【技術】ジェネパックス、水から電流を取り出すことを可能にした「ウォーターエネルギーシステム」を公開[6/12]

にわかには信じられないのですが、「ジェネパックス」という会社が、
直接水を供給することによって発電する「ウォーターエネルギーシステム（WaterEnergySystem）」（略称：WES）というのを
開発することに成功したそうです。

これはいわゆる水素燃料電池の開発を背景としており、水素燃料電池と比較すると水素発生にかかるコストが少なく、
CO2の排出もないとのこと。
また、貯蔵に関する安全性の問題がないため、広く普及することが期待できるそうです。本当なのでしょうか？
というわけで、本日午前10時半から大阪府の議員会館2階で行われた説明会に行ってきました。
当日はこのシステムを使ったデモや、実際にこのシステムを使って走行する自動車が登場しました。

・質疑応答
Q：「日経エレクトロニクス」からの質問。セルの中では結局水素が移動しているわけだが、
水を水素イオンに換えるのは触媒なのか？水1リットルで何ワットぐらい作れるのか？寿命はどれぐらいなのか？
A：水素発生のところは質問の通りで、物理エネルギーや電気エネルギーは加えておらず触媒による反応のみ。
1セルで0.7ボルト、ワットで言うとセルの面積と関係しており、青いカバーをしているスタックで120ワット、
セルが40枚入っている。出力で言うと6〜7アンペア程度。全体で500ワット、1キロワット出せと言うのも可能。

Q：120ワットの場合、水はどれぐらい必要か？
A：青いスタックで言うと250ccで1時間半ぐらいはずっと動いている。装置の大きさにもよりけりなので簡単には言えないが、
白いスタックであればこれより大きいのが入っているので2リットルで7時間ぐらい動く。

Q：1リットルでどれぐらい走ることが可能なのか、速度はどれぐらい出るのか？
A：1リットル入れて1時間ぐらい走る。時速はサーキットなどを借りて実験した方がいいと思うが、
時速80キロぐらいまでは出たことがある。

Q：自動車に積むようなスタックでどれくらいの価格がするのか
A：手作りなのだが、現在、200万円ぐらいかかっている。普及ベースでは10分の1程度で済むはず。
水素燃料電池よりは常に安い。水素貯蔵のための装置などが不要なのでその分だけ安くなる。

※画像枚数が多いため、ソース元から直接ご覧ください
http://news.livedoor.com/article/detail/3681309/

2

1週間たてば忘れ去られる

インチキじゃないのか？
本物ならすごいが。

これは水素電池なみだ目なのか？

未来きてる〜(・∀・)!

なにーーーーーーーー
しかし胡散臭いな

なんか胡散臭いな

すでにドクター中松が・・・

こういう革新的技術って、時々ぱっと出てすぐ行方不明になるよな。
切手サイズと薄さで数GBだかのフィルム型メモリーの話題はどこへ行った。

記念真紀子

触媒ってのは、反応速度を変えるだけで
起こらない反応を起こすもんじゃないぞ

これエネルギー保存の法則守れてんのか？
昔からこの手の話があるから何とも……

何か父さんくさいな

関係者は大丈夫なの？
護衛とかつけないと産油国が・・・

東京理科大、水を分解し水素ガスをつくる光触媒開発にメド

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/412/412676.html

誰がごめんくさいやねん

スレたったか

触媒が気になります。本当なら石油暴落

＞物理エネルギーや電気エネルギーは加えておらず触媒による反応のみ

嘘に100万票

なにこの嘘発明ｗｗ

触媒で化学反応するわきゃないだろｗｗ

株価操作のにほいがｗ

マグネシウムを爆発させて発電するってのはどうなったの？

>>19
太陽光+触媒でならできるけれど
触媒だけでこの反応起こすのは無理

つまり、いよいよPS3大活躍の時代が来る・・・と。

まぁ暫くしたら　成功してもしなくとも行方をくらます事になりそうだな

>>13
何らかのエネルギー源が絶対にあるにきまっとる。
肝心の「化学反応！」のところが明らかにされてないからな。

>>16は光エネルギーを使ってるけど>>1は何のエネルギーも使わないでどうやって分解してるんだろう？

出資者募集始めたら怪しいな

>>16の理科大のやつはようするに光のエネルギーを使って水素を発生させるわけだけど、
ジェネパックスのは外部からエネルギー入れてないよな。

明らかにエネルギー保存則に反するんだけど。

中に人などいない

あまりにもお約束通りでいい仕事してますって感じ

猪木あたりが出資しそうだな

チェーンリアクションで出た技術が現実になったってことか？
数十リットルの水で原発並みの電気を生むんだっけ

これで原子力空母必要なくなるな
海水を蒸留すれば、燃料になって世界中を無補給で航海出来る

ソース先の動画をみると永久機関が可能になる気がするんだが
かなり胡散臭いな

水はもったいない。
海水使え！

今は情報出回ってるからこんな出資詐欺には誰もひっかからないだろう
本当だったらすごいけど

ちなみに発電量は水流の速さに比例します

>>35
よっしゃあ！原子力で海水を蒸留するシステムをさっそく空母に搭載だ！！

>>36
永久機関どころか無からエネルギーを取り出してることになるよ。
水素を燃やしたら水に戻るんだから。

いまどきこんなのに騙される奴いるの？

…いるんだろうなあｗｗｗｗ

水圧でタービンを回して電気を取り出す
という発明なんじゃないの。

>>39
ちょｗｗｗｗそれ水力発電ｗｗｗ

これが本当なら画期的だ。
200万のスタックでさえ。
20万円でスタックができたら2020年普及でも夢ではない。
1000時間連続運転ではどうなんだろうか。
続報を期待する。

大阪の中小企業の能力を甘くみないほうがいい（ｷﾘ

これは、もしかしたら、むしろ触媒としての開発が妥当なんじゃないか？

触媒と言うからには、反応補助だろうが、「水を水素イオンに換えるのは触媒」とのことなので
それ自体が補助でなくて反応起こさせちゃうんだから・・・

で、その触媒を使った電池ってことで製品として。つまり発明の最小構成は触媒、で
「触媒」って言葉は不適当かもしれんが

水電池のデカい版ってだけだったりしてなｗ

>>33
結論でますた。

これはいいエネルギーですね

ちなみにある種の金属水素化物は水を注ぐだけで水素が出てくる
たぶんこれの正体も同じだろう

>発電の仕組み。ポイントは触媒の部分。
http://gigazine.jp/img/2008/06/12/wes/P1100463.JPG

そこの水から水素と酸素に別れる化学反応についてもっと詳しく説明しろ

ノーベル賞クラスの発明じゃね

普通に触媒が問題になるだけなような

これ本当なら特許は取れないな。

何かエネルギーを加えていたら取れるかもしれないけど。

触媒ｗｗｗ
マイナスイオンみたいに胡散臭えｗｗｗ

＞250ccで1時間半ぐらいはずっと動いている

HとOが反応して水が出来るって資料にでてるんだがｗ
だから水は補給する必要はないだろｗ
あきらかに燃料を添加してるよ　
CH3OHをねｗ

　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　はいはい、わしのおかげ　わしのおかげ
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

>>16
基礎技術は3年前にできてたってことね


それにしてもすげええええええええええええええええええええええええ

で，化学反応！の所はどうなってるんですか？
結局何の説明にもなってないアニメーションなんですが・・・

ロックフェラーが妨害工作をしてくるんじゃねえの？

本当ならエネルギー革命起きそうな気がするけどこんな質疑応答だけで信じるのはちょっと無理が
特許取得と学会なりに発表して追試出来る条件作らないと

なんで解答があいまいやねん・・・

大阪の議員にデモやったところがいい

これなら巨大タンク積んで水車回す方がまだマシだな。

>>52
はっきり言って触媒以降は単なる燃料電池の仕組みなのでどうでもいい。
問題は触媒の手前の「化学反応！」って書いてあるところ。
どうやって水を分解してるんだろうねぇ。

>>53
ノーベル賞どころじゃないぞｗ
トップをねらえ級の発明だ

誰か分かりやすくカイジで説明してくれ

冷静に考えてみるとエネルギーは疑問だな。
水から出て水に戻るのでは自由エネルギーは変わらない。
一体何からエネルギーを取り出しているんだろうか？

　　　　　　　　ｒY''"""''''ｰ-ｭ
　　　　　　　ﾉ　ｒｰ‐--ｨｧ-i　 〉
　　　　　　/　 /　　　　 　｀i〈
　　　　　　| 　.j 　 ｰ-､ ｒ‐ ヽ|
　　　 　　i' _,,.| 　' ⌒　|⌒　|L
.　　　　　 | |ﾘ!'7 ,-　,.__!_, ､　|ﾋ
.　　　 　　ヽY~ /.ｔ==＝=ァ ! ||
　　　　　　ﾉ | 　　ゝｰ--ｲ　　|そ
　　　　　ﾐ_ /ﾄ､ 　 　 ー　　 ｲ´
　　　 ｒｰｲ /.　 ＼ヽ　　 　 / ﾄ-､
　　r´　厂ﾉ　＼.　ゝL____j/　 ﾋｧ｀ー-､
　 人　ゝ､　　　　　　　!　　　 ﾉ　　　　|
　　　＼　＼　　　　　　　　／　　　 ／＼

海水からマグネシウムを取り出して、それを発電に利用すれば、半永久的に
電力を確保出きるってテレビでやってたぞ。

先物に原油はあるけど、水ってあったっけなー

肝心な説明がないな
http://jp.youtube.com/watch?v=a_XxkjWwL2Y

なんかこのスレでも騙されてる人がいるのな

問題はどうやって水から水素を取り出すのかなのに
そこんとこ全然説明してないぞ
どうやって信じろって言うんだ

>>69
電極活物質を触媒と呼んでるだけだな。

発電量は水の温度に比例します。

>>52
プレゼンとしては見栄え良いけど全然肝心な部分は全く説明できて無いね
余りにも胡散臭すぎるw

>>52
電解質に到達する前に水中で化学反応が起きてるという説明のように見える
で、水中で起きてる化学反応はどんな反応なんだ？

水が高騰するぞ！

とりあえず常識から考えるとありえない、まさに永久機関状態なんだが、実際車動いてるしなぁ・・・
あの車がホントにその理論で動いてるんだとしたらマジヤバイ。
地球の未来を救い、ヘッジファンドを大虐殺。

とりあえず頭から疑うことはしないでおくわ。

化学反応のところがあやしいな

コレがまじならダムに巨大な発電所を作れることになるな。

超資源大国日本か

>>66
水の中に金属ナトリウム放り込んで反応させてる、とか。

ごめん

この技術は駄目だ
穀物と水の取り合いになり食料危機を加速させるだけだ
エコロジーを考えない奴はこれだから

化学反応！か〜
すごいなー。なんかサイエンス！って感じするよね

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　 （0ﾟ･∀･）　
　 （0ﾟ∪ ∪ +
　 と＿_)__)　　　+

高校か大学でギブスエネルギーというものを習ったような
水素＋酸素より水のエネルギーが高ければ、触媒でエネルギーが出てくるだろ？
で、どうなの？

>>52
永久機関に見えるんだが・・・　＞入れるモノと出るモノとがあｈしゅいおｓ

夢があっていいな

光を当てると水を酸素と水素に分解する触媒も研究されているけど、現状は光エネルギーの利用効率は1%以下。
太陽電池で直接発電する方が数十倍効率がいい。

>>88
金で夢を買うという行動は人それぞれだが、
夢で金を買っちゃいけないんだよ

ttp://www.genepax.co.jp/mechanism/system.html

出入りする水と酸素を直結すれば永久機関のできあがり。

水を電気以外の方法で分解すれば電気が発生・・・？
理屈はともかくなんか胡散臭いな

【レス抽出】
対象スレ： 【技術】ジェネパックス、水から電流を取り出すことを可能にした「ウォーターエネルギーシステム」を公開[6/12]
キーワード： タカタ


抽出レス数：0

空気中の酸素より酸素中の酸素のエネルギーが低ければいいのか？

前に高効率のインチキモｰターを発表して、株価操作をやった会社を思い出したｗ

デモムービーあがった

しかし引き際さえ間違わなければこれで金儲けが出来ちまうんだからな
恐ろしい時代だよ

ジャパネックスだとおもったらジャネパックスかよ。
ごろが悪いなあ。

記念検索　2008年6月12日現在

ジェネパックス　詐欺 に一致する日本語のページ 約 322 件中 1 - 10 件目 （0.10 秒)

>>90
妙に納得してしまった
どうやって採算取るんだろうな。引き際が見物だ

マグネシュウムって水と触れると水素と酸素分解するの？

怒るぞ

>>80
その理論とやらが全く明らかにされてないんだが。
水もしくはセルスタックとやらにエネルギー源が
仕込まれていると考えるのが妥当だわな。

>62
>と学会なりに発表して

わかります。

ttp://gigazine.jp/img/2008/06/12/wes/P1100440.JPG

すごく・・胡散臭いです・・

触媒だけに目を向けていると、この現象は理解できないだろうね
タキオン粒子とθ波をぶつけ合って共鳴パルスを作ることで、水の粒子が活性化して
亜空間に揺らぎが生じるんだよね
その際に出る時空の位相波がエネルギーとして取り出されるんだよ
水がエネルギーになるのではなくて、空間の揺らぎによる時空エネルギーが電子の流れに
変換されて出力されるので、この次元の物質間でもエネルギーとして利用できる



でも、このテクノロジーはカーデシアの技術だったと思ったけど、なんで地球で、しかも
21世紀に実現しているのか不明・・・

ttp://www.genepax.co.jp/development/systematic.html
ウォーターエネルギーシステム（ＷＥＳ）
- WESは直流の電気を発生させる
- 発電出力：120W (12V, 10A)
- タンク容量：２リットル
- 最大稼働時間：７時間

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_movie/
を見るとデモ車には1台積んでいるだけみたいだね。
軽自動車のエンジンでも40〜50kWぐらいあるんだけど、出力120Wのこの
機械1台だけでよく走るなｗ

なんとなくJM-NETのモブデムを思い出した。

なにこの化学式？

小学生でもわかるように言うと
燃料、水１リットルで車が最大速度８０キロで１時間走る
しかも価格は車抜きで２０万程度の見込み
でほぼ実用化済みwww
宇宙人でも来た？

>>86
逆だろ。
水素＋酸素の方が、水よりエネルギーが高いはず。
だって、水素は燃えて水になるんだぞ。

水素＋酸素→水＋エネルギー
でないと、水素が燃えるわけがない。

このスレが1000まで行く頃には
本当に水からエネルギーを作る方法を発明しちまう奴が出そうだ

こんなレベルじゃと学会に取り上げられもしないだろうな

特許は取れてるよw
画像で説明つけてないけど内蔵化学電池で水を電気分解してるだけ
たしかに「外から」エネルギー加えずに駆動するけど触媒では動いてない

水の電気分解エンジンやボイラーはさんざん爆発事故起こしてるが
このシステムにはその防爆処理は全く施されていないからね

アントニオ猪木臭が…

>>106
すごく胡散臭いです。

マジ解説なのか釣りなのか判断しかねる。

発電量
おまいらの右手自家発電＞ＷＥＳ

すげぇ　実際に車動いてるじゃん！

原油価格暴落のお知らせ

まん延するニセ科学
http://jp.youtube.com/watch?v=sCKPIzb3ajA

何かパラダイムシフトが起こったのか？

磁力発電って今どうなったの？

超電導といい大阪ばっかりやね

それにしてもノーベル賞ものの技術が
こんなちんけな発表会でいいのか？
本当なら世界中の報道関係者呼んで大々的にやるもんだと思うが。

科学とか科学じゃないとかそういうレベルの話じゃなくて
警察がいつ動くのかってだけの話

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/36882.html

さてHとOの結合をエネルギーを与えずにどうやって切るんだ

どう見ても詐欺です

触媒ってことはＨ２Ｏ→２Ｈ＋Ｏの平衡を右に持ってくってことなんだろうけど。
酸性の水溶液からＨ＋イオンを持ってきて燃やすってことか？
セル全体の反応で考えると熱力学的におかしい様な気がする。

>>90
夢で金を買っちゃいけないんだよ


夢で金を買うって、無意味な無駄遣いってことか？

水を分解してエネルギーを取り出すという、このシステムの反応式を書いてみよう。
水の分解　：　H2O → H2 + 1/2 O2
エネルギー発生　：　H2 + 1/2 O2 → H2O + Energy
全反応　：　（無）　→　Energy

>>106
お前、なんでそれを・・・

ころっと騙されて出資する奴出てくるんだろうなぁ

タイヤの中に秘密があるねこれは

触媒とやらが肝心なのに、そこに全く触れてないからな
怪しさ全開だ

こんな素敵触媒なら、それだけで多大な功績なのに

水力発電スレと聞いてやってきました。

うちの会社の近くか・・・徒歩十分以内だぞ

明日昼休みに行ってみるか

このスレ定期的に建つNe

>>106
Mrスポック、説明ありがとう。

秘密だけど、深さ五十メートルほどの井戸とその上にちょっとしたやぐらを組む材木とボーリング玉があれば永久機関が作れる
まあ正確には地球の自転力からエネルギーを得る仕組みなので永久機関ではないけれど似たようなもん
あと、ホントに作ると徐々に自転が遅くなるから人類滅ぶ

特許（権）取れてるのか？

どこでもやるようにまずは出願しただけで、審査請求（特許権としての適格審査）
は後付でまだしてないって感じでなくて？
審査されたらﾔｳﾞｧｲ案件なんじゃ・・・

これが本当ならスゲー技術だな、ノーベル賞ものだろ

>>124
こんなん日本の報道関係者しか騙せんだろ。
中学校レベルの理科すら覚えて無い馬鹿揃いだからな。

>>130
判った！
金で夢を買って、その夢で金を買えば永久機関じゃん！

触媒の合成に膨大なエネルギーを使うわけですね。

>>107
120Wは青いセルの方らしい。
車には白いセルを積んだようだ。
どっちにしろ大きさの比から言って車を動かせるような出力には
ならんとは思うけど。

「魔神竜バリオン」って知ってるかな?

>>116
タキオンぐらいググってはどうか

なにこれ？薄膜でなんか電気起こすやつとは違うの？
海にセル沈めたら永久機関じゃん

実はこのおっちゃんはウィスパード・・・
禿げたおっちゃんだと夢が無いな・・・

燃料電池で電極にエネルギーを持たせて・・・ってのでも，
すごいことはすごい気がするんですが，白箱のサイズで１ｋWで，
どうやったら時速８０ｋｍ出るのか・・・坂道下ればいいのか・・・

本物フリーエネルギー到来？


本当なら護衛つけないとマジでやばいぞ

http://www.asyura2.com/07/bd51/msg/421.html

僕の肛門もエネルギー取出しそうです！

>>38
民主が政権取ったら国費が投じられるよ。

>>91
明らかにおかしいなおいｗ

一般的な意味の触媒ではなくて、
"触媒"という名称を付けた燃料使ってるんじゃないの？ｗ

これが普及したらガソリン終わるなー

>>144
触媒に愚民が使われてる

水素と酸素で水を作るエネルギーと、分解するエネルギーは、どちらが大きいの？

事実ならゲイツを越える金持ちになれるな

うそくせえ

>>154
それが正解だろうな。

>>53
> ノーベル賞クラスの発明じゃね

いや、たぶん銀河連邦とつながりがあるんだよ。

水が安い日本では効果があるな

ttp://tokkyokoukai.lar.jp/kensaku/data/10233.html
なんのこっちゃ・・

エネルギー保存の法則を打ち破ってる件ｗ

>>157
水を分解するエネルギーの方が僅かだが大きい、と思った。
少なくとも等しい。逆では絶対にない。

夢を見るのに飽きたら「金属水素化物による水素貯蔵」でググってみれ

霊感商法やネズミ講の類じゃないだろうな？

水からHを触媒で取り出してOと反応させてエネルギーを取り出すなら
生成物としてそのまま水ができるわけで
水の補給とか、根本的におかしいｗ

もし本物でも、頻繁に交換というか補給する必要があるのは触媒の方ってオチだろ

触媒が事実上の電池なんじゃないのか？

>>168
ばかだな、生成物の水はワームホールを通じてハイパースペースに
消えるんだよ!!

普通に考えてもさ
水を分解してエネルギー取り出して、また水ができるってとこで疑問もとうぜ

エネルギーどっから来たのよ

燃料電池車導入を決めた郵便局なみだ目。

常温核融合以上に怪しい技術だ
物理法則を超越してるだろこれ

化学馬鹿を騙す出資詐欺って事でOK？
なんか、何から何まで胡散臭いな

吸熱反応で常温化で水素分離ってなら面白いんだけど、それならそれを説明しない理由が無い

ドラえもんの道具だな

いちおう記念カキコ。

水のフリーエネルギー発見の予言はジュゼリーノは
してなかったと思うが、
エイズの特効薬は今年に発見されるらしいけど。

常温核融合か。

悪魔の触媒。

奴の名はアルコール

＞250ccで1時間半ぐらいはずっと動いている。
1時間半で蒸発して無くなるって事かな？発電の仕組みパネル見る限りまた水が出てきてるのだから、
その水還流すればもっと長時間動くように思う。

アントニオ猪木の変なエネルギー装置なかった？
あれどこいったんだ？

>>171
普通はこの手のものは
光か熱を入力して辻褄合わせるからな
それがない時点でもう・・・

あんなにゆっくりとしか電圧測定器が上がらなかったのに、
なんで車があんなにスムーズに走っていくねん・・・。

わずか4行のソースコードのBASICプログラムで、
円周率を無限に計算し続けるプログラムと同じくらいすごいと思う。

10 PRINT "3. 1 4 1 5 9 2 6 5";
20 A=INT(RND(1)*10)
30 PRINT A;
40 GOTO 20

あの白い箱を絶対に開けさせないんだろうな、たぶんバッテリーが入ってるだけ
わかりやすい山師集団

>>171
> エネルギーどっから来たのよ

ハイパースペース

これ、大阪だから嘘臭く感じるんだろうな

うさんくさっ！

触媒で 2H2O → 2H2 + O2 って言うが、
外部からのエネルギー供給なしでこんな反応起きるか？
光でも当てるってのならまた別だが・・・

一応、中に銅板と亜鉛板を積層して入れておけば
水を入れればそれなりに発電はするよ。
もちろん寿命はあるけどね。

＞水素発生のところは質問の通りで、物理エネルギーや電気エネルギーは
＞加えておらず触媒による反応のみ。

原理に関する答えはここだけで、後の長々としたのは何ワットだの何時間稼動だの
そんなんばっかなんだな・・・その答えもなんだかなぁ・・・

当然ホンモノの技術だったら嬉しいわけですよ、でもしかし・・・

触媒の成分は

Pb
PbO2
H2SO4

だと思うんだ

ドクター中松もこんなのやってたよね？

そもそも、この車が市販されている電気自動車なわけだが・・

http://www.takeoka-m.co.jp/reva/reve.html

水を分解するにはエネルギーが必要。
水を分解するエネルギーを触媒で賄うそうだが、
その触媒で車を動かした方がはるかに効率が良い。

つまり水も水素もいらないのだから。

次は水不足か汚染が問題になるのか。

触媒（？）にナトリウム含まれてるんじゃないの？
そしてら水素と水酸化ナトリウム発生するだろ。
そんで水素で発電すると。
ものすごく効率悪いし、危険だろ。
触媒（？）の消耗が激しいうえに水酸化ナトリウムの扱いも難しいから実用にならんだろ。

>>91
「WES専用のMEAを独自技術により開発」とありますな。

>>168
ジョジョに蒸発するとか言ってたぞ
蒸発するの？

画期的な発明なら、世界２３カ国くらいに特許申請が出てるんじゃね？

>>189
や、それは水のほうが触媒じゃないですかｗ

高田社長はまだですか？

>>57
確かに…
水を入れて水が出てくるんなら
補充する必要無いだろこれ、おかしいな

大盛工業のモブデムや6494のリングモーターでだまされた俺も
これは怪しいと思う

>>187
いや。大阪だからもしかしたら本当かもって思うんだろ。
iPS細胞の教授みたいに、時々すごい奴が現れるのが大阪。

>>191
それ普通のバッテリーじゃないか

俺出資したくなってきたｗ

>>10
それなんてSDカード？

後世この触媒を通称 『賢者の石』 そう呼んだそうである

（ 完 ）

>>184
ちょｗｗｗｗｗｗ

>>52
この図から見ると、触媒ってのは燃料電池部分のそれじゃね？
肝心な部分は本当に『化学反応！』の文字だけ。

水を酸素と水素に分解するのに触媒を使えばエネルギーが必要無い？
しかも動画によれば電気だけでなく熱も発生するらしい

誰か買って分解しろｗ

この図を見る限りでは、永久機関としか言いようが無いｗｗ
http://gigazine.jp/img/2008/06/12/wes/P1100463.JPG

この会社の株価が楽しみｗ

メタノール

文句ばっかり言うなあああああ
これが実用化されたら日本はアラブの原油産出国超える世界一の富裕国になるぜ
日本の技術力は世界一ぃぃぃぃぃぃ

>>184
俺の目にかかれば小数点以下第九位でインチキだと見抜けるぜ
しかし残念ながら小数点以下第三十位以上になると今度は見抜けなくなる

>>184
うさん臭ぇｗｗｗｗｗ

青いセル（120W出力）タイプで250ccの水で1時間半動作。
ってことは120Whの出力を得るのに必要な水は167cc。
 
一方車の方は1リットルで1時間動くと言っている。
ってことは1000/167*120=719Wh。
こんな出力で車が80km/hで動くわけないじゃん。

よく考えたら、植物だって水だけで育つんだから、
めちゃくちゃな理論ってわけでもないと思う。
がんばって研究した成果は認めるべきでは？
ほんとうに日本人はダメだと思う。
しっかりと研究結果を確認して検討したうえで、
いいものであれば素直に称賛すればいいんじゃね？

永久機関じゃないよ。触媒の寿命が来たら買い換えて下さいね＾＾

>>10
SDカードで実用化されているが。。
厚みは保護のプラスティックの厚みだよ。

>>200
そう
全部は読んでないけど、一応ウソではない気もする。
(水を追加すれば半永久的に連続稼動するとも言ってないでしょ)
俺が思うにただのレモン電池

2H2O → 2H2 + O2
これがそんなに簡単にできるなら、植物さんは苦労しないよ。

なんかとんでもない技術で触媒が出来たとしよう

なぜそっちに重点を置かないんだ？触れてもいないぞ
普通にあやしす

社名変更前の社名で検索が全くヒットしないし、ＨＰ設立も恐らく最近だしどう見ても詐欺だね
しかし驚くべきはこんなのを議員会館とかで広くやっちゃうとこだな

大阪はそこまでアレなのか

デモのやり方が何かに似ていると思ったら
マジックショーにそっくりだ

>>225
どんな凄い触媒ができても、触媒だけで水を分解することはできない。

ああ、こんな事も書いてあるのね
http://gigazine.jp/img/2008/06/12/wes/P1100463.JPG

>>224
だが植物の存在時代が時代遅れだったとしてらどうする？

水→水素酸素への分解に必要なの方が、
酸素＋水素→水の際に取り出せるエネルギーよりもはるかに大きい訳だけど、
分解に必要なエネルギーがゼロだったと仮定した上でも
これを循環させてさらに自動車を駆動するエネルギーを取り出した上で収支ゼロとなると
そのエネルギーは何処から得ているのかと。

さらに言えばやはり水を水素と酸素に分解するエネルギーの出所も説明がない時点で
完全にオカルトですな。

ついでに言えば、

>というわけで、本日午前10時半から大阪府の議員会館2階で行われた説明会に行ってきました。

>大阪府の議員会館2階

これだけで胡散臭さが2倍くらいになっている希ガス

しかしまぁ、アレだね
こんなんに釣られて金出す馬鹿が居るなら日本はアルバニアを笑えなくなるな

本当、学校教育って大事だなぁ、教育レベルの低い国が没落する理由の一旦がここにある
これ信じるような議員さんが一人でも居たら失望するわ、日本の文系馬鹿報道は騙される奴居そうだけど

今日の報道ステーションで放送されたら信じる。

世の中は等価交換。きっととんでもないものを犠牲にしてるぞ・・・・・

効率的に水を水素イオンにする触媒だけで相当な発明だと思うけど
なぜそれで電気起こして自動車まで走らせてるんだ・・・？

効率的な触媒部分だけで十分画期的なはずだが

動画の「化学反応！」の部分にエネルギー保存則の詐欺があるぞ
どうなってんだここの中身は

>>220
むっつり黙り込んでキーボードカタカタしてる連中ばっかだからな
りかいしようという努力を怠ってはいけないと思うよ。
ｗｉｎｎｅｒは常にそういう場所から現れるものだから。

胡散臭すぎるな。
すでに何人も言ってるけど、エネルギー保存の法則はどこに行った。

水素　＋　酸素　−＞　水
の反応が発熱反応なんだから、
逆方向をやるにはエネルギーあたえてやんないとだめなことぐらい、
マスコミは知らないのか？

素晴らしい前例を見ないエネルギーだが
水を求めて戦争や紛争してる国も世界にはあるんだよ？
革命的とは言い難い

携帯電話に水を入れたら、一日使えるとかそういう時代が来るのか！？

今、特許庁のサイトで出願人検索したけど
「平澤潔」は一件もかかってこないぞw

まあ、出資者は御愁傷様だな。

水素と酸素を反応させてる癖に、そこからはエネルギーを取り出さないんだなｗ

触媒で分解に必要なエネルギーを減らすことは出来るかもしれないが
触媒だけで分解が進むとは思えないんだがなぁ。

>これが実用化されたら日本はアラブの原油産出国超える世界一の富裕国になるぜ

コピーされて終わりでしょ

技術なんて金になるのは一時的なものでしかない
おまけに隣には日本の知的所有権なんか守る気が無いばかりか
コピーして自分がオリジナルを主張するような連中がひしめているわけで

そもそも説明が致命的に舌足らずで化学的に有り得ない話なので、
最大限に配慮しても何かの勘違い、率直に言って投資詐欺の可能性が濃厚。

>>220
文系はすっこんどれ！

>>220
これだから文系脳は・・・・。
植物は日光のエネルギーで成長しているんだ。
水や肥料だけでは成長しない。

>>241
そうだな。水２Lで2時間駆動出来る夢の携帯電話が出来ると思うぜ。

一番はじめの　化学反応！　をどうやってるのかが気になって気になって

良くわからんが夢のある話は好きだな。

>>193
>>1の胡散臭いものより、こっちの方が気になった！！
２００万強で売ってる会社があったんだ。
三菱と富士重工のが、どんな感じになるかなぁ・・・

>>193
インド車か〜
どおりで日本らしくない「変」な格好だなとおもたよ

>>234
この車に乗ってると段々寿命が短くなっていくとか？ｗ

>>240
この技術のすごいところは、水からエネルギーを取り出した後、また水に戻してるところだ
ぶっちゃけ永久機関だから、水自体はさほど必要ない

自分で言ってて笑ってしまった、エネルギーどっからきてんのよ

>>239
門外漢だから詳細忘れたけど、かなりの熱量じゃないっけ、爆発するかのように反応する訳で

触媒を明らかにしない＆できない限りは詐欺認定、つーか特許取れよ詐欺師め

どうせまた決定的な損失が隠れてんだろ？

ドクターイオン水と同じ原理？

平澤氏はソーテックの元社長という情報あり。

あの白い箱を絶対に開けさせないんだろうな、たぶんネズミが筒を回してるだけ
わかりやすい山師集団

>>246-247
縦読みくらい気づいてやれよ…

しかし、21世紀はしょーもないな。中途半端　

>>184
円周率を１００桁まで覚えている俺には通用しない。

http://www.nodasogo.com/member/member_lawer_reg_pro.html#2

>>246
>>247
スゲーシンクロ率

おーこれ凄く気になってたんだけど
結局本当なのか分からないのか？

インチキなの？

えーっとフリーエネルギーって奴ですよね？
オカ板の中の人降臨ﾏﾀﾞｰ

>>242
出願くらいやっとけばいいのにな
誰でも何でも出来るんだから

とんでもなく胡散臭いんだけど実際どうなの？

まあ　水素イオン平衡の話はおいといても
触媒が変化する段階でそれは触媒じゃない。
自身は変化しないで反応促進するのが触媒。
変化する段階でそこで化学反応が起きている。
これは単なる燃料だろう。

>>220
ま
あ
が
ん
ば
れ
や
ｗ

だから水だけじゃなくて、水と空気を反応させてるって書いてるだろ。なんで水しか読めないんだよ！
火だって酸素があるから燃えるんだぞ。だからなんだよって言われても知らねーよ！

有り得ない理論。水からエネルギー作って、水を作る。
詐欺野郎確定。

説明のパネルのほとんどが燃料電池に関する記述で、
肝心要の「化学反応！」の部分がナンの説明もなくベールに包まれてるから、
理解しようとしろって方が無理。
ていうか、普通なら画期的な「化学反応！」の部分を大々的に説明するだろ。

>>256
・・・っていうか、自動車の座席の下か何かに、
巨大なバッテリーが隠されているっていうトリックだろう？

>>1
触媒だけで？これ基本的な物理法則を無視してねーか？
なんらか消耗品があるはずじゃないの？おかしくね？

パケット通信を使って定額通話できるとかいう怪しい機械以来の
胡散臭さだなｗｗ

これはもしかして来るべき時代への
特許占領の布石の気がしてきた・・・・・



そろそろできるだろうから先に開発したことにするんじゃないか？もしかして

箱のなかで酸化チタンに紫外線当ててんじゃね？

どのくらいの被害額が出るのか賭けようぜ

>>220
お
れ
も
！
！

出資金貰えればどうでもいいよな

＞というわけで、この件の「真偽判断」をするためにかなり参考になると思われる
＞本当の質疑応答について、次は列挙していきます。
＞なかなか興味深い質問と回答がめじろ押しですのでご期待ください。

>>104 はもうちょっと評価されて良いはず

未知のミューオン触媒核融合的なものか？
加速機なしでもミューオンが発生する現象があるのか？
わからん・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%AA%E3%83%B3%E8%A7%A6%E5%AA%92%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88

>>280
1000万、これは馬鹿の金持ちが釣れるだろ
金稼ぐのに理系の知識はいらないからな！

水を分解したエネルギーで発電し、その電気で水を分解しているサイクルなら納得できるんだが

触媒っていうのはな、化学反応に要するエネルギーを「理論値に近づける」だけの存在だよ。
断じてエネルギーを０にするものではない。

こんなのに、コロッと騙される奴がいるのだろうか・・・

つ
ら
れ
た

水を飲んだだけで太るってのは実は正しかったんだよ。エネルギーがあるんだから。
デブの戯言だと思ってたけど謝ります。世のデブさんたちごめんなさい。

>>269
インチキに決まってるだろ。
よく図をみろ。エネルギー保存則すら守れて無い。
入力が水と酸素、排出も水と酸素。
どうしてこれでエネルギーが発生する。

映像その他みたが、山師にしては金かけすぎだな。本気かもしれん。

>>273
そうだよな。
その理論が可能だとすると、人間も自分のおしっこを飲んだり、
うんこを食べたりするだけで、永久に生きていけるっていうことと
同じような感じだもんな。

まあインチキなんだけどね

あまりにデモが間抜け過ぎてワロタｗｗｗ。どこの時点で犯罪成立なの？

Vreelに比べればこの詐欺は幼稚過ぎる

>>242
詐欺確定か。
ま、そうだ罠。
この手の革新技術って、大抵嘘っぱちだから。

あ、てっきりアメリカあたりの話かと思ったら日本だったのねｗ

みんなやっぱり水から水素を作るってところにツッコミがいってるけど、
そんな明らかにウソなとこだけじゃなく

「燃料電池スタックが20万」
にはつっこまないのね。

確かにSOFCとか白金触媒を必要としない燃料電池もあるが、
車用なら十中八九PEFC(PEMFCともいう)なんだから、
絶対そんな安くは作れない。
今１台燃料電池車を作るのにだいたい100g白金が必要で
白金は1g4800円位。どうやってそんなに安くできるのよ。
水素貯蔵なんて、極論ボンベで十分だし、そんなとこ金なんか掛からないよ。
現にうちの研究室は普通のボンベ使ってるし。

さらに燃料電池で問題なのは水素の供給方法じゃなくて
燃料電池自体の耐久性なんだよ。
この前のFCシンポでも加速実験の方法についてだけで
何種類も発表があったくらいだし。
白金触媒の流出による白金バンドの形成とか
解決しなきゃならない課題は腐るほどあるのにそんな性能のいい燃料電池があったらくれよ。

以上、関東の燃料電池を研究している一学生の感想でした。
っていうか、これがほんとだったら明日の校内の中間発表意味なくなるし・・・

議論するまでもない。
もしこんな技術が出来たら人類史上もっとも偉大な発明だぞ？
それを大阪の議員会館2階で発表するわけないだろ？
文系的な思考でも嘘だと分かる。

水力発電？

しかし、これって内容が高校化け学レベルだよな
一応大学進学率の高い日本でこんな馬鹿やろうと考える奴の脳内が見てみたい

うちの父ちゃんが風力発電機と太陽発電機とあとなんかよく分からない電力を何倍にもする増幅機(？)の設備に投資したんだけどヤバイ？

「触媒は何ですか」という質問を誰もしなかったのはもどかしい。
それ以外のことは全部常識的な既存技術で、そこだけが重要なのに。

発明家の名前から「ウォーターエネルギーシステム」の特許を検索するとヒットする、
ttp://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=4&sFile=TimeDir_20/mainstr1213271727015.mst&sTime=0
がそれっぽい。

「純水５を燃料極３に供給すると、それが電気分解されて水素と酸素が生成され（以下略）」とあるから、電気分解で作った水素を使ったただの燃料電池な感じ。

もちろん、酸素と水素を反応させても、水を酸素と水素に電気分解するのに使う以上のエネルギーは取り出せない。

発達した科学は、それを知らない人たちには魔術にみえると言うからな

ありえねえｗ
これで騙されれる方も相当の馬鹿ｗ

アメリカなんかじゃ、こういうのよくあるらしいけどな。
「夢のエネルギー」を開発したと主張する奴がいて、マスコミがそれを取り上げて
その後インチキがばれて、何年かすると同一人物が「夢のエネルギー」を開発して
マスコミがそれを取り上げて
という感じで。

>>272
お前の投げっぱなしっぷりに惚れた

すげええええええええ！
っつーか、入る水を出て行く水にして、出て行く酸素を入る酸素にすれば永久機関じゃん！
俺天才wwwwww


っつーか、こんなのに引っかかる奴は居るのかね？

触媒って良くわからんのだが水の中のカルキとかミネラルとかで
目詰まりせんのかな？

アントニオ猪木は会場にいなかったの？

>>306
水を電気分解する電力あるなら、そのまま使ったほうが効率よくね？
って高校生がいいそう。

>>9

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　すでにわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

良く読んだら、１セルで0.7ボルトって、
これたぶん>>189が正解

>>302
　そ　れ　だ　。

中で小さな水車回してたんだなw

詐欺るにしてももうちょっと本当っぽくできなかったんかなぁ
高校生でも不審に思うレベルだろこれ
詐欺団に理系が一人もいなかったのか、それともこんくらいで多くの日本人は騙せると判断したのか
いずれにせよ大勢集まってる中で突っ込んだ質問した奴がいなかったってことは日本ｵﾜﾀってことかな

気をつけなきゃならんのは、たまに本当のことがあるってことだ。
光触媒なんかも、最初は誰も信じてくれなかった。
とりあえず、追試待ちか？

>>309
無からエネルギーは取り出せないけれど、
嘘からお金は取り出せる。そういうことですね。

この技術は革新的だ！！
h2o→h2oでエネルギーができるんだからなww
てか記者の人「反応後にできた水をまた燃料側に回せばずっと走れませんか？」って聞かなかったのかな？

こんな詐欺ひっかかるバカ居るのか？ｗ

ドバイの塔が音を発てて崩れ落ちる夢を見た。

>>300
たまにあるだろ
君の研究は何の意味もないとか一刀両断されるケース

特許出願はされている。社長は関係ない。開発者末松満でググれ。

磁力発電 公明党

でググれ。

会見場に入りきれないほど人が集まったのに
触媒とは何なのかを理解してるヤツが一人もいないことに絶望した。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_movie/
の下の方で実際走ってるのが見れるけど
http://gigazine.jp/img/2008/06/12/wes/P1100429.JPG これ見ると普通の軽ナンバーだよね？
ベースは http://www.takeoka-m.co.jp/reva/reve.html これだとしても、
まだなんだかわかんない燃料で動くように「改造」した車で公道走っても良いもんなの？

中に小さい水車があって、入れた水で水車を回して発電した電気で水を電気分解してるんだよ

もうちょっと手の込んだ詐欺だったら楽しかったのになぁ。

それにしても、日経エレクトロニクスの質問者が糞すぎて泣けてくる
頭でっかちの技術書きならもっとこう、疑問を持たないのかねぇ、この世紀の大技術（笑）に

いや、もしかして共犯者で、株利益に絡んでるのか？質疑応答は手加減するって言う算段の基に・・・

ところで、この電気自動車はいくらぐらいのもんなんだ？

インド製ってことで、安いならほしいな。



普通に充電して乗るからさ。

ぼ・・・ボルタ・・・？

化学じゃなくて理科じゃないか

>>316
水に何か混ぜてなくても電圧って出るの？

大阪腐警じゃ無理だから、早く警視庁案件にしなきゃ。
東京在住の誰かがまず出資しろ。

電解質水溶液から電流を取り出すことは可能。
（レモン汁に銅板と亜鉛板を突っ込んでみればいい）
ただ、当然ながら電極がイオン化して流れ出すから、実質的なエネルギー源としては使えないが。

昔、アントニオ猪木がひっかかったのと同じ詐欺商法だな
出資金集めてどろんってやつ

スレを1/3を消費しても
中でハムスターが車輪を回している事に気づくやつが居ないとは

>>292
つまり、お昼にチャーシューメンを食べたら、
翌朝肛門からチャーシューメンがそのまま出てくる。
それくらい有り得ない事なんですね。
わかります。

>>300
いや　それはあれなのよ。
スタックの半分はセパレータの値段だから。
水なら耐食性いらないからもしかしたらと一瞬思っちゃった。
でもどっちにしても430じゃ無理だし、接触抵抗あるもんねえ。

電力系全力売りしてきた！！！！！！

水と酸素が燃料？

過酸化水素でも作るのか？？？wwwwww

>>328
動力と駆動部に変更がないならいいんじゃないの？

永久機関詐欺

報道ステーションｷﾀｰ

なんとか還元水…

>>300
痛いくらいの知識自慢ご苦労

>>331
「あー、くだらねえなぁ・・・。早く帰りてー・・・。」
とか思いながら適当に質問したんじゃね？

>>319
いや、普通に考えてさあ
水から、水とエネルギーを取り出すってどうよ
触媒は消耗とかしないもののことだし、エネルギーも加えてないんだぜ

どっからエネルギーが生まれてるんだ

>>327
「逆じゃね？」
ってつっこみが入った所を想像して吹いたwwww

>>334
水道水使えば不純物混ざってるから大丈夫じゃね？

発電中はここは電流が流れますので危険ということでカバーをさせて実験をさせていただきますｗｗｗ

>>334
硫酸銅かなんか入れておいた方が良いね。

>>300
世田谷にある東急関連の私立の大学か？
ガンガレｗ

箱の中では、水だけを飲んで生きていられる小さなおじさんが自転車をこいでる

57 名前：止まない雨は名無しさん 投稿日：2008/06/12(木) 21:45:27 ID:RoUNvbyw0
これたぶんアルミ粉をナノスケールで荒らしたやつが触媒なんじゃない？
以前ニュースになってた室蘭工大の先生が開発したやつ。

結局、アルミを精製するときのエネルギーを水の分解として取り出しているというイメージ
燃料電池なんだけど、水素発生に特殊加工のアルミ粉と水を使っている。
アルミと水を補給せねばならないけど、原価が目茶安だから使い勝手がいいシステムだと思った。


58 名前：止まない雨は名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/12(木) 21:49:30 ID:2Zaf0VrN0
>>57
これか。

http://ascii24.com/news/i/tech/article/2006/04/24/661887-000.html


59 名前：止まない雨は名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/12(木) 21:49:54 ID:cJ8gH7lv0
アルミの電気精錬のエネルギーが帰ってくるだけってこと?
まあそれなら詐欺っぽさは減るのか

１時間半ごとにスタックの交換が必要なんだろ。

なんで記者はまともな質問しないの？

>>334
亜鉛と銅のイオン化傾向の違いで電位差がでるだけ。
水はただの電解液。
純粋でも多少の水分子は電離していて水素イオンと水酸基イオンが存在するから>>189の仕組みでも電池になる。

>>304
これじゃないよな？ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=6TjALPSVLt4&feature=PlayList&p=BAAF03779518DC34&index=0

民主党が絡んでるんだっけ、この「大発明」ｗ

あのさ、技術や特許やらが問題ではなく
実用化したから話題になったんだと思うんだが？

>>287
納得できないな。それじゃ永久機関が納得行くと言ってるようなもんだ。
触媒はあくまでも触媒で、反応のためには必ずエネルギーが必要。
例えば光とか熱とか、水と反応させる化学物質。

猪木が開発に成功した永久機関みたいなものだな。

>>328

普通に車検通った電気自動車のバッテリーに変てこ装置
つけただけだからグレー。発電してるかどうか怪しいしｗｗ


>>332

200万ぐらい。で、補助金が50万弱でるらしい。ってHPにかいてあったyo

海水から石油作り出すと、海軍首脳をだまくらかそうとした奴の現代版か？

>>359
これでしょ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%82%BF%E9%9B%BB%E6%B1%A0

水だけ供給して１ヶ月間連続運転させてみろよｗｗｗ
こんなの真に受けるのはオカルト信奉者だけだろ。

水を上から下に落下させることによって水車を回して、
その水車の回転動力を利用して下にたまった水を
上に持ち上げれば・・・水から永久にエネルギーを
取り出すことが可能なんじゃね？

ついにシズマドライブができたのか。

>>193
これで嘘確定じゃんｗ

>>356
これを触媒と称するのはよほどの無知か詐欺

>>338
ハムスターが運動するには酸素が必要なことに気が付かないとは。

>>39で吹いたｗ

マグネシウムとの反応を、触媒といっているだけだと思う

>>356
アルミを使うなら触媒じゃないな

>>355
小さいおっさんの発明が急がれるな

>>361
>>民主党が絡んでるんだっけ、この「大発明」ｗ

いや、どうやら自民党らしいよ。

電池の元祖か
寿命きたら毎回電池ごと交換？

こんだけ詐欺詐欺言われると
本当であってほしく思うオレがいるw

>>356
反応後に水酸化アルミニウムが生成されるって書いてあるぞ。
それって触媒か？

特許検索で
>ジェネパックス
という企業名が一件もヒットしない件

>>369
エネルギーは取り出せないよ。
取り出したら水を持ち上げられなくなる。

>>356
アルミの電気精錬エネルギーが帰ってくる原理ならある意味電池じゃないか。
アルミ精錬に深夜の原子力発電なんかの電力使えば廃棄電力が減って
有能なエネルギー源にならないか？

説明会の案内

民主党出てくるね。これ。

ttp://72.14.235.104/search?q=cache:AJL3ZwMwvpQJ:www.genepax.co.jp/pdf/press_20080612.pdf+%E6%9C%AB%E6%9D%BE+%E6%BA%80&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a

>>365
ありがとう。

あとは電池の交換期間と値段ですねー

電池はしょうもうひんだから、コレが高いと電気自動車のメリットがきえちゃう・・・

>>362
実用化できてれば良いんだよ

実用化するのに金がかかると主張して出資者を募集してるんだろ
しかも実用化し得ない技術を持ってきてるんだ

これを詐欺と呼ぶ訳よ

水を入れる時に液体水素を水に添加する

>>6
ラーメンズ乙

>>384
バッテリで良くね？

っつーか、これはアルミ燃料電池じゃね？

少なくとも、何をエネルギー源にしてるか言わないだけでも詐欺だが、
（一応、情報隠蔽のために秘密とかはあるだろうが）
この記事書いた記者が文系脳なのが悔やまれるｗ

これ電流を取り出すのにバッテリーを使ってますとか言うオチなんじゃないの

別にアルミでもマグネシウムでもボルタの電池でもなんでもいいじゃん。

何かの物質に水を接触させると科学反応が起きるってこと？

>>390
まあそうなんだが、可搬性と汎用性という意味では面白いじゃないか。
アルミ粉スタンドなんか簡単に作れるだろ。水は水道でいいだろうし。

文系はマスコミで文章を書いてはいけないと法律で規制すべきだ

>>367
リンク先の説明わかりやすいなあ。
電解液が水ならあっというまに発電不能になりそう。
持続させるには大量の水と電極の素材を工夫しないとなあ。

だから、水が触媒だと何度も・・・

触媒

触媒（しょくばい、catalyst）とは、特定の化学反応の反応速度を速める物質で、自身は反応の前後で変化しないものをいう。

というわけで、このような「永久機関」みたいなことが本当に可能なのか、会見に学識経験者やどこかの大学の教授がいたわけではないのでさっぱり判断ができず、結果として当然ながら現場では電気自動車を目前にした途端に報道陣から次々と山のように質問が飛び出しました。

というわけで、この件の「真偽判断」をするためにかなり参考になると思われる本当の質疑応答について、次は列挙していきます。なかなか興味深い質問と回答がめじろ押しですのでご期待ください。

＜現在、質問とその回答を書き起こしている最中ですのでもうしばらくお待ちください＞

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_movie/

仕事オセー

>>395
可搬性なら電気に戻して送ればよくね？

アルミ使ってるなら納得だが…

>>381
おそらく
6H2O+Al→2Al(OH)3+3H2
こんな反応だと思う。もちろんアルミは触媒じゃない

こっちの方が面白そう。

簡易炉で「常温核融合」か　北大院・水野氏が確認　国際学会で発表へ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/98372.php

catalyst　って触媒って意味だったんだ・・・

interface fastether 0/0
no shutdown
ipaddress 192.168.0.1 255.255.255.0
exit

みたいな装置の名称かと思ってた。

心臓部開けてみたら神字が書いてあった。

凝やったらオーラで動いてた。

>>401
送電ロスがあるだろ。

すげーな。
実用的になったら水が燃料になんのか。
化石燃料乙だな

>>395
アルミ粉スタンドなんてものがあったら、
その辺にある釘のサビを混ぜて火付ける奴が出そうｗ
ちゃんと鍵かけとかないとな

あれだ、アムウェイとかニュースキンで売るんだろ。

>>384
揚水発電に使ったほうがエネルギーのロスが無い。

これもなかなか。

太陽光レーザーが拓くマグネシウム社会
ttp://www.nikkei-science.com/page/magazine/0711/200711_030.html

昔のSFみたいでグッと来る。

車に水補給して走るとなると、
いままで石油売りつけてた水なし砂漠地帯涙目だな

猪木の永久機関

きっと、空気中の熱エネルギー使ってるんだよ





そういうことにしてホルホルしてれば幸いかと。。。

社長の「平澤潔」の名前でも特許が一件もヒットしないぞ。

「投資しませんか？」の詐欺商法の臭いがプンプンするな。
日経の担当者も質問してくれた詐欺の材料に使われそう。

>>407
運び出す際のエネルギーやらコストやらに比べれば遙かに小さいかと・・・。

雨の日はエコドライブ＾＾

※マークパンサーの水が必要です

>>147
俺もバリオンを思い出した。

はて？そしたら水無くなるんじゃね はてはて？

ttp://gigazine.jp/img/2008/06/12/wes/P1100463.JPG
「化学反応」の部分が気になるな。
どんな薬品使ってるんだか。

実は、水飲みながら、ペダルをこぐってシステムじゃないのか？

フリーエネルギーや永久機関は…

セル内の小さいオッサンが、高運動量の水分子を選り分けています。

っつーかこれ小学校の理科じゃねぇのか・・・？
俺は何か悪い夢でも見てるのか

債券の売り出しはまだですか？

また日経詐欺コラボかよ
さすがにもう飽きたぞ、これで何度目だよ

結論：
スレタイですっかり釣られたぜ
まさに水を得た魚のように書き込んでしまった

この手の偽科学は、学者ははじめから相手にしないから表だった反論をしないんだよな。だから素人がだまされる

等価交換の原則に違反してるな

・触媒のみ（触媒とはそれ自体は消耗しない）
・外部からエネルギーを与えていない

つまり
H2O　→　H2O＋エネルギー

エネルギーだけがどっからか生まれてるよ
エネルギー保存の法則を超越しやがった

アルコール入れたって脅威だよな

寿命の質問に対する答えが出てないようですが、どれくらい持つの？
触媒の反応だけだから、半永久？

トンデモの臭いがぷんぷんしてくるｗｗｗ

もうすぐ代理店の募集を始めるぞ。
おまいらチャンスだ！

乗る前にペットボトルの水に空気でも入れんじゃないのか？

ユスリーノの予言の大阪地震はこれでつか？

>>66
「化学反応！」って魔法の言葉を唱えるんだよ

説明してる人があんまりしゃべりが上手くないから、詐欺師っぽくはないなぁ

本当であってほしいｗ

>>434
1-2時間だろ

触媒が電気なんだろ
結局、水を電気分解して発生した水素と酸素をまた合成して電気を取り出す
ということじゃまいか
意味ないな

>>416
特許は「末松 満」で検索すると出てくるよ。この人が会長で発明家。

水から電流を取り出すことを可能にした新しい発電システム「ウォーターエネルギーシステム」を見に行ってきました - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes/

水から電流を取り出す「ウォーターエネルギーシステム」デモムービーいろいろ - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_movie/

バッテリーに蒸留水入れただけじゃないのか？

まーた詐欺だろ

これ実用化できたら発生した水素を燃やして燃料電池に出来るよね。
そうするとエネルギー保存の法則に反しない？

>>439
これは良いバロスですね

>>416
平澤は会社運営係で、技術担当は末松満て人らすぃ
出てくるでしょ、これなら30件弱ほど

水が燃料になると聞いてエヴィアンを全力買い

http://www.youtube.com/watch?v=95Ggx5zjEUY
頭のいい人これみてどうなの？

【核融合】簡易炉で「常温核融合」か　北大院・水野氏が確認　国際学会で発表へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1213271855/

しかしこの議員は、どう責任取るつもりなんだろう？
辞職だよね、普通は。

オイルメジャーが潰しに来ます。
なんか昔、落合信彦の小説に似たような装置が出ていた。

まあ、触媒と云う名の燃料を使ってるか、あるいは完全な嘘かのどっちかだろう

ところで、水を滴下して水車を回しつつ、下に落ちた水を毛細管現象で上に引き上げて
また水車を回すのに使うというのはどうだろう

>>343,356 �dです。

>>334
gigazineの動画だと精製水使ってたけど、箱の方にあらかじめ
何か入れてたらただの水じゃなくなるよね。
だいたい、普通、中見えないカバーしないんじゃないかな。
自信ある技術なら。

こ　れ　こ　そ　が　常　温　核　融　合　装　置　だ　っ　た　ん　だ　よ　！



んなアホな・・・

>>432
もうちょっと記事読んであげたらどうかと思います。
水素を発生させてると書いてありますが。
H2Oから水素取り出して、その水素を使った水素燃料電池としてエネルギー取り出してんでしょ？
どういう理屈で動いてるのかは不明だけど。

>>441
いわゆる「ガス欠」までの寿命はそうでしょうけど、装置そのものの耐久性ってどうなんでしょうね？

普通の軽自動車の黄ナンバーだな
デモ用の改造車だったら赤枠の仮ナンバーになるはず
よってインチキ決定

WESでの反応

H2O + O2 → H2O + O2

www

【発明の名称】ウォーターエネルギーシステム
【出願番号】特願２００５−５４１６９

本発明のウォーターエネルギーシステム は、燃料極と酸素極を電解質を挟み対向配置させ、
前記燃料極に純水を供給し、前記酸素極に酸素を供給し、前記燃料極および前記酸素極で
発生する電気化学反応により、これらの極から直流電力を出力させ、前記燃料極として、
ゼオライト、コーラルサンドおよびカーボンブラックの微粒子粉末の焼結体に白金が
担持されたものを用い、前記酸素極として、ゼオライトおよびカーボンブラックの
微粒子粉末の焼結体にルテニウムが担持されたものを用いることを特徴としている。

＞純水を供給し
＞純水を供給し
＞純水を供給し
＞純水を供給し
＞純水を供給し
＞純水を供給し
＞純水を供給し

今晩のWTI原油先物価格に多少なりにも影響を与えたら面白いなコレ。

投機的な原油高の心理的抑制になるかもよ。

どっちにしても燃料電池本来の問題は解決されてない。
白金バンドの問題、セパレータの問題。
水素供給の問題はトヨタが航続距離800ｋｍを出したし。

>>439
30歳以上の魔法使いでなければ駄目だな

リチウムを池に投げ込んだ俺涙目

あんなことになるとは

なんだ詐欺か
がっかり

ここの触媒の部分を検証する要有り

【発明の名称】ウォーターエネルギーシステム
【出願番号】特願２００５−５４１６９

本発明のウォーターエネルギーシステム は、燃料極と酸素極を電解質を挟み対向配置させ、
前記燃料極に純水を供給し、前記酸素極に酸素を供給し、前記燃料極および前記酸素極で
発生する電気化学反応により、これらの極から直流電力を出力させ、前記燃料極として、
ゼオライト、コーラルサンドおよびカーボンブラックの微粒子粉末の焼結体に白金が
担持されたものを用い、前記酸素極として、ゼオライトおよびカーボンブラックの
微粒子粉末の焼結体にルテニウムが担持されたものを用いることを特徴としている。

まあ、マジでもペテンでも、この技術は偽者になることは、既定路線。

永久機関の場合、第一種第二種共に
特許申請通りませんので悪しからず

>>39
答えはこれかｗ

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes/

今回のニュースの平澤↑って、↓の平澤だよね？

http://www.nodasogo.com/member/member_lawer_reg_pro.html

で、麻原が空中に浮く原理は解明されたの？

地球上の水を減らすのはイクナイ。

エネルギーの状態には色々あるから一概に偽とも言えないんだよなぁ。
取り出せないだけで真空から見て地球は高エネルギーの塊だし、
地上のエネルギーも揺らいでいる。
エネルギーは保存されるけどエネルギーの存在の形は偏屈だから、
しばしば非常識とも言える状態になるからなぁ。

検証や反証の実験待ちだな。

ずっと動くんじゃなく水入れた量で動く時間が決まるみたいだけど、
動かし終わった水ってどうなってるの？
エネルギーを失った「死んだ水」になってるの？

>>458
よく読んでるよ

水を分解し、エネルギーを取り出し、また水に戻してる

使ってるのは触媒だけ、ということは完全なる永久機関なわけだが
普通にエネルギー保存の法則に反してるだろ

超効率のいい光触媒を作りましたって方が説得力ある

特許庁の審査官も大変だなあw

>>465
さすがモルパワーですね

>>464
平凡な小学３年生なら、「全力全壊！」でもＯＫ！！

>>474
読み方を教えてくれ

>>452
そっちは詐欺じゃないよ
ただ、謎の反応の正体がつかめるかもしれないってだけ

車はタダの電気自動車だな。
パックとやらの写真はなぜバッテリーがつながってるの？
デモでは何を動かしたの？
バッテリーつながった状態で動かしてんでしょｗｗｗｗ

>>459
車検通ったんじゃね？詳しく知らないけど。

まぁ、偽者だと思うけどマジなら、人類の物理学が根本から覆される出来事になるなｗ

ここの社長、平沢氏の前職

ソーテック、2003年春新製品を発表 - 防滴ノートなど戦略商品も紹介
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/01/23/09.html

＞ノーベル賞クラスの発明じゃね

ノーベル賞だね。今日か明日に、ﾜｰﾙﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾃﾗｲﾄの特集で
やるらしい。編集作業の関係で、明日になるかもね。

本当に凄い発明だよ。

これって、触媒が劣化するってオチ？
触媒を作るために膨大なエネルギーが必要で。

エネルギー取り出した後は水分子が基底状態にいるんだよ！！！
熱力学法則なんて経験則だから！！！

大阪府経営革新計画承認企業（月別）
http://www.pref.osaka.jp/keieishien/keikaku/16nendo/200411.htm

>企業名 住井電気株式会社 承認年月日 平成１６年１１月１６日

>事業テーマ 【水の電子分解による水素・酸素ガスエネルギーシステムの製造販売への取組み】

>同社は水の電子分解による酸素・水素混合ガスエネルギーシステムの開発に取組み、
>特許申請者から大阪府北摂地域におけるウォーターエネルギーシステム事業の販売権を取得し、
>製造・販売戦略をたて、同システムの、メンテナンスもてがけるとともに、
>営業体制の確立（ボイラー業界全般・発電需要全般・駆動装置関連・その他のエネルギー装置全般を
>ターゲットをする市場の開拓）を図り売上の大幅な向上を目指す｡
>本ウォーターエネルギーシステムは、安全性・小型化・環境保全・経済性のいずれも
>特筆される画期的な次世代のエネルギーシステムである。
>このようにして新たな取り組みによって、当社の経営革新を図るものである。

>>482
っつーか、そもそも、装置とバッテリーが繋がってない・・・。
あと、水は下に流れ出るようだが、一体何故・・・。

まぁＧIGAZINEはドリキャス.comの件もあるしなｗ

＞純水を供給し

つまり
出力の水を入力にまわしてもダメってことだ。
永久機関ではないようだ。

燃料が純粋
出力は、純粋ではなくなっている。
どの程度の純粋を必要としているのかがナゾだな。
薬局で売っている蒸留水程度でいいのか、それとも半導体装置洗浄レベルなのか・・・

>>488
エネルギーを取り出す前から基底状態です

>>488
＞熱力学法則なんて経験則だから！！！

おまいの熱力学の単位は抹消だ

で、何　処　の　株　価　が　上　昇　す　る　の？

俺は憎いぃいいいい！
熱力学の第二法則が憎いぃいいいい！
これさえなければ、なんだって出来るのに
熱力学の第二法則めええええええ

なんで触媒だけでエネルギーレベルの低い水分子から水素に変換できるんかな？
俺も、うそに１万円天。

これが「発電」ではなく「バッテリーの放電効率大幅アップ」させてたんだったらまだ分かる。

そうだったとしても有り得ない発明だけど。

一回使用すると、スタックはとりかえることになります。

触媒は何なの？

おしっこなら水の３倍ぐらい強い電気が得られそうだな。

まあ、出資金詐欺なんだろうけど
どうせならもっとこうワクワクするようなストーリー書けなかったもんかね。

>>492
薬局で売ってる水って言ってたよ。
あと、人が口つけた水を平気で使ってた。

○●　日本国民は一人残らず 「 強制支配 」 されます！！！　●○
◆◇　今国会中にも強行採決！？！？　◇◆

★人権擁護法　：　自民公明の悪口一言で誰でも逮捕　
★児童ポルノ禁止法単純所持禁止　：　ジャニーズＪｒのＤＶＤとサンタフェ程度で誰でも逮捕
★ネット規制法　：　自民公明の悪口一文で何処でも閉鎖
★移民政策　：　総人口の１０％（約１０００万人）の移民に参政権を与えて日本占領！独裁政権！

《　反対意見送信先　》　＊自公はポスト福田問題で実は紛糾中！廃止を呼びかけよう！！
自民党　→ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
　議員　→ttp://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html　　＊ぜひ地元議員などへ
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html　　＊意外と理性派がいるかもしれない！
　議員　→ttp://www.komei.or.jp/members/search_result.cgi

民主党　→ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html　　＊とにかく応援しよう！
　議員　→ttp://www.dpj.or.jp/member/

＊国民の一声は思い悩む政治家に驚くほど影響力があります！

＝＝＝＝請願署名＝＝＝＝
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
ttp://www.savemanga.com/

＝＝＝＝東京デモ　６月１４日　上野駅＝＝＝＝
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/

●世界の主な英語ニュース・メディア LINK　（日本語で書いても読める記者がいます）
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/kishimh/english_media/index.htm
＊Ｇｏｏｇｌｅタスクバーの（翻訳）で「お問合せ先」は直ぐに分かる

これは酸素と水素を分離するためにとんでもないものを等価交換してるに違いないね。
ジンバブエあたりで人口が半分になってるかもしれんぞ。

片側に熱湯を入れ、もう片方に氷水を入れます。

>>500
欲望、かな？

>>451
詐欺

濃度差を利用？
純水に触れる方の電極から、もの凄く何かが溶け出すとか。

これみたいだな

特許公開２００６−２４４７１４
【発明の名称】 ウォーターエネルギーシステム
【課題】常温下で、燃料として純水を用いて発電を行うことのできるウオーターエネルギーシステムを提案すること。
【解決手段】ウオーターエネルギーシステム１は、一般的な燃料電池と同様に、そのセル
が、触媒２を挟み、燃料極３と酸素極４が対向配置された構造となっている。燃料極３と
して、ゼオライト、コーラルサンドおよびカーボンブラックの微粒子粉末の焼結体に白金
が担持されたものを用いており、酸素極４として、ゼオライトおよびカーボンブラックの
微粒子粉末の焼結体にルテニウムが担持されたものを用いている。純水５を燃料極３に供
給し、酸素極４に空気を送り込むと、常温下において発電する。

>>300
＞「燃料電池スタックが20万」
ってことは，「水を分解」どころか燃料電池の部分もウソってことか．．．

純水が触媒を溶かす反応を利用して、発電してて、
発電後の水には触媒がすでに溶けてるので、発電できない、
なので、どんどんエネルギーを使って純水を作って、
触媒を溶かさないと発電しない。
純水を作るエネルギー＞＞この装置から得られるエネルギー
っていうガラクタな気がしてきた。

「ウォーターエネルギーシステム」

またの名を水商売という

>>451
異種金属の間に水を入れると電池になるね。
マトモな電力を取り出すにはいろいろと工夫が要るけど、電圧計を触れさすだけなら簡単なこと。
ボルタが電池を発明したのは、異なる金属のメスを使ってカエルを解剖してたら電池になって足が動いたことだしね。

これ触媒が劣化しないの？

CSで水素が一杯でる棒を宣伝してるが。。。発電より水素治療法に使った方が
儲かるだろ。

>>467
流石にボルタ電池じゃなかったか

燃料極にPt、酸素極にRu、それに酸素を加えるとある
どんな反応するのやら

水は使うと減るのか？

９９．９９９９９９９９９９９９９％詐欺

本当なら、誘拐されて某国で、一生研究開発に従事され
嘘付いていたなら、埋められるだけ

これからのエネルギー問題は、戦争だよ
各国生き残りを掛けて、石油争奪戦になる

水だけで、実用化レベルで自動車が動かせるのなら、１００兆円以上の価値は有る

拉致する価値は有るだろうな、身内も拉致して、目の前でいたぶれば協力するだろうし
一生安泰の身分と若い女１００人でも、与えるだろう
自由は無いけれどね

つーかコレ、常温核融合の焼き直しだろwww
中身もまんまクセェwwwwwwwwwwwwww

なんだ純水か
水道水じゃ無理だな

だいぶ前にもアメリカかどっかの外人が水を燃料にバーナー作ってたけど
あれとも違うのかね。

全然続報聞かないけど・・・。

>>492
実験に使う蒸留水を試しに飲ませて、それをそのままボックスに入れてるから適当で良いんじゃないか

これでだまされちゃう奴ってどんだけゆとりなんだと思うんだが、
いるんだろうなぁ。

どう見ても出資金詐欺でしょ、これ。
これでマスコミも加担することになるんだからひどいよね。

まじならノーベル賞どころの騒ぎじゃねえな
嘘だろうけど

>>465
動画うｐ

死体をハムスターが回すやつの巨大版作って中にドライオキシン流し込めば永久発電装置出来上がり

>>458
そうでない
恐らくね、まとめると

・図の説明はウソ
・実物の発電デモは、単に金属板を積層させた構造で、
(更に底部に塩でも入っており)水を入れるとレモン電池の如く暫く発電しているだけ
金属板の表面が腐食したら寿命
水を足してもダメ

なるほど水とアルミを反応させて水素を取り出すわけか。
で、アルミの再精錬に太陽エネルギー使うとかいう話に持ってけば何とか見られる話になるかもねって、
あれどっかで聞いたような話だなｗ

日本版ポリウォーターかね？

よしっ！！これからアルミ缶を拾ってくるぜ

俺、億の世界にGO！

>>500
え、水だろ？？？

>>505
代わりと言ってはなんですが、貨幣価値が半分になりました。

>>518
熱が発生するから蒸発するって言ってたよ。動画で。

>>492
画像では薬局で販売されている蒸留水みたいだね。
で、出力の水は蒸留水じゃないの？
説明の動画では
水ー酸素−＞酸素と水素−＞電気つくって−＞水素＋酸素
だよね？
なぜ、出力された水を入力に回してはいけないのか、説明の動画からは判らない。

民主党さん、こんなの一緒になって応援すて大丈夫か？？？

触媒はいったんセットすれば無くならないのか？
ルテニウムとかゼオライトとかって安全な物質なの？

うそじゃあないが、エネルギー問題の解決にはなんないと思う。

故意かどうかは知らないが
この人たちは、
活性炭の表面が水でぬれるときに電気二重層が出来ることで発生する
自発分極による起電力を
ウッカリ水が分解しているんだと勘違いしているに賭ける事にする。

水を入れたあと、7時間しか装置は稼動しない。
即ち、装置の「寿命」が7時間しかない。
セルをバキュームベーキングして完全に乾かせばまた動くとおもうけど。

水を継ぎ足しても7時間以上は稼動しないとしたら
スペック上は詐欺ではないだろうし、ましてや永久機関でもないだろう。

>>532
熱が発生するって？やっぱりアルミの酸化熱か

これが実用化されれば家の排水で発電出来てｳﾏｰ

これがゆとり教育

　　　 |
　　　 |　これは永久機関ではありません！超科学です！
　　　 |
　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、「日経エレクトロニクス」の質問はいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　「学研 ムー」の質問はっ！ ムーの毒電波をっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

猪木さんは関わってませんか？

科学の進化は、ある時、急にやってくる。

他にも
ウォターエネルギーシステム
とか登録してたよな確か
名前ワロタで

まじめに考える必要なしでしょ。

自動車は単なる既存の電気自動車。
デモは単なる電池

水素なんてどこにも発生してないし、水素を使った発電なんてものもここには存在していない。

水晶ドクロを7つ集めれば謎が解けるに違いない

>>536
あーあ、結論出しちゃった。

実は放射性物質を使ってて放射線がエネルギー源だったりして。

永久機関詐欺は過去五世紀は遡れるらしいけどな

バックトゥーザフューチャー見て思いついたんだろうな〜

>>492
>>燃料が純粋
>>出力は、純粋ではなくなっている。

ということは、純水に何か物質が混ざっているわけだ。
その物質はどこからきたのよｗ

輪っかみたいなのでフリーエネルギーを
「電気」に変化させるモジュール付きの。

なぜか、こんな技術も小出しにしていくから
４００年後くらいには普通になってるだろうと、書いておく。

本物なら真のエネルギー革命が起きるな

しかし、こういった革新的技術をうたったまやかしものの詐欺が

過去に何度もあったという事実も忘れてはならない

純水を使用するのは、不純物が入っていると反応を阻害するからだろうな。
水道水ではダメってことだな。
水は、H2Oで存在しているのではなく、H3Oがたくさん結合した分子として存在している。
そこから電子を取り出し、H2O単体を出力する。
だから、出力の水を入力には使用できないということか？

とりあえずさあ

水からエネルギーを取り出して、また水に戻してるってとこで、何かおかしいって気づこうぜ

水を見学者に飲ませて箱は中が見えないように蓋
をするって、マジックの手法じゃないですか。

>>522
たぶん産油国に消されたんだよ
この会社もそのうち消されると思うよ

というか
本物なら

なぜ水を循環させる装置にしないんだ？

一度水入れれば半永久的に動くだろ本物ならw

水と名付けたガソリンが入ってんだろ

詐欺商法のプレゼンだったが思ったりブロガーの影響力が強すぎて焦ってるころじゃないのか。
専門家や大学関係の人間は一人も来てなかったって話だしな。

カバーの裏側に電池が付いてるのか。

Wikiの触媒の説明文の中に、

>たとえば、水素と酸素を混合して水が生成する反応は、
>触媒を用いて効率を上げることができる。
>これは、水が安定な物質で生成しやすいからである。
>しかし、水を触媒によって水素と酸素に分解することは、
>より不安定な物質を作り出すことになるので、
>触媒反応によって達成できない。

とあるんだけど。

>>536
>水を入れたあと、7時間しか装置は稼動しない。
>即ち、装置の「寿命」が7時間しかない。
>セルをバキュームベーキングして完全に乾かせばまた動くとおもうけど。

それはそれで便利な製品のように思えるけど、どうなんだろ？
「触媒」（といいつつ触媒じゃないので消耗する？）も交換しなくちゃならんかもしらんが、安ければ。

>>1

スレ立て超遅いけど乙。

ところで、youtubeにも動画があがっているね。

>>537
>>553
お前ら真面目に考えすぎ。
手品をプラズマで説明しようとする大槻教授状態になってるぞｗ

単なる異種電極に電解質を注いで電池にしてるだけ。
多分、容器のそこに塩でも入れてるんでしょ。
車は普通のバッテリーで動く電気自動車。

化学反応しちゃだめだろ、そこは物理じゃないと

水といえば…凸師か？

「ナニワ金融道」ででてきそうなシチュエーションにワロタ

「これは　どえらい発明ですわー！」
「ほんまや　これやったらどこへ出しても　うもういきますわ」
「はよ製品化の絵　描かんかい」

永久機関云々言ってる奴。

水は供給しなければならないから、これは永久機関ではない。

文系の俺には何がなんだか分からんが、なんとなく凄そうだな。
早く実用化してくれ

いよいよチェーン・リアクションの世界の始まりか？

車のデモにしたって燃料電池がもともと充電されてたら、水で充電しなくてもしばらく走れるわけだが。。。
走る意味がわからん

>>568
>>水は供給しなければならないから、これは永久機関ではない。

でも、発電した結果、水が排出されるというんだから、これをまた供給すればいいだろ。

誰か大槻教授に教えてあげるんだ。

>>550
負のエネルギーを持つ暗黒物質が混ざっている。
しかしこの物質は現在の検出不可能で、この発明は永久機関として脚光を浴び、
人々は知らず知らずのうちに暗黒水を垂れ流すことになる。
次第に地球上の暗黒水濃度が上がり、魚の大量死や謎の疫病が発生するが、原因は不明。
人々は何も理解できぬまま全ての水を暗黒化していき、地球はあらゆる生命の住めない死の星となる。

燃料が水だけなら、まだ「内部でナメック星人が働いてます」とか言われた方が説得力があるな。

>>568
水から電気を取り出して水を生成するなら、
生成した水から電気を取り出して以下ループって事では？

>>568
図見て言えよ
水を入れて水が出てくるんだぞ

メタンハイドレートってのはどうなったんだ
やっぱ期待できる資源じゃなかったか

ほんとうだったら殺される

>>568
だね。

上の方で「エネルギー保存の法則」や「永久機関」を間違って理解してるのが見受けられるね。

ノーベル賞確定！！！！！！！！！！！！！！！！！

まぁ永久機関みたいな物は実際あるんだけどな
無尽蔵で膨大なエネルギーで人類が消えるまでは確実に存在する物体

つ太陽

車に関しては残念ながらこのシステムだけのパワーで
動いているのではなさそうですな
車載しているバッテリーに充電するだけで、車そのものは車載バッテリーで
動いている模様

下手につっこんだ質問されるとボロが出るから、
サクラを沢山呼んで部屋を埋めたんだろうなぁ・・・
部外者がなるべく来ないように

>>562
単なる二次電池の方が遥かに容量もあるし安い

取材に来てたマスコミって本物なの?
それともサクラ?
それとも本当に馬鹿な本物?

>>579
ヤクザ者を騙して出資させてたら、本当じゃなくても頃されるよｗｗｗｗｗｗ

図を見ると、触媒反応後に排出されるのは酸素だけじゃないか？
水素は電気のために別のほうから出てない？

>>578
埋蔵量が４年分しかない。

詐欺だろ

どうせアントニオ猪木の会社か何かだろ

>>578
取り出すのが難しいんだろ
気化してメタンガスになるとか

だから、
入力の水分子の構造と
出力の水分子の構造が
異なっているのではないのか。

そこらへんにある水ってH2Oで存在しているのではないのだぞ。

水を分解して、さらに水を取り出すｗ

これが詐欺だったら民主党さんと大阪府議員会館って詐欺支援団体＆詐欺の温床施設の十字架を

>>589
意外と少なかったんだな。
日本列島ぶち割るほどのエネルギーだと思ってたのに。

触媒の製造、再生コスト、使用可能水量が問題だなあ。

地球もある意味、永久機関。100億年なんて人間からすればほぼ永久。

これがマジなら凄い話だな

ガソリンスタンドじゃなくて、純粋スタンドとかができるのか？

>>578
メタンが温暖化ガスなんで、現時点では利用したくないとの話。

>>592
普通にH2Oって書いてあるぞ
H2Oからエネルギーを取り出して、H2Oに戻しとる
図くらい見れ

http://www.genepax.co.jp/mechanism/system.html
化学反応　でワロタ。それより右って単なる燃料電池やんけ。

経過情報見てみたけど、ウォターエネルギーシステムの2件は、審査請求させてないな
（＝審査官による特許不適格審査はまだなされていない）。1件はもう期限切れみたいだが

要約書（文献としての簡易情報）も審査官に職権訂正されてるし（１件やそこらでなくて多数案件）、
審査官にも目を付けられてる案件なのかもな。職権訂正はたまにされるが、そもそも不備はチェック
するしな代理人事務所側なり発明者側なりで出願事前に

審査官側としても、「うわ、腐れ応用技術のその他大勢じゃなくて、すげー根底技術ｗ」。
審査してやるから審査請求こいよベネット！、って手ぐすね引いてる様子が伺える、何となくだが

>>592
不安定な状態にしてどうするw

>>583
車載されてるシステムの配線を全部見たのか？ｗ
このシステムのように見える箱が仮にバッテリーにつながってたとして、それが本当にこのシステムとやらなのか？
電極が二本生えてる箱(当然なかには何もない)なだけでしょｗ

真面目に考えてるやつって、どんだけお人よしなんだよｗ


そりゃ、プチシルマとか売れるわｗｗｗｗｗｗｗ

この平澤さんですか

ソーテック、前社長に知的財産権返還を請求
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=AS2E2800Y%2028122006

>>592
つまり水のクラスターの構造変換によるエネルギーの抽出か？

どうなんだそれ・・・。

>>588
>>図を見ると、触媒反応後に排出されるのは酸素だけじゃないか？
>>水素は電気のために別のほうから出てない？

水素じゃなくてH2O、水な。
「別のほう」ってなんだよｗ

>>33
糞ワロタｗｗｗ

動画を見てもバッチリ充電されたバッテリーで
動いてるようにしか見えません

>>592
水素結合を利用していると言いたいのか？
この程度の結合エネルギーを利用したところで、あの出力は発生しないと思うが

むかしフジテレビで見た永久磁石モーターは、どうなったのかしら？？

出水の時、O2が必要になるから地球上の酸素がなくなるんじゃ

つーかCO2からOとってCOが精製されるのか？

これ本当なら明日ゲイツかバフェットかアラブの王様が１兆円持って買いに来るよ
１兆円じゃ足りないって言われたら１０兆円でも出すだろｗ

水を取り出してるんじゃなくて、
取り出した水素を、終わったあとに酸素と結合させて水にして排出するんでしょ

まあ触媒でポンと水素だけ取り出して寿命も長いってのが疑問だが

これがそうなら、酸素と水素を取り出す装置としてだけでも十分凄いでしょ
純粋なんて今は安くなってるんでしょ、ろ過技術向上で。

で、世の科学者たちはなんて言ってるの？マジなの？

>>562

バキュームベーキングというのは、
ベーキングする対象物を真空中で高温に保って、
対象物に付着しているガス成分を揮発させる処理のこと。

そういう意味ではこの装置の発生電力では到底元が取れないとおもう。

>>592
水は水だｗ
それに何かが混ざってるのが自然に多い状態だが、分子構造そのものが違ったらそれはもはや水じゃないｗ

近くなんだから行けば良かった・・・

>>592
出たｗ　水のクラスターとかいうインチキ科学ｗ

>>595
「１００年分」とかいうのは、現在、エネルギーの数sパーセントしか占めていない天然ガスが１００年分って事。

>>66
ドラえもん大辞典に出てくる、どら焼き燃料変換装置と同レベルだよなｗ

>>610
エマモーターか

懐かしいな

そんなに疑うなら、有力な大学教授や研究者に
こういうことが可能か千通ほど各有識者にﾒｰﾙで聞け。

第　　5　　の　　力　　だ　　よ　　！

スパムメールだすより、こっちの方が、リターンが多そう。新手のスパム

ああああああああ

中途半端にマジ議論してるやつ見てると、日本の科学教育が不足しすぎてるのがよーわかるわ。
これで技術立国とか言ってるのかよ。
笑わせんな〜〜〜〜〜〜

そんな事よりおまいら、
平気でウソをつく連中の顔やしゃべり方を良く観察しておけよ。
一見、普通の人に見えるだろ？

>>611
入水時にO2出てますよ。

クラスタの小さい水は健康にいいとか言って浄水器つくって上場してる会社が
あるくらいだからなｗ

>>606
> 水のクラスター

あー、その手のアレはフランス、ロシアあたりのトンデモ　いやなんでもない

ところで ID:ZhkAO2Wv0 はどうしてこんなに必死なんだぜ？

実はあの「ポンプ駆動用」といってる乾電池が凄いというオチじゃないよね。

>>615 みたいな阿呆というか化学オンチがやっぱ多いな
水分子は、H3Oがたくさん結合した状態になっている。

>>623
でも思ったより大きく取り上げられちゃって今頃涙目なんじゃね？

>>626
関係者が自殺したかとおもった

>>580
水入れて出てくる動力で水を循環させれば永久機関
同じ水なんだしｗ

>>613
>>これがそうなら、酸素と水素を取り出す装置としてだけでも十分凄いでしょ

エネルギーを使わずに触媒だけで水を酸素と水素に分解できるとしたらすごい。
確実にノーベル賞

もっとラノベっぽく「高エネルギー状態の水を低エネルギー状態の水に変換することで発電してます」と説明すれば皆信じたはず。

ドクター中松の、宇宙線エネルギーを取り出すってのもおもしろかったが、
（光ではなく、宇宙線を太陽電池がごとくとりだすってのが、みそ）

だけど、大気や電離層、またまた建物の壁を通過するようなエネルギーをどのようなもので受け取るか、
エネルギー量がどのくらいなのか、と考えると。無理だなーと思った

今北産業

入ってくる水と比べて出てくる水の温度が低くなってたりしてないよね。
温度の違いから循環させられないとか。
循環する水が0度切ったら凍りだすとか。

文系的観点から見ても、理系的観点から見ても
詐欺って結論に行き着くと思うんだよな、これは

　 ＿＿＿＿＿__＿＿＿＿_ノ|
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　　|;;;;;;;;;;;/三────;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞
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　　|;;;;;;;;;;;|三く（ (） 　 （ (）ﾉ|ヽ
　　|/⌒ヽ|三　　　 　＼　 　ｿ
　 　|б三三　　　＿￣　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ三/三　 ￣　‐￣　/＜　もう日本は終わりだ…石油メジャーに殺されるぞ・・・
　　　　/ヽ＼　　　　　　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゞ:: 　＼__＿＿_/

>>613
水素なんて、このデモで一切発生してませんよとｗ
システム内部にも発生してませんよｗ

なんで詐欺を真面目に解釈しようとするかなｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>630
つ　ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2229610.html
H3O、何桁落ちかよーーーーーーーく見てみろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>632
じゅすい違うｗ

触媒で水から水素できるならすげぇな

審査請求は、未---＞できない？？
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=1&sMenu=1&sBp
os=1&sPos=1&sFile=TimeDir_22/mainstr1213277921700.mst&sTime=1213277926

エネルギーの法則とかそんなのはどうでもいい
動画見る限りでは車はよくわからんが
ＴＶとかＤＶＤプレイヤーの電力は普通に確保できるっぽいから
単純にコストの問題だけじゃないか？
触媒部分のコストもだが純水じゃないとダメっぽいからコストパフォーマンスは微妙そうだなぁ
純水も大量生産でコストダウンは可能だろうけど今現在ガソリンより高いのが問題だ

実用化に成功してからニュースにしてくれと言いたい。
その頃に地球外がまだあればいいけどな。

>>630
言いたいことはわかるが、だからどうした

イグノーベル賞もんか？

２ちゃんで、
この手のニュースが一番好きだな
俺も錬金術師になりたかったよ

ダメダメじゃんｗ

これならエンジンすらない重力使った真空ポンプの水力車のほうが
まだ永久機関に近いぞｗ

バスサイズで時速10km永久に走る

説明よく読んだが、水を入れてジハイドロモノオキシド（DHMO)が排出されるようだ。
これでエネルギーが発生するカラクリはわかったが、DHMOは有害物質だから、
ちゃんと処理しないと大変なことになるな。

>>613
この詐欺師らが触媒と称しているものが本当の燃料だよ。
これを消費しきったら終わり。
そこで水を供給しても動かない。
水は燃料じゃないよ。

>>630
そんな微弱な結合で、どうエネルギーを取り出せとｗ

>>645
>>エネルギーの法則とかそんなのはどうでもいい

よくねえよｗ


ttp://www.genepax.co.jp/mechanism/system.html

これ見て一発で「これって永久機関じゃね？」と思えないほど日本の科学教育は衰退してるのか・・・。

>>631
いや、むしろ好都合。民放各局が報道すれば、箔がつく。
最初に引っかかる報道機関はどこかな？

みんな嘘だの詐欺だの


これは世界を救う発明であることは間違いないのである。

>>536
なんか本当っぽい感じがするな
できれば参考文献か，ググるためのキーワード教えて欲しい．

>>651
水だろ

>>636
背景輻射はさんけるびん

>>648
イグノーベルはインチキでは受賞できないよ

(11)【公開番号】特開２００８−５８７６４（Ｐ２００８−５８７６４Ａ）
(57)【要約】
【課題】 メガネをかけてもメガネをかけていないように見えるメガネ
【解決手段】 メガネの形を眼の形にする。
【選択図】 図４

【特許請求の範囲】
【請求項１】
眼の外形にほぼ同じ外形を有することを特徴とするメガネ。

【背景技術】
【０００２】
従来のメガネはメガネをかけていることが明瞭に判り、特に女性で美観上メガネをかけたくない人は困って
コンタクトレンズをし、目を痛めていた。
【発明の開示】
【発明が解決しようとする課題】
【０００３】
本発明は、メガネをしていてもメガネをしていないように見える風にする。


中松先生（笑）（中松義郎）の最新公開特許ｗ
ちなみにちょうど100件出願があるな現時点で（平成5年以降）

重力、電磁気力、強い力、弱い力


そ　し　て　第　5　の　力　！


のいずれかを使っているに違いない。

>>524
民主党が荷担してるわけだが
http://72.14.235.104/search?q=cache:AJL3ZwMwvpQJ:www.genepax.co.jp/pdf/press_20080612.pdf+%E6%9C%AB%E6%9D%BE+%E6%BA%80&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a

>>651
おいおいww暗黒物質じゃなかったのか？www

>>621
その研究者に聞いてみたんだが(根本的な)メカニズムはよくわからんらしい。

こういうのは計算で確かめられそうな気がするんだが、メカニズムになるとそれだけではいかんわけか。


どうやって大量のエネルギーを得るのか激しく気になる。

>>651
DHMOだと・・・あれは恐ろしい物質だよな

>>595
今の技術で掘れる分だけ

日本列島スポンジみたいに絞れるやつ居たらもっと量はあるんだがw

>>226

大阪府で省エネと称して、張ると電池が長持ちするシールとか紹介していたぐらい。

詐欺なら金かけ過ぎじゃね？　顔も晒しすぎだしさ

物凄くインチキくさいけど

>>651
また古いネタを・・・

水にエネルギー与えないで水素と酸素にするなんて
ましてや触媒でやるなんて、あり得ないから！！！

水　＋　エネルギー　→　水素　と　酸素　　（水の電気分解）
水素　＋　酸素　　　→　水　と　エネルギー（スペースシャトル）

すなわちエネルギーでみれば、水素＋酸素　＞　水　だから
水からエネルギーなしで水素＋酸素にできないから。。。

>>666
文系だからよくわからないんだがDHOMOってなに？

もう一ついうと、
そもそも水を注ぐだけで水素や酸素が得られるなら
電池にしなくても工業的な利用価値があるので
そっちをデモしない事もおかしい。

電極物質とやらは、
水素発生源・酸素発生源としては
使用する事ができていないのでは？

>>661
イグノーベルってこういう方向性だよな、素晴らしい・・・

>>661
もう何がしたいのかサッパリワカリマセン

1. 特開2008-058764 目形メガネ
2. 特開2008-001512 安全エレベータ
3. 特開2007-305333 ＬＥＤ照明装置
4. 特開2007-285622 護身用かつら
5. 特開2007-197926 安全扉
6. 特開2007-135448 頭脳活性化長寿食
7. 特開2007-091608 血管拡張化粧等品
8. 特開2007-020616 自動洗面器
9. 特開2007-000117 ミニ具大寿司
10. 特開2006-299835 空気移動エネルギ発生建物装置
11. 特開2006-263374 遮煙エレベータ装置
12. 特開2006-207360 イージー階段
13. 特開2006-003841 人メディア
14. 特開2005-120615 耐地震建築
15. 特開2005-014967 ブレンドリンクの箱
16. 特開2005-013494 ＳＡＲＳＳＡＦＥ
17. 特開2004-274419 腕直角キーボード・画面電話端末
18. 特開2004-218258 コーナー設置可能トイレ
19. 特開2004-126661 ＩＴ無担保融資システム
20. 特開2004-024544 仏壇
21. 特開2003-291595 空中から水が出るように見える花ビン等置物
22. 特開2002-314666 鏡を有する携帯電話
23. 特開2002-277062 ハイブリッド太陽エネルギ装置
24. 特開2002-276982 無結露天井冷房方式
25. 特開2002-250109 エネルギ高効率タイル
26. 特開2002-250070 大腿間操作トイレット
27. 特開2002-222375 課金等用クレジットカードシステム
28. 特開2002-222374 インターネット／テレビ課金システム
29. 特開2002-219003 ＩＴ（アイティー）
30. 特開2002-194801 ３方向位置決めトイレ

あと、最新の過去30件ｗ

>>651
マジか？あれで結構日本でも人が亡くなってるぞ

>>651
ああ、あれは危険だ。
毎年肺胞に吸入して死亡事故が多発してるからな・・・。

Dihydrogen Monoxide（ジハイドロジェン・モノオキサイド）が関係しているのか

>>672
DHMO

大量に接種すると死に至る場合もある物質。

>>654
「化学反応」の部分がアメコミのPow!だわなｗ
そこで何が起こってんだよ！って、一番肝心なとこなのに

水を注ぐときの位置エネルギーが正体
すなわち水力発電に他ならない

>>666
文系だからよくわからないんだがDHOMOってなに？

　　↓

>>666
文系だからよくわからないんだがDHMOってなに？

間違えたorz

ググるとトップに出てきてつまらない

>>676
夢があるな…

>>676
仏壇ｗ

お前ら、二酸化マンガンにオキシドールかけたことないの?

これがオーバーテクノロジーです

アントニ．．．
激しくガイシュツだった

ターミネーターのサイバーダイン社みたいな？

>>672
ドホモとしか読めないし
それから想像できるものしかない

>>651
極めて激しい中毒性があって
浴びるように摂取しないと
死んでしまう

よくわかんないけど、
自分が入ってるお風呂の中にパソコン落としても感電しなくなるの？
おしえて、理科系のひと。

>>687
スチールウールに5V電池差し込んだことはありますよ

>>651
DHMOを持ち出す場合、有害物質と言ったら駄目だろ。

>>687
キミはオキシドールを作ったことはなさそうだね

触媒から電磁エネルギーがでてくるんだろ
そうとしか考えられん

>>687
チェチェコリ！　なら歌ったことあります

>>686
それはこんなものらすぃｗ

(57)【要約】
【課題】火種を必要としない香炉を有する仏壇。
【解決手段】仏壇の扉を開くことにより香炉に通電、ヒーターが加熱され、直ちにお香を焚くことができる。
【選択図】　　　　図３

【特許請求の範囲】
【請求項１】
仏壇の扉を開く事に連動して香炉に通電、加熱され直ちに香を焚くことができる仏壇。

>>651
このスレで、そのネタは食いつきが・・・

☆☆化学反応☆☆
ってのを説明しろよwww

つーか、この会社は、車を動かすまでもなく、その触媒だけでも先に発表してくるだろ普通なら。
いきなり車ってのが、そもそも怪しいな・・・・・・・・・・・

テレビを点けれた段階で発表しろよｗ

>>699
電熱器という火種を使ってると思うんだがｗ

これ正確には「水」と「酸素」が必要で、
排出されるのも「水」と「酸素」なら、
なぜループさせせて自己完結させないのか!?
入出力が１対１じゃないのか？

で、触媒の劣化はどれくらいモツんだ。

それからこの小さい方の装置を作るのに、
この装置何台分の電力エネルギーが必要なのか？

自身の電力で、自身をどんどん生産させる
自己生産工場作って、
その工場維持以上の余剰生産が可能なら、
その内、世界の必要電力分の装置が出回るのか？

レアメタル使ってるつってたな･･･

>>692
あ、取りすぎてもヤバイらしいな。
冗談抜きで急性DHMO中毒起こして死んだ女性が居る。
子供にオモチャをプレゼントしたいだけだったのに・・・

何しらの入力があってそれを元に何らかの反応をして水素が発生している
触媒はその作用を増幅しているだけ

で、問題はなんの入力があってどういう反応しているかだが
それについてはふれられていない
というか本人たちはまるで把握していないようだ

原理がわからなければ利用できないなどという無粋なことは言わないが
（黒色火薬の爆発原理は理解して無くても、ある種の成分比で混ぜれば爆発するとか）
現象そのものすら把握できてないってのはちょっと怪しい

>>672
ドホモルンリンクルを一滴一滴眺めるんですね、わかります

派遣すら切られたﾔｼが水飲んでペダル漕いでるのさ

俺の予想では触媒で常温核融合が起きているはず。

>669

国内技術も調べず
海外の文献も読まず
自分の技術が世界一と思い込み
上手く民主党のタワケを騙せれば
出来るよ


燃料電池開発やってた人間が言うんだから間違いない

>>672
それを溜めているプールで毎年事故が起きてるよ

この水には多量の水素が溶け込んでおり、我々はこの水を商品名として「純水」と名付けました。

>>693
> 自分が入ってるお風呂の中にパソコン落としても感電しなくなるの？

よくわかんないけど感電死等を望んでるのか？
早まらない方が良いと思うが

>>706
また手品をプラズマで説明しようとする大槻教授が増えたぞ

触媒は必ず劣化するだろ
ルテニウムを調べたら、大気中で熱によって酸化ルテニウムに
なるみたいだよ

>>704
使ったら劣化するようなものは、触媒とは言わないだろ
それじゃただの電池だ

エネルギー管理士が言う

詐欺だ

>>700

DHMOを知らない人にはやはり注意を喚起するべきでしょう
どんなに食いつきが良くても・・・

>>687
試験管で発生させた硫化水素を手で仰いで臭いを確認の際に
硫化水素の塊みたいなのが鼻に直撃して悶絶した事はあります

田中耕一さんの発見も最初は誰も信じなかったそうだ。

>>699
おお、服に火がついてやけどをしたり最悪亡くなったりすることがあるんだよな。
これは画期的な発明だ。





いや、もうあるんだけどさ。

ちょっと前にも似たようなのあったっけ？

>>716
>>716
>>716
>>716

>>661
中松のオッサンは、文系としては最高レベルのコメディアンだよなｗ

露骨に詐欺やんｗ
雰囲気でモブコム思い出すわ。

DHMOとは:

* 水酸と呼ばれ、酸性雨の主成分である。
* 温室効果を引き起こす。
* 重篤なやけどの原因となりうる。
* 地形の侵食を引き起こす。
* 多くの材料の腐食を進行させ、さび付かせる。
* 電気事故の原因となり、自動車のブレーキの効果を低下させる。
* 末期がん患者の悪性腫瘍から検出される。
* 工業用の溶媒、冷却材として用いられる
* 原子力発電所で用いられる
* 発泡スチロールの製造に用いられる
* 防火剤として用いられる。
* 各種の残酷な動物実験に用いられる
* 防虫剤の散布に用いられる。洗浄した後もDHMOは残留し、産物に悪影響を与える。
* 各種のジャンク・フードや、その他の食品に添加されている。

DHMO→H2Oである。

「平澤潔」でググったあと以下のスレどちらかに書き込んでね。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1162206256/l50

電気を発生させて使ってるのに環流している水が何も変化しない
エネルギー保存の法則が思いっきり無視されてる。

ロウソクで舟が動くのと同じ原理か？

>>630
＞水分子は、H3Oがたくさん結合した状態になっている。
それって水素原子と酸素原子の比率は辻褄あうのか？

さあこれに何人ひっかかるかな？

DHMOって何？
ドーモって読むの？

>>696
セクサドールなら…

>>712
あのさー水素溶け込んでいるなら、純水じゃないだろ

読めないような小さい字でガソリン＝水としますとか書いてあるんだろ

>>726
そんな危険な物質はすぐにでも禁止しないとな！

一番怪しいのは、車にナンバーが付いてることじゃね？
動力がハッキリしない良く分からないエンジンが公道走れるわけが無い。
ナンバー取得後に改造したら違法改造だし。

金集めてから何ヶ月で消えるか予想しようぜ

まあ磁力も重力も光も、世の中わからないことばかりだ。
それに比べれば今回の発表はわかりやすいじゃないか。

あとは2ちゃん科学部の皆さんで検証実験してくれ

こんな明らかな詐欺でも、議員会館で説明会を開けることの方が心配だわ。

>>672
文系だからわからないじゃなくて
お前が馬鹿だからわからないんだよｗ
多少なりと脳みそ付いてるなら検索して調べられるんだからｗ

違うよ。永久機関詐欺とは違うよ。全然あぶなくないよ。

近未来通信とかそういう類の匂いが

>645
とりあえず，今のところの見解ではボルタの電池と呼ばれる物に似てる，
燃料電池どころか，蓄電池でもない乾電池なんじゃないか？
と想定されてる感じです。
人が口つけた水を，そのまま突っ込んでますんで「純水」のレベルもたいした
ことなさそうですし。
わざわざＰｔ使ってそれらしいことしてますが，エネルギーの元になってるのは，
触媒（実際は電極と呼ぶべきかな？）なわけで、下手すりゃマンガン電池の方が
効率てきにも，コスト的にもいいと思われます。

この装置を大量に積んだ船が水中に沈んだらどうなるんだ？

マジなの？

我々が開発してる電池以外は使いません。
揉みつぶしてやります。

こういう出資詐欺に加担した議員には問責決議を出すべき

http://www.venture-press.com/pressrelease/2008/06/06_726.html
株式会社ジェネパックス(本社：大阪府大阪市、代表取締役社長：平澤潔)は、開発責任者の約25年間に渡る研究の末、「水から発電する新エネルギー＝ウォーターエネルギーシステム(WES)」の開発に成功しました。
WES は温室効果ガス(二酸化炭素やメタンなど)の排出をせず、また外部エネルギーの供給を要せずに安定した電力供給を可能にした地球環境保全に貢献できる新エネルギー技術です。


なんかウソクサイ。チョン・ウソク教授とかいう人、いなかった？ソウルかどっかに。

>>733
もうちょっとマシなレスが欲しかった・・・。

ライブドアじゃないか
アメリカがこの発明はアメリカと因縁をつけてくるぞ
いい発明は出来るだけ隠しとけ

>>736
サーキット借りてもないのに80キロくらいでるとか怪しい事いってるしなｗ

Drスランプか

>>744
海が塩辛くなります。

>>626
出資者と発表者の末路がすでに預言されてるとは2chは侮れない

これで日本は安泰、日本人バンザイだ

みんな労働やめようぜ・・・・最近暑くなってきたしな

さあ夏だ！これからずっと夏休みだ！！！

ま　た　大　阪　か　！

簡易炉で常温核融合が起きたりするから、驚かんわ。

>>716
触媒が長い期間をかけて不純物と反応したり、溶けだしたりして触媒能が落ちることがある。
極端に高温な反応に使う場合は(反応の上では)触媒と言ってもほぼ消耗品扱いになる。

これホントに完成できるなら
デスクトップにくっ付けて、モニターの電電コンセントもパソコンから出せば
自家発電PCが出来上がるな

>>748
25年考えて出たネタがこれか・・・人間って自由だな

鳩山も菅も理系出身だから
この技術は本物だ

2年位前同じような仕組みの水電池ってのを搭載した時計を親父が仕事関係でもらってきた．
1年ぐらいで壊れたけど

>>730
その分OH-があるからなw

本当ならノーベル賞級ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>759
それなら、燃料電池で十分だろ。机の上みずびたしになるけど

>>736
だから、車は忘れろ。
市販されている、単なる電気自動車だ。
その動力源は鉛電池。

で、走行中に鉛電池を充電するというデモを行っただけ。

>>740
やはり文系には難しいんだから丁寧に教えてやれ。
DHMOってどんな物質も溶けるやばい液体だって。

箱の中にマックスウェルの悪魔が入ってるのみたよ

>651
信じる人が居たらこまるのでマジレス　ジ＝２　ハイドロ＝水素　モノ＝１　オキシド＝酸素
ジハイドロモノオキシド＝Ｈ２Ｏ＝水。

この議員会館だったらエロ同人誌の即売会もできそうな希ガス

>>654
詳しいことはオレみたいなアホには理解できねーんだよ
だから法則とかそんなの知ったこっちゃねぇ
問題はこの発明がほんとだとしても
純水のコストがネックになりそうだから自家用車レベルでは
市販価格が　ガソリン＜純水　って現状ではコストは微妙
自社で純水精製し発電するシステムとらないとだめだな

そんなに気になるなら「学問・理系」の板のどれかでスレ立てて質問すればいいじゃん。

>>672
第二次大戦中にナチスが作り出した地球上で最悪の化学物質

もしこれが本当なら日本はヤバイ！中東あたりの動向に注意が必要

＞菅も理系出身だから
菅は、弁理士資格もってたな。

>>771
そもそもウソなので実用化のコストを考える必要はない。

HP見たけどさ

水をHとOに分解して
Hから電子を1個取り出して
その電子で電気起こして
電子をHに戻して
Oと結合してまた水になると

おかしいだろこんなもん

なんか知らんが特許とる手はずは済んでるんだろうな。
まぁ頑張れ。
色んな兵器を開発したドイツだって無駄な出資はごまんとあった。
嘘でもなんでもいい。
出資してくれる人がいるなら未知の可能性があるということだ。

ついにフロントミッションの時代到来か。
すごいことになったもんだ。
まだまだ日本も捨てたもんじゃないじゃない。

これを応用したら水爆弾とかできるんじゃね？

125：名無しさん＠九周年 2008/06/09(月) 20:16:37 Ne7z78ix0

＞【００１２】
＞この構成のウォーターエネルギーシステム１の発電動作を説明する。純水５を燃料極３に供給すると、それが電気分解されて水素と酸素が生成され、
＞水素が電気化学反応により水素イオンおよびマイナス電子に分かれる。この反応は水素が電子を放出するので酸化反応である。生じた水素イオンは
＞触媒２を通って酸素極４に移動する。触媒２はイオン透過性はあるが電子は通さないので、マイナス電子は導線６を介して外部に取り出される。
＞【００１３】
＞一方、酸素極４には空気が送り込まれており、そこに含まれる酸素が、触媒２を通って供給される水素イオンと、外部回路を介して供給される電子とが
＞還元反応して、水が生成される。これにより発電が行われる。


水を電気分解して水素取り出して空気中の酸素と反応させて発電するんだろ
うは永久機関wwwwwwwエネルギー問題一期に解決

>>777
その文だけ見ると全くおかしくないな。
無意味だが。

化学を習いだした高一のガキが考えそうな化学反応だなww

化学系にはあまり詳しくないからよくわからんが
これって可能なことなのか？
デモ見る限りマルチ商法業者のプレゼン臭みたいなものが漂ってるんだが

>>683
ググればすぐにわかるよ

アントニオ猪木の永久機関はどうなったんだ？

>「ジェネパックス」
>「ウォーターエネルギーシステム（WaterEnergySystem）」（略称：WES）


やっぱり社名って
信用を得る上で大切な要素だと思うんだ。

特にアルファベット３文字って
ブラック企業の代名詞みたいなもんじゃん。

>>750
ジョークの本場だからな

>>714
相手が手品じゃないって言ってんだから、一応それなのおもてなしでからかう必要があるだろｗ
というか、中身以前に態度に筋が通ってないって言ってるだけで
何であるともないと言ってないｗ

詐欺師はクズだが、お前はタダの馬鹿だｗ

>>786
あれはただの太陽電池、げんきですかーー！

>>773

DHOMOは、国土を長期的に溶かしていく脅威の平気だからな…

>>771

こ　れ　は　出　資　金　詐　欺　だ　ぞ　。

>>736
動力は電気モーターだろ
燃料が水か太陽光の違いなだけで
ダンキチだって日本中を走り回ってるじゃまいか

もう１０億円くらい出資詐欺して
やびれかぶれでデモしたんだろうな
車とかそれなりに金かかってるし

>>778
特許ってのは、申請だけならちょっと金を出せば簡単にできる。
様式さえ整っていれば、内容は一切問わず受け取ってくれる。
この状態で一般に公開される。
だから、特許を知らない人は、すげー、特許とってるよ、なんて騙される。



しかし、審査請求して、実際に特許として「成立」させるためには、科学的にマトモなのか、新規性があるのかしっかり審査される。
これなんて審査請求なんかしたら、即日却下だなｗ

電極物質と水の化学反応で発電してるだけです。
触媒というのはウソです。
電極物質が酸化されきったら発電は止まります。

>>771
いや、最初に純水を作るのにコストはかかるかもしれんが
これ、出てくる水も純水だろ？だったらグルグル循環させればいいと思わないか？

>>768
DHMOとか、その類のネタは止めとけってwww
スレ速杉。

いわゆるフリーエネルギー詐欺の一種でおｋ？

これって単純に電解質水溶液を作るセル？を複数直列かつ並列構造にしただけじゃないの？
触媒がどれだけもつのか知らんが。

10年以上前からドクター中松が水を燃料にする自動車の話をしてたような。

>>510
【公開番号】 特許公開２００６−２４４７１４

　↓

【審査請求】　未請求
【出願番号】　特許出願２００５−５４１６９
【出願日】　平成１７年２月２８日（２００５．２．２８）

期限切れてないか？

>>760
むしろ周りの人間がどうかしてる
奇矯な単一個人ならゴロゴロしてる

５人に売れば親になれます

>>782
これで2Lの水で車が1時間走るエネルギー取りだすんだぜ？ｗｗ

>>787
謝れ!! ＣＡＳに謝れ!!

このスレ立てたたんぽぽ乗せはなんというか名前どおりの記者だな
もっとまともなニュース見つけてこいよ
ネタが中途半端すぎて釣られても面白くもなんともないわ

>>786
いつのまにか高効率モーターの開発になってるよ
そういや画像の車ってG-wizだよね
日本に輸入されてたのか

>>798
こんな面白いネタ久しぶりやん
ほっとくのもったいないｗ

特許なんてたいした事ないぜ、
1年に一個出願しないと給料減るぞ俺の会社はw

まだニュートリノが燃料ですとか言われた方が納得がいく。

触媒だけでエネルギーを得るってのは凄すぎｗ

>>795
結構いい加減な特許通ってるじゃん
永久機関は無条件アウトなはずなのに、
よく読めば永久機関だろこれｗｗｗってのはいくらでもあるじゃないか

なんかプリウス作る製造段階で75000ｋがガソリンで走る分のCO2が排出されるってのと同じじゃね？
結局CO2は減ってない

これって中学の科学レベルの話だよね・・・・
騙されるやつっているのかなぁ

>>654
え！？これはないだろー。水を分解するのはわかるが、なんでその後で酸素と水素が結びついて水になる
んだよ…。
完全に嘘じゃん。

>>10
やるなお主ｗｗｗ

>>77
水分子がﾌﾟﾙﾌﾟﾙして分裂するだけだからなｗ

この平澤さんはソーテックの元社長という経歴をお持ちで投資会社の社長さんですか？

>>816
逆、逆

誰かこのバカ議員に言えよ
詐欺の片棒担がされてるってよ

平澤とかいう弁護士も詐欺罪に相当すんじゃねーかこれ

これなんてJMネット？ｗｗ

>>726
なんか良くわからないけどとてつもなく危険っていうのはわかった
でも一切接触しなければ大丈夫かな？

コレを主催した民主議員の名前は後のためにも覚えておくべきｗ

今俺が、携帯３〜４台の電波でポップコーン破裂させるエネルギーを利用して、
新しいエネルギーシステム開発してるからもう少しまっとけ。

現代は、あらゆる周波数で電波が飛び交ってるから（しかも、周波数が高いほどエネルギーも高い）、
それを効率よく吸収してエネルギーに変換すればタダで発電できる。

マジだったらこれは楽しいコトが起きる。　
ヨタ虐殺w

おいおいこんなオカルト記事でスレ立てるなよ

もしかして、今のゆとり教育じゃ義務教育の理科で水の電気分解の実験を
やらなくなってるのか？

水のクラスターの力を応用して作った爆弾だからクラスター爆弾とか。

この程度のクオリティーで出資詐欺とは、日本も終わったな

>>816
酸素と水素は燃料電池ですでにやってることで電気と熱が発生するが
水が分解されるのが一番わからないだろう　冷えるのか？　何らかの
エネルギーを与えてやらないとエネルギー総量が合わない。

>>1
あれ？猪木は？

>>816
水素を取り出すのにエネルギーがいらないなら永久になれる気がする
水素と酸素はプラズマ反応（燃やす）すれば水になるからな

>>797
純水が必要ってことはある程度純度の高さが必要なのだろうから
常に水を入れ替えないと純度が下がり発電量が下がるんじゃまいか

ウソではないよスタックの中の物が消耗してるだけ。

>>827
こういうのは教育の問題じゃないだろ。理論的思考の問題。

http://www.golfstyle.co.jp/IMG/sakata/saka-15_kao.jpg

俺って環境にやさしいだろ？

この発表会って民主党議員が立会人になって議員会館でやってるんでしょ？
日本ヤバいよ。理系単位は全部必修にすべきじゃね？

室温程度の熱エネルギーを使って水を分解する触媒であることを
証明できれば本当だろ。
その証明がなければ限りなく嘘。

水から酸素を奪って水よりも安定な酸化物になる物質と、それを促進する触媒のセットか？

>>827
むしろこういうのは中途半端に知識持ってる奴が一番引っかかる

これが実用化される可能性より、横浜投手陣が炎上するエネルギーで
発電する技術が実用化されるほうが可能性が高そう。

>>829
永久電気発電かINP研究所でぐぐれ

>>826 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2008/06/12(木) 23:06:02 ID:mZZIH8lP0
おいおいこんなオカルト記事でスレ立てるなよ



読売テレビ（日本テレビ系列の夕方の番組）でやってたよ

>>824
鉱石ラジオかソーラークッカーでも作ってろｗ

>>835
論理的思考を育てないのがゆとり教育ｗ
そんなことよりも、人間関係重視なんだってサｗ

>>838
まー光触媒で、分解するやつもあるからなー

>>813
いや、この装置自体は酸素を系の外から入れているから厳密には永久機関ではない。

ただ、他のエネルギー(熱エネルギー等)を得ている可能性があるからやっぱり永久機関ではないだろう。

子どもがやったら「てじなーにゃ」と可愛く終わるところを
まじめな顔をしてやっているわけか。

ますます嘘臭くなってきたのは確か。

>>835
いやいや　その理論的思考の前提になるのが義務教育だから。
分子とか原子とか知らないゆとりじゃ本当に簡単に騙されそうだぞ

>>840
知識は持ってても常識がない奴が引っかかるってのが正しい気もする。

ネタで楽しんでる人はいいけど、これをちょっとでも
本気にしちゃう人って大丈夫なのか。

でもここ数年の出資詐欺って、クオリティ的にはだいたい
こんなもんか。このくらいで騙せるんだな。

>>829
まぁ、老人向けかな。
少し呆けかけた年寄り騙すのに使えるよ。

もう新エネルギーや革命的効率には飽きた。そんなものが実用レベルで実現可能だというなら
とうの昔に廃エネルギーを自然に返す研究が始まっているはず

さっぱり理解できないから多分これは嘘。

高校物理と高校化学を勉強した俺にとってはにわかに信じがたい話なんだが。

H2O ＋　エネルギー　＝　H2O

こんな式成立するわけがねえ

で、触媒は何なんだ？
触媒が無尽蔵にあれば永久機関になりえるだろ？

WTI 原油先物価格下がってるぞｗ


影響あったりしてな。

>>822
> でも一切接触しなければ大丈夫かな？

最近は概念が薄れてきているけど、日本では6月にいちばん
DHMOによる被害が出ている

普通に暮らしていれば、直接浴びたこともあるはず、俺も今日被った

>>824
意外とあっさりできるかもな
スピ-カーに振動与えて発電とかできるらしいから
パラボナアンテナ置いとけば電流取れる気がする

>>845
まあ、へたな知識より複数の人間関係の方が詐欺なんかには強いけどな。

>>822
一年の中でも今の時期は特に接触の機会が多い。
まあ、住んでいる土地によって多少バラつくが。

Ans.
位置エネルギーを利用してます

>>30
多分、プラズマ

さっそくyoutubeに詐欺師どもの質疑応答が載っております。
ttp://jp.youtube.com/user/gigazine

どうも民主党議員は中学生レベルの教育も満足に受けていないようだね

>822
一切接触しなければ，死ぬまで大丈夫だと思う。
ただ，一度口にすると，死ぬまで摂取する羽目になる。

>>777
＞Hから電子を1個取り出して

電子無くなっちまうｗ

>>822
とても危険だから化学者だけでなく、
他の業界の所でも慎重に取り扱われているところが多い。
そりゃ接触しなければ大丈夫。
子供の頃は迂闊に扱って、親からしかられた経験のある人があると思う。

夢の永久機関、ウォーターエネルギーシステム！
今なら交換用触媒２セットに純水10リットルをお付けして59,800円！
分割金利手数料はジェネパックスた○たが負担します！

こ　　の　　触　　媒　　を　　海　　に　　ぶ　　ち　　こ　　み　　た　　い　　！

詐欺ですよね。

まぁ殺伐とした世の中で、ほのぼのギャクもイイのではないかな。

化学かじったた奴には、なごむ話じゃん。

車が原子力で動く時代が来る方が早そうだな

>>857
２H2O+室内温度　＝　2H2＋O２
２H2＋燃やす（酸化する）　＝２H2O

室内の温度で分解できるかが肝だな

とにかく解せないのはこれが本物なら
わざわざエコを強調しなくても存在だけで
十分説得力があると思う・・・・
エコとか言ってる場合じゃないだろ

本気で触媒のみで反応するようなものなら帰って危なくね？

>>870
顔を付けただけで死んだって例もあるからな・・・

触媒が異様に短命とか作るのにエネルギーが必要とかじゃないのか

>>872
海がなくなってしまうからやめてー

猪木が応援しております

嘘臭い。
学会に発表されたりしてないのはダメ。
こういう詐欺は取り締まれないのか…

出資金詐欺より、オレオレ詐欺、還付金詐欺、訴訟詐欺の方が、上等。よく出来ている

>>857
ちょっとまて。それは、水がお湯になる反応で、間違いではない

>>876
書く前に、頭はたらかせろよー

>>838
＞ 室温程度の熱エネルギーを使って水を分解する触媒であることを
＞ 証明できれば本当だろ。
それがすんごく難しい。
その程度の熱エネルギーなら簡単に出入りするんで熱エネルギーが消費される様子がわからなくなる。
多分、それをはかる方法を編み出したらノーベル賞。

>>833
純度下がる→不純物の観察をすれば現象程度はつかめる→でも25年間不明

>>838
分解している→分解量相応の分解熱が観察できるはず→でも25年間不明

>>837
民主党議員にコネがある→お遍路さんがいる党→真言密教の呪術パワーかも

こんなんでも、出資しちゃう馬鹿が出そうだな
もちろん、それが狙いなんだろうが
今から被害者の会、設立しとけｗ

>>1

これね、
「本物」だったら、ネイチャーとかサイエンスとかに載る内容でしょ。
なんで、こんなところで記者会見してんの？

>>846
光触媒+燃料電池の効率が太陽電池を上回らない限り、車載などにはまったく使えないウンコだけどね。
燃料電池をのぞいて、水素発生システムとして考えても、光触媒の効率が太陽電池を使った電気分解よりもよくないと無意味だしｍ。

社名からして胡散臭い

ところで水道の圧力で動作する自動ドアシステムがあるんだってよ

http://thumb2.uploda.org/file/uporg1477403.jpg

機械の詳細画像ｋｔｋｒ

>>847
反応前と後で酸素原子の数も変わらないから、永久機関になりそうだなｗ

>>887
サブマリン特許被害者の会だな。

今回のエネルギー源は化学じゃなくて物理だとおもうよ。

ちなみに究極の永久機関
http://butsuri.fc2web.com/column/02.html
論理的にも一切破綻していない

これキアヌのチェーンリアクションやん。
消されるんとちゃうかこの会社

パックスパワーグローブを思い出した。

これ、ポリウォーター並の大発明だろ・・・
常識的に考えて・・・

くだらん・・・・
新手の詐欺だな。

このスーパー触媒をうっかり海に落としたら地球滅亡するの？

水力発電なんて大昔からあるだろ

>>822
わかってるくせに聞くなよ

とりあえず、完全に閉じた系でエネルギーだけうんこみたいにいくらでもモリモリ出てくるってのは詐欺。
問題は、その系が閉じてるかどうかで、どこか他の部分からエネルギーの移動があるかも知れない。

まぁ、文系記者じゃ取材にも限度があるんだろうがｗ

>>884
この場合は外部のエネルギーなしに
H20からエネルギーを取り出して、かつH2Oに戻せると主張してるわけで

ハゲに期待もたせる新薬開発とかのネタと手口が一緒

>>866
海水でもいいって・・・
チョットなぁ、もう少し上手にやって欲しいなぁ。

映像見初めてるんだけど、水の供給機構はこの発電機からの発電で賄われてるって言ってるな

・・・発電初っぱなはどうにやってんだろ？まだ発電してないのに水供給とか
蓄電池でもあってそっからの電力を初めだけ使うのかな？そこらへん何も触れてないから分からんが

素朴な疑問なんだけど。
これ燃料（？）の水は消費されて最後には無くなるっていう話だよね？
一体このシステムのどこから、水だったものが外に出て行くの？
全然分からないんだけど。

こういうペテン師は昔から後を絶たないな。

>>891
それは、3千年まえからあるだろー

>>884
お前中学校からやり直して来いよ

>>843
読売でやっててもオカルトなのは変わらんけど
まぁいいか

蒸気機関じゃないのか？

>>909
違うよ。水から水を作って、そのときにエネルギーを取り出すんだよ。

まあ仮にこれが本物で車に応用されたとして
車オタは入れる水であれこれ薀蓄たれるのかなぁ。
やっぱり六甲の美味しい水がいいとか、漢ならクリスタルガイザーとか。

>>901
もちろん滅亡する。

昔ロシアでポリウォーター事件というのがあってな。
あのときはジェームズ・ボンドが活躍したんで
世界の破滅はなんとか免れた。

>>845
ゆとり教育の肩持つわけじゃないが
ゆとり教育は論理的思考を重視した教育を目指していた

ただ、論理的思考がどうやっても身につかない馬鹿は詰め込み教育すら受けられない上に
一般的な知識や教養についての手を抜きすぎて問題になった
「πを3.14で教えるが計算は3で行っていい」とかはまさにその象徴

気化したDHMOを大気に充満させると、強い生物毒性を持った菌類が活性化して食品に異常繁殖するため、深刻な食糧危機に陥る。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=WxIr8qSwHek

うそくせぇ

>>908
その疑問は正しいようで関係ない。
発電所のシステムを動かす電気は最初どこから持ってくるんだ、と言ってるのと同じだからｗ

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_movie/

> 自動車に搭載されている白いスタック。上の方から水を入れることが可能。また、
> 説明によると「電気自動車の充電池に電気を供給し続ける」ということらしい。

何で充電池が必要なんだか意味不明だ。断続的にしか発電できないとかならわかるが、
別のデモで連続して電灯を点灯させて見せてるんだからそうではないはずだ。

単に充電池にあらかじめ充電済みの電池で走ってるだけなのとどう区別できるんだろう。

これが本当なら凄すぎる
触媒による反応の加速だけでエネルギーを補えるなんてありえるのか？
活性化エネルギーを0にして始めてエネルギーは保存されるのに、どうやって付加分のエネルギーを作るんだろう

まあぶっちゃけ小型核分裂エンジンが完璧に制御出来るのが一番いいんだが・・・
車爆発させて犯罪起こりやすくなるけど

ソースがギガジン（）笑じゃねーか

水素結合切り離すのにどれだけのエネルギーが必要だと思ってるんだ

>>909
なくならないだろ。水が水に変わるだけで…。あれ？

このシステムは説明する人間の精神を破綻させる危険があるな。

なんだアイスセカンドじゃないんだ

>>909
図をみれば解るが、反応前と後で水の総量は変わらない

>>860
中国の大地震でもこいつが漏れ出しそうになって軍が出動してたな
もし対処が遅れてたら数万は死んでただろうな

>>561
そう。触媒だけでは出来ない。
外部から何らかのエネルギーを供給しないとできない。
電気、光、熱、化学、運動。何でも構わないが、とにかく
エネルギーが必要。触媒だけでは無理

安定した物質である水をどうして外部からエネルギーを与えることなく
水素と酸素という不安定な物質に分解できるのか。「触媒で」の一言で
済ませているが、実際にはどのような化学反応が起きているのか。
こういった無責任な言動をくりかえす民主党には政権を任せることは
できない。

これが本当だったらCIAが拉致しに来てモサドが暗殺しに来るレベル。

ギガジンで質疑応答がアップされたなｗ

>>896
それ中華じゃ成立しないからダウト
あの国は漢数字使うからな

きっとアレだ。

毛細管現象を利用した発電だよ。

>>822
だから文系には丁寧に教えてやれって
なにせこの液体を浴びたらすぐに着替えないと大変な目に遭う。
女子高生が浴びたらちょっと違う目に遭う

常温核融合騒ぎの時より皆の反応薄いねw

>>907
ついでに水不足の問題も解決しちゃうねｗ

>>802
請求項読んであほくさくなった
請求項1本勝負ってとこは、男だがｗ

ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/404/404882.html

ヒドラジンの方がよっぽど現実味あるだろw

>>892
グロ画像
（専門用語ではマグロ）

>>925
水の電気分解と結合も知らんのか・・・

水道の蛇口の先に付けてクルクル回るやつあるじゃん、あれで発電できないのかな？

>>908
スタックを縦にして、上から水を入れれば良いんじゃね？
で、発電した電気でポンプを回す・・・と。

どのぐらい金が集まるんだろうなぁ。
そこが一番知りたい。

>>939
危険すぎるだろｗ

>>905
もう一度、冷静に考えような。

>>940
もしかして英語にすると
I want to〜みたいなそういうやつですか

【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0

大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。

そこで、鉄腕ＤＡＳＨでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。

会社作って起業するのもいいんじゃないか？

ガソリンの代わりに水を燃やすんだな
理論的にはありうる

アントニオ猪木の永久回路を思い出した。

いや、水が減らないって言ってるのは分かってるよ
でも説明している人は水の量が２リットルだとか言ってるだろ
２リットルの水から最大限取り出せる電子量なんて鼻で笑えるくらいだと思うけど
それにしても使用前の水と使用後の水は違う水になってないとおかしいよね？

光触媒による水の電気分解と燃料電池を組み合わせた電気自動車はまだ完成しないの？

>>936
あっちのほうがまだ装置の構造とか具体的だったし、
もしかして…と思わせるものはあったね。
一応、もとはまっとうな化学者がやってただけのことある、というか。

>>948
細かいようだが、燃やすのは酸素、結合するのが水素で水に戻る

しかし、こんなうさんくさいゴミにカネ出す奴がいるのに
非電化冷蔵庫とかは全く脚光浴びないのな

非電化冷蔵庫なんて、断熱材で作ったちょっと変わった箱に水入れて日陰におくだけで
人口的な保冷エネルギー消費ゼロで、真夏でも10度以下キープできる優れものなのに
ほとんど見向きもされないってのにｗ

　　　　 | |　　 　 　＼　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　/
　　　　ﾉ__丶 ∧＿∧＼　ﾊｧ...（　＞＜） ≡3　　　　（＞＜　）うう… /__|
　　 　 ||鬼||（　＞＜） 　＼　　|　　⊃ヽC 　　　　 Ｃ/⊂　　|　　　　/|||||
　 ＿　||殺||./ 　 ［¢､)　　＼　 ､＿（　）） 　 　　（ （　）＿ノ 　　　/ |￣|_∧ ｳｳ･･･
　 ＼　||し ||∪￣￣.￣￣＼ ＼　 　 　 　　∧∧∧∧∧　　　　 /　| 　|＜；）
　　||＼.`~~´　（(二ﾟ｡◎彡） ＼ ＼　　　＜　の　　　わ　＞　　/ 　 |　 |⊂ | わかんないんです…
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 ＼　 ＜　　　 　　か　＞　 /　　 |　 | ∪
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　 ＼＜　予　　　ん　＞　/
　わかんないんです… 　 　 　　　　　 ＜　 　　　　な　＞ /
――――――――――――――― ＜　感　　　い　＞―――――――――――――――――
　　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　 　 ∧　 ＜　 　 　 　ん　＞
　　　　　/　ヽわかんないんです/　ヽ ＜　 !!!　　　で　＞
　　　　/　　 ヽ　　　　　　　　　　/　　ヽ＜　　　　　 す　＞　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣
　　　/　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿/　　　　 / ∨∨∨∨∨ヽ　　　　　　 （；＞＜ ノ＜　先生、わかんないです！
　　/ 　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 /　　　　　　　　　 ＼　　＿_／ノ　　 /　　 ＼＿＿
　/　 ┯━┯　 　　　　　　　┯━┯　/　わかりません　　 ＼ ＼　￣￣￣￣￣￣＼
.|　　　）　　 ） ＿＿＿＿＿　 ） 　　）/　たすけてください！　 ＼||＼　　　　　　　　　 ＼
|　　 （ 　　（　ヽ　　　　　　/ （ 　　（/　　　　　（＞＜； ）　　　　　 ＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 ∩∩　.）　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 （＿（＿つ　　　　　　　　＼

ここまでで、アイアンキングが出ていないとは。

>>942
できるよ。

>>951
ソーラーカーの方がまだ効率が良い。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes_q_and_a/
さすがGIGAZINE、しっかりニセモノ認定してるな

>>956
1分しかはたらけねーやつは、リングにでてくるな

GIGAZINEの最後の

ランプが光らないのに電圧だけ発生してるやつ、
Vf=2.8V位のLEDを5個直列につないでるランプなのだから
大体妥当な放電終止電圧といえよう。

記者会見の間ぐらいしか電池がもたんてことです。

結論はただの電池？
触媒ってのはそれ自体は化学変化しないものだよね？

>>946
I can flyじゃね

ＩＴが流行ったら、ＩＴ関係で、
携帯が流行ったらＩＰ携帯。

いままで流行ったものを、かなり具体的に説明して、
出資させる、投資詐欺が何度もあった。

今、エコが流行ってるから、これも似たようなものだと思えてしまう。

この原理が理解出来ない俺は馬鹿なのか？

>>922
蓄電池じゃなくてキャパシタに充電させればわかりやすいよな

株式会社 ジェネパックス代表取締役社長 平澤 潔

[PDF] 2006 年 3 月期 決算説明資料ファイルタイプ: PDF/Adobe Acrobat - HTMLバージョン
2006年5月19日 ... 代表取締役 平澤 潔. 株主. 平澤氏51%／ｱｾｯﾄ・ｲﾝﾍﾞｽﾀｰｽﾞ34%／ｱｾｯﾄ・ﾏﾈｼﾞｬｰｽﾞ15%. 業務内容. 企業投資・不動産投資ファンド運用業務. 上記ファンドのアドバイザリー・コンサルティング業務. 国内外の企業投資・不動産投資に係る仲介、斡旋 ...
www.assetinvestors.co.jp/ir/data/06052201.pdf - 関連ページ

(3121)アセットインベスターズ 株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3121.O&d=t

2337 アセット・マネジャーズ　　　　
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2337.j&d=c&k=c3&z=m&h=on

株主総会の季節ですな。

上記の会社名と「詐欺」というキーワードでググれ。

触媒が云々て質問しても

→前からある技術と変わりはない
→既存の何たらという技術はご存知？それはこうこうで、基本的にはそれと同じ
→記者「そうですか」

もうね・・・

>>954
今ググッタ。
本当に存在しててビビッタ

>>960
結局、ポンプ駆動用といってる乾電池を
直接ランプに繋いだほうが効率が良いというオチか？

「食べると健康になる納豆」を実用化したいんだけど誰か出資してくれない？

>>954
多くの日本人は実用的な発明品よりも電化製品のが好きで
好奇心が旺盛じゃないから仕方ないよ
俺も買って使ってみたいけどどこ行けば売ってるんだろ

これはすごい発明だ！
　
よくわからないけど

>>964
ああ、大馬鹿だ。こういう詐欺の原理は数百年前からいくらでもあるんだ。

そしてこんなスレで暇つぶしをしている俺達も大馬鹿だ。

最終処分(未審査請求によるみなし取下) 最終処分日(平19.6.26)

>>848
GJな書き込みだ

実はポンポン船と同じ原理

濡らした炭に銀紙巻いてたりしてな。

思ったんだが、これが本当だとしたら水を排出などしないで
車の中で水を循環すればいいじゃん。

水を入れて水をはき出すって馬鹿らしいと思わない時点で
とんでｍ

>>968
だけどな、保冷するものの温度が高いと、元も子もないんだぞ。

こういう記事読むときに、やっとお勉強が使える状態かどうかが試される。
水で騒ぐ前に、「空気亜鉛電池」でも検索したら？

開発者は取締役の末松 満と言う人物だ
平澤潔社長は出資者だな

>>969
私もそうおもう。

つか、少なくとも青箱は思うに「電源」として役に立つレベルではない。

さらに
7時間持つというのも、どのように試験したら7時間なのか書いてない。
ヘタすると

水を注いで電流を流さないで7時間電圧出てました！

なんてことも無きにしも非ず。

>>954

アイツが使えるのは田舎ぐらいだからなあ…

>>979
え？そうなの、じゃあ完全に無意味じゃん。

これ、逆反応ができたら面白いな
水に充電して水電池。オキシライドなんか目じゃないぜ

>>940
言われるまで気が付かなかったｗ

他の次元からエネルギーを取り出してんのか？

ジャパネットタカタに見えた

ここで言ってる「触媒」を作るエネルギー＞出力エネルギー

とせめてでも思いたい。
ただの電池・・・

１０億は堅い
いくら集まるんだろうな。

ついにあの触媒が発見されたのか・・・

マクスウェルの悪魔という触媒が。

>>954
モンゴルとかの草原で普及活動したドキュメンタリー前に見たことあるな

これが本物だったらとっくに米英露中の工作員によって潰されています

安全性は？

>>987
それなら説明つくな

星界の戦旗？

>>989
そこらだろうな
HPにもかいてあるもん

原油高とは関係なしに安定したコストで供給

安いとはいってないからね

宇宙は１つの永久機関だけどな

ところで誰かこの議員にダガーナイフを見せつけに行く奴はいないのか？
議員以前に日本人失格だと思うんだ
次スレ不要な

1000

>>984
モンゴル砂漠の夜は、氷点下にさがることもあるから、使い方しだい

>>997
物理学を勉強してこい

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