りなかったのか
627 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:27:51 ID:9EPE90qC0
正社員を扱うのは人事部
派遣を扱うのは調達部
こういうのが答えでしょな
>「働く人の3割が非正規雇用。高犯罪率との科学的根拠もなく、派遣を規制すると企業成り立たない」
これを言ったのは大阪府庁職員ですね
わかります
629 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:28:01 ID:KhNfmHcgO
派遣関連は10年以上後退していた日本経済を建て直す劇薬としては一定の機能はしたと思う
これが無ければ、今の新卒世代が売り手市場を謳歌しつつ氷河期世代を甘えとか言って馬鹿にすることも出来なかっただろう
でももう成果は出たんだから劇薬の使用はやめるべき
癌が治ったのに抗癌剤の使用を続けるようなことはすべきじゃない
>>618 あの手のデータ打ち込みは
チェックをキッチリしないと
ああいう風に絶対なるんだけどね・・・・
ましてや国民の年金だから
もう少しまともかと思ってたな。
俺でも。
631 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:28:03 ID:RCoEgU+S0
>>589 やるべき事だろうね。
卸だのなんだの行ってるが、派遣は物じゃなくて人間だから。
632 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:28:25 ID:OEuiHivw0
この労働者の売り手市場でどうして好んで派遣で働くのか
633 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:28:30 ID:nDcARVhG0
>>611 セーフティネットとか言うけど、その恩恵を受けるのは底辺(ナマポとか)のみ。
現状は、富裕層と底辺が楽してて、中間の真面目に働いてる人間にばかりしわ寄せが来る。
634 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:28:41 ID:e3sSP9Aj0
奴隷は帳簿上では資材一式扱いだからなあ
まあ企業にモラルがなくなってるのに
従業員にモラルを求めてもなあw
そんなんだから加藤みたいなやつが出てくるんだよw
せいぜい事業主・雇用主に刃の先が向かないことを
祈ってるんだなw
株主ばっかりに目が向いてると
そのうちとんでもないことになるよwww
人間には感情があり 感謝もすれば怨みもする生き物だからな
人の怨みは怖いぞ?wwww 因果応報っていってかならず自分に帰ってくるからなw
まあ科学的根拠はないけど
これは昔から歴史をみても明らかだし
>>612 非正規雇用を使っている現状ですら
欧米諸国の会社の利益率に届いてない。
使えなくなったら利益なんか出ないだろう。
637 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:30:04 ID:gwRp1E5PO
全体としては、みんなの派遣制度に対する不満はなんとなく解る
しかし上からの規制にはどうしても賛成できないな
638 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:30:17 ID:lbPS7k0U0
>>596 べつに安定雇用にしろなんて言ってない
現在の派遣の問題は結局非正規雇用の労働条件が正規雇用よりも企業にとって有利だからこそ
そちらを使うという図式なわけで
ルールの抜け穴をついているようなものだってこった
議員の妻が人材派遣会社やってたりするし
規制とかないだろ
640 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:30:42 ID:shVUZdCI0
実際に病院通いして欠勤ばかりの正社員と
まじめな派遣社員とが同じフロアで働いてる状況ってあるよ。
企業のやり方次第だと思うがな。
641 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:30:47 ID:P6ZY9DoR0
>>632 とは言っても日本の場合は新卒限定だからな、
しかもこのまま逝けば後数年でまた氷河期突入だぜ?w
オレはDTP系で派遣やってたからなぁ
奴隷とかよりはお客様だったけどな
ただ事務系でやってた知り合いから聞いたら
払ってる分使わないと損だってんで社員何もしてないのに一人で仕事させられたりとかは聞いた
派遣の地位向上(保障のない分、賃金を大幅に上げるとか)には賛成。
でも、とにかく「画一化した幸せ」に固執する日本人の姿は美しくないな。
なぜ、それがほしいのか よく理解せずに、広告に流されているようなF1な。
644 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:31:45 ID:LT20AtwY0
>>613 ヨーロッパ型というか、江戸時代型に近いけどね。
高度に発展した社会には、遊んで暮らせるような高等遊民が発生するのは社会的必然。とかいうとマルクス的と言われてまた変な方向に混乱しそうだが。
現実問題、食料と水と衛生が確保できている場合、社会にとってそれ以上の労働は遊びと大差ない。レジャー用のRVを作るのも、楽器作るのも、漫画描いたりゲーム作って遊ぶのも大差ないわけよ。
日本の場合、社会構成員全員が必死でコメを生産しなければ飢え死んだ百姓時代のDNAがいまだに根付いていて、とにかく畑にしがみついて労働を続けないと死ぬという強迫観念に狩られているが。
すでに21世紀に突入した現在、いつまでも百姓倫理で社会を運営していちゃまずいだろうと。
645 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:31:45 ID:e3sSP9Aj0
>>637 ピンハネ率を10%以下に規制したほうがいいと思うけど
646 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:31:57 ID:2ajn89Xs0
>>170 > 特定製造業務については2007年2月末日までは派遣期間が1年に制限されていましたが、現在は3年間に延長されています。
つまり
>>137の言うとおり居たんじゃん。
90年代初め、自動車メーカーに勤めてたときにラインとか
下請けさんの部品生産ラインに派遣さん居たんだけど。
しかも1年過ぎたら更新契約してたから何年も勤めてた人も居た。
647 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:32:07 ID:EttTinO+0
>>624 >当然派遣労働者の雇用は不安定になるので、その分正社員より賃金
>は上乗せされる。仕事にない時期はコレで食いつないでねって言う意味で。
>ところが日本の派遣はただただ単純に「安く使えていつでも切れる労働者」になっている。
なんでこんなことがまかりとおっているのやら・・・
今の若い世代というか派遣とかで我慢してる世代の親が死んだときが始まりだな。
加藤のような奴が沢山出てくる。
加藤のことを教訓にして狙うべきターゲットを見据えたり集団で行動を起こすかもしれない。
ターゲットは裕福に育ち当然ながら子供がいるような人だろう。
今こうやって事実から目を背けさせようとしてる奴は孫が可愛くないんだろうな。
こいつらの家系に生まれた奴は「努力不足だった」で片付けられるんだとよ。
649 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:33:05 ID:fhmklVmu0
ここ10年20年で社会保険料が上がったりボーナスが課税対象になったりと派遣が伸びたのにはそれなりの背景がある
悪いのは社会保険料と税金
目先の派遣を規制したところで無意味
650 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:33:07 ID:t9/gcdf90
>>639 派遣会社の顧問やってる議員や親族でやってるのをさらして
無差別殺人規制に反対してる非人間とか扇動的に掲示板にはり
まくったら票は集まらなくなるんじゃないの?
てか一私企業のためにホコテン規制までされて何もなしとか
普通にムカツクんだけど
651 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:33:23 ID:PhLEsbqG0
>>580 そりゃ自分で探したり作ったりするよりも、売ってる物を買った方が楽だからじゃね?
それに買った物だと万一製品に不良があったり、故障した場合でも買った先にクレーム入れりゃ返品や交換に応じてくれるし、
製品が会社に損害出した場合も賠償あるし、暴れて社会に迷惑掛けても責任は売り主に押し付けてオシマイ
企業としては美味しいのよ、派遣はね
だけど、派遣はその分、直で雇うバイトより高い高級部品だから、零細企業は買いたくても買えない
>>2の女の住所って結局特定されたんだっけ?
中核派は死ねよ
派遣が犯罪を起こさずおとなしくしている限り、派遣搾取屋はふんぞり返っていられるわけだな
654 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:33:56 ID:oxVU9fbE0
経団連の言い分だと殺された被害者は単に努力が足りなくて頭を使わなかっただけということになる
負けた方が悪い、犯人のせいにするなと
>>632 それは新卒だけ。
そしてここ2〜3年で就職した連中の大半は
関連会社の派遣会社に転籍させられて
そこから派遣されることになるんだろう。
法定派遣期間満了前に転勤・転属させてしまえば
ずっと派遣でこきつかえるからな。
バブル崩壊直後はその会社ごと清算されて
失業なんてこともザラだったから
特にここのところ大量採用した企業ではそうなる可能性もあるかもね。
657 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:34:07 ID:2HJRRWgi0
658 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:34:37 ID:lEd11vluO
ピンハネ率を規制すれば企業はいい人材を集めれるし派遣は生活が楽になるし悪いことは何も無い
奴隷商人ばかりが儲かる現状が異常
>>580 多くの企業内で、あるいは部署内で必要な労働力は
日間、月間、年間、数年間とさまざまなレベルで変化するわけよ
全てを正社員でまかなうと各レベルの各部署のMAXの労働力を
揃える必要がある。穴が開いたら企業失格だからね。
つーとMINの時期にはその労働力差は企業の無駄なんだよ
それは社員株主にとって大いなる損失になるわけ
で、各レベルの労働力上昇期だけを派遣で部分的に補うと
全体的には無駄の削減になるわけ。
派遣がない会社は、経営に余裕があって無駄を垂れ流しても気にならないか、
日間、月間、年間、数年間レベルでも常に同じ量の仕事がある企業なんだろうよ
後者に近い仕事も無いわけじゃないけどね
660 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:34:43 ID:Mohe3AgtO
いま、秋葉原にいるんだが、偶然にも麻生太郎が献花してた。報道関係者数名。
661 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:34:45 ID:HNN0sg0VO
カトゥは派遣の意味が解ってない。企業はリストラとか面倒くさい事嫌いだから派遣を雇う。仕事が暇になって社員切ると回りが五月蝿い。派遣なら簡単にきる仕事が出来る出来ないじゃない。それくらい判って派遣社員になれ!
662 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:34:53 ID:pQwrfXAd0
派遣がいやなら正社員になればいいだろ
馬鹿なの?無能なの?
663 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:34:59 ID:HFbTxZZF0
664 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:35:19 ID:IwTjxjX30
派遺が規制緩和されるまでは成り立ってた
今が異常なのであって、もとにもどすべきだろ
白石真澄・関西大学教授が待ち構えていたように反論の狼煙
こいつに派遣をやらせろwwwww
666 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:35:40 ID:gwRp1E5PO
>>644 うーむ
しかし、それだとその高等遊民枠に皆殺到しそうな気もするんだが
まじでいまがターニングポイントだとおもうよ
これでマジで改正してマトモな労働環境・雇用環境にしないと
まじで日本終わる
日本でクーデターとかテロのない国だとおもってるやつも多いとおもうけど
日本でも歴史的にみればけっこう頻繁に起こってるんだよなw
日本は我慢強い国というのは妄想。 てか洗脳にちかいな
その洗脳も効かなくなってきてるけどw
企業は今すぐ派遣やめて、全員直接雇用するアルバイトに変えた方がいいかもな。
669 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:36:20 ID:t9/gcdf90
>>657 選挙に行かないのは政権与党に票を入れるのと同じ
670 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:36:21 ID:9EPE90qC0
新卒っていう賞味期限が切れた労働力には目もくれませんよ
売り手市場?そんなものがどこにあるのさw
671 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:36:22 ID:oxVU9fbE0
>>662 加藤に殺された人達も行きたかったら加藤を撃退しとけばよかった
馬鹿だったのか、無能だったのか
672 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:36:24 ID:ZXxLFStr0
今の労働環境でなければ成り立たない企業など存在しない方が良い
そもそも人を使い捨てすぎだ。アメリカのさらに悪いところばかり真似してる
このままじゃ民主主義でありながら中国化してしまう
彼らが老人になった時の社会福祉は?手当ては?
移民を受け入れるといってもそいつらも老人になる。そうなった時の社会福祉は?
政府は問題を先延ばしにしているだけだ
もっとも大問題になるのは政府のじじばばどもが死んでから後のことだから
彼らはまったく気にもとめてないみたいだが・・・
>647
氷河期世代の大量フリーターがこぞって派遣にいって使い捨てできるぐらいあまってるからじゃね
674 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:36:34 ID:nDcARVhG0
なぜアキバだったのかがまだわからない
勝ち組への恨みとか、じつは嘘なんじゃないの?
加藤は狙う相手を間違ったよな
いわゆる勝ち組だけ殺したのなら
一般市民には無関係の事件で笑っていられたのに
なぜ無差別殺人などしたのか…
非常に悔やまれる事件だ
676 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:36:47 ID:OEuiHivw0
地方の中小は正社員募集でも全然集まらなくて困ってるよ
677 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:36:53 ID:UGiTJg3G0
努力が足りないのは企業だってオチです
678 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:37:27 ID:PTR2Vkma0
派遣で維持されてる経済のシステム自体がおかしいだけ
しかも奴隷労働で大儲けなんて言語道断だろ
679 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:37:32 ID:e3sSP9Aj0
>>657 とりあえず経団連の犬の自民が下野しないと労働者の待遇は良くならないだろ
WE導入で残業代0円とか消費税上げて法人税下げろとかやりたい放題
さらに奴隷が足りないから移民1000万人受け入れとか言ってるし
680 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:37:41 ID:lbPS7k0U0
>>661 正社員は簡単に首に出来ないからな
それも大きいね
>>676 手取20万にも満たない額とかで出してるからだろ。
682 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:38:21 ID:2ajn89Xs0
>>650 小渕元首相の息子は中国人を製造メーカーに派遣する利権をダーターで貰ってる。
ピンハネで毎月1億近く入ってくる金で新人議員を駒にしてるぞ。
まあ、日本人から毟り取ってる訳ではないけど。。
「派遣そのものが悪いとして規制する方向は間違ってる」
いや、犯罪と関係ぬきにしても 充分悪い部分あんだろw
何いってるんだ。このオヤジは。頭の中消毒してこい。
684 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:38:37 ID:2HJRRWgi0
685 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:38:42 ID:y7j/+/B90
バブル入社以前の人間と、氷河期世代以降の人間の非正規の割合を比べてみれば、いかにこの国が若者を搾取しているかが分かる。
686 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:38:56 ID:oxVU9fbE0
>>675 加藤にとっては周りが見えなくてそれどころじゃなかっただろうけど
場合によっては一般人が巻き込まれたことで大きく扱われた結果となったかもしれない
687 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:38:58 ID:rR5SVn/m0
しかしトヨタはマジむかつくな。
何が国際企業だよ。
日本人を守れないような会社なら日本から出て行ってくれよ。
F1見ててもホンダとの違いを感じるよ。
ホンダは琢磨や日本人ドライバーにこだわっていたが
トヨタは昔から日本人ドライバーなんて眼中に無かったしな。
中嶋Jr.だって結局はトヨタのオフィシャルじゃなくプライベーターだし。
688 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:39:03 ID:gwRp1E5PO
>>655 その読みは鋭い
俺は正社員の派遣社員化がどんどん進むんじゃないかと見ている
今は過渡期だから格差があるけど
689 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:39:27 ID:jhb+9WhH0
690 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:39:42 ID:rIoINbDO0
>>684 やはり民主だな
泡沫政党に入れても死票にしかならない
691 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:39:45 ID:nDcARVhG0
>>672 ほんとそうだね〜
日本は本来ヨーロッパ志向だったはずなんだけど、戦争で負けてから
アメリカの価値観を受け入れすぎたね・・・・
労働者の側から積極的に働きかけないと労働環境は良くならない
徒党を組んで経営者に要求を突きつけるしかない、経営者が労働者側を気遣う道理がない
文句が出ない程度の最低限の給料で抑えようと考えるに決まってる
>白石真澄・関西大学教授
このオッサン、グッドウィルにでも放り込めよw
694 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:40:08 ID:Y0h0ag57O
>>681 一方、地方の派遣は月20万〜の求人を出した
まじでもっとマトモな政治してくれ…
イヤだよこんなみんなピリピリしてる日本で暮らすの…
むかしは大人も子供も老人ももっとゆったり生きていたのに…
なんでこんな日本になっちまったんだろうなあ……
696 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:40:24 ID:LT20AtwY0
>>666 多くのヤクザや同和貴族が、生活保護を得ても別枠で仕事をもって、密輸やら恐喝やら麻薬密売なんかに手を染めているのを見れば分かるとおり。
人間、暇だと退屈なんで、勝手に働き始めるもんだ。
それでも働こうとしない暇な奴らは、平日の2chに入り浸って社会はどうあるべきかとか論じだすしw
そいつらはそのまま政治家にしてしまえばいい。
そもそも、政治なんてそういう暇人が担当するべき賎業なんだから。
697 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:40:37 ID:n/ilbAbv0
派遣が悪いとは言わないが
「同じ仕事=同じ待遇」
国はこれだけはきっちり徹底させろよ
698 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:40:54 ID:t9/gcdf90
>>682 外国で活動してる人間は保留で国内で問題を起こしてる(と思われる)
企業に絞るといいかもね
被害者が女だと鬼女みたいな宣伝と得票数の相乗効果が高い層の支持は
得られるかも
>>693 いやコムスンの方が・・・・・一緒か・・
>>688 労務は詳しくないから何だったか覚えてないが業務内容に応じてパート、アルバイトを
正社員イヒししないといけない法律が出来て大手デパートがやってたじゃん。
>>697 年功序列が蔓延っているからしばらくは無理だよ。
702 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:41:54 ID:nDcARVhG0
>>675 加藤に勝ち組を選別して狙うという知恵と感性と行動力があれば、
そもそもこんな人間になっていなかっただろうね
>>683 そう?
オレは派遣で働いてたけど、仕事もってきてくれるトラブルあったら解消してくれるで
普通に便利だったけどな
金は正社員よりは低いだろうけど残業代は100%出るし時間も社員に比べて融通効く
まあ一概に一括りにして悪とかいうのはどうかとおも
704 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:42:38 ID:rIoINbDO0
>>694 でも実際にもらえる給料は……
>>695 代わりに与党の連中がゆったりと好き勝手しているわけだが
705 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:43:05 ID:N7yPg7B+0
上にいるエリートさんはフフンと失笑しているだけ
706 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:43:05 ID:mBIBMYkL0
>>676 地方だけじゃない。都内の中小企業も人が足りなくて困っている。
現派遣社員で中小企業にエントリーする人は皆無。
707 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:43:08 ID:OEuiHivw0
>>681 確かに。
でも最初は手取り20万未満でも
昇給もボーナスも有るし
退職金もあるから将来を見据えたら
20万程度の派遣よりはいいと思うんだけどな
708 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:43:17 ID:Y0h0ag57O
>>697 やり玉にあげられてる工場派遣じゃ割と守られてるんじゃね
709 :
余太郎:2008/06/13(金) 11:43:40 ID:Y8D+G7p30
>>579 国民年金と生活保護の対比は、しばしば誤解されている。
年金は、老後の生活をすべて保障するものではない。
生活保護は、資産なき人々が自立するための補助制度にすぎない。
したがって、年金で足りない分を、生活保護で補うのがスジなのだ。
政府の急務は、いま飢えている国民を、無条件で救済することだ。
いかなる理由があっても、自己責任を問うのは後まわしにすべきだ。
アルコール中毒で担ぎこまれた患者に、説教する医師はいない。
ついでにいうと、病人から保険料を取るのも、実は矛盾している。
失業者から雇用保険を取らないし、生命保険でさえ死人から取らない。
710 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:44:03 ID:nDcARVhG0
とりあえず麻生はヲタクを同じ論理で庇ってくれよ
立場が悪くならない程度でいいからさ
>>704 いや政治家もそんなにゆったりできないよ
いつ命狙われてもおかしくない時代に入ったんだよ
それに気づいてない政治家は終わる
政治家はもっと歴史をみて学ぶべき
団塊の無能正社員の給料をちょっと下げれば、皆正社員になれるのにね。
714 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:44:47 ID:rR5SVn/m0
>>690 いや、次は共産が良いと思う。
俺は別に共産主義者じゃないが、民主はやたら三国人に偏りすぎている。
自民を反省させたいが民主を図に乗らせるのは不味い。
バランスから考えると共産がベスト。
新風ならたしかに泡沫とは思うが。
ま、議席なんて最低なのに社民のようにとにかく五月蠅い政党もあるし
共産の議席が倍になれば相当効くと思う。
715 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:45:10 ID:lbPS7k0U0
>>697 それは基本だよな
同じ仕事には同じ賃金が支払われる
仕事の量や出来が違えば額が違ってくるのは当然でそこに「努力」の結果がでるのは当たり前
だが能力が同じなら同じ賃金を支払うべき
それが出来ていないから問題なわけで
716 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:45:16 ID:Yd3xqDuI0
10年前には派遣なんてそんなに多くなかったわけだが。
10年前に成り立っていt企業が今は何故成り立てない?
雇用の不安定さが治安の悪化や犯罪につながることは
歴史上の常識だが。
この教授アフォか?
718 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:45:21 ID:rIoINbDO0
無能は勝ち残れないし
有能であっても口下手だと面接で落とされスタートラインにも着けない日本w
生き残るのは口先三寸で面接を切り抜け、他人を蹴落として手柄を横取りしながら生きる奴らだけ
719 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:45:25 ID:DyXzXGSb0
昭和の貧乏は将来に希望があったけど今の貧乏は絶望しかないからな
720 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:45:31 ID:q8kkdAjH0
>>646 すでに規制緩和後。
例の記事は、規制緩和後(1990)から2007年までを示すものであって
派遣法が施行される1986年以前はもちろん派遣はいない(ことになっている)。
偽装派遣はよく摘発されてたけどね。
俺の親父の会社で派遣さんを頼んだらしいが派遣会社からの請求は1人500万/年
そして派遣さんの支給総額を調べたら200万/年以下だったらしい
そこで派遣に500万払うなら正社員として雇った方が会社のためにもなると言うことで
派遣を辞めたとか言っていたな。
実際、派遣を入れても正社員以上のコストがかかるもう少し気がついた方が良いよ
会社のお偉方。
722 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:45:44 ID:oxVU9fbE0
>>712 政治家は名前も顔も公開されてるからなw
経団連だの電通だのわけのわからない本当の黒幕は誰なのかわからないし
>>706 派遣はよく知らないんだけど(スマソ)
経歴によくわからない(失礼)企業よりも
有名なとこ並べた方が次の職場でも有利だからかな?
724 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:46:20 ID:Y0h0ag57O
>>707 将来を見据えない人、見据える余裕のない人が派遣に行くですよ
そもそも自ら派遣に行く人は二種類、
すでに持ってる経験資格でもって高給をもらう人
そして楽な方へ楽な方へ流れて行く人
後者のが圧倒的多数だから派遣が成り立つ
自分の状況が不満なら不満を持ってる仲間と徒党を組んで数揃えて、現状を変えるしかないかな
一人文句言っても首になるか、運が良くて上が配慮してくれる、配慮といっても自分目線じゃないからな
726 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:46:57 ID:maKJcXje0
ぶっちゃけ派遣の奴って頭弱そうなの多いな
給料少なかったり労働環境悪かったりしても小さな事でキレんなよ
どんなとこでも一所懸命やってればそのうちフォレストガンプみたいになれるかもしれないって
「派遣・フリーターとして使われる人間は負け組み、殺される人間もまた負け組み」みたいな殺伐とした社会になってきたね
物質的には豊かになっても人としての心は前世紀に逆戻りしてないか?
728 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:47:12 ID:t9/gcdf90
>>712 おっと井上馨や高橋是清の話はそこまでだ
729 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/06/13(金) 11:47:30 ID:/ZOqmFXH0
|諸悪の根源は、中国の人件費が安すぎることだっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゲシ ゲシ∧∧
. ∧_∧  ̄= ) /支 \ ドカ ドカ
( ・∀・)= ̄) (`ハ´ ;)__
(入 ⌒= ̄_)) ⊃⊃ ./|
ヾヽ / ̄=/ / / |
|| ¬| ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|
´ | | | |
>>651 所詮、人間は物なんだとしたら、7個損壊したくらいで死刑には成らんよな。
他人を物扱いすれば、自分もいつか物扱いされる。
因果応報。日本にもチベット問題がある様なもんだ。
チベット問題をスルーする中国の報道機関と、派遣問題をスルーする日本のマスゴミ。
まさに50歩100歩。
>>703 おまえは派遣でもいい派遣だったんだろ。
自分一人が世界のルールで俺が基準ってか?
732 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:48:29 ID:wwrxEBY30
ツンデル萌えの時代
733 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:48:35 ID:rIoINbDO0
>>714 共産はなぁ
名前が悪いw
って言うかさ、政党政治どうにかしてくれね?
政党に縛られて議員がやりたいこと出来てないだろ
主な政党を見るとどれも売国ばかりでどうしようもないぞ
734 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:48:55 ID:vfVMco/E0
そら仕事は正社員となんら変わりなく、薄給で文句も言わず
ボーナスも福利厚生もなしで、なんと言ってもいつでも首切れる
こんな最高の奴隷制度崩壊したら企業と派遣会社は困るよなぁw
735 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:49:03 ID:34eoq+ze0
成り立たないなんて泣き言いっても知らねえよw
今まで甘い汁吸ってきたツケだろ。
上の奴らの給料を削げばいいだけ。
>>722 政治家もあれだが
派遣事業者もやばいよ
結局自分の取り分をくすねてる連中だからね
なんで俺の給料はこんなに少ないんだあ!!!
↓
こいつのせいか?
て考えるやつは五万といる
まあなんでもやりすぎた場合
いつかひっぺ返しを食らうもんだよ
歴史をみろ
>>731 だから一概に括るのはどうかって言ってるだけで…
上でも書いたけど酷い扱い受けてたって知り合いは知ってるし
むしろ自分の意見が世界のルールって言ってる人に異議を言ってるだけですよよよ
738 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:49:45 ID:PTR2Vkma0
アメリカの真似してりゃアメリカみたいな物騒な国になる
科学的根拠がないことを証明しないと。定量的に。
自分でやれよ。早く。
740 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:50:06 ID:eZwvEKgl0
ていうか、派遣がなかったら、この野郎はきっと無職だよ。
>>738 銃規制があるから、まだナイフでの殺人で済むんだよね
アメリカのまねするなら、まず銃規制をなくさないとw
742 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:50:50 ID:q8kkdAjH0
>>733 奥田が財界まとめて政治への影響力を強める方向へ舵を切ってから
ほんとうにおかしくなってきた。
政治屋は財界の丁稚だし、政党が問題とか言っても解決しないよ。
それこそ奥田が刺されないかぎりどうにもならんのではないかとさえ思う。
743 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:50:50 ID:nDcARVhG0
>>707 収入よりも、社員でいる大事さっていうのは、その組織に所属するってことだと思う。
あるていどの長期的な人間関係を築くことというか。
これはアルバイトも同じ。
派遣って矛盾してるって思うのは、人づきあいが面倒で派遣を選ぶとかいうけど
人間関係で職場を転々とするやつも多いんだよね。
それが可能なのも派遣。
それでもともとの問題が矯正されずにどんどん深くなる。
744 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:50:54 ID:oxVU9fbE0
>>740 じゃトラックのレンタルや高級ナイフ専門店での買い物なんてできなかったな
745 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:51:07 ID:Y0h0ag57O
>>734 正社員となんら変わりなくって職種限られてるんじゃね?
俺は工場と事務と営業やったけど正社員と変わりないなんて一回も経験ないわ、というか正社員がそばにいることすらない
746 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:51:08 ID:n3sZEq540
老害の給料が上がりすぎて成り立たないんだろ?
>>717 従業員の平均年齢が上がり人件費が大幅に上昇した。
748 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:51:24 ID:VXdkuP5E0
需要や価格変動を予測できずに雇用調整できない経営者がクソ
749 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:51:29 ID:WK/sn+kW0
>>723 現給料からの上下を考えてる奴が多いんだろうね。
あと正社員と派遣では同じ仕事をしていても責任の大きさがまるで違う。
役職なんかも含めて責任を背負いたくない奴が多いってのも大きいと思う。
750 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:51:31 ID:qj6d98qS0
>>738 特亜真似するよりはマシだぞ・・・きっと
751 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:51:55 ID:KYCcDjvZ0
(おきまりの流れ)
おまえら「非正規とか派遣制度なんとかしろよ!」
↓
政府「うっせーな。わかったよ変えてやるよ」
↓
おまえら「あたりまえだろ」
↓
政府 法改正で偽装請負合法化
↓
おまえら 数年後に気づく
752 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:51:55 ID:shVUZdCI0
怠惰な若者を教育するのも企業の役割だろうに。
もちろん本人の意識や家庭の教育、学校の教育も必要だけどな。
怠惰なやつが派遣に流れるというのは違うきがするし、
将来に向けて改善しようって気がないように感じるな。
753 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:52:01 ID:GZ+DhEy4O
>>735 成り立たないわけない
法人税↓の引き下げ+日本の若者奴隷化派遣制度で大企業はバブル期よりも金を溜め込んでいるよ
売国奴の共産党がずっと前から指摘してるよWWW
極めて例外的かも知れんが、IT土方と言われる時代にこの業界に入り、残業あたりまえ週に何日かは家に帰れず徹夜
が続き、デスマーチ上等、風呂に入れないのですれ違った女子高生に臭いとか言われながらも人一倍働き頑張った。
休日も専門書、経済誌や情報誌を読み自分なりに勉強してきたもんだ。
その結果、上位企業に引き抜かれ嫁も自宅も手に入れた。
今じゃ残業も程々で時間に余裕ができてきた。
ここで文句言ってる奴らって、どれだけ努力したんだ?
努力すれば必ず報われるなんて言わないけど、努力もせずに社会だ環境だの責任転嫁する奴大杉だわ。
755 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:52:47 ID:9GuxhEZC0
>どんなとこでも一所懸命やってればそのうちフォレストガンプみたいになれるかもしれないって
問題は同一の労働をしているのに、そこに不公正な待遇差別があることで、そんな環境で一生懸命やる必要など毛頭無い。
選挙に行ってそういう制度を許している国会議員を落選させるのが先!
756 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:53:11 ID:DyXzXGSb0
何か都合がいいところだけアメリカの真似して日本の良い所を切り捨てたのが今の奴隷制度だな
757 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:53:11 ID:oxVU9fbE0
>>752 怠惰な若者論もけっこうだが
この加藤が怠惰には見えないがな
もの凄い行動力じゃないか
758 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:53:22 ID:Y0h0ag57O
>>752 派遣会社が自分とこのスタッフ教育すればいいんでね
とりあえず集めて放り込んでってやってるからおかしいんで
759 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:53:24 ID:aVjzFzIs0
日本経団連とは・・・
グローバル化という名の下に徹底した非人道的合理主義を推し進め、
日本古来からあった助け合いの精神や幸せという価値観を破壊し、
一部の富裕層のためだけに一般庶民を奴隷に仕立て上げるべく政財界やメディアに
圧力をかける拝金主義の売国奴集団である。
この売国奴集団に粛清を行え!という声も大変多い。
関連する人物:奥田碩(元トヨタ社長)(日本経団連名誉会長)(内閣特別顧問)
御手洗 冨士夫(キャノン社長)(第2代日本経済団体連合会会長)
関連事項:トヨタ自動車、自動車(トヨタ)絶望工場―ある季節工の手記
人材派遣、合理化、リストラ、グローバル化、外国人労働者、移民政策
低賃金労働、ワーキングプア、サービス残業、自殺者増加、鬱病、無差別殺人
自民党、小泉純一郎、竹中平蔵、構造改革
760 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:53:41 ID:+Z2OAqmf0
>>1 で、いくら経団連から貰ったんだ
怒らないからおっちゃんに言ってみ
761 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:53:44 ID:inm0/9fHO
若いやつは家も持てず、
家持ってる老人たちに年金としてお金くばって、
野垂れ死にするようになるシステムじゃ嫌にもなるだろ。
若手の未来には希望ないだろ!
老人増えてわかいやつが減れていくこれからは、わかいやつは家を買うどころか、生活すらできないよ!
ナメた老人多すぎ。
いまの老人は平均すると、払った年金金額の倍以上をもらえるチョー得する世代、一方、いまの若い30代までは払った年金よりももらえる年金の金額は少ない!
国家的ネズミ講にひっかかった、あわれな世代。いまの子供などは、三千万円払って返ってくるのは一千万!
これで公平なのか!
テレビはみんな、この事実を避けている!
汚いやつらだ!
私利私欲にはしる政治家、官僚を変えないかぎり、だめじゃん
自民党は責任とれや!
自民党が日本をこんなにしたんだから。
他人事じゃないんだよ、タコ!!
762 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:54:09 ID:pQwrfXAd0
派遣にしかなれない無能な自分を恨めよ
763 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:54:36 ID:Y0h0ag57O
>>757 怠惰すぎるだろー加藤の学歴職歴見た?
目標定めてもなんかしら理由つけて逃げてるタイプだぞ
764 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:55:01 ID:shVUZdCI0
>>757 消える直前の蝋燭の火を例にだされてもなぁw
>>742 なんかいまって
江戸時代の幕末に似てるよね?
商人が政治に幅を利かせ
地方も国も借金だらけ
庶民は貧困
一部の勝ち組だけいい思い
ちまたでは凶悪事件が頻発し治安が悪化
そのうち国や政治に不満をもつ分子があらわて…
あーやだやだ、こんな日本いやだ
暗い話題しかない…
767 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:55:21 ID:t9/gcdf90
>>751 小泉政権以降のあの実績でよく上から目線でものが言えると思う
脳に障害でもある人でつか?
768 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:55:31 ID:W/d6ytP00
こいつ社会が変わっても犯罪おかしてるよ
年収の低下や失業率の増加と犯罪率に関係がないとでも言いたいのか…?
770 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:55:39 ID:q8kkdAjH0
>>754 もう一つの人生、IT土方エンドレスの方も見つめてみよう。
きっと考え方が変わるよ。
もう一人の君はそこにいる。
努力だったのか、またそれは運だったのか。
771 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:55:44 ID:zDAlFdDl0
台湾に行ってきました!
16歳の娘と2人で、5月22日から3泊4日の台湾エステとマッサージツアーに出かけてきました。
ここ数ヶ月、あまり週末が休めなかったので、「魂の洗濯」です。
ショーロンポーが7個で60元(1元が3.8円)、1時間近くをかけた
台湾式シャンプー+トリートメント+ブロー(それに首と肩のマッサージ付)が800元と、
物価が安くとてもお得感があります。
台北から車で40分、烏来(ウーライ)という温泉も試してきました。
「白石真澄」オフィシャルサイト
http://blog.shiraishi-masumi.com/?eid=504352
>>754 IT土方はキャリアとしては問題ないからまた別じゃないか
今は日雇い派遣なんかで働いてた人が正社員になる道が険しいってのがポイントかと
派遣先で正社員登用でもあればともかく滅多にないだろうしね
773 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:56:21 ID:WK/sn+kW0
>>754 あんたの気持ちもわかる。
確かに努力の足りない奴はすごく多い。
ただ、そういう考え方は結局以前のエコノミックアニマル化を進める
だけでまた同じ循環を繰り返すだけだと思う。
人それぞれの働き方があるんだからデスマーチ上等が普通ってのは
社会としてかなり歪んでいると思うぞ。
実際、IT土方連中には心を病む奴も多いだろうし、あんたの考え方に
同調できる人間はごく限られてるだろうな。
774 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:56:32 ID:nDcARVhG0
>>759 加藤もアキバ無差別とかじゃなくて、
このへんやったら、稀代のテロリストとして
教科書に名前が残ったかもしれないのかね?
775 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:56:44 ID:rR5SVn/m0
さっきもテレビで中山のヒデが死ぬなら一人で死んでくれよって吐き捨てるように言ってたが
あんたらコメンテーターは(少なくとも今は)勝ち組だからそんな事言えるんだろっておもた。
こういう議論は負け組も含めてディスカッション形式で報じてくれ。
勝ち組ばかりで評論するからマスコミはマスゴミって言われるんだ。
776 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:57:17 ID:YyTTTIix0
本来は先ず国民の生命、財産を守るための制度を
充実させることだ。いくらかかるかではない。
やらねばならないことなのだよ。
医療費は無料でもいいのだよ。
国民が安心して暮らせる環境を先ず作ってしまうのだ。
将来に安心感が持てれば、全てが変わってくる。
安心させたら働かなくなる・・そうだろうか。
貯金して生活防衛しなくなる・・国民の貯蓄をあてにする必要がある
のだろうか。
777 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:57:26 ID:Y0h0ag57O
>>770 ちなみにIT警備員という超楽な仕事もございましてね
778 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:57:36 ID:rIoINbDO0
>>750 ミンスよりマシスピリッツですね。分かります。
>>754 例外だよ
自分で「努力した」って言うこと自体
780 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:58:18 ID:Y0h0ag57O
>>772 そもそも日雇いは暇なときか副業でするもんでしょうに
781 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:58:48 ID:q8kkdAjH0
>>774 それだとたいして報道もされずひっそりと終わってたと思う。
我が身に降り掛からないからね。
底辺層がどんな形で暴発するか分からない恐怖があるからこそスレも伸びる。
782 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:59:09 ID:Kp35Mtiq0
>科学的根拠もなく
根拠を捉えるのが困難なネタを挙げて、自らを正当化する。
これは、弱者の所業。
実際、若者が正社員になれずフリーターだとか派遣になれば、
日銭を稼ぐのがやっとで、自己研鑽など事実上不可能になってしまう。
将来に希望が持てない。自らの力ではどうしようもなくなってしまう。
経験も浅く・実力も無い、そうした弱者が犯罪に手を染めることは容易の想像できる。
なにしろ、犯罪者の大多数は弱者だ。
派遣を考え直さなければならないのかもしれない。
そうすれば、企業も考え直すだろう。
783 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:59:11 ID:lbPS7k0U0
>>773 努力の量に対して正当な報酬が支払われていないことが問題なんだよな結局
20の努力をした奴には20の報酬を
100の努力をした奴には100の報酬を
そういう基本ルールの問題だな
784 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:59:26 ID:oxVU9fbE0
>>754 責任転嫁って便利なことばだよな
言う奴は自己満足してればいいが問題は何も解決できず単に争いを生むだけだ
785 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:59:29 ID:JBKelxT90
今のままの派遣制度で良いわけがない。
国民の生活をどうするのか?という視点が無さ過ぎて、
何もかもが企業最優先で決められたら社会が歪になるだけ。
786 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:59:34 ID:oIPy68NzO
でもオタク叩きに根拠なんていらないんですねマスコミさん。わかります。
アニメ・ゲームが人格に与える影響に、科学的根拠など無いのに規制は進む。
789 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:00:31 ID:Y0h0ag57O
>>783 報酬は努力の量じゃなくて仕事量なんじゃねーの?
底辺層が暴発する危険がないから、搾取できるんだろ
底辺層固めて集団心理で満足させながら、特権もってる人の生活見てたら暴発するだろ
791 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:01:07 ID:zc1b5fngO
鳥越が反対することは
日本にとっては正しいこと
792 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:01:17 ID:oxVU9fbE0
>>789 どっちでもいいよ
奥田の時給が1200円以下になるから
793 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:01:23 ID:E3lrYk000
>>754 その上位企業で下の者たちに同じ事やらせるのだし
立場が変わっただけで中身は同じじゃないの?
他人にやらせて自分は楽になるだけで
794 :
69大好き:2008/06/13(金) 12:01:56 ID:Q7Mku9xj0
派遣が居ないと成り立たないような会社は、会社自体が負け組です。
早く潰れてください。お願いします。
ウチの病院は全員正職員ですよ。世の中経営術によっても
勝ち組事業所と負け組事業所に分かれてますねwww
>>754 IT土方ではなく、ちゃんとした労働環境の元に働いていて
努力・向上心があったなら、今よりもっと高い地位にいたとは考えられない?
今の現状に満足するのもいいけど、過酷な労働条件で働いていたから
そこの地位どまりでしかなかったとは思わないの?
努力というのも大切だけど、人間努力だけではどうにもならないこともあるんだよ
今までの凶悪犯の統計とっても原因がわからねえ
からとりあえずゲームなんかを規制してガス抜きだな
797 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:02:10 ID:WLyFiV9n0
そろそろ日本にも極右政党、レジスタンスが登場してもいい頃だ
こういう事件はもっと起きて欲しい
798 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:02:11 ID:lbPS7k0U0
799 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:02:42 ID:JdLclefbO
不況時代、就職口がない氷河期世代が、大量に派遣業界になだれ込む
↓
派遣人口増大で相場が崩れ、派遣労働の報酬が低賃金化(奴隷化の始まり)
↓
規制緩和で、正規雇用が減り、非正規雇用が増大。
お陰で、派遣から正規雇用に復帰・躍進する事が困難に。十年経っても、氷河期世代の多くが非正規雇用のまま放置される。
↓
長すぎた不況のせいで、氷河期世代がオッサン化。
今や氷河期世代は、“貯金ない”“職歴ない(派遣は職歴に加算されない)”“若くない”の“3無い尽くし”。
派遣を辞めても、雇用口が派遣しかないという有り様。
↓
現在、景気回復のお陰で新卒の正規雇用増大。その分、人件費削減の為、派遣のが大量にクビになっている真っ最中。
(新卒が10人入れば、代わりに派遣が10人クビになる)
↓
将来、路頭に迷った氷河期世代から、大量の自殺者や、第二の秋葉原事件起こす者が発生する恐れあり
800 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:02:51 ID:nDcARVhG0
まあ内情を知れば
無能経営だったとw
802 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:03:26 ID:Y0h0ag57O
>>798 仕事量を10増やすのに10努力する人と100努力する人の報酬が同じなの?と言ってる
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる
自分が必要とされているなんて勘違いしとらんか?
804 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:03:44 ID:VXdkuP5E0
まずは、ピンはね率を公表することだな。
805 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:04:27 ID:7HF823/NO
そもそも、3割も非正規雇用というのが狂ってるんだよ。
なんだぁ?、「非正規」って?
労働者に正規も非正規も無いだろ。
管理職と非管理職ならわかるが。
今の労働法が現実と合わないのなら、
ちゃんと引きなおしするべきだろ。
正規雇用の整理解雇が難しいなら、
そこを見直すべきだろ
806 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:04:41 ID:q8kkdAjH0
>>804 すでにグッドウィルだかフルキャストの内部資料が出てなかったか?
6割搾取の例もあったよ。
807 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:04:43 ID:Y0h0ag57O
>>793 結局その構図はパラダイスに行かない限り崩れることはないんじゃねーの
808 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:04:54 ID:oxVU9fbE0
>>803 誰に言ってんの?
必要とされてると勘違いしてる方が健全だろ
わざわざ自分が不要だと思い込ませて犯罪を誘発して何が楽しい?
>>789 努力は認められて初めて努力になると考えた方がいい。
無駄な努力は存在しない。なぜならそれは努力と呼べないからだ。という理屈だな。
ま、そうなると努力なんてのは幻にすぎないという考え方もアリになってくるんだけど。
そこは人それぞれだな。
810 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:05:39 ID:t9/gcdf90
>>794 普通の意見だと思う
派遣がなければなりたたないのは族議員や派遣会社の奴らだけだろ
ましてや門外漢や学生が巻き込まれてなお受け入れるなんていうのは
基地害だろ
政治家やお抱え会社って自分の周りだけ見てなんか勘違いしてるよな
投機家や専門職や公務員や自営や大家やニートや学生とか門外漢から
みればただの一私企業だっての
普通にそこまで負担を強いられる道理がない
811 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:05:56 ID:Y0h0ag57O
>>806 グッドだけで判断できんわなぁ
全派遣会社に開示を迫ろう
812 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:06:07 ID:JBKelxT90
努力の甲斐がある雇用環境を採用しない企業はつぶれてくれ。
813 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:06:40 ID:lB97f/x4O
思うんだが、今の奴って団塊の世代を馬鹿にするよな?
確かに俺も奴らの事を馬鹿だと思う。全共闘世代だし、基本的に破壊しかしてないしな。
だがしかし、これから10年から20年して、今の奴らの子供が大人になったら、今の奴ら(俺ら)を馬鹿にすると思うんだ。
「勝ち組に馬鹿にされても我慢して、奴隷環境にも適応してる」
って。
「その点団塊の世代は偉いよ。不平とは戦ったもんな。」
って。
あと無能経営者をきちんと支配する株主という権力はやはり大事だよな
無能に全権与えるかのごとく風潮は駄目だ、あと労組wあ〜こいつら無能とベッタリだったよなw
815 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:07:19 ID:WLyFiV9n0
>>800 極左ならもう存在してるじゃないか
朝日とか
816 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:07:19 ID:pCTrsNOfO
817 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:07:20 ID:25qist9GO
818 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:07:30 ID:+zEWl3rL0
819 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:07:36 ID:uQo7gei40
>>799 >>現在、景気回復のお陰で新卒の正規雇用増大
すでに間違い
正規雇用はさらに削減中
しかも、非正規・正規ともに、日本国民でなく
低賃金が可能な外国人を優先的に使用
(しかも、外国人利用に際しては国から税制優遇や助成金が出る)
職場の仲間や同士を募って数増やして物を言うか、黙っとくしかない
821 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:08:33 ID:q8kkdAjH0
>>813 私みたいなのから見た団塊世代ってのは
ノンポリ決め込んで政治を放置した連中としか見えんのです。
闘ったとはいうけどそんなのは手段が目的みたいな連中ばっかりだったしね。
822 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:08:33 ID:HNN0sg0VO
食品自給率の低い日本、人手不足の農家。派遣会社はこれから農業に手を出したら?
>>811 まずは開示を義務付けるところからかねえ。
824 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:09:30 ID:Y0h0ag57O
>>809 認められる努力はしないの?
認められるところへ移る努力はしないの?
努力の質とか量とか種類とか必要努力量なんて人と環境でいくらでも変わるって考えはそんなにおかしいか?
825 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:09:40 ID:E3lrYk000
>>807 変わらないね。努力したら楽になったとか勉強したから楽になったとか
そう言うのがいると、楽をしている変わりに大変な人が増える
上に行くと楽をするだけな奴が多いと衰退していくよ
派遣社員,パートの給料は”人件費”ではなく”物品費”として扱われていることを知ってる人がどれだけいるんだろう・・・
初めて内部資料見たときには他人事ながら泣きそうになったよ
企業から、文字通りモノとして見られている人間が3割もいるということだぞ
正規(平社員)=奴隷 非正規=道具
コレが日本企業の労働者に対する見方だ
「いまや働く人の30数%がこうした非正規雇用で、それを規制強化すると企業活動は成り立たないと思う」
じゃあ正規雇用を増やせばいいじゃまいか
パンがないならお菓子・・・・
828 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:10:34 ID:XwrcWqO2O
企業成り立たないと同時に派遣・契約社員の生活もなりたたないだろ
829 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:10:47 ID:FXfwrCZh0
3割の人が犠牲になってあとの7割の人が平均的給与を維持している現実があるんだが
830 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:10:48 ID:3A8onQsS0
共産党と国民新党が手を組んで、
「国家社会主義大日本労働者党」を結成しよう!
831 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:10:51 ID:nDcARVhG0
>>826 >正規(平社員)=奴隷 非正規=道具
ああまさに現状だねコレ
だいたい雇用されてる人間の能力に
そんなに差があるわけない
みんな自分で仕事を受注できないから会社にとってもらうんだ
だからみんな仲良くだ
833 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:10:56 ID:SNI39RJo0
甘ったれんなよ
派遣雇わなきゃ潰れるような企業に企業価値は無い
勝手に潰れろ
834 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:10:57 ID:lbPS7k0U0
>>803 努力の数量化というのは難しいが
普通に仕事をしてその仕事分の給与をもらう
これも仕事をするという努力(労力)をしているね
正規雇用と非正規雇用の問題は
正規雇用が10の仕事に対し10の報酬をもらえるのに対し
非正規雇用は10の仕事に対し7の報酬しかもらえないという点に尽きるのではないかな
まあ繰り返すがそういう数値化は難しいがさ
835 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:11:02 ID:oxVU9fbE0
>>824 人それぞれってことだろ
ただ人それぞれの一つの価値感にすぎないのに結果主義一色になってるからな
勝ったから努力をした
負けたから努力をしていない
と
つーか努力なんて言葉を使うな。
正義とかと一緒で内容に関わらず勝ったほうが正義。
努力も同じく認められて初めて努力になるんだ。
自分がいろいろやった、それで結果を手に入れた。手に入れられない奴は努力が足りなかったのか?
普通に考えて判るだろう。
努力のない奴に〜とかその人本人にならない限り永遠に判らない。正義や悪と一緒で振り返って初めてわかるものなんだよ。
837 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:11:07 ID:GERbfOh40
>>827 逆にすべてを派遣労働にするか・・・社長も役員も
法人という器にすべて派遣を入れる・・・いい考えじゃない?ww
839 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:12:07 ID:M1rGB5t10
>>826 そういう見方こそがすべての元凶だよな。
人間は誰だって大事にされたいもんなのに。
大事にされたことのない人間が他人を大事に思えなくて犯罪なんかに走るんだのに。
ま、人を大事にしなかった人たちが大事にされなかった人たちによって殺されるってのは、
或る意味正義かもしれんがね。
そろそろ一揆頻発してもいいんじゃないの?
ええじゃないかええじゃないかー
841 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:12:13 ID:pW5wXFTB0
全面禁止のような極論はおいといても見直しは必要だろ。
ライン工のような毎日定時で同じ場所の単純労働がなぜ派遣なのよ?
842 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:12:21 ID:q8kkdAjH0
>>822 その農業だけど、中国がリン鉱石の禁輸したので
とってもやばいのです。
そこにほとんど依存してたって国家戦略そのものがなってない証左だけどさ。
パンダいらねーからリン鉱石もってこいよってなもんで。
>>829 派遣業者の純利益を忘れてますよw
そもそも人買いの分際で一部上場とかどれだけ搾取してんだって話。
843 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:12:26 ID:RIBs7eD+O
企業のために人がいるのか、
人のために企業があるのか、
企業=経営者上層部だろ。
社員も派遣も捨て駒。
844 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:12:32 ID:Rjn7fzvU0
とりあえず、ピンハネ率を10%未満にするのが第一だな
経済学的に考えれば、人が働いて新たな付加価値を
生み出したらそれに相当する給料が払われるのが望ましい
845 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:13:12 ID:pKgD0IcZO
こんなんで結婚できるわけないよな。
女はまだうっすら望みはのこってるが男はもう終わってるだろ。
派遣じゃなかなか女が掴まらないしやっと見つけても十中八九両親に反対される。
円満な夫婦生活と親戚付き合いするには険しい道程だよ。
846 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:13:14 ID:HNAgDVaeO
白石真澄関西大学教授「改革家小泉さんの悪口を言う人は人として信用できない」
847 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:13:32 ID:jE5qpqr50
不思議に思うのは地方の工場とかだと派遣でも妥当な金額なんだよね。
ただ、その地方にさらに仕事のない地方からの出稼ぎの人が集まってくるから、
派遣会社は寮の準備しないといけないし、場所が離れていたら送迎バスと運転手も
手配しないといけないし。
派遣社員に指示する監督者も必要になる訳だし。
当然、そういった人は車買わなくても済むし、駐車場代やガソリン代も必要ない。
アパートをまるまる借り上げる契約したりしてアパートの持ち主も安泰だし。
こまるのは税金をきっちり徴収できないって問題なんだろうな。
848 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:13:32 ID:5H0nNxLS0
849 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:13:39 ID:lbPS7k0U0
>>805 学生バイトや主婦パートも含まれるし、フリーランス(作家・漫画家・プログラマー等)の場合も非正規雇用として扱われる事がある。
あと、複数で雇用を結ぶ事があるので重複分も含んでの数字になる。
ただ、同じ労働者なので労働者としての権利は持っている。
当然、非正規雇用者であっても労働組合を作って労使交渉を行う権利も持っている。
これを知らずに諦めてしまう人が大多数いる。
851 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:14:17 ID:xpAt75mY0
【政治】日雇い派遣を原則禁止とする法改正案提出を表明 - 舛添厚生労働相
852 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:14:54 ID:GERbfOh40
>>842 >中国がリン鉱石の禁輸したので
禁輸じゃなくて関税の値上げ
853 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:15:05 ID:pCTrsNOfO
>>803 嫌なら辞めろってwそれじゃ話し合いにならないじゃん。「〜制度に問題がある」→「嫌なら辞めればいいじゃん」で話が終わっちゃうだろwお前どんだけ頭悪いんだよwこんな頭悪い奴久し振りに見たよ。昼間から大笑いさせてくれてありがとうw
854 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:15:24 ID:D2JUXiD50
まずは10%以上は搾取しちゃイカンって法律を厳格化した方が良いと思う
それだけでも派遣業は不味いって事になるだろうからさ
855 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:15:30 ID:7HF823/NO
派遣だから適当に割り切って仕事するべし
856 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:16:10 ID:oxVU9fbE0
>>855 結論はそうなんだがな
勤勉な日本人には難しいことなんだよな
857 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:16:16 ID:BEKMHC/XO
「ツナギがあったと会社のひとが寮に説得に行く」
会社ぐるみで隠したなこれ。
>>852 税率をみれば実質禁輸みたいなもの
でもないのか〜、最近資源の高騰がひどくてたいしてインパクトないや
859 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:17:12 ID:MgBrW8FU0
人買いの手下ですね
白石の略歴を見ると
どうも権力者に色を使ってきたような経歴ですし
こんなのを教授にする関西大学も低レベルですな
そもそも、派遣会社がどれほど、現政権に金銭的に寄与しているか
君ら庶民がいくら大勢集まったところで、最終的には
大手派遣会社(寄付が多いところ)以外のライバル派遣会社を
都合よく淘汰するための機会としてほくそえんでいる奴等がどれほど多いか
今後は、ますます、複雑かつ巧妙な手口で搾取は行われる。
>>841 工場の稼働率下げるときに、人員を簡単に放出できるからコスト面で有利。
本来はそうやって派遣先から放出されたスタッフの
次の派遣先がみつかるまでの面倒みるのが派遣会社なわけだけど
その辺があまりに杜撰なのが問題。
862 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:18:58 ID:JBKelxT90
たとえ1%でも給料のピンハネは許されることではないだろ。
派遣会社には別枠で報酬を与えればいいだけのことだ。
863 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:19:07 ID:U9iEg2sU0
>科学的根拠
というか、統計とれば良いんじゃない?
864 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:19:11 ID:vKxypUBNO
科学的な根拠で片付ける問題ではない。今のアメリカを見れば良いだけ。
アホな政治家&経団連の言い訳だな
865 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:19:12 ID:R/S50s8R0
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/06/post_170c.html#more 小泉総理は「75歳以上は早く死ね法」を強行採決してまで作った。
そして派遣労働法を改正して製造業まで認めた。
その結果、無差別殺人を犯すようなテロリストを生み出してしまった。
企業も業績を上げるために正社員を切り、派遣社員にして使い捨てにしている。
トヨタは派遣を認めなければ工場をたたんで中国に工場を移転すると脅しているのだろうが、
トヨタやキヤノンは日本から追い出してしまったほうが日本の為だろう。
日本の倫理やモラルがトヨタやキヤノンによって破壊されるよりかは、
日本から追い出したほうが、長期的に見て日本のためになるだろう。
元はといえば清和会政治がすべて悪いんだけどね。
もちろん、清和会政治の背後にいるのは成りすまし朝鮮人で、
成りすまし朝鮮人を操っているのは国際金融資本のユダヤ人
なんだが、そこで、資本主義の秘密。
866 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:19:45 ID:1bv21/5i0
現状の人買いピンはね派遣容認論者の最後の拠り所
「政府のやることに反対するやつは日本から出て行け」
867 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:19:45 ID:lbPS7k0U0
>>850 まあそうなんだけどさ
正規雇用と非正規雇用とは裁判の判例によってきっちり区別されているわけよ
「日本をダメにした10の裁判」と言う本でも触れているそうだが
「東洋酸素事件」によって正規雇用の解雇はむずかしくなり
「日本郵便逓送事件」によって正規と非正規は違うということになった
このへんのルールからして直さないとな
869 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:20:21 ID:iP4UI/caO
派遣でぎりぎり持ちこたえてる日本なんかいらね。
870 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:20:24 ID:rigufMBc0
彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ アニメ・漫画・ゲーム、特にエロゲーが原因!!
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ オタク趣味を規制しなきゃダメよ!!
\:/ (●) (●) \:ノ
| (__人__) | どんだけ犯罪の温床になってると思ってるんですか!
\ ` ⌒ ´ ,/ 科学的根拠?合理性??統計???意味不明なこといわないで!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ そんなもん規制してみればわかるでしょ!?
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
さて、派遣の彼は不安定な身分と職場トラブルを訴えてますが
派遣という業態をみなおさなければダメなのでは?
/ ̄ ̄\
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ は?
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::) 犯罪確率が高いという科学的根拠もなく
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::) 派遣が悪いとして規制する方向は間違ってるでしょ?
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ それを規制強化すると企業活動は成り立たないと思いますよ
ヽ:::::::::: ノ | \ それがなにか?
/:::::::::::: く | | マスゴミ | |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
871 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:20:27 ID:rR5SVn/m0
何か俺、今からでも加藤と友達になりたいよ。。
死刑執行までにはまだ時間あるだろうし手紙書きたい。
もし加藤が会ってくれるなら面会にも行きたい。
マスゴミは加藤の悪口ばかり言っているが俺は加藤の味方する。
872 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:20:29 ID:jE5qpqr50
地元に戻って地元にお金を落とすって考え無いしね。
6万円給料安くても親元から仕事場に通えれば出稼ぎ派遣の収入と変わらないんだよね。
駐車場代でひと月5万とか笑えるもの。年間で60万円でしょ。
873 :
69大好き:2008/06/13(金) 12:20:31 ID:Q7Mku9xj0
>>810 だから、私は派遣を使ってる会社には投資しない。全然興味がない。
従業員には少なくとも負け組ではなく、中間層程度の給与を与えるべきだ。
そもそも、何で日本はこんなに派遣会社が存在するのか?
確か、知事の認可制だったと思うけど、事業継続のために毎年黒字決算であること
が条件じゃなかった?私の友人は決算で赤字が出そうだったので自分の車売って
乗り切ってたよ。あーゆーの見ると、粉飾してる派遣事業者なんぞ
山盛り居てるやろwww
だからビンハネ率も高い。
派遣会社に厳しい摘発が進むと、ラインが止まる工場が多いから産業界が
抵抗してるんだろうね。
日本も欧州みたいにピンハネ率の上限を設ければどうかな?
874 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:20:33 ID:HNN0sg0VO
842スマソ。でも日本って中国に1890億円も俺らの税金払ってるんだよね中国ズルすぎ
派遣で人件圧縮して、経費でレクサス買ってる経営者の企業が成り立たないだけ
>>856 生殺与奪の権利があっちにあるからな
でも会社によってはぜんぜん人材が集まらず、DQNなふるまいしてても
我慢して使ってるところもあるらしいね
877 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:21:34 ID:Rjn7fzvU0
>>865 日本から出てくというのなら
トヨタとキヤノンの経営陣を全員逮捕して
会社は国営にすればいいよ
企業屋の分際で国家権力に逆らうなんて間違ってる
878 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:21:36 ID:NQ5xVkpxO
宝くじが当たって仕事辞めた俺は片腹痛いわ。
アルバイトだろうが派遣だろうがどーでもいーけど税金年金保険金住民税はキッチリと納めろよ!!
俺みたいにな!
パチンコ、派遣、保険、健康食品、これらがテレビCMに幅を利かせてからどれくらい経つだろう
全部情報弱者から詐欺る商売、儲かってんだね〜うらやましい〜
あとついでにNOVAなんてのもありましたなw
一番間抜けなのは、
小泉自民に投票した派遣
自業自得
ざまー
881 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:22:13 ID:HNAgDVaeO
白石真澄関西大学教授「今回のように派遣社員に金をたくさん持たせるとろくなことがない。給与を多く与えるべきでないと思う」
882 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:22:25 ID:oIPy68NzO
必要ならもっと大切にすればいいのに
883 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/13(金) 12:22:43 ID:VSI71Z/s0
派遣社員 彼女なんてできやしなかった
昼の秋葉 通行人殺してまわった
逆らい続け あがき続けた はやく死刑になりたかった
信じられぬ トヨタとの争いのなかで
許しあい いったい何 分かりあえただろう
うんざりしながら それでも過ごした
ひとつだけ分かってたこと この抑圧からの 卒業
加藤を持ち上げてるバカは、小心者で行動力のない自分を加藤に投影してるの?
で自己陶酔するけど加藤と同じく中身空っぽの人生で、しかも加藤と違って小物な自分に気がついて
最終的に絶望するの?それを誤魔化すように無意味な煽りレスを打ち込み続けるの?最後には何の罪もない他人を巻き込んで死ぬの?
885 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:23:22 ID:BLxQrKAX0
>>855 そういうことだね。
賃金の範囲内で社会的責任を果たせばよろしい。
こういう時だけ頭割りされても困るよね。
割り勘といっても、上位者が半分もつから残りを割り勘というのが多いのだから(最近は少なくなったw)
>>882 それに尽きると思う。
暴発が本格化する前に対策うっとけって。
887 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:23:53 ID:jdLCh3BUO
>>880 しかし、小泉自民党に投票しなかった派遣には
虚しさばかりが残るのですが…
889 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:24:14 ID:fZSTqjPx0
>>884 逆の可能性に一切ふれていない点についてw
890 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:25:01 ID:E9uUwIdR0
昔は成り立ってたじゃん
891 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:25:05 ID:GERbfOh40
加藤の経歴
自分で望んで進学した自動車整備士養成短大で「中学教師になりたい」「4大を受けなおす」
と言って、自動車整備士試験“免除”講習を拒否 ← ここポイント
資格を取らないまま卒業。周りは9割以上資格を取得して自動車関連業界に正社員として就職。← ここポイント
整備士資格を放棄してまで4大編入を目指していたのに、受験シーズンを前に警備会社に就職、← ここポイント
しかし2年後には「自動車関係の仕事に就きたい」といって派遣工に。 ← ここポイント
つまり、自動車関係で正社員になれるチャンスを自分の意思で蹴り、かといって自分で語った
夢への一歩も踏みださず、 挙句派遣工に自らなっているのですが?
そして、派遣始めるも、“無断”退職 ← 社会性なさすぎw
なんと、派遣→正社員になるも、自主退職 ← ここポイント
そして、携帯サイトに仕事関係の不満も漏らしてはいるが、派遣という仕事のことで
人に対して「死ね」「殺す」といったワードはでてこない。
一方で、凄まじい勢いで自分の顔面を批判して、ひたすら彼女のいる友人への殺意や、
街中の人間を見ては彼氏・彼女がいると決め付けて殺意を漏らしている。
892 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:25:33 ID:kxcOZ2IQO
派遣会社は紹介料として1ヶ月の20%を一ヶ月目に貰うその後は企業と個人的に契約って事にすれぱいいんじゃない?
派遣ってより、フリーランスぽいが
893 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:25:46 ID:jE5qpqr50
田舎じゃ、旦那さんが正社員でも派遣でも奥さんも工場にパートで働きに出ている。
それで生活するには十分なんだもの。家には車数台おける庭があって、簡単な畑で栽培したり。
年収いくらだと年商いくらですごいですねぇ〜ってマスゴミ報道もちょっとは考えた方がいいよ。
895 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:26:43 ID:lVcZ78dh0
白石は「少子・高齢化」が専門って書いてあった。
派遣の見直しして将来に希望を持てるようにならないとこの問題は解決しないと思うよ。
とりあえず、子育てが終わった、あるいは終わりつつある団塊・バブル世代ががっつり
持っていってる給料を若者に配分するよう促しなさい。
政府に近いのだからそのくらいの提言をされてはいかがですか?
>>863 失うものがない分犯罪に走りやすそうな気がするが、重度の鬱病患者が自殺しないように犯罪に走るメンタリティがないというのも正しい気がする。
実際はどうなのか確かに気になる。
897 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:26:56 ID:oxVU9fbE0
>>893 イケメンイケメン煽るのもどうかと今回の件で思った
黙ってイケメン出してりゃ良いんだよな
わざわざイケメンて呼ばなくても見るからにイケメンなんだからw
898 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:26:55 ID:fXZR6nCg0
小泉は選挙の際、「聖域なき構造改革」のスローガンを声高らかに掲げ、「皆が国のために痛みを伴うが、財政赤字を減らす」と公約。
しかしその実態は、まさに詐欺「聖域ある構造改悪」であった。
福祉を切捨てたにもかかわらず
皇族への大盤振る舞い、大企業減税、金持ち減税、米軍の思いやり予算の増加、連合国(国連)の負担金は世界の約2割、
イラクへの自衛隊派遣、公務員の賞与増額・年収は民間平均の2倍のまま、相変わらずのゼネコンとの談合による巨額の無駄遣い、
特定企業の権益保護・仕事発注による収賄・天下り、公務員のカラ出張、自民党議員の研修と称した海外観光買春旅行等により
財政赤字は1000兆円を超えた。
皇族・公務員・米軍は聖域のままであり、痛みを伴うのは一般の民間人だけであった。
「小さな政府にする」と公約しながら減税ではなくサラリーマン増税、社会保険料増額、医療負担の増額(医者は聖域とされ
医者の取り分は変わらず)を実行
さらに労働法・派遣法改悪による正社員の減少・年収低下、サービス残業の増加、鬱病者の増加、過労死者の増加、自殺者の増加となった 。
「聖域ある構造改悪」と言われるのも当然である
「この程度の約束(公約)を守れなかったのは大したことではない」と発言。まさに詐欺師
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ 厚生族議員のボス サラ金族議員のボス
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 財界の犬 アメリカのポチ
川| -=・= ) /-=・=-- |||))ミミ彡
彡) "''''"/ ゝ""''''" ||lゞ三彡 年収2000万以上は、自由拡大
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ それ以下の国民は皆 奴隷
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ さわり魔
| r-─一'冫) ノ |巛ノ
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 レイプ犯
!, , ' ノ' i. ヽ|_
アメリカ大統領の目前で、池沼のようにプレスリーを歌うw あの時のブッシュの表情w 忘れんわ。
899 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:27:00 ID:JBKelxT90
企業にとって都合よく便利に使える者に対しての扱いがあまりにも醜いものがある。
派遣がいないと困る企業にとって、本来逆ではないか?
企業にそれが分からないようなら、奴隷的雇用制度は廃止すべき。
900 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:27:08 ID:t9/gcdf90
>>873 産業構造の転換は多少あるかもしれないけど行政リスクは通常どの
企業も見込んでるはずだし天災での減収すらありえるんだから規制は
妥当だと思うよ
比率については日本or欧米みたいな二者択一じゃなく柔軟に対応すれば
いいと思うけど
ただ今の日本の派遣会社のピンハネ率はどうみても異常だけどね
ホコテンは時々行くし何度も通ってたから本当に無差別殺人は怖いよ
901 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:27:41 ID:KtCBqYUT0
風船と同じくいつかは爆発するってことだね。
優しい日本人だからゴムがよく伸びただけのこと。
この事件を機会に改めるべきところは改めないと。
それが一番の類似件の防止策だと思う。
あとマスコミは勝ち組と負け組という言葉を使って煽り上げた事を反省しろ。
負けた人が全くケアされない状況でそんなことをしたら、ウップンがたまるだけじゃないか。
人生に勝ち負けはつきものだけど、負けたら負けたらなりに前を向いて暮らせる社会じゃないとヤバイ。
902 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:28:51 ID:kIS+K4WjO
この考え、若者を特攻攻撃させた連中と似た考えだよね。自分らの無策を若者の命で払わせ、自分らは、戦後生き延びた。経団連も、無策の集まりか?
内需拡大や社員の経験で、魅力有る商品も作れず、株主の顔色ばかり伺って、恥ずかしくないのかね。
903 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:30:06 ID:3EQvFgW80
派遣制度の廃止などという非現実的な話に論点をずらさないで
派遣マージン率の法規制(10〜20%)などの現実的な
対策を議論しろっての。
派遣マージン率を法規制すれば、ワープア層の状況は大幅に改善されるんだがな。
海外じゃ始めから実施されてる、こんな簡単な事も何故しないのか。
904 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:30:43 ID:oIPy68NzO
そういや派遣を美化するドラマがあったなー
つまんなそうだったから見てないけど
905 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:30:55 ID:/AhmH2hG0
なーにが戦後最大の好景気だよ。
なーにが勝ち組負け組だよ。
嘘と煽りしかかけないマスコミに一銭も落としてやらない。
真実を書かないマスコミなんていらない。
>>902 恥ずかしいと思う神経があれば、こんな状態ほったらかしにはしませんよ
自己中心的な思考しか持っていない奴らの巣窟ですから、経団連は
昔の経団連はそんな人ばかりじゃなかったんだけどね
907 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:31:15 ID:GERbfOh40
908 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:31:24 ID:HNAgDVaeO
白石真澄関西大学教授「中国に対抗するためには非正社員制はなくすべきではないと思う。最低1世紀は」
909 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:31:35 ID:DyXzXGSb0
910 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:31:39 ID:Y0h0ag57O
>>834 俺がやった経験で言うと十分10の報酬もらってるよ
正社員と派遣社員がやってること同じ、責任も同じってどのくらいあるの実際?
911 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:32:36 ID:r27LLmhZ0
このスレ読んで決めた
共産党を支持する
912 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:33:25 ID:JBKelxT90
派遣会社は企業から派遣料を取ればいいだろ。
それが払える企業だけが派遣会社を利用して都合よく便利に使えばいいだけ。
何も派遣従業員から職場紹介料を搾取する必要はどこにも無いはずだが。
913 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:33:33 ID:lbPS7k0U0
>>907 確かに特攻を命令した責任者の大西中将は、終戦の翌日に自害したが
大本営の参謀連中や官僚連中は、自殺なんかしなかったぞ
915 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:34:09 ID:E3lrYk000
あとパート主婦がものすごく影響しているんだよね
税金の関係で100万前後の稼ぎに抑えるから
すごく時給が下がる
この事件を重く受け止めて焦ってるやつって何人いるのかな?
こういうのは本人が悪いで終わらせてるやつは低脳。
これはシグナルなんだよ
一匹いれば100匹はいるゴキブリみたいなもんだ
1匹いれば1万匹いるシロアリみたいなもんだ
一匹退治したからって安心しちゃいけない
根本的な解決をしなけりゃ
そのうち土台から腐って家が傾く
まあ傾いたら壊してまた建て直せばいいだけだが
それが革命
でも革命には内戦がつき物だからなあ
やだねえ物騒な世の中で…
天 言朱 糸且
いないもんかねぇ
918 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:34:55 ID:lVcZ78dh0
>>911 自分も次の総選挙のとき共産党に入れようかと迷っている。
共産主義なんて嫌いなのに…
こんな日がくるとは思わなかったw
919 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:34:57 ID:ZSi2DhLB0
最低賃金さえ守っていれば
いくらピンハネして、いくら労働者に給料をやろうが
国が介入するのは余計なお世話というものだ
同一労働同一賃金を徹底せよ
920 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:35:44 ID:GERbfOh40
>>914 特攻案は元々航空隊パイロット側から出てきたもの
921 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:35:58 ID:LT20AtwY0
>>910 正社員に責任なんかねえよw
雇われが一体何の責任なんだよ。お前らの責任ってのは、ごめんなさいと頭を下げることだけだろ?
自営や派遣で仕事してる連中は、ミス=即クビの戦場で戦ってんのよ。
責任という意味で言えば、正社員よりはるかに高いリスクの下で働いて、「責任をとって」いる。
>>903 たくさん働いて(稼いでというべきか?)もその分だけ派遣会社に吸い取られるという構造は大問題だな。
全部正規雇用にしろとは言わんが、これだけでもなんとかなるだろ。
923 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:36:42 ID:Y0h0ag57O
>>913 物作る工場じゃ作ってる製品によって売れるシーズン売れないシーズンがある
そこで派遣が便利がいい
なぜ期間工から派遣にしたか?
所詮素人考えだが、集めるのにもコストかかるしな、当然逃げる奴の分も含めて
>>918 比例では共産党に入れるようになった
さすがに、選挙区では死票になるのがわかっているので入れないがw
共産党も、イデオロギーなんて捨て去って、国民的労働政党として生まれ変われば支持されるだろうに
イデオロギーに蝕まれているうちは無理か・・・
個人的には、共産党のこういう性質を知ってしまったから、完全には支持できない
925 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:37:16 ID:hGLPjgSe0
>>910 職場によるが製造ラインに立てば
社員だろうと派遣だろうと同一労働なのは理解できない?
職種が変われば仕事も変わる
自分が働いてる世界が全てじゃないって事も理解できない?
世の中にはたくさん沢山仕事があるんだよ
926 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:37:35 ID:nDcARVhG0
>>911 それでやっとバランスが取れるのが今の日本
私は数年前から共産に入れている
927 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:37:52 ID:e5efXpSD0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
928 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:37:55 ID:rR5SVn/m0
>>911 >>918 うん、自民党は負けさせる。
しかし民主にも勝たせたくない。
だから共産は今の有効投票。
929 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:38:07 ID:Y0h0ag57O
>>921 君の言う派遣がどういう形態のどういう職種か知らんけど、長期の工場ではまさにゴメンで済むしな
930 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:38:08 ID:3Ppfza/t0
でもなあ、民主をはじめとする野党は、日本を特アの奴隷にすることが目的だから
まだ、日本のために税金を使おうとしている、自民・公明に投票しないとなあ
瑣末なことで、野党に投票して
気が付いたら鉄鎖でつながれて、特アの奴隷になってる
なんてことはゴメンだ
>>916 そうなんだよな。
加藤は糞だが、今の日本どこにでもいるような糞。
そういうのがそろそろ暴発するところに来ている。
個人的には、そういう連中も努力次第でなんとでもなると思うけど、
連中は最後まで自助努力はしないのももう分かってる。
だから早急に実効性のある対策うってほしい。
932 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:38:30 ID:rHVg+YMZ0
鳥越に限らず、キモサヨはなんでも小泉原因説を
取りたがる。
こないだ飲み屋で隣のハゲが同じようなことを自慢げ
に話していたので論破してやった。
どう見ても、部下が付いてこないような歯槽膿漏&
ハゲ&ヤニ臭いピザオヤジだった。
ちょっぴり、ちゃんと帰れたか心配になった。
933 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:39:24 ID:qw0CGIqp0
国は成り立たなくても企業は成り立ちます。
それが御手洗・奥田クオリティー。
934 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:39:59 ID:Y0h0ag57O
>>925 製造ラインに立たないし、立つなら正社員と派遣社員で受け持つ重要性は分けられるよ
935 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:40:39 ID:Y0h0ag57O
>>918 >>928に同意
ニコニコ動画とかで、2月くらいの志位さんが国会で声震わせながら
派遣について徹底的に叩いた動画とかみてみるといいよ。考え変わると思う
俺は変わったよ
937 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:40:52 ID:lbPS7k0U0
>>923 つまり派遣は雇用が不安定ということだな
雇用の安定というのは大きな利益ではないのかい?
仮に正社員と給与が同じだとしても雇用が不安定な分待遇が悪いといえるのではないかな
938 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:40:53 ID:E3lrYk000
公務員が無駄に扱われているが
実際公務員だけの問題だろうか
日本全体がそうなのでは?
どこかに無駄な金が流れている
939 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:40:58 ID:Y0h0ag57O
940 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:41:04 ID:ijF/Yru40
派遣の底辺ぶりを揶揄して炎上する正社員ブログが増加するに1票w
派遣の底辺ぶりを揶揄して炎上する正社員ブログが増加するに1票w
派遣の底辺ぶりを揶揄して炎上する正社員ブログが増加するに1票w
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941 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:41:22 ID:MbpODQ5e0
派遣雇用が選択できなくなれば立ち行かなくなる中小企業が多いだろう。
結果的には失業者が増加するだろうな。
>>941 どこかの元請が滅茶苦茶な要求してくるからですね、わかります
944 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:42:28 ID:nDcARVhG0
>>933 昔は、大企業トップはそれなりの知性っつうか輝きがあったけど
今は悪代官顔のが多いよねえ
945 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:42:46 ID:z78okjm10
比例はいつも共産
946 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:43:41 ID:Y0h0ag57O
>>937 不安定さに逃げる奴も多いわけよ
なにに重きを置いて選択するか、そりゃ労働者側じゃねーの?
947 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:43:43 ID:GERbfOh40
共産主義になれば正規も非正規もなくなるw
948 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:43:44 ID:8ZJ0rsAP0
>>934 偽装請負させられたりで『常識』を忘れてた
重要性が頭をさげてごめんなさいって意味なら見たぜ
政府は多重派遣と偽装請負は厳格に取り締まってくれ…
俺も負け組みだな
949 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:43:59 ID:t9/gcdf90
>>932 キモサヨ
論破
部下が付いてこないような歯槽膿漏&ハゲ&ヤニ臭いピザオヤジだった
久しぶりに最初から最後まで思い込みだけで構成されるいる文書を読んだw
>>939 ピンハネと待機期間の扱い改善する程度でいいとは思うんだけどね。
951 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:45:09 ID:/mN5v8D20
952 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:45:14 ID:oxVU9fbE0
>>949 加藤予備軍なんだから何か思いとどまるような良い話でもしてやれw
953 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/06/13(金) 12:45:22 ID:L52x8gim0
この女の経歴の真相と教授に至る経緯を探れば小泉改革の真実が見えてくるのでは無いだろうか?
経歴もそうだが教授に成れるだけの成果や功績が在ったとはとても思えないのだが。
派遣企業規正法を作って、ピンはねを1割以下に抑えれば今より良くなる?
そんなことはないな、派遣法自体の抜本的な改正が必要だな。
絶対
955 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:45:43 ID:7fEhA/Yj0
どの時代だって犠牲者っていうのはいるだろ
なにかしら。今の時代は派遣が犠牲者
957 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:46:15 ID:lbPS7k0U0
>>946 その不安定さを数値化するのは難しいが
その分賃金に反映すべしてのがよく言われる意見だね
加藤も正社員になりたかったそうだしな
>>934 キヤノンがまさにそれをやっている。
もちろんキヤノンだけとは言い切れない。
959 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:46:33 ID:y7Bo+CIS0
960 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:47:23 ID:GERbfOh40
961 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:47:29 ID:Y0h0ag57O
>>948 多重派遣はダメだよなー
つかもっとサービスの質を売れないものかね
962 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:47:41 ID:dLm6JSagO
派遣でも有能なのと無能なのいるのな
有能な奴は正社員待遇蹴って色々飛び回り最終的にアメリカいってしまった
大したバイタリティだこと 俺には理解できん
まあ革命やらテロやらクーデターやら
ぶっそうな話はちょっとぶっとびすぎなキモするが
底辺がそこまで切羽詰ってるのはわかる気がする
街で会うやつ会うやつみんなピリピリしてる気がする
子供中年老人関係なく
みんな不安なんだよね
>>954 だがそれは、ピンはね率を抑える法律とは比較にならないほどの困難を伴う
それこそ革命が必要なほど
>>954 仮に、派遣先企業が月25万払ってたとしたら
ピンハネ率4割だと派遣には月15万。
ピンハネ率1割なら派遣には月22万5千円。
この水準で7万も違えば生活も将来の展望も全然変わってくるって。
少なくとも車は買えるようになる。
966 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:49:43 ID:t9/gcdf90
>>952 しかしレッテルはりオンリーを諭すのはなんか変な宗教にはまってる
奴を諭すのと同じだからなw
小泉様は経済統計のあらゆる数字を増やす魔法が使えるすごい人なんだぞ!
同じ事象を肯定する形でまとめれば収まるかもしれんなw
967 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:49:47 ID:/KD1dVGJ0
驚きより「ああ、とうとう起こったか」という気持ちのほうが大きかったよ。
もちろん大惨事ぶりには驚きと犯人への怒りと被害者への同情を感じたよ。
でも、他の事件で感じたことのない「とうとう起こったか」には自分でも驚いた。
類似犯は起こって欲しくないけど、今のままなら起こるような気がする。
嫌な世の中だね。
968 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:50:41 ID:R1HnlKMVO
派遣で1年続けたら正社員にする
したくなかったら1年で契約を切るとかいう制度にしたら?
969 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:51:04 ID:lbPS7k0U0
>>960 関東自工では正社員になりたいとか言ってたんじゃなかったけ
970 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:51:45 ID:z78okjm10
違法の筈の派遣先との事前面接も
顔合わせという名でまかり通ってるからな
コータローも真っ青だぜ
>>954 それこそ革命だな
なにも武力を使うだけが革命ではない
>>968 今は3年間、正社員と同じ仕事をしていたら、本人が正社員になることを希望した場合、正社員にせにゃいかんという法律だな。
973 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:52:16 ID:ila09aDT0
>>963 以前某番組で、いまの年金制度や保険制度を変えるのは、非正規雇用を禁止
するくらい難しいことだって言ってたんだよ
で、その年金制度や保険制度を変える具体的方策を聞いたところ、全員ほぼ
一致で革命ぐらいしないと・・という結論だったという・・
975 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:52:31 ID:GERbfOh40
976 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:52:36 ID:qbo3IR+P0
977 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:52:42 ID:dLm6JSagO
三年が一年になるだけじゃね
978 :
966:2008/06/13(金) 12:53:31 ID:t9/gcdf90
>>952 数字を増やすってのはGDP4位を19位に「増やした」とかそういう意味なw
一応レス
5倍近くも増やして天才だよw
>>975 ゆとり世代じゃなかったんじゃない?
ゆとり教育を受ければ、こういう事件はおきなかったとゆとり教育を提唱した人が言っていたとスレがあったのを
この板で見たぞ
980 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:54:02 ID:nRLztja10
スーパーモーニング、秋葉原事件対策ごくろうさまです。
白石真澄・関西大学教授しっかり準備OKです!
981 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:54:21 ID:lh9YIp1F0
>>967 キモヲタはいつ犯罪起こしてもおかしくないからな……
982 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:54:38 ID:G0+QLOVFO
ヴァ〜カ
死ね
983 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:54:47 ID:Y0h0ag57O
>>969 後輩の彼女自慢がウザイからクビになってちょうど良かったのにってさ
同一価値労働同一賃金
985 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:55:06 ID:x9eDV9Ed0
すでに国民の生活が成り立たなくなっているのに、企業収益が減るのが、
そんなに困るんか。
986 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:55:10 ID:GERbfOh40
>>973 TSUTAYA浅草店には無かったんだよ・・
988 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:56:15 ID:khJWbTtH0
>>976 これは俺に死ねと言ってるのかと
奴隷でも生きるのに必死なんだよと
>>969 >>891は不正確で話にならんが、青森で正社員になっていた事があるのは多分ガチ。
トラブルを起こして逃げ出したらしいが、詳しい内容はわからん。
しかし、つくづくチャンスに弱いやつだな。
990 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:56:45 ID:OCAKP8LSO
ピンハネだけ改善しろとか言ってる奴はただの馬鹿。
>965
料金を17万に下げて手取りは変わらない予感
>>944 まあ後世いまの彼らを題材にした伝記物、ビジネス書は書かれないわな
993 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:56:54 ID:YADGf9Kk0
そんなアホな事より、
負け組み規制しろよ。
負け組みは有無を言わさず強制労働させれば、全て決着。
994 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:57:37 ID:hF/sUXR7O
たしかに、そうだよ
派遣の総数のおおさかんがえると
関西大学の教授の犯罪率のほうたかいわな
995 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:57:42 ID:lh9YIp1F0
997 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:57:51 ID:0bBROcl30
白石真澄・関西大学教授
こいつも日雇い派遣労働にしたら良いかも。
教授って科学的に根拠が無い、誰でも適当に出来る仕事なのだから。
>>989 なんつーか加藤本人は、自分が何もやらないことの正当化のために
周りの色んな物事に責任押し付けてた節があるからなあ。
まったくもって同情できね。
999 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:59:08 ID:YADGf9Kk0
残念。加藤の勝ち。
1000 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:59:43 ID:t9/gcdf90
1001 :
1001: