【技術】ジェネパックス、水から電流を取り出すことを可能にした「ウォーターエネルギーシステム」を公開★3[6/12]

1 ：たんぽぽ乗せ名人φ ★：2008/06/13(金) 07:27:47 ID:???0

にわかには信じられないのですが、「ジェネパックス」という会社が、
直接水を供給することによって発電する「ウォーターエネルギーシステム（WaterEnergySystem）」（略称：WES）というのを
開発することに成功したそうです。
これはいわゆる水素燃料電池の開発を背景としており、水素燃料電池と比較すると水素発生にかかるコストが少なく、
CO2の排出もないとのこと。
また、貯蔵に関する安全性の問題がないため、広く普及することが期待できるそうです。本当なのでしょうか？
というわけで、本日午前10時半から大阪府の議員会館2階で行われた説明会に行ってきました。
当日はこのシステムを使ったデモや、実際にこのシステムを使って走行する自動車が登場しました。

・質疑応答
Q：「日経エレクトロニクス」からの質問。セルの中では結局水素が移動しているわけだが、
水を水素イオンに換えるのは触媒なのか？水1リットルで何ワットぐらい作れるのか？寿命はどれぐらいなのか？
A：水素発生のところは質問の通りで、物理エネルギーや電気エネルギーは加えておらず触媒による反応のみ。
1セルで0.7ボルト、ワットで言うとセルの面積と関係しており、青いカバーをしているスタックで120ワット、
セルが40枚入っている。出力で言うと6～7アンペア程度。全体で500ワット、1キロワット出せと言うのも可能。

Q：120ワットの場合、水はどれぐらい必要か？
A：青いスタックで言うと250ccで1時間半ぐらいはずっと動いている。装置の大きさにもよりけりなので簡単には言えないが、
白いスタックであればこれより大きいのが入っているので2リットルで7時間ぐらい動く。

Q：1リットルでどれぐらい走ることが可能なのか、速度はどれぐらい出るのか？
A：1リットル入れて1時間ぐらい走る。時速はサーキットなどを借りて実験した方がいいと思うが、
時速80キロぐらいまでは出たことがある。

Q：自動車に積むようなスタックでどれくらいの価格がするのか
A：手作りなのだが、現在、200万円ぐらいかかっている。普及ベースでは10分の1程度で済むはず。

◆前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213282179/

※画像枚数が多いため、ソース元から直接ご覧ください
http://news.livedoor.com/article/detail/3681309/

2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:29:10 ID:MtMSyGPM0

本当かよ？詐欺じゃねーの？

夢のような新技術は大抵そうだろ

3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:29:36 ID:fdFnL19WO

まあ、かなり詐欺臭が強いね。

4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:30:30 ID:vQWmuino0

ほんとだったら凄いけど

5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:30:49 ID:Rq1kUpPZO

詐欺なのにもう★３

6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:31:01 ID:vWOqkE6j0

なにこれ？冗談？

7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:31:15 ID:C27B9+HN0

http://www.genepax.co.jp/mechanism/system.html

単純にしてとても効果的な疑問
「なぜ矢印は右向きになっているのか」

8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:32:16 ID:R+WojWNfO

昨日のWBSでもやってたな1Lで80km走れたとかなんとか…

9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:32:19 ID:R3RB2rSx0

これが本当だったら既存のエネルギー産業は壊滅じゃないの?

10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:32:21 ID:Tita+EpCO

また親会社の株価操作？

11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:32:24 ID:T/ZF623E0

ああエイプリルフールか。暖かくなってきたもんな。

12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:34:02 ID:QuiMfATi0

理系忘れたが、この触媒つくるのにエネルギーがかかってたら
意味無いな。

13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:34:27 ID:6Mu1QTAN0

お前ら何喜んでるの?
これが本当だとしたら、水にガソリン税掛けられるんだぜ?

14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:35:23 ID:lTKznzne0

なにこの永久機関ｗｗｗｗ

どこかの大学教授とかが絡んでるんじゃないの？
つるし上げてやろうぜ。

15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:35:34 ID:hWcRIhBD0

アントキノ猪木

16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:35:44 ID:fxYagXjzO

とれたま見て信じた白痴は結構多いはず
テレ東は責任とれるんかな・・・

17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:36:16 ID:L5/YYbzY0

プラズマです！

18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:37:10 ID:MtMSyGPM0

>>12
いや、最初に投資して維持コストゼロなのと
最初が安くて維持コストかかり続けるのでは色々と違うところもある

本当に水から発電できるのであれば、国から国への移動すら低コストになって
物価はもちろん、国境すら意味が薄れる

19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:37:13 ID:Bv6jYoDxO

水から水素とりだすのかなりエネルギーいるけどそれを０にする触媒って、ホントにできたのか？嘘くせーな

20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:37:17 ID:si0lR4jG0

波動水と同レベルのような気がするのは俺だけ？

21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:37:51 ID:dERF3bjQ0

なわけねーだろW

22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:37:53 ID:uXlnOhL40

今朝もニュースでやってたが、本当ならノーベル級の発明だよな？

全く話題にならないのはなぜだ？

23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:38:04 ID:v9U2KeDg0

で、どこの株を買えばいいの？

24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:38:16 ID:VoJCsouD0

また大阪の中小企業かｗ
凄いところがあっても胡散臭いやつが多いから評価されにくい。

25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:39:13 ID:zZl7Is/m0

これは夢のエネルギーかも痴れない。

26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:40:09 ID:YbQaiq680

これが本当なら、低温核融合だっけ？あれよりすごいんじゃねえの
地球が何個買えるかってぐらいの大発明だっけ？

27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:40:23 ID:bAbwTDrc0

>>19
理論上不可能。

28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:40:41 ID:oglo20xZ0

キアヌリーブス主演の映画でそんな燃料でてきたね

29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:40:55 ID:aWFhMSYx0

信じてる人が意外と多いのに驚いた。

>>19
「触媒」は化学反応に必要なエネルギーを理想値に近づけるだけの物だよ。

30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:41:00 ID:MVRoRAl30

船井幸雄の仲間と同じパターンだな
騙される奴は学習能力が低いね

31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:41:14 ID:JesIVfHW0

＜・ω・＞こんな偉業を成し遂げるのはウリ民族に違いないスミダ

32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:41:21 ID:VnBnX9Tn0

>>7
水を水素と酸素に科学反応で還元している・・・これって可能なの？電気分解じゃなくて？

33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:41:46 ID:AROCfdMp0

そもそも公開した試験用の電気自動車にバッテリィを搭載する必要はないでしょう
詐欺師の主張どおりに詐欺箱が数百ワットの電気を発生するのであれば
直接モーターを駆動させてみせるべきですよ
もちろん詐欺箱の中にバッテリィを隠さないことが条件ですが

34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:41:59 ID:vcqOrjBp0

>>1
あ　り　え　な　い。
それは。
リリカのおっぱい値がうんたらかんたら。

35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:42:14 ID:VgE+eCm70

高田社長やってくれるな

36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:42:40 ID:31Zh+sBR0

今朝、ＴＶでやってたけど、、、この車、本当に公道を走ってたぞ。

価格は、１０００万円。。。

37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:43:26 ID:gm2iu8dq0

これは水の精霊さんによる魔法エネルギーを利用したのだと思う。

38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:43:38 ID:ez+2oWzw0

寝耳にウォーターだよ

39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:43:58 ID:xQIBzd5D0

さすがに詐欺だろうなぁ

40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:44:12 ID:skh/M+O+0

ちょっと、ここの社長に前世を見てもらってくる。

41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:44:18 ID:U85CDigR0

水から電気とれたらもはや魔法じゃねーか！
嘘つくなよ。
サンタだってホントに煙突からは入らねぇえんだから

42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:44:26 ID:GXPkC8VT0

ﾍ(ﾟдﾟ)ﾉﾅﾆｺﾚ?この人、宇宙人なのか？

アメリカCIAとかに拉致されてしまわんの？

43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:44:27 ID:MVRoRAl30

宗教や科学を利用する詐欺師が定期的に湧いてくる

44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:44:41 ID:b0iT+9x50

使っている水は、薬局で売っている精製水。
しかし基本的には、水であれば何でもいいという話。
純水だけで特別な反応を発見したということではない。
不純物が多いと機器にダメージがあるから、とりあえずは不純物が少ない水を使っているだけだそうだ。
水だけから、電子を取り出している！と勘違いさせる発言を連発している。
しかし、これでは永久機関となってしまい、エネルギー保存則を否定する状態となる。
しかし、水を酸素と水素にするための何らかのエネルギーor消費物質が存在しているハズ。
外部からエネルギーは加えていないと発言しているため
残るのは
何らかの水以外の消費する物質が存在しており、それを企業秘密という名目で
隠蔽しているというのが、現実のようだ。

45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:44:42 ID:9uIE6J1UO

テレビで取り上げるって事はマジネタじゃね？

46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:45:00 ID:Qn4nRFOc0

燃料電池に水素を供給するため、水を水素と酸素に分解する必要があるけど、
そのエネルギー源ってどうなってるんだろ？
電気分解のための電力を系の中で得るのは、エネルギー収支上、無理だと思う
んだけど。

これって、畜電池でモーターを回し、モーターの回転で発電して蓄電池に充電す
るってシステムと同様、摩擦や抵抗損失によるエネルギーロスで、最初に充電さ
れた分を使い切れば、停まるのでは？

47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:45:37 ID:QCNwyV7UO

本当なら今世紀最大の発明だよな。

48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:45:51 ID:1Ny9cUetO

常温核融合といいこれといい詐欺の香りがプンプンするぜ

49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:45:59 ID:zZl7Is/m0

ガソリンに入れると燃費が上がる触媒だってある。
みんな信じることを忘れないでほしい。

50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:46:03 ID:oNzgqr4s0

>>36
ヒント>>33

51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:46:28 ID:OrCnR9a+0

>>44
一応触媒は使ってるらしい

それでも眉唾だけど

52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:46:42 ID:QcjQYzTCO

売り上げの何割かを配当金として返すから出資してくれと言って、金が集まったら破産する気だろう。

53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:46:57 ID:Y6Ln1A2cP

>>22
詐欺だから。

訴えられて負けるリスクを考えずにここまで断言できる案件も珍しいんだぜ？

54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:46:59 ID:fvGmZCNZ0

無批判に紹介するTVマスコミは糞。
詐欺事件につながったら、共犯で訴えられろ。

55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:47:34 ID:cEzkfaLxO

エネルギー企業と政治家が必死になりそうだな。
本当ならな

56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:47:56 ID:ez+2oWzw0

私は１．５ｌの水があれば３０ｋｍ走ります

57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:47:56 ID:7Nj2uGuwO

>>45
お金もらえれば嘘だろうがなんだろうが放送します＞＜

58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:48:01 ID:zxAb7pVW0

>>51
触媒ってのは無から有を生み出すものではないわけで。

59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:48:03 ID:69rnf5+tO

>>45
お前扱いやすいな。

60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:48:05 ID:V9TpOH2P0

エントロピー則的におかしい…

61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:48:16 ID:wMDBTXNO0

>>9
> これが本当だったら既存のエネルギー産業は壊滅じゃないの?

そんなんじゃ済まん。産業構造が一変し、環境問題のほとんどが解決し、
貧困問題も解決し、人類は黄金期を迎える。

62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:48:18 ID:FUO2J9Ef0

一見して詐欺としか思えないんだけど
ウソにしては内容が稚拙すぎるんだよなあ

発明した当人は本当に信じてるのかも

63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:48:33 ID:AROCfdMp0

こんなくだらない詐欺よりも
近いうちに発表される
ソニーの電気自動車のほうに興味があります

ZEROブランドの電気自動車
http://electrorides.com/fleet.htm

炎上するGEM社の電気自動車
http://blogimages.flashedcoder.com/images/automottosblog.com/311830080106.jpg

64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:48:35 ID:GXPkC8VT0

韓国でも万能細胞を発見したしたとか、まことしやかに報道され大統領も視察したが
結局、あの教授も　　　　　　　　あっ誰か来t

65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:48:43 ID:b0iT+9x50

>>29
をいをい、新説発表かよ。
触媒を使ったって、必要なエネルギーが減るなんてことはあり得ないぞ。

触媒は反応速度を速くするだけ。
触媒は反応速度を速くするだけ。
触媒は反応速度を速くするだけ。

66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:48:54 ID:gm2iu8dq0

常温核融合に成功したみたいだから
この話も本当かもね

67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:49:04 ID:EcDV1DUM0

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/

おーワールドビジネスサテライト毎日みてるけど、これみて探してたけど価格とかなるほどねぇ。
実際軽自動車が走ってるのみたけど買い物などならこれで十分っていってたな。
一気に実用化しようとしてるようで、ただいま提携できるところを募集中みたいなことゆってたよね

箱もほんと小さくてすむようだし、まずこれをヒットさせようぜ
そして競争力をうみだそう　さよならガソリン

68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:49:05 ID:bUQ9Yu4NO

>>61
ﾜﾛﾀ

69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:49:41 ID:Qn4nRFOc0

さっきニュースで見たぞ
途中からだったんで、車が走ってるとこと価格だけだったが

70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:50:13 ID:ZdHBpMEu0

てかブラックBOX云々って言ってるけど商売にするには必ず仕組みの説明が要るんじゃないの？

71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:50:36 ID:V9TpOH2P0

そもそもこの図でO2、O、O-の区別がされてない…

72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:50:43 ID:VoJCsouD0

東京営業所ってのが怪しすぎるだろ。
誰か凸してこいよｗ

73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:50:54 ID:Cb8bsicN0

文系のオレには、電気自動車に、ヘンな箱乗っけてるようにしか見えない。

もし本当に"世紀の大発明"ならシャッポを脱いでやるよ。

74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:51:03 ID:AROCfdMp0

>>45

君はまだTVの言うことを信じているんですか？
連中はコネがあったり脅されたりすると
オウムでも持ち上げるような存在ですよ
こんな詐欺に加担したTV局は
未公開株を買わされた人たちに訴えられて
事業免許を取り消されると良いと思います

75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:51:08 ID:lKx/EmooO

チェーンリアクションの宣伝でつか

76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:51:29 ID:N2X4jifO0

黒崎「次のターゲットはこいつか、おやじ」

77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:51:30 ID:a+Km1N14O

触媒って、化学反応が起こるために越えなきゃいけないハードルを
下げるだけで、外部からエネルギーを与えないと起こせない反応を
エネルギーゼロで起こせるようになるわけじゃないんだよね。

水素と酸素が反応するとエネルギー（光や熱）を放出して水になるけど、
逆に水から水素と酸素を得るには外から同じだけのエネルギーを与える
必要がある。
これはどんな触媒を使おうが変わらないから、水をエネルギー源にして
動く機械ってのはちょっと想像できない。

78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:51:30 ID:Y6Ln1A2cP

>>62
詐欺ってのはこのレベルの嘘で充分なんだよ。テレビだってだまされたろ？
JM-NETだって見る奴が見たら稚拙なんてもんじゃない幼稚な嘘だったが数十億規模の詐欺になったしな。

79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:51:46 ID:TEiKTUzV0

【金属】水に浸すだけで水素を発生させるアルミニウム合金を開発＝東北大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1189167918/

アルミを処理水に浸せば水素
石田教授のチーム開発

　室温の水に浸すだけで水素を発生させるアルミニウム合金を開発することに、東北大の
石田清仁教授（金属組織学）らのチームが成功した。石田教授らが６日、記者会見で明らかにした。
従来知られている製造方法よりコストが安く、携帯用の燃料電池や理科実験用の教材など
さまざまな使い道が考えられるという。

　通常、アルミニウムは表面に酸化皮膜ができておりそのまま水に入れても何も反応は起きない。
これまで、アルミニウムにガリウムという希少金属を加えた合金など、室温で水素を得られる
「水素発生合金」は知られていたが、費用が高かったり、製造方法が複雑だったりする難点があった。

　石田教授らは、アルミニウム結晶を特別な方法で微小化し、他の金属を加えて合金にすることで、
反応を引き起こすことに成功した。特許の関係で詳しい製造法はまだ公表できないとしているが、
安価でかつ容易に製造できるという。水道水でも反応させることができ、アルミニウムが還元反応
により水酸化アルミニウムに変化するまで、水素が出続ける。

　この合金１グラムで約１リットルの水素を発生させることが可能。合金１グラム当たり数円の
コストで製造することができる。次世代の車として期待されている水素自動車の燃料としては
コストがかかりすぎ、現実的ではないが、持ち運びに便利であるため携帯用電池や緊急時の
発電用の燃料などへの活用が考えられる。小中学校で行われている水素発生実験などにも
利用できるという。

　石田教授は「今後、企業とアイデアを出し合い、実用化を図っていきたい」と話している。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news001.htm

80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:51:51 ID:1NXw8eTo0

こんなことしたら、水にも道路財源の税金かかるじゃないか！！

81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:52:07 ID:OrCnR9a+0

>>45
昔々、某プロレスラーが無限エネルギーの開発に成功したと記者を集めてデモンストレーションを行ったそうな・・・

失敗したけど

82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:52:31 ID:zGGBp8iS0

ガソリンに火を近づければ爆発するんだから、水にも何か近づければ反応するんでしょきっと。

83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:52:54 ID:gm2iu8dq0

そっかこれが本当なら無尽蔵にエネルギー使いたい放題
核融合も本当ならいくらでも物質造り放題で人類の全ての人が遊んで暮らせるかもしれん

84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:53:13 ID:wMDBTXNO0

>>22
> 今朝もニュースでやってたが、本当ならノーベル級の発明だよな？

そんなもんじゃない。これが本当なら、海水を淡水化してパイプラインを
500キロ通して水を砂漠に送り緑化する事業が可能になる。

海底に並べたスクリュー群で海流を変えることも可能になる。

ハードウェアを空中にずっと浮かべておくことが可能になる。

人類の文明が一変する。黄金期の到来である。

> 全く話題にならないのはなぜだ？

インチキだから。

85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:53:26 ID:/xR+lvYS0

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_q_and_a/

1～2年程前の製品でアクアフェアリーというのをご存じですか？NTTさんとある
ベンチャー会社さんが作られたもので、携帯電話の充電用に作ったもので、水を
供給すれば発電するというものだったのです。原理的には極めてよく似ておりま
して、それは水にアルミ粉末を主体としたティーバッグのようなものを入れて
水素を取り出すわけですね。30時間ぐらい経つとティーバッグのこしが抜けて
しまうのでまた取り替えてくださいというしろものだったんですよ。基本的な
考え方は同じようなものです。

アクアフェアリー
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/20060714a.html

要するに「触媒のみの反応」と「触媒による反応のみ」がごっちゃになってるんだろ
触媒を使ったただの化学反応だよ

86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:53:26 ID:aWFhMSYx0

Q:
2H2O → 2H2 + O2
の反応を起こすには"必ず"エネルギーを与える必要があります。
そのエネルギーはどこから来てるのですか？

A:
そもそも、この発明に取り組んだきっかけは
私自身が車を軽からワゴンに買い替えたことにあります。
ガソリン代が凄いかかるようになって、
「あ～あ、この水道水を燃料に使えればな～」
と思ったことが始まりでした。
当時は…

Q:
いや思い出話は良いですから、エネルギーはどこから来てるのですか？

A:
時間ですので質問を打ち切らせて頂きます。

87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:53:29 ID:SLhNB6xIO

酸素吸着触媒かそれとも酸素濾過触媒なのか??

88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:54:02 ID:zZl7Is/m0

最近の食い物だって、コレステロールが下がるマヨ、某管理人がさいなまれた白金コロイド、
アガリクス、ロイヤルゼリー、胡散くせーもんばっかり。
肝心な原材料や加工所が中国だったりするヲチ。

89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:54:08 ID:EcDV1DUM0

http://www.venture-press.com/pressrelease/2008/06/06_726.html

ここに記事がでてるね
大阪府庁で説明会したのか

90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:54:09 ID:qON62tWC0

＞本日午前10時半から大阪府の議員会館2階で行われた説明会に行ってきました

詐欺だとしたら政治家も絡んでるってこと？

91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:54:14 ID:r6tUhnc70

青いカバーをかぶせるのが手品みたいだ。
カバーの裏に電池でもついてたりして

入れる前の水は飲ませていたけど
装置内からオーバーフローした水は多分飲ませてくれないよ
pH計ったら強酸か強アルカリになると予想

92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:55:06 ID:FUO2J9Ef0

>>70
ブラックボックスのまま売ったら悪いってことはない．
でも競合他社に分解調査されるから，普通は販売前に当然特許を取る．
特許を取るには，仕組みの説明が必要．

93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:55:19 ID:6XDVr1Fs0

もうこのシステム使った車があるんだから、量産化は直ぐ出来ると思うよ。
ガソリン高いし、１０００万円なら、公的機関が買うだろう。いずれにしても、
１年以内に真鳫の結論が出そう。

94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:55:33 ID:AROCfdMp0

電気自動車が走るのは当たり前ですよ
詐欺箱の代わりに
羊を載せても走りますよ
あの自動車が走ることには
詐欺箱が電気を発生しているという証明になるわけがありません
バッテリィを積んでいるわけですからね
いわば普通の自動車の燃料タンクに詐欺札を入れると
燃料が変質して燃費が上がるというような詐欺と一緒ですよ

95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:55:36 ID:aWFhMSYx0

>>65
簡単な図解
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Activation_energy.svg

96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:55:54 ID:BPPJ4MWW0

100％　投資詐欺です。

97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:55:54 ID:bUQ9Yu4NO

>>84
ﾜﾛﾀ

98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:55:57 ID:xluxyIJ60

「このコップにただの水を入れるだけで、オレンジジュースになるんです！たった千円のコップです！」
『・・・・・水入れる前にさっき入れた粉は？』
『毎回入れることになっています！別売りです！十回分でたった２００円になっております！』

99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:55:59 ID:LNbMf6BJ0

２ちゃねら程度に理解、説明が出来る技術ではエネルギー革命にはならない
真に革命なら最初はきっと笑い飛ばされるのである

が、大阪府議員会館、民主党議員、この辺りで詐欺だと理解は出来る(´･ω･`)

100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:56:00 ID:apc0BuMjO

>>61
そしてまた中国がムチャクチャな行動（黄河関止め、砂漠緑化の水使用禁止）
をして水戦争が勃発するわけですね。

101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:56:09 ID:6YZuUYKG0

ド・ド・ドクター中松からんでる？

102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:56:26 ID:MtMSyGPM0

>>83
エネルギー問題も食糧問題も一気に解決して
宇宙に行くまでの時間が数年後ってレベルまで短縮されるな
そして宇宙に行ったら行ったで更に効率的な発電方法が出るから
もうエネルギー云々なんて話にはならんな

103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:56:45 ID:ErA61bdiO

俺は体内でメタンガスを発生させる事ができる。

104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:57:18 ID:zxAb7pVW0

>>88
ローヤルゼリーは昔から怪しかったぞｗ
少なくとも３０年以上前から健康食品として売られている。

105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:57:42 ID:AROCfdMp0

>>81

あれは有名な詐欺師ですよ
米国でもいろいろやらかして
逃げていますからね

106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:58:02 ID:GXPkC8VT0

って事は、もう政治家とか一部の金持ちは売り逃げちゃってるのか。

107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:58:16 ID:bS/jLReO0

ほんとだったら、車以外に先ずは使うだろうよ。

108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:58:30 ID:zeCbDjqaO

>>83
多分ｶﾞﾝﾀﾞﾑ00の世界になると思うけどな

109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:58:45 ID:MtMSyGPM0

>>89
>>90
府庁のような役人が絡む場所で説明会を出来るなんて
きっと信頼できるところに違いない、と思うおばかさんを釣るため

申請すりゃ誰でも借りられるようになってんだろ
どうせ詐欺だってばれて大阪府が訴えられる場面が想像できる

「あんたらは詐欺師に場所を貸したのか！」
「ですから、申請さえすれば府民なら誰でも借りれるんですよ・・・」
「お役所で説明会をしていたから信用したのに！」

ってな
お前みたいなのも半分釣られてる

110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:58:57 ID:MdChXG7O0

>>90
民主党　大阪府議会議員　中川隆弘
http://www.venture-press.com/pressrelease/2008/06/06_726.html

■新エネルギー技術説明会について
開催日：2008年6月12日(木)　10:00開場(受付開始)
会場　：大阪府庁議会会館2階

主催：「環境保全と災害対策を考えた新エネルギー」をテーマとした、
　　　民主党・無所属ネット議員団のまちづくり部会長　中川隆弘様、
　　　環境農林部会長　森みどり様

111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:59:14 ID:+NS/WXupO

>>67
WBSって…
笑っちゃうね

112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:59:46 ID:UTe1Yfs70

車メーカーの技術者は電気や化学に疎いと
おもっているんだろ。ｗｗ

113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 07:59:49 ID:OGvgU2tI0

アヤパンが本当ならすごい発明って言ってて笑ったｗ

114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:00:03 ID:1NXw8eTo0

まーガソリン高いし
本当であってほしいな

115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:00:11 ID:WrkIF3zr0

んん、これ本当なら凄くね
なんか常温核融合とかそんな話題ばっかり見てるな

116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:00:32 ID:skh/M+O+0

営業やってるけど、この程度の基地外って街で商売やってる人でも結構いるよ。
すでに金出しちゃった人がいたからテレビ出てるんだろうなｗ　

117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:00:31 ID:8N2Qj0q80

水を酸素と水素に分解する画期的な太陽光触媒をベンチャーが作ったのか、日本のベンチャーが
アメリカに勝利すげーーーーーー！！！！！！

と思ってスレ開けたら、完璧に詐欺じゃねーか。何のエネルギー媒介もなく水を通しただけで
酸素と水素に分解できる触媒材料なんかあるわけないだろ。

118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:00:52 ID:AROCfdMp0

>>93

真贋に1年も掛かりませんよ
大槻先生に見せればその場で答えを出してくれますよ
それとも1年くらいないと
銭を集めてトンヅラ出来ませんか？

119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:00:59 ID:oZ+3LvZCP

まー他の大学の研究チームとかが実証結果でも出してくれないと与太話
程度にしかならんわのー。

120 ：EMANON：2008/06/13(金) 08:01:42 ID:Z4CuSo/f0

何年か前だけどさ、廃プラスチックを放り込むと石油になって出てくるプラントシステムができたとか言って大騒ぎしたコトあったよな。
日本全国の自治体やらが熱心に見学に行って、たしか自分の町にプラントを作らせる計画をしたところもあったはず…

どこから見てもインチキなんだけど、どうして分らないのかなぁ？

121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:02:00 ID:gm2iu8dq0

科学者の意見が聞きたいね
本当にこんなことが可能なのか
可能性があるのかないのかだけでも

122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:02:08 ID:qoPL6LzWO

ポール・マッカートニーとマイケル・ジャクソンの「Say,Say,Say」のPVのオープニングを思い出した

123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:02:39 ID:Cdx/w6Ik0

その触媒を風呂に投げ込んだらどうなるの

124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:02:47 ID:xXBsANMM0

すげーー。
このスレにも少なからず信じるやつがいるとは。
お前ら義務教育受けて無いのか？それとも引きこもり？

125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:03:10 ID:cSJIcUIH0

胡散臭せーけど万一ほんとなら
アラブとロシアの刺客に狙われるな
自衛隊で警護してくれ

126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:03:18 ID:XB0Q6wib0

CO2排出量を抑えたら、やっぱ寒冷期に入りました、って落ちが欲しいな

127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:03:18 ID:AROCfdMp0

>>120

凡人には騙されたい
夢を見たいという潜在的な願望が強くあるからですよ
映画にお金を払うように
詐欺師に銭を出すわけです

128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:03:22 ID:8zymFp850

GIGAZINEが載せてる時点で詐欺だって。

129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:03:42 ID:PJlk1OIN0

で、どこの株買えばいいん？

130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:03:57 ID:wMDBTXNO0

これが本当なら、畑をずっと照明しつづけることが可能になる。

温室を24時間暖房しつづけることが可能になる。それどころか
冷房しつづけることも可能。

都市の野外に冷房をつけ、遠洋に放熱することだって可能だろう。

131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:04:32 ID:P6ZY9DoR0

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:04:51 ID:vcqOrjBp0

>>86
ワロタｗ
詐欺師って言うか精神異常者レベルｗ

133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:05:03 ID:aSHyLufi0

ドラゴンボールGTで悟空たちが乗ってる宇宙船の燃料が水だったな

134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:05:21 ID:5m8c4Vdf0

ナイスジョークですね

135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:05:22 ID:Cqr1uHAf0

さあ、メディアに露出して出資材料をつくりますよ。

136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:05:29 ID:D9QUNJZk0

>>45
それでは詳しくご説明させていただきますのでこちらの部屋へどうぞ。

137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:05:41 ID:JVCqm5j50

仮に事実だとしても石油会社御用達のヒットマンに
皆殺しにされて終わりな気がする

138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:05:53 ID:MtMSyGPM0

>>124
常識を覆すから新技術なんだよ
この世の成り立ちから否定するような技術は新技術と言うより新発見のレベルだけど

139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:06:01 ID:GY0lwTcx0

箱の中に大量にカミソリが入っていて、
それで水の分子を水素と酸素に切り分けて、
その水素イオンは電気作るのに使ってまた酸素と接着するって事でいいの？

140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:06:12 ID:z9/KFeq40

水じゃなくて重水でした（てへっ）

141 ：sage：2008/06/13(金) 08:06:30 ID:TeBG2QG7O

>>125
Gがすでに動いてるらしい

142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:06:49 ID:pX13Isj90

結婚詐欺のようなケチ臭い詐欺よりも夢とロマンがあっていいかもしれんね。

143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:06:55 ID:+thtfgqJO

バリオンシステムか。

144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:07:00 ID:Dj4ubpGe0

ドクター中松も同じようなこと主張してなかったっけ？

145 ：rip ◆x7rip/Hv3k ：2008/06/13(金) 08:07:04 ID:SGL4FRy10

ウォーターエネルギーシステムって、安直なネーミングだな。

まぁ、バカにでも理解できる単語を並べたってことかも
しれないけど・・・。

146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:07:15 ID:skh/M+O+0

イタリア人のフェロモンは効いたぞ。

147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:07:44 ID:a+Km1N14O

>>121

理論的に有り得ない。
水は酸素と水素からできた物質では最もエネルギーが低い安定した物質
だから、水を何か他の物質に変化させるには「必ず」外部から何かの
エネルギーを供給してやらないといけない。

太陽光をエネルギー源にして水を水素と酸素に分解する触媒なら理論的に
有り得るけど、何のエネルギー源もなしに水を分解できる賢者の石みたいな
触媒は絶対にない。

148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:07:51 ID:bUQ9Yu4NO

これが本当なら今までのエネルギー形態がひっくり返って、一世紀近くは慌ただしい世の中になるってことでいいんだな？

149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:08:15 ID:gm2iu8dq0

これは本当だと思う
アルミニウム合金を水に付けるだけで水素が発生するんだから
秘密の触媒につけるだけで水素がわんさか発生するんだろうさ
俺はこの夢を信じる

150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:08:40 ID:6GkdChWD0

>>77,85が結論だな。

触媒を買い換えてください商売。

151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:08:48 ID:AROCfdMp0

>>123

硫化水素が発生して
その場にいる人らすべての口封じとなります

152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:08:54 ID:FUO2J9Ef0

Q&Aを見ると，永久機関を作ったっていう認識が発明者本人にないんだよね．
それがわからんほど馬鹿なのか，
それとも「永久機関」はさすがにウソがバレると思って口にしていないのか．

153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:09:04 ID:fBealzZf0

日本大笑いなの？どうなの？この先生きのこるの？どうなの？

154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:09:50 ID:9Bw9hxOf0

水を電気分解して酸素と水素を生成する実験は今の学校じゃやらないのかな？
そして、酸素と水素を化学反応させれば水とエネルギーになる。
エネルギーを電気として取り出すのが燃料電池、推進力として取り出すのが液体酸素／液体水素ロケットだ。
仮に、水からなんのエネルギーも加えず電気と酸素が取り出せたら、その時点で永久機関が成立してしまう事に
気づかないとは。

>>121
>>科学者の意見が聞きたいね

科学者の意見聞かないと分からないのかよｗ

155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:10:11 ID:Pc0tH/Wp0

めざましテレビだと
「詳細はまだ分からないが」
「これが本当なら」
と、ワンクッションおいてたな

156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:10:15 ID:a+Km1N14O

>>149

それはアルミニウムが水と反応して水素を発生してるだけ。
アルミニウムが反応し尽くしたらそれで終わり。

157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:10:43 ID:8zymFp850

>>154
ゆとりの一環で実験省いてもいいようになったんじゃないっけ？

158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:11:17 ID:Tita+EpCO

雨にも税金がかかります。

159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:11:39 ID:z9/KFeq40

いいなあ、一生に一度でいいから、こんな盛大な釣りをしてみたいもんだぜ。

160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:11:47 ID:zxAb7pVW0

580 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/06/13(金) 08:01:14 ID: zykr9VOj
図を見る限り反応前の水と反応後の水に変化はないのだから、「劣化した水」を
「新鮮な水」に換える必要もなかろう。
蒸発して失われる分が出ないように装置を密閉してしまっても変わらない筈。
おや？そうするとただの密閉された箱からひたすら電気が出てきますね。
どうみても永久機関です。
本当にカムサハムニダ。

161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:11:51 ID:3N/ou1IkO

仮に発電出来ていても触媒と称しているモノが多量に消費されてたりな

携帯に取り付けるだけで通話料がタダになる装置とかプログラム自動生成アプリLeeとかの同類かな

162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:12:03 ID:bves+hz10

　この話、ちょっとでも期待してる奴は馬鹿なの？死ぬの？

163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:12:07 ID:zGGBp8iS0

船は燃料が要らなくなるのか。

164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:12:16 ID:LNbMf6BJ0

↑

詐欺だと笑いつつもやはり人類の夢なので心の片隅でもしかしたら…と期待しているシャイなちゃねら～たちの姿

165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:12:35 ID:VnBnX9Tn0

>>45
このくらいシンプルな文章のほうが大量につれるんだなw

166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:12:38 ID:5mkiyRraO

　川川川
　< ｀っ´>
　 L ∀」 {本当ﾆﾀﾞ！

167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:12:45 ID:oHtJHJPt0

中で水力発電してるんだよ。

168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:13:12 ID:gm2iu8dq0

でもさ計算機は電池入らないでも動くだろ
完全に永久機関でもないだろうけど自然にある何らかのエネルギーを
かりて擬似永久機関を造り出してるのだとしたら
ありえなくないか？

169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:13:31 ID:wMDBTXNO0

ポピュラーな建築素材はダイヤモンドになる。

空中を飛びつづける飛行機を住宅とすることが可能になるだろう。

巨大な製氷器を作って海水を凍らせ、ベルトコンベアを100キロ連ねて
氷を南極に積み上げて海水面を降下させよう。

170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:13:56 ID:8zymFp850

>>168
はっきり聞くけど
「自然にある何らかのエネルギー」

ってなに？
電卓なら"光"ね。

171 ：攘夷：2008/06/13(金) 08:14:00 ID:XkA5G4Zw0

まるほど、
水から水素を取り出して、燃焼させる事で電気を発生させるのか、

これは詐欺なのか？言葉のマジックなのか？
発生させたエネルギーで水から水素を取り出すのは永久機関だから不可能
だが、外部から発生させるエネルギー以上のエネルギーを供給して蓄積し
て燃料電池に蓄えたエネルギーを取り出すのは永久機関ではなく電池だ。

水原料にした電池から電気を取り出す事は普通に可能なので、タイトルの
「水から電流を取り出すことを可能」というのは言葉のマジックなのかと
オモタけど、この板読んでると、やっぱ発案者はちょっとクレージーな感
じだな。

172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:14:23 ID:bUQ9Yu4NO

>>168
釣れますか

173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:14:30 ID:9Bw9hxOf0

>>157
そうなのか・・・。
このスレって、まさしく、ゆとり教育の結果が反映されてるよな。
まさかこんなに信じる、または半信半疑のやつが多いとは。

174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:14:32 ID:+eipIimw0

水から電流～とか言わないで無限エネルギーシステムでいいじゃん

本当なら

175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:14:41 ID:RLd0yKMy0

要するに「ありえないぐらい好都合な触媒」が必要ってことね

まあ「火をつけるとめちゃくちゃ燃える液体が地下にうなるほどある」なんて
都合のいい現実も一応はこの世にあるし、可能性が０ではないと思いたいが

176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:14:57 ID:XB0Q6wib0

ん？これ、触媒で水が水素と酸素に分解すんの？

177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:15:05 ID:OwDZhA/r0

船井幸雄はよくこの手の技術を紹介してたなぁ・・・
正直なところ、そうあってほしいという気持ち込みで
実現を願ったこともあるけど、結局表に出てくることはなかった。

今回これは表に出たけどどうなんだろうな？
詐欺なら記者会見に出たような連中は顔も名前も晒して正気なのか？
あるいは自分も騙しているのか・・・
もしかして触媒って言ってるけど、あっという間に劣化して
繰り返し使えないとか、そんなオチの可能性もあるか。

178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:15:14 ID:4Rn9lfTq0

検証してみろよwww
日経は時々、永久機関だとか、本当のキワモノにひっかかりまくってるから。

　だいたい、そんなものが本当にできるなら、とっくにアメリカが
盗んでいる。

179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:15:20 ID:/cvbCzUU0

これってもしかして永久機関？

180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:15:38 ID:bves+hz10

ねぇ、中学校で理科とか習わなかったの？

本当に馬鹿なの？死ぬの？

181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:15:50 ID:wMDBTXNO0

電磁力質量投射装置がペイするようになるんだな。

軌道上に差し渡しキロ単位の構造物を作ることも可能だな。

182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:15:52 ID:9Bw9hxOf0

>>168
>>でもさ計算機は電池入らないでも動くだろ

あれは太陽電池。
そして計算機本体もわずかな電力でも動くようになっている。
車を動かすのとは比較にならない。

183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:16:29 ID:19aMTDQL0

触媒は人

184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:16:37 ID:FUO2J9Ef0

>>168
＞でもさ計算機は電池入らないでも動くだろ
動かないだろ

185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:16:47 ID:cSJIcUIH0

>>147
この技術とは関係ないけど
有り得ないや
絶対にないとか断言したら科学者は終わりだよ。

186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:16:49 ID:gm2iu8dq0

>>170
磁気エネルギーとか
可能性ない？

187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:16:56 ID:LNbMf6BJ0

周囲の人間の生体エネルギーを少しだけ借りながら走るんじゃね？

188 ：攘夷：2008/06/13(金) 08:17:11 ID:XkA5G4Zw0

わかったよ、実は触媒って放射性物質なんだよ。
放射線で水を分解するんじゃないか！

つかそれだと、水じゃなくて、「核エネルギーから電流」かな・・・

189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:17:13 ID:T6OxXPt40

箱の中にエスパー伊藤が入っている
　　　　　　　　↓
水を１リットル補充する
　　　　　　　　↓
元気になったエスパーが暴れたエネルギーを取り出す
　　　　　　　　↓
エスパー伊藤活動停止
　　　　　　　　↓
水を１リットル補充する
　　　　　　　　↓
元気になったエスパーがｒｙ
　　　　　　　　↓
　　　　　暫く繰り返す
　　　　　　　　↓
　　　グッタリしてきたぞ！
　　　　　　　　↓
　　　　　　さよなら

190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:17:29 ID:/cvbCzUU0

>>183
昔は歯車でうごく計算機というのがあってだな（いかｒｙ

191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:17:34 ID:NeIIIfay0

>>177
俺もそんな気がしてた。
便宜上触媒って呼んでるけど、その触媒と呼んでいる物質そのものが激しい変化を行う物質なのではないかと。

192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:17:36 ID:AROCfdMp0

電卓が電池なしで動くと信じて
疑いもしない子供たちが
ついに日本にも誕生したわけですね
バ科学文部省の連中は
お家おとりつぶしが相当かもしれません

193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:17:40 ID:trA2qyGMO

なんだこれ対消滅エンジンか？

194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:17:41 ID:Qn4nRFOc0

>>149
この場合、アルミニウムは水酸化アルミニウムに変化する訳だから、「触媒」とは
言えないんじゃないか？
触媒の定義は、反応速度を高めるけども、自身は反応の前後で変化しない物質
のはずだぞ。

195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:17:47 ID:0Co4YUaj0

俺も興味ある

どこの株を買えばいい？

196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:17:58 ID:MtMSyGPM0

>>177
前に出てくるのは詐欺師に騙されたおっさんと言うオチじゃないの？
この計画を考えた奴が自ら発表したりはしないだろ

中小企業クビになって藁にもすがりたい気持ちの
社長オーラのあるおっさんを雇っただけだと予想

197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:18:00 ID:9Bw9hxOf0

>>175
違う。
「私は反重力を発生させる場所を見つけました」と言うのとおなじ。

なにせ、本来はエネルギーがいる水の電気分解なのに、逆に水の分解でエネルギーが取り出せるっていうんだから。

198 ：メタボ：2008/06/13(金) 08:18:01 ID:s8+QXCfF0

胡散臭い。
他の研究所で再検証で、同じ効果が確認出来ない限り、信用できない。
出鱈目な発表して、研究費をブン盗ろうする詐欺師なんて、大勢いるから。

199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:18:03 ID:QV/gbvRq0

水はタダでも、触媒は定期的に交換するんだろ

200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:18:13 ID:8zymFp850

目の前に「電気自動車」「電動バイク」という実は未来の乗り物が迫ってきてるのに日本人は鈍感だよな。

>>186
磁気エネルギーって北を向いたコンパスの針の方向を変えるにはどうする？
手で針を動かす？周りに磁石を置く？コンパスを動かす？

じゃあその動かしたり置いたりするエネルギーはどこから来るの？

201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:18:27 ID:RIR0EbzcO

近いうちに普及ベ－スになるなら1000株かうわ

202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:18:34 ID:fY8elbVdO

タケコプターならドラえもんでガイシュツなんだな。

203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:18:36 ID:A4B/dNCK0

>>117
それって、触媒でもない、まさに”賢者の石”ですなｗ

水素発生剤はなんなんしょ。
よっぽど効率が悪いので発表できないから、
ごまかしてるのかな。

204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:18:50 ID:WLpHF6w+O

酸化チタンを遙かに越える超高効率な光触媒でもできたん？

ツインシグナルのMIRA作れんじゃねw

205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:19:02 ID:bves+hz10

ゆとり教育と、理工系忌避の風潮が

高校での物理選択率　10％　の悲劇を生んだ

日本の将来は果てしなく暗い

206 ：攘夷：2008/06/13(金) 08:19:29 ID:XkA5G4Zw0

>>149
つか、それはアルミ合金が燃料。

207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:19:40 ID:Ssbjq4g30

ウォーターエネルギーシステムは韓国が起源ニダ<丶｀Д´>

208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:19:41 ID:cKqI/cdu0

不思議なスレだな。何時もは雲霞のように焼いてくるユダヤの陰毛説が全く出てこない。

ここで必死に否定しているのは石油メジャー握っているユダヤの工作員だな。

209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:19:59 ID:t9fgRm+K0

ウォーターエネルギーシステムって名前も安っぽいよなあ

210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:20:10 ID:9Bw9hxOf0

>>185
永久機関は不可能なんだから、これもありえない。
すぐに思いつかなくては。
こんなインチキで「あるかもしれない」なんて思うやつが多いとすれば、この詐欺はもう成功したのもおなじだな。
この社長は今のうちに代理店募集しといたほうがいい。

211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:20:24 ID:8dTHPSjwO

早く水素と反水素を対消滅させる半永久機関の対消滅エンジンを完成させろよ。

212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:20:27 ID:/cvbCzUU0

なんだかんだいって冷静な日本人が多いな。
ゆとりだとかなんだかんだいっても、みんな勉強してんだな。
俺なんてこのスレ冷静によんで初めてうそだって気づいたぞ。
2chなかったらだまされてたな。

213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:20:33 ID:AROCfdMp0

>>185

彼は今回の詐欺箱に関して
絶対にないと断言をしたまでですから
別に何の問題もないと思いますよ

214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:20:55 ID:XB0Q6wib0

アマゾンの奥地には、水を酸素と水素に分解するバクテリアが住んでるよ

215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:21:01 ID:XKZ4bInu0

おおお。詐欺か。

216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:21:03 ID:XzpQG+wD0

これまじなの？どっか公的な研究施設で調べてくれよ

217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:21:20 ID:KVOpq3Al0

燃料電池
メタノール→二酸化炭素+水→エネルギーギャップ有り→本物

WES
水+酸素→水+酸素→エネルギーギャップ無し→詐欺

中学生でも分かるよね(w

218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:21:24 ID:d2BCz+4z0

普段化学嫌いな庶民って、こういうのにコロッと騙されるよな。

219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:21:26 ID:c9wncCa10

＞寿命はどれぐらいなのか？

これにだけ答えないのは、ちょっとしたミスですか？

220 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:21:29 ID:z9/KFeq40

水を分解して酸素と水素に分解する「触媒と呼ばれているもの」が
「燃料」だってオチだろ。
使い捨てだから、数時間に1回とか交換しなきゃいけないし。

発表会の途中で反応が止まるくらいだから、交換頻度はもっと高いのかも。

どんだけ燃費の悪い自動車だよｗｗｗ

221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:21:45 ID:Aq9h7cVS0

まだやってんのか
「100%儲かる」って見え見えの詐欺に出資するような人間もいるんだから、こんな稚拙な似非科学でも引っかかるやつは必ずいる
マスゴミや、場所提供した奴も共謀罪で有罪だな

222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:22:18 ID:8zymFp850

>>216
調べる必要無い。

水が氷になったら量が増えた！と同レベル。

223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:22:33 ID:19aMTDQL0

>>190
国立科学博物館の地下にあるというヤツだな。

224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:22:38 ID:aWUwBXfeO

これ仮に出来るとして
水不足とか発生しないのか？
教えてエロい人

225 ：98：2008/06/13(金) 08:22:41 ID:xluxyIJ60

>>178
　日経記者は株価詐欺に記者が関与してるからさ。
粉ジュースを補充せにゃならんのは重々承知だろ。

226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:22:59 ID:5qUAvSg30

>>121

>科学者の意見が聞きたいね
>本当にこんなことが可能なのか
>可能性があるのかないのかだけでも

高校生くらいの知識で十分判りますよ

227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:23:08 ID:A4B/dNCK0

”触媒”という名の水素発生剤の発表はマダー？

228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:23:16 ID:sPT93WqZ0

何が怖いって
この車が事故かなんかで海に転落すると
あの触媒が無限に水を分解していき、海が干上がることだな

229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:23:28 ID:bves+hz10

エネルギー保存則
熱力学第二法則（エントロピー増大則）

に挑戦しているんですね？分かります

230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:23:48 ID:LNbMf6BJ0

ガソリン高騰が止まらないこの時だからこそ、一時間悩んでバナナの皮で滑るような出資者が現れる

231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:23:49 ID:VKje+pTW0

水が蒸発したり凍ったりするときエネルギーがいるよね
それを効率よくとりだせれば・・・
とかなんないの？

232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:24:07 ID:kd/PevBWO

普通に詐欺だ

『アクアフェアリー』
『日東電工』
『燃料電池』

『日立』
『金属粉末』
『水素』

で調べりゃ
この連中の詐欺は確定だ

233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:24:15 ID:Cdx/w6Ik0

中学の理科だと
水に電気を流すと酸素と水素になるよ！すごいね！
酸素と水素に火をつけると爆発するよ！マジやばいね！
で終わりじゃね

234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:24:23 ID:4x0vmc/TO

大体液体の水が気体を経ずにイオン化って
1リットルの水を沸騰させるだけでも100カロリー必要なのに

一体どういうマジックだよ…

235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:24:23 ID:cR5jlIylO

テレ東･･･小和他な

236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:25:11 ID:dQTKM7Ce0

どうみても永久機関詐欺です本当にカムサハムニダ
質量保存の法則に反しすぎ
電気分解のエネルギーはどっから来るの？
触媒は化学反応を加速させるものであって無から有を生み出すものではない

237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:25:14 ID:FUO2J9Ef0

>>224
発生しない．
水を使っても，反応後にまた同じ量の水が出てくるから．

238 ：コピペ用。：2008/06/13(金) 08:25:18 ID:ThNakqU30

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:25:25 ID:8zymFp850

>>231
北海道の溜め込んだ雪をクーラーに使ったりアイスランドで必死に地熱発電したり
っていうのはその凍らせたり煮沸させたりするエネルギーを自然界から得ているから。

240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:25:26 ID:MtMSyGPM0

>>221
マスコミで報道された、府庁で発表した

この時点で騙される奴は千単位で沸く
専業主婦に一口100万の投資話もちかけたら数十億あつまっちまう

241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:26:02 ID:PJlk1OIN0

>>228
いや、反応後も水が出来るんだから永遠にエネルギーを生み出す、地球が滅亡？

242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:26:12 ID:RLI5aFJa0

俺、この発明が本当だったら結婚するんだ。

243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:26:14 ID:B2qeASGH0

>>237
うっひょ～株買い占めてきます！

244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:26:33 ID:I0FAiTRJ0

資本金四千万の会社が、永久機関なんて作れるはずがないｗ
何百年前から研究されてるし、仮にできるなら、巨大な企業が開発してるだろう
http://www.genepax.co.jp/company/company.html

245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:26:45 ID:bves+hz10

>>242
永久独身貴族の法則ですね、分かります

246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:27:30 ID:A4B/dNCK0

>>240
マスコミの責任ってのも、自覚してほしいよねえ。

247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:27:37 ID:MtMSyGPM0

>>244
大企業はそんなドリーム過ぎる研究はしないだろ
もっと手堅く液晶が１mmになるまで有機ELを鍛えるぜ！とかそんな感じだ

248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:28:00 ID:cKqI/cdu0

テレ東なら何時ものことだろ。以前永久磁石を使ってエネルギーを取り出すって言う
その筋では既に有名だった詐欺話をモロに放送したことがある。

249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:28:20 ID:dQTKM7Ce0

そもそも開発期間中に出てくるはずの関連特許がひとつもない時点で詐欺確定

250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:28:24 ID:9Bw9hxOf0

>>227
>>”触媒”という名の水素発生剤の発表はマダー？

「触媒」っていうのは一般名詞ではなく、燃料の固有名だったのかｗそれは盲点だったｗｗｗ
たしかにそれなら
ttp://www.genepax.co.jp/mechanism/system.html
も詐欺にならないよなｗｗｗ

まあ、仮に、安価な水素発生剤があれば、それはそれですごい事なんだけれどね。

251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:28:26 ID:WLpHF6w+O

「いよいよ『斉調化陽光群の収束による珪素質性動力再生晶体-Sirius-』の完成か！？」

とワクテカしたのに…
まぁ光触媒も太陽光がエネルギー源だが

252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:28:58 ID:bves+hz10

あれだけ健康食品とか、エコ商品に騙される国民だ

頭が空っぽなんだろう

253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:29:01 ID:2C1OL9Na0

子供の頃にヤンジャンで読んだ事がある。
ドクター中松の話の中に、こんな話があった。

254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:29:08 ID:cR5jlIylO

しかし･･･幾らなんでもオカルト過ぎるから逆に信じる奴がいるのか？

255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:29:09 ID:SLhNB6xIO

動物もある種の電気で動いているから有り得ない話ではないがナ

256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:29:41 ID:xMbAZaTi0

同じ詐欺でも癌が治ると言わないから少しは許せるかも。w

257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:29:44 ID:AROCfdMp0

>>244

いわゆる永久機関というものは
絶対に決して存在しないものなのですよ
米国では永久機関を自称する製品は
特許の申請すらできません

258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:29:50 ID:Pc0tH/Wp0

>>240
府庁で発表とかしてなんか「公的支援受けてます」なかんじねぇ
>>248
ふじもやってた

259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:29:54 ID:oLDfzV3J0

ブラックボックスの中身は．．．。
実は超小型原子炉でした、そして水の本当の利用目的は冷却水！
と説明された方が、納得できるほど眉唾だね。

百円ライターぐらいの超小型原子炉作って、あの箱に詰めたら電気自動車を余裕で８０キロぐらだせるだろうな。

260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:30:09 ID:FlDq7ozm0

ttp://www.tohoku-epco.co.jp/new_naze/koubou/natsuyasumi/denki/03.html

* 紙コップに水を入れる。
* 電極にアルミホイルと炭を入れる。
* これで電池のできあがり。電子オルゴールだって鳴らせます。

261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:30:19 ID:T6OxXPt40

それはおおよそ一切の流方も聞いたことも見たこともない
奇怪な装置であった

ああ　あれこそは“じぇねぱっくす”さま必勝の装置
うおーたーえねるぎーしすてむのお姿

“じぇねぱっくす”さま　作ってくださいまし
憎い　憎い憎い電気を

「怪物め」

262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:30:31 ID:9Bw9hxOf0

>>240
日経関連の記者が「永久機関かよ！」のツッコミも無く、「どのくらい発電できるんですか？」とか聞いてたからな。
そりゃだまされるやつも沢山いるだろうな。

263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:30:37 ID:+UTRApF/0

詐欺乙
触媒は活性化エネルギーを減少させるだけです

264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:30:53 ID:ap95awmj0

詐欺に決まってんだろ！

こんな丸わかりのバカなもん宣伝してる糞マスコミも詐欺の共犯として営業停止処分にしろ。

265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:30:59 ID:873SSVyE0

>>57
あるあるｗｗｗ

266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:31:11 ID:gm2iu8dq0

ようは水の分子の水素と酸素の結合を不安定にしてやりゃいいんだろ
そのくらい長年研究してりゃ見つけられるもんなんじゃないのかね

267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:31:18 ID:MtMSyGPM0

>>252
エコと題して数千万かけた舞台装置や演出をして
芸人に自転車こがせて数千W発電するような国だもんな

一年ぶりにテレビつけたら、あんな馬鹿なことやっててマジで開いた口が塞がらなかった
ユーモアのセンスも素人の方がよほど洗練されてるわ
ニコニコや２ちゃんのほうがまだマシ

268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:32:53 ID:Pc0tH/Wp0

そーいえば、常温核融合はどうしたよ？

269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:33:21 ID:vcqOrjBp0

>>147
放射性物質使って触媒働かせたら本当に水をエネルギーにできるんじゃね？
一種の核電池ってわけだがｗ

270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:33:23 ID:sPT93WqZ0

>>241
あ、そっか
地球温暖化ってレベルじゃねぇぞ！！！

271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:33:37 ID:FlDq7ozm0

ttp://www.aps-j.jp/press_release/apsj104.html

新電池はマグネシウムでできたマイナス電極と
炭素でできたプラス電極で塩分を含ませた活性炭を挟み込んだ構造をしている。
活性炭に水を入れると、接触しているマグネシウムがイオン化、
マグネシウムが持つ電子が活性炭に含まれる水を媒介として炭素の側に移動して発電する。

272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:33:39 ID:iWFLURk20

大森工業・ファーネス・ＬＴＴで痛い目合ってきた俺だからわかる

これは・・・

いける！！！！！！！

273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:33:58 ID:6IklPhsGO

あートレタマ打ちきりかぁ。

274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:34:01 ID:uTaLtR/G0

科学の世界では普通に昔からあるジャンル、【フリーエネルギー詐欺】ですな。
ジャブジャブに余ってる電力9社の資金から、ちょっぴり（といっても相当な額だが）出資を取り付けて消えるとか
株を売り抜けてドロン、が関の山。
つーか専門家の意見も添えずにニュースにするなよ、アホくせえ。配信元も共犯だろｗｗｗｗｗ

275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:34:14 ID:gMvDC7K4O

いくらなんでもコレを真に受けるやつはいないだろうが
テレビや雑誌に紹介された＝本物と思い込む人も数多い

うちのばあちゃん、親戚のオヤジや息子とかそんなかんじ

276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:34:40 ID:ALYmUIRS0

俺なんか
アルコールだけで
働いてるぞ

277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:34:43 ID:Mpsr9gBOO

光触媒ってあるよな
チタンの化合物(何かは知らん)を吹き付けると、超親水性とやらの力で汚れが落ちやすくなるってやつ。
あれを吹き付けて水に沈め、光をあてると水素が発生するらしいが、
あれとは違うの？

278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:34:57 ID:b8W59bRT0

誰かみんすに問い合わせた?
やろうとしたがトップの小沢の写真見たら気分悪くなって閉じちゃった。

279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:35:03 ID:NA9s9zcS0

ダムとか水力発電って何なんだぜ？

280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:35:05 ID:zGGBp8iS0

このシステムはともかく、ここで間違った知識をひけらかしてる書込みの多いこと。

281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:35:09 ID:RLI5aFJa0

残念ながら、オーラの泉から汲んだ水じゃないとダメなんですよ。

282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:35:11 ID:T7stac6B0

要は、触媒製作エネルギー分の出力しかでない。
つまり、触媒の寿命があるはずで、永久機関でもなんでもない。
この発明の肝は、水素燃料電池と比べてコストが安いということに尽きる。
全く意味のない代物というわけでもない。
したがって詐欺ではないが、誤解を受け易い説明で、
勘違いする人は多いと思う。

283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:35:11 ID:ftKCBbREO

永久機関詐欺って物の本に由ると
過去五世紀は遡れる、詐欺の古典中の古典

進歩しないやつもいるってこった

284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:35:17 ID:XNc+KZ3e0

オイルマネー涙目？

285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:35:33 ID:WLpHF6w+O

本多-藤嶋効果をですね

効率あげらんねーかな…

286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:35:39 ID:F8/otjqJ0

世の中解からないことがまだまだ沢山ある。
リフターだって説明出来る人はいない。

287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:35:45 ID:JlsQ6+sv0

>>277
>光をあてると

288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:35:56 ID:AROCfdMp0

インターネットや2ちゃんねるがなかったら
この詐欺師も一財産築いたんでしょうね

289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:36:15 ID:/cvbCzUU0

核融合炉のほうがまだ現実的なのかな。
永久機関はできなくても、核融合炉ならっておもうし。

290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:36:31 ID:bves+hz10

パラダイムシフト

現代の科学・技術が根底から覆されます

291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:36:48 ID:KTcha28l0

詐欺なのに
詐欺なのに
スレッドまたひとつ

292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:36:48 ID:V9TpOH2P0

120J/s × 1.5h × 60min/h × 60s/min = 0.98 kJ (一時間半で青いスタックが250mlの水からより生じるエネルギー量)

理論値
250g / 18g/mol ×2 = 28mol…(250mlの水から得られる電子の数)
起電力を0.7Vとすると28mol × 96000C/mol × 0.7J/C = 1.9kJ

さすがに理論値は超えないか…

293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:37:07 ID:z9/KFeq40

だが、ちょっと待って欲しい。

日本の理系離れが末期的だと主張したかったのではないか。

294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:37:23 ID:NpQdD4aB0

本当だったらいいのになあ…
そしたら国家とか崩壊して競争社会とかなくなってばら色の時代が始まる

295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:37:34 ID:FUO2J9Ef0

>>277
「光をあてると」
のところが違う．

296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:38:10 ID:9S1dglsaO

公道走ってたよな、コレ。
車検通ったんだ。

あれ、ベースの車はﾀﾀ？

297 ：名無しさん＠九周年：2008/06/13(金) 08:38:16 ID:Fho01v7I0

新日本石油の気配値
驚きの
値幅制限いっぱいの買い気配だし

あー今日はＳＱだった....

まーそれにしても
この話はインチキだったねｗｗｗ

298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:38:22 ID:gMvDC7K4O

この技術は本物ならノーベルものだが
科学者にこの技術を検証してもらってないし
その状態で発表とかないだろそれは。

299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:38:27 ID:WLpHF6w+O

しかし無限に金が湧き出る永久機関ではあるな

300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:38:28 ID:Qj0M+qsh0

これって　お茶や海水でもokだったんじゃなかったっけ？
本当だったら、島国としては　ありがたいお話でしょ。

301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:38:50 ID:tqJWnpAl0

昔ペットボトルをガソリンに変える装置を開発したとＴＶでやってたが、
何年かしたらそれは詐欺でしたとかＴＶでやってた。

302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:38:52 ID:70eCuHSt0

なるほどウンディーネの力ですね。わかります

303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:38:54 ID:oLDfzV3J0

原子力自動車を作ってくれ。

304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:38:56 ID:F/FKVZRt0

得られるエネルギー以上のエネルギーを使わないとできないってオチだろ

305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:39:29 ID:bves+hz10

ノーベル賞ってレベルじゃねーぞｗ

永久機関なんだから

306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:39:48 ID:19aMTDQL0

マジで賢者の石をみっけたのかもしれんぞ。

京都あたりで。

307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:40:01 ID:gTTIYXOh0

これで発電所を作るといいね

308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:40:21 ID:pQwrfXAd0

http://jp.youtube.com/watch?v=WxIr8qSwHek&feature=user

中身、詳しいメカニズムはブラックボックス。。
ホンモノだったら、どっかの公的機関に分析してもらってもいい
くらいは言うんだろうけどねえ。。。Ｗ

309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:40:42 ID:FUO2J9Ef0

>>282
触媒ではないものを「触媒」と称している時点で詐欺だと思うが．
「誤解を受け易い説明」ではなくて，明らかなウソ（少なくとも間違い）を言っている．

310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:40:49 ID:8MVL+8v00

>>308
他所に特許取られるだろ

311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:40:52 ID:LNbMf6BJ0

きっと　信じる心のエネルギー　が水を分解させるんじゃね？

312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:40:56 ID:AROCfdMp0

>>304

いろんな人に善意で少しずつ押してもらい
目的地へたどり着く車のほうがマシですね

313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:41:09 ID:oLDfzV3J0

きっと煩悩の石で動いてる車だな。

314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:41:28 ID:A4B/dNCK0

>>266
水素結合より大きなエネルギーを外部から与えて下さい。

315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:41:49 ID:3c8pxR010

>>282
燃料に使ってる金属を触媒と呼んでるだけってコト？

316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:42:08 ID:SveAF0BZO

>>305
は？これのどこが永久機関なの？

317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:42:15 ID:NpQdD4aB0

>>306
信長が採掘させたという丹波から発掘された赤石のことですね
わかります

318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:42:24 ID:tfnryRd10

>>254
別にオカルトじゃ無い。

水→触媒→水素と酸素に分解→水素で発電（既存の燃料電池）→水素は空気中の酸素と結合し水へ

永久機関でも無い。
触媒が劣化すると発電出来なくなる。

・ただ、最後に水へ戻るのに、なんで水が減るのか良く判らない。
・量産時20万円って話しだが、それに見合う量の発電が出来るのか。
・環境に優しいと言うが、製造・破棄を考えるとどうなのか。

と、疑問は有るが。

319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:43:00 ID:Pc0tH/Wp0

>>314
水素だって鬼じゃあないんだから、誠心誠意お願いすれば結合を解いてくれるかもよ？

320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:43:04 ID:kG/JeQO60

そして水が枯渇

321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:43:10 ID:swjx4kFNO

何で最初に原理説明に突っ込まないの？馬鹿なの？死ぬの？

322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:43:20 ID:gMvDC7K4O

おまえらこんなニセ科学で騒ぎすぎだろ
どんだけ夢もってんだよwwwwwwwwwwww

323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:43:36 ID:cR5jlIylO

永久機関なんて出来る日がくるんだろうか
その前に人類が滅ぶのに1000ペリカ

324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:44:06 ID:T7stac6B0

>>309
俺はソース元の記者が詐欺的意図、若しくは大馬鹿もんだと思うけどな

325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:44:20 ID:T6OxXPt40

東スポがもう嘘書きませんって言うのとどっちが信用できる？

326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:44:32 ID:ftKCBbREO

木炭に塩水で濡らしたティッシュと、アルミホイルを巻くと

って夏休みの宿題

327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:45:06 ID:gm2iu8dq0

特許庁に登録すれば本物じゃない？

328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:45:09 ID:A4B/dNCK0

>>319
まさか手ぶらで？上げ底の菓子折が”誠意”でございます。

329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:45:11 ID:4+//AkG30

ひゃっほ～

これで戦争がなくなる

330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:45:16 ID:tKGiQQLg0

文系の人間でもここまで都合のいいモノが急にヒョコって出てくると、おかしいと気づく。
まぁ中身読まな気づかんかったけどｗ

331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:45:22 ID:9ZHHKfYj0

沿革

1980年ウォーターエネルギーシステム（WES）の研究を開始
2004年6月ウォーターエネルギーシステム（WES）による発電に成功
2004年10月株式会社フォムツを設立
2008年5月株式会社ジェネパックスと社名変更
2008年6月12日世界初のウォーターエネルギーシステム（WES）を発表

採用

いまのところ採用予定はありません。
なお今後の採用に関しましては、決まり次第当ホームページにてご案内させて頂きます。

おもいっきり詐欺じゃんｗ

332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:45:29 ID:+2YqTUJc0

地球は太陽のうんこ

333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:45:32 ID:Pc0tH/Wp0

>>318
>触媒が劣化

反応の前後で変化しないのが触媒だと習ったような＾＾；

334 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:45:53 ID:C94cUau30

チョロＱだって後ろに引っ張った距離以上に進むじゃん
オレはこのシステムも有りだと思う

335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:45:56 ID:/cvbCzUU0

>>326
スレのながれと関係ないけどさ、
自由研究って本に書いてあることそのままやっただけだよな。
本当に自分で疑問におもったことを自力で研究した小学生っているんかな。

336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:46:04 ID:C9X6v8gx0

ぐぐったら出てきた♪

おもいッきりイイ!!テレビ - 2008/05/15 - テレビブログ(関東版)
様々な種類のプラスチックを石油に変える機械(株式会社ブレスト)を使い、ペットボトルの蓋から石油を作る実験を行う。
... 精製すればガソリンと軽油になる(ガソリン20%、軽油80%)。油化装置を使うと約87%の二酸化炭素を削減できる。
1962年、国産量産型 ...
www.tvblog.jp/kanto/archives/ 2008/05/post_051511550002.html

337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:47:28 ID:WLpHF6w+O

>>323
太陽の上下を覆う超巨大な天蓋を作って
太陽系の惑星に到達しない余分なエネルギーを利用すればよくね？

338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:47:29 ID:g9vINmhL0

本当だったとしてもその触媒の材料は日本に無いだろうね

339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:47:31 ID:IZUx4RCP0

夢の偽術きたわあｗ

340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:47:34 ID:PyVjbz+OO

さすが技術大国日本だ

341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:47:49 ID:HLIcO7hA0

えっと、これって最終的に水が出るんだろ？
それを循環させて永久に発電できるわけだ。

嘘だろｗ

342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:48:04 ID:/cvbCzUU0

>>334
引くときの摩擦と走るときの摩擦どっちが大きい？
たぶん、はしる距離はかわっても、
エネルギーそのものはかわらんよ。

343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:48:06 ID:pQwrfXAd0

＞水→触媒→水素と酸素に分解→水素で発電（既存の燃料電池）→水素は空気中の酸素と結合し水へ
＞永久機関でも無い。

いや、立派に永久機関
大気の酸素と結合して水になるのをそのシステムで循環させれば水はまったく減らないことになる
その水を使って、カレらの言う触媒で循環させれば、立派に永久機関システムになってしまう

344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:48:10 ID:MtMSyGPM0

>>261
混ぜるな危険

345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:48:17 ID:CFGIFyrB0

近い将来、水が高値で取引される時代がくる
これが本当の水商売

なんちゃってｗ

346 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2008/06/13(金) 08:48:45 ID:PKRbeBJz0

>>334
馬鹿は黙ってろｗ

347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:48:56 ID:R7WlZHzEO

キタ━━━━━━(^o^)v-~~~━━━━
キタ━━━━━━(-_-#)━━━━━
北秋田市━━━━━━(^ε^)♪

348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:48:58 ID:Hbaw9zTUO

>>327
出鱈目な内容で出願出すだけ出して拒絶されるまでが勝負です。

349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:49:01 ID:FUO2J9Ef0

>>337
ダイソン球殻か？

350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:49:17 ID:oQR9gcdU0

>>333
水の中に含まれてる不純物とかがこびりついて劣化してきそうではあるね。

351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:49:47 ID:OwDZhA/r0

仮に事実だとして水は消費するんだから永久機関じゃないよ

うーん、バカだといわれるだろうけど、
本当だったらいいのにと思う自分がいる。
救いは投資するほどの金なんかないことだな。
おかげで騙されても夢見れただけ得で済む。金なくしたら笑えないもんな。

352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:50:09 ID:tfnryRd10

>>333
原理上はそうだけど、反応対象に含まれる不純物とかに影響されて、現実には使えなくなる。

ソース元のスライドで、

水→化学反応→水素・酸素

ってのが、物凄く胡散臭い…

353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:50:09 ID:cR5jlIylO

出資募って、出願なんてしないでドロン

354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:50:24 ID:WLpHF6w+O

>>333
触媒は実際に長く使ってると
表面に反応生成物とかの不純物が分子レベルで貼り付いて効率が激減するんだわ

355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:50:34 ID:7PDw0ARS0

なんだただの詐欺か

356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:51:03 ID:+/tcG0FQ0

>>13
笑えないから困る

357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:51:11 ID:I+Oyxbdb0

文系は”触媒”という言葉に弱い事が分かったｗ

358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:51:22 ID:bves+hz10

http://gigazine.jp/img/2008/06/12/wes_movie/P1100522.JPG

怪しすぎるｗ

359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:51:22 ID:oLDfzV3J0

次回は重力制御で永久機関を作ります。

とかありそう。

360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:51:25 ID:gm2iu8dq0

今のところ半々だな

361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:51:26 ID:qamvZARR0

>>318

> 水→触媒→水素と酸素に分解→水素で発電（既存の燃料電池）→水素は空気中の酸素と結合し水へ

> 永久機関でも無い。
> 触媒が劣化すると発電出来なくなる。

「水→触媒→水素と酸素に分解」って所で間違ってる。「水素と酸素→触媒→水」
は起こるが逆は起こりえない。触媒の作用を勉強しろ。

水＋何か他の物質（＋触媒）→ 水素　はあり得る。だけどその「何か他の物質」
が無茶苦茶高かったり危険だったりしたら実用的には意味がない。

極端な話放射性物質使って水を加熱分解した水素で電気を得ることもできるけど
そんなもん誰も買わないだろ・・・

362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:51:28 ID:C27B9+HN0

>>343
というかわざわざ空気中の酸素を取り込む所が
外の系と繋がってるよ永久機関じゃないよ、という為のトリック
永久機関だと言うとさすがに誰も信じなくなるのでわざと系を破ってあるのだ

363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:51:48 ID:N+6P12Ww0

触媒を消費して水を使って発電するのなら理科の実験でやったな

364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:51:52 ID:xMTLwWmM0

どうせあれだろ
取り出したい電流よりも
取り出すために掛かる電力の方が大きかったりするんじゃねーの＞

365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:51:55 ID:OwDZhA/r0

>>354
リアルに考えるとそれはそうだよな。
使用可能な純水を得るためにすげーエネルギーが必要とかいうオチ？

366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:52:19 ID:gxzuhavj0

　　　　ま　た　893　か　（）笑

367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:52:20 ID:tfnryRd10

>>343
現実に水の補給が必要と言ってるから、サイクル中でロスが有るのか何か問題が有るはず。

368 ：274：2008/06/13(金) 08:52:38 ID:uTaLtR/G0

無邪気にワクワクテカテカしてる人はコレ嫁。
【わたしたちはなぜ科学にだまされるのか―インチキ!ブードゥー・サイエンス】・ロバート L.パーク著

【フリーエネルギー発見！】とか【電磁波で脳腫瘍！】とか言う奴の本質が良く分かるよ。

369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:52:44 ID:SIb4wDRjO

今朝の目覚ましでやってたな
特許出願中らしいけど

370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:53:23 ID:wgytad1T0

昔の投資詐欺で、水を燃やすボイラーだかってあったなあ。
そんな感じでないか？。

371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:53:51 ID:gm2iu8dq0

いや電磁波でガンリスクは高まるよ

372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:53:58 ID:Hbaw9zTUO

>>349
先越されたorz

373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:54:01 ID:sPT93WqZ0

誰か触媒食ってみて

374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:54:05 ID:I+Oyxbdb0

>>351
>>今のところ半々だな

半分信じてるんだ。これが、ゆとり世代ってやつか・・・

375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:54:10 ID:WLpHF6w+O

>>349
サンクス今名前思い出したw

厳密には永久機関とは違うけど
人間の時間感覚からすれば問題にならん

376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:54:39 ID:tybeL6SA0

>>33
普通の電気自動車は１２Vバッテリーも１００V↑バッテリーも積んでます。
１２Vはライトやオーディオ、エンジンの始動などのコントロールに使われます。
１００V↑のが動力です。

また、このシステムで取り出す電力は一定なので、これを蓄える電池が必要です。

だからこれがあるから間違いだということにはならないのですが、
車で実現してもあちこちに隠すことができるので詐欺の可能性大です。

377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:54:47 ID:/cvbCzUU0

>>368
えっ電磁波で脳腫瘍もうそなの？
俺信じてたよ。ネットも無線をやめて有線を優先的につかってたのに。

378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:54:50 ID:syQd8h8e0

石油の次はこれで良いよ～
太陽光も大気圏外に光発電設置してなんて難しいしな
ナノカーボンも発ガン性有るとか無いとか…

379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:54:51 ID:AROCfdMp0

しかしこの詐欺箱に
山口組の枝葉の組長が騙されて銭を出していたら
これはもう何がなんでも出資金を集めないと
命が危ないんでしょうね

380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:55:23 ID:cXfJXIiPP

近い将来メーベみたいなサーフィンボードに乗れる？

381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:55:24 ID:eQVpkE+X0

インチキだったら、コイツ
車の後ろに引っさげて、市中引き回しの上、処刑。

382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:55:40 ID:FUO2J9Ef0

>>365
触媒の劣化云々はどうでもいい．
エネルギー供給なしで「水を分解できる」という時点で
エネルギー保存則を破っていることが問題．

383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:55:43 ID:sooxuVX80

実際に商品化されるまでは無視でいいよ。

今公表されている情報だけでは到底信じられない。

384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:55:44 ID:tfnryRd10

>>361
うん。

そこは良く見ると、水→「化学反応」→水素・酸素、だ。
胡散臭いw

価格を20万に落とし込めたとして、破棄に掛かる費用を含めて
トータル発電量が必要費用を超える事が出来るのかが問題だ。

385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:55:59 ID:Y2/DQOoX0

こんなのに騙される奴多数とか・・・・
日本の理科教育おわってんね・・・

まあ、キリスト教とかID論よりはマシなのかな
でもカルトが流行るわけだわ

386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:56:07 ID:YyTTTIix0

何これ、新型の蒸気機関かなんか？

387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:56:25 ID:VoJCsouD0

さてと，そろそろ次はどこが動くかという話に進んでもよさそうなのだね。

とりあえず，関係したと予想される代議士，研究者，個人の整理とそれぞれの意見と立場の
関連付けが必要だと思うのだが。

388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:56:45 ID:soQWeYUV0

事実なら事実で原理なんかどうでもいいんだけど、どうしても信用できない

389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:56:46 ID:bves+hz10

http://gigazine.jp/img/2008/06/12/wes_movie/P1100498.JPG

怪しすぎるｗ

390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:56:53 ID:oQR9gcdU0

>>369
審査請求のものは公開されるから、そこでいよいよ実体が分かるなｗ

391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:57:02 ID:3mA4dS3H0

なるほどねえ
メディアが株価操作にかんでいる可能性があるってことか

392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:57:18 ID:b8W59bRT0

>>318
＞水→触媒→水素と酸素に分解

この時点で詐欺確定。
こんなすごい触媒があるなら電気自動車じゃなくて発電プラントそのものに使えるw
わざわざ一般庶民に分かり易く時流に乗ってる電気自動車をネタにする辺りが
詐欺師の手口。

393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:57:26 ID:HLIcO7hA0

これは　詐欺ね

394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:57:28 ID:Pc0tH/Wp0

>>367
使用前の水と使用後の水の違いってナンだよｗ

395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:57:44 ID:IZUx4RCP0

テレビで放送されたら信じる奴は出てくる
局は責任とれるんかいな

396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:57:44 ID:tybeL6SA0

そもそも取り出した酸素を反応に使わないのはおかしい。
酸素濃度が高ければ反応は速やかに進むのに。

397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:57:46 ID:OwDZhA/r0

マスコミが取り上げてるから本当かも、ってのはもうないよな。
これだけ連日ウソついてる連中が騒いだって信憑性なんかない。
マスゴミはどうせ、これがウソだったら記者会見の模様を
お得意の編集でつなぎ合わせて「あれあれ、こんなことまで言ってました～」
ってテロップつきであげつらうんだろう。そのための素材撮りに集まった
と見るほうが確実。
大体、日経の科学記者とか、静観してないでもっと突っ込んで
批判的な記事とか出せよ。その批判にどう答えるか揺さぶるくらいしてみろ
ってんだ。何のための記者資格だよ。

398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:58:35 ID:Y6NmRPNyO

> →水素は空気中の酸素と結合し水へ
水素って空気中に放出すると勝手に酸素と結び付けて水になるの？？？

399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:58:36 ID:HlPiPRc60

俺の贅肉のエネルギーを電力に変換する装置を誰か作ってくれ

400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:59:01 ID:AROCfdMp0

>>376

詐欺箱が発生するという電力は
電気自動車の動力である電機モーターを駆動するバッテリィに直接充電を行い
その消費を100%+補うので水があれば*永久に走るという主張なのですから
では詐欺箱で発生した電力をインヴァータを通じて直接モーターを廻してみろと
こう主張しているのですが
12Vとか関係ないと思いますよ

401 ：予言者 ◆WQRX0/EC1g ：2008/06/13(金) 08:59:06 ID:bxShtPA0O

本当に開発されていたとしても、石油メジャーに強迫されてお蔵入り

402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:59:22 ID:EntXCBmO0

これマルチで販売するんだよね。

403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:59:28 ID:V9TpOH2P0

>http://gigazine.jp/img/2008/06/12/wes_movie/P1100498.JPG

この写真左の電池＋ポンプで水を流す→運動エネルギー→水車→電気でおｋ？

404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 08:59:56 ID:qGHsJzkQ0

エネルギー保存の法則とかしらないんだろうな。。。

化学反応で、なんで、そんな風になるかな。

405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:00:16 ID:tfnryRd10

水→「化学反応」→水素と酸素に分解→水素で発電（既存の燃料電池）→水素は空気中の酸素と結合し水へ

ソース元のスライドでは、↑が正しいです。

「化学反応」って部分が今回のキモなんだろうから原理とか書いてないけど、怪しいなw

406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:00:27 ID:pQwrfXAd0

http://jp.youtube.com/watch?v=opSCCbqp6KQ&feature=user

結局、アルミ使って水から水素を発生しているんじゃ
そんで、アルミは水と反応すると水素を出すと同時に酸化アルミニウムに
変化して水との反応は止まる、と。

だからこいつらは、絶対に、連続走行実験は出来ないと断言できる。

407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:00:43 ID:qamvZARR0

知らずにでも片棒担いだバカ議員は土下座モノだな。

408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:00:44 ID:4vjW8dNiO

>>34
わ　ら　わ　せ　る　な　。アフォが。
Aエンドに必要なのは「蜜獣の女王」で「淫乱の呪縛」はペッサリーナ加入用シナリオなんだが。
あの糞攻略本は毎回恒例の誤植で入れ替えて書いてあるｶﾞﾅｰ（藁）
ついでに「淫乱の呪縛」の開始条件は淫膜再生とイチジクＬの合計使用回数２５回以下と、
レベル依存と書いてある攻略本とまったく違うと攻略スレで証明されてますがご存知ありませんか？
攻　略　本　厨　無　知　過　ぎ　だ　な（ﾌﾟｷﾞｮｹﾞﾗﾊ

409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:00:54 ID:e81NL9Dw0

これなんて風説の流布？

410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:00:55 ID:PPiG7fDK0

これって大学の物理化学の講義でいい問題になるわ。ありえないってことを示せって問題で。
高校化学でもいい問題。来年どこかの大学が入試問題にするんじゃね？

以下、ログも読まずにマジレス。

燃料が（水＋酸素）で最終状態が（水＋酸素）であり、他に反応するものがない場合エネルギー差は0でエネルギーは取り出せません。
さらに触媒のみでは水を分解できません。触媒は活性化エネルギーを減少させますが、反応熱は変わりませんし平衡組成も変えられません。
おそらく彼らが「触媒」と言ってるものが反応してエネルギーを作っていると思われ、この場合もはや「触媒」ではなく「燃料」であり、使った分だけ補給しなければなりません。水を燃料に走るというのは大ウソということになります。
そして反応前と反応後で変化しない「水」こそがこの場合の触媒ということになり、燃料は別にあるということです。

以上、高校出てりゃわかるはずのことですが、大阪府の職員には高卒がいないんですかね？

大学レベルの話をすると話は簡単で、
入力：水＋空気（酸素）
出力：水＋酸素

で、水は変化せず、空気は酸素に濃縮されてる。
これはエントロピーの減少だから外部からのエネルギーが必要になるがそれらしきものはなく、逆にエネルギーを発生してるとのこと。

結論：燃料は水ではなく他のものが仕掛けられている。

411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:01:06 ID:cXfJXIiPP

水の消費はわずかで、触媒を湯水のように消費するしすてむ？

412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:01:19 ID:tqJWnpAl0

まてよ？俺らが知らないだけで、
もしかして、水に火を点けたら燃えるんじゃね？

413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:01:49 ID:1+951sGj0

小石でも物質からエネルギーに変換すれば核爆弾みたいなエネルギーが取り出せるワケだろ
なんとかしろよ理系
↓

414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:01:56 ID:amOI6VoP0

>>73
眩しいから帽子は被っとけ。

415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:01:57 ID:uTaLtR/G0

>>377
ニューヨーカー誌の記者が始めたキャンペーンで、対大企業への超高額訴訟のハシリだそうな。
まぁ、米物理学会ワシントン事務所長のロバート・Ｌ・パークと
ニューヨーカー誌のポール・ブローダー記者、どっちを信じるかの問題。
巨大な電力資本がアカデミー界すべてを覆って口を封じているのだ！！！
．．．．なんて～のが好きな人は、電磁波から逃げたらええよｗ

416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:01:57 ID:Pc0tH/Wp0

>>399
ゼネコン？

417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:01:57 ID:PPxAo2vA0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3640107

418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:02:05 ID:OwDZhA/r0

>>396
酸素があれば反応が速やかに？
酸素があれば促進されるのは「燃焼」さらに言えば酸化反応のみ。
酸素があればものが燃える＝エネルギーが大きいってことじゃないぞ。

419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:02:33 ID:bves+hz10

>>412

　ΩΩ Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:02:37 ID:dQTKM7Ce0

開発中にとった関連特許ひとつもなし

421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:03:06 ID:gMvDC7K4O

コレの触媒はレアメタルなんだと
すごい技術だから稀少素材使ってますとか

詐欺の典型だろ
釣り針太すぎですね。分かります。

422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:03:08 ID:W9VMlkJ+0

あれ？　今日４／１だっけ？

423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:03:09 ID:tybeL6SA0

>>318
＞永久機関でも無い。

酸素の出入り口を閉じたら完全な永久機関になるよ。

余分に出てくるのが電力と熱

424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:03:25 ID:tfnryRd10

>>418
最後の使用済み水素を水に戻す際の話しじゃね？

425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:03:37 ID:m2B7DwxA0

知性と理性の結晶と思われていた哲学にしてもこれだもの

ソーカル事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6

426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:03:42 ID:b8W59bRT0

これ主催の馬鹿議員はぜったいに未公開株貰ってるな。
いずれ上場したらウハウハだとか夢見てんだろうな。
詐欺師は今回のをネタに口コミで未公開株買いませんかとやるわけだ。

427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:04:37 ID:h8B0VLVz0

空気で走る自動車「AirCar」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060330_aircar/

もうじきフランスで本当に販売される。
フランスまで実物に乗り行くテレビをやっていた。

428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:04:39 ID:xKC3TdNf0

>>56
ミラじゃねぇよ

429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:04:40 ID:SmPF4T6W0

ｱﾎな俺でも
これはﾍﾟﾃﾝだろうとｗｗｗｗ

430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:04:50 ID:bves+hz10

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　ﾙ! {　　　　　　｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　2008年
　　　 {___,ﾘヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　　世界は終わる！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　　く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7

431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:05:50 ID:+NTgffMO0

触媒は消耗品です

432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:05:51 ID:soQWeYUV0

>>427
これはエアハブと組み合わせて自転車で使うべき

433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:06:01 ID:E9wvJpqc0

よくわからないんですが
結局水が油に変わる燃料となることはありえないんですか？

434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:06:10 ID:AROCfdMp0

>>401

その台詞はこの詐欺箱の詐欺師が
出資者らに詰められたときに吐くものですから
まだ言っちゃいダメですよ

他にも:

･米国政府に命がないと脅された
･日本政府に止めてくれと頼まれた
･娘が誘拐されて脅された
･命を狙われた
･北朝鮮工作員が誘拐の準備をしていると公安から連絡があった
･石油メジャーが一家郎党皆殺しにすると言ってきた

などがありますよ

435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:06:19 ID:pQwrfXAd0

426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:03:42 ID:b8W59bRT0
これ主催の馬鹿議員はぜったいに未公開株貰ってるな。
いずれ上場したらウハウハだとか夢見てんだろうな。
詐欺師は今回のをネタに口コミで未公開株買いませんかとやるわけだ。

暴力団と議員とのコラボかな。
マスゴミの大々的な報道も怪しいＷ
最近、日経も怪しいからねえＷ
シナマンセーだわ、インサイダー取引やるわで
そのうえ、動画みると、誰も怪しいことを指摘してねえしＷ
声からして、頭悪そうな秋葉系記者丸出しって感じでＷ

436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:06:27 ID:YCNrmlkv0

>>408
これは恥ずかしい誤爆ｗ

437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:06:29 ID:XuXFErbK0

スレタイが一瞬ジャパネットに見えた

438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:06:29 ID:dQTKM7Ce0

>>354
この場合水だけだからこびりつく物ないだろ
こんなもんマジだったら宇宙探査に使うっつのｗ

439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:06:29 ID:1+951sGj0

HPも体裁は凝ってるな
しかし違う動力で動いてる車をそうと言い張るのは完全に詐欺未遂だろ
誰か捕まえろよｗ

440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:06:34 ID:uf32zmoT0

中松って、忘れた頃に出てくるよな・・

441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:06:49 ID:sJjha/5t0

>>410
詐欺っぽいのはわかた。
>>結論：燃料は水ではなく他のものが仕掛けられている。
↑この仕掛けられた”他のもの”っちゅうのが、従来のものに比べて効率がいい装置の場合、評価される可能性もあるのですか？

442 ：名無しさん＠九周年：2008/06/13(金) 09:07:09 ID:Fho01v7I0

平澤
ごめんなさい
するなら今のうちだぞ！！！

443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:07:23 ID:PPxAo2vA0

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1213273680

444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:07:30 ID:v5sZqQ4q0

>>420
開発者の人は核になる部分は出願している。
一件の出願にいくらかかると思う。
中小企業はここぞと思う特許ぐらいしか出願できないのが現実。
大手のように予算がふんだんにあって、屑のような特許でも出願しているのとは
事情が異なる。

445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:07:36 ID:zyDFoIZm0

うーん、本当だったらすごいと思うけどね。
まあ、実物を見てみないことにはなんとも・・・。

446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:08:44 ID:+NTgffMO0

>>436
コピペ

447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:08:52 ID:Qq/L/zYm0

俺の常温核融合に比べたら大した事無いな

448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:09:14 ID:cXfJXIiPP

>427
圧搾空気で走るおもちゃがあったな

動力源は汗とか？

449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:09:42 ID:tybeL6SA0

>>337
それなんてブラックホール？

450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:09:47 ID:YCNrmlkv0

マジだったらいいのにな

451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:09:59 ID:tfnryRd10

水→「何かと化学反応」→水素と酸素に分解→水素で発電（既存の燃料電池）→水素は空気中の酸素と結合し水へ

「何かと化学反応」の部分が今回のキモらしい。

・ただ、最後に水へ戻るのに、なんで水が減るのか良く判らない。
・量産時20万円って話しだが、破棄費用も含めそれに見合う量の発電が出来るのか。
・環境に優しいと言うが、製造・破棄を考えるとどうなのか。

と、疑問が残ります。

452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:10:12 ID:gMvDC7K4O

436それはコピペの改変

453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:10:16 ID:xMbAZaTi0

スレタイに大阪と入れるべきだったな。
それだけで胡散臭さが倍増したのに。w

454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:10:24 ID:XEmmmjf1P

>>412
まじか！
今まで、火に水注いでた。
今考えると、恐ろしい無知だったのかも知れん。

455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:10:40 ID:Y2/DQOoX0

水を入力して水が出力される

なら出力された水をそのまま入力すれば永久機関か？
ありえない

456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:10:41 ID:DGAsvafD0

Ｇ８では原発最強って一致なんだろ

457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:10:41 ID:/cvbCzUU0

>>425
哲学って意味ないし、怪しいし。
俺は哲学だけじゃなく、
特殊相対性理論も怪しいとおもってたぞ。
小学生のころだれか特殊相対性理論をいんちきと論破してくれないかな
とおもってたけど、
いまだに誰もしてないということは本物なんだろうな。

458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:10:46 ID:H/jG9ssgO

>>444
で、いくら？

459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:10:59 ID:2zCpeLFz0

>>13

460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:11:29 ID:3EGbmrIG0

ノーベル賞間違い無しの発明品をなぜしょぼい自動車なんぞに
のっけるんだよ

461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:11:34 ID:hAZ314UoO

>>438
純水ならばの話だろ？
ってか使うのは純水かな。

462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:11:35 ID:A4B/dNCK0

>>441
効率が良い場合、とても評価されます。
効率が悪い場合、ブラックボックスで(ry

463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:11:52 ID:FUO2J9Ef0

>>441
可能性はある．
ただしこの件に関しては非常に期待薄

464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:12:50 ID:bves+hz10

>>457
反証可能性があって、実験で追試検証できるから
特殊相対性理論は

頭の中だけでこねくり回す哲学と一緒にしないでー

465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:13:01 ID:jAA2Gfy10

出来る前提で考えてやったぞ

Ｈ２Ｏ　＋　触媒　－＞　Ｈ２Ｏ　＋　ｅ－

・・・・つまり、

触媒　＝　ｅ－

以上でおｋ？

466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:13:31 ID:gMvDC7K4O

火に油と言うが
あれは一時的に火力が高まるだけで
鎮火時間は短くなる
これ常識

467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:13:35 ID:tybeL6SA0

>>451
＞なんで水が減るのか

水温は８０℃になるんだって。
で、反応後の水は水蒸気だから冷やさないと液体にならない。
お湯を沸かしてもまだ有り余るエネルギー。

＞製造・破棄を考えると
永久に使えるならいくら作っても環境破壊にならない。
太陽電池みたいなもの。

468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:13:42 ID:tfnryRd10

>>444
>>458
国内特許なら、50万円くらいだよ。

主要な国々で出願したら、そりゃ膨大な金額になるけど。
（特許費用＋各国の特許に合わせて出願する為の書類作成とかに費用が掛かる）

469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:13:46 ID:Cdx/w6Ik0

バナＨとかの水素水をいれろとか

470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:14:15 ID:MtMSyGPM0

>>465
もっと不思議っぽくしてくれ

471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:14:51 ID:sJjha/5t0

>>462 >>463
三区ｓ

472 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2008/06/13(金) 09:15:03 ID:PKRbeBJz0

>>467
＞水温は８０℃になる

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ)＜そんなバナナ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:15:06 ID:YCNrmlkv0

>>446 >>452
そうだったのねｗ

474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:15:22 ID:8kqAHEOD0

電気自動車の走行実験なんか必要ない。
水槽にむきだしの発電装置を入れて、扇風機でも廻せば世界中から金が集まる。
これが出来ないようなら・・・・・

475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:15:26 ID:1bhj1Y7h0

>>13
おまえ、天才的！

476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:15:41 ID:bves+hz10

http://gigazine.jp/img/2008/06/12/wes_movie/P1100522.JPG

この車で、日本一周してくれないかなぁ

　　　　　　水だけで

477 ：生粋の任豚：2008/06/13(金) 09:16:15 ID:UAM1xppPO

常温核融合が成功したときいて、ゲハから飛んで来ました。

これからはゲームも変わると思います。
特にFPSとか。

478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:16:23 ID:/cvbCzUU0

>>472
てらなつかしいAA　

479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:16:23 ID:dQTKM7Ce0

>>425
日本でも誰かやってくれんもんかねw

480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:16:29 ID:AROCfdMp0

>>444

20年も詐欺を練る暇と金に比べると
はした金ですよ
しかも公開された図面は中学生レヴェル

http://www.jpo.go.jp/tetuzuki/ryoukin/fy15_tokkyoryou_kaisei.htm

481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:16:49 ID:wymJm56f0

>>8
それが日経クオリティ

482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:16:58 ID:HLIcO7hA0

http://jp.youtube.com/watch?v=95Ggx5zjEUY&NR=1

なんで水入れるのに小型ポンプ使うんだよｗ
怪しさ全開だな
実験中に装置を隠すのはなぜ？
２０Vじゃ危険じゃないだろっｗｗｗ

どうみても詐欺です。
ありがとうございました

483 ：koto ◆kotoo/PwAE ：2008/06/13(金) 09:17:19 ID:D68CDxbCO

うぉーたーえねるぎーしすてむ

なんて格好いい響きなんだ･･････!

484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:17:57 ID:DqO9PYdM0

ほぼ間違いなく詐欺。
ということで記念カキコ。

485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:17:57 ID:tybeL6SA0

>>466
てんぷら火災に水
これはさらに燃え広がる。

つまり、水はものすごいエネルギーを持ってるんだぜｗｗｗ

486 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:18:03 ID:iRslitY60

1980年ウォーターエネルギーシステム（WES）の研究を開始
2004年6月ウォーターエネルギーシステム（WES）による発電に成功
2004年10月株式会社フォムツを設立
2008年5月株式会社ジェネパックスと社名変更
2008年6月12日世界初のウォーターエネルギーシステム（WES）を発表

この会社、先月出来たばっかやねーかｗ
前身のフォムツなる会社は調べても全く正体みえねえし。

487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:18:29 ID:ALYmUIRS0

みずしらずのものに
だまされてはいけません

488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:18:36 ID:PyCfjztw0

金は出したかねーが、見物くらいには行きたい話だなw

489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:19:04 ID:I+Oyxbdb0

>>441
>>>>結論：燃料は水ではなく他のものが仕掛けられている。
>>↑この仕掛けられた”他のもの”っちゅうのが、従来のものに比べて効率がいい装置の場合、評価される可能性もあるのですか？

大いに評価される。
水から低いコストで水素が生成できれば、もうエネルギー革命といっていい。
ただ、既に水素を発生させる型の燃料電池の試作はあちこちでされてるから、本当にコストが低くないとだめ。

490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:19:44 ID:dQTKM7Ce0

>>444
費用なんか弁理士分も入れて50万程度だろ
これが本当にマジなら関連特許にどのぐらいの価値があると思ってるんだよ？
糞みたいなアホ特許とは金になるレベルが違うだろ、開発者によれば、だがね

一つもとってないなんてことはありえない

491 ： ◆65537KeAAA ：2008/06/13(金) 09:19:46 ID:VaJn5jH70 BE:52185582-2BP(102)

猪木が資金を出すレベル？

492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:19:57 ID:oGZktJ360

>>451
つまり使えば使うほど空気中の酸素が減っていくんだなｗ

493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:20:03 ID:pQwrfXAd0

>>482
本来なら、水でその触媒部分は満たされないといけないのに
そんなただカバーかけただけで密封できるんでしょうか

というか、水が流れて行ってないことを隠すだけのカバーなんだろうねえ

494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:20:04 ID:2i41+IwW0

百歩譲って何らかの物質で酸素と水素に分けることができたとしても、
分離する構造が無い時点でそのまま、水に戻りそうな気がするがｗ

495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:20:11 ID:PPxAo2vA0

まぁ、あれだ。
これがもし、ばったもんだとしてだ。
トリックはどうなってるかというとだ。
あらかじめ直流電源がある回路のプラスとマイナスの端子を水槽に浸しただけ。
水は熱で若干蒸発。
電流が流れて、イオン部室が少なくなると抵抗が増えるので、水を交換。
直流電源が見えなきゃ、まるで水から電気が生まれてるように見えるのだよ。

496 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2008/06/13(金) 09:20:12 ID:PKRbeBJz0

マスコミは騙されるところまで折込み済みで報道してるだろ
詐欺師の手先だｗ

497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:20:22 ID:tfnryRd10

結局今回の発表は、

× 水から電流を取り出すことを可能にした
○ 従来より効率良く、水から水素を取り出した（と主張してる）

が正しい訳だよな。

498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:20:46 ID:b8W59bRT0

>>468
この場合出願しっぱなしで終わるから1万5千円で済むお。
「特許出願中」も詐欺師の手口ｗ

499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:20:47 ID:I+Oyxbdb0

>>485
>>つまり、水はものすごいエネルギーを持ってるんだぜｗｗｗ

うる覚えだが、たしか水で燃焼を助けるような装置があったはず。

500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:21:31 ID:bves+hz10

金が集まれば、理屈なんてどうでもいいんです

詐欺師ですから

それっぽいおもちゃを見せれば、マスコミは報道してくれるんです

501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:21:55 ID:PyCfjztw0

単純に考えて、本当に完成してんなら車を走らせる前に豆電球光らせるよなぁ

502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:21:56 ID:cXfJXIiPP

>>455
発火したマグネシウムなら水を注ぐと爆発するぞ

503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:22:03 ID:i5hoQeSV0

>>441
まあ消耗しちゃったら、それは触媒とは言わんから
言ってることがおかしくなってしまうが

仮に安価で効率のいい燃料だとしたら、なぜそれを発表しないか謎
発表では「化学反応！」だもんなあｗ

504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:22:06 ID:3EGbmrIG0

箱の中にセロが入ってるのか

505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:22:08 ID:3mA4dS3H0

肝心の化学反応についてはブラックボックスで、既存の科学に反している
「これが本当なら…」と書く奴は、「ハリーポッターの魔法が本当なら…」と書いているも同じ

506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:22:49 ID:1Ei5pn7m0

水を入れて、水が出てきて、
エネルギーが発生するってことは
夢の永久機関が誕生したってことだな。

507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:22:50 ID:jaE1mvKo0

株上場で一儲けする腹だな。その後株は紙くずに・・・

508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:22:59 ID:YUf9Ry7H0

仕掛け：ありがとうと言うと水がきれいな結晶になる。
もう一回ありがとうと言うと水素と酸素に分解する。

509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:23:22 ID:NA+BdpOG0

出てくる水をタンクに戻したらいいんじゃないすか？ｗｗ

510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:23:44 ID:I+Oyxbdb0

>>497

>>× 水から電流を取り出すことを可能にした
>>○ 従来より効率良く、水から水素を取り出した（と主張してる）

違う。

従来は「水から水素を取り出すときに電気が必要」
これは「水から水素を取り出すときに電気が発生する」

511 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2008/06/13(金) 09:24:02 ID:PKRbeBJz0

>>497
水素イオンが移動して電気が流れると主張してますｗ

512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:24:03 ID:bves+hz10

>>501
http://gigazine.jp/img/2008/06/12/wes_movie/DSC_0265.JPG

やってるおｗ
電球ピカー

水から電流を取り出す「ウォーターエネルギーシステム」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_movie/

513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:24:21 ID:gMvDC7K4O

てんぷら火災は水でその要因が広がって被害が拡大するんだ
そこでさらに油をそそげばその場所での最終的な鎮火時間は確実に短くなる

514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:24:26 ID:Qq/L/zYm0

もしかして分解とか還元とかいう化学反応のレベルじゃなく
重水を使った核融合だとすると、大量の中性子が周囲に・・・

515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:24:39 ID:v5sZqQ4q0

>>490
だから核になると思われる特許はこれなんだって　
【発明の名称】ウォーターエネルギーシステム
【出願番号】特願２００５－５４１６９

本発明のウォーターエネルギーシステムは、燃料極と酸素極を電解質を挟み対向配置させ、
前記燃料極に純水を供給し、前記酸素極に酸素を供給し、前記燃料極および前記酸素極で
発生する電気化学反応により、これらの極から直流電力を出力させ、前記燃料極として、
ゼオライト、コーラルサンドおよびカーボンブラックの微粒子粉末の焼結体に白金が
担持されたものを用い、前記酸素極として、ゼオライトおよびカーボンブラックの
微粒子粉末の焼結体にルテニウムが担持されたものを用いることを特徴としている。

これによって水が酸素と水素に分離できるかの検証が２ちゃんねらーに課せられている！

516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:24:53 ID:tybeL6SA0

>>482
多分反応で泡が出て来るんだよ。
気圧が上がるからポンプなしじゃ入らないんだろう。

517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:24:58 ID:b8W59bRT0

「化学反応」と言いつつその反応の結果の生成物は何も無し。
こんなんに騙されてマスメディアに載せる記者どもは死んで良いよ。

518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:25:45 ID:AROCfdMp0

>>499

内燃機関の燃焼室に水を送り込む装置は
第二次大戦時の戦闘機やアメリカの競技用自動車のエンジンで採用されていますが
別に燃焼を助ける類のものではありませんよ
ちゃんと学校で理科を勉強するべきでしたね

内燃機関用水噴射装置
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_injection_(engines)
http://images.google.com/images?hl=en&q=water%20injection&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:25:50 ID:I+Oyxbdb0

核燃料の再処理で「燃やせば燃やすほど核燃料が増える」とかいう表現がされているから、
この詐欺にもひっかかる人が多いのかな。

520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:26:38 ID:oQR9gcdU0

　　　韓　国　で　売　れ

521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:26:49 ID:tfnryRd10

>>510
ソースのスライド説明内容が>>451だから、水素取り出した後の発電は既存の燃料電池と変わらないべ？

522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:27:33 ID:wrGfdKO4O

ああなるほど
触媒っていってるのが水素発生金属なわけですね
つまり水だけじゃなくて触媒を燃料として補充してやらないといかんわけだ
で、その触媒がいくらするのか、どのくらいもつのかが問題ですね

523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:27:39 ID:3c8pxR010

この手の話は大抵
「バッテリーはコンセントから充電しましたがあくまでデモのためで
この機械でも充電はできます（何日掛かるかわからないけど）」
という落ちになるんだよな
ひどいものだと「できる目処がたったから」と言い訳して「この機械」の中身はがらんどうだったり。

524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:28:00 ID:KCIxRxAq0

これガソリンを燃やして出てきた排ガスを触媒に通したら
またガソリンが出来るみたいな話だよなｗ

525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:29:05 ID:bves+hz10

牢屋に早くぶちこんでやれ

社会の害悪だ

526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:29:14 ID:XKBtQWoa0

胡散臭いけどこれ本当だったら家庭用の発電機にもなるよな

527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:29:19 ID:/BdQ8c0N0

大阪府公認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税金で援助しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.pref.osaka.jp/keieishien/keikaku/16nendo/200411.htm

528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:29:41 ID:CCvVJz1j0

>>515
>>燃料極と酸素極を電解質を挟み対向配置させ、

「燃料極」

水の外に「燃料」があるｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ

529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:29:51 ID:dQTKM7Ce0

何故か消された発明者プロフィール

ウォーターエネルギーシステム発明者
株式会社ジェネパックス取締役会長
末松満(スエマツミツル）

1943年2月13日
1961年04月大分県立安心院高等学校卒業
1961年04月八幡製鉄株式会社入社
1973年12月八幡製鉄株式会社退社
1976年05月遠赤外線の研究開発に着手
1980年04月ウォーターエネルギーシステムの研究開始
1985年04月埼玉県工業技術研究所と遠赤外線の共同研究開始
1987年08月家庭用循環温浴器開発
1993年04月株式会社ゼクセルと蓄熱マットを共同開発
日産ディーゼル、いすず自動車、日野自動車に販売開始
1994年04月ガスタービン発電機の開発開始
1995年05月省エネルギーモーターの開発開始
1996年02月水循環式汚物処理装置の開発
1996年06月廃棄食品の包装材分離装置の開発
1996年07月低温乾燥機の開発
1996年10月包装食品の包装材分別車の開発
1997年08月電気トラックの開発
2004年06月ウォーターエネルギーシステム(WES)による発電に成功

>>486
休眠会社買った様にしか見えねぇw

>>515
新技術なんて急に結果がひとつ出るもんじゃないぞ？
段階的に積み上げてモノが出来るんだから
普通は積み木を積み上げるけど、これは積み木の一番上だけが浮いてるようなもの

530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:30:00 ID:3EGbmrIG0

>>515
ゼオライト、コーラルサンド

怪しい水詐欺に良く出てくるな

531 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/13(金) 09:30:14 ID:narGEi6m0

これって最初の動力に必要なエネルギーも
いらないって事？勝手にエネルギーが発生するって事？ｑｑｑ

532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:30:23 ID:wrGfdKO4O

いや、つまり触媒が燃料なわけですよｗ
触媒を消費して発電する

533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:30:24 ID:tybeL6SA0

http://jp.youtube.com/watch?v=95Ggx5zjEUY&NR=1
２０V付近まで上がった装置にLEDランプとつけると１２Vまで下がっている。
これは、発電できる電力がわずかしかないと言うこと。
車を走らせたのは完全な詐欺。

そもそもこの装置で発電した電気では走っていないことが分かる。

最初から電気自動車を買ってきて、この装置を見せかけだけのために「荷物として」載せたもの。

完全な詐欺です。

534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:30:41 ID:AROCfdMp0

誰か橋下府知事にメイルを送ってください

535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:31:05 ID:qVKBHwZeO

>>522
自信が変化するものは触媒とは言わないだろ

536 ：名無しさん＠八周年：2008/06/13(金) 09:31:21 ID:gyNc2tF60

ＷＢＳは株価が動くんなら詐欺の片棒担ぎだろうが何でもやるんだな
こいつら本当にインサイダーやってないのか？

537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:31:21 ID:HnQCYjTu0

本当だったら凄いとかいってる奴って、頭悪そうだ
あんな胡散臭い、なんの実績もないオッサン連中がこんなに発明するわけないだろ

女子高生が発見した、とかのほうがまだ信憑性があるわｗ

538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:31:30 ID:Qjn0OrYx0

こういう「ニュース｣を「報道」するときには、

Entertainment Only タグつけて欲しい。
だれか標準化しないか？

539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:31:43 ID:i5hoQeSV0

>>526
ショボッ、そんな話じゃないぞ

触媒だけで水からエネルギーと水を生み出すってことは、理論上は永久機関だぞ
それどころか、エネルギー保存の法則に関係ないエネルギーがどっからか発生してるってことだ

宇宙オワタ

540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:31:53 ID:1Ei5pn7m0

たかだか２０Vを発生するデモ機が危険だからと、
カバーで隠してしまうのが怪しい。

ゴム手袋でもすればいいじゃん。

541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:32:04 ID:soQWeYUV0

>>515
コーラルサンドとカーボンブラックって違うのか
どっちも石炭粉っぽいけど

542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:32:20 ID:bves+hz10

高卒でこんな発明するなんて、凄い！！

あっぱれ！

543 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/13(金) 09:32:22 ID:narGEi6m0

>>532
その触媒ってのがセル？ｑｑｑ

544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:32:55 ID:0PklKBBv0

おまいら常温核融合ってのがちょっと前はやったの憶えてるか？

545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:32:57 ID:PPiG7fDK0

>>515
それ特許じゃなくて出願じゃね？
出願はどんな糞発明でもできます。

546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:32:57 ID:4vjW8dNiO

>>527
大阪の役人はどんだけ馬鹿なんだｗｗｗｗｗｗ

547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:33:01 ID:PJDtzb+4O

猪木がこの発明っぽいことを言っていた気がする

548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:33:02 ID:QRxdMg/x0

この触媒がガソリンよりも高コストなんですね。分かります。

549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:33:12 ID:dQTKM7Ce0

末松満発見

http://www.kieki.info/co.html

(有)新エネルギー研究所社長……
胡散臭いどころの話じゃねーぞw

>>527
橋本知事に投書してこいｗ

550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:33:18 ID:9uIE6J1UO

光触媒みたいなもんではなかろうか。

551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:33:21 ID:tfnryRd10

>>530
ゼオライト…日本名は沸石
コーラルサンド…サンゴ砂

ゼオライトは様々な触媒なんかにしようされてるからまぁ良いとして、サンゴ砂？

552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:33:36 ID:Qq/L/zYm0

まあ、革新的な発明がされた時には
大体が最初は詐欺師呼ばわりされるもんだ
レントゲン然り、飛行機然り

でもこの発表は信じる価値はないと思うけど

553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:33:58 ID:k13bv+iL0

これが本当だったら、燃料電池と組み合わせればすごい！てオモタが胡散臭いの？

554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:34:11 ID:oLDfzV3J0

ステンレスバケツで水素発生の方がイカス。

555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:34:53 ID:y+tWTw/U0

投入したエネルギー以上のエネルギーを発生させることは、実現可能なんだよ。
常温核融合で。

556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:35:02 ID:TSrVw2Tt0

このインチキはどんなドクター仲間津？

557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:35:02 ID:YhaxKjPM0

このスレって鉄腕ダッシュのソーラーカーだん吉が
ホントに太陽電池だけで走ってるか議論するようなもん？

558 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:35:20 ID:HLIcO7hA0

これって、みかんやリンゴから電気を取り出すのと同レベルじゃないの？
ｗｗｗｗ

559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:35:31 ID:tfnryRd10

>>541
普通にカーボンブラックと言うと、炭素粉末の事だな。
コーラルサンドは、主成分が石灰なサンゴ砂。

560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:35:33 ID:rr7KCBHP0

福住の化学力は世界一いいいぃぃぃ

561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:35:34 ID:soQWeYUV0

>>551
あ、勘違いしてた
しかし園芸みたいな材料だなwwww

562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:35:38 ID:dQTKM7Ce0

>>555
アホ発見

563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:35:44 ID:mlVsy+cH0

早く発注しなくてはとあせっています、どこに発注したらいいか誰かおしえて。
俺の車ハイオク　リッタ－6キロ、六月からガレ－ジより出したことありません。

564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:35:47 ID:CFfHDaE10

これちっちゃい原子炉だったらウケるな(w

565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:35:48 ID:AROCfdMp0

>>533

発電すらしていないと思いますよ
詐欺箱の中身はおそらくただの鉛電池でしょうね

566 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:35:53 ID:XKBtQWoa0

原油価格が暴落しないからこの発明は嘘

567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:35:56 ID:1Ei5pn7m0

>触媒を挟んでいる金属は何ですか？
複数の素材を使用しておりますが、主に鉄と炭素材を使用しております。

>触媒には何を使用しているのでしょう？
これは企業秘密ですが、レモンの皮のようなものとだけお伝えします。

568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:36:14 ID:wrGfdKO4O

>>535
そう、だからこいつらの発言をよく調べてみると、触媒用の金属を使ってることは認めているが、触媒として用いているとは言ってないｗ

569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:36:20 ID:PPiG7fDK0

>>555
その理屈だと火力発電でも投入したエネルギー以上発電してるぜ。

570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:36:25 ID:i5hoQeSV0

>>553
本当だったらすごいとかの話じゃない

永久機関が完成し、人類は無限のエネルギーを手にし
エネルギー保存の法則は打ち崩され、今までの科学はゴミ同然に
石油利権関係者は、これを亡き者にするために今日にでも日本に核を打ち込むだろう

そんなレベルの話

571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:36:41 ID:v5sZqQ4q0

>>529
しかし、中小企業の悲しいところは資金の余裕の無さで
積み木の一番上の部分のみ出願という点。
だいぶ長い期間、研究そのものはやっていたようなソースがあったと思う

>>530
怪しいでしょ　俺もそう思う

572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:37:02 ID:1Jn9qoHG0

水にアルカリ金属、たとえばＮａ、放り込めば、爆発するだろ？

触媒って、アルカリ金属じゃね？

573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:37:03 ID:CCvVJz1j0

>>553
うさん臭くないよ。
どう？ワーキングプアを脱出するために、この画期的な製品の代理店にならない？
今なら優先的に、この機械を１００台仕入れることができる権利が与えられるよ。

574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:37:03 ID:tybeL6SA0

なんかこの話題見てると

四川大地震とか阪神大震災とか中越沖地震が地下での核融合で引き起こされたって話がマジに聞こえてきた。

575 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:37:07 ID:8N2Qj0q80

>>259

＞百円ライターぐらいの超小型原子炉作って、あの箱に詰めたら電気自動車を余裕で８０キロぐらだせる

100円ライター大の炉で臨界状態を安定させることに成功しましたという詐欺に引っかからないようにな。

576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:37:12 ID:Qq/L/zYm0

>>564
＞これちっちゃい原子炉だったらウケるな(w

ウケるどころかバケツウラン並みの避難騒ぎになるはず

577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:37:12 ID:bves+hz10

エネルギー保存則
エントロピー増大則

への挑戦なのです！　現代科学は崩壊した！

578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:37:41 ID:En0dBIeT0

>>565
> 詐欺箱の中身はおそらくただの鉛電池でしょうね

それはねーよｗ

ちなみに、水ではなくてメタノールだったら、改質器なしで燃料電池発言
させる技術はある

579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:37:51 ID:bdfng+iU0

これ動画では水蒸気出るみたいに言ってたけど
なんで密閉して結露→循環させないんだろう
こんなものに間接的に投資させられる大阪の人たちが可哀想でならないのだが

580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:37:56 ID:4vjW8dNiO

>>550
光触媒はちゃんと太陽光からエネルギーを得ている

581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:37:59 ID:Bs+GvXFC0

猪木の永久電気はどうなったんだよ

582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:38:06 ID:YUf9Ry7H0

箱の中にはマクスウェルの悪魔が棲んでます。

583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:38:47 ID:PPxAo2vA0

584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:38:53 ID:/cvbCzUU0

スレのながれとあんま関係ないんだけどさ。
科学に詳しくないから教えてほしいんだけどさ
水力発電で位置エネルギーつかうじゃん。
位置エネルギーって重力だよね。重力って無限だよね。
重力ってもしかして、永久機関？？

585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:39:17 ID:8N2Qj0q80

>>572

それって触媒反応じゃないだろｗｗｗｗｗｗ

586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:39:19 ID:NUKQIzx0O

GNドライヴですね。わかります。

587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:39:34 ID:WQYru7Bh0

日本の夜明けぜよ

588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:39:46 ID:3c8pxR010

>>544
まだやってるよ

589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:39:58 ID:oGZktJ360

>>575
奥歯に原子炉仕込んでるスペオペ漫画思い出したｗ

590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:39:58 ID:ThBJk2tGO

>>584

591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:40:10 ID:bdfng+iU0

592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:40:20 ID:oLDfzV3J0

>>575
うん！　厚さ１メートル以上の鉛の遮蔽物が無い原子力自動車には近づかないようにするよ。
発表会で被爆して死にたくないから(笑)

593 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2008/06/13(金) 09:40:25 ID:PKRbeBJz0

>>584
どこを縦に読んだらいいのか分かりませんでした

594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:40:27 ID:Mhkci19r0

仕組みの図を見ると永久機関になってるんだけどｗｗｗｗ

595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:40:31 ID:bves+hz10

>>584
重力に逆らって、高いところに物を持ち上げるときにエネルギーを使ってる
それを取り出してるだけ

海から空に上がるときに、太陽光のエネルギーで蒸発してる

596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:40:38 ID:oQVszZoEO

うさんくさいの一言に尽きる

597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:41:02 ID:AROCfdMp0

たぶんこのスレにも
ジェネパクリスの依頼を受けた工作員が混じっているんでしょうが
いかんせん科学の素養がないので
工作のしようがないことがありありと伝わってきますね

598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:41:07 ID:PPiG7fDK0

>>583
トリックも何もただの普通の電気自動車を普通にバッテリーで走らせてるだけだろ。
WES（笑）はアクセサリ。

599 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/13(金) 09:41:42 ID:narGEi6m0

これで車まで走らせてるし
ここまで大々的に詐欺行為をやるだろうか？
もしこれが詐欺だとしてそこまで危険を冒して
得るメリットは少ないと思いますが皆さんどう思われますか？ｑｑ

600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:41:48 ID:CCvVJz1j0

ガンダム見て無いけれど
ＧＮドライブの設定の説明ってもうあったの？

601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:41:51 ID:oQR9gcdU0

>>577
あぁ古い科学は崩壊だ。
これは量子科学じゃないと成立しない技術なのだ。
エネルギーパックはさながらシュレージンガーの箱なのだ。

602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:42:00 ID:KaVss+y70

これって普通に詐欺行為だろ。
中止っつーか逮捕できないのか？

603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:42:03 ID:tfnryRd10

>>567
レモンの皮…

くだもので電池を作ろう
ttp://panasonic.co.jp/mbi/forest/04/04.html

604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:42:06 ID:7OIw9+xG0

>>45
あるある見て納豆食った？

605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:42:25 ID:ZgdMI9y40

なにこれ？市場操作しようとしてるの？

606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:42:33 ID:Z5IoZQm70

もうちょっと真実味のある説明を期待したのに消防レベルの科学知識でも詐欺と分かる程度のものとは・・・

607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:42:41 ID:1Ei5pn7m0

塩の入った容器に、鉄の棒と、胴の棒を刺しても電気は発生しないが、

水を入れると電気が発生するんだぜ。

な、究極のエコ発電だろ？

608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:42:43 ID:+7+N9uwGO

>>534
殴り殺せと？

609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:43:01 ID:gXd+lLZQ0

1次電池（普通の乾電池）→反応をしつつ、元の材料が劣化して発電できなくなる。
2次電池（充電式電池）→ある程度劣化した部分を、充電で元にもどせる。
燃料電池→高温・触媒を利用して、燃料を消費しつつ発電を行う。
太陽電池→光エネルギーを電気エネルギーに変換するそうち
光触媒（日焼け止めクリーム）→酸化チタン系の材料で紫外線を吸収して、水を分解

今回のネタは、
燃料電池と2次電池のあいのこ。
あと、水素吸蔵合金とか、キャパシターの話も含んでいるかもしれない。

「水と空気だけ」はありえない。

610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:43:22 ID:mRKIeJDa0

お前らには夢がないよねｗ

611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:43:24 ID:eb0UQ+HS0

作った電気を知り合いに買わせ
その知り合いが買った電気で電気を作り知り合いに買わせ

612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:43:25 ID:bves+hz10

電気自動車か、ガソリン自動車の後部座席に

なぞの白い箱を置いてるだけじゃねーかｗ

613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:43:27 ID:KCIxRxAq0

ここまで金かけてインチキ広報して、何が目的なんだ？

614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:43:48 ID:v5sZqQ4q0

>>599
アントニオ猪木の例があるｗ

615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:43:51 ID:F/yL25RN0

社長の経歴ないな

616 ： ◆65537KeAAA ：2008/06/13(金) 09:44:02 ID:VaJn5jH70 BE:97848465-2BP(102)

実は水力発電だろ？

617 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/13(金) 09:44:08 ID:narGEi6m0

以前永久機関開発した！つって詐欺しようとしてた人は
すぐにボロをだしたけどこれはどうなの？ｑｑｑ

618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:44:12 ID:PPxAo2vA0

>>613
投資金

619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:44:25 ID:gMvDC7K4O

箱のなかは物凄い勢いで走るハムスターのハム太郎だったというオチ

620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:44:29 ID:dQTKM7Ce0

>>570
そして遥か未来、エネルギーを致命的なところからもらっていたことが判明して勇者様が旅立つんだなw

621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:44:32 ID:tybeL6SA0

実験のときにポンプを使う理由が分かった。
水を一気に入れると反応が一気に進んでしまい、高い電力が生まれる代わりに、あっという間に燃え尽きてしまうからだ。

>>533 で、わずかな電力しか発電してないと言ったが、発電電力は安定している。
しかし、それは水を一定の速度でゆっくり入れているからだ。

つまり、水を満杯にした時点でこの装置の寿命が来るんですよ。

622 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/13(金) 09:44:35 ID:narGEi6m0

>>614
猪木は捕まったの？ｑｑｑ

623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:44:50 ID:PPiG7fDK0

>>607
まさにそういうことだよな。
その銅と鉄の精錬と塩の精製にどれだけエネルギー使ってんだよと。

624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:44:50 ID:6UHd8D8l0

大盛の株価操作事件を彷彿とさせる。

625 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/13(金) 09:45:24 ID:narGEi6m0

>>618
でも顔とか割れちゃってるぜ？
訴訟や逮捕の危険はどう回避する？ｑｑｑ

626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:45:46 ID:DrJF4/ov0

そうか
これは民主党の罠だ
橋下知事に紹介して宣伝させるつもりだ
大阪を売り込みます！と張り切って宣伝するにちがいない
メディアにさんざんでまくったあとで種明かし
橋下アボーン
ちょび髭元教授復活

なんてことがないことを祈る

627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:46:05 ID:JxJnkIaWO

究極のエネルギー生産方法は地球の引力を利用する方法だと思うが
お前ら何かアイデアある？

628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:46:07 ID:VKje+pTW0

化学反応で80度まで水温があがるだったら、電気ぐらいでると思うんだけど、

629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:46:14 ID:oh3zGxYW0

これは・・・・空売りを目的とした市場操作に違いない

630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:46:21 ID:Qq/L/zYm0

触媒は希硫酸、そして反対の触媒には鉛を使用

631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:46:30 ID:BFb5I/XK0

で、ここの株はどこで買えばいいの？

632 ：584：2008/06/13(金) 09:46:33 ID:/cvbCzUU0

>>595
なるほど、位置エネルギーは重力じゃないんだ。
太陽光の力で得たエネルギーが位置エネルギーなのか
じゃあ重力ってなんなんだ？
なぜあんなエネルギーが発生するんだ

633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:46:51 ID:PPxAo2vA0

>>598
よくよめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_movie/
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_q_and_a/

634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:46:52 ID:59wLdwFu0

この手の実験をシビアに見せるときは
車になんか搭載しない。
バッテリーの部分だけで水をつかって
電気が発生しているのをみせなくちゃ。
本当の話なら、マジでエネルギー革命がおこる。
テレビで流して馬鹿な一般人にみせるのはやめろよ。

635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:47:10 ID:AROCfdMp0

>>621

パムプを使ったのは
バケツと漏斗で入れるよりも
高級感があり
なんとなく文明開化的だからですよ

636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:47:11 ID:gMvDC7K4O

大阪から資金得られるなら安いもんでしょう
あとは夜逃げですね。わかります。

637 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/13(金) 09:47:23 ID:narGEi6m0

>>631
上場してないんじゃないの？ｑｑｑ
将来取引がありそうな会社の株を買うべしｑｑｑ

638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:47:24 ID:WUYYlMca0

ホリエモンって毎日、テレビででてたよね
結局、詐欺だったよね

639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:47:37 ID:PPiG7fDK0

>>627
いや、地熱を使えばエネルギーの心配はしなくていいよ。
ただしもれなく火山ガスがついてくるからそれの対処が課題。

640 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2008/06/13(金) 09:47:41 ID:PKRbeBJz0

>>626
いや、原油高に歯止めをかけるための
政府の工作なのでは

641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:47:48 ID:A6eqkfMe0

これがインチキかどうかはすぐに分るはず、本当だったら夢のエネルギーだし、嘘だったらガッカリ

642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:47:55 ID:ukb0V/wQ0

テレビは開発者の言い分を何の検証も無しに流しすぎだ。
バイオラバーもそうだったが、とりあえずまずは検証してから流せ。
これじゃ詐欺に荷担してると言われても仕方がない。

643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:48:04 ID:pDb7jt1JO

議員まで加担して随分にぎやかな詐欺ですねw

644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:48:26 ID:oh3zGxYW0

>>627
既にいくらでも利用しとるがな。

今のところ一番革命を起こしうる有望株は常温核融合だね。
夢物語に近いが・・・。

645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:48:28 ID:En0dBIeT0

>>628
９７度は必要だな。しかも、水じゃなくてメタノールが必要だが

CH3OH + H20 → CO2 + 6H+ 6e-
6H+ +6e- (3/2)O2 → 3H2O

あと、Pｔ触媒もしくはIr-Ru触媒も

646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:48:57 ID:9TunhVsT0

これってDHMO使うんだろ？
本当に環境にいいのか？

647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:49:02 ID:tybeL6SA0

>>632
位置エネルギーというのは、時間が遅れることにより発生します。
重力がある部分は時間の流れが遅いんです。
時間をエネルギーに変えているからすごいエネルギーが持続されるんです。

648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:49:08 ID:soQWeYUV0

>>632
重力は位置エネルギーだよ
揚水発電とかあるだろ

649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:49:10 ID:plmS2ocU0

これはすごい。
今度はアメリカに潰されないようにガンガレ！

650 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/13(金) 09:49:12 ID:narGEi6m0

>>638
同じ事しても逮捕される人とそうで無い人がいる。ｑｑｑ
露出が多いと粗探しされるのも多くなるｑｑ

651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:49:22 ID:bves+hz10

>>632
「エネルギー保存の法則」を調べてくれ
エネルギーと力（重力、電磁力、弱い力、強い力）をごっちゃにしないで

652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:49:28 ID:tROI2k930

本当だったらオイルな国に暗殺されますよｗ

653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:49:55 ID:m2YdZ4/d0

>>648
お元気ですかぁ～

654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:50:04 ID:dQTKM7Ce0

>>615
>>529

655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:50:05 ID:oQR9gcdU0

>>607
お前、貴重な真水とか塩とか使うなよ。
海水でいいだろ。

656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:50:12 ID:i5hoQeSV0

なんか、話をちっちゃくしようとしてるなあ

エネルギー革命？そんなレベルじゃねえ
H2O　→　H2O+エネルギー　だよ？どっからか正体不明のエネルギーが生まれてるんだよ？

下手したら、どんどん俺らのいる宇宙のエネルギーが高まっていって
宇宙オワタ。　とかの話になるかもしれんのに

657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:50:21 ID:wkoR9kLS0

こんな無茶な説明でよくＴＶで放送したなｗ
せめて常温核融合くらい言ってくれないと(笑)

658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:50:22 ID:PPxAo2vA0

位置エネルギーって、中学で習うだろ。
どんだけ文系脳？

659 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/13(金) 09:50:26 ID:narGEi6m0

>>652
でも人類滅亡一歩手前まできてるし
許してくれるでしょｑｑｑｑ

660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:50:29 ID:hNM+iNXF0

>物理エネルギーや電気エネルギーは加えておらず触媒による反応のみ
いやこれはおかしいだろJK
水素をイオン化するエネルギーはどっからもってくんだよ

661 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:50:45 ID:BSz1HaT40

この技術が本当だったとしても
すぐに原油が下落するような事は無いよ。

実用化・普及までには数十年単位でかかるだろうし、
原油も、化学産業の原料としての価値は残るからね。

662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:51:45 ID:A4B/dNCK0

>>515
特許電子図書館で明細をみようとおもったけど、なぜかみれない。

ただ、審査請求期限が今年の2月28日で未請求だから、
これ期限切れだわ。

663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:51:50 ID:1Ei5pn7m0

>>632
>重力ってなんだ

重力加速度がこういうものですよという説明はできるが、
引力がなぜ発生するのかは知らんな。

664 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2008/06/13(金) 09:52:18 ID:PKRbeBJz0

>>642
「マスコミは見聞きしたものをそのまま流すだけでいい
自分たちの解釈を混ぜるな」と２ちゃんねらーが言ってましたｗ

665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:52:58 ID:Mhkci19r0

ていうか、電池がどうの以前に、何のエネルギーも使わずに
水を分解する触媒ってのが凄すぎるだろｗ
それだけでノーベル賞もんだぞ

666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:52:58 ID:oh3zGxYW0

>>663
というか重力の正体を正確に説明できたらノーベル賞どころじゃないしな。

667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:53:22 ID:oLDfzV3J0

究極のエコカーとして人力電動アシスト自動車を開発するべきだ。
ターゲットはメタボ中年！余計な脂肪を燃料代わりにして健康保険料の増加抑制と燃料節約。
ついでに市街地の速度規制を最高速度３０キロに規制、交通事故の減少にも効果ありW

668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:53:34 ID:8N2Qj0q80

>>661

＞この技術が本当だったとしても

何か本物と判断されそうな要素があると感じられるわけか…

669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:53:49 ID:gXd+lLZQ0

>>632
中学生の授業でやらないのか？
位置エネルギーと運動エネルギーってやつ。

１．水→水蒸気→雲（位置エネルギーの上昇）→降雨→湖

２．湖→水流（位置エネルギー→運動エネルギー）→発電モータ回す

おまえさんが見えてるのは、２．だけ。
だから、論理の輪が閉じない。

670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:53:50 ID:tROI2k930

>>659
オイルマネーで御機嫌なプーチンさんとか
産油国と揉めちゃあニュース流して価格吊り上げてるブッシュさんがそんなに優しいかね？

671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:54:04 ID:R7AbNSIm0

>>660
「触媒による反応のみ」って書いてあるだろ。
触媒が触媒として反応しているわけではなくて、
触媒自体が燃料として反応して燃えているわけだよ。

2Al + 3H2O → Al2O3 + 3H2

つまり触媒となる金属（東北大が開発したのはゼオライト状に加工した生アルミ）をどんどん燃料として加えてやらないといかんｗｗ

672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:54:46 ID:bves+hz10

　　水　→　箱を通す　→　水＋エネルギー

宇宙オワタ＼(＾o＾)／

673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:54:52 ID:1Jn9qoHG0

>>613
つ「金」

674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:55:04 ID:gSL3+ko70

で、投資の相談はどこにすればいいんですかね/□ω□

675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:55:10 ID:Mhkci19r0

>>671
それは触媒って言わないだろｗ

676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:55:36 ID:oh3zGxYW0

>>664
目が濁り過ぎててフィルターかかりまくりです＞＜

677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:55:55 ID:1Ei5pn7m0

ttp://www.genepax.co.jp/mechanism/system.html

そもそも、触媒も何もない状態で、
いきなり水が化学反応起しているのが怪しいだろ。

678 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/13(金) 09:55:57 ID:narGEi6m0

>>670
もう人類は終わりだと知ってるからか
或いは代わりのエネルギーを
見つけたから最後の大儲けしてるのやも
しれないｑｑｑｑｑｑｑ

679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:56:00 ID:5egssk3XO

触媒がかなり怪しい。

680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:56:15 ID:TLn8wVEi0

>>671
それは触媒と言うのかｗｗｗ

681 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/13(金) 09:56:30 ID:narGEi6m0

>>672
まったく水だけって事は無いだろ。ｑｑｑ

682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:56:33 ID:oQR9gcdU0

>>627
波力発電ですね。わかります。

683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:56:50 ID:dYe3ouBH0

触媒というより、水と反応する反応剤を使用して、水素を発生させ、これを
燃料電池に供給して発電しているのでは？

684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:56:53 ID:WUYYlMca0

カバーをかけるのはなぜ？
透明のアクリルカバーでいいだろ

685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:56:57 ID:r/vouASh0

分かりやすく言ったら水を分解する酵素みたいなものをみつけたの？

686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:57:16 ID:CCvVJz1j0

細かな化学の知識の有無は関係ない。
本来はエネルギーが必要な水の分解で、逆にエネルギーが発生しているという時点でこの話は嘘だと見抜けなくては。

687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:57:25 ID:6UHd8D8l0

>>680
詐欺で訴えられたときに、燃料を触媒と呼んでいましたという小さな過ちで勘弁してもらおうという算段ｗ

688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:57:31 ID:1Jn9qoHG0

>>627
流れる水で発電して、その電気でポンプを動かして、水を上流に戻す！

689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:57:42 ID:gXd+lLZQ0

>>632
「位置エネルギー」とは、
「地球と何か」の間に働く万有引力
この地球が持つ万有引力を「重力」といっている。

重力（万有引力）の持つエネルギーの仕組みとして、
「重力波」の検出をこころみている人もいるし
「ブラックホール」のような観点から解明を試みている人も居る。

「重力（重力子・重力波）が何であるか」
ここはまだ科学の力で解明できていない。

690 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/13(金) 09:57:45 ID:narGEi6m0

>>684
そういわれれば・・・。ｑｑｑ

691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:57:53 ID:En0dBIeT0

>>683
だからー
たぶん中身はメタノールだってー

CH3OH + H20 → CO2 + 6H+ 6e-
6H+ +6e- (3/2)O2 → 3H2O

（Pｔ触媒もしくはIr-Ru触媒）

692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:57:57 ID:/xR+lvYS0

文系脳では触媒の定義が理系と違うんだろｗ

693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:58:13 ID:Mhkci19r0

>>683
そういう反応剤を使ってるなら、それを燃料といいますｗ

694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:58:14 ID:EdfSmpgX0

>>671
結局、アルミ燃料つか普通に電池なんだな。
それをこういうフリーエネルギーモドキとして売り出すのは詐偽になるのかならんのか。
どうなんだろな？

695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:58:15 ID:i5hoQeSV0

H2O　→　H2O＋エネルギー

この時点で、何かおかしいって気づこうよ

696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:58:16 ID:NIZUPBbzO

オメーラお宅は馬鹿だな！これはマジ！ぶっちゃけ理論は大分前に完成してた。
バックテーザフューチャー2みれ。

697 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:58:17 ID:oh3zGxYW0

>>683
何一つ新しくねぇYO!

698 ：632：2008/06/13(金) 09:58:34 ID:/cvbCzUU0

レスくれた人さんくす。参考になりました。
位置エネルギーを勘違いしてました。
中学生からやりなおします
でも結局>>663 >>666がいうとおり、引力の正体は不明ということですね。

アインシュタインが光の方程式をだしたように
引力の方程式（重加速度ではない）もだれかつくってくれんかなぁ

699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:58:48 ID:k13bv+iL0

>>535 家庭用の燃料電池の記事で触媒の寿命云々て書いてあったから、寿命はあるんじゃないか？

700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:58:55 ID:CCvVJz1j0

>>671
新燃料、商標「触媒」ですね。分かります。

701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:59:03 ID:bves+hz10

水素　＋　酸素　→　水　＋　エネルギー

水　＋　エネルギー　→　水素　＋　酸素

702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:59:05 ID:q2PRObJP0

水と餌を与えないでください

703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:59:28 ID:wymJm56f0

>>526
絶対に本当じゃないから妄想は辞めろ

704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 09:59:39 ID:58q9crO4O

うちゅうのほうそくがみだれる

705 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/13(金) 09:59:57 ID:narGEi6m0

>>702
それグリマスｑｑｑ

706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:00:00 ID:hNM+iNXF0

つかこんなタイトルつけないで「永久機関作りました」って発表しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:00:15 ID:HLIcO7hA0

>>685
だよな
水を分解するバクテリアとかだったら判る様な気もする

708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:00:19 ID:dQTKM7Ce0

この会社の社長の経歴

平沢潔

昭和35年5月17日生
昭和60年3月東京大学法学部卒業
昭和60年3月㈱東京銀行(現㈱三菱東京ＵＦＪ銀行)入行
平成2年4月弁護士登録長島・大野法律事務所(現長島・大野・常松法律事務所)入所
平成6年6月米国スタンフォード大学ビジネススクール卒業(ＭＢＡ)
平成8年8月ロスチャイルド・ジャパン㈱シニア・ヴァイスプレジデント
平成11年11月アクティブ・インベストメント・パートナーズ代表パートナー
平成14年3月㈱ニッセン取締役
平成14年6月ソーテック㈱取締役
平成15年7月アクティブ・インベストメント・パートナーズ㈱代表取締役
平成16年2月㈱ニッセン取締役退任
平成16年4月ソーテック㈱代表取締役社長
平成16年4月東急観光㈱取締役
平成17年6月ソーテック㈱代表取締役社長退任
平成17年11月アクティブ・インベストメント・パートナーズ代表退任
平成17年11月アセット・インベスターズ㈱顧問
平成18年2月Doran Capital Partners Managing Director(Japan)
平成18年5月㈱ファイナンシア・CI代表取締役
平成18年6月アセット・インベスターズ㈱取締役
平成19年6月アセット・インベスターズ㈱取締役退任

トンデモベンチャーの社長やりまくりすぎだろw
短期間でドンだけ会社変わってんだよw

あと、アセット・インベスターズってすっげー胡散臭いとこじゃなかったっけ？

709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:00:28 ID:1Jn9qoHG0

>>632
重力は、物質そのもの（宇宙）がもっているエネルギー？の一つ

太陽は、なぜ燃えてるのか？
それが宇宙の力なんですよｗ

710 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/13(金) 10:00:42 ID:narGEi6m0

>>706
永久機関ではないじゃん。
水の供給が必要なんだからｑｑｑ

711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:00:57 ID:gXd+lLZQ0

>>688
それ、「揚水発電」といって、
夜間の電力需要が少ない時は、実際に行われている。

712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:01:12 ID:oh3zGxYW0

>>696
バックテーザフューチャー2 の検索結果約 607 件中 1 - 10 件目 (0.58 秒)

わかりません＞＜

713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:01:40 ID:6UHd8D8l0

飛び交っている電波のエネルギーで水を分解しています。だから、電波の多い都会の方が効率がいいんです。
とか、宇宙エネルギーを集約してとか言い出しそうｗ

714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:01:42 ID:dvwdKOji0

今北産業

この技術が“欺術”か否かの公的な判定はいつ行われるの？
それまでwktkしながら待ってるから。

715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:02:10 ID:eASlW5tH0

>>708
ワロタｗｗ

716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:02:14 ID:sHaJyzYF0

>>618
＞投資金

そうか、投資講演会で、素人さんにビデオ見せる為だね。

717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:02:17 ID:LNs3I6FdO

倉田大嗣氏の本に、水を燃やす

718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:02:20 ID:bves+hz10

>>714
もう終わってる

特許の申請は誰でもできる
申請だけなら

719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:02:21 ID:P9NHuvK00

これスゲーな！
取り出せるのは電気だけじゃないんだぜ！

Q：蒸発していると言うことは温度が上昇しているということだと思うのだが、
本体自体はどれぐらい発熱するのですか？

A：排熱はあります。80度までは上がることはあります。
それ以上は上がりません。
排熱ロスが全くないかというとそんなことはないので、
もったいないといえばもったいない。
もし家であればその部分で湯沸かしなどができます。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_q_and_a/

720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:02:26 ID:r/vouASh0

新しい発電方法考えたんだけど
題して電気分解泡発電、海底で水を分解してその泡が昇るエネルギーと
水素を燃やして発電するんだけど良いと思わない？

721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:02:35 ID:m3X35weH0

>>708
肩書きすげえｗｗｗ

722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:03:00 ID:Qj0M+qsh0

エーーーーー('Д`) ーーーーー

目覚ましで言ってた　お茶や海水でもokってーのは　嘘かよー

723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:03:02 ID:lJwfEXlu0

まぁ、詐欺にしては商売毛がない。ジョークにしては金をかけすぎ。
おそらく、ただの目立ちたがり屋かｗ　ドクター中松類というか

724 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:03:03 ID:i5hoQeSV0

>>699
反応の前後で変化したら、触媒とは言わない

その寿命っては、反応とは別のところで、温度変化とか腐食とかで触媒自体が劣化することを寿命って言ってるんだろ

725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:03:07 ID:AROCfdMp0

もうちょっとわかりやすく詐欺箱の実態を説明してないと
みのさんが悩んじゃっているそうですよ

726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:03:25 ID:Mhkci19r0

>>707
それだったらバイオエネルギーだよね
小さなバクテリアさんが頑張って発電

727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:03:46 ID:6UHd8D8l0

>>708
ソーテックかよ。クソーテック時代のソーテックか？

728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:04:06 ID:cXfJXIiPP

「車はイメージです」というオチなのでわ？

729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:04:09 ID:koBeKZXU0

ttp://www.genepax.co.jp/mechanism/system.html
これみると永久機関に見えるんだが気のせいか？

730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:04:17 ID:X2yDCFeD0

そういや２～３年ぐらい前にも水に入れるだけで水素が発生するって言う薬品ができたなんていう報道があった覚えがあるんだが、あれも詐欺だったのか？

731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:04:47 ID:SkjGKz6fO

これの触媒はね、電気ウナギなんですよ。

732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:04:49 ID:Dt1+GtKO0

この末松ってのやくざから金借りて、休眠会社買い取って、
詐欺やってんだろうね。
そのうち淀川に死体が浮いてるんじゃないの？
または、大阪湾に沈められるかな。
テレ東とフジテレビは、詐欺の共犯になるのかな？

ウォーターエネルギーシステム発明者
株式会社ジェネパックス取締役会長
末松満(スエマツミツル）

1943年2月13日
1961年04月大分県立安心院高等学校卒業
1961年04月八幡製鉄株式会社入社
1973年12月八幡製鉄株式会社退社
1976年05月遠赤外線の研究開発に着手
1980年04月ウォーターエネルギーシステムの研究開始
1985年04月埼玉県工業技術研究所と遠赤外線の共同研究開始
1987年08月家庭用循環温浴器開発
1993年04月株式会社ゼクセルと蓄熱マットを共同開発
日産ディーゼル、いすず自動車、日野自動車に販売開始
1994年04月ガスタービン発電機の開発開始
1995年05月省エネルギーモーターの開発開始
1996年02月水循環式汚物処理装置の開発
1996年06月廃棄食品の包装材分離装置の開発
1996年07月低温乾燥機の開発
1996年10月包装食品の包装材分別車の開発
1997年08月電気トラックの開発
2004年06月ウォーターエネルギーシステム(WES)による発電に成功

733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:04:51 ID:dHkPb+0n0

>>468
中小企業や貧乏な人のために減額制度もある
そもそもこれ審査請求してたっけ？
出願だけなら1万6千円だよ

734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:04:54 ID:bves+hz10

詐欺師が、自分たちの発明が本当なら
どれだけのアホなことか分からずにやってるだろうな

金が集まりゃ何でもいいんだろう

735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:05:21 ID:N4U5oUSc0

法律のプロだからギリギリの詐欺なんだろうな

736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:05:25 ID:oh3zGxYW0

こ　の　装　置　は　ピ　ラ　ミ　ッ　ド　パ　ワ　ー　を　使　用　し　て　い　ま　す

737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:05:28 ID:En0dBIeT0

>>710
物理学的定義はそうだが、
経済学的にいえば「水１リットルで１時間走行」は【事実上の】永久機関
と評価できる

738 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:05:28 ID:dQTKM7Ce0

>>721
MBAに弁護士資格あるヤツがなんでこんな仕事やってんのかねえ
よっぽど儲かるんだろうか？
ま、つかまらない自信があるんだろうな

739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:05:31 ID:oLDfzV3J0

実は人間にも引力があります。
しかし人間は地球規模の質量が無いので引力の作用は見えません。
なのにイケメンは女の子と引っついている現象がよく街でみられます。

きっと．．．なにか触媒か未知のパワーが関係しているに違いない！

740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:05:53 ID:tybeL6SA0

>>698
おいっ
>>647で教えてやってるだろ

741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:06:07 ID:YCNrmlkv0

>>674
野村証券の中国人社員がいいんじゃね？

742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:06:34 ID:8RmNKb2EO

>>728
イメージというか使用例

743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:06:46 ID:1Ei5pn7m0

ベッドの足につけた発電装置だけで
家の電気をすべてまかなってるよ。

燃料も触媒も不要

744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:06:49 ID:F/yL25RN0

【素材】700度蒸気から水素製造　ベンチャーと日大工学部が成功 [3/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206066983/

745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:07:00 ID:AROCfdMp0

>>708

（株）ロスチャイルド･ジャパン？
ロスチャイルドのどの会社ですか？
銀行やアセットなど複数あるのですが

こいつ騙るも命知らずの詐欺師ですよね

746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:07:19 ID:lJwfEXlu0

借金返済のために変になったおっさんでＦＡ

747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:07:24 ID:cXfJXIiPP

>729
アホか。なにも消費せずにエネルギーを取り出してるじゃないかＹＯ

748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:07:24 ID:UtV43EJWO

>>708
これはｗｗｗ

749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:07:37 ID:dQTKM7Ce0

社長の所属事務所

http://www.nodasogo.com/member/member_lawer_reg_pro.html#2

流石に禿とるな

750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:07:47 ID:aQCqKZ37O

触媒だけで水が分解してしまうなら、海なんか存在できねえだろ

751 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2008/06/13(金) 10:07:53 ID:PKRbeBJz0

>>708
金融業の人なんだね＾＾

752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:08:00 ID:/cvbCzUU0

>>740
いや、俺の中で位置エネルギーの理解はあなたの説明でわかりました。
さんくすです。
でも興味が重力そのものにいってしまったので。
引力の正体はなんなんでしょう。

753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:08:07 ID:gXd+lLZQ0

>>720
惜しいのは既にある。
１．潮力発電（潮の満ち干き）
２．海底と海上の温度差を利用した発電システム
（アンモニアを温度でタービン回したり、熱電対つかったり）

754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:08:18 ID:v5sZqQ4q0

>>739
それなら俺は引力も反重力も持っているぞ
きれーなおねーちゃんが引力で引っ張られてきて、財布の中身が離れていく・・・

755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:08:22 ID:oh3zGxYW0

>>739
愛の力だよ！

756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:08:24 ID:m3X35weH0

>>738
つーかMBA、弁護士ってきたら企業買収、M&Aとかそっちの方だしな
ハッタリこいて上場して株売り抜けて～みたいな胡散臭さしかないね
まあ基本的に名前貸してるだけだろうけどな

757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:08:25 ID:VkNRUm7y0

お支払いは円天でお願いいたします。

758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:08:33 ID:NIZUPBbzO

>>739　よく気がついたな！その通りだ。

759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:08:50 ID:8RmNKb2EO

>>738
もってるからこそこんな事するんだろうがw

760 ：98：2008/06/13(金) 10:09:36 ID:xluxyIJ60

だから粉ジュースだってｗ
水から水素を取り出してると称してるのは、実際には電極版からショボイ電池で水素が発生して電極板に
気泡がつくのを『先生(年寄りの文系のオッサンや議員）には特別にブラックボックスを空けた中身をお見せします』て
見せてるから。で、粉ジュースイオンのショボ電池でも、扇風機ぐらいはしばらく回るさ。テスターも数字の桁誤魔化すしｗ
勿論大きいものを動かす時の実際の出力はまともな電池から取り出してる。

761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:09:57 ID:HLIcO7hA0

>>732
遠赤外線とか温浴機とか怪しいもんばっかりｗｗｗｗｗ

762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:10:16 ID:gXd+lLZQ0

>>743
毎晩オアツイ夜をお過ごしですね？

763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:10:20 ID:dQTKM7Ce0

>>720
海底で水を分解って凄すぎるんだけどどうやればいいの？

764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:10:30 ID:bves+hz10

大学受験勉強してないから、物理とか化学が分かってないんだろう

765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:10:39 ID:DrJF4/ov0

細川たかしも訴えられる時代
テレ東も日経もフジもアウトだろうな

766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:10:44 ID:En0dBIeT0

>>708
> この会社の社長の経歴
>
> 平沢潔
> 平成2年4月弁護士登録長島・大野法律事務所(現長島・大野・常松法律事務所)入所

もし同姓同名の騙りでなかったら

　　21516 弁護士平沢潔第一東京
　　会員情報
　　氏名かなひらさわきよし
　　氏名平沢潔

http://www.nichibenren.or.jp/bar_search/index.cgi で検索
なお現在の住所等もでる

万一騙りだったら、本物の平沢先生気の毒ス

767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:10:52 ID:OQEAh1lG0

考えるな。感じるんだ！

768 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 10:11:01 ID:Fsw0QQOY0

あんと気の猪木でおｋ？

769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:11:20 ID:oGZktJ360

>>752
それを言い出すと、電気のエネルギーも電子や陽子で説明はできても「なぜ電荷が存在するか」の「なぜ」は
説明できなかったりするけどなｗ
電子や陽子を説明するためにクォークとか持ち出したところで同じことだし。

770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:11:42 ID:5A6kRkXxO

運転手の脳に電極刺して一次電流に使うタイプだな。

771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:11:46 ID:Fz1iC1r30

って言うか、NHKで、３時間ぐらいの特番を組んでくれ。

772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:11:53 ID:CCvVJz1j0

>>718
特許は、建前としては永久機関は受け付けないが、
永久機関ということを明示せずにごまかせば受理される。

磁力発電装置も蓄電装置として特許を取得した。
その後、「特許にもなった」装置として皆をだました。

773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:11:58 ID:aQw6WCaj0

これマジなの?
知識がないから、嘘か本当かもよくわからない･･･

774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:12:14 ID:AROCfdMp0

平沢という名前はありませんね
入所って刑務所のことですか？
事件の弁護をお願いしたとか？

またはパラリーガルとして弁護士のお手伝いですか？
http://www.noandt.com/lawyers/index.html

775 ：名無し：2008/06/13(金) 10:12:20 ID:k4dWpYhUO

エネルギー保存の法則が間違いだったりして

776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:12:42 ID:KkXuD+T00

【いまきたひと専用、読む順番】
水から電流を取り出すことを可能にした新しい発電システム「ウォーターエネルギーシステム」を見に行ってきました - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes/
↓
水から電流を取り出す「ウォーターエネルギーシステム」デモムービーいろいろ - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_movie/
↓
真偽判断に役立つ「ウォーターエネルギーシステム」に対する各報道陣からの質疑応答いろいろ、そして現時点での結論 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_q_and_a/

・結論
現時点では内容にあまりにも疑問点が多すぎるため、
残念ながら「疑似科学」扱いの領域を脱し切れていません。
本当に地球の未来と環境のことを考えているのであれば、
その「企業秘密」の触媒などの部分を明らかにして欲しいものです。
それらが明らかになるまでは残念ですが「ウォーターエネルギーシステム」を信じることはできません。

777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:13:01 ID:En0dBIeT0

>>749
ちょｗｗｗ　つっこみどこはそっちじゃないだろ！
上上！

　　たにがき～！

谷垣の政治生命これでおわり？？？

778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:13:06 ID:jTe2Txes0

>>732
高卒親父の考えた新技術かよw

779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:13:09 ID:i5hoQeSV0

超好意的にとらえて
常温のエネルギーで水を分解する触媒を作ったのだと考えてみよう

それだけで世界大戦の引き金になるくらいの発明なんだが

780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:13:11 ID:oh3zGxYW0

>>773
本当か嘘かなんて問題じゃない。

この低レベル大規模詐欺の行方を楽しむのが紳士のたしなみ。

781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:13:16 ID:V6dc7JBu0

これがウソなら　テレ朝がロディオボーイとかいう健康器具の放送で行政処分がでたから
テレ東も処分になるのかな？

782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:13:44 ID:8RmNKb2EO

てか触媒で水が分解されるとはどこにも書いてないよな

783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:13:55 ID:F0yyR+IL0

これって要はボルタ電池の出力を上げたようなもんでしょ？

784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:14:00 ID:bves+hz10

>>769
どうなっているか(How)は説明できても、究極的になぜそうなのか(Why)は説明できんだろうな

科学のつらいところだ

785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:14:13 ID:9lKTwyQtO

電気うなぎが、入っているだけだったりして

786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:14:13 ID:Mhkci19r0

>>773
これが本当ならエネルギー問題と環境問題が一挙に全部解決です
今の物理学は崩壊するかもしれんがｗ

787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:14:23 ID:gXd+lLZQ0

>>752
時間と重力の関係で説明してくれてるわけだねぇ。
かなり、哲学に近い世界ですよ。

論理の構築と、「どちて？」と聞いて回るのでは、
かなり思考の探求に違いがでています。

wikiで最新の重力に関する考察を一通り読んでみると
もうちょっと楽しくなれるかもしれないよ。

788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:14:38 ID:DrJF4/ov0

>>781
被害者がいっぱいでたらＷＢＳ打ち切りになるだろうね

789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:15:02 ID:UtV43EJWO

Wikipedia 触媒に水素と酸素の反応のことも書いてあるね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A6%E5%AA%92

・・・あれ？

790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:15:16 ID:En0dBIeT0

>>778
社長は東大法学部・司法試験合格（自称）

たしかに同姓同名の人は弁護士登録して、いま、谷垣政調会長の
オフィスに勤務

791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:15:18 ID:CCvVJz1j0

>>782
>>てか触媒で水が分解されるとはどこにも書いてないよな

いや、図や説明ではそうなってる。
それに触媒じゃなければ、水が勝手に分解されることになる。

792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:15:28 ID:1Ei5pn7m0

>>762
ネラー用に開発した発電機もあるよ。
右腕タイプと左腕タイプの２種類。

ストロークの違いによって発電量は変わるけど
テレビとビデオぐらいなら動かせると思う。

もちろん燃料も触媒も不要

793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:15:30 ID:AROCfdMp0

実在ですね
驚きました

平沢潔
http://www.nodasogo.com/member/member_lawer_reg_pro.html#2

794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:15:30 ID:4UfxJ0v80

つか紹介した議員にクレームいってないのか？

795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:15:36 ID:dQTKM7Ce0

>>766
>>749
経歴一緒だからまず間違いないと思う

796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:16:03 ID:cXfJXIiPP

水で走るセグェイ作ってくれ

797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:16:05 ID:wmKQGiLO0

つか、なぜ光子力エネルギーじゃないのかと・・・

798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:16:41 ID:LICI9aSlO

常温核融合の方がネタとしては好きなんだがな・・・。
まだ完全にダメとは決まってないはず？？だし

799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:16:56 ID:PPxAo2vA0

もし、その触媒とやらで出来たとしても、その触媒をつくる時点で大量のエネルギーを消費するでＦＡ。

800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:17:02 ID:gXd+lLZQ0

>>792
ちょ～～！
それ、買うわ。
そこの会社の株も買うから！！！

801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:17:06 ID:oGZktJ360

>>784
まぁ科学なんてものは使い道の決まっている道具であって、その使い道を間違えなければ非常に有用。
だからと言ってうかつに使い道の範囲外まで使おうとすると痛い目をみるわけでｗ
技術の進歩でこれまで観測できなかったものが観測できるようになったりして、適用範囲が広がることは
あっても、全てを網羅はできんわけで。
それでいいんですよ。

802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:17:08 ID:r5K7vcnG0

アルミニウムはその精製に膨大な電力を要する

　　　　　　　　　　　　　　　つまりこれは・・・・・

803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:17:08 ID:bves+hz10

他人名義の経歴詐称とかｗ

どこまで酷いｗｗｗ

804 ：98：2008/06/13(金) 10:17:27 ID:xluxyIJ60

>>533
　あー・・・これで終了ですね。粉ジュースとアルミ粉末で出来る程度の電力だわ。ピッタシ。
>>５３６
　やってるでしょう。株やってる実家のバーちゃんWBS信じてるし、これに関して説明せよとのメールきたしｗ
十億以上一発で集まるから、インサイダーWBSスタッフは一瞬で売りぬけじゃないかな。

805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:17:28 ID:En0dBIeT0

>>794
> つか紹介した議員にクレームいってないのか？

社長（弁護士）のバックが谷垣政調会長だから

806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:17:46 ID:UEY3846p0

抽出してみてワロタw
やっぱみんなアントキの猪木を思い出してんだなw

807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:17:47 ID:dQTKM7Ce0

>>777
うわ、マジだwwwwww
自分で持ってきておいてなんだがすんげーびっくりしたw
ガッキーなにやってるんだよこんなとこでw

808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:17:58 ID:1Jn9qoHG0

>>720
もっといい発電方法考えた！

月は、いつも表側だけを見せて地球を回ってるだろ？
赤道上にレール敷いて、月にロープむすんで、
そのロープで発電機のゼンマイを巻く！！

特許、取っておくか！

809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:18:17 ID:+PEXw4Jn0

こういうのはマルチでやればいいのに。
相当ひっかかると思う。

810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:18:44 ID:4UfxJ0v80

>>805
社長とか紹介した議員とかどうでもいいレベルになってきたな。
谷垣かよ。

811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:19:01 ID:lXv8udFu0

なんだうそか

812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:19:01 ID:9luAxtoA0

銀行が融資に乗り出したら、この話は本物。
自社株を分割したら、この話はインチキｗ

813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:19:23 ID:AROCfdMp0

ジェネパックス代表取締役社長平澤潔

これは面白くなってきましたね谷垣さん！
http://www.genepax.co.jp/company/company.html

平沢潔
http://www.nodasogo.com/member/member_lawer_reg_pro.html#2

814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:19:26 ID:oh3zGxYW0

>>798
核融合自体が宇宙空間等ではありふれた現象だからね。
高温超伝導みたいに温度がだんだん常温に近づいていくイメージはしやすいよね。

815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:19:27 ID:1xj6huhQO

ネットがなければ全力で騙されてたな

816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:19:46 ID:if48iww40

笑えない・・・。
俺の親父は一度永久機関詐欺に遭ってるから。

817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:19:48 ID:bves+hz10

>>808

月が地球に墜落するわけですね、分かります

818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:20:31 ID:dvlkp3sTO

大気中に暴露すれば水蒸気に反応して
水素が出まくるんですね
分かります

819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:20:37 ID:X2yDCFeD0

>>812
銀行ってこういうものに独自調査を行って融資の判断を下したりするのか？
なんか相手の言うことに説得力を感じただけで金を出しそうな気がする……

820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:20:40 ID:ImS7qjJc0

動画みたけど　

近所でジジババに販売していた「パワー屁留守」と同じ匂いがした。

821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:20:46 ID:Fz1iC1r30

まぁ、オマイラ、つい先日まで、
　WindowsXPでは、4GB超のメモリを積んでも無意味。
　3GBチョイしか認識しない、RAMディスクに使うことも出来ない。
って言われてたんだし、端から何でもかんでも嘘話と思うなよ。

エネルギー保存の法則？　何それ？　美味いの？

822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:20:55 ID:HPuuuFy+O

触媒は水の精霊だな。
魔法使いの俺が言うんだから間違いない。

823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:21:12 ID:PPxAo2vA0

>>808
いづれ、地球に月が落ちる。

824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:21:16 ID:r/vouASh0

>>763
泡エネルギーと水素燃やした電気で、電気分解するの
ただ電気分解する電力がどれくらいか分からない・・・

825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:21:19 ID:dQTKM7Ce0

所属弁護士事務所
http://www.nodasogo.com/member/member_lawer_reg_pro.html#2
ギガジンの記事
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_q_and_a/

写真比較した感じ本人だなwwwww

826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:21:33 ID:1Jn9qoHG0

>>752
質量のある物質がもっているそもそもの力
まあ、磁力のようなものだと割り切れ！

827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:21:48 ID:HLIcO7hA0

物質が無になる時にはものすごく強大なエネルギーが出る
鼻くそでも自動車は動かせるんじゃないか？

828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:21:49 ID:7GOZS7KL0

>729

水を水素と酸素に分ける方法がこの装置の全てですがこの図ではどうやっているのかよくわからん。
水素と酸素を分けた後の話は只の燃料電池だからどうでもいい。水素さえ手に入れば燃やしても燃料電池
にしても何してもエネルギーにはなる。
要はどうやって水を酸素と水素に分解するか？が問題。

829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:21:52 ID:zQY8MYT80

>>815
騙されんなよｗｗｗｗ

830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:22:08 ID:8Y8gAScfO

とりあえず昨日のWBSはキャプった
詐欺だったら晒し上げるぞテレ東

831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:22:34 ID:En0dBIeT0

>>819
> 銀行ってこういうものに独自調査を行って融資の判断を下したりするのか？

―― 財務大臣時代

T「谷垣だが」
局長「は。なにか」
T「この会社の社長、うちの事務所の弁護士なんだが」
局長「は。融資でしょうか？」
T「いや。まぁひとりことだよ」
局長「心得ました。ただちに手配します」

832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:22:51 ID:bves+hz10

えええええええええ

本人なの？？

他人の空似、経歴詐称じゃないの？ｗｗｗ

833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:23:02 ID:KkXuD+T00

>>830
うｐ！うｐ！

834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:23:05 ID:ofTIgHEX0

これって水は普通に電気分解すればいいんじゃねーの？
エンジンをかけるようにきっかけを与えてやれば、後は自ら作る電気で電気分解すればいいじゃん
触媒使ってるのは水素から電子を取り出すところなんだし

835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:23:08 ID:oh3zGxYW0

>>827
反物質が生成できればな・・・。

836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:23:23 ID:LICI9aSlO

>>814
数百～数千万度から常温に近づけるのと
絶対零度付近から常温に近づけるのとでは
どっちが厳しいんだろな・・・。
最も常温核融合は、パラジウムあたりの水素吸入金属に
重水素を吸わせてからやる？らしいから
通常の核融合とは異なるらしいが・・・。

837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:24:16 ID:aQw6WCaj0

>>780 >>786
トンクス理解したw
しっかし、大掛かりな釣りだな。何がしたいんだこの会社は。

838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:24:25 ID:CS7bgfaD0

この触媒を海に落としたら人類滅亡の危機が！

核兵器よりも危険じゃねーか・・・

839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:24:29 ID:dQTKM7Ce0

これは週刊誌にタレこむしかないなw

紹介議員二人はこっち

http://www.minshu-osaka.jp/giin/MoriM/index.html
http://www.minshu-osaka.jp/giin/NakagawaT/index.html

840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:25:20 ID:JDqlDCmJ0

これさ
谷垣の政治生命アボーンになるかもしれないぞｗ

ヤベこーふんしてきたｗｗｗ

841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:25:22 ID:JGNU+bDp0

こんな胡散臭い電気自動車よりも
キャパシタ電気自動車の方が現実味があるよな

充電30秒で20分、キャパシタだけで走る電気自動車

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2398716/2980628

842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:25:36 ID:TCWsPh0z0

水を水素と酸素に分解して電流を取り出し、また水に戻すの？
ありえないじゃん。
装置の原理の図を見てインチキと確信したよ。

843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:25:38 ID:HLIcO7hA0

WBSで紹介される物って
うさんくささのオンパレードだよ

これ定説

844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:26:05 ID:th0TzRtI0

>大阪府の議員会館2階で行われた説明会

この時点でインチキと確信した。

845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:26:13 ID:C27B9+HN0

図解通りに動けば永久機関になってしまうのに
わざと綻ばせて永久機関だとは言っていないのがミソ

846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:26:18 ID:i5hoQeSV0

>>838
人類滅亡とか、そんな小さな話じゃない

宇宙オワタ、くらいの話

847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:26:30 ID:Z5IoZQm70

いまどきこの程度の詐欺にひっかかるやつらがいることにも驚かされる

848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:26:43 ID:xluxyIJ60

>>549
　大丈夫。橋本には関西ムーブのスタッフが着いてる。宮崎哲ちゃんも勝っちゃん、ヘビーなねらーなので
確実に俺らの正義は届くよ。彼らを通して。あいつらもう金も地位もあるから、
ある意味怖いもんなしで、マジ日本を正してくれるとおもう。
その証拠に
すぐにムーブか、たかじんのそこまでいって委員会でボロクソに、件の二人が云ってくれる筈。
東京じゃ出来ない事があいつらには出来る。

849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:26:46 ID:LICI9aSlO

WBS終了のお知らせか
あるあると同じ道をたどる予感
しかし、編集は何やってんだw

850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:26:55 ID:jTe2Txes0

>>720
波のエネルギーで発電して、「波動エネルギー」なんて適当なことぶっこいとけばOK

851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:27:01 ID:mOKkxa8i0

水を燃料とするのだから永久機関じゃないだろ

852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:27:05 ID:N4U5oUSc0

>>841

　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'　　　　　　　ヽ:::::::/　　　　　　　　　ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　　　　　　　　　 }二　　　　　　　　　　|.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl　　　　　　　　ﾘ￣ヽ　　　　　　　　　|l:::::::::::!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i　　　　　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ':::::::::::::::::ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　:::::::::::::::::i／‐'／
　　　　　　　　　 i::::::::::::: 　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　::::::::∪::::::l､_／::| 　　　キバヤシ電気自動車
　　　　　　　　　　!::::::::::::　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|:::::::::::|
　　　　　　　　ヽ::::::::::: 　　--───--　　　:::::::::::::::::: !::::::::::::ト､

853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:27:21 ID:nAQ/052T0

これホントだったら凄いNE

854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:27:45 ID:1Ei5pn7m0

1.まず何もない状態で水が水分子と酸素分子に分かれます
2.水素分子だけを取り出して第一触媒に送ります
3.水素分子が触媒によって、水素イオンと電子に分かれます
4.水素イオンは電解質膜を通って、第二触媒に移動します
5.電子はケーブルを伝って第二触媒に移動します
6.第二触媒ではひとりでに原子になった酸素と、水素イオン、電子から水ができます

ttp://www.genepax.co.jp/mechanism/system.html

夢のある機械じゃないかｗ

855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:27:50 ID:oLDfzV3J0

WBSって時間が早い話題ほど信憑性が感じられ、後半になるほどうさんくさくなる法則が発見されるのも時間の問題だな。

856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:28:02 ID:1Jn9qoHG0

>>798
超伝導なんかは？

電気抵抗「０」で発電機のモーター回して、
その電気で冷却装置のコンプレッサー動かして（ｒｙ

857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:28:04 ID:KnI8rQpM0

原油価格高騰の一服の清涼剤

皆、アラブの石油成金でもには、ウンザリしてるのさ
本当に、奴等が泡吹くような新技術が日本から飛び出して欲しいよね。

858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:28:04 ID:V6dc7JBu0

>>793
谷垣の後押しでリクルート疑惑再来ですか？

859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:28:17 ID:dQTKM7Ce0

まとめ

何故か消された発明者プロフィール
>>529
>>549

会社の社長の経歴
>>708
>>749→谷垣発見wwwwww

本人確認
>>825

紹介民主党議員
>>839

860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:28:23 ID:6UHd8D8l0

>>833
テレ東のサイトで見られるだろ

861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:28:37 ID:ofTIgHEX0

>>827
授業中に教室１杯分の水が何度上昇するのか計算したことあるｗ
鼻くそは１グラムってことにして

862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:28:50 ID:i5hoQeSV0

>>851
図みてみろよ、H2O→H2O+エネルギーになってるから

何も消費せずにエネルギーだけがどっからか生まれていく
宇宙オワタ

863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:28:53 ID:cHBRezmq0

なんでまず普通の電源として売り出さないの?

864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:29:08 ID:0DFsauYP0

こりゃ完全にいんちき。
どうしていんちきか、東大大学院卒劣等生のおいらが簡単に説明しよう。

水の酸素と水素を引き剥がすのにエネルギーを必要とするからこそ、水素を
燃やせばエネルギーが出る。
触媒って活性化エネルギーを低くする効果はあるが、上の問題は山の高さではなく、
反応前後のポテンシャルの差の話だから、触媒云々はぜんぜん関係なし。
よって、「ほかにエネルギーを使わないで」というのは原理的にありえん。

865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:29:09 ID:DrJF4/ov0

ミンスは小物二匹でジムンは派閥の領袖１匹か
ミンスの自爆テロ？

866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:29:40 ID:z78okjm10

おまいら、もちつけ

ttp://www.etech-japan.com/product/fuel_cell/Junior_Basic.html

この太陽電池セルのかわりが詐欺箱にはいってる。それだけ

867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:29:45 ID:zQY8MYT80

昨晩、誰かが書いてて、今朝まだだれも書いてないので
孫引き引用させてもらう。コピペじゃないから、変なこと書いてたら御免。

ttp://gigazine.jp/img/2008/06/12/wes_movie/P1100494.JPG

この写真に写ってる回路構成だと、WESが全く必要ないんだよね。
[WES]-[充放電コントローラ]-[バッテリー]-[DC-ACインバータ]-[テレビ]
ね。最初の二つが無くても、ちゃんとテレビが映る構成になってる。こうね。

[バッテリー]-[DC-ACインバータ]-[テレビ]

これって普通に屋外でテレビを見たい時に使うつなぎ方。
電気自動車の回路設計も同様で、WESの実証実験には、ハナからなってないんです。
WESの効果を実証したいのなら、放電しきったバッテリーをWESを繋ぎ、
充電される様を見せれば良いのに、それはしない。どういうことか？
要するに「そういうこと」なのですな。

868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:29:51 ID:NeIIIfay0

>>822
　　　　　　　　　 ,-､
　　　　　　　　　.ﾄイ
　　　　　 ,. -―┘└‐- .、
　　　　 /　,-､＿＿＿_ ,､_ヽ
　　　　|￣'--､V.)　､／,-.!｀|
　　　r-!　/に)X　_ﾞ'vに)ゝYつ
　　,n.｀yr‐‐､ .( ,ゞく_)　r ‐く. rrrn　　そんな触媒、ショックばい！
　､_ｰ^! !　　ﾉ　　八　 l、　 rﾚ　　|
　ﾄ1_ﾘゝ二＿　ゞ- '　　二へニｲ
　ゝ､ /　　　>'￣＼7７　　　i-‐'
　　　|　　　/　/　　'ﾚ　　　　|
　　　｀t-'　＼|　　　|＿ ,, -r'
　　　　ゝ､＿r‐.､,４...＿　ノ
　　　　　　　　￣>ﾉ　　／
　　　　　　　　　| ﾄr‐'
　　　　　　　　 (_l_)

869 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:29:54 ID:hFzVuV3r0

触媒ではなく魔法の間違いではないのか？ｗ

870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:30:03 ID:AROCfdMp0

この平沢が詐欺師に転落するまでの軌跡のほうが面白そうですね
サブ･プライムで大穴でも開けた挙句なんでしょうか？

871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:30:39 ID:tybeL6SA0

>>752
引力と言うのは重力場の合成で得られるものです。
物体同士が直接引き合ってるのではなく、重力場の偏りによって生まれます。

水平に張った布の上にパチンコ玉を置いたときに、へこみはするけど移動しない程度であるとします。
その横にもうひとつパチンコ玉を置くと、２つ分の重みでさらに沈み込みますが、
二つのパチンコ玉の間のギャップは低くなり、くっつきます。

天気図の気圧配置みたいな図を想像してください。
低気圧ひとつでは一定の距離で一定の気圧変化をしますが、低気圧同士だと
それぞれの間は気圧の変化があまりありません。
単純に気圧が低いと言うことだけを考えれば、それらの低気圧は周囲との気圧差によって引き合うことになります。

と言うことなので、物体同士の間で重力子を交換し合うと言う思想は誤りです。

872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:30:43 ID:F/yL25RN0

中でハムスターが回転させてるんだよ

873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:30:50 ID:1xj6huhQO

>>829
すでに騙されてる議員さんがいるみたいだけどｗ

これ本気で信じてたから口外しなかったんだろうなｗ

874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:31:24 ID:0gKlfHdM0

夢があっていいね！

来週にはもう誰も覚えてないだろうけど

875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:31:37 ID:bves+hz10

水素　＋　酸素　→　水　＋　エネルギー

仮に

水　→　水素　＋　酸素　　（触媒ぱわー！）

とすると、

水　→　水素　＋　酸素　→　水　＋　エネルギー

つまり

水　→　水　＋　エネルギー

876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:32:02 ID:oLDfzV3J0

そういえば加藤君　あと５年で魔法使いになれたのに．．．。
あれ？妖精だったかな？

877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:32:11 ID:PPxAo2vA0

>>867
まぁ、あれだ。
これがもし、ばったもんだとしてだ。
トリックはどうなってるかというとだ。
あらかじめ直流電源がある回路のプラスとマイナスの端子を水槽に浸しただけ。
水は熱で若干蒸発。
電流が流れて、イオン部室が少なくなると抵抗が増えるので、水を交換。
直流電源が見えなきゃ、まるで水から電気が生まれてるように見えるのだよ。

いうよねぇ～

878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:32:34 ID:1Jn9qoHG0

>>817
あ、そうか、月をヒモで引っ張ると、落ちてきちゃうな・・・

じゃあ、月の表に長い棒立ててｔ、
その先に風車つけて、
地球の大気に突っ込んで風力発電！

月からの送電は、電線じゃなくて電磁誘導にすれば、無線でおｋ！

879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:33:45 ID:ofTIgHEX0

>>863
普通の電源として発表してるけど

880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:33:58 ID:LICI9aSlO

>>856
多分、超伝導を維持できるだけの温度まで冷やせないんでわ
モーターの回転を上げてコンプレッサーの出力をあげようとしても
流せる電流を無限に大きくはできないし
磁気クエンチが発生して、超伝導状態が破れるんだっけ

881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:34:13 ID:oh3zGxYW0

>>878

い　い　加　減　月　を　自　由　に　し　て　や　れ

882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:34:15 ID:CpAEzPKcO

結局

波紋エネルギーが最強

883 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:34:18 ID:1Ei5pn7m0

>>878
月はヒモで引っ張らないと、どんどん離れていくから
ちょうどいんじゃないのか？

884 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:34:24 ID:PPxAo2vA0

>>878
それでもいずれ落ちる

885 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:34:35 ID:bves+hz10

>>878

風力発電なら、地上の風車でやればよくね？

月、関係なくね？

886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:34:40 ID:b8W59bRT0

>>833
つーかWBSのサイトで見れるぞ。

887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:35:05 ID:1XrCq1/10

> 白いスタックであればこれより大きいのが入っているので2リットルで7時間ぐらい動く。

つまりこれは7時間使ったら「水と触媒を交換」しなきゃならんて事かね？

888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:35:41 ID:1Jn9qoHG0

>>844
いや俺は、

>大阪府の議員

この時点で、眉唾物だと確信した。

889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:35:49 ID:ZZdMG2OP0

水素＋酸素＝水＋エネルギー（正の値）
なのに触媒使っても、この式を変えられるわけではない
高校化学のレベル

890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:36:18 ID:6UHd8D8l0

>>885
吹いている風で風車を回すんじゃなくて、風車を動かして回すってことだろ。
風車を動かすのに月の運動を利用する。

891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:36:33 ID:PPxAo2vA0

>>833
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3640107

892 ：752：2008/06/13(金) 10:36:47 ID:/cvbCzUU0

>>787
さんくす。いろいろぐぐってた。面白かった。
半分以上わけわからんかったけど。なんか楽しかった。

>>871
いや、本当に馬鹿な俺に付き合ってくれてさんくす。
気圧配置みたいなものか。それも、一応仮説なんだろうな。
楽しかったよ。ほんと。

すれ違いだからこのへんにしとくわ。スレ汚しすまんかった。

893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:36:58 ID:r/vouASh0

みんな月もいいけどマジで泡発電よくないか？

894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:37:22 ID:8Y8gAScfO

>>859
まとめ乙

895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:37:32 ID:LICI9aSlO

この水水詐欺を怪しい、と思った人は、大人の階段を登ったのです

896 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:37:32 ID:dQTKM7Ce0

>>878
つきは年4センチ遠ざかってるのでその分引っ張っても無問題だよ！

897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:38:18 ID:G8+JGyrLO

>>888

>大阪

の時点で…

898 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:38:24 ID:tybeL6SA0

重力エネルギー発電
http://www.graveng.com/

899 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:38:42 ID:CC0pR1Xw0

ttp://www.venture-press.com/pressrelease/2008/06/06_726.html
発明者プロフィール
ttp://blackshadow.seesaa.net/article/100336501.html
民主党中川隆弘・森みどり
ttp://www.minshu-osaka.jp/giin/NakagawaT/
ttp://top.morimidori.net/

900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:38:43 ID:PPxAo2vA0

>>890
884名無しさん＠全板トナメ参戦中 sage 2008/06/13(金) 10:34:24 ID:PPxAo2vA0
>>878
それでもいずれ落ちる

901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:38:45 ID:F0yyR+IL0

>>867
ああ、そういうことか。
水電池ですらないのか。

902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:38:51 ID:UnLCKCEE0

企業のホームページに載せてるな
しかも結構凝ってる
株価上昇の為のネタか？

903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:38:56 ID:i5hoQeSV0

>>896
そうか、4センチ分ならプラマイ0か

4センチ分の電力ってどれくらいだろうな

904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:40:07 ID:pvdwtaGg0

あれだろ？
発電機なんだけど、電源スイッチが存在して、
その電力は、バッテリーから供給している。
ポンプで水を触媒に送る電力もバッテリーから供給。
しかし、水が触媒を通過すると、発電機が使う電力以上の
電力を発電するため、その瞬間から、

電気ざっくざっく！

電気ざっく！ざっく！

905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:40:08 ID:+rvIgA9m0

水から電波を取り出す　に見えた

また新興宗教かとオモタ

906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:40:18 ID:dQTKM7Ce0

>>899
森議員のブログに質問とかしに行くなよ、行くなよ！

907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:40:24 ID:wpYRBLdn0

>>863
電気自動車にも使えますよってだけで家電にも使えるって言ってるよ

908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:40:57 ID:Q4LRiJbAO

ありえない

909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:41:01 ID:o5lHJOx30

俺が学部（物理）のころにさぁ
毎月近所のおっさんが来るのよ
教授のとこにね
で、毎度毎度第一声が
「遂に永久機関ができた！」

まぁ2時間後にはしょぼ～んとして
帰って行くんだけどねｗｗ

910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:41:05 ID:HLIcO7hA0

おれ凄いことを発見した！

水道に発電機を繋げば水を出している限り
永久に発電できる

これって究極のエコ発電だよね？

911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:41:06 ID:oh3zGxYW0

>>903
いや・・・離れていく力って遠心力だろ。

これを利用するってことは地球衝突確定だぞ・・・。

912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:41:26 ID:oLDfzV3J0

大人向け学研の科学が欲しいこの頃。

913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:41:30 ID:q2PRObJP0

ここだけみてもすぐ気付かれてるのに
出資しちゃう人なんているの？
個人狙い？それとも企業とか？

914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:42:00 ID:1Ei5pn7m0

塩を
貸そうかな、まあ当てにするな、酷すぎる借金
で交互にはさむ装置に
水を流すと電気が発生するらしいよ。

水の力ってすごいだろ

915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:42:14 ID:lJwfEXlu0

引き出しからドラえもんがでてきたんだろ

916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:42:24 ID:1Jn9qoHG0

>>881
じ、じゃあ、太陽の火で火力発電する・・・

917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:42:54 ID:eEL1aDuM0

燃料電池に需要に連動した，世界物価高で不安を煽られていますからな

そろそろ出るかなと思っていたよフリーエネルギー詐欺

918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:42:54 ID:zQY8MYT80

>>910
蛇口を捻るのにエネルギーが必要だな

919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:42:59 ID:LICI9aSlO

事実なら、普通のコーヒーを
クリープとコーヒーに分離できる触媒を作れるなw

920 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:43:00 ID:X2yDCFeD0

>>916
太陽光発電で我慢しておくべき。

921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:43:00 ID:ZZdMG2OP0

＞水が触媒を通過すると、発電機が使う電力以上の電力を発電するため
触媒っていう言葉で無知な奴を騙そうとしているということがよく分かった

922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:43:09 ID:bves+hz10

>>913
騙される人がいるかぎり、詐欺師はいなくならない

需要と供給

923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:43:10 ID:tybeL6SA0

>>903
地球が太陽に突っ込むことを心配しろ

924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:43:35 ID:/cvbCzUU0

ID:1Jn9qoHG0
には才能を感じるｗ

925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:43:39 ID:/6hkSyeE0

> ウォーターエネルギーシステム

このネーミングはないわｗｗｗ
日本語訳したら水力発電ｗｗｗ

926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:43:44 ID:amOI6VoP0

>>910
占領に来たロシア兵が、いくらでも水の出てくる魔法の金具、「蛇口」を大量に接収した話思い出した。

927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:43:47 ID:Fz1iC1r30

環境対策に何千億円って国家予算が使われてるらしいが、
本来、そう言った予算は、ある程度、こういう研究費に使われるべきだな。

928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:43:48 ID:ofTIgHEX0

よくみろよ

この箱にバッテリー繋がってるだろｗｗｗ

水は電気分解だよきっと

929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:43:53 ID:3Oh9nn2tO

じゃあ俺は帽子から鳩を取り出す。

930 ：コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE ：2008/06/13(金) 10:44:03 ID:828mU6S7O

>>910
凄いな

水道代が

931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:44:03 ID:oh3zGxYW0

>>916
核融合炉のことですね。分かります。

932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:44:13 ID:YuJyK5rmO

原理については文系脳ではよくわからんのだが
かりに普及したら車板に
「六甲のおいしい水こそ最強」
「水道水ｗｗｗｗﾃﾗ貧乏人ｗｗｗｗカルキくせぇからこっちくんな」
「オカルト信者乙。水であればどれも大した変わらん」
「ボルビック厨うぜぇ」
とかそういう会話が…？

うはー夢が広がりんぐｗｗｗｗｗ

933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:44:16 ID:aQw6WCaj0

しっかし、世の中は詐欺だらけだな。気をつけないと。

934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:44:20 ID:2i41+IwW0

ダークマターとか、S極指す磁石とか、そういうレベルだよなぁ

935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:44:20 ID:C27B9+HN0

>>909
微笑ましいじゃないか

936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:44:36 ID:V6dc7JBu0

洞爺湖サミットで谷垣が乗るのか？

937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:44:47 ID:gSL3+ko70

本当だったら、投資したもん勝ちだな
で、窓口はどこ/□ω□

938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:44:48 ID:c8Bo/oEW0

週間水自動車
毎週新しいエンジンが登場

939 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:44:51 ID:Mhkci19r0

>>867
電気自動車を使ったのは、すでに普通の電池が積んであって
そこに「あらかじめ充電してあった」電気で走るからなんだよな、
この装置がなくてもｗ

940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:44:54 ID:Njrp6qOv0

水々詐欺のおかげでVistaスレやOfficeスレから人が居なくなってしまった

941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:44:55 ID:6gDE+owf0

「ねえおかーさん。テレビにおじいちゃんうつってるー（　´∀｀）」
　
お孫さんだけは信じていたりするのだろうか…(´；ω；`)

942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:45:08 ID:En0dBIeT0

>>870
> この平沢が詐欺師に転落するまでの軌跡のほうが面白そうですね
> サブ･プライムで大穴でも開けた挙句なんでしょうか？

これじゃねーか？

　　ソーテックは28日、平沢潔前社長に自社開発のパソコンに関する知的財産権の返還を
　　求めると発表した。製品の特許出願権と意匠権の二つをソーテックに戻すように主張
　　している。現時点での損害額や業績への影響は確定していない。

　　　ソーテックによると新たに発売するパソコンのデザインについての特許出願権が
　　ソーテックだけでなく平沢氏にも帰属することになっていたことが今年4月に分かった。　
　　その後の社内調査でこの製品の意匠権も平沢氏がソーテックの許可なく、ソーテックとは
　　取引関係がない第三者に譲渡していたことも判明したという。
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=AS2E2800Y%2028122006

943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:45:26 ID:P3Nsvyvg0

ユニット作るのに200万っていいました。
自動車全体で1000万かけたっていいました。
ところが自動車はありもん。Reva。
何に800万かけたというのか。
どうしてウソだとばれるウソをつくのか。
どうしてマスゴミはまんまと騙されるのか。
いい加減しろダメな大人ども。

944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:45:30 ID:eEL1aDuM0

常温核融合をうたった人の末路は，ほとんど世捨て人でしたな

945 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:45:33 ID:PJlk1OIN0

なぜ月が４センチづつ遠ざかってるかというとだなつまり・・・

946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:45:41 ID:LICI9aSlO

中を開けたら、小人さんが頑張ってるんだろな

947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:45:49 ID:bves+hz10

洞爺湖サミットの見せ物と登場して、失笑されないかなぁー

948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:46:05 ID:4uJ6/DXt0

>>515

車に積んで２０万円で量産とかほざいてるほどの開発レベルなら、核（笑）の部分だけじゃなくて、他にも「必要に応じて出力をコントロールする方法」「振動や加減速があっても安定して発電する方法」くらいの特許は最低でもないとおかしい。

949 ：名無しさん＠九周年：2008/06/13(金) 10:46:06 ID:Fho01v7I0

アルミニウムと水の化学反応を通じて水素を取りだ出す。

ならなんとなくわかるんだがなー

950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:46:13 ID:oLDfzV3J0

>>926
台湾に進駐した国民党軍のバージョンもありますぜ旦那。

951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:46:14 ID:4dhi4qI40

水はただだけどその機械しょっちゅう部品交換とかしなきゃいけないんだろ
その値段を出せよな

952 ：コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE ：2008/06/13(金) 10:46:43 ID:828mU6S7O

>>913
政治家や霞ヶ関の官僚だろ
懐痛まないからいくらでも出す

953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:46:52 ID:6UHd8D8l0

>>903
2.9*10^22ジュールくらい

954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:47:05 ID:xluxyIJ60

>>865
　ミンス市会議員二匹で谷垣の首なら十分だろ。これ完璧に落としいれじゃねーの。

955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:47:23 ID:En0dBIeT0

>>913
> ここだけみてもすぐ気付かれてるのに
> 出資しちゃう人なんているの？

T「谷垣ですが」
おまい「ほ・・・本物だ」
T「ちょっと耳よりなお話が」
おまい「しゅ・・・出資させてください」

956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:47:41 ID:jPHkG6Ow0

これって海水でやったら、電気と塩も生成されるの

957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:47:46 ID:a0E6GIG00

>>12
そんな事言うならお前さっさと死ねよ。

958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:47:50 ID:fblebtkZ0

本当にパフォーマンスを発表したいなら、稼動中にバッテリー外して見せるよねｗ
おまけにあの白い箱ｗ

俺が知りたいのは、あんな詐欺会見したおっさんの胸中の方だよ。

959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:47:51 ID:zQY8MYT80

>>943
まあそう怒りなさんな。まだ詐欺事件と決まった訳じゃない
（被害者が出ていない）鼻で笑って、ネタで楽しむ方が建設的だ。

960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:48:11 ID:8Y8gAScfO

化学なんて社会に出たら役に立たないってのは嘘だな

961 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:48:12 ID:Sr+elGG10

>>913
官僚とか、志は高いけどコスト意識がないから金使いまくりですよ。
可能性があるなら議員会館にも呼んで講演イベントなんかもやりますよ。
純粋に日本のためにやってるんだと思ってるんじゃないのかな。

962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:48:35 ID:oGZktJ360

>>932
そのスレがあったら見てみたいｗ

963 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:48:44 ID:tybeL6SA0

>>942
ろくでもない奴だな。殺すしかないよ。

>>943
これすか
http://nio.no-ip.com/ev/REVA-C.html

テレビ局はこっちを取材するべきだな。

964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:48:54 ID:gyNc2tF60

>>913
お前は、このシステムがインチキだと理解できているのか？
すげぇな。

965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:49:03 ID:raSU6kmR0

とりあえずこれができたら公園に水は流れないな･･･

966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:49:06 ID:bves+hz10

最近のエコブームに便乗した、ちんけな詐欺だろ

いい加減にしてくれんかなぁ
エコエコ騒ぎ

うるさくてかなわん

967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:49:38 ID:i5hoQeSV0

事実なら、正体不明のエネルギーが湧き出してることになるので

そのうち宇宙が崩壊します

968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:49:39 ID:FlQ9a8iyO

ちゃんと、マスコミは、ハッキリとインチキと言って下さい。
騙されてるバカが結構います。

969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:49:56 ID:aQw6WCaj0

トレたまの打ち切りだけは勘弁してくれ。結構好きなんだ(´･ω･｀)

970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:49:59 ID:PPxAo2vA0

１０００なら社長ヾ(｀ε´)ノ◎ー◎ タイホタイホー!

971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:50:09 ID:ZZdMG2OP0

Q：触媒反応だと水から水素を取り出すというのはなかなか難しいと思うのですが、何を工夫されたらそのようなことができるのか？
A：水から水素を発生させる反応というのは、もう100年以上前から6つぐらい化学式は知られております。何か新しい化学式を発見した
わけではありません。それ以上は企業秘密です。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねーよｗｗｗｗ

972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:50:10 ID:1Jn9qoHG0

>>903
（月の質量×４ｃｍ）分の仕事量

日本の会社員全員の１年間の残業の合計ぐらいか？

973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:50:17 ID:EpyisUTz0

ライト兄弟も最初は詐欺だって言われてたんだぞ。

974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:50:33 ID:AROCfdMp0

>>918

あと水道代金を支払うために
さらなるエナジーが必要ですね

975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:50:43 ID:oGZktJ360

>>960
化学式とかは覚えておく必要ないけど、「科学的思考法」を覚えていてその使い方がわかっていれば、
こういう詐欺にひっかかる危険性は減りますしね。

976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:50:48 ID:YqgUXfK9O

>>951 水道水じゃ触媒にシリカが溜まって使えなくなるとかじゃない？
精製水で実演してた。

977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:51:12 ID:xluxyIJ60

>>910
それ小３理科でやった水車のじっけん

978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:51:16 ID:LM5Pe3jL0

中国や韓国に技術が盗まれて終わり

韓国に至っては、起源を主張

979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:51:43 ID:tybeL6SA0

>>972
いやいや
横綱一人分で事足りるだろ

980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:52:04 ID:DrJF4/ov0

>>969
トレたまどころかＷＢＳがｗ

981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:52:17 ID:Y6BDfbOm0

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/98372.html
簡易炉で「常温核融合」か　北大院・水野氏が確認　国際学会で発表へ
（06/12
北大大学院工学研究科の水野忠彦氏（エネルギー環境システム）は十一日
、水素と炭素を簡易な反応容器（炉）で加熱する実験で、通常の化学反応
では起こりえない異常な発熱（過剰熱）の確認と、核融合反応を示すガンマ線
を検出したことを明らかにした。水野氏は「常温核融合」が確認できたとして
、八月に米ワシントンで開かれる国際常温核融合学会で報告する。

　設定温度に達して加熱を止めた後も炉内の温度は約一時間上昇を続け、
最大で六九○度に達した。この過程で（中略）
化学反応で得られるエネルギーの少なくとも百倍以上だった。

　水野氏は同様の実験を三十回実施し、すべてで過剰熱を確認。また実験後の炉内
で《１》地球上の炭素の約１％を占めるにすぎない炭素同位体「炭素１３」
が大量に発生《２》実験当初は存在していなかった窒素が発生－し、
いずれも化学反応で説明できない現象から、水野氏は「炉内で水素と
炭素の常温核融合反応が起きているとしか考えられない」と話す。

　岩手大工学部の山田弘教授（電気エネルギー工学）は「通常の化学反応
では起こりえない過剰熱が発生している可能性が極めて高い。

982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:52:26 ID:Mhkci19r0

発電装置の特許なんか取らなくたって、この触媒の特許だけで
天文学的な収入が約束されるのに、なぜかその触媒をぼかした特許申請ｗ
なんでだろう？ｗｗｗ

983 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:52:30 ID:jPHkG6Ow0

これって釣りだとしたら壮大だな
インチキだったら必ずバレるのに
何が目的だろ・・わからん

984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:52:38 ID:a9fDPjIC0

突然電気が発生するブラックボックスって何か良いなｗ
水を分解して水に戻るのに垂れ流す所もいい

985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:53:11 ID:En0dBIeT0

>>910
> おれ凄いことを発見した！
>
> 水道に発電機を繋げば水を出している限り
> 永久に発電できる
>
> これって究極のエコ発電だよね？

おれもっとすごいこと発見した！
自宅のコンセントに電気つなぐの
永久に輝いてるぜ？

986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:53:15 ID:oh3zGxYW0

>>981
これまた水素と炭素ってのがうさんくさくてかなわない。

987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:53:18 ID:b6cNPbdq0

>677
そうｗ
右側ではO2→O+Oが何の気なしに行われている

988 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:53:20 ID:ti2OiVVo0

うさんくせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:53:25 ID:GAmws54S0

これって結局、常温核融合って話だろ

990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:53:31 ID:zQY8MYT80

>>974
ああそうかそれを忘れてた。俺もまだまだだな。

991 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:53:39 ID:6UHd8D8l0

>>972
地球の化石燃料の推定埋蔵量とタメはるレベル

992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:53:39 ID:/cvbCzUU0

>>981
これマジ？？

993 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:54:05 ID:aQw6WCaj0

>>980
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工　
俺の松丸が見れなくなる。
マジで勘弁だな(´･ω･｀)

994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:54:12 ID:bves+hz10

日本中、疲れてるんだな

秋葉の事件といい、ちんけな詐欺といい

995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:54:16 ID:Fho01v7I0

>>971

ある　

日立マクセル、水とアルミニウムで水素を発生させる燃料電池
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/notepc.aspx?n=NN002Y190%2024042006

996 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:54:23 ID:v5sZqQ4q0

>>910
>>985

うるさい　右手に勝る発電機はない！

997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:54:31 ID:Dc+exk2w0

ユダヤの陰謀だ。フリーメーソンが許さないぞ。ロスチャイルドの資金が流れ込んでる。
矢追純一が鍵を握ってる。

998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:54:35 ID:FXIuDunW0

水を何かに通すと電気が発生するって言って電気自動車走らせてたけど
本当だったら凄いぞw
産油国のオイル成金どころのさわぎじゃない
日本の貧富の格差とか国の借金とか一気に解決するぞ
この人が日本の為にある程度妥協してくれたらだけど

999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:54:39 ID:PPxAo2vA0

1000ならドクター中松が永久機関発明！

1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 10:54:56 ID:a9fDPjIC0

1000

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