【大阪】橋下知事、熱く語る「いじめられたら転校できるということを小学１年生から教えたい」★２

午前８時４分　ＴＢＳ系情報番組「みのもんたの朝ズバッ！」に出演。
大阪維新プログラム案に関する４３市町村の首長アンケートの結果が
「６８点」と知らされ、「そうですか。ありがたいですね」と笑顔。
９時ごろ　登庁。知事室で職員からの報告を受けるなどして過ごす。
１１時半　ダビデ・ジリオ在大阪イタリア総領事の表敬を受け、「ローマや
フィレンツェなどの“空気感”を作り出しているのは行政なのか市民か」と質問。
「イタリアには長年の歴史で培われた伝統があり、市民も行政もかかわっている」
と答えたジリオ総領事に、「大阪は空気感の醸成を目指している。
ぜひアドバイスを」と要望する。
正午すぎ　テレビ出演のため府庁を出る。
午後２時８分　ＭＢＳ系情報番組「ちちんぷいぷい」に出演。教育に関して
「いじめられたら転校できるということを小学１年生から教えたい。
親に伝えるだけでは不十分」と熱く語る。

最終更新:6月9日22時45分　6月9日22時45分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000996-san-soci
前スレ　： 2008/06/09(月) 22:53:40
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213019620/l50

2

そうなの

よ

いじめた奴を転校させればいんじゃねーか？

転校生はいじめられるフラグが付いてくるわけか

転校してもいじめられるやつはいじめられる

負け犬根性を教えてどうする
正しい顔面の殴り方を教えるべき

いいこと言うね。要するに社会に合わせて柔軟に行動する＝第2の加藤
を生産しないためにそうするんですね

>>9
転校先でいじめられる可能性がある以上
かならず発生するんだがな

いじめたヤツが転校だろ

社会が成り立たんわ

これは「自殺する位なら」とかそういう言葉が隠れてるんじゃないの。

いじめられたら転校して逃げ回ってれば良いってことか？

ロクな大人にならないだろうな。

>>8
グーは拳をいためるから
掌底の方がいいとか、耳は急所とかな。

はしもとのやる気は買う。部落問題に言及したのも高く評価できる。

でもこれは大事
退いてばかりでは駄目だが退くことを知らないことも問題だからな
運命に愛されない限り退くことを知らない事は危ない
新天地での攻め方も教えてくれるといいな

逃げる事を教えてどうする。

一撃必殺技教えたほうが本人の為だろ

転校生＝元いじめられっこ
容姿で感付かれるとオモ

勝手にきめんなよ

いじめられていた奴がそのまま転向しても
根本的な解決にはなっていないじゃん

いじめ事件ってのは

じめるやつにもいじめられる奴にも問題があるんだから

そういうやつが社会にでも役に立つとは思えないけどなあ
一番は親からそういう危機になった場合の、対処法を教えてもらえなかったんだよな

ま、いじめる側の人数＞いじめられる側の人数　である以上
いじめられた生徒をどうにかする方が行政としては楽なんだけどさ
これじゃいじめたら気に入らないやつを追放できるっていじめるやつらにおいしい味覚えさせるだけだよな

イタリア人の国技はサッカーと脱税って言われているくらい民度が低いのに・・・。
橋本分かっているのか？

悪い事をうやむやのままにして被害者を移動させるのか。
学校には子供を指導できる人間がいないから仕方がないな。

>>18
どうしようもないケースもあるだろ
それとも相手を殺す方法でも教えるのか？

いじめた奴らを個別に隔離再教育だろ普通
知事は頭がおかしいのか?

>>25
それがいいな。
報いを受けるのが正しい社会のあり方だ。

まぁ何にしても橋下知事は志しと熱意があっていいと思う。
これまでの一般的な知事は地元有力者のポチで血（利権）に
食らいつくヒルのようなクズばっかりだったじゃん。

>>21
苛めなんてなにが発端で起こるかわからんものよ。
また、苛める側に根本的な問題があった場合はそれも一応の解決にはなるな。
変わりに他の奴がいじめられるかもしらんがw

教師が違うと、いじめもあったりなかったりするよ。
まぁオレが子供の時は、なんかオレをいじめのターゲットにしようとしていると感じたんで、
体育用具室から石灰を袋に入れて持ってきて、
わざわざ授業中を選んで、首謀者の背後から目隠しする要領で、石灰を両目にすりこんでやった。
教師は烈火の如く怒って、親も呼ばれたが、オレに対するいじめはなくなった。
そいつは失明寸前だったそうだ。
だが今でも、正しいことをしたと思ってる。
それをきっかけに、なぜか友達も増えたし。

>>26
もしその方法があったとしても気づかないと使えないし
一つの選択肢としてはあっていいものだと思う

いじめられた奴はちゃんと逃げる仕組みを作り、
それと同時にいじめた奴に何らかのペナルティがある制度設計が理想だが、
たとえばどうすべき？
↓

なんでやられた側が不利益被らなくちゃならないのさ。
やった側を処罰＆追放しろよ。

俺も虐められたけどこの案はすばらしいよ
橋本信者になるyp

日本社会では通用しないんだよね〜
転職をもっと自由にできるようにならないと。

>>30
正解だ。

苛めもエスカレートしてからだと対処不能。
もっとやばいところまで踏み込んで仕返しをし続けないと、奴らも反省しなくなる。
早い段階で首謀者を半殺しにするべきだ。

子供たちに伝えたいね。

いじめられる側を完全擁護するやつが多いけどきもいね

俺はいじめもいじめられたこともあるけど、双方に問題がありましたよ

いじめる奴は遊び半分でそれが悪いことだと自覚しにくい
じめられる奴は最初に嫌だと意思表示しないからずるずると引きずる

俺がいじめられたときは、序盤に嫌だからやめろと言ったらそれっきりだった

それに社会から見ていじめるやつといじめられる奴とではどっちが役に立つかというと

前者なんだよなあ

>>30>>36
悪い手本が日本の外交だな。
やられても抵抗も反論もせず泣き寝入りするのが良いことだと刷り込まれるからな。

>>30
俺もブサのクセに俺をいじめようとした奴の頭を足で踏んづけてやった事がある。
ピタリと止まったよ。やる時はやらないとダメだ。

これが周知されたとしても本当に転校する人は少ないと思うよ
子供が転校したいと誰か大人に相談する事で
いじめを周りが認知すれば教師も親も何かしら行動できるからね

>>36
教師に気づかせたところが大事だよ
報復みたいなことになるのを防げるし

>>37
>最初に嫌だと意思表示しないからずるずると引きずる

悪いかどうかっていうのとは別だけど、言ってることは解るな
容認してしまうとそれが当たり前になってしまう
強くなくても「やめんか！」と一言言えたら全然違うだろうな

集団でからかい半分でやられると難しいんだよな
一人捕まえてうずくまった所をで泣くまで殴ってやったら
その子はしなくなったが他は収まらなかったし

授業がはじまったら律儀に反抗をやめてたのが駄目だったと反省してるよ
席に着いたところをぶん殴ってたら長期化しなかったんだろうな

一撃必殺技か…
少し前に騒ぎになった、傘ミサイル眼球貫通が最強だが、狙って出来るもんでもないしな

不特定多数をいじめてた奴の、机や何かの袋やらに、ウンコがこすりつけられまくった事があって、一転してそいつがいじめられっ子になった事があった
被害者の誰かの復讐なんだろうけど、あれはかなり上手いと思う
俺もたまに殴られてたからざまぁｗｗｗだった
精神的にやられると、どんなに腕っぷしが強い奴でもダメになるな

運が悪いと「やめろ」って言う奴ほどいじめがいがあるなーｗって感じる
サドっ気ある奴に当たるだろうけどなｗ

いじめるってことはいじめられても文句言えないってことを教えてやるのが一番いいけどな

にげてはだめ

自ら死ぬくらいなら逃げていい
その後のサポートがないとずるずるいっちゃうだろうけど

国民の代表、模範となるべき政治家がやられても、やりかえさない腰抜けばかりだから
国民にも自然とそういう意識が植えつけられているんだよ。
いじめられっこは政治家を見習ってやられてもやり返したらダメ。絶対ダメ。

威勢の良いことを言って焚きつけるのは止めといたら。
馬鹿を相手に不毛な戦いをするくらいなら、引くのも手だよ。

まあ、無理なときは無理しないほうがいいよ。そのときは逃げても後で戻ってリベンジ
すればいいわけだし。戦いが嫌いな奴は戦う必要はないし。いじめた奴は何かしらの罰
は与えないと。小さいころのいじめっ子ほど惨めな生活おくっているからな。過去の栄
光？にすがり付いて自分を見ることができない。栄光も小さすぎて哀れすぎるけど。

さっさと給料カットしろよ

転校とかホームスクールとか逃げることばっか教えてどうすんの？

一般庶民はそう簡単に引越しできないでしょ。いじめを理由に越境したら
周囲にバレバレだしね。転校先でもいじめられたらまた引っ越すの？

公立中で転校したけどまだいじめに合うので、うちの中学（中高一貫私立）
に編入してきたやつがいたけれど、皆より勉強ができないんで「寄付金で
入った成金」「バカ」といじめられてました。高校はよそへ行った。

いじめた奴を転校させろよ、カスｗｗｗｗｗ
バカかｗｗｗｗｗ

コレは違うぞ橋本
虐められるような子供にも評価できる能力は必ずあるのだから
それを見いだしてあげてそこから交流を再出発させるとか色々他に方法はあるだろ
転校という対処では虐められた側へは逃げ癖を、虐めた側には歪な達成感を与えるだけ

>>1
違うだろうよ!!!!!!
いじめたヤツを転校させろよ。

他の選択肢あるってことが子供に心の余裕を与えるんだよ。
心に余裕の無い人間は正常な判断ができない。

>>54
違う。これね、子供へのアドバイスのようだけど
組合運動ばっかやってる教師に
「子供は学校を選ぶ権利があるから、子供が逃げるような
学校の教師には給料出さないからな」
ていう脅し。日教組は教諭はみんな同一能力同一賃金
と叫んでいるから、不登校児を認めない。そこに刃を入れたんだよ
現場教師は狂ったように橋下打倒言ってるよ

石灰が目に入ったら中途半端に水で洗ってはいけない　豆知識でやんす

いじめっ子の中には克服不可のとんでもない奴もいるからな
選択肢の中に転校もあったほうがいい

話ずれて悪いが

>>50
これはキチガイだろＷＷ

いじめられてたの？

道にウンコが落ちてるなら避けて通る当たり前のこと。

これはすごく良い案だ。
出会う人や環境によって本当に人生大きく変わるから。
いじめっ子のメンタリティを持った人間と関わりあう時間、
そしていじめの後遺症を癒すのに費やす時間がもったいないよ。

イジメられるほうにも理由があるから

それに気がつかない内は何してもﾀﾞﾒだよ

金は大阪府が出すのか？

そんな簡単に引っ越しなんて出来ねえよな

転校生がいじめられる率が高いことも橋下さんに知ってもらいたい。

いじめっ子の方の対策を考えてほしいものです。

>>63
いじめられる理由って何？

「おい、いじめられたら転校だってよ」
「じゃああいつキモいからいじめて転校させようぜー」
「ちっきしょお、なかなか転校しねえな」
「いじめ方が足りないんじゃね？」

いじめっ子を転校させろよ

声高に言う事でないね　人気取りまるみえ

校長にイジメ発見したら両親に転校希望することになったらＯＫ言え、と伝達ですむ。
そのうえでイジメ隠蔽は懲戒解雇だよと言えばいい。

>>66
一人で行動できない、自分の考えが無い。
そういう奴はいじめられてもいじめる奴について行ってしまう。

金魚のフンのようにまとわり付いてくるような奴だよ。

>>66
まず、自分に自信がない奴だよ
自分に考えを持ってない奴だよ。見れば分かる。

転校生＝いじめられっ子

みたいな流れになるんじゃないか？

転校以前に、まず親か先生に言えないとなぁ。

それがなかなか出来ないから、皆苦しむんだよ。
「チクった」って余計イジメられるのがわかってるからね。

小1ならとりあえず、相談する勇気を持つように教えないと。
または、見て見ぬフリをしない事を。

行政の長なら建前でもいじめを無くそうと言えや

弁護士ならケース毎のアドバイスとして転校を進めるのもありだろうが

いじめっ子のカウンセリングをすればいい。

こんな簡単なことじゃないだろ、引越しには金がかかる。
現実を知らない馬鹿が言いそうなことだな…と思ったら橋下知事かよ、浮世離れしすぎ。

いじめたらやり返せ！→ヒャッハー

>>72
そもそも転校生はイジメられやすいからな
危険を拡大してるようなもんだ

逃げちゃ駄目だ

なんの解決にもならねー

いじめられたら、いじめた側を転校させろよ
なんでいじめられた側が転校するんだよ

「いじめられた」
この意識を持つこと自体がおかしい
いじめられるということは、自分が周りから外れてしまったということ
ただちに自分を変えて、社会に合わせる努力をすべき
いまのガキには感謝の心が足りない

転校とか簡単に言うなよ

アホか？

何かあればすぐに逃げ出す弱い人間ばかりになる。

転校に関してはｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽにするべき。

『弱いままでもいいんだよー』なんつう腐った教育を何とかしろ。

虐げられる弱者を救済する事は必要だが、永遠に弱者であり続け
ようとする奴は助ける価値も意味もない。

大人の世界ですら協調性のない奴、能力の劣る奴は不利益を被る
のが常であるのに、より未成熟な子供の世界にそれがないわけが
ない。

いじめで自殺、なんてのは子供に理想を押し付けて現実から目を
逸らし続けた報い。理想との軋轢がなければ子供だって逃げる事
に躊躇なんてしないし自衛の為に強者たるべく練磨する。

イジメに立ち向かえる子にするのが　100点だとすると
自殺する子が一人出れば−100万点くらいの減点になる
この自殺する子を減らしながら、100点をめざすのが正しい

>>14
自殺するぐらいならって事だろ
これだから低脳は…

ホント馬鹿ばっか

自殺等の行為にはしるくらいなら、選択肢の一つに転校という手段もあるって事だろ。ばーか

いじめなんてものはたいていが多対一だろ
そんなもんにわざわざ立ち向かう必要はないよ
逃げてよし

いじめられたら、殺りかえせ。
俺の子供にはこう教えよう。

これもゲーム脳じゃねーの？

これは微妙だな　小学一年にこんな事いうのか？

小学一年から逃げ癖をつけさせてどうすんだよ橋本

母校は虐められた奴がたまに転入してきてた
試験あるから簡単に入ってこれないけど、いわゆる酷い虐めはない環境
成人してから、そいつの母ちゃんが「やっぱり転校させてよかったわ。いじめるような子いなかったもの」と言ってた
転校先が大事かと思う

俺なら自殺は悔しいからやり返す

>>94
母親が知らないだけだろ。イジメられる奴ぁどこ行ってもイジメられる
自分にも責任がある事に気付かないからな

地域性もあるからなぁ

自分の通った小学校は、道路隔てて高級戸建てと低所得者用都営がある学区で
戸建ての子が代わる代わる苛めのターゲットになってた
学校も「親が定職についてるようなやつは苛められても仕方ない」という対応だったし

未熟な糞餓鬼が集団心理に任せて憂さ晴らしでイジメるんだから逃げるのが正解
護身術も基本は全力で逃げることを教えている

>>96
そいつと友達だからｗ
世の中にはいじめとか興味ねえ奴が多い学校もあるよ
少しでもいじめやってる奴はむしろ同級生に諭されるようなね

>>97
なんか多摩川近辺なふいんきｗ

猫とか飼ってる人には分かってもらえると思うが、猫はほんと性格に個体差があるのね。
勇ましかったり、気が弱かったり、遊び好きだったり、寝てばかりだったり。
思うにこれは、猫という種が存続するための方便なんじゃあるまいか。
猫がみんな気が強かったら、危険を顧みずに冒険し、種として生き残れない。
臆病な猫ばかりでも、拡散できないから種は絶える。
いわば保険として、いろんな性格の猫が生まれてくるんじゃあるまいか。
それは人間も同じで、それこそ千差万別、様々な性格の人がいる。
だから、いじめられる理由がある子供も、必要だから居るわけだ。
で、何を言いたいかというと、性格を矯正するのは本末転倒、いじめられないような環境を整えるのが先で、
いじめられる子供に、強くなれとか、押し付けても仕方ないってこと。
そういう子供も、等しく価値があってそこにいるわけで。

おいおい中学じゃなくて小１だぞ　
少人数学級否定して小学低学年のイジメも解決放棄か？
あまりに情けないだろ

>>5　同意

逃げるんじゃなくてクダラねえ人間と縁を切ることが大切だと教えろ

>>100
お見事、正解！

地域によっては「親が定職についてる」という本人にはどうもできないことが、苛めの原因になるからなぁ

転校するより、侮辱した奴にガソリンかけるほうが簡単じゃないか？

おれはいじめられっこタイプだったけど
転校はマラソン大会いじょうに恐怖してたな
結局転校しなくて済んだけど

>>96
ガキのたった一度のミスでさえ、イジメの対象に為りますがｗ
虐められる側にも問題のあるパターンもあるが、大抵は些細なきっかけ。
余程の問題児でなければ同級生が救うよ。それが出来ない学級なんてのは、
それはもう、個人の問題ではなく地域性の問題。
その場合は逃げるのが正しい。

人間、戦うべき時と、逃げるべき時があるんだよ。

学校内に警察的組織がないのにいじめっ子＝犯罪者は野放しで
被害者は逃げるか泣き寝入りではおかしいだろ

逃げ癖がつくだけだろｗｗｗ

苛めたほうを転校させなきゃ筋が通らないし正義も何もない

>>105

俺の知り合いの息子はそのエリアでまさにその境遇なモンでね
笑えるのは、ただの金持ちの子だと思って苛めてる連中は
その子の家の稼業を知らないことなんだけどねｗ

小学校のいじめは酷いからな
他クラス、他学年と連鎖していく可能性がある

俺はこれはいいと思うわ
試す価値はある

なんで被害者が逃げなきゃいけないんだｗｗｗｗｗ

加害者を強制転向させろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

越境の多い学校は皆そういう変てこな地域から避けてきた奴らだろ
品川区とか希望校出すだけだしな
その方がいいよ。脳の成長段階で腐った奴らに混じってると卑屈になる

で、転校繰り返して、最後はどこに行くの？

なんと言うか
橋本が言いたいのは
現実的に虐めは解決困難がある場合も多いから、手の一つとして転校と言う逃げ道があるのを子供に教えたいと言いたいんだろうな
間違いではないが、知事としては加害者をなくす方法で虐めを無くすようにつとめるべきだろう

子供に逃げ道を教えるのはスクールカウンセラーの仕事ジャマイカ？

確かに、逃げ場所があるのとないのでは精神的な追い込まれ感が違うからな

>>114
加害者の特定に時間がかかりすぎる
加害者調査でただでさえ未熟な子供の人間関係がむちゃくちゃになる
人間扱ってるつもりで接すると裏切るぜ？餓鬼は
動物扱いでちょうど良いんだよ

追い出したいヤツをみんなでいじめればいいんだな。
すげえ至れり尽くせりの政策じゃんｗｗｗ

いじめたヤツを出席停止にするなり学校から追い出せるようにしろや。

>>115
ﾊｹﾞﾄﾞ　さっさと避難するが吉
とめるような同級生もいない、先生も使えないような学校・地域にいる必要はない

>>114

それだと場合によっては虐められてる生徒以外、全員転校という事も・・・。

>>1
6/9　ちちんぷいぷい生出演
1：ttp://jp.youtube.com/watch?v=fgPbUqNqvuI
2：ttp://jp.youtube.com/watch?v=gZYJyHeIu-E
3：ttp://jp.youtube.com/watch?v=4H1DTMfmtV8
4：ttp://jp.youtube.com/watch?v=4FGpBbTpWSU

>>108
ウンコもらしたら一発ツモだよなｗ
どんなに高い地位にいても一気に最下層に落ちる

>>116
極論しか言えない奴はバカだと思われるぜ

俺なんか、親の教育方針やら何やらで義務教育期間中ほとんど自宅で家庭教師相手の勉強だったぜ。
いい人で学校の授業以上のことを親身になって教えてくれた。本もそれこそ膨大な量を読んできた。
勉強以外にはキャンプに行ってサバイバルの方法を習ったり、武道を教えてくれたりした。
今では海外の方が肌に合うので一年の大部分は、向こうで仕事してる。

虐めるような馬鹿なクソガキに神経使うくらいなら、自宅で自主勉強したほうがマシだろ。
そっちの方がむいている奴もいる。

加害者の処罰も必要だろうけど別問題

>>114
何人かで口裏合わせて「あの子がいじめました」ってやればいいんですねわかります

「いじられたら射精しちゃうということを小学1年生から教えたい」

>>125
極論かなぁ
イジメられるのって、やっぱりイジメられる
側にも何らかの要素があるわけで、
転校先でもやっぱりイジメられる可能性
高くねーかなぁ

今のイジメは悪ガキがいて、そいつの命令でイジメるんとちゃうからな〜

その悪ガキ風の奴でも、次の日はみんなにイジめられる。

イジメが輪のように、そして誰かまわずに起きる

>>126
実社会でも下らない連中を避けるためのコストは自己負担なんだから
苛められる側が転校する手間もコストと割り切ってさっさと縁を切ったほうがいい

>>8
ダメだってそんな事教えちゃ
顔殴ったら目立つから、金的とかにしないと。

いじめられた側じゃなくていじめた側を転向させられないものか

確かに公立中学はヒドイよな

将来何も考えていないアホも一緒なクラスだから、訳分からん

ソリ込み入った、何考えるか分からん奴と一緒だからやってられん

こちとら、勉強しないと上に行けないんだから、構ってられないのよ・・

虐めるような奴は転校しても問題起こすというのもまた真理

転向させたきゃいじめればいい
そう学ぶんだよ

転校生はいじめられっこ
そう学ぶんだよ

従軍慰安婦とか南京大虐殺を教えることはいじめじゃないのか？

転校するにも金やら何やら余計な手間がかかることを教えたい

我が逃走って感じ？

>>110
あなたはブルファイター。
アウトボクシングは逃げながら嬲るのが基本ざますよ。

いじめ現場が南牧村だったらどうするのかね　情けない

学校の廊下や掲示板に、こういう行為は苛めだ、
苛められたらどうすればいい、どこに相談すればいいっていう
ポスターとかを各学校に何枚以上貼らなければならないとか義務付けろよ

>>138
その費用を大阪府が負担するんならいいんだけどな

そうじゃないなら、知事の発言は少々無責任。

子供が追い詰められないように、選択肢の一つとして教えたいということで
虐められたら即転校しろと言ってるわけじゃないだろ

>>129
転校を繰り返してる内に卒業しちゃうよ

極論で言えばね

ただ知事は自殺する、引きこもるの他の選択肢として転校も有るよと言いたかったんでは無かろうかと

いじめっこに立ち向かう勇気が万人に有るわけではないんだよ

>>141
なんという問題解決力の無さｗ
愚者の考え休むに似たりとはこのことか

逃げるな！いじめは格差なんだから耐えろ！

いじめられた奴をどんどん転校させて
掃き溜めのようになってる所がある。

>>129
荒れてる学校と荒れてない学校がある
いじめ対策も教師が間抜けすぎてつかいものにならない
転向しつつ、学校で通用するような性格、容姿に直す必要もあるが教師が無能なので（ｒｙ

橋本（芸能界に出戻りたい・・）

実際に転校しろということではない。
イジメられても転校できる、つまり教えたいのは、その学校が世界の全てではないということ。


言葉のまんま受け取って重箱の隅つついたり揚げ足とるって、かなり情けない連中だな。

いじめたら転校の間違いだろ。
集団イジメは常にターゲット探してるんだから、
被害者が転校してもまた別の人が対象になるだけ

いや政治家の言葉ってそういうものだから　口から出たとたん一人歩きするんだよ
あんたみたいにみんなが善意に解釈しないんだよ

教員には「全ての児童生徒が他者に脅かされず学校生活を送れるよう努める」という気概が欠けてる。
自ら弱者を攻撃したり、DQNと馴れ合ったり。

奴ら教員が憎悪し、厳罰を加えるのは、給食を残したとか忘れ物したとか地毛が赤っぽいとか、
教員が不注意にも冤罪で叱った際に堂々と反論したとかいうものだけであって、いじめは放置。

なぜそうなんだ？　ここを見てる教員は答えろ！

転校したほうがイジメられるよ
「転校してきたくせに」ってわけわからん理由で
仲間になかなか入れてもらえんｗ

アメリカでは保護者に「いじめは許さない」と言う契約書にサインさせ、
いじめた側がペナルティとして転校させられる。

なぜか加害者の人権が叫ばれる日本。

いじめる奴を転校させろよ。

>>133
いじめっこ認定が困難だから。

橋下ってもしかして相当バカ？

いじめられたら転校促す
→いじめ放置小学校から生徒が減っていく
→お前のとこの教員給料カットね

教員給与カット煩いからこういう流れにするんだろ

なんで加害者を転校させないかというと
いじめてる奴の親はろくな奴じゃないことが多い
教師は怒鳴り込んで来られるのが面倒だから
いじめられる方に転校を勧める

逆だろうがバカ橋本

公務員も不正をすれば、免職になる事を教えるべき。

橋下よ、いじめる奴をなんとかしないと繰り返しだろーが
どこだったか忘れたがいじめっ子の親から２０万の罰金取る制度導入しる！

高校の頃母親の肋骨折ってやったとか自慢げに話しているやつがいたな。
あれは酷かった。例に漏れず今は立派なヤクザさんじゃないかな

>>154
イジメられての転校よりイジメない教育が大事だろ。

転校つったってさぁ、学区外の学校に行けっつぅのか？
そうほいほいと何度も引越しできる程、家族は都合よくねぇだろうし
まぁ親にも相談できずに自殺ってﾊﾟﾀｰﾝが多そうだから
ガキが個人の判断で転校したいと思ってもどうにも出来んわな

いじめが発生したら先生がサンドバッグにしますくらい言えばいいんだよ
で、実際に発生したら生徒の目の前で血みどろになるまで実演してやればいい
結局人間なんてのは動物なんだから、体に染み込ませるのが一番分かり易い方法なんだよ
特にガキってのはそういうモンだ

>>165
いじめない教育は、生徒から目を離さないで何かしたら注意すること
しかし教師はよわいからそんなことはできないしやる気が無いから
教室放置して職員室で茶を飲む

まずはいじめた生徒を転校させて
それでもいずらいならいじめられた生徒も転校。2つ必要だ

いじめられっ子はどこへ転校してもいじめられっ子なんだが。
いじめられる自分に原因がある事に気付いていない

いじめた方を変えることは難しいだろうな
本人はもちろん、親も馬鹿なんだもん
そういう奴らと関わらないようにするのは一つの方法だな

俺も中学のころはイジメにあってたけど、転校して再チャレンジ。
いじめる側になったお。

>>168
そんなことは決してない

>>170
いじめられている奴をかばえる人間にはなれなかったの？

教師も生徒もひ弱になった。
いじめと闘う道でなく、転校して逃げるという道は必要なのかもしれん。

行間を読めないやつって本当にいることがわかるスレ


自殺するくらいなら

加藤君は職場でいじめられてすごいことしでかしちゃったね

いじめた側を強制転校させろよ。

教えとかないと自殺しちゃうからな

まともに機能してる学校は幾らでもある
いじめ問題もまた教育格差

>>176
いじめる側はクラスぐるみでいじめたりするじゃない

「話し合いで解決しましょう」なんてのより、よっぽと建設的だと思うね。
いじめられっ子は今すぐ救いを求めてるんだよ。耐えるにも限度があるし、何より時間の無駄。
世の中には悪魔のようなガキもいるから。

正しい選択かも知れないけど、子供には多少残酷かも知れないが当人がいじめられた原因を明確にして改善させないと同じ事の繰り返しだな、最終的な問題解決にはならない。

>>180
言えてる。

学区の構成が酷いと、9割が生活保護家庭だったりするorz
低所得者用公営住宅ができたために、その近辺を残して、戸建て住民は強制転校させたりした学区が。
そうすると、親に定職があるだけで「うちが貧乏なのは親に収入があるやつがいるせいだ」
と、親に定職のある1割が、本人の資質とは関係なしにイジメの対象になる。

とりあえず、公営住宅のやつは公営住宅内で学校つくって、そこに通わせてほしいね。

いじめられた子は、いじめに加担しなくても傍観してた生徒や取り合ってくれない教師にも不信感を抱くからな
単純にいじめた奴がどっかに行っただけでは心の傷は癒えない

学校行ってたやつから言わせると
教室やろうか全部にカメラつけて、保護者に見せると
一番なくなるんだけどな。死角を問題視する人はスルー

転校したっていじめられるやつはいじめられる。
いじめられる側の根性が変わらなきゃどこいったって同じだ。

いじめられて転校した先でもいじめられた俺がいうから間違いない。
転校した理由はいじめじゃなくて親の仕事の都合だったけどな。

いじめてるやつをどうにかするのは
いじめられてるやつを保護したあとでいいじゃん

橋下が憎いのか知らないけど、馬鹿が多すぎ

勉強できて面白ければいじめられないよ
消防は単純だからな

>>185
その通り。
だからいじめの本場イギリスでは"いじめた"方を転校させる。

いじめられ奴は転校先でもいじめられるが、いじめる側は転校先で
いじめる側にはなれないからだ。

>>187
それはない

公営住宅出身のいじめっ子なんかは、
「アタシの親が酒飲んで暴れた。金持ちがいるせいだ」
とワケわからん理由つけて、戸建に住む子を片っ端から虐めてた

実際に転校するしないは別として、こういう緊急措置もあるってことを教えるだけでも意味はある。
大人だって転職が視野に入らず死んだりするのだから、子供なんか転校なんて思いもしないでしょ。

いじめた側を転校させろ

>>8
＞正しい顔面の殴り方を教えるべき
そうだね
正面からきたら掌底で鼻っ柱を当てたら大概
ひるむからそのうちに逃げろとかもありかな
逃げるだけじゃ何の解決にもならないって

今の時代、自分がその居場所に合わないと思ったらそこでもがき苦しむより
さっさとそんな場所を飛び出して自分に合う場所を探せばいいんだよ
誰も助けてはくれないし、とにかく世界は広いということを一刻も早く知るべきだ
っていじめに関する新聞記事に書いてあった。
その通りだと思う。

子供に自殺されるくらいなら、親にとっては引越費用なんかどうってことないでしょ。

進むことと退くこと両方教えるべき

打ち勝てない場合逃げたっていい

今のところ橋下知事はチンパン首相よりよっぽど信用出来るな

暴言吐かれる、暴力ふるわれる、金を取られる、物を壊され隠された
いじめじゃなく犯罪なんだから警察へ連れていけよ
それで解決だろ

というか、悪質凶悪生徒は飢餓地域や戦闘地域の最前線にボランティアとして送る。

小学生低学年の時にイジメで教師に転校勧められたらどう思うだろう
俺なら多分誰も信用しなくなるね

>>198
10年後に宅間みたいな事やりそうだよな。

俺の友人は小学校低学年でｲｼﾞﾒを理由に転校してきたが吉とでた
親の情報収集能力の勝利

>>196
同感

ちなみに、低所得者が勤労家庭の子をいじめていた学区では、
先生がいじめっ子に
「それって犯罪だよ。子供が犯罪したら、親が生活保護も受けにくくなるかもよ」
と言ったとたんに、いじめがなくなったよｗ

移動式テントにでも住んでるのか,おまえ。

いじめられた上、合法的に学校からハブられんのか。
救われねえな。

「（いじめられっこ）をどのくらいで転校させられるか賭けようぜww」

みたいな、遊びが流行らなければいいが

虐めた奴をとばせばいいんじゃないか？
もち、かかる費用は全て自費でやらせる。

いじめたやつを飛ばすのは最善だけど現実的に難しいだろ
いじめたやつは僕はいじめてない、悪くないなんて言っていいわけ出すからな

>>204
賭けみたいなもんだなｗ
転入してきた子供が弱いとはかぎらない
いじめっこ（犯罪者）も悪いやつほど転校するから気をつけなきゃ

>>205
クラス中から無視されたらクラス全員転校させるんですね

いじめられっ子が清い存在だなんて幻想持った奴が２chに多いのは何で？

転校なんて逃げだよな。
逃げてはいけない。
どんなに苦しくても何も主張せず辛抱に辛抱を重ねる。
それが日本人じゃないか。

>>198
本気でいじめられて、自殺も考えてしまう事もあるんだから。
もちろん、いじめ→即転校の流れは良くないと思うけど、
教師にも力がない今、転校するのは一つの策だと思うよ。
とにかく、いじめられてる子は思い悩んだり、毎日が辛いのだから、
どうにかしてでも対処してあげるべき。
死んでからじゃ遅い。

転校なんて楽な方向に逃げてはいけない。
辛抱に辛抱を重ね、限界を超えたら自殺する。
それが日本人の美徳じゃまいか？

いじめ好きのDNAもあると思うが
普通にしてても人を不快にさせるDNAもあると思うよ。
残念ながら、いじめは根絶不可能だろ。
ただ、コソコソ苛めるような奴を昔のような
人前で堂々とイジメれるワルにするのなら出来るかも。

何で学校で起きた事をイジメの一言で片付けるのですか
って教師や教育関係者に聞いてみたい
カツアゲなんて恐喝だろうし
物を盗む窃盗
悪口なんて侮辱じゃないの

どうせ行き着く先が面倒臭いなんだろうけどね
そんな事をしている以上本当の解決なんか出来ないわ

>>198
転校しないとその中でとけ込まないといけなくなるぞ
ギクシャクした中でやるなんて、ものすごい対人能力高いやつでも難しいし
対人能力あるならいじめられてない

人格がおかしくなるから、その場がだめなら他に移動して
自分にあった人の中で成長すべき。移動しなくてかなりおかしくなってた自分が言うから間違いない

>>208
クラス全員をばらばらの学校やクラスに1人づつ
飛ばして孤立させるんだよ

>>209
そんなこと言い聞かせて自分の子供殺すなよ。

子供は親の言うことに従わざるを得ないから
苦しみながらも学校に行き続けたとして、その心の傷で
大人になってから結局何年もひきこもったりする結果になりかねない。

>198
いや、選択肢の一つとしてこれは有りだと思う
たとえば「ウンコ漏らし」みたいなちょっとしたきっかけで
始まったいじめとかなら対応できるし
勝ち目のない戦なら逃げる必要があることを教えるべき

>>209
立ち向かうにも限界がある。

逃げたっていいじゃない。
なんでそんな奴らと机を並べてすごさなきゃいけないの？
逆にそれを聞きたいわ。

「緊急性ないでしょｗ」
　　　　　　　　　　ｂｙ　はししたｗ　　いぢめ対策→予算ＺＥＲＯ

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080312/lcl0803122229004-n1.htm
いじめ・不登校対策「緊急性ない」　橋下知事が言い切る

【大阪】橋下知事、熱く語る「いじめられたら転校できるということを小学１年生から教えたい」★２＠ニュース速報+
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213204643/l50
>>1ヘドが出るぜ　2枚舌 おまえがゆーな

橋下氏著
「まっとう勝負」
「ウソをつけない奴は政治家と弁護士になれないよ！ ウソつきは政治家と弁護士の始まりなの！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・好評発売中！

転校生はいじめらるってのがセオリーなんだが・・・
俺も大分やられた・やり返しもしたが。

>>219
緊急性が無いのはその通りだろ（笑笑笑）
明治の頃から有ったことだし。

>>216
ひきこもりなんてどうでも良い、問題でも何でもない事ですよ。
問題なのは、今回のような通り魔がでないようにすること。
そこで辛抱の精神、ダメと言われたら自殺して自らケリをつける精神
こういう教育が必要。

>>209
そういう考えって引越おばさんが隣に引っ越してきたら
何年も張り合う迷惑な奴だな

実際に暴力いじめ受けて登校拒否になって転校した子がいる。
担任がいじめは無い、親と本人の気のせいと言いながら追い詰めて、登校拒否になった。
で、登校拒否で、しかもいじめが原因となったら担任の評価が落ちるんだと。
ろくに本人と親の話も聞かず、毎朝毎夕学校行け行けと担任が日参して来たんだと。
担任の執念は、ただ一つ「評価が落ちるから登校させたい」ますます空気読めない担任と
関わりたくなくなった親は、子を転校させた。年度明け、登校拒否を出させた
せいか、担任は他校に異動。複数の子から暴力でいじめられた上に教師から執拗にただ学校来いとしか言われず
親が可哀相だった。堪え難ければ逃げてもいいと教えていいと思うよ。

いじめられたらリーダー格を殴り倒せばおｋ
王大人も一度殴り合わなければ真の友達になれないって言ってるし

>>209　死ぬまで武勇伝として数々のイジメ内容を
笑いのネタに酒の場でいいふらされるんだぞ。

名誉の為にも転校すべき。

>>210
自分にレスだが、
＞もちろん、いじめ→即転校の流れは良くないと思うけど、
じゃないや。
それでも、良いと思う。
ただ、転校こそすべて、みたいになるのはいや。
できるなら現場にいる先生や生徒でも、誰かが守ったりしてあげてほしい。

辞めろと言われようが、学習道具を隠されようが、じっと机に座り続けて辛抱するべきですよ。

てか、橋下は府知事になる以前から「究極のいじめ対策は円滑な転校手続き」と言っていたよ。
話し合いで…などとモタモタしていては本当に切羽詰まった子供たちを救えないってこと。

三十六計逃げるにしかず

いじめた人を転校させろよ

>>9のこじくれた発想が第二の加藤そのもの
なんでそんなに思考回路そっくりなんだｗ

>>227
それが知事室の日常だもんな

>>209は皮肉だろ

たとえイジメが止んでも、「いじめられてた人」っていう認識を皆が持ってるから、転校する方がいいよな。
あといじめたやつは補導すべき。
犯罪っていう自覚なさすぎ

>>230
10人とか20人とか転校させるより1人転校させる方がラク

またこういう発言抜き出しでネラーに批難させるマスゴミ
変わんねーなあ

>>227
また加藤の乱がおきるなきっと

いじめた奴を晒せばいいんじゃないか？全校集会とかで

>>221
そういう考えって、まさに一回失敗したら取り返しがつかない日本社会の象徴って感じだね。

子供のうち逃げて何が悪いんだよ、まだ全然取り返しがつくじゃない。
転校でもフリースクールでも、極端な話自宅学習したっていいと思う。

大事なことは何より大人になったときに自立できるかどうか。

いや、>>209は皮肉ではない。

ID:zkYnZgtv0

釣りくさいぞ。

転校をしやすくするために学区もゆるくしといた方がいいな。

>>238
クラス全員でいじめてる場合もあるからなあ。

転校しても問題が解決するわけじゃないんだけど、一時的な回避策にはなるか・・・

お互いに勉強できる場、学習できる場を用意するべき。いじめは『心の闇』を互いに作るから、目の前の正しい物事に集中できない。お互いに未来ある子供なのだから、正しい方向に導かなくては。行政府は中立の立場でいてもらいたい。

端から闘う気がないガキなんて死んでＯＫ
転校や不登校なんかの逃げ道を軽々しく与えるから打たれ弱い青瓢箪が育つんだと気づけ

いじめたら転校させられるの間違いだろ。

>>220
そこでもいじめられたらまた転校、それでも無理ならフリースクール
それでも無理なら学校行かない事。学校なんて大学からでも十分

弱い青瓢箪でも、頭の回転が早ければ、そっち方面で御飯食べられるから…。個性を尊重することだと思う。否定から入るのではなく、その人の良い部分を引き出そう、延ばそうが必要じゃまいか。

ところで何で日本の国立大学は入試要綱に18歳以上とか書いちゃってるわけ？

あと、中学、あるは高校くらいで
税の具体的な仕組みを教えるべきだ。

税務署で確定申告したんだけど、そのまま黙ってたら
市民税を10万円もとられそうになってる。
どうやら税務署に提出した書類全てコピーを取っておき、
市役所にも同じモノを提出する必要があったらしい。
まだよくわからんけど。

いろいろ勉強したつもりだったのに、メチャクチャ悔しい。
どこに書いてあったんだろう？いろいろ探してるけど、典拠が見つからない。
みんなは知ってるんだろうか。どこで知ったんだろう。
悔しい。くやしすぐる。

エネルギーが余り余っているから、いじめに走るんだと思う。子供の発想や思想を操作できる大人や先生も必要だと思う。なぜ駄目なのかの根拠も示しつつ、理性ある子供を育ててほしい。

一度や二度の挫折で挫ける奴なんて頭よくてもいらないね

>>245
いじめてるやつはそんな努力まったくしてないんだけど

>252
じゃあ試しに252をいじめようか

>>254
>>252は自分がいらない人間だと自覚してるんだろう

いじめしてるやつを転校させるの間違いじゃないのか？
どうせターゲットいなくなったらまた別の生徒いじめ出すのがオチ

いじめてる奴は転校じゃなくて
少年院行きだろ

いじめられている人を転校させ、
いじめている人を放置するという橋下の政策は、完全におかしい

お前ら馬鹿だろ

近所に創価の会館ができたら引越しを考えるだろ？
それと同じことだよ

>>258
＞いじめている人を放置

どこにそんなことが？？？

いじめたら、懲役1年くらいいかないと。
その場で相手を殴ったり言い返さないといじめをなくせないなんて
どこの原住民の社会だと思うぞｗ

>>253
今のままならそのとおり
だがいじめられてるやつがいじめてるやつを殴り倒すことによって
格下だと思ってなめてたやつに負けて屈辱を味わい
そいつを認めた上でそいつを越えるために努力する
気づけば互いに互いを磨きあうよきライバルになってるものさ

これは賛否両論あるんじゃないか
逆にいじめれば転校していくという発想につながらなければいいが

死ぬぐらいなら、って言うならわかるが、

そんな小さい子に、まず逃げなさいって。アホか。

>>262
それできるの？とりあえず262が町にいる屈強なDQNに県下うってきて
それやってみてよ。同じことだぞ

初めから逃げ場作ってどーするの？
いじめられるやつはどこ行ってもいじめられる。

こんなこと知事が率先して言ってたら
転校生＝いじめられて逃げてきた奴　ってレッテルが蔓延するだけじゃねーか
橋下頑張ってるけどちょっとは頭休めろよ

なんで被害者が追放されなきゃならんのだ？　加害者こそが、追放されるべきだろうが。

いじめられっ子なんかどこ行ってもいじめられるよ。人間的に問題あるのはいじめられっ子なんだから。

>>265
そいつに俺がいじめられてたらやれるぜ
絶対に引かないって気迫でな

>>270
できないんだね。向こうも人数大量でなめてるから気迫なんて
通じないぞ

>>1
そうじゃねーだろ！
いじめた奴は転校させる事が出来るだろ

どうせいじめられっ子みたいに問題ある奴が引きこもってしょーもない犯罪起こすんだろ？
いじめっ子は世の中、上手く渡ってくよ。
それは社会に出ても同じ
いじめられる奴に全面的責任がある

「死ぬくらいなら逃げなさい」って、事じゃないかな。
死ぬ勇気より前に、逃げる勇気。
たとえ「義務教育」でも、学校なんて所詮「習い事」。
国営なだけでピアノ教室と同じなんだから、死ぬくらいなら
逃げればいいんだよ。休めばいいんだよ。辞めりゃいいんだよ。
もう一回、頑張る勇気がでるまでさ。

いじめてる餓鬼を処分するのは当たり前の話
しかし虐めてる餓鬼をすぐに処分できるのか？
って話になるだろ
確固たる証拠を集めないで虐め児童転校させようとしたら
DQN親が怒鳴り込むに決まってるじゃん
下手すりゃ裁判
裁判期間中は当然いじめっ子は転校などしない
逆にいじめられたほうは第三者の虐めがあった証言が取れただけで
転校できるということにしておけばさっさと手が打てるってわけ

いじめられっこはどこに行ってもいじめられるは嘘です
うちの通ってた学校にいじめられて転校してきた子が居たが
普通に友達になりましたし
クラスにも溶け込みました

子供の考えは自由←ここ重要な

>「いじめられたら転校できるということを小学１年生から教えたい。

つまり、俺の改革（と称する切り捨て）に文句があるなら、府外に引っ越せと。

いじめ側といじめられ側に回った事があるから両方の気持ちわかるなあ。
いずれにしても良い気持ちがするもんではない。

してる時もされてる時も、一度笑い出すと止まらなくなる性格だった。
ストレス溜まってたんだろな。

冷笑すんなよ。
虐められて、自殺するくらいなら、撤退しても
いいんだと教えるのは重要ダロが。

立ち向かう心の強さを持つことは大事だけど、逃げ場を作るのも大事ってだけだろ
子供の時は世界がほんと狭いからな
ゆとりがあるのとないのとじゃ精神的にもかなり違う

クラスみんなの協力があって初めて成し遂げられるイベントも大切だと思う。チームワークで作業しているときは割りと『いじめ』は発生しないと思う。一か八か無人島に放り投げてサバイバルさせてみてはどうだろう？。

差別なくなると食えなくなるから大変だなｗ

いじめられた奴→転校
いじめた奴→少年院

これでおｋ

>>274
そうだよな。嫌だったら逃げればいいのに。

生かされているという実感が沸いてくれば、人間そんなに生意気な態度とれないのに。

いつか大人になる子供たちに、正しいことを吹き込ませたいし、周囲も大人にならないと…。中途半端に態度だけ大人な輩が多いから、DQNが育つんだと。DQNのままではいけないといい加減気付よ。

人の道を教えないのか？
教育権の重要性を教えないのか？
教育権を犯せば社会から排除される事を教えろ。

猥褻教師も転校すればやり直し出来（ｒｙ

いじめてるやつに反省させることが教育だろ。教師は何やってるんだ。いじめられても転校できるなんて小1に教えるなよ。

立ち向かう人は立ち向かう、逃げる人は逃げる

体罰も停学も退学もない公立学校で、いじめ早期解決なんて至難の技だからなあ。
選択肢を増やすに越したことはないわな。

イジメられる奴は何処に行ってもイジメられるんじゃないの？

>>291
いじめられるから、いじめられ続けて人格崩壊したらいいと？
格闘技やって口げんかや口がうまくなるように訓練すればどうにかなる

いじめたら強制転校のシステムを作るべき

いじめられて転校、は逃げた悔しさが残る。
いじめた奴を、転校、または隔離が筋だろうな。

そうそう、嫌なら逃げりゃいい事を小学生から教えたらいいんだよ。いじめる側もまた次のターゲット見つけりゃいいだけの話だし。
そして大人になっても嫌なら職場をかえて逃げてりゃいいし自宅の警備をしてりゃいいのよ。知事が認めてるんだから誰にも恥じる事はない。
加藤みたいな事件をまた見たいんだろな。





………橋本馬鹿じゃねーのか？

「転校＝いじめられていた」というイメージを何とかしないと。
「学校を休んだ＝すごく悪いこと」ってイメージも。

転校できるって、そりゃあ最終手段だろ…

>>1
これだけでは橋下の真意はわからんよ
3月に放送された
「ABCこども未来プロジェクト〜いのちと向きあう春 夜回り先生や橋下知事と高校生が語る」
を見たやつならわかるはず。
あと>>123のやつな。この発言はいじめとは別の大きな意味がある。

転校ってあんま解決策になって無い気が…
つーか、『転校生』ってのに余計な先入観を植え付けたんじゃね？

>>295
加藤本人が逃げることを否定しているのに、逃げている状態だからあのような状況になったんだろ。
逃げることを受け容れる環境、考えを持てていたら事件は起きなかった。

いじめっこを転校させろとか言ってる奴ら、アホか。
そりゃ、学校の自浄作用にはなるよ。でも転校先はどうなる？
あんたらの子供が通う学校にそんな問題児が放り込まれてもいいわけ？

「虐める輩を転校させる」ならまだしも、自分から逃げてどうする。

コレが一県（府？）の知事の言うことか。。

いじめた奴を過疎地に転校させればいい

>>301
腐ったみかんを放り込まれた方は確かに迷惑だわな。

でもいじめた奴がクラス全体なら結局いじめられた人間が逃げなきゃどうしようもないからね
軽くいじられる程度のいじめならともかく緊急避難的に転校っつーのは仕方がない気がする

>>301
ネットでもゴミしかいないスレがある。そんな場所にい続けてどうする？
人格が出来上がるまではきちんとした人間がいるところをさがして
その場所で成長するのがのぞましい。万引きがカッコイイなんていう学級に
いて万引きする子にしたいのか？

いじめられた場合にどうするか
「たたかう」「まもる」「じゅもん」「にげる」
ぐらい選択肢を教えたほういいだろ。

常に「たたかう」ではいつかは死んでしまうよ。

簡単に転校出来ないのが現実。

むしろ話聞いて「あいつ転校させようぜ」と新たないじめが始まるんじゃねーの？

>>300
あいつは十分すぎるくらい逃げてるだろ。
学校もやめて職場も何度も変えてるし。
女が出来ないから、誰も相手にしてくれないから、無視される、存在を認めてもらえない…逃げてるのを受け入れられないからじゃない。ただのひがみ、自分勝手な自己分析の結果。

逃げる事を容認すると努力しなくなる。人のせいにすると思う。

いじめる側もいじめた奴が転校したら都合いいよな。あわなくて済むし使い捨て状態。ターゲット変えてずっと続けるわな。

私もクラス中からいじめられてたから転校したかったが公立だから無理だった。
高校は選べるからまだいいけど…。
でも学校変えても周辺の塾はいじめた奴が通ってたりするんだよね。
いじめられた人間は金出しても勉強習うことができなくなる。
地獄だ。

知事は解って言ってるのかな？

いじめた方を何とかしなきゃならんな
主犯格を僻地に飛ばすとか
いじめをするようなクズを入れる強制収容所も考えなくちゃならんね

これは普通にいいことだと思うよ。
選択肢が唯一ではないことを知っておくのは大切なことだ。

自分が中学生だった頃はいじめ自殺が社会問題化していた時期だったんだが、
中学入学後のオリエンテーションで
「教室が辛い時には保健室や理科準備室に来てもいい。それも辛ければ家にいてもいい。
勉強は学校でなくてもできるから自分を追い詰めるな。」
と教頭先生が言ってくれてすごく安心した覚えがある。

いじめた方を転校させろや

だからさいじめた側を処分しないってどこに書いてあるんだよ
いじめた側は放置ですかとか言ってる馬鹿多すぎ

いじめた側を処分するまで時間がからるから
いじめられた側に逃げ道が必要になるんだろうが

>>296
転校じゃなくて、転進とすれば日本的にＯＫ

>>308
FF3には「とんずら」というコマンドがあったな。
相手によってはそれを選択しないとパーティーが全滅させられる。

「転進」いいと思うよ。恥の文化的に。

昔のイジメは相手ボコっちまえば解決どころか味方も増えたりしたが
今のはとんでもなく狡猾な手段で、尚且つ集団化してるから無理なんだろうな・・・

ネットが未成年使えなくなった
ネットよりたくさんの人がいじめで死んでいるのにいまだにいじめ厳罰化されないのは面白い

立ち向かうばかりが人生じゃない。勝ち目がないなら退くことも重要でしょ。
トラと猫が戦ったとして、頑張れば猫が勝てるってわけ？

>>322
徒党を組んで猫を勝ったり、奇策で猫が勝ってしまう、
と真顔で教えてきたのが今までの学校教育だからな。

だからいじめに立ち向かって何人も首吊ったし
いじめに負けた不名誉を故人に負わせてなるものかと
「本校ではいじめはありませんでした」とｗ

優先順位の問題なんだよ。

相手がどんな人間であれ、虐めることは悪いことなんだから、
虐める側をどうにかして虐めなくすることの方が重要だと私は思う。
虐められた側も、逃げることより、
虐められた心の傷を癒す機会があった方がいい。
理想的な解決は、虐めた側が反省して謝り、仲直りすること。
高校生ぐらいになるとそれは不可能に近いケースが多いだろうが、
小学生はまだ性格ができ上がってないから可能なケースが多いぞ。

いじめるやつを転校させるのが筋というものじゃないか？

>>324
虐めが無くなる訳が無い。
人間が人間であるかぎり、なくならんよ。

>>323
戦闘機に向かって竹やりでエイッ！エイッ！って感じだな。

>>325
転校でなくて少年院がいい。
大人になっていきなり刑務所の法律教えられても困る

>>372
しかもアメリカ人は軟弱者だから負けるはずがない
だもんな

>>372に期待

自殺するくらいなら転校する方がマシだわな
別の道もあるって事を教えるのは良いことだ

社会にでるとわかるが中学までは学校休みつづけてもその後に影響ない

いじめてもお沙汰はなく相手が転校してくれるわけか
「おまえよォ、さっさと転校してくれよｗｗｗ」
「この学校、嫌いだろ？それとも何オマエ、マゾなワケ？ｗｗｗ」
うわー最悪

若い頃に嫌なことを我慢しないでもっとキレて暴れたり休んだりしてればよかった
嫌なことが続いて耐性がついたわけでもなく拒否反応が強まっただけだし

虐めたやつを、いじめ公認の「いじめ塾」に転校させる制度を作ればいいよ。

いじめられたほうが転校であってるよ。

嫌なら出てけ、が基本だろ。
あなた嫌だから出てって、は通じない。

そんなこと許したら被害妄想の自己チューわがまま発達障害児が
自分の思い通りに接してくれないやつをみんな転校させてしまう。

「不登校」という道もある
「いじめっ子に復讐」という道もある

>>335
少年院が一番だよ。ルール破るのをそこでおぼえると
その後万引きや恐喝始めるんでよくない

うそつきはどろぼうのはじまり（何百年前）
ブロクンウインドウ理論などよくいわれてるだろ

いじめた香具師は問答無用で死刑だ

ところで、いじめた奴は出席停止にするって話はどうなったんだ？
立ち消えなのか？

虐めたやつをどうやって特定するかが問題だな。
自白強要の可能性もあるし。
しかし、虐めたやつがいないって事になると、いじめそのものが成立しないわけだから、特定する事は必須だろう。

多少の困難から安易に逃げることを教えるのってどうかと思うけどね
困難に立ち向かうように指導するのが教育なのではないか

>>340
教師の監視付きでも効果あるぞ

>>341
教室にカメラが望ましい。DQNだらけの安全でない場所に行くのはやだろう

教師が率先して転校したがったらどうするんだろう？

>>343
カメラねえ。一長一短だな。
監視する側は、カメラがある事で安心し、監視される側はカメラがないところでは、心置きなくやりたい放題って事になるな。

>>345
100長い１短いだよ。長所の方がでかい

>>342
なに呑気なこと言ってんの？
いじめは困難ではなく危難

最近のいじめは社会だったら犯罪まがいのものも多いから、
そんな悠長なこと言ってたらいじめられてた子が死にかねないよ、自殺にしろ他殺にしろ
一番必要なのはどんな方法であれ速やかに危難から遠ざけること。

>>343
前の太田総理でもそのような事やっていたが、
誰がチェックするんだ？
まさか教師が・・とか言わんよね？
現時点でも忙しいというのに。
他に雇うとしても、何人雇うんだ？
一人で10台チェックしたとして、何室？
トイレとかは？出入りの人数、時間までチェックしてたら
たまらないよな？
現実的じゃないよ。
そのくらい、考えついて欲しいもんだけどね。

>>343
やった、やってないでトラブルになるから映像に残して置くのはいいね。
キチガイ教師、モンスターペアレントにも対応できる。

>>348
そのくらい考える頭がないのが現場の教師だものな。
自分がおしえないと全部考えられないの？

虐められたほうを追いやるのではなく加害者を転校させるのが正しい被害者保護のあり方

>>345
しかし、繁華街のカメラ設置とかでもプライバシーがどうこうって話を持ち出す馬鹿がいるが
カメラを設置しないと「人目」を感じないという無神経さって何なんだろうな。
学校や繁華街、集団生活を営む場であったり、不特定多数が集まる場所には「人目」が
あって当たり前で常にそういうのは意識して過ごすはずなのに、カメラが設置される話に
なって、そのカメラという機械によってやっと「人目」を気にする馬鹿さ加減・・・
変な世の中だわ

教師や虐められた子の親は
虐めた奴を殴れば良いんじゃね
口で言って分からん奴は
殴るしかねえって

つまりいじめられた方は将来派遣労働者になるという事だね。

>>351
で、そいつがあなたの子供のクラスに転入してきてもいいの？
心が広いね。私は無理だ。

教室にカメラつけられんなら外でいじめりゃ良いんだよ

昔
隣の校区から越してきた子がいたけど
いじめられた噂まで一緒に引っ越してきたよ・・・
狭い地域では逃げられないかんじがする

橋下頑張れ

>>356
外でいじめればいいから
カメラつける必要ないとはならないよ
カメラ否定する人の意見がいつもどうでもいいところで反対するから
レスするのも疲れる

>>348
コンビニやスーパーなどで監視カメラを設置しているシステムを採用すればいい

転校してみるのも、いいよね
相性が悪い人間ってほんとにいるからね。
そいつのせいで苦しくナルなら転校すればいいよ。
理解できない人間だったら、頑張ってもいみないし。
勉強の方が大切ですよ。

いじめられる奴は
どこ行ってもいじめられる

>>359
カメラ否定する気はさらさら無いが、有効性を疑問視するだけ。
結局チェックするのは人の目だし。
あと、ICタグを全生徒に持たせて、位置情報を記録するって方法もあるな。
いじめ証言の信憑性を確かめる手助けになる。

>>363
カメラあると教室で全裸でオナニーさせられることはないし
特別室でレイプされることすらないぞ。全部実際におきてることだよ

生徒がやられたら親に言えばよい。チェックは親がやれ。
時間は休み時間だけチェックすれば時間もかからないしあらかじめ子供に
やられた時間をきいておけばピンポイントでチェックできる
親が見つけたのか生徒が見つけたのかばれないでチェックできるしカメラがあるから報復も無い
カメラチェックがなくてもカメラつけただけでいじめのひどさが大幅に改善されるから
つけるだけでも効果あるといえるんだよ

いじめられたら加害者を隔離してもらえる

が普通だろ

なんで被害者が転校?　厄介払いですか?

福田を下ろして橋下を総理大臣にしよう！　外国のように若い人間を登用だ！　じいではこの乱世を乗り越えることはできん

>>364
教室や特別室以外でやられるようになるだけだと、先程から申し上げている。
場所が変わるだけで、行為そのものが減るという保障はないよ。
別に無意味だとは言ってないが、期待するのもどうかと思う。
コスト意識も持った方がいい。
予算を組んだとして、各校に何台ずつになるのか、監視に有効な台数を確保出来るだけの予算が付くのか。
もしかしたら、格好だけで全く無意味な設置になる可能性もある。
積極的に推進するような施策ではないんじゃないか？

>>367
学校から外にでることなんてほとんどない。学校行ったこと無いの？

何かカメラつけたくない説得不可能な必死な人にみえてる。

>>368
読解力無い奴だなあ。
誰が学校の外なんて言った？
死角の無いようにカメラを設置する事が可能なのかって事だよ。
それに設置したくないとは思わない。
むしろ、登下校に至るまで監視できればした方がいいと思ってるよ。
夢想家じゃないから、現実的な事を言ってるだけ。

橋下が、中学時代、同級生を苛め倒して、転校に追い込んだんじゃなかったっけか？
なのに、それぞれ同じ北野高校に進学。
たしか、苛められた側は、今、議員になってんだよね。
今、この議員は、どういう気持ちで、橋下を見てんだろうか？


でも、苛められた側が希望すれば転校できることは、いいんじゃね？

逃げてはダメっていうけど
状況が不利になったら逃げて体制を整えて再度挑むってのは
孫子の兵法ではあり。
自分の得意な場所に相手を引き込んでボコボコにするとかそんなんばっかり。

自分を鍛えなおして再度挑むチャンスを奪うってのは良くないね。

なんで苛められる側が逃げなきゃいけないんだろうな…

議員に苛められたら、府知事投げ出すという予告なら困るなあ。

>>369
一長一短と言う意味は知らないのか？

死角ないほど予算があればつける
どうしてそんなミクロのことばかり気になる？
カメラつけただけで１００あるいじめが８０もしくは２０まで落ちる
学校行ってたやつならわかる

これで転校し続けてたら、友達なんかできないと思うな。

いじめた側を退学させられるようにしろよ

よく「迷惑行為をする人間がいたら、自分がどこかに行けばいい」っていうな

むしろ相手を咎める行為が「悪」、「空気読めない」、「周りに迷惑かける」みたいな風潮

発想が逆。
いじめた方が転校させられるべき。

>>372
逃げるのではななく、勇気ある退却だ
転校するのって結構勇気いるんじゃないか

虐め被害者専用学校を設立すればいい。その学校では入学条件として、数回虐めを行った者は退学。武道を奨励し、生徒会や有志で募った他校からの防衛部隊を組織する。

【財政】給与カットに「士気が下がった」と猛抗議、橋下知事「不服なら転職すれば？」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213240587/l50


↑これ読むと、転校はイジメの救済措置っつーより
「嫌なら学校変われば？」の発想なのかな…
なんかわからなくなってきた…

>>367
教室や廊下に設置すれば80%〜90%カバー出来る。
死角は現場の教師が気をつける。

予算は一校にサーバ1台、カメラ30〜100台工事費込みで100万〜1000万ぐらい。

原因の解決になっていない件

>>381
っていうか転校っていう選択肢は救済してもらうんじゃないよ
リセットかけて新しい人間関係を構築してやり直すってことだよ
根本的には虐められてる子に「馬鹿の相手なんてやってられねぇ、あっち行くわ」っていう
強さというか、そういうのが大切

>>382
＞死角は現場の教師が気をつける。

カメラ映像は誰が見るのかな？
警備会社？
ランニングコストの提示も要ると思うけど。
橋下府知事にとって、予算は削減すべきものなので、精神論で代替案を出すでしょうね。
現場の人に「頑張ってください」と言って廻る施策とか。

まあ、橋本知事はいじめを無くす為にどうするか、とは言ってないんで。
まずは救済、それから対策。
なんか予算の事でも、まずは出血を止めて、それから手当を（道州制で国から予算を持ってくるらしい）みたいに言ってたし。
やれる事からやっていたらいいと思う。

>>382
そういや沼津北高校ってところで監視カメラやってたよな。
あの評判はどうなのかね。

いじめは無くならない。
「虐められるヤツが悪い」って言ってるヤツがいる以上、
絶対に無くならないよ。
イジメに仕返しで立ち向かうなら、悪に悪を返す事になる。
それは、原因の解決にならない。虐めたヤツが悪いに決まってんじゃん。

たかが習い事じゃん。そろばん教室と同じじゃん。逃げればいいよ。
大人だって、嫌な職場はすぐに辞めるじゃん。
まわりの人は「あんな嫌な職場、辞めちゃいなよ。他にもどっかあるよ」
って言ってあげるじゃん。なんで子供だけ負け犬呼ばわりなのさ。
逃げな。逃げな。虐められてる学生いたら、自殺しないで逃げな。
負け犬じゃないよ。病気じゃないよ。大人だって逃げまくりだよ？
いつか絶対復活する！って心に誓って、今は全力で逃げな。

転校して解決するならそれでいいが
解決しない場合が多い
自宅で勉強する環境を整えた方がいいように思える

>>387
他者に理由を求めるのはよくない

http://ec2.images-amazon.com/images/I/514s33oYFiL._SS500_.jpg
これにもかいてた

>>1いじめた側を転校させることができる、じゃなくて？

いじめられた子が転校したら、転校先でもいじめられそうな気がすんだけど。
「お前、いじめられてたんか、ﾆﾔﾆﾔ」とかいってさ。
それに、転校して新たな人間関係作るのって大変じゃないかなー

>>388
小中学校は勉強よりも集団生活を学ぶ場所だからなあ。

橋下はバカだな。
校長教師にイジメ報告徹底させればいいこと

他校よりも低い、統計よりも乖離してたら、放置発覚したら府全体で減給に校長、担任解雇にすればいい。

いじめなんて無くならない。
入学式に、皆と仲良くしましょうとか、偽善を言うのも止めろ。
直後の家庭訪問、懇談で、ヤバい奴の実名を挙げて、
この子たちには十分に注意しているので、何かあったらお知らせ下さいとか言うのも。
いじめる奴を先ず、なんとかしろ。

こんな発言の揚げ足とって自分がさも指摘してやったみたいなしたり顔が。
おめでてーな(笑)

ネラーにはいじめられ経験のある人が多い

逃げ回ってもろくな人生遅れません

忍耐を学ばせればおｋ

イジメっ子は拘置所に連れて行き、加藤と同じ房で共同生活させるが吉。

>>393
それは隠蔽工作に走る動機になるな。

まぁ一度いじめが発生すれば、もう何やっても修復は絶望的だからな。
我慢するか、ヒッキーになるか、転校するか、の三択なら
転校が一番良いだろう。

人生という学校から転校させてください

これはこれで有りだけど、とっとと加害児童を隔離矯正出来る施設を用意して、片っ端からぶちこめよ。

これだけで対策するつもりじゃなく、一つの方法の提示だろ？
十全の対策考えて出来る状態からじゃないとだめなのかね。

加害児童と被害児童を分離する。
すると、それぞれのグループの中に、また加害児童と被害児童が発生する。
更に分離して行くと・・・学校ではなくなる。
将来的には、全生徒在宅授業って事になるのかな。

>>391
ある日、「君、いじめやったから転校しなさい」と言われる
いじめられっ子が出来上がる可能性は無視？

今いじめの特定が出来ずに問題化している以上、されている
側が「もう嫌だ！」と、自己申告する以外にいじめ関係者を
切り離す手段は存在しない。

おまえら三国人と部落と創価信者見下しまくってるくせによくゆーよ

転校はいいことだ。

もっと自由に出来るようにした方がいい。

橋下は総理大臣になって！

>>406
お前、酒鬼薔薇世代か？

いじめられっこの集まるスレはここですか？

いじめられて転校は悲しいな。
人をいじめないように教育するべきだ。

いじめられるやつに問題があるってのはおかしいとは思うが
いじめ関連のスレによくでる「俺はいじめられてたがこうしてやった」的書き込みをみると
その行動とか精神がやばいので納得できないこともない

>>399
だからイジメ発生率（英米の統計も）や他校とちがってればだ。

報告したら罰でない。

>>413
統計と乖離しないようにイジメ発生させたりするかな。

>>412
結局、自力でなんとかしようと思ったらそういう過激な手段に出るしかないからな。

>>413
じゃあ、談合の原因になるな。
お前さんは、公務員の特性を知らんな。

いじめっこに来られるっ学校も迷惑だから
いじめっこだけ集めた学校作るべき
ぼろいプレハブ校舎で十分

そいや中学の時に制服の違うやつがいたけど
いかにも苛められて転向してきたって感じのやついた
そいつ必死に自分が苛められないように、誰かを苛めてたよ
転向させることでそういう醜い人間になる事だってあるとも橋本は知っとくべきだよ

小学校は、いじめられて転校した訳ではないが、４回転校したな〜俺

むしろ、転校生だからいじめられていたことが多かった。

通信簿には、担任から『○○くんは、昼休みにいつも鉄棒のトコで寂しそうです。』って記されて凹んだ…

>>385
カメラつけて半分以上のいじめがなくなる
カメラチェック完璧にすることで90%以上のいじめがなくなる。確率で考えてください

ランニングコストが問題なら保護者がカメラつける
DQNの中に入れて人格がDQNになられてもこまるんでそのくらいなら親が自腹で払う。
自腹なら明日からでもつけられる。学校や教師は頭悪いんで、その人らのいじめ対策なんて
信用できない。過去におこなったいじめ対策みると笑えるものばかり
「カメラ設置のチェックはどうするの？」と言う突っ込み以上に何か言えるような意見が通ってるんだよ

>>388
いじめられてるやつ集めれば30人くらい集まるからその人たちのみで学校をつくる
足りないならいじめない人も呼んでくる。DQNがいる学校だと、いじめないやつにとっては学校がつまらない
いじめない人のグループを入った方が学校が楽しいだろうしな

よく傍観者もいじめてるやつと一緒とか言うけど間違いだと思う
いじめられてるやつをかばって自分までいじめられるようになったら嫌だし

死ぬよりはマシだけどね。
いじめられた時に対応するスベを体得せずに大人になって
職場でツナギ隠されたら2ｔ車で秋葉に行っちゃうだろうが。

>>388
棒や、義務教育は学科だけを勉強する場所じゃないのだよ。

>>420
まだ、カメラって言ってるのか。世間知らずだな。
金を出すだけで口を出さない親ならいいんだけど、今の世の中そんな親ばかりじゃないでしょ。
それから前府知事だったら、電器メーカーや警備会社から金を貰って推進したかも知れないけどね。
高校でやったら、次は中学、小学校と、これはもう相当な利権が生まれるわけですよ。
一度生まれた利権は、なかなか死なないですよ。
そういった事まで含めて、府政というものを考えないといけない時期に来ている事に気づくべきでしょう。

>>424
>口を出さない親ならいいんだけど

何を言ってるの？親が口出せない学校が健全な学校？
学校の教師ぐらいあなたおかしい思考ですよ

電気メーカーなんて交渉したら何年も時間がかかる
親が明日にでもつける。学生時代は生徒にとって一回しかない
生徒のことを優先して考えないなんてあなたは現場の教師の考えと一緒ですよ

>>1
いじめた人間を隔離する事が出来る。とは言わないんだなｗ
それでは無駄無駄。

>>425
世間知らず過ぎるｗ
それに、「口を出さない」部分だけを抽出して反論するな。
議論のすり替えだろ。それもレベルの低い。
何を言ってるのか分からないんだったら、いちいち反論すな。

ＩＷＧＰのマコトみたいのが各クラスにいればいいんだがなぁ

いじめれても転校できるじゃなくて
いじめたら転校させられるってシステムのがいいとおもう

被害者保護を優先すべきだな
加害者側を転校させて被害者から遠ざけるって手法も取るようにすべき

>>427
議論のすり替えは、あなたですよ
親が口を出して困るのは教師
カメラ無くて困るのは生徒
教師なんて優先して生徒のいじめを無視するなんて
現場の教師と意見が同じ
理屈が成り立ってないのにいちいち反論すな

県内に一つしかないような進学校の生徒に対しては何の慰めにもならんなぁ
転校しても実質的なメリットが無いじゃないか、本人も納得しないだろうし。
やはりいじめた側を転校させる他無いよ、現行の法律においてそれが難しいのは分かるが
だからこそ制度化しないと解決策にならない訳で。

最近子供生まれたばかりなんだよ、この愛しい子が将来いじめられたら自分が切り刻まれるより痛いだろうな…どういう教育をすればいいのか今から悩んでる、子供の虐め問題は親の育て方に問題があると思ってるからね。

>>433
勉強（じゃなくても良いけど）癖をつける
親が何でもやってやるような真似はしない、本当の意味での自己責任を覚えさせる
自分が正しい事をやっていると言う自覚を持たせる、潔癖性にさせない、趣味を持たせる
何よりも自分が子供に恥じないような生き方をする
駄目人間からアドバイスできるのはこん位かなぁ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=gZYJyHeIu-E
・自殺するくらいなら転校したらいい
・転校先は私立じゃないといけないわけではなく公立でも越境通学することはできる
・それを大阪府は同和地区のこともあって教えてこなかった

やめよう越境通学

>>338
だな。
少年院のもう少しマイルドな組織を作って、小学生のいじめっ子はそこに一ヶ月放り込めばいいと思う。

これは自殺したり自殺未遂したりする子ども等、危険な現状にある子ども達へ向けた言葉だと思う。

>>433
>子供の虐め問題は親の育て方に問題があると思ってるからね

あまりないよ。

やられたら中途半端な抵抗はせずにこいつと関わったらヤバイと思わせるくらいの
反撃しないとダメだな。
最初のいじめの発端は大体が対象をいじってそれがエスカレートしていくのが多いと思う。
今のお笑い芸人もソレに近いヤツがいる。
人をいじるのはいいがいじられたヤツも面白い、輪になれるようなネタでいじれるやつになってほしいわ。

>>440
その反撃したらその後その人とは関わらなくなるから友達1人へる
クラス全部からやられてると完全孤立。反撃のやり方も難しいんだよ
転校しかない場合はある

2chだってスルーが基本。構う奴も荒らしと同じ。
他人に突っかかるコトでしか甘えられない奴は
結果、孤独を受け入れるしかない。って事か。

>>419
転校生が転入先の学校で上手くやるのは大変そうだったなあ。
転勤族の子で頭のいい子だと物慣れていて人間的に成長してる感じだったけど、
対人スキルがダメでいじめられてるようなやつは本当に大変だろうな。
まあ、死ぬよりマシだ。

>>429
…対人スキルがダメでいじめられてる子をいじめ犯人に仕立て上げて、
>>437みたいな場所に送ってやったら面白そうで時々観察に行っちゃうよ？
…って心底腐った子もいるだろうから…

実際は反撃の反撃もあるからそこんとこ難しいな
臆病ないじめられっ子がキレて歯向かった所で大抵は倍返しで余計いじめられる
病院や警察沙汰になろうと落ち着いたら、騒ぎの落とし前も含めていじめ再開する奴もいるし

都知事とかだと「ファイティングスピリットが」とか言っちゃうとこなんだけどな。
いいたいことはわかるがあれだと落ち込んでる子どもには通用しないと思った。
橋下意外にｇｊだな

虐めた奴を転校させろよ。
何で被害者が逃げるんだ。

>>444
口でたくさん反撃して一発殴らせれば法律でどうにかできる
こんなことしないと学校ではやっていけない。
こんな場所は社会にないぞ。学校なんて場所で通用しなくても
社会ではやっていける

いじめられっ子が居なくなったら
いじめっ子が困って
他の奴を標的にするだけ

>>448
そのほかの人も転校させる

いじめた子を退学＆転校させる校則や法律を作らないとね。

被害者のほうが経済的な負担をともなって転校するのは理不尽な話。

これは正しい。村八分は閉鎖環境で起こる「現象」。もっと教育組織を多様化して流動性を高めるべき。飛び級もあり。
加えて、加害者には法的制裁・リスクを与える。
相談所・警察といった第三者機関への密告奨励。
さらに、被害者には日本が「空気を読むことに執心する者達の社会」
であることを肝に銘じて自衛もできるように伝える。
この環境・加害者・被害者の３点アプローチが必要。
俺も含めて教育改善を望む者にはこれを説き続けている。

>>451
法的制裁・リスクを与えて、カメラつけて影でいじめないようにする
これは必要ですよね。いじめの芽を小さいうちに摘んでいく

>>446
いじめた奴だけでなく周りの奴らも見て見ぬふりしてたんだぞ？
そんな学校に残りたくないだろ

子供のイジメなんて綺麗なもんだろ。
イジメてくる奴と張り合えるぐらい強くなれば自然と消えていくんだから。
小さな頃から逃げることを教えるとロクな大人にならんぞ。

これはひどい
もし自殺した場合、責任は自殺した側にあると遠回しに言ってるようなもの
転校しなかったあなたが悪いと学校は開き直る可能性があるね
いじめられっこは往々にしてまじめで大人しい。適応能力が劣る子に多い
そんな気の弱い子に転校を押し付けるのはどうかと思うね。
結局転校しても地下に悪い組織がある限り悪は繋がっている。
虐める先生、生徒は皆同じ穴の狢。
学校変わっても結局は同じと言うことを橋下は理解した方がいいよ

日本人全員へ
あらゆる犯罪をなくす方法と個性の自由が認められるようになる方法はこれしかありません。
http://www.l-net.com/tshp/essey01.htm
http://www.l-net.com/tshp/essey02.htm
http://www.l-net.com/tshp/essay03.htm
平等とは、他人の自分との違いを認め、他人に何か才能があったら、
それを「生意気だ」と思うのではなく、
「すばらいい」と褒め、
そして、自分自身も他人に認められてると自信を持ち、
発言、行動しながら生きる。

>>446
選択の幅を広げるのはいい
問題は追い詰められること

橋下さんはおもしろいな。勇気があるし。
失敗したらフルボッコにされそうで怖いけど、大好き。

まじめで良い子に転校を押し付けて
虐める側の子を保護するとは何事だ
往々にして虐める側は出来が悪い成績最悪
こいつらのとりえはまじめな子を虐めることこれが学校での仕事
標的となる子はある組織に属さない頭がよくいい子。要するに在の先生には目障りな子
橋下がこちら側の味方をするということは在なのか？

部落の方とは話が付いてるらしいが、在日関係はどうなんだろうな。
橋下がやろうとしている事の中には、綱紀粛正も含まれてると思うんだが、どこまで踏み込めるかが鍵だね。

虐める側の子に転校を強いるようにしなければイジメは無くならない
要するに、転校イコール黒歴史
虐められた側に黒歴史を背負わせ学校を転々とさせる。これ拷問でしょ
橋下もここまでズレた考えを持つ人間だとは思わなかった。
とにかく虐める側の子にペナルティーを負わせる。これがイジメ撲滅の近道

>>461
いじめる側に罰を与える
いじめがわかったら登校時間は15分早めて
下校時間は15分遅め休み時間もほかの生徒とずらし
別教室で授業を受ける
ずらすからいじめられっこは同じ学校にいても出会わないので安全

裏金問題にもメスを入れろよ！

「時流」　底なしの裏金��疑惑の調査委員�≠ﾉ怒りの声
底なしの様相を呈する大阪府の裏金。職員の私的流用も明らかとなり、
すでに４人の懲戒免職者を出しています。調査に限界を感じた府は、
先月、外部調査委員会を立ち上げましたが、その委員は、過去の裏金
疑惑の張本人でした。大阪府は、本当に膿を出し切る気があるのでし
ょうか？府民の怒りの声です。
ttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/2007/t20070126.html

いじめた方を転向させろよ。

いじめた奴を転校にしないとだめだろ
いじめられた側が転校だとすぐばれて格好の的になるぜｗ

橋下自身、知事を一期したら大阪から転校して国会議員だからな。

どちらが転校した方が本人のためかはケースバイケースだろうけど
学校のそのクラス、担任が世界の全てみたいに考えて
思い詰めないようにしとくのはいいことだろうな

いじめの解決をしないでどうすんだアホか

暗に府職員の事を言ってるんじゃないのか

「給与カット→転職という手段もあるよ」

まぁ、給与カットは虐めじゃないけどな

虐める側を転校させるべきって言ってる奴は現実に可能だと思って言ってるんだろうか
そりゃそうするのが理想だろうが現状から見て不可能だろ・・・

親の仕事の都合で転勤＝転校が多い子は転校先で誤解されんか？

子供って転校とか凄く嫌だと思うよ
ボク転校するの嫌だからと、虐めを結局我慢するんじゃないかな？
そして虐めっ子天国の構図が出来上がる。
橋下は一見良い提案しているように見えて学校と虐めっ子側の立場しか考えてない
公務員の肩を持つわけではないが
虐められる子も公務員も共に弱い立場。もう少し弱い立場の人間の側に立って思考をめぐらせてはいかがなものか

>>464>>465
>>462のやり方で何週間か周りと隔離する罰則でよくないか？

これだとクラスにいじめっ子だけ残して他全員転校ってこともありうるな

>>474
いいんじゃね？

刑務所はDQNを隔離するためにあるから
DQNと普通の人がわかれるのは当然

>1こんなの何も解決にならん！いじめられたからって逃げるんじゃなく戦えよ！とか言って
叩いてる奴がいるけど、そういう奴は１００％いじめてたor傍観者だった人間なんだろうな。

まずは戦う努力が必要なのも否定しない。ただ、ふんばれるのは一人でも仲間が居ればの話
であって、一人 VS クラス全員(もしくは学年全員)で、挙句の果てに悪口やハブりだけで
直接殴ったり蹴ったりして来ない(しかも避ける理由がバイキン扱い)とか言うケースだっ
たらどうする？全員ブチ殺して自分も死ぬか？！ｗ

今のイジメってのはお前らが考えてる以上に大人顔負けで巧妙化してるんだよ。しかも荷担
してる連中は荷担度合いの差はあったって、罪悪感なんぞ爪の垢程も無いんだからな(苦笑)

　勿論、いじめにも色々なケースがある事は否定しない。事実、明らかに問題有りな言動・
行動でハブられたり陰口叩かれたりしてた奴も知っている。だが、実害はないけど、ただ
ちょっと他人から見ると変ってるとか、からかいたくなる奴だ〜程度の理不尽な理由で誹謗
中傷をされて、最初は極一部だったのがそれによって、最後ついに一人も友達が居なくなっ
たとかそういう経験を10代始めですることが後々どれだけその人間に暗い影を落とす(場合
によっては一生付き纏う)かと言う事を戦えだのなんだの言ってる連中には同じ目に遭って
自殺or他殺願望持つまで追い詰められでもしない限り一生分かんないんだろうな(失笑)

戦う事も大事だが、やるだけやった上で見切りを付ける事も大きな勇気だと俺は思うし、
そういう追い詰められた子供達への逃げ道や受け皿を大人達が作ってあげることも決して、
恥ずべきな事なんかじゃないと断言出来る。

環境が変れば良い友達が出来る場合だってあるんだから(事実俺がそうだった。もっとも
学区って縛りのせいでそれが実現出来たのは隣り街の高校へ行ってからだ。幸い隣接学区
だったおかげで門戸の狭い外部受験扱いだったから小・中時代の同級生が一人もいなかった
んでラッキーだった。まぁ、限られた範囲内で努力した甲斐はあったっと思う。今だから
笑って話せるが)。

“逃げるが勝ち”“命あってのものだね”って諺もあるんだからさ。

いじめ→すぐ転校じゃなく、そういう道もあるんだと教えると言ってるんでしょ？なんでみんな極端なの？自殺するくらいなら転校できるよと言う逃げ道を教えてあげると言う事じゃないの

>>478
フリーターの人は毎日職場がかわるからすぐ転校でも悪くないぞ
いじめが起きたらいじめてたやつに担任がついて数ヶ月監視する生活おくらせると
いじめができないしぺなるてぃーとしても役立つ

>477の続きになるが>1で橋元知事が言ってるのは要するに(現在東京とか一部の地域でも
やってるが)学区関係無く引っ越さなくても別の公立へ行けるって話なんじゃないの？

　それだったら子供の選択肢も広がるし、俺の時には欲しくても無かった選択肢だから、
こういった流れは良い事だと思うし、少なくとも20〜30年前から普及して欲しかったなと
思う。皆が皆、環境に馴染めないからって簡単に引っ越し出来たり私立の学校へ転校出来
たりするわけじゃないんだから。

これはイジメっ子と戦う選択肢もあるが、追い詰められて自殺や犯罪を犯すくらいならば
自分でより良い環境を選べるという選択肢が増えたって事なんだから、批判される様な事
では無いと思うけどな。

一部の生徒しかやらないから転校生＝前の学校でのいじめられっ子って図式になってしまう
弊害があると言うなら、高校や大学みたいに体験入学や父母に対する説明会を開いて選択肢
を持たせた上で、皆が皆、好きな学校へ行く事自体が当り前になってしまえば良いんじゃ
ないかと思う。

だらしない教師しか居なくて荒れた学校は淘汰されるだけなんだからｗ

カメラつけて保護者にみせるのが一番の解決策なんだがね
いじめ動画もネットでさらしてたたける
学校裏サイトなんて学校行ってるやつからしたらお笑いでしかない
ネットで少しいじめが表面に出たに過ぎないからな
カメラつけていじめを全部外部に晒すのが効果的

これの真意は「自殺するくらいなら、他にも逃げ道がある」って事であって
いじめられたらさあ、転校だ！って事じゃないんじゃないの？

それは置いといて、いじめで一番有効なのは、大多数の「第三者」を変える事だよ。
「傍観者」の存在が、ほとんどのケース（もちろんそうでない場合もあるが）で
いじめを助長してる。いじめられっこ、いじめっこ、これらも働きかけはすべきだけど
「その他大勢」が一番働きかけないといけない対象なんだけどな。犯罪も同じ構造。
まあ、それが難しい状況なら、転校も良い選択の一つには違いないと思うけど。

>>481
また親か

なんでも親に解決させてると加藤を産むぜ

>>483
また子供か

何でも子供に解決させると加藤を産むぜ

すでにいじめられっこがいじめたDQNの家に行ってめったざしにしたり
いじめてたやつをめったざしにした事件はおきている
加藤が目立ったから取り上げられているだけだぞ馬鹿か

>483

加藤に限らず産んだのは親だわな

いじめた奴を転校させるべきだろ。ボクは人をいじめたのでこの学校にやってきましたって自己紹介しろやゴミが。
まじで日本の教育制度って糞だな。大慌てでヨシイエ（笑）やミヤモト（笑）にすがってる時点で教育仕切ってる連中
がどんだけアホかがわかる。

ああこれはそのとおり
壮絶ないじめされてた幼馴なじみが
となりの学校に引っ越して良かった言ってた

逃げちゃダメだ！逃げちゃダメだ！逃げちゃダメだ！逃げちゃダメだ！

アメリカではいじめっ子の方をさっさと転校させるみたいだけどな

>>489
困ってる奴の方を持ち上げた方が
国家への忠誠に繋がり易いからな、当たり前だろ

日本のいじめは「主犯」がいないことが多いから、いじめっ子を追い出す方は難しいんじゃね？

いじめっ子は隔離するというシステムにしたほうがいい

俺は母子家庭で育って、当然貧乏だったから小学校の時
イジメの標的になった事があった。
誕生日に買ってもらった新品の靴を学校に履いて行ったら、
すぐに落書きされて、さすがにその時はこんなの母親に見せ
れないと思って、イジメグループのリーダーが下校するとき、
一人になるのを待って、ボコボコにしばいて金を巻き上げた。
そいつ金持ちだったから同じ靴を買えたよ。
その時、俺って実はツエ〜じゃんって思った。
まぁ必死だったのもあるけどな。
それからイジメは当然なくなったし、立場が逆転した。

暴力を肯定する訳じゃないけど、やる時はやらないと。

>>491
いるよ。と言うか共犯関係にいる奴を全て罰すればいいってだけ。

橋下知事の意見はもっともだけど、
個人的にはクラスの廃止、カメラの設置、警察の導入、
集団学習の強制の禁止あたりをすればもっとイジメは無くなるだろうと思う

これはいいことだ。
イジメられてたら勉強どころじゃないからな。

いいこといった

まずイジメなんてなくなるわけがない。

そして『イジメた奴を転校』というのも
イジメの首謀者からしてみれば『危なくなったらイジメられたように装い
イジメてた奴を代わりに飛ばす』みたいにして逃げるだろうよ。

>>497
なくならないけど減らせる
今の学校は改善すらされない最悪の場所

>>493みてわかるだろ。こんなことしないとやっていけない学校は
そこで育ったやつも社会で通用しないんだよ

主犯いるだろ。大抵、良心を抜いたバージョンの糞スネオみたいなやつ。
そいつが居なくなれば他の連中はおとなしくなるような。他の奴を操るきめぇサイコマンティス
みたいなクズ。

いじめはどんな学校、クラスにも大なり小なりあるんだからいいんじゃね？
芸能人がテレビで昔はいじめはなかったとかいってるのをみると、すげぇ嘘くせぇ。

橋下氏は現状打破の為、庶民が考えるのと同じ視点で動くのが良い。
こんな人は今までいなかった。保身ばかりで。
皆、橋下氏を見習ってほしいな。

これで転校生はいじめられたやつというレッテルを貼られるんだな

前園真聖です。

学校でイジメられて、
親からは学校に行くことを強要されて
追い詰められて自殺
子供に教える前に親に教えろ

親の理解がないと転校は無理。手間のかかる転校をさせてくれるようなら、
子供がいじめられたり、いじめたりしないように先に手を打っているはず。

いじめっこを転校させるシステムを作るべき。

>>504
別に学校も行かなくいいんだよ

>>505
教師がいじめっ子から目をはなさなければどうにかなるんだがな
トイレにもいけないと小学生ぐらいの言い訳してるしやる気ないやつだらけ
カメラつけて保護者にガラス張りの学校作るのが、
即効性もあって一番効果的

橋下の著書では
いじめ対策は、弱い奴が強い奴の下に付いて
ペコペコしておけばＯＫ！と書いてあったような…

いじめっこはどこにでもいるもんだから
いじめられて逃げ出して転校したってまた目をつけられるだけだと思う
それじゃ何も変わらない。
いじめられっこに、変わらなきゃいけないことを教えてやってほしい

先生が叱ったら親が激怒して学校を訪問
・・・なーんて話題も。親の方が問題を抱えている現在。

いじめられるのと嫌われるのは違うんだよな

逃げ道くらい知っておいたほうがいい

>>504
あるある。親がイジメを促進してるというか…
で、子供が自殺したら、イジメっ子のせいにする。
今までにもこんな事件、いくつもあったよな。
子供の前に親を変えないと…。
せめて子供の話を聞くだけでもいいからさ。

悪いことではないだろう
逃げ道を絶たれてしまうと人間辛い・・・

逃げて逃げて逃げまくるのはちょっと違うんじゃないかと思う。

逃げまくった人材が社会に出てきて、誰がそいつと付き合うのか。

ドラクエとかRPGは奥深いからな、ゲームだからと馬鹿にする馬鹿もいるが
ちゃんと生きていくための戦略が隠されている

>>506
独裁者スイッチの回読んどけ

>>515
その場では人間が成長しないからほかの場所で成長させるんだろう
畑に弱い作物があったらビニール畑にいれて大きく成長させてから戻せば強い

>>508
そのぺこぺこがムカつくから学校はゴミしかいないといわれるんだよ

いじめっ子とか、ダメ教師とかをもっと厳しく指導しないと何も変わらんとおもう、と理想を語ってみたが大阪なので仕方ない。

>>519教師の手足を縛りつけておいてダメ扱いとは教師も気の毒な仕事だな。

逃げること『も』教えるのは大事。本当に。

押せ押せだけ教えるなんて亀(ry

>>520
休み時間になったら職員室に戻って教室放置しているくせによくいうよｗ

>>522
お前、モンスターペアレントの素質あるぞ。

戦略的撤退ならいいが単なる敗走なら痛いな

虐めたヤツを転校させる方が理にかなっていないか？

>>515
悪質ないじめから逃げるという事は、犯罪者や変質者から逃げるのと同じ事だよ。
苦労や責任から逃げるのとは違う。

自殺するよりは転校という手はあることはあるわな

>>523
生徒の立場からの意見だがｗ
教師の悪い点指摘したらモンスターペアレントか（笑）

>>526
漫画で殴るけるが当たり前に描かれていて
学校にいたころは学校内でも殴られたら訴えられると言うのを
知らない子がたくさんいる。DQN推奨ドラマや漫画は悪影響なんだよな

いじめで殴られたら法律で防御
くちで言われた場合は法律あるのか知らない

>518
　そうそう。こーゆー“転校＝逃げ”みたいにいう10代でいじめられた事のない(相手の
痛みがわからない)奴が多過ぎるから、前スレでもかなり力説したんだが、どんなに一生
懸命戦っても修復不能な環境って一杯あるし、そこで無理して一生付き纏うトラウマを作
っちゃって社会に出てもフラッシュバックで適応出来なくなる事を思ったら、転校する先
が必ずしも良い環境(逆にもっと酷い奴がいるパターンもあるだろう)ではなかったとし
ても、それはそれで『あぁ…何処へ行っても何かしら嫌な事ってあるもんなんだ』と自覚
させられるだけで、その子供に対する一つの教育として成り立つと思うし、10代のうちは
選択肢の一つとして“逃げ道”や“受け皿を”大人があえて作ってやるべきだと思うね。

人間関係のいざこざなんて社会に出てから嫌でも長いこと経験しなきゃならないわけだし
、なによりわざわざ10代の内から人間関係で死ぬか・殺すかまで追い詰められるほどの苦
労をする必要はない筈だ。

よく、若いうちの苦労は買ってでもしろというが、それは社会に出始める20代前半の若者
に対して当てはまる話だし、それだって人間関係での苦労は避けたい！と思うのがどんな
人間でも必ず思う本心だろう。

　世の中には買ってでもするべき苦労と、無駄に神経を磨り減らすだけのしなくても良い
苦労の２種類があるんだって事をここで>>1の発言叩いてる連中は早く気が付くべきだ。
これは『だからあなたも生きぬいて』の著者・大平光代さんも本の中で俺と同じ様な事を
言っていた。

現実逃避する人間が増えるだけ

TV出る前にやることはいっぱいあると思う。

転校しましょうでなく殴られたら何とか罪？で訴えましょう
言葉で傷ついたら、何とか罪？で訴えましょう
だったら弁護士らしかった。

転校も知らないし、訴えれることすら知らない生徒ばかりなんだよ

転校してイジメがなくならそれでいいじゃんって話だろ
何で逃げるとか現実逃避になるんだ

【長崎】 包丁２本を持って道路を歩いていた中学生を補導
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213440364/

学校のいじめ相手に対抗？

>>534
イジメはどこにでもある
学校に関わらず会社でもある

弱さを克服しないと何の意味もない。
橋下は応援してるけど、これはないわ

いじめた方を転校させるべきだろ
なんでわざわざ被害うけた方が去らねばならん

いじめっ子を殺害＞＞＞転向＞自殺


やられたらやりかえせ。
少年法が守ってくれるし、やり返し殺人が流行れば
いじめに対する抑止力になる。

解決策の一つであるから、教えた方がいいだろ
殴ったり、反論できる奴なら元からいじめられない

いじられたら転校できる
に見えた

逆だろ。いじめたやつを排除するんだよ。
いじめたやつを隔離して反省するか転校するか選ばせる。

まぁといってもどうせその前の流れから一部分を切り取って意図的にフォーカスさせたんだろうけど。
ムーブや委員会でもこの逆の趣旨の発言してたし。

いじめた奴を放校処分に出来るようにしたほうがよくね？

転校などする必要ないからね！
暴力が直らなければ警察へ訴える
暴行罪という罪があるらしいからね
逃げるのは良くない徹底的に戦え！

いじめた奴をどうにかしろというが
誰が判断していじめていたとするの？

>>544
>>543

法律で解決

ここはいじめられた奴が多いみたいだなｗ
いじめたほうが転校しろ派が多いｗｗ

元いじめっ子、在日部落の橋の下キチガイ弁護士が語る！
『顔を殴って骨折させられたくなかったら転校しろ！！！！！！！』

いじめた奴を警察沙汰にすりゃいいと思う
暴行、傷害、窃盗、こういうのはイジメとはいわん
単なる校内犯罪として取り締まって滅茶苦茶怖い思いさせるべき
しっかり警察でしつけとけば犯罪者も減るだろ

>>546
被害者保護もしないで加害者優遇してるサヨにうんざり

>>549
サヨって笑
そんなこと言ってるからイジめられちゃうんだよ！
ザコ！！

>>550
どっちかっていうとお前の喋り方っていじめられっこっぽいよね
なんか挙動不審で落ち着きが無い

そうやって一生逃げるのか？
やられる前に殺るんだ

いじめた側を処分は現実的じゃないだろ。
それが出来たら今までの自殺なんかも起きてないわ。
まぁ学校に解決能力は無いって言ってるのと等しいが、逃げ道作ってやるのは良い事。

>>551
ハズレｗｗ
お前みたいなザコは空気読めないからイジメられちゃうんだなｗｗ
なるほどｗ

>>553
全然現実的じゃなくないよ
子供のやることだからと校内暴力や窃盗や恐喝を見過ごしてる学校はおかしいと思う
犯罪と嫌がらせの境界を決めてちゃんと警察を呼んで警察沙汰にしてもらうべき

>>553
同意
>>555
イジメられるやつは警察に被害届も出せないやつらだろｗ
お前のは理想論だな。
自殺しちゃうやつ大勢いるよｗｗ

校内にはカッターを振り回したりコンパスの芯を刺そうとするしぐさ
をして楽しんでいるバカがいっぱいいるからな。

転校するよりも抵抗する方法を教えた方が良いと言ってるやつは
条件反射でレスしてるだけの低脳
それで解決できるなら最初からいじめなんて発生しないんだよゆとり

>>558
まったくその通り

転校できるのを教えてもいいけど
逃げ逃げの人生にならなかったらいいんだけどな。
転校しても転校してもいじめられる場合はどうするのかな。

いじめられたら転校じゃなくて、虐めた奴を転校させろよなっ！
転校すると制服代だってばかにならんのだ
金無しの大阪府めがっ！！

>>560
学校行ってたら逃げ逃げにならないのか
いじめられたらそれより弱いやつをいじめるようになってたやつはたくさんみたぞ

>>556
被害届けだせないなら周りで監視して見つけ次第出させるといい

>>560
学校に行かなきゃいい。
中学までなら卒業できるし、
高校は通信や大検もある。
留学して帰国子女なら一流大学も余裕。
自殺しなくても色々方法はあるんだぞ！
イジメられっこ達www

>>562
おい馬鹿、
誰が学校で監視するの？ｗｗ

>>562
相当いじめられてきたんだね。お気の毒に。
学校を変えて解決できることも多いだろうがそうじゃない場合もある。

川での縄張りあらそいに負けたヤマメは海へと逃げる

>>562
>>556へのレスに横レスでスマンが、実際いじめた側を処分するにはそれぐらい厳しくしないと無理なんだよ。
しかもガキにナメられない大人じゃないと無理。
個人的には、やるなら自衛隊上がりに教員免許取らせて学校の先生になってもらって、さらに監視員もつけるぐらいが良いと思う。
女性教員は全部クビ。
極端だけどそれぐらいしないと最近のガキはタチ悪いから。

訴えるなんて転校逃亡よりも非現実
訴えた後の世界が怖すぎてそんなことできるわけがないだろ

>>565
お前は語らないほうがいい人間に思える

>>564
教師だよ

>>565
できないことがあるから何？

>>567
お前が言いたいのは教師の暴力を許せってことでしょ？ｗｗ
馬鹿だなｗｗ

>>570
で、何が聞きたいの？

転校先でまたいじめられるよ

>>563
いじめられっこと言うが格闘技やらせたら一気にたちば逆転してしまうほど
学校のいじめのやつは弱いんだがｗ

>>568
ニュー速みてないのか？訴えてるやついるぞ

しかし、ことごとく凄いな、橋下
これで伊丹潰したら神知事だ

>>570
いや、中学から上は無理だろ。
授業の度に教師は違うし、休み時間も移動で監視できねーよ。

>>570
教師は今も今までも監視はしてるだろｗｗ
さすが馬鹿！！！ｗｗｗ
イジメられても仕方ないって教師も思ったんだろうなｗｗｗ

>>574
格闘技ｗｗｗｗｗ
さすがイジメられっこ！！！
お前馬鹿ってさんざん言われて生きてきたんだろ。
黙ってろよ！！
恥かくだけだぞザコ！！！

>>571
そうだよ。まぁ暴力とまでは行かなくても圧力は必要になる。
まぁ結論としては、だからいじめた側を処分するのは現実的じゃないだろ？と言いたいだけなんだが。

>>579
馬鹿は黙ってな！
教師が暴力振るったらクビ！！
イジメる奴はそれを狙ってるんだよｗｗｗ

イジメられる側にもやっぱし問題あるな。
お前見てるとさｗｗ

>>576
解決策はいくらでも思いつくのにもうやる気ない考え方だな

>>577
してるということは通報できるし。してないからいじめてるんだろ

>>578
格闘技やったことないやつ乙

>>1
いいたい事は分るんだけど、虐められている子が他所へ転校しても
又虐められるケースは多いんだよね。
何が言いたいか？要するに虐められている子に問題があるのさ。
人間は虐められて成長し、人付き合いを学ぶのかも知れない。
嫌な事や辛い事があれば直ぐに逃げ出している状況では
大人になれないんだよ。見てごらん？2ちゃんのヒキニートを。
あんなキモデブヲタになったらお終いだよ。

>>581
ザコ！！
ザコ！！！
俺は格闘技やってたよ！！
武道もなｗｗ

お前何やってたの？

>>582
学校かえるとキャラ変更が可能

>>583
打撃から寝技から武器からひと通り

>>5
全くだ

以下

精神障害をもった親から生まれた

知恵遅れ在日朝鮮人


ID:lwttfbm50


のレスをお楽しみください

>>580
だからそこを変えるぐらいしか無いんだよ。
現状をリアルに考えろよ。
あと、お前は他人を馬鹿に出来るほど頭の回ったレスは出来てないんだから半端に煽るのはやめとけよ。

ばっかやろう！近場に転校しても噂は流れる！
遠くに転校だと家族で引っ越しなんだ！！


でも、他にイジメから逃れられる道はないよな。
家族も中途半端な転校じゃなく、遠くにしてやれよ

>>584
笑
コミニュケーション不足だからイジメられっこってバレバレだね！
っでどこの道場？

いじめがある学校は、ほぼ100％DQN地区だから
これは正論

大阪は地域格差激しいからなー

アメリカではいじめたほうが飛ばされます
飛ばされた先でいじめられるそうですｗ
以後無限ループ

>>587
おいザコ！！
お前がイジメられっこだってバレバレだからなｗｗ

今教師が暴力振るうことは現実的じゃないｗｗ

お前がいじめられててもしょうがないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>590
ホントに馬鹿だねえｗ
虐めの無い学校があるとでも思ってんの？ｗ
だから虐められるんだよｗｗｗ

>>592
ちゃんとレス読んでる？
ただの煽り耐性低い人？

>>591
イジメられっこ発見ｗｗ
俺はアメリカにも住んでたけどそんなことはなかったぞｗｗ

そんな嘘つくやつだからイジメられるんだーーー
なるほどｗｗ

いじめをした人間を少年院のようなところに隔離しないと
いじめはなくなりません。
相手がいじめと感じたらいじめではなく、
暴力をふるったら罰を与えるべきです。

>>591
それＮＨＫで観たけど、
いじめっ子は親に相当問題があった。
ジャイアンみたいなガタイの子だったけど
家では迫害されてた。
保護者会で子供の代わりに謝るどころか
先頭に立って見せしめに我が子を責め立てるような親。

逆にいじめられっ子は両親含め優しくて気弱な感じだった。

いじめっ子は家でも学校でも罰を与えられてどうなっていくんだろうと思った。

もちろんいじめっ子が罰を受けるのは当たり前のことなんだけど。

>>588
近場でも中流家庭の住む地域の学校に行けばいいじゃない
せいぜい無視されるとかその程度だよ

いじめで殺されたニュースを見ると
どれもこれもB地区だったり西成よりちょっとマシの底辺ばかりだ

>>591
そっちのほうがいいな。受け入れ先は嫌だろうけど

ゼロトレランス
すればいじめる余裕は殆ど消えるだろ
０か１じゃなく０．１にして残りを議論だ。

これはおかしい。

いじめる奴が悪いのに、いじめられた奴に転校しろってwww

どんだけいじめっこの味方なんだよ、橋下は。

根本解決にまったくならない、っつか、臭いモノにフタ式の、
最低最悪の解決方法だろ、これ。

「いじめられた奴は、転校しろ」
なんて。

めちゃくちゃ酷いこと言ってる。

つか、解決する気ゼロだろ。

弱い奴に犠牲になれ、と大まじめに言ってるわけだ。

なんという腐れ根性。
事なかれ主義。
勝ち組理論。

この件については、橋下、最悪だわ。

学校はいじめを隠すから
いじめた方を飛ばすのは難しいお

★今日は全板トナメ、ニュース速報＋の投票日だよ
投票は今夜２３：００：００で締め切られるよ
投票の方法他はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213203855/195
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ 　　　で、先月サビ残はいかほどされたんですか？
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　　当然サビ残は０時間です
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いました？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

こうすれば良い。いかなるイジメをするガキは強制転校。
加わった奴、すべて 三度の、強制転校が達成すれば、シベリア送り。

学校だけじゃない大人になって職場で働いても必ず虐めはある。
いつまで逃げるつもりなの？ｗ
結局は本人次第なのさ。

「自殺や病気になる位なら逃げなさい」

は正しいよ。取り合えず逃げて学ぶ事もあるから。

まあ何れ後悔はするだろうね。時間を損したと。

>>593
学校で強いやつがDQNでなくそいつが友達100人くらい
いて全体を把握できてる学校は、いじめ無いよ

今の若者は恵まれてるよな、
おれなんかできなかったよ
終身雇用制のまま40過ぎたな

×「いじめられたら転校できるということを小学１年生から教えたい。
○「いじめられたら加害者を転校させるということを小学１年生から教えたい。

>>601
お前みたいな高卒ははさー
大学いってからモノ言おうよｗｗ

お前もお前の親も低学歴の高卒なんだからさー
恥ずかしいーー
ザコがいきがっちゃってｗｗｗｗ

逃げ場所があることを知るのは大事だが
逃げ癖をつけてはいけない
バランスバランス

>>601
そういう意味じゃないんだよ。
逃げ道を与えてるの。
確かに解決はしないけどね。
確かに理由次第では転校費用は学校持ち、ぐらいはした方がいいかもしれん。
そこは同意。

いじめられたら

転校
殴られてたら訴える
侮辱罪、名誉毀損でいける場合も訴える

これ教えておけばOK

いじめた側を転校させるのが筋だろうボケ下！

苛めをしたら転校
転校回数でどれだけ苛めをして来たか分かる

>>611
行政の長が言うことじゃなくね？
近所のオッサンが言うなら分かるけどさ。
で、行政はいじめ問題を放置か？
ｱﾎｸｻ

逃げて逃げて逃げ続けて、学校をさすらう奴ができるだけだろ。
そのうち学校と言う仕組みから逃げるよ。

>>613
>>614
イジメる様な奴はもともと学校なんてなんとも思ってないだよ！！
転校？ｗ
はーーー？？
痛くも痒くもないｗｗ

そんなことも分からない
お前らがイジメられてるのは当然だなｗｗ

社会でもイジメはあるぞ！！
イキガルなよｗｗ
ザコｗｗｗ
お前の親もザコなんだからさｗｗｗｗｗｗ

>>615
まぁ小学生にして人生諦めて自殺するような子供に対しての最終的な逃げ道を教えたいんだろ。
実際どうにかして学校が解決出来ると思うか？

転校先で
「いじめられたのー？」
と聞かれていじめを思い出し挙動不審になる転校生。
いじめられてないのにそう思われる転校生。
いじめと転校を結びつけるのはどうかな。

学校がつまらないなら気分転換に他の学校にでも通うか？
って気軽に転校できるのはいいかもしれんが

>>609

この件について、大卒が何の意味を持つのかよくわからんけどｗ
別に普通に旧帝卒だよ。

で、お前は何？

いじめられたら転校しなさい

ってのが正しい解決方法だと思うわけ？？？

>>617
俺の職場でアンタが誰かをいじめていたら
俺がアンタをフルボッコにしてやんよ

>>620
自殺よりましだろｗｗ
時代が古いんだよｗｗ
旧帝卒とかよ！！
田舎モンが！！！

東大だったらごめんね！！

いじめた奴が強制転校なんて都内じゃ普通にあるぞ！！

橋本いい加減にしろよ
行列に出てた頃は好きだったのに、ずいぶん変わったみたいだな

ある意味、正しいよな
立ち向かうのは安全な場所に避難してからでも遅くない

>>621
俺の職場でアンタが誰かをいじめていたら
俺がアンタをフルボッコにしてやんよ

お前さーー
こんなこと言うからイジメられちゃうって気づかないの？笑

カワイソウｗｗｗｗ

さすが田舎モン！！！！

仮に被害者が転校するハメになっても
学校を立ち去る間際に
加害者のトップの制服や教科書やカバンをズタズタにしてやればいいんじゃね？

>>613
いじめたら訴えられるようにしないと社会に出てから
いきなり訴えられることになるからいじめる方も転校だと困るぞ

>>616
学校はおかしいので適応する必要なし
DQNが喧嘩自慢しているのは学校の間だけ
社会人でそんなことやってるやつはいない

>>619
そんなこときく学校はDQN学校なのでまた転校しろ

>>626
訴えれよ

橋下は尼崎小４レイプ事件で変なことを言っている。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Ffaq.s12.dxbeat.com%2Findex.php%3F%25CA%25F3%25C6%25BB&hl=ja&source=m&output=chtml

>>627
>社会人でそんなことやってるやつはいない

社会じゃ入り口で切られるから。
我が侭勝手が通るのは家庭と学校だけ。

>>626
おい馬鹿黙ってろ！！
被害者が転校するハメになるんじゃない。
被害者が転校することによってイジメから解放されるってこと。

それもわからない馬鹿！！
イジメで自殺するハメになるよりましだってことだ
お前見たいな馬鹿にも分かりやすく説明するとな、
お前みたいな馬鹿は親も馬鹿で田舎モンなんだからさーー
ネットでも叩かれちゃうよ！！！！！笑

>>627
そのうち社会がおかしいので適応する必要なしって言い出しそうな勢いですね。

それは適応ではなくて、自分に都合の良い状況を求めているだけですね。

>>618
イジメられてる子を拾い上げ、サポートする体制を作っていくのは、行政の仕事だろ。
その行政の長が「転校してください」って、夢も希望もねえよ！
他に熱く語ることはないのかよ。

>>625
俺は職場でいじめられてないけど？妄想激しい人だね

それに人のレスに田舎と書かなければ気がすまないの？
田舎ってだけで相手が旧帝大クラスでも見下して
優越感に浸れるんだから幸せな神経してるね

>>630
何語喋ってるのかな？
日本語でいいですよ？

簡単に転校なんかできるわけねーだろ
教員が対応すりゃいい話しだろうが
なんでわざわざ遠くの学校いかせんだアホ

>>625

>>633
旧帝って言ってる時点で東大じゃない。
東大なら東大って言う。

旧帝って言うやつは旧帝って言えば相手が東大だと思うかもって
期待してるんだろ？ｗ
ザコだからな！

>>633
俺がいつお前に職場でいじめられてるって言った？ｗｗ
そのコミュニケーションのなさがイジメられっこの共通点なんだよ！！
秋葉原の通り魔と似てるなｗｗ
お前さｗｗ
おなじ匂いがするｗｗ

大量殺人しちゃだめよ！！
田舎モン！！！！！！！！！

>>632
そういう方法もあるよと教えたかったのだろ。
解決できればそれに越したことはない。
だがそれが無理だった場合、最終手段としてあるってことを教えて
おかないと自殺する子もいるだろう。

いま一部の私学や未認可の塾が担っている、避難所のようなものを公立校で用意することには賛成。
（保健室の拡大版の様なものになるのかもしれない）
ただの転校じゃ意味無いと思うね。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h51980516

三十六計逃げるに如かず、ってな。

何で虐められて逃げるのかねぇ。
そこがそもそも解らない。
それって解決なのか？
負け犬じゃないか。

まあそれだけで解決する場合も多いよな

いじめが発生したら
いじめられる側をこれを切欠に鍛える
格闘家の中には虐めを切欠に格闘技に目覚めた人間が多い、
ある程度の悪知恵もつけさせる
それと同時に
悪質ないじめには学校警察社会が厳しく取り締まる
暴力カツアゲレイプがまいをいじめと一括りにするのが無理がある

これで良いだろ

>>632
それで、いまどれだけの対応が出来てるんだ
まずは追い詰められた子を何とかするほうが先だろ
いじめの全容解明なんかしてる間に日々はすぎていくんだぞ

都会と田舎ってなんか違いあるの？
ああ人に対する思いやりがあるかないか、ね

「虐められていた人が突然姿を消す」と言う状況は、傍観していた第三者にとてつもなく悪い影響を与えないか？

>>637
人を釣るのなら
もっとそれらしくしろよ

何が言いたいのかわからないよ
誰か解説して

>>646
田舎もんは田舎にしか住めない貧乏人で負け組みｗｗ

都会の人間は勝ち組だよ！！

そんなことも分からないお前は田舎モン！！！！
負け組み！！！！！

カワイソウなやつ笑

勘違いしている人も多いが、これは苛められたらすぐに転校って
言っているわけではない。
先生や保護者が入り解決できるように努力する、これは当たり前。
ただ、それだけどうにもならない場合、特に苛めている相手が
狡猾で直接手を出してない場合などは解決不可能のことがある。
その最後の手段として転校という手も考えられるのだろ。

まあ競争から負けたイジメられっ子はお引き取りいただくのが橋下流だろ。
府職員の減給と同等の原理。
イジメられっ子や公務員みたいな負け組は市場から出ていってもらうのが社会のため。

早く転校してしまえ、というイジメが流行る

その先で苛められたらさすがに本人も
自分のどこかが悪かったからいじめられたんだと気付くだろ
気付かないなら最後だけど
気付けるならなおせるかもしれない
気付いてもなおせないなら仕方ないからまた転校
でもそんなに転校ばっかりできない
なんとかしないと
世の中ってそうやって折り合い付けて上手く生きていかなきゃってか

>>649の頭の悪さがにじみ出るレスをありがとうｗｗｗ
ここ東京は田舎ですかそうですか
それじゃ君は東京以外のどんな都会に住んでるのかな？
山形市かな？

これは正論
逃げたら駄目とか精神論よりよほど実効性が高い
橋本は弁護士時代はあまり好きじゃなかったけど知事になってからはいいね
能力ある若者が政治をやった良い例

>>649
年収教えて

>>654
東京のどこ？
俺はもちろん東京だよ！！！

>>656
田舎モンｗｗ
金持ちに年収なんてｗｗｗｗ

虐められて転校は出来るのかもしれんが、そういうヤツは就職も難しいし、
就職できたとしても職場で虐めのターゲットになるだろう。
可哀想に。

>>658
そういう決め付けがおかしいと思うな
若いうちなら人生なんてどうとでも変わるのに
だから絶望して自殺に走る子が出るんだよ

加藤みたいに学生時代はうまくいってて
懐古主義に陥っておかしな大人になる優等生だっていっぱいいるよ

>>657
じゃお前も田舎モンだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東京に住む人間を田舎モノと見下し、自分も東京ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

刑務所など、逃げ場所のないという環境がいじめの温床でもある。

いじめられっこが姿を消せば、
1）いじめがなくなる　…いじめられっ子自身の問題が大きくあった。
2）他の誰かがいじめの対象になる…いじめる側に問題アリ
ということで、問題のありかが明確になる。明確になれば、対処する方法も明確。

>>653
まあ本人にそれを気づかせる効果もあるだろうね。
転校でいじめがとまるなら問題ないし、またいじめがありそれを
２、３回繰り返せばさすがに自分にも原因があると気がついて
直そうと努力する方向へいくだろ、
転校ってのは親の負担もあるから、そう頻繁にできんしね。
せいぜい３、４回ぐらいが限度か。

俺は転校でいじめから開放されたな。
転校した先の学校が奇跡的にいじめが撲滅された学校だった。
昔は不良ばっかりの学校だったんだが、
生徒会主導で数年かけて校風を変えていったらしい。

>>660
見当違いも甚だしいなｗｗ
だからお前いじめられちゃうんだぞ！！ｗ

東京でも田舎はアル。
お前は東京のどこよ？

橋下信者気持ち悪い

本来は、虐めた方を登校停止にして転校を余儀なくさせるべきなんだけどね

>>664のヘビ並みの執念深さに圧倒されますた

虐めた側を学校が追い出せる様にすべきだろ
虐められた側が出ていくのはおかしい

ID:lwttfbm50のレスには
東京と田舎って文字が頻繁に出てくるね

転校したっていいし
学校行かなくたっていい

いじめられ続けて自殺するよりよっぽどいいよ。

>>670
世の中にとって見れば自殺してくれたほうがいいかもな。
秋葉原で通り魔殺人よりもさｗｗ

ID:lwttfbm50はきっと田舎出身ってことがコンプレックスなんだと思う
しかももう全然相手にされてないしね

>>629
きられると困るよ


>>631
極論言われても意味なし

>>645
イジメの全容解明を試みても意味無いだろ常識で考えて・・・
いじめられてる子をどうサポートするかが重要なんだよ。
なのに、行政の熱く語る対応は「転校してください」かよ･･･
まるっきり放り出しじゃねーか（呆

>>674
転校してからサポートしても遅くないだろ
サポート考えてる間にも、日にちはすぎていくんだぞ

>>658
いじめられたら就職できないと完全にきめつけ
いじめられて転校して性格が捻じ曲がらないで成長し就職できる場合を無視。

転校したらいじめられる場合もあると言いだすう

なんだこれ？

>>675
サポート考えるって・・・大阪は未だサポート体制まるで無しかよｗ
それなら、引っ越して転校した方がマシだな。ﾏｼﾞﾃﾞ。

>>37>>41
甘い。
確かに言えば考え直す奴もいる事はいるが、人を虐めるような
人間の大半は抵抗しようが何しようが虐めてくるような奴ばかりだぞw
言葉なんて無力に過ぎないよ。それどころか、変に反発したら
益々エスカレートしていくような奴もいる。
言葉で解決できるような奴は最初から人を虐めたりなんかしない

いじめられる側が転校で解決できるならとっくに転校してるでしょう
簡単に転校というけれど、気の弱い子にしてみれば転校は清水の舞台から飛び降りるくらい難しい
結論をいうと出来るわけがないってこと。
出来るわけがないことをそうやって軽々しく言うこと事態腹立たしく感じる。
橋下は虐められる側に塩を塗る様な軽々しい言動は慎みなさい

橋下いいこと言うなあ
選択の自由もなく
40人が1年間同じ教室で過ごすなんて
異常としか思えん

これって虐められる側を問題児扱いとして葬る最悪の方法でしょ
気に食わない奴は徹底していじめて転校に追い込む
根本のイジメはなくならず、イジメがさらに加速するとんでも発言
恥かしくなくよく言えたものだわ

　こんにちは、竜騎士07です。
　この度は『ひぐらしのなく頃に解』罪滅し編をお楽しみいただき、誠にありがとうございます。
　今回のシナリオの中で、テーマとしたかったものがいくつかありますが、ここではその内のひとつ。
　殺人の否定について書かせていただこうと思います。
　これは、連続殺人ノベルという物騒なカテゴリーを標榜している以上、いつか書かなければならないことでした。
　近年、特に未成年者に多い短絡的な問題解決手段に、「殺人」と「自殺」の２つがあります。
　私たちはストレスを受けると、その発生源を取り除くか、その発生源から逃れるかの２つを選ばされます。


　例えば、学校である人にいじめられているとする。
　すると解決策は２つあり、そのいじめっ子を現在の環境から「取り除く」か、自分がその環境から「逃れる」かを選ばされることになります。
　いじめっ子は大抵、喧嘩にも強く人数も多いでしょうから、自分一人が挑んだところで「取り除く」ことはできません。
　また、クラスを変わる、学校を辞めるなどということは、なかなかできることではなく「逃れる」ことも普通はできません。

　その結果、日々状況は悪化し続け、強まるストレスは自身に早期の解決を促します。
　その結果、短絡的解決策として「殺人」と「自殺」の２つが浮上するわけです。
　「自殺」が敗北に当るなら、せめて相討ち覚悟で「殺人」に訴えたい。
　最近はそう思われる方も少なくないように思います。
　ですが、現実的に「殺人」を犯したなら、それは容易に償える罪ではありません。
　それは殺す側の方も重々ご存知と思います。
　殺す他ないくらいに追い詰めたアイツが憎くて悔しくて、自分の人生全てを引っくり返す壮大な覚悟の末、行なうわけです。
　ですが、そこまでの壮大な覚悟をされているなら、「殺人」という最終手段に訴える前に、順に訴えていきたい手段があるはずです。

　友人に訴える。
　駄目なら家族に訴える。
　駄目なら先生に訴える。…それでも駄目なら？
　いいえ、まだまだ訴える手段はあるはずです。

　あなたが「殺人」に訴え、人生全てを放棄する覚悟があるならば、まだまだやれる手段はある！

　平成はいい世の中になりました。そういう悩みを訴えるホットラインは各自治体にいくつも設けられており、
例えあなたが友人も親も持たなかったとしても、訴える先はいくらでも用意してあるのです。

　ホットラインの向こうにいるのは素人ではありません。
　ボランティアではありますが、保護司や青少年育成に長年関わられたベテランばかりです。
　その方々は、あなたの両親よりも豊富な社会経験と熱意を持っていると断言できます。
　無給でこんなことを引き受ける人に悪い人がいるはずがない！

　もしあなたが、相手を「殺す」か、自分を「殺す」しかもう選択肢が残されていないと思ったなら、
どうか最後にこういうところへ電話してみてください。
　誰に相談しても仕方がないと思っている人ほど、誰にも打ち明けていないものです。
　勇気を持って電話してみましょう。
　電話の向こうには、信じられないくらいに頼もしい味方が待っていてくれるはずです。

『ひとりで悩まずに、誰かに相談しよう』

　それだけのことが伝えたくて、こんなにも長い物語が描かれるなら、竜騎士07という人間にはよっぽど文才がないに違いないですね…。
　そんなわけで竜騎士07も皆さんに相談を。

　どうやったら、より面白いシナリオが描けますでしょうか…？（苦笑）

いじめられている子供は親にも先生にもいじめられていることを
言わない。特に、先生はいじめがあると気づいても何もしない
やつが多い。というか、体罰も禁止、日々の仕事に追われている
先生が一人の生徒のために多くの時間を割くことができる訳もない。
いじめている方もそれを見越していじめている。

>>684
>日々の仕事に追われている

ねーよｗ

俺は中学のときいじめてたやついたよ。
そいつ、なよなよしたヤツでチビでいかにもって感じ。

中間テスト前にとかさ、500円やる代わりに
すべての授業のノートを書き写させたの。俺のノートに。
で、文句も言わず次の日に提出してきたからさ
今度は購買にパンを買わせにいったら、犬みたいに従うしｗ

そうなると後は廊下でプロレスの技をかけたり
剣道の授業の的になったり、楽しいひと時を送れたよ。
って、どこの学校でもそうじゃねーの？

大腸癌６８で逝ったオヤジは戦争経験者の
恐ろしい人間だったワニ！　俺が小学１年の
入学式前夜、もし学校でいじめられたら倍にして
やり返せ！！絶対負けるな！鉛筆で頭刺して殺せ！！
と教えられたワニ、気迫が通じるらしくいじめなど
なかったがなによりもオヤジが怖かったワニ

>>685
まあ、がんばって勉強しなさい。

会社でも一人の人間を徹底して虐めて辞職に追い込むケースがあるけど同じだね
義務教育の場でこのようなことが行われたら世も末あってはならない
それを無くするにはその学校の校長教頭始め担任にもペナルティを課すようにしなければ
安易な転校事件は増えし、イジメられる側が多大な不利益被る事案と成りうる悪政です

いじめた奴を停学にしろよ。内申点下げるとか。
いじめられた奴を転校させたって何も解決しない。

いろんな人間がいるということを教えられるというのは解るが
正直中学校になるとキツいんだよな、生活保護も在日もブルーカラーも
小金持ちも地主も農民もリーマンも元ヤンもその子供達全部一緒くたに
４０人学級、小学校までならいいが中学になるとマジキツい
受験控える３年生になると上から下までモチベーションは全然違うのに
一緒の授業に一緒の生活だもんな…

転校って意外と寂しいぜ、イジメたやつっていうか親をどうかしろよ

>>690
クラス全員がいじめに荷担してて全員転校
教室にいじめられっこ1人だけ残るのも面白いな。新手のいじめみたいでｗ

いじめてた側の俺から１つ教えてやる。

いろんな性格・価値観をもった人間が世の中に介在するのだから
イジメは根本的になくならない。
それが学生だけでなく社会人になってもそうだ。

いじめれたから転校する（＝逃げる）では、移った学校でもいじめられる。
では、どうするか？

答えはＮｏｔｈｉｎｇ！
いじめられるヤツはいじめられるように生まれてきたのだから
それを受け止めいじめられるしかない。

>>693

おっと妄想もそこまでだ

転校＝逃げとは思わんな。
いじめはれっきとした犯罪だろ。犯罪から逃げて何が悪い。

>>686みると学校にカメラつけとけば90%以上いじめ防げるのは確実だな

>>693
全部移動させてばらばらにクラスを配置したら
全員１から友達作らなくちゃいけなくなるから効果はあるよ

>>696
いじめはれっきとした犯罪？

どういう犯罪に抵触するんだ？

おまえの概念ではいじめは暴力とかかつあげとか限定してないか？

いじめられっ子が他校に逃げるしかなくて
犯罪者がのうのうと居座りつづけるのは納得できんな。
さすが犯罪者の人権ばかりを擁護する日本だな。

いじめられっこが転校するのかー
もう少し効率の良い方法無いのかね。

>>699みたいに批判はするが
それを解決する案を出さない。

そんなヤツを偽善者という。
なら、見てるだけにしろよ（ﾜﾗ

>>699
いくら自殺増えても、いじめが厳罰化されないもの
しかしなぜかエロゲの規制がすぐに起こるｗ

何でイジメられた方がわざわざ転校するんだよ橋下死ねよ。
イジメた方を停学のような扱いにして、
それによって出席日数足りなければ義務教育だろうが
留年させることも出来るよう改正出来るように働きかけろよ。

>>690
橋下は「転校させろ」なんて言ってないぞ
「転校できる」って言ってるんだ

自分も小学校でいじめられたけど、
どこかで「まあ、中学は私立にでも行くか」ぐらいに思ってた。
仲間外れも「くだらねー」と思って基本無視、
話し掛けられたら誠意を持って答える…ようにしてたら
いつの間にかいじめなくなってた。
いつでも逃げれるんだと開き直ることって大事だと思う。

そして今思えば、いじめられるのって、
よくいえば何かに抜きん出てたり、逆に出来なかったり、
協調性に欠ける場合に起こりやすいと思う。

それはいじめた奴をどうこうしたって、
将来いじめられた本人のためにならないよ。
またどこかでいじめられる。
友達になっても、誘われなくなっていく。

いじめられないようにするにはどうしたらいいのか、
例えば自分を変える、あまりヒドイときは環境を変える。

でも越境入学はダメですからね

俺ならいじめられたら告訴できるという事を小学一年から教えたい

>>702
いじめるような奴の方が有能な人材になる可能性があるから叩かないんだよ。
所詮は金だよ金。有能な人材に影響出るような規制はしないだろう。

犯罪者（いじめっ子）を処罰するよう法改正すべきだな。
豚箱に叩き込め。こういう奴らが大人になってのうのうと子供を育てる
と思うと虫唾が走るわ。

いじめる奴等をバラバラに転向させる方がいいんじゃね？
そっちの方が効率がいい

自殺して命を粗末にするくらいなら 逃げても（転校）いいんだよ
って事

>>708
法改正？
現状でも被害届け出せば起訴できるんだけど？
ガキが行動に移さないだけなんだ

>>711
そうか。残念なことにその事実はあまり社会に広まってないな。
ガキにそういう事実を教えるべきだな。

>>704
長過ぎる・・・虐められる奴が悪い！で、良いだろw

ぎりぎりまで来たらやっぱ逃げなきゃね
そう思うことで乗り切れる事もあるし

>>707
自分の出身高校、進学校で
友達にうじゃうじゃ官僚やら政治家やら医者やら
先輩は宇宙飛行士やらいる学校なんだけど、
当時アンケートで小・中学でいじめられた経験９割だぜ
みんな「勉強できて生意気だ」って言われるんだよね。

「いじめるような奴の方が有能な人材になる」とは言い切れないんじゃないかな

>>711は
企業の内部告発と同じで、被害届けを出したとたん
そいつは学校にいれなくなる。

その事情を何ら考慮しない短絡的な意見。情勢を何ら考えてないバカ

うそ泣きしてやると意外に相手は焦るぞ
あとどうしても駄目なら噛み付いてやれ
そっちがいじめたんだから怪我しようがなんだろうが知ったこっちゃない

いじられっ子が告発しやすい社会をつくっていかなきゃならないな。
企業の内部告発にかかわる環境だってimproveしてきていて、
今と昔を比べたら雲泥の差なんだからな。
やればできるさ。

>>713
長すぎた？ゴメン

いじめられる奴が悪いとは言ってないつもり。
でも、いじめる奴を規制したってあんまり役にたたん。

いじめられる奴は防衛策を必要とするという話。
（逃げるもあり、そのうち逃げる以外のことも考えればいい）

>>717
泣くのはともかく、噛み付くのは正しいw

>>694みたいなのは、自分が損質を被らないから虐める。
いうなれば、無料の娯楽だw
虐めると自分も被害を被るかもしれない、となれば相対的に考える。

てか企業の内部告発といじめを同列に語ること自体おかしいな。
一方は自分の属する機関との関係、他方同等の権利をもった個人対個人
（まあ集団もあるにせよ）の関係においてだろ。

転校とか軽々しく言っちゃうと新種のイジメが続出し対応大変になるよ
お前転校しろよ。虐められる子は毎日転校しろといい続けられ
現実転校できもせず死を選ぶ。まもなく転校強要イジメが始まるこれ確実

>>718
でもよー、野獣に社会概念は通用しないじゃん。
本来ケダモノを調教・制御すべき保護者自身が野獣化してるしさ。
まじ、24h監視で証拠を押さえて保護者を晒し者にするくらいしないと
やられてる側には打つ手ないわな。

>>722
たった2ﾚｽしか読んでないが

お前、虐められてたろw

>>717
噛み付くとかバカ？
そしたら相手は逆上するってことを想定できないのかい？

幕の内一歩がいじめられたことが原因でボクシングはじめて
それに気づいたいじめっこがさらに暴力ふるったってエピソードを
しらないのか？

>>724
当り！職場でイジメにあったよ
だけど踏ん張って寿退社まで図々しくいたよ
厚顔無恥って奴で乗り切りますたが

>>716
文盲は黙っておいたほうがいいぞ
誰もレスしてくれないようだから優しい俺がレスしてやろう

イジメたやつを転校させることができるってことを教えてやれ

一番の解決策は
いじめられっこは

いじめっこに服従するか
　　　　　　　立ち向かうかのどちらか。

服従するなら高校・大学に進学するまでひたすら我慢する。

立ち向かうといってもいじめっこを訴えるとかバカなことはしない。
余計いじめられる。

で、理想的なのはこれ↓のスレを参照してくれ

いじめっこをやっつけたい
http://pizak1.ninpou.jp/piza/964344392.html

>>727は自分の意見が絶対的と思ってる自己中心野郎ｗ

批判のレスが入ったとたん文盲扱いｗ

>>725
マンガかよw

俺も、親の転勤で転校したときに虐めに会った。
他の同級生は中立だが、5人相手だったので勝ち目は無い。
しばらくは耐えてたが、黙って我慢してると虐めはｴｽｶﾚｰﾄする。

で、一人を石でぶん殴った。
血を撒き散らしてぎゃぁぎゃぁ泣いてた。
それ以降、虐めはﾊﾟﾀっと無くなった。

そういうもんだw

>>731
キミは運がいいね。

血を撒き散らすくらいの勢いで石でぶん殴ったのなら
相手はキミを仮に殺したとしても立派に正当防衛が成立するね。

そんなリスクがあることをいじめっこには推奨するのかい？

>>730
文盲はメンドクセーなぁ
俺のレスのどこに「ガキは法的手段を取れ」ってメーッセージがあるんだよ？
そんなの個人で好きにしろって話だ
興奮して人の発言に私情を絡めるなって

東京大地震はいつだろ

>>733
卒業したのならともかく
現役で同級生を法的措置するように示すレスをいれただけで
キミは時勢に疎いって批判してるだけだよ。おばかさんｗｗｗｗ

マジで！？

>>732
だから、そんな事を恐れてたら虐めはなくならない。
覚悟をもてない奴は、一生虐められるw

ＯＢでない現役のいじめられっこがいじめっこを起訴したって
案件がないだろう？

それだけいかに>>711が的外れだってことが証明されてるんだよ。
半年ＲＯＭってなｗ

いじめから逃げる事を教えてどうすんだよ・・・
ニートの卵を量産するんじゃない

元虐められっ子だから橋下の考えが間違ってるってよくわかるわ
こんなんでは解決しません

橋下って体おっきいからわからんが高校の顔みたら（まあ北野だけど）
大阪じゃいじめられるタイプの顔だよね。いじめられてたのかな？

>>735
学校に行くことを前提に考えてるから発想が狭いんだなお前は
そのレベルなら話す必要すらなかったわ
もういいぞ

>>5
悪質なイジメをしたり、やりたい放題で教師の手に余る生徒を、強制的に転校させる規則を作ればいいな。
体罰が全て禁止ならば、子供が心理的に嫌がる別のペナルティを与えなければならんだろう。
「転校」というのは、イジメッ子であろうと子供にとってはショックなことだし抑止力になるかもしれん。
「コラッ！先生のいうこと聞かないと転校になっちゃいますよ！」とか。

転校が続けば通学距離が遠くなってゆくわけで、親の負担も増えてゆくだろう。
モンスターペアレントの抑止にも繋がるかもしれんね。

どうせアホな人権擁護団体が文句を言うのだろうけど、
イジメッ子やワガママっ子を、社会で通用するしっかりした子供に育てるには、むしろこういう手段を取ったほうがいいと思う。

>>739
そこまで書くなら、解決法を提示しろよ。

安易にやっても、転校しまくって行き場失う可能性もあるんだよな
難しい問題だよ

今私３５歳だけど、昔はいじめとか平気であったけど、
今の10代や２０代前半の子見てると、みんな
平等、仲良くの精神が浸透しているみたいで、
みんなにこにこしてて、いい子だな〜って思うよ。
ただ・・・個性がない。

まぁ、いじめられた子には人に好かれる方法を叩き込んだ後に
転校させるべきだよな

学校で人に好かれる心理学って教えないだろ

いじめの解決法。

いじめの初期の段階で思いっきり反撃すること。

例えば
相手が「お前はバカだ」と言ってきたら、
「なんだと？　てめぇの方がバカじゃねえか」と言ってやる。
すると、ターゲットにされにくくなる。

悪口を言われて、黙って唇を噛みしめていたりすると、
こいつは反撃してこない奴だと思われて、格好のカモにされる。

友達をいっぱい作っておくのも１つの手。
いじめのターゲットは大概、友達のいない孤独な人間を選ぶ。
友達がいれば、いじめっ子は、その友達グループ全体と敵対せねばならないが
これは結構大変なことで、リスクが大きい。

喧嘩はいけないこと、暴力は振るってはいけないことと
親や教師は教えますが、
時には、自分の誇りを守るために戦うことを教えるべきだと思う。

>>747
結局は心理学なんだよ
いじめられる奴はここが的を得てない

ダガーナイフを許可すればよい。

>>747
その通り
結局無視が一番虐められる。
暴力は×だが、口で言い返すなりする事で自分の態度が示せるし、鬱憤も晴れてストレスも減る。
1回くらいの反抗じゃ虐めは止まないだろうが、数回繰返せば終わる。

勇気を持って拒否する事が大切。

>>750
＞暴力は×だが
上履き隠されたり、鞄にｺﾞﾐを入れられたりするぞ。

勝てなくても、ぶん殴れば相手は考える。
みんな痛いのは嫌なんだよw

いじめは障害や恐喝や名誉毀損なんだから警察よんだり裁判起こせる事を教えたほうがいい

しかし虐められる経験はマイナスばかりじゃないってことを教え込むのも大事
秀出ている人とか人生の成功者の中にはかつてイジメに遭っていた人が多い。何故か？
そういう人達は人の痛みというものが解かっているから人間性が素晴らしい
こういったことをイジメで悩んでいる子達に教え卒業まで頑張れと励ますこと。
実際殆どの人はイジメ体験あるのだから。いちいち逃げてたら何の解決にもならない。
高だか中学なら３年間我慢しようよ

空手習えばいい

>>747
反撃とかターゲットにされないとかそれはあなたが真ん中位にいるから言えるだけ。
肌の色、国籍とかそういう問題ではない。あんたは想像力がせまい。
顔の骨格からくる印象、体の大きさ等はどうしようもない。ほほ骨が張ってると目がつりあがる、
性格悪そうだとなる、目つき悪いとなる。さらに体が小さければ・・となる。
普通の環境から教育受けてればいじめた後怒られて申し訳なく思う回路が身につくが、
いじめ続ける池沼は脳みそ含め環境が悪い、排除してわかるまで出てこさせない必要がある。
そもそも悪いことに迎合して悪で制するようなルールを社会は望んでないし、不平等になるって事を
理解しないといけない。良い社会は人に絶対に迷惑をかけないようにする自制心を全員持つことでしか
普遍化されない。そのための恥だったりは日本の文化として成り立ってる。それをしらないチョンとかが
暴力で序列つくったりして大阪みたいになる。お前がそれに乗ってどうするんだ？

子供てのは、普通と違った部分を見つけると攻撃したくなるので
虐められたときは本人が考えて悪い所があれば変える事だけど、子供だとそんなの考えたり出来ないからな〜
もし教師が虐めに気づいたらその辺もケアしてあげるべき。難しいだろうけど。

大人になると何故かわかるんだよな。自分の欠点とかさ。

ガキの世界は凄く狭いんだよね
クラスが変わっただけで仲良く無くなるとかあるしね
だから目の前の世界が全てなんだよな
橋元の教えは正しいよ、俺の橋元の字は間違いだけどさ。

イジメの対処法として転校がベストと言ってるんじゃなく
転校もアリなんだよってことだろう。

大阪以外の人間にはわかりづらいかもしれないが
越境というのは出来ない話なんだ。
それを知事は出来ると言った。
これはそういう大事な発言で
イジメへの対応論とはまた別のことだ。

>>755
また、読みにくい長文だな・・・

＞人に絶対に迷惑をかけないようにする自制心を全員持つ
可能にする方法論を聞こう。

>>739
いじめを受けるような性質の子が安易に転校を望むとは思えない。
新しい環境に馴染む恐怖感があるから。
「転校」ってのは現実には、ただの気休めの言葉にすぎないと思う。
だけど、いじめられ最悪の状況に追詰められている子にとっては「転校」という選択肢が一つ増えるだけで精神的にだいぶ楽になると
思うし、前向きな考えをする余裕を与えることになると思うね。

大人だって同じだろ？
「毎日毎日、一生、この職場で嫌な上司と過ごさなきゃならんのか」と、そればかり考え続けたら死にたくなるわなｗ
「限界にきたら上司ぶん殴って辞めてやる！」とか「いざとなったら会社辞めて趣味の世界で生きてやる！」とか
俺たちだって、そういう「魔法の呪文」に頼って生きているところがある。

大人は経験で逃げる術を心得ているが、子供は誰かがヒントを与えてやらないと脱出できなくなる。
たぶんそういう意味だと思う。

大阪人でたかじんとかもそうだけどさっきまでめちゃめちゃえらそうにしてたのに
怖そうな人とか（暴力的序列の上位）が来たら急にしゅんとなる。日本的でない。チョン的。大阪的。
体が大きくて、顔が怖くて、積極的にしゃべりかけるやつが偉そうにできて勘違い始めだす。
外人>チョン>大きい日本人>小さい日本人になってしまう。だから法律とかルールが要って平等な社会
を作ることを乱す人間は排除しなければならない。

いじめたらころされてもおｋ

>>761
＞法律とかルールが要って
どういう法にすれば良い？

イジメっ子は勉強嫌い遊ぶの大好き
要するに一緒に遊びたいのさ
しかしこいつらに一瞬の隙を見せると大変なことになる
学校の外でも付き合わされるそして→学力落ちる
いじめられっ子はこの構図が親に教え込まれているから隙を見せない迎合しない
付き合いが悪いがイジメに繋がるケースもある。
勉強の格差が生む世界の付き合いはほんとに大変です

要するに何も考えてない。
思いつきで言っているだけ。
机上の空論でしたとか言って、責任もとらないし。

いじめた奴は矯正施設へ入れて矯正
高さ５０センチのガラス張りの部屋へ１週間も入れておけばよい

>>753
学校っていうのは、毎日毎日頑張りましょう友達を大切にしましょうと
教え込まれるところなんだぜ。
だから大抵の子供は、虐められても頑張るし乗り越えられるうちに
逃げ出そうなんて考えはおこさない。ある意味大人よりもそこはよく解っている。
解っているからこそ疲弊して自殺や精神障害にまで追い込まれる子供さえいる。
あなたの言っていることは、うつ病の患者に「頑張れ」と激励しなくてはと
主張しているのと同じ。壊れる前に逃げ道もある事を知っておこうという考えは
間違っていないと思う。

>>759
人の嫌がることをするのはあなたの恥であるし、家族の恥なのですよ。って教えられただろ？
（生活の充実度もあるから犯罪率で昔と今の甲乙つけるのはどうかと思う。）
昔みたいにこもってたら生活できない社会なら恥や常識の無い変な奴ははじかれる→社会の安定

今、　生活の多様化で常識だけでは限界、しかし小地域の強制社会の学校では常識によって秩序を作ることは
可能だと思うが、　なので、左翼の好きな拡大解釈のできないくらいのある意味抽象的なルールを作ってその
ルールを守れるようになるまで長期隔離できるような仕組みをつくればいい。もち刑法犯は速警察で

ごめん書いてて意味わからなくなってきた。質問の内容だと、要するに明文化と違反分子の長期隔離と教育。
質問の意図がわからんが。深読みしすぎか？

こういうのはダメ
イジメなんて人間が存在してからあったろうが
それでも歴史を刻んで来たんだ

ダメな奴は何をやってもダメと子供社会の中で植え付けさせる必要がある
逃げる精神が根付いて自分の価値を錯覚したままだと
大人になって負け組(競争激化が予想される中、
イジメから逃げてきた奴のほとんどが負けるのは明白)な自分を信じられなくて加藤みたいな事件を起こす
加藤も昔は輝いてたみたいじゃないか
でも今の自分の惨状を散々愚痴って、過去の栄光にすがり絶望してあの事件だ
ダメな奴にはダメとわからせないと変な虚栄心を目覚めさせるだけ

いじめらるのが悪いとなると加藤の事件も刺されるのが悪いな

>>763
意味がわからん。普通に口げんかで暴力使ったら速警察
今→示談
求めるところ→２度とさせないための抑止力をもった罰

　　とかそうゆうこと。今の日本じゃむかつく奴を集団リンチして恐怖で
　　　　　　　　　　　　　　言論統制が可能な位　　罰が軽い

俺の経験だけで言うと
会社にも虐めはあるのは当然だけど
特に中卒雇う様な会社は酷い
学生時代にアルバイトで働いた事職場だけど
定時制高校に通ってる19歳のDQNガキとか20代の若造に
30代の大人しいオッサンをいじめられてた

オッサンが休日に母親乗せて車運転したらたまたまその後ろを19歳DQNが車運転してて
職場で「母親なんか車に乗せてんじゃねぇよ、このマザコン！！」って言ったり

オッサンがストレス抱えて胃潰瘍になって休んだから、たまらず俺は25歳の奴に
「あんた等、いい加減にしたらどうですか？」って言ったら
「俺は妻子持ちだ！お前等に何が解る！！
お前は空手家で腕っ節があるんだろうけど、調子に乗って俺を怒らせたら怖いぞ・・・！」って凄まれた

そいつは社長一家ににゴマすりまくってる野郎で普段から気に食わなかったから
空手ボクシングやってた俺はマジで殴ってやろうと思ったけど止めた

まぁ生善説をマトモに信じてる真っ白な奴らが餓鬼に教育してるから悪い
上っ面のきれい事でなく、もっと人間の本質を子供に教えるべき
社会にでて対応できない奴らが増産してる

>>769
なんかあまりに自然に加藤って字が使われてﾜﾛ他

>>772
の文章
日本語が変ですみません

>>755
だね。
個性の尊重〜とか、考え方の多様化〜とか言ってないで
ダメなもんはダメだって頭ごなしにガツンと締めて叩き込むのって
実は凄く大切だったのにね。

>>767
あなたが言ってるのは不登校児童のケースでは？
不登校児童は何に対しても否定的で勉強にも意欲的じゃない
人的イジメじゃなくとも勉強すること事態がイジメみたいなケースもある
そういう子はどこへ行ってもダメ。
勉強に意欲のある子はかなりのイジメにも耐える力はある。目標があるからね
人生の目標があれば我慢もできるけど。意欲のない子だけは手に負えないわ
転校なり好きにすればよし

イジメられっ子が勉強して将来成り上がって
昔のイジメっ子を社会的な権力で押さえ付け
なんてサクセスストーリーは頭の中だけにしとけ
お前らが認めたくなくても、社会は青白い奴より体育会出身やら猛々しい奴を求めてる事実があるんだから
オレに文句言っても仕様がないし、どうしようもないだろう
高給で有名なGSの日本社長はラグビー出身だし、この橋下もラグビー出身だ
イジメられっ子とはまるで違う

>>772
そこまで書いといて止めんなよw

「俺がDQNをﾎﾞｺﾎﾞｺにして、オッサンへの虐めは無くなりました」
で終わらないと、解決しないじゃないかぁ・・・w

いじめた奴を転校させるのが筋だろ

>>777
いま全国にどのくらい不登校児がいると思ってるの？
そういう子は、本来なら虐めなどで精神が疲弊する前に
転校して仕切りなおすべきであるのに学校からも親からも放置されている。
こんな話ははなから頑張って乗り切れる児童を対象にしているわけないでしょうｗ
世間を知らなすぎだって・・・

>>779
「妻子持ちの俺の気持ち、独身のお前にはわからねぇだろうな！」
って言われたから、何にも言えなかった
いじめっ子は自分を正当化するのが上手いんだよ

どっちにも問題があるとか当たり障りのないこと言って
善悪を峻別しないから指導できないんだよ
本当の意味で善悪はなくても、教育の場でそれ持ち出したら教育にならん
なんでも学ぶ最初は形からはいらないと基礎がぐにゃぐにゃになる

いじめる奴が悪いとはっきり決めて、いじめる側を追放しろ
処罰をされないいじめっ子ほど哀れな奴はいない

イジメられっこはやはりどこ行ってもイジメられる傾向があるが
子供の時は、制度の力で解決できるかもしらん
だが大人になったらどうよ
誰も助けてくれない
○○からイジメられてます、なんて嘆願しても、アホか自分で何とかしろの一言だろう
橋下もこう言うだろう
いい大人なんですから自分で何とかしなさい、と
自分で対策を考える力がないまま社会に突入するんだ
ゆとりなんかより遥かに恐ろしい存在になるのは間違いない
日本を混沌とさせる存在として

>>781
あなたの方が世間知らずだわｗ
その不登校児が一斉に転校して仕切りなおしをしたら
それこそ学校は混乱の極みでしょう
しかも、教育委員会の工作により不登校児の一極集中の学校もあるかも知れない
いわゆる押し付け。学力レベルの低い学校にね。そして再び地獄が待っているｗ
しかし自分で選択するなら工作しようがないが安易な転校はどうかと思うね

>>782
それは単に切り返しの問題だな
「世の中妻子もちはたくさんいるが、お前みたいな屑は見当たらない」と言えばいい

いじめも、実は切り返しトークができれば、かなりいじめられる確率が減る
小手先のスキルって結構重要なんだよな

780>激しく同意
　いじめたものが100％悪い　という思想を徹底的に精神的・肉体的に教え込む
いじめた奴が転校して、いじめられる立場になればいじめた奴の気持ちがわかる
実際、職場いじめ、派遣いじめがあるみたいだし、俺も職場の正社員の54歳の口先ばかりの
自称SEに小ばかにされたが、そいつが転勤になった後、会社の上司に洗いざらいぶちまけ
た、ことさら話を大げさにしてやって、上司はそいつを1月に、ほかの部署に平扱いで転属させた。
　今でも、えらそうにしているみたいだけど、同僚からは無視されているみたいだけど。

あとありがちなのが、弱みを握られて抵抗できないケース。

このスレでも、元イジメられっ子が、こうすればイジメられなくなる、と書いてる
これは自分で対策を考えて乗り切ったから書けることで、この経験はどこかで生きるかも知らん
しかしイジメられたから転校して逃げてたら、こんな対策案も浮かびようがない
どうすんのよ、この子ら
橋下も将来のことまでは面倒見る気0だろ
逆に可哀相だ

>>716
ないないｗそれやるやつは、将来強盗でも何でもやるほどDQN

>>786
そうなんだけど
当時の俺はまだ世間知らずの若造だったもので
今の俺なら
「テメェが選んでSEXして妻子持ったんだろうが、そんなの俺の知った事か！」
って言えるんだけどね
それで相手が逆上して殴ってきたら相手を返り討ち

>>737
そんなことまでやらないと人間関係が保てない
学校と言う場所が社会とあまりに掛け離れてるんだよ
学校があわないなら、転校どころか行く必要すらない

>>729
>高校・大学に進学するまでひたすら我慢する。

転校と同じだがｗこれやったやついるがその間の思い出が
真っ黒だったぞ。そして逆におどおどした性格にもなってた。
人生のうちの青春時代はその人に一回しかない
あまり世間を知らない人の
対策は間違いが多すぎ

>>743
転校と法的手段とカメラの導入。
いじめられている生徒のまわりに防犯ウエブカメラを設置

>>744
お金か軽しそんなに移動できないよ

>>787
＞いじめたものが100％悪い
んなこと思ってないしw

>>785
すでに意欲を失って不登校になってしまった子供については難しい問題も
出てくるだろうね。いまは大抵の自治体では不登校児を対象とした教室をもうけている。
そこを卒業した子供がそのまま落ちこぼれて地獄にいくかと言えば決してそうでなくて
中学進学や高校進学をきっかけに立ち直って社会人として働いていく子も多い。
ようするに意欲をとりもどすことで人はかわるから。

元々不登校になる児童も最初から意欲なし元気なしなわけではない。
逃げ道を知らないことで追い込まれた子供たちであるわけ。
だから、事前に選択の道を与えておくことで、不登校に至る前に対処することで
救える子供の数も増えると考えられないか。
それに虐めで転校なんて、学校にとっては教育委員会の指導対象になる不名誉だから
学校側も虐め対策にうかうかしていられなくなることも予想できるかな。

>>793
＞転校と法的手段とカメラの導入。
自力で虐めを排除できないﾊﾞｶの為に、社会がそんな重荷を背負えるか！

程度を考えろw

>>791
>「母親なんか車に乗せてんじゃねぇよ、このマザコン！！」

これ録音してたら法的にどうにかできるだろ。法律まず教えなよ

働きアリも組織の一定数はサボるというのは有名だ
サボってるのを取り出しても、今まで働いてたのにサボる奴が現れるという
イジメも同じ
イジメっ子、イジメられっ子のどっちを排除しようが
一定数は必ずイジメに関わる
人間だから仕方ない
イジメのない社会なんて歴史上、どこかの国で成立したか？
裏を返せば、社会が存在する以上、根本的なイジメ対策などないとも言える

>>796
カメラは自腹でつけるんだよ

>>795
転校が人生好転という図式に載せられて転校して
結局デジャブの世界が待ってる可能性も強い
その時人生ｵﾜﾀと思うほうが危険ではないだろうか
人生訓ではないが「石の上にも３年」と昔の人はよく言ったものだ
これって魔の中学、高校が３年刻み
３年我慢することによって人生の好転があるってことじゃない？
だからどこ行っても同じなら今の環境で頑張ることの大事さを諭すのが教育だと思うが

>>800
転校して無理だったらまた別に行く。
転校する時は担任がそっちの学校に先にいって
向こうの教師と話をつけ友達になってくれそうなやつを見つけておくなどする

それでも無理なら学校行く必要ないよ

イジメで死ぬほどの苦しみを一人で抱え込むな、イザとなったら転校できるんだよという光をあげたいという意味でしょう。
なんでも表面上の言葉だけで解釈するやつがいるけどもうちょっと深い解釈って出来ないもんかねえ。
もう少し深淵深い人間になってね。

>>801
それやってたら一生立ち直れなくなるよ
まあ、硫化水素の需要を増やすしたいならその政策は
間違いなく硫化水素の重要を増やす。間違いない

転向しても親も引っ越してくれなかったらイジメられて逃げ出したのがバレバレで
新しい学校でもイジメられるの確実な悪寒

いじめた奴を転校させろよな

>>804
変われなければ虐められるのは何処へ行っても変わらない。

家ごと越しても同じ事だ。

ていうかいじめに立ち向かえるように育てろよ・・・逃げ癖つけてどうすんだバカ
子供はまだ暴力が容認されるんだから小さいうちにキッチリ喧嘩させとかないと
キレて人を殺す大人に育っちまうぞ

>>803
どうして一生立ち直れなくなる？
どうして一生と決め付け？

人間の成長の仕組みを知らないだけだ

>>804
だな。つまり、転校させないで対策もたてないで
自殺数維持しようということか

いじめっこもいじめられっこも活躍できる場が要ると思う
足が速い人と計算が早い人とがいて
それぞれが少しずつ優越感と劣等感を感じられるのが理想
方向としてはオタクになれってことだけど

>>802
結局は学校が転校という選択肢を入れることにより
自殺したのは学校の責任ではないという理由付けが欲しいだよ
イコール生徒の自殺よる府の財政負担を無くしたい。
選択肢があるのに選択肢を使わなかった親が悪い。
なるほど狡賢い橋下らしい政策かも

学校のいじめって朝から夕方まで毎日だぞ
陰湿なんだ
あれは地獄
子供だから酒や買い物でストレス発散も出来ないし
親も教師もあてにはならん
転校は現実的で良いと思う

これって難しいな
苛められて処世を学んだ俺みたいなのも居るし
親としたら立ち向かって欲しいところもあるけど
でも自殺したり不登校とかしちゃ元もこもないしなあ

逃げ道を作るのはいいんだけどさぁ
その前に、イジメはいかん！＆やったらお仕置きよ！
ってことをキッチリと教え込む必要がある
それをやらないで逃げまくるのは日本の外交と同じで
最後はケツの毛までむしられるぞ

>>810
なんだ、お前、府の職員だったのかw

子供は子供でプライドがあるからな
いじめられたから転校するなんてね。

アメリカのいじめ対策はいじめっ子の排除ってので徹底してたな。ドキュメンタリーで
みたが正直やりすぎだったよ。向こうは銃乱射の犯人がみんないじめられっ子ばかり
だったって事で命の奪い合いですげーピリピリしてる。子供が校庭でふざけっこしてる
だけで腰に銃を下げた警官がすっとんできて「そういう遊びはするな！」って引き離す。
いじめっ子はみんな家庭に問題のある子ばっかりなのにその家庭に押し込めて
一歩も出るなと監視をして登校も許さない。あれは別の事件を誘発するだけだな。

橋下はなんにでも口出ししすぎ
まあ、財政難だから口出しせずにはいられないわけねｗ
これにより今後自殺しても見舞金くらいしか出ない可能性ありよ皆様ｗ

いじめた児童を転校させなきゃダメだよ。

これは非常に橋下が正しい。
環境が変われば、なんで今まで自分はあんなくだらないことで
悩んでいたんだろうと、目の前が開けるのはよくあること。

>>816
それでも事件を起こす奴は
日本と違って容赦なくバキュン！って撃っちゃうから
それはそれでいいんじゃない？

小学生でもいじめた奴を法律で裁けるようにすれば良い。
親の金で解決だ。

>>819
どこが正しいの？
虐められた上に転校を強いられた日にはグレるしかないだろ
可哀想にも程がある

>>822って明らかにわざと絡んでるよね

>>817
不登校児→引きこもりが減らないともっともっと財政難になるんだぜ
弱いやつだって、色んな層の混在している義務教育期間を無難に抜けてしまえば
それぞれに合った環境で立派にやっていけるのに・・・その期間に自己否定感を
強く持ちすぎてどうしようもなくなっている。その層をまずなんとかしないと

＞いじめられたら転校できるということを小学１年生から教えたい

なんで犯罪の犠牲者が逃げ出すことを推奨してんの？　犠牲者がなんでさまざまなリスクと
負担を負って、逃げ出さなければならないんだ？

知事なら犯罪の犯人を放逐することを考えろよ。

確かにひどいね
嫌いな奴は虐めれば転校させられる、ってことだ

「いじめられたら転校できる」じゃなくて「いじめたら強制転校させる」が筋だろ
ウザいやつはいじめたら学校から排除できるって、まさにいじめの奨励じゃねえか。

イヤなら行かなくて良いことを教えたい
そしてそういうときの支えになるために俺がいることも

いじめを許すって事？

未成年者を狭い空間に閉じ込めればある確率で事件は起こるし、そのうち
の数％は一生の傷を負う事件に遭遇することになる。
こういうリスクがあるというのに子供は半強制的にあの場所で9年義務教育
を受けなくてはならない。しかし、受け入れ側の学校には十分な管理能力は
なく、保護者から離した未成年者の自己解決能力にほとんど任せてしまって
いる。本来、学校の構造的問題から生じるイジメさえも、あたかも児童本人
の問題であるかのようにすりかえられて論じられる。
橋本の転校対策がどの程度のものなのかはわからないが、制度としての学校
が変わらないことにはイジメを軽減させることはできないだろう。

>>816
他人を故もなく害するような人間にはなにをやったっていいに決まってるだろ。

虐めっ子ってのはつまり犯罪の犯人だ。そんなクズは社会的に制裁されて当然だ。

　悪口→侮辱罪
　暴力→暴行罪
　モノに落書きする→器物破損
　モノを隠す→窃盗罪
　脅かす→脅迫罪
　おこずかいを巻き上げる→恐喝罪

虐めとは犯罪だ。
知事なら「いじめという言葉を廃止する。犯罪と呼称する」くらいのことを言え。

虐められて死にたくなるぐらいだったら学校行くのやめれ
転校なんて簡単にできるんだから絶対死ぬなよ

いじめる奴を強制転校すべきなんじゃないの？

小学校で転校って引っ越さなきゃ難しいんじゃないの？

橋本知事宣言す！

「虐めたい奴は虐めれば学校から追放できます！　知事はいじめっ子の味方です。
　いじめ。がんがんやろうぜ！　気の弱い奴、ウザいやつは学校から出て行け！」

>>830
オレと同じ着眼点を持ってる奴を始めてみた。
そう。いじめが起こるのは学校の構造的問題に原因があるんだよ。
だれもそのことを指摘しない。オレ以外で指摘した奴はお前がはじめてだ。

>>831
あほ

>>836
なにがアホだｗ
いじめとは犯罪行為に他ならないだろうが？　アホはお前だ。

いじめっ子の保護者が保護責任遺棄で処罰されてもいいくらいだ。

学校に警察を導入すれば済む話だ。

>>835
ＮＨＫのサイトでどこかの教授が「クラス制度なくせ」って言ってたよ
大学みたいに選択授業制にして生徒が教室移動するようにすれば可能でしょうな

>>827
逃げることは恥ずかしくない、立ち向かうことだけが勇気でないことを
本人達に教えたいんだろ。

>>831も言ってるがいじめる奴は純然たる悪だ、なんで被害者が頑張らないと
いけないんだ、虐められてる奴は好きなやり方で楽になればいいよ

>>833
基本的に多数対少数（1人）だからな

虐めた方の排除は現実的には出来ない

教師連中も学校脳+教室脳になってるから
多数派を支持したほうが自分達にとって楽、合理的となる（やっかいごとはｲﾗﾈ）

原因は虐められてる方にもあると真顔で言うようになるのもある意味仕方ない（最低最悪だけど）

日本の小学校って地域ごとに縛られすぎで、
クラス割りや担任も運ゲーで、保護者・児童の選択の余地がないんだよね。

アメリカのワシントンDCじゃ、新任の地区教育部長が、学力向上のため、
校長を何十人も一気にクビにし（さらに沢山の教師もクビ）、ってニュースがあったけど、
比較して日本は無能な教師はずっと居座るし、なんとかならんかね。

>>837
残念ながら日本における犯罪は、
構成要件に該当する違法で有責な行為のこと
現行法で１４歳未満は不可罰だから犯罪じゃない
逮捕したって根本的な解決策にならないし
逮捕されるくらいなら学校には行かせない

いじめた側の責任を追及してそっちを転校に追いやらないと解決しないだろ

橋下も弁護士だったら、子供達に対して、いじめを受けたら訴訟起しましょう。ってぐらい教えろよな

小学生の喧嘩なんて、手を出したもん勝ちだ
びびったほうが負けだ
いかにすばやく拳を出すか、そこんとこを教えてやるべきだ

>>844
なにその教師の仲裁後に油断してたらパンチを顔面にくらって半泣きの俺
ガキのケンカはマジでやったもん勝ちだな

いつか報復しに行こうかと思ってるが･･･まぁ無理だろうな時間的に

>>843
まったくだな
そうでもしないと加害児童の親も本気で子供に指導なんてしないよ
大阪だったら金取られるとなったらそこらへんはシビアにやりそうかな？

>>843
無理。
加害者側を強制転校させるのは確かに筋が通っているし法律的にも正しい。　　
が、そんなことしたら被害者側家族は間違いなく「村八分」に合うよ。
小・中学校は地域コミュニティーと密接に関係しているんだから。
あの福岡での中学生イジメ自殺事件（二件あるんだが）だって、驚きだが被害者側家族がなんと村八分にさらされている。
地域全体が加害者を擁護するだけでなく自殺に追い込まれた子供の家族を破滅に追い込んでいる。（こんな地域社会には原爆を落としたいくらい）
だからこそ現実的にはイジメられた子供が逃げた方がダメージは少ない。

日本ってそんな国だよ。
ほら、中国毒餃子事件でも被害者家族を古館が批判していただろう？
「（国民ももちろん被害者家族も）浮かれた生活をしているから中毒になった」と。

虐められてる子供の立場にたって考えてやれよ、タダそれだけのことじゃないか
筋が通ってなかろうが正義が曲がろうが、いじめた側が更正しなかろうが別にいいんだよ

イジメる方が100％悪いなんて単純な話なら
長い歴史上の誰かがイジメのない社会を実現する具体かつ有効な策を考えてる
でも、そんなの考えついた奴は今まで誰ひとりとしていない
イジメられる側にも原因があるから複雑になる
イジメられっ子は認めたくなくても紛れも無い事実

>>66
いじめた奴を半殺しにしないこと。

>>840
だからアメリカでは虐めた方を排除してる。現実的にも不可能じゃない。

>>842
未成年でも犯罪行為は犯罪行為。殴ったら暴行罪は成立する。
ただ罰せられないというだけだ。
逮捕すれば根本的な解決になる。逮捕されるくらいならいかせないならなお結構。
いじめっ子が学校に来なくなれば問題は解決する。

>>847
知事という立場はそういう社会風潮を変える努力のできる立場だと思うが？

知事ほどの地位にたってなお、現状追認、いじめっ子の応援しかできないとは情けない。

マジレスするが、本当にただ徹底的に仕返ししないことがいじめの原因。

大体、人間なんて欠点なんてあるのが当たり前だから欠点なくすなんて考えない方が良い。
人に七癖我が身に八癖とも言うしな。それより大事なのは
理不尽な理由やいちゃもんつけてでも相手を叩きのめすこと。
もっと言えばそうやって叩きのめさないとイジメっ子はますます悪党になっていくよ。

こいつらしいな
要するに負け犬はいらんと。いじめられた子のケアなんて
考えたこともないんだよきっと。




だれかあの馬鹿の顔面殴ってこいよ。

学校も人生もリセットできる
↓
ゲーム脳

ですねわかります

橋本知事・・・
いじめられっこが多いVIPPERに教えてあげればよかったのに

　その前に学区制を全廃し、どこでも好きな学校に行けるようにし、
私塾も授業数にカウントしろよ。

　やれ官業はコストが高いとか民間ならもっと安くできるとか、しょっちゅう云っているくせに、、、
なんで民間がまともなのか考えた事は無いのか？
ライバル企業があって、適度な競争をするからだろ。

　何の競争もしなのに、自動的に児童や生徒が必要定員迄入学するなんて、
ほんと、馬鹿げている。

　（公立）学校が潰れないなどという馬鹿げた制度をぶっ潰すべき。

イジメ公認

>>849
高校デビューの方っぽい

誰がいじめられたら転校しろって言ってんだよ
自殺という最悪の手段をとるくらいなら転校するという選択肢を
とることもできるんだよ、ということを教えたいって言ってるんだろ
いじめそのものをなくす努力をしていくのは言うまでもない大前提
いかにネラーにいじめられっこが多いかがわかるな

>>859
いうまでもない？　言わないってことはやる気なしってことだ。

そもそも、なのに、
逃げることをまずコメントしてどうするんだ。

虐めを無くそうと80年代から言い続けて20年なくなってない。
そんなものを「言わずもがな」で試みるなんて笑わせるな。
いじめを解消する試みこそ政治家としてはるかにアピール力のある公言だ。

いじめ解消について何も言わないということは、方針もないしやる気もないということだ。

>>860
じゃあ知事はいじめられた子を転校させれば
いじめは解決する、って言ってると思ってるんですか？

橋下さん、なかなかやるね。賛同だよ。

日本の人間ってのはさ、逃げることを教わらないんだよ。
人生長いのに、中学〜高校まで（大学進路が決まるまで）の
たった6年間でその先の数十年の人生が決定されるわけだ。

多感な時期にテストや受験、就職で試されることばかりでさ、
「逃げること」は一切教えられない＆許されないしね。

責任感の強かった（そう自負するように洗脳された）オレは、
いつの頃からか、逃げることを覚えた。
で、自分のペースをようやく見つけた気がする。

まあオレを含め、かなり特殊な家庭環境の子供は多いからね。
すべてに「逆にいじめ返せ」や「性格替えろ」はムリだな。
でも「逃げろ」は誰でもできるんじゃないか？
親や学校が絶対的なモノであるという概念を崩すことから始めよう。

死ぬくらいなら転向してリセットという手があるでよ
と言う事でしょ

いじめたやつが転校するのが道理だろ
昔は退学処分の代わりに転校させられたもんだ
被害者を追い出すってどんな了見だよ

>>863
知事はもっと根本的な構造改革に着手すべき。

虐めが発生するのは、個性のばらばらな子供を強制的に同じ施設に収容し、
共同生活を強制するからに他ならない。
自主的に作ったわけでもない人間関係を強制されればストレスはたまるのは当然。
また排除される人間が出てて来るのも必然だ。

第二に、学校の目的意識が子供に共有されていない。
比較対象として塾があげられる。塾では虐めは起こりにくない。なぜなら塾では子供達に
塾は勉強をする場であって、勉強をするために集まっているという強烈な目的意識が
あるからだ。隣の机に座っている人間はたまたま目的が一致した人間に過ぎない。
学校と違って目的意識が明白で、また関係性を強要されないから、虐めが発生しにくいのだ。
学校はどうか。学校は勉強する場所という意識が極めて希薄だ。
さらに友達を作ることが強要され、嫌いな人間との関係を強要されることさえある。
生理的嫌悪から逃げることもできない。嫌う側にとっても嫌われる側にとっても悲劇だ。

学校の目的意識がなぜ子供達にとって希薄なのか？
それは今の学校が強力な自治権を持っていないことに原因がある。
もっと具体的にいえば、生徒が蛮行をしても排除することができない軟弱さに原因がある。
他人を登校拒否に追い込んだような人間は、学校が断じて停学にすべきなのだ。
さらにいえば、学校はそういった事件の真相を解明する警察権を所有すべきだ。
そのために第三者機関を学校に入れてもいい。
こういった改革は、知事ならできるはずだ。だがやらない。

いやいや、死んだりするぐらい感性が豊かなら、
一旦逃げてから次の手をどうさばくか発想しろ、てこと。
これは大人になっても重要なルーティンのひとつだよ。

世の中、商売にしても弱者が退場させられるし
刃向かうバカはいないでしょ。そういう場合はまず逃げる。で体勢を整える。
そういう柔軟なアタマを持ってない人は誰かのせいにしてストレス満載だと思う。加藤かｗ
まあ学校って場所は社会の縮図だな。

>>866
ごめん、時間差でレスが遅れました。
第三機関、賛成です。

なんか被害者を救う選択を増やすより、加害者を粛清する方が先だって意見多いんだな
遠くの理想より手の届く現実からでいいじゃん、いじめられてる奴はこの瞬間も苦しんでるんだし

>>867
いじめは商売で負けているのではない。人間として拒絶されているのだ。
対等なフィールドにすら立たせてもらえていないんだよ。もっと原始的な排除だ。

虐めをなくす方法は、

１）子供に学校を選ぶ権利を与えること。これは自分で学友を選ぶ自由だ

２）全ての学校に警察権を含む強大な自治権と方向性を与えること

３）２）を通じて子供と家庭に学校に対する畏敬を持たせる。学校の権威化

まずこれをやってみろ。

>>870
一部反論。
社会が民主主義である以上、‥まあ変な話、オレの商売も大手には全然かなわないし
すべて美味しいところを持って行かれたりで、売り上げは徐々に減ってきてる。
しかも家庭を養っているので、先行きが不安でとても悲しいことだよ。
戦後第三世代の時代で、どのフィールドも最初から力関係はほぼ決まってしまってる。
‥ということで、「もっと原始的な排除だ。」の部分は大人も同じだ。原始的な部分での醜い争いは絶えない。
子供の頃に絶対的と思いこんでる錯覚よりも、よりサバイバルな立ち回りが必要なのが大人だ。

虐めなんてなくならないでしょ。人には心がある。虐めてるやつにもだ。
人を虐めて快楽に浸る心ね。被害者は大人になっても同じ境遇にあうかもしれない。
だから、学校だけのことではなく、生き方のこととして捉えた方がベターじゃないか？

ぶっちゃけ、嫌ならやめればいいんだよ。学校に「行かなきゃいけない」って
妙な責任感があるんなら、やめたあとに降りかかる責任感なんて打ち砕けるだろう

転校生＝いじめで逃げてきた　って認識がデフォになるだけで
本当に家の事情で引っ越してきた子供が新たな学校でいじめの対象になるという２次被害発生

被害者より加害者をどうにかせいよ

いじめたやつは生きたまま高温の油で唐揚げ

>>5
理想だけど難しいだろうなぁｗ
そもそもいじめたやつ受け入れたい学校もないしなｗ

>>872
学校変わると環境変わるんじゃないか
というかさ、今の子供って虐める対象はどこでも同じか？

虐められている状況で、親や学校や政府でも何でもいいんだけど、
そういうのに助けて貰うと、いざって時に立ち回れなくなるよ
数年して社会に出るとドラえもんはいない。

>>14
学生時代いじめられ続けたほうがろくな大人にならん

他人とのコミュニケーションができない子供は
どんな学校行ってもいじめられるよ。

「転校できること」よりも、「同世代の子とのコミュニケーション法」を教えるべき

給料減らされるのが嫌なら転職出来ますよ

>>877
同世代のコミュニケーション以前に、一歩下がる選択を覚える必要があると思う。
コミュニケーションうんぬんは、もう少しあとに身につくもの。

虐めをなくす為の方法論としては‥
わざわざ8時30分に集合して勉強する必要あるのか。
親を法律で縛って自宅で家庭教師なり自習なりさせれば良いし。
半共同生活を強制しなければ、顔を合わす相手も選択できるから
虐めはなくなる気がする。
あくまで方法論だけどね。こういうことでしょ

>>878
自分へのレスかな
経営者なので‥汗

ごめん違う

ごめん

>虐められている状況で、親や学校や政府でも何でもいいんだけど、
>そういうのに助けて貰うと、いざって時に立ち回れなくなるよ
>数年して社会に出るとドラえもんはいない。

助けてくれって声を出すことは、何もしないとは言わないと思うが

>>882

仮にその子が就職したとして、売り上げ成績が上がらず「助けてくれ！」
いい年しても彼女ができず「助けてくれ！」
リストラされかかって「助けてくれ！」

声を出すことは能動的ではあるが、自分で立ち回るっていうのとは
ちょっと意味が違う

いじめた奴の住所・氏名・電話番号を公開すればよくね？

>>883
どうしようもなくなる前に「助けて」を伝えてもらわないと困るんだが
自営業らしいからその辺の認識は組織活動してる人とは違うのかもね

ただ、人間は本質的に自分に都合の悪いこと（恥ずかしいこと）を
隠そうとする性質があって、助けを求めるのは勇気がいる
無責任に人任せにするのとは全然違うよ

>>884
いじめた内容に対して基準がないのと、
仲間で口裏合わせて多数決で決まるってのが問題らしいよ。

民主主義の歪みだな

>>883
そうだよな。

誘拐されても周囲に助けを求めずに、自力で脱出するような子供じゃないとダメだよな！(笑)

>>1
議会でいじめられたら逃げるフラグ？ｗ

>>879
>親を法律で縛って自宅で家庭教師なり自習なりさせれば良いし。

ﾈｸﾞﾚｸﾄ増えてますから

学校にもまれにとんでもないキチガイがいるからな
単なるいじめで終らない場合もある
親の仕事とかあるから転校するにあたっての条件が揃うには難易度が高いが
転校できるなら転校した方がいいかもな
ただ転校してもいじめられるようならそいつが悪い

いじめたやつや不良少年少女を送る更正学校みたいなのがアメリカとかにはあるじゃない。
あれを作れよ

虐めは発見が難しいだろうが、見つけた後の対処は簡単。
虐めた子供を他校へ転校させて、
｢○○君は虐めをしたので転校させました。虐めをするような子は学校には要りません。｣
これで虐めは確実に減る。

>>885
遅くまで付き合ってくれてありがとう。もうそろそろ寝ますｗ

>どうしようもなくなる前に「助けて」を伝えてもらわないと困るんだが
>自営業らしいからその辺の認識は組織活動してる人とは違うのかもね

うん。違うと思う。
オレの周りにいる、いわゆる「サラリーマン」のみんなは
飲み屋で商売のアイデアの話になった時、「それいいね！」と言ってもリスクは負わない＝やらない。
オレは、ひらめいたんだからやらなきゃ損、と思う。例えそれが守備範囲外でもぜーんぜん関係ないです。
当たり前だけど、生活環境の違いですね。
ただ、どちらが一般的な思考なのかはわかりません。

オレは子供の頃から周りとズレがあったので、虐められている子供の心境はなんとなくわかる。
先生にも変な目で見られてたから、周りも自然と離れていった。
感じる疎外感は、自分で変えられるでしょ。
だいたいからして、その環境は自分で作ったものじゃない、そう捉えるべきだと思う。
今いるのは誰かが用意したシナリオで、自分はしっくり合うドラマを探したらいい。

基本的に日本人は弱い。テレビで流れてる曲も、どれも応援歌とか自分はできるんだ！とか
そんなのが売れてるから、弱いんだなと思いますね。
虐めてるやつも自制心が弱いからそういう快楽に浸るのであって、虐めという問題は弱さの膿みたいなもんですね。

人生は簡単に切替えられると思いますよ。そう思いこめば、そうなるからね。毎日が真剣勝負ですよ。

そうそう、それだけなのになぜ今までの大人は何もできなかったんだ
怠慢としかいいようがない

>>892
それ、アメリカ式だね。
テレビでやってた。

戦え

894は>>892についてね

戦え

勝つ負ける生きる死ぬ

結果は問題じゃない

ただ　戦え

戦った者のみが　前に進める

戦え

いじめがあってもほっとけばいい。
自力でなんとかすればいいんだから。
できなければ死ぬだけだ。
そいつが死んだところで俺たちに関係ない。
俺たちが死ぬわけじゃない。
なにあつくなってるの？

勝負は水物。どうころぶかだれにもわからない。
対処法などないんだよ。
議論しても無駄。

ただいじめは悪いから。１００％いじめるやつがわるい。
いじめられるほうにも原因があるとか基地外としかいいようがない。
だからなに？いじめるほうが１００％わるいこともわからないの？

だいたいいじめはボスの方針でおきるんだからいじめが発覚したら
先生をまっさきに処分しなければならない。
なんでおまえらこんなことがわからない？
あほか？

>>893
弱いものを助けたければ、弱いものの視点に立って考えなければいけなくないですかね
貴方の理論は自分のことを自分で行える強い人間の目線で、こうあるべきだと言ってるに
過ぎないですよ
それができる人間なら深刻ないじめに至る過程でそれを止められるのです、できない
からこそいじめられている、その時に頑張らなくても可能な方法でないと意味を持たないのです

おやすみなさい

正しくは「いじめたら転校させる」だろ。

それから知事は教職員の学校グラウンドでのマイカー通勤から駐車料金
を聴取しないのか？やってる自治体、既にあるよ。
そもそもグラウンドは災害時の避難空間だ。

最近のガキの中には弱いやつを守ろうとか思うやついないのかね。
いじめられても仲間とかたすけないのか？
性格が腐ってて村八分でいじめられるならしかたないけどＷ
まあケースバイケースだな。
いじめを裁くことなど不可能。
ほっときゃいいんだよ。
だいたいおまえら何様？神にでもなった気分か？

（精神的に）ガキの頃は何故かイジメが楽しい
俺もイジメてイジメられてしてたな
今考えると何が楽しくてあんなことやってたのかわからん
どんな教師も「人イジメて何が楽しいんだ？」みたいこと言ってたけどその通りだと思ったよ

まあいじめ殺されるなら教育的配慮で転向させるのはアリだな。
基本いじめはほっときゃいい。
無抵抗な人間を攻撃しまくるのはよくないが恨みがあるならokだとおもうし。
部外者が判断できねーしな。

恨みがあっていじめるならこれは報復であってお互い様だしな。
なんにも悪いことしてないのにいじめられるのはいじめるやつが悪い。
１００％な。わかるか？

最近のガキはモンスターペアレントに育てられ、自身もモンスターになっちまっている。

>>903イライラしてたらスカッとするだろ。
おまえは聖人君子をきどってるが、自分が恵まれてるだけだとわからないんだな。

なにか？おまえは怒った時に人を傷つけたくないとおもうのか？
攻撃的にならないんだな。
変わってるな。
もしくはなんにも見えてないお子様かどちらかだな。

>>906
日本語でおｋ

>>905
その理屈でいくなら
モンスターペアレントを育てたペアレンツもモンスターですね？
そうやってさかのぼっていくとモンスターペアレントはむかしから存在してることになる。

>>907
ごめんごめん。

いじめは心がスカッとするからたのしいんだといいたかったんだよ。
いじめる心理がわからないみたいだからね。

精神的ストレスがない人はいじめの心理がわからないみたいだね。
そうでなければ、ただのあほ。

これでわかったかな？

>>905
ポケットですね、わかります。

>>892
？

いじめを演出して気に入らないやつを追い出し
人生を冤罪で崩壊さすことができるな。

>>890
？

いじめるやつが悪いに決まってるだろ。
あほすぎて話にならん。

なんにも悪いことしてないのに攻撃されマックってなんで被害者がわるいんだ？
あたまおかしいぞ、おまえ。

なんだここは・・・・・・・まともなやつが一人もいない・・・・・・・・
気色悪いスレッドだな。
じぶんがまともだと勘違いしてる基地外の巣だな。

お前らずれてるわ。
この国おわったな。
基地外が自分はまともだと思い込んでるところが救えない・・・・・

>>870
＞虐めをなくす方法は、 ＞子供に学校を選ぶ権利を与えること。
橋下と同じ考えだな。

＞全ての学校に警察権を含む強大な自治権と方向性を与えること

その意見、多数伺えるがそれだけじゃ無理。
たとえば少年自衛隊（の学校）では凄まじいイジメがあったと聞く。
文字通りの警察権を持つ警察学校でも同じ。

これは仮説だが、学校がどんなに強権を持とうが「イジメ排除」には向かわない向かえないのではないか？
それは・・・
１　イジメ根絶は（現在の）社会・身分秩序を維持するのに役立たないから。
２　イジメる側だけでなくイジメられる側も快楽で受け入れているから。（ＳＭの世界）
３　所詮、権力が求めるものは組織保全だけ。

>>870
>>914を少し訂正。

いじめる側だけでなくいじめられる側も快楽で受け入れているケースもある。（ＳＭの世界）

今更だけど>>893て何かキモイな

>>914
いじめられる側が受け入れているというのは、勝者の勝手で都合の良い論理。

自民党は、国民が消費税を受け入れているし、暫定税率も受け入れている。
ホワイトカラーエグゼンプションだって、受け入れているといっているぜ？
まぁ実際、誰もテロとか起こしていないからな。秋葉原の犯人は女に偏執的な
欲求があったからああいうことをしたって報道されているだろ？

しかし、悪政がはびこっていると便利だなぁ。
いじめる側の論理を振りかざす人間も、イジメの対象になっているわけだから。

橋下が言ってることは間違ってない
間違ってると思うお前が間違ってるんだぞ！
ザコ！！！！

>>906,909
第二の加藤さん、秋葉原の次はどこですか？

これって良いのか悪いのか・・

いや、コレは正しいと思う。

子供の本来のミッションは、「将来、努力が実りに変わるような良い立場に立つ」
ということが目的であり、ひいては「少しでも有利になるように、良い大学、
良い会社に入る」ということ。

だから、子供の最大のミッションは「勉強して、それを身につけること」なんだよ。
性質の悪い人間に打ち克つ能力なども大切だが、こっちのほうが優先度が高い。
いじめられやすい人間なら、なおさら強い立場に立たなきゃいけないからね。
だから、いじめる側を異動させるなどの手間のかかることをやっているべきではない。

>>921
日本語でおｋ

いじめた奴を処刑する制度を作ればいい

それよりも、いじめた奴を転校させろよ

受け入れ先の学校が見つからなければ、少年院がある

でもこれってさ
いじめる→転校に追い込む→いじめ側馬鹿の優越感に繋がらないか？

複数からいじめられる場合が多いから無理
いじめられた奴が逃げるのが早い

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人はしげ　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　エセ同和や中核派や在日中国人がどれだけ日本人を苦しめてると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたたち労組は大阪府と府民を分断している！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |




創価と手を切ったんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/:はしげ:iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 はい？
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　私は在日の応援は受けてませんが
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　きっちり池田先生と森先生と胡錦涛閣下の支持はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
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【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意　北側幹事長と手を取り合う姿も
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虐めた側を隔離すると、人権や弁護士が
いじめっ子の人権主張に取りかかるし、ややこしい問題だね。

虐められた側に面倒なことをさせるのか、
虐めた側を腐ったミカンとして隔離するのか。

こういう問題こそ、ゆとりの時間に子供同士で
ディスカッションさせればいいのに。
ゆとりだから無理か。

馬鹿が優越感を感じても別にいいんだよ。
どっちにしろ感じるし、いい気持ちに慣れるのなら、それは悪いことではない。
ろくでもない人間は、さらにろくでもない人間に叩かれるだけ。
特に社会は、学校のようなフラットなところではないのだから。

それよりも、不当に未来を奪われる側をどうするかの方が問題では？

>>926
正解！！
頭いいですねーー

いじめっ子を複数転校させるのは面倒。
いじめられた奴が転校すれば楽。

いや本当頭いいですね！！！

>>929
賛成。

転校する、しないじゃなくて転校できる事を知っていたら死を選ぶ前に
誰かに「転校したいんだけど」と相談するかもしれない。
そこから話し合いが生まれたら未来を奪われるリスクが減る。

転校生＝前校でいじめられっ子＝新しい学校でも漏れなくターゲット

となるのが目に見えるだけになんとも。

イジメだけじゃなく、教師の暴力や親の暴力からも逃げる方法があることを教えてやってよ橋下

>>933
そうだな。　　児童相談所にもメスを入れるべきだな。
虐待とかあって通報されていても、対処できてなくて犠牲になった子もいるし。

橋本はクズｗｗ

中2の途中から転校してきたやつと何が原因か忘れたけど、喧嘩になってそれ以降会うたびに一方的に肩パンとか太ももにヒザで蹴られたりされたな。今でも俺はそいつを恨んでる。頭がおかしくなったら俺も殺りかねんわ。

>>1
> 「いじめられたら転校できるということを小学１年生から教えたい。
> 親に伝えるだけでは不十分」と熱く語る。

俺の学校生活ではイジメはなかったからよく知らんが
小１からこんなこと教えて大丈夫かね。

背に腹は変えられんのだろうが。

>>932
それ、実は学校によって結構違う。学校のカラーって、かなり違うよ。
腐った学校って本当に腐っているし、そうでない学校はそうでもなかったりする。

だから、まともな状況にいける可能性はしっかりある。
少なくとも現状がダメなのは確かだし、いじめられる子ども自身も、
そうやって、友人関係をリセットして、どう振舞えばいいのか学習できる。
# 本当は理由がなくても2,3度転校できるようにしたほうがいいのだろうけど、
# 学校にはその負担に耐えるシステムが現状ではないからなぁ。

あなたの言うとおり、腐った学校も多いから、移動後に再度イジメに
あったかどうかもデータベース化して、移動先の検討や学校運営についても
考えたほうがいいだろうね。

>>982
それいいな。それ採用しようよ。どこに通報すればいい？

加害者を守る日本の馬鹿思想を変えなくちゃ！！！！

教室にカメラ導入で解決だろ

何にも解決法にならん
要は色々な人を人間関係を上手く築くかだから
ハッタリカマしたり・引いたり・同調したり・スカしたり・矛盾に対峙したり
って事を教えたり経験させなきゃならない

学校だけでいじめを無くしましょうなんてやっても
人間生きてれば一生ついてまわるもんだよ、多かれ少なかれいじめは必ずある
社会にでてもだ

>>940
半分同意
子供たちが体操着に着替える姿をメディアにDLする教師が心配だが
そんな事は言ってられないよな
学校中にカメラ導入で解決かもね

いじめっ子は韓国の現地人の学校に1か月強制留学

生徒に教えること

・転校
・防御に使える法律
・カメラ。各自学校に持参可にする。もしくは奨学金から出す。
学校にカメラ管理やらせると、予算がない、誰がチェックする？、などと
子供じみた言い訳をされて、いつまでもつけられないので当てにならない
・格闘技
・口げんかの技術

「しない　させない　越境入学」
いや、言ってみただけｗｗｗ。

カメラ・カメラってなんの解決法にになるんだ？
カメラ前で平気でやるだけだろ
中坊以下なら今の学校はなんらキツイ罰則もないし
ぬるい口頭で注意するくらいしかないだろ

>>946
>カメラ前で平気でやるだけだろ

やらないよ

>>936
わかるよ。
今からでも報復できれば、気が晴れるよな。

「いじめた香具師が転校させられる」が正しいのでは？

良いこと言うなあ
たしかにその学校でうまくいかなかったからといって悩むのはかわいそう
いざとなったら別の場所にも行ける、ということを教えれば
自殺する子を少しでも減らせるかも
dqn公務員への発言といい、橋下知事に惚れそうだわ

お前ら根本的な事を理解してないから
いじめられるんだろうな


まぁいい、学校だけじゃない
社会にでたらもっと厳しい目にあうから
引きこもりニートにでもなるんだな

>>951
はいはい、昔いじめられた人間が、自分の家族を襲いにこないように祈ってな。

あんたがいじめたのも、相手をいじめたかったからだろ。
相手だって、あんたが一番嫌がる方法で報復したいだけだぜ。

いじめられたら逃げるはすっげー正しい。

いじめで自殺とかするのは、
学校・受験を唯一絶対の世界だと認識してしまってるから。
転校して、世界は他にもいくつもあるし、
人間健康体なら、いっくらでも生きていけるという事がわかれば自殺なんかしない。

これは要するに

いじめれば追い出すことができるということを小学校1年生から教える

ってことだ

いじめた人間がその学校を占領できるという理論は
橋下の理念に通じるからいいんじゃね？

国から、いじめられたら、どうすればいいんですか？ｗ

>>956
国？
三権分立してるのだから行政にいじめられたら司法に訴えろ

もっともネット規制や人権擁護とかが成立すると三権を上回る機関が作り出されそうで
そこにマスコミが手を貸したらもうお手上げだろうな

これは同意
もうちょい学校を自由に選択させてほしいは
自分とあわないDQNと生活するのまじだるい

じゃ知事の転校意見以外に、他の選択肢があるよな。

橋下は以前「　完全なガキ大将制度なら、イジメは無くなる。」と言ってた。
オレは、その意見は楽観的だと思う。　あの人は、少なくても一般庶民の味方じゃない。

>>30
キモッ
そんな性格じゃしょうがないね

>>944
同意。
まぁ、アメリカみたいに警察に介入させるのが一番てっとりばやいんだけどね。
「子供の人権が」とか言って反対するバカが出てくるんだろうな。
どっちが子供の人権を侵害してんだよと。

>>961
カメラが一番手っ取り早いんだが

弱いものは追放するってか。。

虐められても学校に行けるやつはじつはそんなにひ弱ではない
これについては本人さえ自覚がないだろうけど

むしろ幼い頃から変に強すぎるからこそ周囲と同調する機会を失ってしまい、虐めにあう人も多いんじゃないかな

>>948あぁそうやね。何とかして報復したい。でも、住んでるとこも知らんから今は無理や(笑)でも、いつかは何らかの形で報復する。覚えとけよ。三田。

>>965
思い出して殺人事件やったやつがニュースになってたぞ

国の事業の地方負担分を踏み倒したら大阪人は橋下のことを認めると思もた

いじめられる方が被害者なのは良く知られてるが
いじめる方も実は被害者。全部教師の管理不足が悪いんだよ

>>968
どこまで教師におんぶにだっこなんだよ!?

そのクセ教師は減らせだの難癖付けるしさ。
もう教師は勉強教えるだけでいいんじゃないか？

虐めとか親同士で解決すればいいし。

>>969
おんぶにだっこｗ
ほとんど何もしてないのにか？ｗ

>>968
いじめる方も被害者？
理由あれこれつけられて、他人を積極的に傷付ける行為を正当化されたらたまんねえよ

>>968
守破離を無視して善悪をあいまいにする思想の被害者ではある
きちんとお前は絶対に被害者ではなく間違いなく加害者だと教えないと
かわいそうだよな

ご立派な哲学はガキの教育の外でやれや

自殺したり引きこもるくらいなら転校しちまったほうがいいっすよ。
理想はいじめっ子を厳しく処罰することだけど、先生は頼りにならん事ってけっこうあるからね。

>>970
教師は8-17時まで勉強を教えるだけに賛成なんだな？

躾や虐め対策なんて親がすればいいと思うよ。
何のために親がいるんだよ？

小さい政府で行政サービス縮小が民意なのにさ。

虐めっ子の性格上、見えないところで無駄な苦労をしていると思うよ
歳を重ねるほどそれに同調する輩が少なくなって、ますます苦労している姿は傍で見ていて痛々しいものがある

ああいう風にしか生きられないというのも因果応報とでもいうのかな？
ほんと無駄なことにばかり心労が絶えないようでｗ

あんな責め苦に合うぐらいなら、あの頃やり返したりしなくてほんと良かったと思った

小学生や中学生は世界が狭いからなぁ
他に逃げ場がある事も教えておいた方がいいかも
裏サイトで｢死ね｣と書かれて死んじゃう時代だからな

>>971>>972
子供は判断能力がないから大人が止めないといけないんだよ

>>974
教師は勉強すら教えられない

>>977
日本ほど公教育のレベルの高い国は無いんだけどな。

不満があるなら私立にでも入れればいいさ。