【社会】 「Ｈ漫画は描きたくなかった」「漫画家を道具扱い」 週刊サンデーに、漫画家が続々苦言…小学館はどうなっているのか★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・「裁判が始まったら、粛々と対応するしかありません」
週刊少年サンデーを発行している小学館の広報室では、今回の訴訟騒ぎについてこう答えた。
編集者らの実名がある訴状や陳述書までブログで公開されたことについては、「こういうのは
珍しいですよね」とこぼすだけだった。
訴訟を起こしたのは、サンデーに「金色のガッシュ!！」を連載した雷句誠さん。訴状などに
よると、小学館はガッシュのカラー原稿5枚を紛失し、賠償金などを50万円とした。しかし、
芸術品としての価値をネットオークションの落札額などをもとに考えると、330万円が相当
だとして損害賠償を求めている。
一方、訴訟まで起こしたのは、動機があるとした。陳述書によると、それは、「あまりにも
編集者、出版社と言う物が漫画家を馬鹿にし始めた」ことだという。この中で、雷句さんは、
小学館の編集者らは、漫画家を対等とみなさず、けんか腰であり道具扱いすることが
たびたびあったとしている。さらに、編集者らは、資料を集めたり、ネタを考えたり、十分な
仕事をしてくれなかったと訴えている。
雷句さんは、5月21日付日記で、サンデーや小学館の仕事はしないと告白して話題になっていた。
その理由が今回の提訴で分かった形だ。6月8日の日記によると、400通近い応援メールが
届いているという。
この告白と前後して、漫画家が次々にブログで苦言を呈している。サンデーに1月まで
「ワイルドライフ」を連載していた藤崎聖人さんは、3月のブログ日記で、努力して描いてきた
ことを喜びながらも、「5年間ワイルドライフを描いてきて ぶっちゃけ心の底から"よかった"と
思ったことなど ひとっつもないくらい、忘れたいくらい いい思い出のない作品」と漏らした。
藤崎さんは現在、小学館のビッグコミックスピリッツで別作品を連載している。
また、現在サンデーに「神のみぞ知るセカイ」を連載している若木民喜さんは、自らのブログの
4月5日付日記で、上京して9年目でも原稿料が上がらない苦悩を明かした。この日、「銀行の
残高が1万円を切った」とも。（>>2-10につづく）
http://www.j-cast.com/2008/06/09021499.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213066873/
週刊少年サンデーを発行している小学館の広報室では、今回の訴訟騒ぎについてこう答えた。
編集者らの実名がある訴状や陳述書までブログで公開されたことについては、「こういうのは
珍しいですよね」とこぼすだけだった。
訴訟を起こしたのは、サンデーに「金色のガッシュ!！」を連載した雷句誠さん。訴状などに
よると、小学館はガッシュのカラー原稿5枚を紛失し、賠償金などを50万円とした。しかし、
芸術品としての価値をネットオークションの落札額などをもとに考えると、330万円が相当
だとして損害賠償を求めている。
一方、訴訟まで起こしたのは、動機があるとした。陳述書によると、それは、「あまりにも
編集者、出版社と言う物が漫画家を馬鹿にし始めた」ことだという。この中で、雷句さんは、
小学館の編集者らは、漫画家を対等とみなさず、けんか腰であり道具扱いすることが
たびたびあったとしている。さらに、編集者らは、資料を集めたり、ネタを考えたり、十分な
仕事をしてくれなかったと訴えている。
雷句さんは、5月21日付日記で、サンデーや小学館の仕事はしないと告白して話題になっていた。
その理由が今回の提訴で分かった形だ。6月8日の日記によると、400通近い応援メールが
届いているという。
この告白と前後して、漫画家が次々にブログで苦言を呈している。サンデーに1月まで
「ワイルドライフ」を連載していた藤崎聖人さんは、3月のブログ日記で、努力して描いてきた
ことを喜びながらも、「5年間ワイルドライフを描いてきて ぶっちゃけ心の底から"よかった"と
思ったことなど ひとっつもないくらい、忘れたいくらい いい思い出のない作品」と漏らした。
藤崎さんは現在、小学館のビッグコミックスピリッツで別作品を連載している。
また、現在サンデーに「神のみぞ知るセカイ」を連載している若木民喜さんは、自らのブログの
4月5日付日記で、上京して9年目でも原稿料が上がらない苦悩を明かした。この日、「銀行の
残高が1万円を切った」とも。（>>2-10につづく）
http://www.j-cast.com/2008/06/09021499.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213066873/
|
|
|
２ならサンデー倒産
ああ、そう。
4 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:33:23 ID:+/8LLioE0
専門家にとって周知のことだが、元読売新聞社主正力松太郎は、
ＣＩＡのスパイだったことが米国の公文書で明らかになっている。
5 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:33:45 ID:daWTsBf00
H漫画と聞いて飛んできますた
6 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:33:48 ID:txyiGT/G0
藤田和日郎の意見まだー？
Hなことはいけないです
8 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:34:09 ID:kyIPg2XaO
Ｈ漫画だろが漫画で飯食えるだけマシ。
9 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:34:16 ID:3wRMvSpr0
Ｈ漫画がみたい
10 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:34:33 ID:xO2vcuID0
「Ｈな漫画しか読みたくなかった」「漫画家は所詮消耗品」
11 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:34:35 ID:dFa0DS+i0
２げｔ
12 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:35:02 ID:1GDjzYa20
やっぱりエロヤクザ編集だたんだな
漫画家がぼろ儲けしている事実はスルーですか？
AVより、TVでの微妙なエロの方が琴線に触れるよな。
15 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/06/10(火) 14:35:25 ID:lAXRnStr0
('A`)q□ H漫画ｗ
(へへ 描けるのは尊敬するｗ
(へへ 描けるのは尊敬するｗ
16 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:35:28 ID:1Fqpv0x4O
ふむ
17 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:35:30 ID:VBzQ0N+f0
ワイルドライフファン涙目
18 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:35:38 ID:NnuHb4L7O
まゆたんが久米田にキラーパスを出したと聞いて飛んできました
19 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:35:39 ID:7Tju7iJ0O
８３から８５年のサンデーは最強だた。
今ではチャンピオンが面白いのだが…
今ではチャンピオンが面白いのだが…
20 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:35:45 ID:FL6yiks90
エロ小学生
21 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:37:10 ID:C/l8qOI+0
作家のモチベーション下げてどうする。
22 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:37:38 ID:SznW4qvh0
H漫画って誰の事？
23 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:37:46 ID:49r9EcOrO
俺が愛読しているビッグコミックにはゴルゴ以外エロシーンなど無い件
まぁ、なんだ
小学館も超人ロック連載する時が来たということだな
小学館も超人ロック連載する時が来たということだな
25 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:39:04 ID:5KVGHJNM0
エッチなのはいけないと思います＞＜
26 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:39:14 ID:HYo45LWn0
もう他の板では発火しまくりだがここにも来たか
ばぐ太乙
ばぐ太乙
新條まゆって知らなかったんだけど、顔と服装見た後に年見てびっくりした。
最近の写真のほうが若いし…若作りしすぎではｗ
最近の写真のほうが若いし…若作りしすぎではｗ
コロコロってまだ小学生のバイブルなんですか？
29 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:39:45 ID:uco59Q3z0
1000なら小学館の体質改善
30 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:39:56 ID:hirUHLbD0
>>24
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
31 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:40:02 ID:BUH2jRTG0
>>19
タッチとか連載してた頃？よく知らんけど。
タッチとか連載してた頃？よく知らんけど。
33 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:40:48 ID:REY4JwFr0
じゃパンの作者が擁護コメント出しててﾜﾛｽwwwww
こいつ編集とつるんでるからな
代表作をgdgdの糞漫画にして漫画賞返上しろとか非難の嵐なのにね
こいつ編集とつるんでるからな
代表作をgdgdの糞漫画にして漫画賞返上しろとか非難の嵐なのにね
>>24
おい、アワーズから取り上げるつもりか？w
おい、アワーズから取り上げるつもりか？w
35 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:41:05 ID:2yayJdH40
私が子供の頃の少女誌って、
人気度は りぼん＞なかよし＞ちゃお だったんだけど、
りぼんやなかよしよりちょっとだけ大人っぽかった
ちゃおを支持してたんだよな。
でもこの騒動でいろいろ小学館の黒いところ知って、
子供の頃楽しませてもらった漫画家さんたちも
いろいろ辛い目にあってたのかなと思うとなんだかやるせないよ。
人気度は りぼん＞なかよし＞ちゃお だったんだけど、
りぼんやなかよしよりちょっとだけ大人っぽかった
ちゃおを支持してたんだよな。
でもこの騒動でいろいろ小学館の黒いところ知って、
子供の頃楽しませてもらった漫画家さんたちも
いろいろ辛い目にあってたのかなと思うとなんだかやるせないよ。
36 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:41:19 ID:49r9EcOrO
少女漫画雑誌のちゃおはサンデーより売れてるのに、エロシーン一切無いね。
漫画家ごときがたてつくんじゃねえよ
まあたまにはザギンでグーフーでも食うか？
まあたまにはザギンでグーフーでも食うか？
スピリッツ連載のボーイズオンザランの糞最終回も、編集と揉めたあげくの
適当打ち切り最終回ということにして欲しい。
適当打ち切り最終回ということにして欲しい。
どこにH漫画うんぬんがあるのか
冠ざまぁｗ
冨樫はサンデーだったら、とっくに潰れて故郷に帰っていたんだろうな
逆に、サンデーじゃなければ大成功していた作家も・・・まぁ、人生そんなもんだろう
逆に、サンデーじゃなければ大成功していた作家も・・・まぁ、人生そんなもんだろう
楠みちはるの「湾岸MIDNIGHT」小学館のスピリッツから、いつのまにか
講談社のヤンマがに移っていた原因ももしや・・・
講談社のヤンマがに移っていた原因ももしや・・・
44 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:42:43 ID:p4B/6nWk0
日曜日終了のお知らせ
45 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:42:46 ID:NS6Fv1pp0
46 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:42:53 ID:dw3YuF2g0
これっていよいよ小学館側の言葉も出てきてるわけで、厳粛な裁判の話へとなる訳なんだけど・・・
いつまでペンネームで載るの？
しかし、藤崎のコメントはちょっとファンをがっかりさせるよな。
いつまでペンネームで載るの？
しかし、藤崎のコメントはちょっとファンをがっかりさせるよな。
47 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:43:07 ID:1tD1HC400
新條まゆがH漫画を強要されたということや、編集部による非人間的労働環境については小学館を糾弾すべきだし
漫画界全体の問題として継続して考えていかねばならないだろう。
それと同時に、H漫画を子供に売りつけそれらの販促を自分の個人サイトで子供相手に行っていたことも反省すべきなのでは。
その反省もなく自分の被害と無害さだけを訴え「それじゃ後は他の人に任せます」では、何も解決しない。
小学館やめた今でも別の会社で「小学館に強要」されてたはずの子供向けのH漫画を描いているのだから、
反省は必要だろう。
あと最近、既にキャスティングも収録も終わってるドラマCDの声優の読者投票してたね。
投票の結果でキャスト決めると偽ってファンの子たちに投票をさせるという裏切り行為は反省しないのかな。
これも会社に強要されたことなのだろうか。もしそうなら是非それも糾弾してほしいのだが。
漫画界全体の問題として継続して考えていかねばならないだろう。
それと同時に、H漫画を子供に売りつけそれらの販促を自分の個人サイトで子供相手に行っていたことも反省すべきなのでは。
その反省もなく自分の被害と無害さだけを訴え「それじゃ後は他の人に任せます」では、何も解決しない。
小学館やめた今でも別の会社で「小学館に強要」されてたはずの子供向けのH漫画を描いているのだから、
反省は必要だろう。
あと最近、既にキャスティングも収録も終わってるドラマCDの声優の読者投票してたね。
投票の結果でキャスト決めると偽ってファンの子たちに投票をさせるという裏切り行為は反省しないのかな。
これも会社に強要されたことなのだろうか。もしそうなら是非それも糾弾してほしいのだが。
「ワイルドライフ」は確かにつまらんかった。
「神のみぞ」は正直、お前にはお似合いの作品だと思う。
前の中途半端ファンタジーなんて即打ち切りじゃねーかｗｗｗ
しかしまぁ、ガッシュ話しからここまで盛り上がるとは。それ故のばぐたか。
＞さらに、小学館に対して厳しいことを書いたのが、新條まゆさんだ。
画像ググってみたが、こいつはただの売名だろ？
「神のみぞ」は正直、お前にはお似合いの作品だと思う。
前の中途半端ファンタジーなんて即打ち切りじゃねーかｗｗｗ
しかしまぁ、ガッシュ話しからここまで盛り上がるとは。それ故のばぐたか。
＞さらに、小学館に対して厳しいことを書いたのが、新條まゆさんだ。
画像ググってみたが、こいつはただの売名だろ？
49 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:44:46 ID:ynPteGyv0
50 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:45:04 ID:VNuxgx4L0
原稿料はともかく、単行本の印税なんかはどうなってるの？
幽々白書のパクり漫画描いてた奴も
永久漫画家凍結宣言とかしてなかったっけ
なんかあんのかこの編集社
永久漫画家凍結宣言とかしてなかったっけ
なんかあんのかこの編集社
52 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:45:47 ID:2DyeDfT50
エロまんふぁも書けないのか！この役立たず！
とか言われたんだろうな
とか言われたんだろうな
53 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:46:15 ID:oeu141dD0
54 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:46:37 ID:7Tju7iJ0O
55 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:46:45 ID:4/5+S5ah0
小学館専属の原 秀則の「いつでも夢を」の中でもひどい編集が出てくるが、実体験に基づいていたのかもな。
別の漫画家が９年間ずっと原稿料あがらず、銀行の残高が１万しか
ないとかいってたけど、メジャーデビューして年数たってもそんなもんなの？
一方で億万長者の話も聞くけど。
ないとかいってたけど、メジャーデビューして年数たってもそんなもんなの？
一方で億万長者の話も聞くけど。
>>51
安西先生はただの売名
安西先生はただの売名
58 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:47:26 ID:StPx4NKsO
昔、サラダデイズ描いてた人って今何してるの？
>>49
そうなのか。よくわからんので、ｗｉｋｉを見てくるわ
そうなのか。よくわからんので、ｗｉｋｉを見てくるわ
60 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:48:05 ID:Aczy0gNZ0
>>48
ブログじゃ自分は終わった漫画家だからかえってものが言えるようなことを書いているらしいが。
ブログじゃ自分は終わった漫画家だからかえってものが言えるようなことを書いているらしいが。
>H漫画
これはしょうがないだろう 売れてない内はｗｗｗ
これはしょうがないだろう 売れてない内はｗｗｗ
漫画以外で儲けろってことだよ。
ちゃんと脇を固めていかないとね。
ちゃんと脇を固めていかないとね。
64 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:49:02 ID:JYimJinI0
「H漫画は描きたくなかった」...これはアンケート書く奴にも問題あるぞ。
女の子の裸が出た週だけアンケート上位になったりするんだから。
女の子の裸が出た週だけアンケート上位になったりするんだから。
65 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:49:10 ID:2yayJdH40
>>46
なんか漫画賞受賞のコメントみたいなのが載ってるブログを読むと、
作品は担当編集の作品であって自分の作品ではない、というスタンスを取ってる人みたいで、
ファンに対しての配慮がないのも、
その作品のファン≠自分のファンとみなしつきはなしてるんじゃないだろーか…。
なんかある意味すごく可哀想だよ。
なんか漫画賞受賞のコメントみたいなのが載ってるブログを読むと、
作品は担当編集の作品であって自分の作品ではない、というスタンスを取ってる人みたいで、
ファンに対しての配慮がないのも、
その作品のファン≠自分のファンとみなしつきはなしてるんじゃないだろーか…。
なんかある意味すごく可哀想だよ。
66 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/06/10(火) 14:49:11 ID:lAXRnStr0
('A`)q□ 士郎正宗のデビュー作書き下ろし単行本ってのは凄い快挙なんだなｗ
(へへ
(へへ
>>58
懐かしｗあれは読んでたな～少女漫画っぽかった
懐かしｗあれは読んでたな～少女漫画っぽかった
サンデーとパフェは、どう違うの？
69 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:49:51 ID:VNuxgx4L0
>54
>クロマティ高校の池上遼一
おーいｗ
>クロマティ高校の池上遼一
おーいｗ
>>64
女が女の裸見て喜ぶのか？
女が女の裸見て喜ぶのか？
72 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:50:15 ID:r/LQhK6s0
雷句と同じく小学館を出ていた師匠や兄弟弟子がほぼ同時にサンデーに戻ってきてるのな。
一門揃って何か考えがあるのではないか？と勘ぐってしまう。
一門揃って何か考えがあるのではないか？と勘ぐってしまう。
73 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:50:21 ID:Aczy0gNZ0
話広がり過ぎて小学館涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く久米田は今回の件について漫画で触れてほしい。
早く久米田は今回の件について漫画で触れてほしい。
75 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:50:33 ID:vbEcn3rOO
>>1早く続き書け
76 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:50:44 ID:mV4r7M4X0
取り敢えず神知るはノリノリで描いていると思う
ネタの切れ味が全然違う
今の残高は知らないが
ネタの切れ味が全然違う
今の残高は知らないが
77 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:50:44 ID:HMrOpa9JO
Ｈ漫画についての記事はまだですか？
>>53
フィーバーってあんた歳いくつだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フィーバーってあんた歳いくつだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
79 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:51:03 ID:1egCH4EDO
80 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:51:04 ID:O4jv5te70
つか読者サービスは少年誌の常識。
81 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:51:05 ID:p/2yA2Z10
橋口ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
くそつまんねーマンガ描いてないでお前が頑張れよ
くそつまんねーマンガ描いてないでお前が頑張れよ
82 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:51:17 ID:dw3YuF2g0
編集が原作みたいな立場で、漫画を描くことを依頼するような状態であれば・・・
こんな漫画描きたくなかったって愚痴るのは良いけど、被害者ぶるのはどこか違う。
仕事を選べるやつなんてそんなにいない。
描きたくなくても、仕事だからと生活のために描くことを選んだのだろう？
だったら自分のふがいなさをまず恨むべきだよな。
そのエロエロのやつは。
こんな漫画描きたくなかったって愚痴るのは良いけど、被害者ぶるのはどこか違う。
仕事を選べるやつなんてそんなにいない。
描きたくなくても、仕事だからと生活のために描くことを選んだのだろう？
だったら自分のふがいなさをまず恨むべきだよな。
そのエロエロのやつは。
83 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:51:19 ID:2yayJdH40
84 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:51:29 ID:8wB8QfQS0
エロ漫画は誇るものだろ
あれだけの技術をエロに投入する
世界最高峰だろうが
あれだけの技術をエロに投入する
世界最高峰だろうが
つーか初めて知ったけど、少年のメジャー誌でも１枚あたり１万数千円しか貰えないん
だね。原稿料だけじゃそこら辺のサラリーマンより収入が低いぞ。
だね。原稿料だけじゃそこら辺のサラリーマンより収入が低いぞ。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:52:06 ID:KWCxOHSW0
そろそろイラストレーターも声を上げろ。
「焼きたてじゃぱん」の終了で買わなくなった。
以後新連載がそもそも読ませてくれない。
パンの人の医者漫画も俺は人が死にそうな話は嫌いなので読んでない。
ハヤテ、Majorの濃いところ、チルドレンの濃いところぐらいか読むのは。
以後新連載がそもそも読ませてくれない。
パンの人の医者漫画も俺は人が死にそうな話は嫌いなので読んでない。
ハヤテ、Majorの濃いところ、チルドレンの濃いところぐらいか読むのは。
あだち充のパンチラ禁止になるの？
90 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:53:01 ID:J/is4wlg0
91 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:53:14 ID:IWh549dt0
クロマティは違うけど、池上遼一の漫画はあったよね
雁屋哲原作で
雁屋哲原作で
>>86
一人だけなら100万近く行くがアシスタント数人雇った時点で消えるな。
一人だけなら100万近く行くがアシスタント数人雇った時点で消えるな。
93 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:53:27 ID:zdEn6Zv/0
>>66
同人時代からネ申だったからな～
同人時代からネ申だったからな～
まぼろしｳｹﾞﾝとかはっぴー直前書いてたひとが、
ｴﾛ漫画家になってるのにはﾋﾞﾋﾞった。
昔のパッとしなかったアイドルが
AVに出てるのを見つけたときのような感覚。
ｴﾛ漫画家になってるのにはﾋﾞﾋﾞった。
昔のパッとしなかったアイドルが
AVに出てるのを見つけたときのような感覚。
>>24
ロック連載再開してくれたらサンデー買うよ
冷凍されたセレス殿下が、ロケットに乗ったまま宇宙に飛び出して行く話以降
読んでないんだ
結局ロックのクローンの子供達は、子孫を残さないまま全員死んじゃったのかな
ロック連載再開してくれたらサンデー買うよ
冷凍されたセレス殿下が、ロケットに乗ったまま宇宙に飛び出して行く話以降
読んでないんだ
結局ロックのクローンの子供達は、子孫を残さないまま全員死んじゃったのかな
97 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:54:19 ID:pQRPg/bZ0
漫画家が描きたくないマンガ書くなんて悲惨だろ。
書きたいマンガ書いても売れないのはもっと悲惨なのか？
書きたいマンガ書いても売れないのはもっと悲惨なのか？
98 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:54:20 ID:V+NhDAML0
>>41
逆になってない気が・・・
逆になってない気が・・・
その９年たっても原稿料が上がらない人は俺は読んでないな。
>>89
もはや古典の領域なのでおk
もはや古典の領域なのでおk
>>97
書きたくもない漫画描いて売れない上に戦犯の烙印を押される方が悲惨だろう
書きたくもない漫画描いて売れない上に戦犯の烙印を押される方が悲惨だろう
104 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:55:29 ID:ae60Ema10
高橋留美子、あだち充、青山コナンあたりの大御所？はどうなんだ？
ヘボ漫画家だからの扱いじゃないのか？
ヘボ漫画家だからの扱いじゃないのか？
105 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:56:12 ID:J/is4wlg0
>>98
一緒に考えたり、編集がネタの為の資料かき集めたりするのが普通なの
一緒に考えたり、編集がネタの為の資料かき集めたりするのが普通なの
106 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:56:24 ID:K3QS8QS0O
1はしね
コメントは全部新條まゆだろ
まゆたんブログでぐぐれ
まゆたんケンカ売ってるから
コメントは全部新條まゆだろ
まゆたんブログでぐぐれ
まゆたんケンカ売ってるから
なんだか荒れてた頃の新日プロレスみたいだな
フロントと選手の対立って感じ？
フロントと選手の対立って感じ？
待遇UP交渉の手段として離脱をちらつかせるのは名前が売れていれば普通に可能でしょう。
そのまま離れても残っても待遇は上がる。
そのまま離れても残っても待遇は上がる。
109 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:56:55 ID:7Tju7iJ0O
>>58
都立水商というのを今は亡きヤングサンデーに書いてた
都立水商というのを今は亡きヤングサンデーに書いてた
110 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:57:03 ID:fTLThaIx0
でも、漫画はいいなあ。
専門書出版社だったら、給料・社会的地位・その他、圧倒的に
著者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞編集者
専門書出版社だったら、給料・社会的地位・その他、圧倒的に
著者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞編集者
111 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:57:29 ID:SXxpGj2y0
小学館の編集者と話したことあるけど
作品に対する価値観があまりにも違いすぎた
無理して話を進めなくてよかったな……
作品に対する価値観があまりにも違いすぎた
無理して話を進めなくてよかったな……
113 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:58:37 ID:GPcoMGMr0
新條まゆはHも強要されたんじゃねーのか？
編集のキチガイぶりを聞く感じだと前科が二つ三つあってもおかしくない
編集のキチガイぶりを聞く感じだと前科が二つ三つあってもおかしくない
114 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:58:43 ID:pKZZDuVg0
115 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:58:50 ID:jOWmohWn0
「そんな奴ぁいねぇ！」とか「アニマル横町」とかのコミックスで
近況漫画とか穴埋めページで描いてる編集者とのやりとりが面白いんだけど
小学館の漫画家はそういう近況ネタなんて夢のまた夢だったんだろうな。
近況漫画とか穴埋めページで描いてる編集者とのやりとりが面白いんだけど
小学館の漫画家はそういう近況ネタなんて夢のまた夢だったんだろうな。
116 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:59:00 ID:51g/keQA0
117 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:59:00 ID:D7Cop5OaO
砂漠の野球部スレがあると聞いて飛んできました
漫画家って究極のドMなんだな
担当編集からクズだの蛆虫だの罵られながら
骨身けずって必死に原稿書き上げて
ヒット作品になったらグダグダになろうとも矛盾が出てこようとも
なんとしても話を引きのばしてつまらない作品にしないといけないなんて
担当編集からクズだの蛆虫だの罵られながら
骨身けずって必死に原稿書き上げて
ヒット作品になったらグダグダになろうとも矛盾が出てこようとも
なんとしても話を引きのばしてつまらない作品にしないといけないなんて
119 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/06/10(火) 14:59:10 ID:lAXRnStr0
ネタを考える≠シナリオを編集が全て作る
物語の方向性や展開を話し合う過程で、いくつか案を出す程度のこと。
それで漫画家のヒントになる場合もあるし、互いのネタ出しに
ああでもないこうでもないとやっているうちに、より面白い物語が出来上がることもある。
物語の方向性や展開を話し合う過程で、いくつか案を出す程度のこと。
それで漫画家のヒントになる場合もあるし、互いのネタ出しに
ああでもないこうでもないとやっているうちに、より面白い物語が出来上がることもある。
>>96
アワーズって雑誌を買うんだ
アワーズって雑誌を買うんだ
■GYAOジョッキー エロ生☆パラダイス 無料チャット参加型ネット生放送
6/10（火） 23:00～24:00 【ゲスト】板垣あずさ 【MC】スパローズ 森田悟、かすみ果穂
＞人気番組がリニューアル!!
＞その名も「エロ生☆パラダイス」 アシスタントに君野ゆめとかすみ果穂が加わり、更にパワーアップします。
＞クリスマスSPではGYAOの回線をパンクさせかけた超大型女優 かすみ果穂 をMCに大抜擢！
＞今週はあの制コレにノミネートされたという大型新人板垣あずさちゃんを迎えてお送りします。
＞生放送で素の彼女たちと触れ合えるのはGYAOジョッキーだけ！ チャット参加必須です。
http://www.gyao.jp/jockey/
6/10（火） 23:00～24:00 【ゲスト】板垣あずさ 【MC】スパローズ 森田悟、かすみ果穂
＞人気番組がリニューアル!!
＞その名も「エロ生☆パラダイス」 アシスタントに君野ゆめとかすみ果穂が加わり、更にパワーアップします。
＞クリスマスSPではGYAOの回線をパンクさせかけた超大型女優 かすみ果穂 をMCに大抜擢！
＞今週はあの制コレにノミネートされたという大型新人板垣あずさちゃんを迎えてお送りします。
＞生放送で素の彼女たちと触れ合えるのはGYAOジョッキーだけ！ チャット参加必須です。
http://www.gyao.jp/jockey/
123 ：ばぐた仕事しろ：2008/06/10(火) 15:00:10 ID:tJkBwlmu0
（>>1のつづき）
「おかしいぞ、あんだけ憧れて憧れてたどり着いたメジャーの世界なのに、なんでこんな
やりくり苦しいのだ？」と訴えた。ただ、漫画家に夢を求める人は見ないようにと、反転文字で
日記を書いた。
さらに、小学館に対して厳しいことを書いたのが、新條まゆさんだ。ブログの6月8日付日記で、
雷句さんの訴訟問題に触れたうえで、小学館連載時代に、編集者らから考え方がおかしいとして
1回だけ休載させられたと告白。小学館の仕事を辞めたいと告げると、それまでの出版物を
絶版にすると言われたという。新條さんは、「もうHな漫画は描きたくなかった」としている。
一方、小学館やサンデーの擁護とみられる漫画家も次々に出てきている。
雷句さんの訴訟問題を受けたとして、「橋口たかし 緊急 臨時ブログ」が6月7日に立ち上げられた。
サンデーに「最上の命医」を連載中の橋口さんが書いたとみられている。その中では、雷句さんが
担当以外の編集者をも批判したことに対し、「噂の域を出ていないにも関わらず中傷的な文章で
名誉を毀損するというのは、どう考えてもおかしい」と批判した。そのうえで、「もし、今回の件で
私の尊敬する編集者たちが名誉毀損で彼を訴えるというなら、私は証人として立つ準備が
あります」と述べている。なお、このブログはすでに削除済みだ。
また、原稿料が上がらない苦悩を明かした若木民喜さんは、6月7日のブログ日記で、前出の
反転文字を使って、「minna sunday wo misutenaidene」と訴えている。現在連載中の漫画家
として、サンデーに影響が出ることを心配したものらしい。
小学館広報室では、相次ぐ漫画家の苦言について、「いろいろなことを言う人がいますが、
一つ一つにコメントする必要はないと思っています」と述べた。
同社やサンデーを擁護する漫画家の存在については、「そういう方もいらっしゃると思っています。
いろんな作家がいろんな形で動いていると聞いています」と話している。（以上、一部略）
「おかしいぞ、あんだけ憧れて憧れてたどり着いたメジャーの世界なのに、なんでこんな
やりくり苦しいのだ？」と訴えた。ただ、漫画家に夢を求める人は見ないようにと、反転文字で
日記を書いた。
さらに、小学館に対して厳しいことを書いたのが、新條まゆさんだ。ブログの6月8日付日記で、
雷句さんの訴訟問題に触れたうえで、小学館連載時代に、編集者らから考え方がおかしいとして
1回だけ休載させられたと告白。小学館の仕事を辞めたいと告げると、それまでの出版物を
絶版にすると言われたという。新條さんは、「もうHな漫画は描きたくなかった」としている。
一方、小学館やサンデーの擁護とみられる漫画家も次々に出てきている。
雷句さんの訴訟問題を受けたとして、「橋口たかし 緊急 臨時ブログ」が6月7日に立ち上げられた。
サンデーに「最上の命医」を連載中の橋口さんが書いたとみられている。その中では、雷句さんが
担当以外の編集者をも批判したことに対し、「噂の域を出ていないにも関わらず中傷的な文章で
名誉を毀損するというのは、どう考えてもおかしい」と批判した。そのうえで、「もし、今回の件で
私の尊敬する編集者たちが名誉毀損で彼を訴えるというなら、私は証人として立つ準備が
あります」と述べている。なお、このブログはすでに削除済みだ。
また、原稿料が上がらない苦悩を明かした若木民喜さんは、6月7日のブログ日記で、前出の
反転文字を使って、「minna sunday wo misutenaidene」と訴えている。現在連載中の漫画家
として、サンデーに影響が出ることを心配したものらしい。
小学館広報室では、相次ぐ漫画家の苦言について、「いろいろなことを言う人がいますが、
一つ一つにコメントする必要はないと思っています」と述べた。
同社やサンデーを擁護する漫画家の存在については、「そういう方もいらっしゃると思っています。
いろんな作家がいろんな形で動いていると聞いています」と話している。（以上、一部略）
125 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:00:54 ID:5YHbh+3r0
３３０万なんて両者にとってははした金なんだろうが、根は深そうだな。
126 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:00:57 ID:zsrahkH/O
橋口たかしって奴は犬なんだな要するに
127 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:01:15 ID:zdEn6Zv/0
もうサンデーの起死回生はあだち充と
高橋留美子にエロエロ漫画描かせることだろうな
高橋留美子にエロエロ漫画描かせることだろうな
>>98
国会図書館行って資料集めたり写真撮ったり
基本的に現場から動けない漫画家のかわりに動いたり
やる気をださせるのが編集の仕事
漫画家を恫喝してモチベを下げて自分の食べたい高級料理を
漫画家の接待という名目で食いまくるのが現在の編集者のスガタ
国会図書館行って資料集めたり写真撮ったり
基本的に現場から動けない漫画家のかわりに動いたり
やる気をださせるのが編集の仕事
漫画家を恫喝してモチベを下げて自分の食べたい高級料理を
漫画家の接待という名目で食いまくるのが現在の編集者のスガタ
129 ：koto ◆kotoo/PwAE ：2008/06/10(火) 15:01:59 ID:B0mNrIR6O
全部晒せ曝せ ひかわさんもかわいそうだ
130 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:02:40 ID:1TgsE8WgO
そういや忍空の桐山のサンデー連載野球漫画
あれの事で後年意味深に愚痴ってたな。まあ桐山はジャンプで揉めてたが
あれの事で後年意味深に愚痴ってたな。まあ桐山はジャンプで揉めてたが
131 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:02:40 ID:nxD9QEhJ0
ピエロを持ち上げないサーカス団は潰れればいい
>>58
風俗専門学校の漫画かいてます(´･ω･)
風俗専門学校の漫画かいてます(´･ω･)
描きたくないなら描かなきゃいい。
自分のやりたい漫画を扱ってくれる出版社を探せば～。
グダグダ言う漫画家だなーってイメージついたらそいつが描いた漫画なんて読みたくもなくなるわ。
自分のやりたい漫画を扱ってくれる出版社を探せば～。
グダグダ言う漫画家だなーってイメージついたらそいつが描いた漫画なんて読みたくもなくなるわ。
>>110
漫画を描ける人間は、今時、大量にいるからねぇ～
漫画を描ける人間は、今時、大量にいるからねぇ～
やりたい仕事だけしかやりたくないやいって中二かよ。って思う俺と、
編集者氏ねと思う俺がいる。
編集者氏ねと思う俺がいる。
137 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:03:24 ID:daWTsBf00
それなりの売れっ子漫画でも生活苦って
その辺のヒット無しの漫画家はどんだけ苦しいんだろ。
さらには萌え萌えしか載ってないようなマイナー漫画雑誌の原稿料は推して知るべしなんだろうな。辛いな。
その辺のヒット無しの漫画家はどんだけ苦しいんだろ。
さらには萌え萌えしか載ってないようなマイナー漫画雑誌の原稿料は推して知るべしなんだろうな。辛いな。
138 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:03:35 ID:mdcazaZ/0
139 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:04:05 ID:8vQb0bbqO
才能ある奴がのびのびと描きたいように描くのが結果一番面白い漫画ができそうだけどな。
現状は正反対なんだな。
現状は正反対なんだな。
141 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:04:14 ID:pEO0ybYrO
小学館とか東京の大手出版社は
既に出版よりも所有不動産で稼いでいるそうだ
既に出版よりも所有不動産で稼いでいるそうだ
142 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:05:01 ID:6xkR5vaL0
143 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:05:02 ID:tCNIfebY0
小学館って集英社の親会社なんだね。
そうか･･俺のエムゼロが打ち切られたのにも色々あったんだな。
そうか･･俺のエムゼロが打ち切られたのにも色々あったんだな。
144 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:05:26 ID:zdEn6Zv/0
145 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:05:40 ID:jDrhefxT0
サンデー９０万部なのか
もう駄目だな
もう駄目だな
146 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:06:06 ID:TFBEnpis0
147 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:06:08 ID:N9U90Wsf0
一人が言い出したらみんな後に続いたな
ここでマンボ好塚氏からの一言↓
150 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:06:23 ID:oeyYhTp4O
「絶望した！」
「どっかにですか先生？」
「…。梅雨ですねぇ…。」
「逃げるならネタフリしないで下さい…。」
「どっかにですか先生？」
「…。梅雨ですねぇ…。」
「逃げるならネタフリしないで下さい…。」
151 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:06:42 ID:hXrijJCw0
152 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:06:50 ID:OALPDD5v0
もう週刊誌は全然読んでないな…
試し読みして面白かった漫画を単行本で買って読む。
あとは作家でのデフォ買いくらいか。
試し読みして面白かった漫画を単行本で買って読む。
あとは作家でのデフォ買いくらいか。
まあ一言で言えば「自分が選んだ道だろ」としか言いようがない
使い捨てなんてスポーツ選手も同じだし契約雇用ならどこにでもある話
使い捨てなんてスポーツ選手も同じだし契約雇用ならどこにでもある話
> さらに、編集者らは、資料を集めたり、ネタを考えたり、十分な
> 仕事をしてくれなかったと訴えている。
これは訴えることじゃないだろ・・・
> 仕事をしてくれなかったと訴えている。
これは訴えることじゃないだろ・・・
155 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:08:06 ID:J/is4wlg0
ぶっちゃけ小学館つぶれるかな？
156 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:08:11 ID:f3YNSzQp0
まあ漫画家は気難しい性格の人が多いから。
小学館もサンデー売れないわ有望な新人も出ないわで焦ってるんだろう。
それにしても少年雑誌は高え
小学館もサンデー売れないわ有望な新人も出ないわで焦ってるんだろう。
それにしても少年雑誌は高え
157 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:08:33 ID:V+NhDAML0
>>128
だから「資料を集めたり」は抜いてるだろ
だから「資料を集めたり」は抜いてるだろ
158 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:08:33 ID:TFBEnpis0
>>153
別に使い捨てを非難してる漫画家はいないと思うけど・・・
別に使い捨てを非難してる漫画家はいないと思うけど・・・
160 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:08:56 ID:ae60Ema10
久米田がいなくなったのも酷い事されたのか？
161 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:09:06 ID:SXQhgRAG0
>>133
そんなことはないw
そんなことはないw
162 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/06/10(火) 15:09:21 ID:lAXRnStr0
>>139
ネット上にいくらでも素人が好きに書いてる漫画が転がってるから、好きなだけ読めばいい
ネット上にいくらでも素人が好きに書いてる漫画が転がってるから、好きなだけ読めばいい
>>155
ねーよｗ
ねーよｗ
165 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:09:39 ID:8FJJRysT0
漫画家には描きたくないならやめればいい
医者には辛いならやめればいい
こういうゴミみたいな事言って思考停止しちゃう奴ってなんなの？
バカなの？
医者には辛いならやめればいい
こういうゴミみたいな事言って思考停止しちゃう奴ってなんなの？
バカなの？
169 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2008/06/10(火) 15:11:25 ID:n+wuu6OS0
>>133
そう単純に割り切って言えるものか疑問符がつく。
そう単純に割り切って言えるものか疑問符がつく。
170 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:12:06 ID:jOWmohWn0
>>165
生きるのが辛いから死のうって思ってる奴らの事はそっとしておいてあげて
生きるのが辛いから死のうって思ってる奴らの事はそっとしておいてあげて
171 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:12:34 ID:zdEn6Zv/0
今小学館の本で読んでるのはムーくらいだな～図書館で
>>147
あとりKの漫画でそんなのあったなｗ
あとりKの漫画でそんなのあったなｗ
175 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:12:58 ID:VSqcUyapO
俺の好きな皆口先生も小学館から集英社に移動したな
なんかあったんかね？
スプリガンは面白かった
なんかあったんかね？
スプリガンは面白かった
176 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:13:04 ID:4HuXEKTv0
便乗批判ってひでぇなｗ
>>54
クロマティはのなーえいじだろ
クロマティはのなーえいじだろ
181 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2008/06/10(火) 15:14:07 ID:n+wuu6OS0
>>169追加
生きたくないなら生きなくていい、死ねば～。
仕事したくなければ仕事しないでいい、ニートにでもなれば～。
結婚生活いやなら、続けなくていい、離婚届だせば～。
日本がいやなら海外行けばいい、移住でもすれば～。
描きたくないなら描かなきゃいい。自分のやりたい漫画を扱ってくれる出版社を探せば～。
生きたくないなら生きなくていい、死ねば～。
仕事したくなければ仕事しないでいい、ニートにでもなれば～。
結婚生活いやなら、続けなくていい、離婚届だせば～。
日本がいやなら海外行けばいい、移住でもすれば～。
描きたくないなら描かなきゃいい。自分のやりたい漫画を扱ってくれる出版社を探せば～。
182 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:14:09 ID:vbmV2oyt0
今後の小学館の対応についての予測だが、
おそらく、大変な騒ぎになったことを受けて
その沈静化を第一にするだろう。
社内の体質改善は、なかなか出来るものではない。
何よりもこの手の会社では、世間とは違う非常識な論理が
まかり通っているものだからだ。
それを変えることが出来るのは、社長ぐらいなもの
だろう。問題は相当根深いからだ。
そうだとすれば、
ライクへの賠償も早々に行い、見かけ上、和解を装う
ことになる。そして、
マンガ家への強圧的な態度も、表面上は多少変わったとしても
しかし、実質はなかなか変わらないだろう。
しかし、多くの読者とマンガ家の意識は確かに変わったと
思えるものがある。山が動き出したという感じがする。
今後は、これを理解した企業が生き残ることになるということだろうか。
おそらく、大変な騒ぎになったことを受けて
その沈静化を第一にするだろう。
社内の体質改善は、なかなか出来るものではない。
何よりもこの手の会社では、世間とは違う非常識な論理が
まかり通っているものだからだ。
それを変えることが出来るのは、社長ぐらいなもの
だろう。問題は相当根深いからだ。
そうだとすれば、
ライクへの賠償も早々に行い、見かけ上、和解を装う
ことになる。そして、
マンガ家への強圧的な態度も、表面上は多少変わったとしても
しかし、実質はなかなか変わらないだろう。
しかし、多くの読者とマンガ家の意識は確かに変わったと
思えるものがある。山が動き出したという感じがする。
今後は、これを理解した企業が生き残ることになるということだろうか。
183 ：koto ◆kotoo/PwAE ：2008/06/10(火) 15:14:41 ID:B0mNrIR6O
>174 というかサンデーの低年齢化路線の一環
そしてサンデーの落ち目
そしてサンデーの落ち目
>>33
ジャぱんの作者とワイルドライフの作者は仲いいはずだけどな。。
ジャぱんの作者とワイルドライフの作者は仲いいはずだけどな。。
187 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:03 ID:laLXdcse0
サンデーってもう何年も読んで無いわ。
最後に読んだの南国アイスの最終回だし。
最近はもう漫画読むのが面倒ｗ
頭文字Dのほとんど休載、たまに８ページくらいが丁度いいなｗｗｗ
最後に読んだの南国アイスの最終回だし。
最近はもう漫画読むのが面倒ｗ
頭文字Dのほとんど休載、たまに８ページくらいが丁度いいなｗｗｗ
188 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:05 ID:2Hegvqez0
こうなるとＦＳＳの神っぷりが際立つな。
あとはガイバーも続くか。
あの辺の原稿料なんて、単価１万としても
ページ数が少なすぎるｗ
あとはガイバーも続くか。
あの辺の原稿料なんて、単価１万としても
ページ数が少なすぎるｗ
久米田はもう一誌に書けば云々ってよくネタにしてるから
チャンピオンに移籍させてあげればいい
チャンピオンに移籍させてあげればいい
190 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:08 ID:N9U90Wsf0
191 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:09 ID:U8wea/xUO
漫画家の分際で増長してんなよカス
キモオタがバカみてえに持ち上げてるから天狗になるんだろうが
キモオタがバカみてえに持ち上げてるから天狗になるんだろうが
192 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:30 ID:L3WWb3g1O
ブラックジャックによろしくはどういう移籍だっけ？小学館関係なす？
雷句の告発に応じて小学館の暴露をブログ、HPでした人々
3,4日でこれってことはまだまだ増えそうな…
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://blog.mayutan.com/ （新條まゆ）
ttp://kazumiu.m78.com/ （梅川和実） blog→6/7
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html （惣領冬実）
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html （すいか工務店 やんむら）
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224（国広あづさ）
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/ （竹下けんじろう）日記→6/9
http://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html （高橋 秀武）
http://www.geocities.jp/gotchn/ （後藤英貴）
3,4日でこれってことはまだまだ増えそうな…
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://blog.mayutan.com/ （新條まゆ）
ttp://kazumiu.m78.com/ （梅川和実） blog→6/7
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html （惣領冬実）
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html （すいか工務店 やんむら）
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224（国広あづさ）
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/ （竹下けんじろう）日記→6/9
http://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html （高橋 秀武）
http://www.geocities.jp/gotchn/ （後藤英貴）
195 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:40 ID:zdEn6Zv/0
>>162
あっ自分が持ってるのBATTLE COMICS PATEてのと、ばとるこみっく ぱて IIだ
BATTLE COMICS PATEは行方不明で紛失
同人版ブラックマジックもどっか行っちゃったな～…
あっ自分が持ってるのBATTLE COMICS PATEてのと、ばとるこみっく ぱて IIだ
BATTLE COMICS PATEは行方不明で紛失
同人版ブラックマジックもどっか行っちゃったな～…
196 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:56 ID:9uYmjlgk0
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee8d0a52.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/11/01-0374.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210925441153.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210928749093.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210970343814.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/1/01be8b82.jpg
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
女の大半は理性に乏しく、感情の生き物。男女平等（笑）
「オバマ氏暗殺」を期待？ ヒラリー氏大失言 米民主党大統領候補指名争い
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/dat/1211599958.dat
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/namidame.2ch.net/news/kako/1211/12115/1211591123.dat
結婚してはいけない１０のオンナ…「エコバカ女」「ギーク女」「デートＤＶ女」「プチ整形女」などなど★４
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/kako/1211/12112/1211256202.dat
スピリチュアル（笑） 細木和子（笑）にハマるのは大半がスイーツ（笑）
失速するオーラ…７月打ち切り説が浮上した江原啓之の「オーラの泉」 http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1206233772/
細木数子、降板は警察が動き始めたから!?本当は「クビ」の噂 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/news24.2ch.net/dqnplus/kako/1200/12006/1200631497.dat
”やっぱり女はダメだ” 女は仕事できない、と女が思う時－遙洋子★２
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/dat/1211556710.dat
評価欄を見ると、大半の人もそう思っているようです
http://business.nikkeibp.co.jp/fb/putfeedback.jsp?_PARTS_ID=FB01&VIEW=Y&REF=/article/person/20080521/158344/
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/11/01-0374.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210925441153.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210928749093.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210970343814.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/1/01be8b82.jpg
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
女の大半は理性に乏しく、感情の生き物。男女平等（笑）
「オバマ氏暗殺」を期待？ ヒラリー氏大失言 米民主党大統領候補指名争い
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/dat/1211599958.dat
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/namidame.2ch.net/news/kako/1211/12115/1211591123.dat
結婚してはいけない１０のオンナ…「エコバカ女」「ギーク女」「デートＤＶ女」「プチ整形女」などなど★４
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/kako/1211/12112/1211256202.dat
スピリチュアル（笑） 細木和子（笑）にハマるのは大半がスイーツ（笑）
失速するオーラ…７月打ち切り説が浮上した江原啓之の「オーラの泉」 http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1206233772/
細木数子、降板は警察が動き始めたから!?本当は「クビ」の噂 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/news24.2ch.net/dqnplus/kako/1200/12006/1200631497.dat
”やっぱり女はダメだ” 女は仕事できない、と女が思う時－遙洋子★２
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/dat/1211556710.dat
評価欄を見ると、大半の人もそう思っているようです
http://business.nikkeibp.co.jp/fb/putfeedback.jsp?_PARTS_ID=FB01&VIEW=Y&REF=/article/person/20080521/158344/
197 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:59 ID:UXLDELE60
編集者が全部アイデア出してるワ＊ピース
199 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:16:13 ID:ae60Ema10
200 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:16:49 ID:8vQb0bbqO
,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
fうl;;;ミミ、 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´ ﾘ;;;;;;f-､
{ l l;;;;;ｯ=` (三> ｀^´ (三ｼ ム;;;;;;ｿl}
t !;;;ﾘ _,,...,,_ _,,..,,_ l;;;//
ﾞl ヾ;l :'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ ,: ',ｼﾋ9ﾝ､ l;//
`ｰll! ｀''==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ
ll ` '' " l:.:.:` '' " ,i;;l´
li, ,r .: :.ヽ､ ,:,り H漫画…でおじゃるな？
t、 / ﾞｰ､ ,r 'ﾞヽ /,K′
ゝ、 ,:' :~: } // /ヽ、
/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
, ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
/ /:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ / ｀ 丶､
,, - { ヾ:.:.:.:.ヽ丶 ／／:.:.:.:.:, -'" ,／ ｀ 丶 ､
,, - ''" 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''" , ｨ"
,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
fうl;;;ミミ、 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´ ﾘ;;;;;;f-､
{ l l;;;;;ｯ=` (三> ｀^´ (三ｼ ム;;;;;;ｿl}
t !;;;ﾘ _,,...,,_ _,,..,,_ l;;;//
ﾞl ヾ;l :'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ ,: ',ｼﾋ9ﾝ､ l;//
`ｰll! ｀''==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ
ll ` '' " l:.:.:` '' " ,i;;l´
li, ,r .: :.ヽ､ ,:,り H漫画…でおじゃるな？
t、 / ﾞｰ､ ,r 'ﾞヽ /,K′
ゝ、 ,:' :~: } // /ヽ、
/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
, ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
/ /:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ / ｀ 丶､
,, - { ヾ:.:.:.:.ヽ丶 ／／:.:.:.:.:, -'" ,／ ｀ 丶 ､
,, - ''" 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''" , ｨ"
202 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:16:56 ID:65AQdArSO
あだち充の漫画、全てに於いて何が面白いのかよく判らぬ
203 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:17:24 ID:51g/keQA0
>>182
そういう感じだろうけど…
この騒動で、良心的な編集者がどんどん現場から去る（感受性の高い編集だけが
自責の念を感じるため）
→変な編集だけ残る→さらに漫画誌の質が落ちる→売り上げが落ち、廃刊増える
→漫画家の描く場が減る→さらに廃刊増え、業界全体がダメになる
ということだろうなあ
そういう感じだろうけど…
この騒動で、良心的な編集者がどんどん現場から去る（感受性の高い編集だけが
自責の念を感じるため）
→変な編集だけ残る→さらに漫画誌の質が落ちる→売り上げが落ち、廃刊増える
→漫画家の描く場が減る→さらに廃刊増え、業界全体がダメになる
ということだろうなあ
207 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:17:46 ID:cVEDr3DS0
小学館＝トヨタ
208 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:17:50 ID:PNCRDun0O
ゆうきまさみは面白かった。
パトレイバーは漫画版が一番よくできてる。
パトレイバーは漫画版が一番よくできてる。
209 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:18:08 ID:fRi+WpqAO
>>160
久米田がお腹が空いてる時に、肛門に乾電池入れられたよ
久米田がお腹が空いてる時に、肛門に乾電池入れられたよ
210 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:18:08 ID:cecm6TkR0
絶チルが無事ならそれでいい。
マガジンに行ってくれると助かるんだけどな。
マガジンに行ってくれると助かるんだけどな。
211 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:18:09 ID:N9U90Wsf0
小学館のキチガイ少女漫画は、少女漫画界の質を下げてる張本人じゃないか？
姉貴が持ってる昔の少女漫画を見せてもらったけど、男が読んでも面白かった。
姉貴が持ってる昔の少女漫画を見せてもらったけど、男が読んでも面白かった。
>>199
作品連載している身でそんな事ポンポン出来るもんなの？
作品連載している身でそんな事ポンポン出来るもんなの？
216 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:19:16 ID:jOWmohWn0
>>199
プロ野球選手が、簡単に余所のﾁｰﾑに移れないのと同じようなもん。
プロ野球選手が、簡単に余所のﾁｰﾑに移れないのと同じようなもん。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:19:35 ID:BX26dX3f0
編集王とか読んで漫画やわとか見たらマガジンがやばそうだったと思っていたがサンデーはやばいのか
で小林よりのりの漫画見てるとジャンプも結構やばかったらしいね
で小林よりのりの漫画見てるとジャンプも結構やばかったらしいね
218 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:19:58 ID:ppr1lKRA0
編集王というマンガでキワモノ編集長や、やり手エロ担当が出てきてたな
土田の愚痴マンガかと思ったら、実際結構いるのね
土田の愚痴マンガかと思ったら、実際結構いるのね
最初の頃の編集王は面白かったな
220 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:20:22 ID:QvS1142WO
売れない漫画家の俺の担当さん達ですらここまでひどくない
むしろ優しいわ
つうか小学館のカラー原稿料の少なさに驚いたw
デビューして一年目の頃の俺よりライクのほうが少ないってどういう事だ。
元々悪い評判しか聞かなかったがな。小学館は。
むしろ優しいわ
つうか小学館のカラー原稿料の少なさに驚いたw
デビューして一年目の頃の俺よりライクのほうが少ないってどういう事だ。
元々悪い評判しか聞かなかったがな。小学館は。
>>199
終わらせたいと要請しても梨のつぶてだったそうだし、
そこで逃げたら連載に穴があくうえに、
小学館は全部漫画家の悪意のせいと噂を流すから、
（松永豊和、新條まゆのブログ参照）
引き延ばしに耐えて連載をきっちり終わらせるしかないかもしれない。
高河ゆんみたいに全部ぶっちぎって旅行いっちゃうって手もあるかもしれないが、
なまじまともな性格だとどうにもならないんでしょ。
終わらせたいと要請しても梨のつぶてだったそうだし、
そこで逃げたら連載に穴があくうえに、
小学館は全部漫画家の悪意のせいと噂を流すから、
（松永豊和、新條まゆのブログ参照）
引き延ばしに耐えて連載をきっちり終わらせるしかないかもしれない。
高河ゆんみたいに全部ぶっちぎって旅行いっちゃうって手もあるかもしれないが、
なまじまともな性格だとどうにもならないんでしょ。
まゆたんからHをとったら何が残るの？ それで話題になった人なんじゃないの？
「私は本番はしなかった！」って主張してる飯島愛みたいなもんなの？
「私は本番はしなかった！」って主張してる飯島愛みたいなもんなの？
>>202
ヒロインの微エロだろ。それいがい読む価値がない
ヒロインの微エロだろ。それいがい読む価値がない
226 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:22:03 ID:vbmV2oyt0
>>143
集英社は、1926年に小学館から独立している。
どちらも一ツ橋グループの中核企業となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E8%8B%B1%E7%A4%BE#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
面白いことに一ツ橋グループ内で、両社を競争させている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E3%83%84%E6%A9%8B%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
集英社は、1926年に小学館から独立している。
どちらも一ツ橋グループの中核企業となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E8%8B%B1%E7%A4%BE#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
面白いことに一ツ橋グループ内で、両社を競争させている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E3%83%84%E6%A9%8B%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
227 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:22:38 ID:p/2yA2Z10
>>199
移籍する前に全部暴露したろ、ってことだろう
同業者だけじゃなく編集者からもかなり応援メールが来てるらしいが、
多分編集者の方は応援云々よりも引き抜きの為に自社の印象を良くしとこうって匂いがする
あと小学館は新條まゆの暴露読む限り、移籍するのも一苦労のようだ
＞実は小学館に専属契約というのは存在しません。
＞そのかわり、書類上の契約よりも強固な「暗黙の了解」という専属契約が存在します。
＞基本的に他社で描いてはいけないのです。
＞これは出版社にとって便利なもので、追い出したい作家は
＞一言で追い出せて、つなぎ止めておきたい作家は、どんな嘘やウワサや
＞丸め込みを使っても、つなぎ止めることが出来るわけです。
＞「他社で描くなら、今までの出版物はすべて絶版」と言われた時、
＞「じゃあ、ダメなのか・・・」と一度はあきらめました。
＞この時すでに、他社の編集部からいろんなお仕事の引き合いがあって
＞その方々が「そんなことは絶対にあり得ない！作品は作家のものであって
＞出版社がどうこうできるものじゃない！
＞そんなことを言う編集者が本当にいるのか？」と驚かれたので、
＞初めて「ああ、脅されてるのは自分なんだ」と気がつきました。
移籍する前に全部暴露したろ、ってことだろう
同業者だけじゃなく編集者からもかなり応援メールが来てるらしいが、
多分編集者の方は応援云々よりも引き抜きの為に自社の印象を良くしとこうって匂いがする
あと小学館は新條まゆの暴露読む限り、移籍するのも一苦労のようだ
＞実は小学館に専属契約というのは存在しません。
＞そのかわり、書類上の契約よりも強固な「暗黙の了解」という専属契約が存在します。
＞基本的に他社で描いてはいけないのです。
＞これは出版社にとって便利なもので、追い出したい作家は
＞一言で追い出せて、つなぎ止めておきたい作家は、どんな嘘やウワサや
＞丸め込みを使っても、つなぎ止めることが出来るわけです。
＞「他社で描くなら、今までの出版物はすべて絶版」と言われた時、
＞「じゃあ、ダメなのか・・・」と一度はあきらめました。
＞この時すでに、他社の編集部からいろんなお仕事の引き合いがあって
＞その方々が「そんなことは絶対にあり得ない！作品は作家のものであって
＞出版社がどうこうできるものじゃない！
＞そんなことを言う編集者が本当にいるのか？」と驚かれたので、
＞初めて「ああ、脅されてるのは自分なんだ」と気がつきました。
漫画家を育てていく姿勢は集英社の方がありそうなんだよなー
使い捨てってのは何処でもあるんだろうけど
使い捨てってのは何処でもあるんだろうけど
資料集めしないって
編集者は、それ以外に仕事あるの？
編集者は、それ以外に仕事あるの？
なんつーかココマデ酷いとはオモワなんだよ、ホントに。
マガジンやチャンピオンならデビューは軽い、そんな考えの時期も有りました
マガジンやチャンピオンならデビューは軽い、そんな考えの時期も有りました
>>225
初代と4代目担当以外は打ち合わせすらまともにしてないみたいだな。
初代にはボツにされまくったそうだしきついことも言われたそうだけど
（初の長期連載だから当然といえば当然かも）、
ちゃんと仕事はしていると言っている。
初代と4代目担当以外は打ち合わせすらまともにしてないみたいだな。
初代にはボツにされまくったそうだしきついことも言われたそうだけど
（初の長期連載だから当然といえば当然かも）、
ちゃんと仕事はしていると言っている。
234 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:24:49 ID:DgHUHcYE0
描くならば早くしろ
描かないなら帰れ！
描かないなら帰れ！
これでサンデーは青山位か？
どうすんだ？
どうすんだ？
237 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:25:30 ID:arxob/K1O
ロリコンどもにさーびす
ttp://p.pita.st/?iegvajkp
ttp://p.pita.st/?iegvajkp
これって大卒の素人編集者たちが、最近の出版不況と新自由主義の流行を背景に
露骨な下請(まんが作家)イジメをエスカレートさせてたということでしょう。
小学館はまず編集部を総入れ換えして謝罪し、編集体制を改めて、作家丸投げから
編集主導の雑誌作りへと転換しない限り、読者離れが加速していくよ。
露骨な下請(まんが作家)イジメをエスカレートさせてたということでしょう。
小学館はまず編集部を総入れ換えして謝罪し、編集体制を改めて、作家丸投げから
編集主導の雑誌作りへと転換しない限り、読者離れが加速していくよ。
239 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:25:39 ID:jOWmohWn0
>>230
原稿を印刷所まで運ぶ仕事
原稿を印刷所まで運ぶ仕事
240 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:25:41 ID:p/2yA2Z10
>>240
身の程知らずだな、電撃
身の程知らずだな、電撃
244 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:26:45 ID:C/l8qOI+0
譲れない一線は他人にはどうでもいい事だし
ジャンプ 話は漫画家が考える 編集はあまり関与しない アンケート至上主義
マガジン 話は編集が考える 漫画家は絵を描く機械
サンデー 話の方向性は編集が決める 漫画家が話を考える 編集が作家を苛める
基本的に、締め切りを守らない漫画家はぼろ糞に言われても仕方ない。
あとは雑誌のカラーだな。サンデーはアンケートに頼らない分、
漫画存続の是非を決める編集の力が大きいんだろう。
でも一番デカイのはマガジン。
マガジン 話は編集が考える 漫画家は絵を描く機械
サンデー 話の方向性は編集が決める 漫画家が話を考える 編集が作家を苛める
基本的に、締め切りを守らない漫画家はぼろ糞に言われても仕方ない。
あとは雑誌のカラーだな。サンデーはアンケートに頼らない分、
漫画存続の是非を決める編集の力が大きいんだろう。
でも一番デカイのはマガジン。
>>233
そこらへん、まゆたんも一緒なんだよな。＞初代はまだまとも
売れてる作家には手抜きで手柄だけ頂こうって感じなのか。
何もしないのに、自分の権力だけ誇示するから余計酷くなるんだろうなあ言動が。
そこらへん、まゆたんも一緒なんだよな。＞初代はまだまとも
売れてる作家には手抜きで手柄だけ頂こうって感じなのか。
何もしないのに、自分の権力だけ誇示するから余計酷くなるんだろうなあ言動が。
247 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:27:11 ID:DgHUHcYE0
>>237
通報した
通報した
248 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:27:31 ID:B2YwS2rn0
>>238
あとやる気がないんだね。
真摯に取り組めば工程管理は少なくとも大卒レベルならできるはずだし、
そのうちの何割かは漫画の組み立ても身につけていくはずだし、
さらに数パーセントは優れたシナリオ書きにもなれるはずなので、
やっぱり漫画編集の仕事が嫌いで蔑んでるんだろう。
あとやる気がないんだね。
真摯に取り組めば工程管理は少なくとも大卒レベルならできるはずだし、
そのうちの何割かは漫画の組み立ても身につけていくはずだし、
さらに数パーセントは優れたシナリオ書きにもなれるはずなので、
やっぱり漫画編集の仕事が嫌いで蔑んでるんだろう。
「こういうのは
珍しいですよね」
すげー他人事ﾜﾛﾀｗ
珍しいですよね」
すげー他人事ﾜﾛﾀｗ
251 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:28:24 ID:JN2WqBn70
サンデー連載中の若木民喜の銀行の残高が1万円
サンデーはまるで派遣並みのそうとういんちきくさい雑誌だ
サンデーはまるで派遣並みのそうとういんちきくさい雑誌だ
>>224
まゆたんのためだったら俺はいくらでもむくよ
まゆたんのためだったら俺はいくらでもむくよ
253 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:28:30 ID:2yayJdH40
254 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:28:54 ID:/6Ro6E4wO
新條なんかはそれで売れたってのもあるし終わってから騒ぐのはどうかと思うが
こんな事言うと叩かれるかもしれんが、週刊少年サンデーについて言えば
トップ含め人事刷新ぐらいでなんとかなりそうな気もする。
一部、数名のDQN編集が長く居座り続けすぎ。
つか、異動無いの？
普通の会社だったら社員が意欲なくしてDQN化するまえに異動させるけど・・・
トップ含め人事刷新ぐらいでなんとかなりそうな気もする。
一部、数名のDQN編集が長く居座り続けすぎ。
つか、異動無いの？
普通の会社だったら社員が意欲なくしてDQN化するまえに異動させるけど・・・
>>245
なんでもかんでもバトルにいくジャンプが「あまり関与しない」はないだろｗ
なんでもかんでもバトルにいくジャンプが「あまり関与しない」はないだろｗ
257 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:29:21 ID:KWCxOHSW0
漫画誌は漫画家がいて初めてなりたつ
今までの漫画家はおとなしすぎた気もする。
職業が近いから漫画家さんには同情する。
今までの漫画家はおとなしすぎた気もする。
職業が近いから漫画家さんには同情する。
>>245
チャンピオンのことも思い出してあげてください
チャンピオンのことも思い出してあげてください
261 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:30:12 ID:MyHinEIm0
要するにエンタの神様と同じ図式だろ。
自分の好きな芸（漫画）はさせてもらえず、番組（雑誌）を作る側の
人間の考えた事しかやらせてもらえない。反抗すると干される。
自分の好きな芸（漫画）はさせてもらえず、番組（雑誌）を作る側の
人間の考えた事しかやらせてもらえない。反抗すると干される。
>>238
高学歴編集者たちにして見れば
何で低学歴な漫画家どもと付き合わなきゃならないんだ、
って感じらしいからなぁ。望んでないのに漫画部署に配属されて
腐って適当にしか仕事しない奴も居るらしいし
ジャンプは担当漫画家がどれだけ人気あるかが給料に関わってくるから
同じ高学歴でも必死だが、サンデーは基本給料変わらないらしい、
打ち切りか継続かもアンケートじゃなくて編集の一存らしいからねえ
高学歴編集者たちにして見れば
何で低学歴な漫画家どもと付き合わなきゃならないんだ、
って感じらしいからなぁ。望んでないのに漫画部署に配属されて
腐って適当にしか仕事しない奴も居るらしいし
ジャンプは担当漫画家がどれだけ人気あるかが給料に関わってくるから
同じ高学歴でも必死だが、サンデーは基本給料変わらないらしい、
打ち切りか継続かもアンケートじゃなくて編集の一存らしいからねえ
263 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:30:44 ID:8FJJRysT0
265 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:31:05 ID:ae60Ema10
遊幽白書やめちゃっても未だ現役の冨樫は凄いな、時代を先取りだ
266 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:31:02 ID:p/2yA2Z10
>>259
写植貼る仕事が抜けてますよｗ
写植貼る仕事が抜けてますよｗ
267 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:31:18 ID:jcrBP3ye0
>>24
ちょｗ廃刊ESPｗｗｗ
ちょｗ廃刊ESPｗｗｗ
まぁ「なんで東大出た俺がガキの漫画書きの手伝いしなきゃならんの？？」って意識があるんじゃないか？
出版社には編集でもﾋｴﾗﾙｷｰがって漫画編集が一番下って聞いたが。
出版社には編集でもﾋｴﾗﾙｷｰがって漫画編集が一番下って聞いたが。
ジャンプはアンケートがよければ、富樫だって切れない。
昔はともかく今はそう。
昔はともかく今はそう。
271 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:32:16 ID:AClVtBkRO
予想通り朝、中共に侵された、出版社は崩壊への道程一直線。
>>269
一番上って何なの？
一番上って何なの？
275 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:33:53 ID:CDXfH/5g0
漫画サンデーは川上宗薫の小説が載ってたエロ漫画雑誌だろ。
276 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:33:58 ID:KWCxOHSW0
>>274
実際学歴しかない無能なのにね
実際学歴しかない無能なのにね
278 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:34:08 ID:ZIBCuMwa0
>>1
もうプロはコミケで本を販売しろ。
もうプロはコミケで本を販売しろ。
279 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:34:12 ID:0rUrY1Jt0
>>274
じゃあ、漫画家になるには東京芸大でも出るしかないって事だなｗ
じゃあ、漫画家になるには東京芸大でも出るしかないって事だなｗ
280 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:35:50 ID:WxkrbY790
信じられないー。
賠償金50万とか安すぎだろ。
その前に、原稿無くすなんてありえへん。・・もうオワットル。
賠償金50万とか安すぎだろ。
その前に、原稿無くすなんてありえへん。・・もうオワットル。
実力ある漫画家なら絶対的にジャンプが良い。
それでも少年しだから表現の自由は制限されるけどな。
サンデーだと編集が糞だと漫画まで糞にされるからな。
それでも少年しだから表現の自由は制限されるけどな。
サンデーだと編集が糞だと漫画まで糞にされるからな。
282 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:36:26 ID:p/2yA2Z10
283 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/06/10(火) 15:36:44 ID:lAXRnStr0
まあでも編集が関与しない漫画ほどやっぱりストーリーとか
流れとか間がｇｄｇｄだったりするけどな
伊達に高給取ってるわけじゃねえ、って編集の方が多いとは思う
別に会社からしたら本当に必要ないなら高給払ってまで雇う必要ないんだから
流れとか間がｇｄｇｄだったりするけどな
伊達に高給取ってるわけじゃねえ、って編集の方が多いとは思う
別に会社からしたら本当に必要ないなら高給払ってまで雇う必要ないんだから
285 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:36:49 ID:B2YwS2rn0
286 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:36:50 ID:R0wO4mpw0
おまえらいい事を教えてやろう
デビルマンの監督は東大卒。
職人に学歴はいらない。おＫ？
デビルマンの監督は東大卒。
職人に学歴はいらない。おＫ？
287 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:36:56 ID:jOWmohWn0
そういえば、吉本の若手がアイドル並みの人気を誇っていた頃、
マネージャーとか吉本の社員は大卒のエリートなんだろうに
中卒高卒の芸人の世話なんて大変だな、とかよく思ってた。
マネージャーとか吉本の社員は大卒のエリートなんだろうに
中卒高卒の芸人の世話なんて大変だな、とかよく思ってた。
まぁジャンプはサンデーで言う高橋やあだちの地位になる筈の人間がことごとく
情熱失ったり、離れたり、壊れたりで崩壊しかかったので以前よりはずっと慎重だろう。
情熱失ったり、離れたり、壊れたりで崩壊しかかったので以前よりはずっと慎重だろう。
まゆたんからエロ取ったら何が残るんだ
もしかして実は面白いの書く人なのか？絵も狂ってないのか？
もしかして実は面白いの書く人なのか？絵も狂ってないのか？
ジャンプは読者が面白いって言えば、編集がつまんねーと思っていても尊重されるけど
サンデーは読者の支持に関わらず、編集がつまんねーと思ったら話を変えられるからな。
サンデーは読者の支持に関わらず、編集がつまんねーと思ったら話を変えられるからな。
293 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:38:47 ID:S4/Ug6DlO
バンドー先生のパンチラは芸術の域だったがな。
ワイルドライフの作者って最低な奴だな
296 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:39:14 ID:B2YwS2rn0
ジャンプは作中によく編集者のネタとか出すくらいだから仲よさそうではあるな
小林がコロコロで連載持ってた頃の担当だった久保は
庶務部門に回され備品の発注とかもしてたって話だけどな、
少し前までは確か版権部門の責任者としてポケモン等の
グッズとか扱ってるみたいだけど。
庶務部門に回され備品の発注とかもしてたって話だけどな、
少し前までは確か版権部門の責任者としてポケモン等の
グッズとか扱ってるみたいだけど。
300 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:40:01 ID:KGlDOJAV0
>>279
林田球ならおkと
林田球ならおkと
304 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:41:03 ID:WGsJ+H7D0
ライクみたいな糞に何年も連載続けさせてテレビ・映画まで持っていったんだから有能だな、小学館は。
お公家集団の集英社では無理だったろ。
お公家集団の集英社では無理だったろ。
写植で誤字をして、連絡したら「次からテキストで送れ！」と言われ、
それからしばらくはFAXで台詞のみとそれを原稿のコピーに張り付けたもの
(これは本来、編集の仕事なんだが)を送っていたらしいんだが、
それでもミスがあったからその旨を連絡したら逆ギレした編集が
漫画家の仕事場まできてぶん殴られたという話をある漫画家に
聞いた。理由は「お前の漫画は展開が解りにくいからだ!」だと。
編集、打ち合わせと仕事しろよって言いたくなるわ。
それからしばらくはFAXで台詞のみとそれを原稿のコピーに張り付けたもの
(これは本来、編集の仕事なんだが)を送っていたらしいんだが、
それでもミスがあったからその旨を連絡したら逆ギレした編集が
漫画家の仕事場まできてぶん殴られたという話をある漫画家に
聞いた。理由は「お前の漫画は展開が解りにくいからだ!」だと。
編集、打ち合わせと仕事しろよって言いたくなるわ。
>>289
ジャンプは、本当に才能のある奴はどんな状態でも確保しといて描きたい時に書かせてやれば、
それなりに金になるというのを身を以って体験中だからなｗ
他の雑誌ならとっくに見切って手放しててただろ冨樫
ジャンプは、本当に才能のある奴はどんな状態でも確保しといて描きたい時に書かせてやれば、
それなりに金になるというのを身を以って体験中だからなｗ
他の雑誌ならとっくに見切って手放しててただろ冨樫
307 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:43:02 ID:IZ1GWtaA0
人気漫画家の訴訟に便乗して、不人気漫画家が言いたい放題だな
とりあえず
・漫画家は貧乏
・小額館は素人にはおすすめできない。
・橋口氏ね
・ワイルドライフはなかったことに
・ロックの死亡フラグ立ててもつぶれないアワーズは化け物か
でおけ？
・漫画家は貧乏
・小額館は素人にはおすすめできない。
・橋口氏ね
・ワイルドライフはなかったことに
・ロックの死亡フラグ立ててもつぶれないアワーズは化け物か
でおけ？
「社会人として普通の対応を」
その程度すら出来なかった、エリート（笑）揃いのサンデー編集部。
その程度すら出来なかった、エリート（笑）揃いのサンデー編集部。
もう週刊誌みたいなの終わりだろ。ただのエロ本になっててもう読む気失せた
漫画家も時代読んでいかないといかんよ
漫画家も時代読んでいかないといかんよ
313 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:45:30 ID:An/Qu7PA0
>そして、先日の私のブログに書いた「迷惑なんて気にするな！」
>と言いそうな先輩漫画家さんからのお電話もいただきました。（笑）
>やはり熱いのですよ・・・あの人。ワハハ。
http://88552772.at.webry.info/200806/article_4.html
小山ゆうは↓の漫画を本心で書いてたって事ですね
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000317946.zip
パスはsunday
>と言いそうな先輩漫画家さんからのお電話もいただきました。（笑）
>やはり熱いのですよ・・・あの人。ワハハ。
http://88552772.at.webry.info/200806/article_4.html
小山ゆうは↓の漫画を本心で書いてたって事ですね
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000317946.zip
パスはsunday
【小学館】ひかわ先生……【カービィ】
http://namaekurekure.blog116.fc2.com/blog-entry-43.html
http://namaekurekure.blog116.fc2.com/blog-entry-43.html
316 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:46:51 ID:8FJJRysT0
>>294
サイバーブルー、アレ、原作ついてるんだぜｗｗ
サイバーブルー、アレ、原作ついてるんだぜｗｗ
>>296
教科偏差値じゃなくて芸術の偏差値が異様に高いからｏｋ。
教科偏差値じゃなくて芸術の偏差値が異様に高いからｏｋ。
待遇が酷い扱いはダメだけど、内容に口出しすんのは仕方ないんじゃね
売れ無い漫画家は言う資格はないと思う。
売れ無い漫画家は言う資格はないと思う。
322 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:48:39 ID:BRfsl2TvO
つかグラビアやめろ
いらねー
あんなの抱き合わせだ
漫画家に還元してやれ
いらねー
あんなの抱き合わせだ
漫画家に還元してやれ
>>303
チャンピオンは東大生の新入の編集部員が
漫画家に舐めた態度取ったところ、沢編集長に東大だからって
勘違いしてんじゃねえ！とぶん殴られたそうだ。ちなみに沢も東大卒
まぁ2chはチャンピオンに甘いからこのコピペが何処までほんとか分からんがｗ
チャンピオンは東大生の新入の編集部員が
漫画家に舐めた態度取ったところ、沢編集長に東大だからって
勘違いしてんじゃねえ！とぶん殴られたそうだ。ちなみに沢も東大卒
まぁ2chはチャンピオンに甘いからこのコピペが何処までほんとか分からんがｗ
まあでも客観的に見たら糞なサンデー編集でも、
ないと困る漫画家はいっぱいいるからな。
留美子とかあだちとか藤田とか、少年誌で連載できるとこなんてサンデー以外ないだろ。
ジャンプじゃアンケで切られるレベルだし、マガジンじゃ窮屈でやってられんだろうしな。
ないと困る漫画家はいっぱいいるからな。
留美子とかあだちとか藤田とか、少年誌で連載できるとこなんてサンデー以外ないだろ。
ジャンプじゃアンケで切られるレベルだし、マガジンじゃ窮屈でやってられんだろうしな。
325 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/10(火) 15:49:46 ID:MzVo4BYD0
Ｈ漫画描きたくても描く技術が無い漫画家がいる事も
知っておいて欲しいｑｑｑｑｑｑｑｑ
知っておいて欲しいｑｑｑｑｑｑｑｑ
326 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:50:17 ID:y42pJ0Bu0
資料を集めたりネタを考えたりするのも編集者の仕事なのか。
初めて知った。
そうなると著作権の一部は編集者や出版社に属するんじゃないかと思えてしまう
初めて知った。
そうなると著作権の一部は編集者や出版社に属するんじゃないかと思えてしまう
>>322
アイドルとニャンニンしたいんだから仕方ない
アイドルとニャンニンしたいんだから仕方ない
328 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:50:25 ID:g3K77sP00
>>322
だがファミ通の谷村美月ちゃんはむっちゃんこかわいかった
だがファミ通の谷村美月ちゃんはむっちゃんこかわいかった
>>318
雷句誠とか新條まゆとか、
大ヒットを飛ばしても扱いがむごいんだから、
どうしろって話だよな。
ジャンルは違うが宮部みゆきが労働者である自分の家や旦那を
馬鹿にされた話を聞くと
おお、もう…
雷句誠とか新條まゆとか、
大ヒットを飛ばしても扱いがむごいんだから、
どうしろって話だよな。
ジャンルは違うが宮部みゆきが労働者である自分の家や旦那を
馬鹿にされた話を聞くと
おお、もう…
>>324
高橋とあだちはともかく、藤田は絶対引く手数多ｗ
高橋とあだちはともかく、藤田は絶対引く手数多ｗ
331 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:50:55 ID:zdEn6Zv/0
>>323
なんという漢ｗ
なんという漢ｗ
332 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:51:02 ID:A+yEURukO
ジャンプは指図が厳しい代わりに漫画家との繋がりも強い、漫画家も忠誠心が強い
マガジンはキバヤシ原作と雑誌全体の方向転換の繰り返し、その時々の売れ線で中堅を引っ張ってくる
チャンピオンは放任主義でいい加減、「漫画家を伸ばすのは世界一上手いが、引き止めるのは世界一ヘタ」とは手塚治虫の言葉
サンデーは健全をうたってるワリに中身は一番険悪でドロドロ
っつーイメージ
マガジンはキバヤシ原作と雑誌全体の方向転換の繰り返し、その時々の売れ線で中堅を引っ張ってくる
チャンピオンは放任主義でいい加減、「漫画家を伸ばすのは世界一上手いが、引き止めるのは世界一ヘタ」とは手塚治虫の言葉
サンデーは健全をうたってるワリに中身は一番険悪でドロドロ
っつーイメージ
333 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:51:14 ID:BRfsl2TvO
ペーパーランナーみたいな編集がいいな
>>324
いまだに留美子やあだちに書いてもらわないと雑誌がもたないってことだと思うよ。
いまだに留美子やあだちに書いてもらわないと雑誌がもたないってことだと思うよ。
337 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:52:28 ID:4yhGmpy/0
じゃあ新條まゆはもうエロイ漫画描いてないのか？
まゆはエッチ漫画好きだろ常考
みんなコミックバンチに行けばいいよ。
340 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:53:27 ID:0r7NOpTL0
>>336
藤田なら少年誌にこだわらなくても良いと思う
藤田なら少年誌にこだわらなくても良いと思う
342 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:53:46 ID:2yayJdH40
>>340
少年誌に拘らないなら、留美子だってあだちだってぜんぜん描けるよ。
少年誌に拘らないなら、留美子だってあだちだってぜんぜん描けるよ。
藤田はチャンピオン向きだと思う
グラビアは金払って載せてるんじゃなくて、
金もらってのせてたりして。
金もらってのせてたりして。
>>345
ていうか雷句もチャンピオン向き
ていうか雷句もチャンピオン向き
丸々編集の悪行で一番許せないのはＨ先生かな。
あるメディアミックス作品を連載してた人。
人格者で、ファンレターの返事もまめに出す先生だった。
漫画も初期の頃は結構成功してたんだけどね、後期は落ち込んでた。
その後期……というか、打ち切るか打ち切られるかの瀬戸際で相当言われたらしく、
「ガキごときの心も騙せないお前みたいなクソ漫画家なんぞが続ける事自体、漫画の神様が許さんわ」って怒鳴られたりしてた。
元々親交のあったんだけど、Ｈ先生泣いてたよ。
でもそのＨ先生も病気で今は見る影もない姿になっちゃったけどね。昨日もお見舞い行ってきたけどさ。
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 02:49:21 ID:FVlqLGKw0
Ｈ先生は昔から漫画書くのが好きでさ。
時々遊びに行くとファンの子供たちのファンレター笑顔で見せてきて、
子供たちにしょっちゅう年賀状とか出してたなぁ。
「ガキごときの心も騙せない」って泣きながら聞いたときはどうしてくれようかと思った。
まゆのブログや>>315みて、サンデー編集部だけじゃなく小学館全体が腐ってんだなと思った
あるメディアミックス作品を連載してた人。
人格者で、ファンレターの返事もまめに出す先生だった。
漫画も初期の頃は結構成功してたんだけどね、後期は落ち込んでた。
その後期……というか、打ち切るか打ち切られるかの瀬戸際で相当言われたらしく、
「ガキごときの心も騙せないお前みたいなクソ漫画家なんぞが続ける事自体、漫画の神様が許さんわ」って怒鳴られたりしてた。
元々親交のあったんだけど、Ｈ先生泣いてたよ。
でもそのＨ先生も病気で今は見る影もない姿になっちゃったけどね。昨日もお見舞い行ってきたけどさ。
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 02:49:21 ID:FVlqLGKw0
Ｈ先生は昔から漫画書くのが好きでさ。
時々遊びに行くとファンの子供たちのファンレター笑顔で見せてきて、
子供たちにしょっちゅう年賀状とか出してたなぁ。
「ガキごときの心も騙せない」って泣きながら聞いたときはどうしてくれようかと思った。
まゆのブログや>>315みて、サンデー編集部だけじゃなく小学館全体が腐ってんだなと思った
デビデビで抜いた事ならある
352 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:56:51 ID:KkQuR/zD0
漫画家の仕事場ってもっと混沌としていると思ったよ
http://allabout.co.jp/auto/statuscar/closeup/CU20050920A/index3.htm
http://allabout.co.jp/auto/statuscar/closeup/CU20050920A/index3.htm
藤田先生はヤンジャンかヤンマガ、雷句先生はヤングアニマルに
移ってくれたらもうサンデーは読まなくて済む。
移ってくれたらもうサンデーは読まなくて済む。
354 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:57:20 ID:BRfsl2TvO
藤田は青年誌の方が合ってるような
357 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:57:37 ID:jDSJS38cO
編集部の人によるだろ？
岡田あーみんのギリギリ原稿を送った話は面白かった。
岡田あーみんのギリギリ原稿を送った話は面白かった。
359 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:57:40 ID:zdEn6Zv/0
さくらももこなんて新聞四コマかいてるもんな～
大物ならそういう道もあるな
大物ならそういう道もあるな
361 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:58:51 ID:2yayJdH40
364 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:59:37 ID:rZUQbnIO0
出版社が腐ってるんかもしれんな。
そのうち漫画家だけで雑誌出すような時代が来るかもよ。
そのうち漫画家だけで雑誌出すような時代が来るかもよ。
365 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:00:30 ID:eDsKrqs6O
>>1の中ならワイルドライフ以外は消えていいから嫌なら辞めろと言っておく
366 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/10(火) 16:00:35 ID:MzVo4BYD0
小学館ってこんなに腐ってたんだなぁ・・。
糞小学館は藤子Ｆ先生に謝って欲しいよ。ｑｑｑｑ
糞小学館は藤子Ｆ先生に謝って欲しいよ。ｑｑｑｑ
367 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:00:50 ID:G8PdnNan0
370 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:02:25 ID:0R4JvunG0
>>364
普通に同人誌じゃねーか？それ。
普通に同人誌じゃねーか？それ。
久米田に期待ですね、わかります
>>364
それ同人誌
それ同人誌
374 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:04:03 ID:YKsw7maQO
久米田は肝心なところですぐヘタれるからあんま期待してない
俺が子どものころのサンデーと言えば
「拳児」「ジーザス」とか、
「スプリガン」とかが連載していて、
ジャンプやマガジンとちょっと毛並みが違ってた印象があって、
結構好きだったけどなぁ。
「拳児」「ジーザス」とか、
「スプリガン」とかが連載していて、
ジャンプやマガジンとちょっと毛並みが違ってた印象があって、
結構好きだったけどなぁ。
>>352
漫画書く奴は基本的に神経質なオタだよ
漫画書く奴は基本的に神経質なオタだよ
うえきの法則+がオカシかったのもヤッパリ？
マガジンって編集者が話考えるっていうけどそれが本当なら
キバヤシは相当才能あるんじゃないかと思う
キバヤシは相当才能あるんじゃないかと思う
>>364
さいとうたかを先生のリイド社から出すべきだな
さいとうたかを先生のリイド社から出すべきだな
同人誌で儲かるなら同人でやれば良いんじゃないかな。
著作権関係とかフォローしてくれる人いないからいろいろ大変だけど。
そこら辺の代理人を個人で雇ってとかいろいろやってたら、
結局経費もかかるしね。
著作権関係とかフォローしてくれる人いないからいろいろ大変だけど。
そこら辺の代理人を個人で雇ってとかいろいろやってたら、
結局経費もかかるしね。
382 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:06:39 ID:2yayJdH40
383 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/10(火) 16:07:17 ID:MzVo4BYD0
384 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:07:37 ID:zdEn6Zv/0
>>382
マニアック杉だけど…
マニアック杉だけど…
>>364
漫画家達が出資して作ったコミックバンチが既にあるじゃないかｗ
漫画家達が出資して作ったコミックバンチが既にあるじゃないかｗ
387 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:08:21 ID:m/UznjqL0
「明日天気にな～れ」とか「75ライダー」とかやってた頃が懐かしい
388 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:08:45 ID:tFb1YfaR0
まんま編集王なだけだな。特に新鮮味もない。小学館ってとこまで同じ。
担当が明治でエロを描かせる。3人組のユニット漫画家がでないくらいか。
担当が明治でエロを描かせる。3人組のユニット漫画家がでないくらいか。
なんで漫画家の事を先生って呼ぶんだ？そんなに偉いのか？
391 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:09:41 ID:iyH6ZWn10
>忘れたいくらい いい思い出のない作品
俺涙目wwww
俺涙目wwww
>>382
あれは面白かったな。
あれは面白かったな。
393 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:10:36 ID:p3lGBqIg0
名作「ポーの一族」の初期、アンケートがすごく悪くて巻末に
載ってるような作品だったが、編集が「これは歴史に残る漫画だから」と
その雑誌の最初のコミックスに選んだというのを前にTVで見て
感動したんだが小学館も変わっちゃったのね
載ってるような作品だったが、編集が「これは歴史に残る漫画だから」と
その雑誌の最初のコミックスに選んだというのを前にTVで見て
感動したんだが小学館も変わっちゃったのね
394 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:10:41 ID:sIEDmbsJ0
Ｈ漫画は描きたくなけりゃあ実力つけりゃあいいだけ。
すぐパンチラや裸に逃げる程度の力量しかない奴の方が悪い。
すぐパンチラや裸に逃げる程度の力量しかない奴の方が悪い。
395 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:10:49 ID:DyNKxbrK0
__,＿_
／:::}i::::::::＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_, ／ ＼
/::::::|__ _>;;ヾ::::::z‐' ＜ そのキレイな漫画を
ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ- | フッ飛ばしてやる！！
ﾊ. `ｰ' ヽ ワ／|ﾘﾊヾ:::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
/lﾐト､ !､`- "::::::::::::::::::::
/:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::/::＼::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
/:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{
/::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|:::::::::::ﾉ ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
／:::}i::::::::＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_, ／ ＼
/::::::|__ _>;;ヾ::::::z‐' ＜ そのキレイな漫画を
ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ- | フッ飛ばしてやる！！
ﾊ. `ｰ' ヽ ワ／|ﾘﾊヾ:::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
/lﾐト､ !､`- "::::::::::::::::::::
/:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::/::＼::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
/:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{
/::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|:::::::::::ﾉ ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
>>354
グラビアアイドルや芸能界志望の娘を喰えたり出来るらしいよ、
実際、講談社週刊少年マガジン編集部でグラビア担当だった元・副編は
その立場を活用して相当喰いまくってたみたいだし、
最終的には葉っぱやってたのが発覚してお縄になってしまったが。
グラビアアイドルや芸能界志望の娘を喰えたり出来るらしいよ、
実際、講談社週刊少年マガジン編集部でグラビア担当だった元・副編は
その立場を活用して相当喰いまくってたみたいだし、
最終的には葉っぱやってたのが発覚してお縄になってしまったが。
398 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:11:17 ID:tISto+oD0
新條先生はキラきゅん似のキャラが大活躍の今の漫画描きたかっただけだと思うｗ
ホモ漫画描いて楽しそうでいいじゃないか。
ホモ漫画描いて楽しそうでいいじゃないか。
399 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:11:27 ID:7Tju7iJ0O
個人的にはサンデーは「うる星やつら」「ふたり鷹」「さよなら三角」「六三四の剣」
「プロレススーパースター列伝」「ただいま授業中」とかが連載してた頃が一番好き
「プロレススーパースター列伝」「ただいま授業中」とかが連載してた頃が一番好き
402 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:12:11 ID:W1QNaHil0
雑誌で安い原稿料で必死に漫画描いているプロ作家より
同人のセミプロ作家の方が稼いでいそうで怖い
同人のセミプロ作家の方が稼いでいそうで怖い
403 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:12:12 ID:4yhGmpy/0
>>356
最近マガジンで連載始まった漫画は下調べ数年費やしてあれなんだけど
最近マガジンで連載始まった漫画は下調べ数年費やしてあれなんだけど
>>391
ワイルドライフは全く面白くも無いのに
冠のおかげで続けさせてもらってドラマにまでなるんだから
さぞや作者は嬉しいんだと思ってたが、よく考えると
つまらない物を無理矢理描かせられるのもかなり苦痛だよな
ワイルドライフは全く面白くも無いのに
冠のおかげで続けさせてもらってドラマにまでなるんだから
さぞや作者は嬉しいんだと思ってたが、よく考えると
つまらない物を無理矢理描かせられるのもかなり苦痛だよな
405 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:12:36 ID:2yayJdH40
>>352
なんかどっかのスレで書いてあって、
ソースが２chなのでまゆつばだけど、
ほんとはその新城まゆさんって
仕事場に好きなアニメのポスターなどを貼ったりしたかったらしいよ。
でも小学館が「イメージが崩れるから」って
オシャレセレブなイメージで取材させられたらしいよ。
なんかどっかのスレで書いてあって、
ソースが２chなのでまゆつばだけど、
ほんとはその新城まゆさんって
仕事場に好きなアニメのポスターなどを貼ったりしたかったらしいよ。
でも小学館が「イメージが崩れるから」って
オシャレセレブなイメージで取材させられたらしいよ。
406 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:13:14 ID:9bqs4Kil0
小学館まずいのー
らだでさへ売り上げが落ちてるんだろ
ブランド崩壊したら終わりじゃないか
らだでさへ売り上げが落ちてるんだろ
ブランド崩壊したら終わりじゃないか
407 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:13:15 ID:+M/QFynHO
新條まゆってエロ描きたくなくて集英社いったのか
409 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:13:37 ID:TA8XBxOG0
> 現在サンデーに「神のみぞ知るセカイ」を連載している若木民喜さん
「神のみぞ知る」ってさ、「カニの味噌汁」に響きがにてると思うんだけどな。
「神のみぞ知る」ってさ、「カニの味噌汁」に響きがにてると思うんだけどな。
410 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:13:55 ID:1b2ReLjP0
マンガ雑誌は多すぎるんだよ
どの雑誌も読むマンガがないか
あっても一個くらい
バンバン統合して面白いマンガだけ残せば売り上げも上がるよ
どの雑誌も読むマンガがないか
あっても一個くらい
バンバン統合して面白いマンガだけ残せば売り上げも上がるよ
412 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/10(火) 16:14:11 ID:MzVo4BYD0
>>389
さんづけですが何か？ｑｑｑｑ
さんづけですが何か？ｑｑｑｑ
遂にゴラク、マンサンの時代がやってきたんだぜ？
>>409
すでにゲーメストがやってる
すでにゲーメストがやってる
416 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:15:16 ID:wKRYCg/LO
サンデー読んでたのは今日から俺は、を連載してた頃までだな
417 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:15:18 ID:AkqDcswQ0
基本的に出版も、放送や新聞と同じ、既得権の世界。
新規参入は放送に比べればしやすいが、会社を作ることと、そこで作った本を
流通に乗せることとは同じではない。
代表的なのは再販制度だな。再販制度は弱小の版元（しばしばマイナーな文化の担い手）を
守るために必要だとは思うが、小学館だのベネッセだのの巨大企業が、中小と同じ印税で著作を調達し、
中小と同じ再販制度に守られるのが正しいとも思えない。
基本的には放送が下請けをいじめ、新聞がやくざまがいの拡張員に負を押し付けているのと
何ら代わりがない。
新規参入は放送に比べればしやすいが、会社を作ることと、そこで作った本を
流通に乗せることとは同じではない。
代表的なのは再販制度だな。再販制度は弱小の版元（しばしばマイナーな文化の担い手）を
守るために必要だとは思うが、小学館だのベネッセだのの巨大企業が、中小と同じ印税で著作を調達し、
中小と同じ再販制度に守られるのが正しいとも思えない。
基本的には放送が下請けをいじめ、新聞がやくざまがいの拡張員に負を押し付けているのと
何ら代わりがない。
>>402
ていうか若木とかそうなんじゃないか？
夢の少年週刊誌サンデーで連載できると思ったら
金がどんどん無くなって残高1万円切ってもうサラ金しかないかな…と
ブログで反転しなきゃ見えないように書いてた
ていうか若木とかそうなんじゃないか？
夢の少年週刊誌サンデーで連載できると思ったら
金がどんどん無くなって残高1万円切ってもうサラ金しかないかな…と
ブログで反転しなきゃ見えないように書いてた
>>403
まあ、それはそれって事で
まあ、それはそれって事で
>>401
漫画家がそれに該当するとは思えない
漫画家がそれに該当するとは思えない
422 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:15:53 ID:0R4JvunG0
>>389
政治屋に先生付けよりはまだマシだろｗ
政治屋に先生付けよりはまだマシだろｗ
423 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:16:34 ID:an5evAib0
商業主義と作家性はそう簡単に対立しないと思ってたけど
意外とあるもんだね
意外とあるもんだね
424 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:17:02 ID:CW+W5QM/O
ドラえもんの道具でなんとかなんない？
漫画黄金期の頃は滅茶苦茶儲かっていたけど、儲からなくなった途端雑誌コードを守る為だけの本に成り下がったからなぁ…
作家を育てる編集も既に居ないし、求められるのは即戦力、そして予定の売り上げが出なければ使い捨て。
本当に駄目になったのは今まで漫画家に全て依存していた編集部の方なんだけどな、既に何が良い作品なのか判らなくなってる、売れればいいだけになってる。
一本売れたら次はそれ以上売れなきゃ打ち切り、それが延々続く、そんな事出来るわけない。
作家を育てる編集も既に居ないし、求められるのは即戦力、そして予定の売り上げが出なければ使い捨て。
本当に駄目になったのは今まで漫画家に全て依存していた編集部の方なんだけどな、既に何が良い作品なのか判らなくなってる、売れればいいだけになってる。
一本売れたら次はそれ以上売れなきゃ打ち切り、それが延々続く、そんな事出来るわけない。
>>389
久喜青葉先生とは呼ばれないと思うw
久喜青葉先生とは呼ばれないと思うw
>>36
ちゃおのあややあやべえでハングライダーへの憧れが生まれました。
ちゃおのあややあやべえでハングライダーへの憧れが生まれました。
>>421
その漫画家に教えを受けるだけのものがあるならその一個人が先生と呼べばよい
その漫画家に教えを受けるだけのものがあるならその一個人が先生と呼べばよい
サンデーなんてケンイチで成り立ってるようなものだよ
430 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:17:58 ID:mdcazaZ/0
小学館って、普通の原稿でもよくなくなるらしいからな。
おかしいんじゃないの？
騒ぐとでてくるらしいしｗ
たぶん、だれかが、どこかに流しているんだろうと思うよ。
それとね、やくざみたいな担当さん、やめてもらおうぜ。
担当さんとの打ち合わせの部屋にカメラつけている漫画家もいるそうじゃないか。
なにいわれるか、なにされるか分かったものじゃないよ。
小学館は、やくざｗ
おかしいんじゃないの？
騒ぐとでてくるらしいしｗ
たぶん、だれかが、どこかに流しているんだろうと思うよ。
それとね、やくざみたいな担当さん、やめてもらおうぜ。
担当さんとの打ち合わせの部屋にカメラつけている漫画家もいるそうじゃないか。
なにいわれるか、なにされるか分かったものじゃないよ。
小学館は、やくざｗ
168 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/06/10(火) 13:52:45 ID:SzSalNrZ0
新條まゆのスレにカキコしようとしたら規制された（汗
現役の五流漫画家（っても、今は連載は持たず読みきりのみだがねｗ）です。
独り言言わせてくださいね。あくまでも主観＋私怨を含むのであしからず。
個人的意見として、実際問題角川と小学館は確かにキレそうになる編集が多いね。
漫画家が全員アホ乃至夢を見るガキと思っているのはふさげんなと思う。
オレ漫画以外にも学術誌の挿絵なんかもしてるから感じるが
漫画編集のフザけぶりはいい機会だから徹底的に膿を出してしまえと思う。
マズは契約書くらい作れ。一旦履行した契約を破棄するならソレ相応の覚悟を持って やれよと。
（通常の出版界編集は普通の仕事と同じで契約書作って会議して
打ち合わせをやる。）漫画編集業界だけが何故か世間常識から乖離しすぎてる。
ソレが良い作品を生むという現実と、コレまでの事実は認めるが、だからといって
これからも法スレスレの編集作業を続けるのを容認するくらいなら滅べと思う。
オレも出版社に出向く事が多いが、漫画家が副業なのと、主業は一般職なので、
慣れている関係からスーツ着用＋名刺持参で行くが、小学館の編集（しかも新卒の年下）に
タメ口対応＋おざなり対応された時は怒った事がある。
新條まゆのスレにカキコしようとしたら規制された（汗
現役の五流漫画家（っても、今は連載は持たず読みきりのみだがねｗ）です。
独り言言わせてくださいね。あくまでも主観＋私怨を含むのであしからず。
個人的意見として、実際問題角川と小学館は確かにキレそうになる編集が多いね。
漫画家が全員アホ乃至夢を見るガキと思っているのはふさげんなと思う。
オレ漫画以外にも学術誌の挿絵なんかもしてるから感じるが
漫画編集のフザけぶりはいい機会だから徹底的に膿を出してしまえと思う。
マズは契約書くらい作れ。一旦履行した契約を破棄するならソレ相応の覚悟を持って やれよと。
（通常の出版界編集は普通の仕事と同じで契約書作って会議して
打ち合わせをやる。）漫画編集業界だけが何故か世間常識から乖離しすぎてる。
ソレが良い作品を生むという現実と、コレまでの事実は認めるが、だからといって
これからも法スレスレの編集作業を続けるのを容認するくらいなら滅べと思う。
オレも出版社に出向く事が多いが、漫画家が副業なのと、主業は一般職なので、
慣れている関係からスーツ着用＋名刺持参で行くが、小学館の編集（しかも新卒の年下）に
タメ口対応＋おざなり対応された時は怒った事がある。
|
|￣丶/￣＼
|. ／＼/＼ |
|./ ┌'' ''┤|
| ┬┐┬┐ 呼んだ？
| ￣ ;>￣ |
| /（∀) /
|.＼__＿ノ
|
|￣丶/￣＼
|. ／＼/＼ |
|./ ┌'' ''┤|
| ┬┐┬┐ 呼んだ？
| ￣ ;>￣ |
| /（∀) /
|.＼__＿ノ
|
>>389
秋吉で「社長」といわれるが如し
秋吉で「社長」といわれるが如し
>そして、先日の私のブログに書いた「迷惑なんて気にするな！」
>と言いそうな先輩漫画家さんからのお電話もいただきました。（笑）
>やはり熱いのですよ・・・あの人。ワハハ。
http://88552772.at.webry.info/200806/article_4.html
小山ゆうは↓の漫画を本心で書いてたって事ですね
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000317946.zip
パスはsunday
>と言いそうな先輩漫画家さんからのお電話もいただきました。（笑）
>やはり熱いのですよ・・・あの人。ワハハ。
http://88552772.at.webry.info/200806/article_4.html
小山ゆうは↓の漫画を本心で書いてたって事ですね
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000317946.zip
パスはsunday
>>418
商業漫画家ってのはそういうもんだから仕方ない。
初期投資莫大。
ただし作品が当たればコミックスが延々売れ続けて、たとえ漫画家止めても印税入ってくる。
同人作家は儲けは独り占めできるが、作品を出し続けないとおまんまの食い上げ。更に飽きられたらお終い。
商業漫画家ってのはそういうもんだから仕方ない。
初期投資莫大。
ただし作品が当たればコミックスが延々売れ続けて、たとえ漫画家止めても印税入ってくる。
同人作家は儲けは独り占めできるが、作品を出し続けないとおまんまの食い上げ。更に飽きられたらお終い。
正直、過去ヒットした漫画家が編集になるのが一番良いと思うんだけどね。
選手が引退したあと監督やコーチになるように。
漫画家は生涯現役でいたいだろうから難しいんだろうが。
選手が引退したあと監督やコーチになるように。
漫画家は生涯現役でいたいだろうから難しいんだろうが。
437 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:19:01 ID:r0TyIyjX0
まあこの漫画家が他誌でヒット作を出せばいいだけの話だけどな
原稿落とす漫画家のケツを拭くのも編集者だからな
すべての漫画家が優秀ってわけでもないからな
原稿落とす漫画家のケツを拭くのも編集者だからな
すべての漫画家が優秀ってわけでもないからな
とらのあなとか行くと、同人作家にも「先生」って付けてて、ちょっと引く
>>429
あわわわ
あわわわ
440 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:20:04 ID:qVxewNXg0
↓島本和彦の本音
441 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:20:10 ID:a/9O2LlvO
性コミが小学館の本質だろうな
>>400
カレー臭が・・・。
カレー臭が・・・。
443 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:20:32 ID:TA8XBxOG0
444 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:21:12 ID:fLBc2j+k0
>>436
名選手はけっしてｒｙと大半が同じになる悪寒
名選手はけっしてｒｙと大半が同じになる悪寒
445 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:21:16 ID:x7sb6vb70
「描かない」って選択肢を選ばなかった以上新條まゆの非は無くならないけどな
223 名前： 168 投稿日： 2008/06/10(火) 14:15:31 ID:SzSalNrZ0
流石に絶えかねたんで、
「君ね、幾らなんでもそういう物言いはまずいよ。人格を疑われちゃうよ。別に君個人が
偉いんじゃなくて、君の座る椅子に関係しているだけなんだから。」って言ったら、
彼
「ハァ？？？カスが一丁前の口きいてんじゃねぇよ！ｋふぁじゃえいおら；じょいえ」
って感じで罵倒されて退席された。なんで三十過ぎのオレが22～3に罵倒されてんだろうと
ｵﾓﾀわ（汗 後から某所に連絡したら平謝りだった。このことから見るに多分恐らくは
おかしいのは漫画編集部だけだと思う。つか企業体としておかしければ流石にあぼーんしてる。
で、コレは別の会社（E社）の編集の談。（彼は他業種転職組み）
「編集者は、漫画に限らず、高学歴でストレートで就職する奴もいるから、世間常識から見て
ブッとんでる奴が多いのは事実。だからちゃんと共通のマニュアルとかで教育はした方が良いと思う」
二人で飯食いながら話した。
コイツは偉いと感じたのはF社の編集で、（この人は高学歴のストレート組みだが、まぁ偉い人は何であろうと
偉いと感じる良い例ね）「たとえ大御所だろうが、新人だろうが扱いは一切変えない。人間的礼儀を逸脱
しない範囲で言うべき事は信念を持って伝えます。」という感じの人。（彼25くらい。）
彼はとてつもない大御所に、「あなたの様な無礼な人とはお仕事は出来ません、お引取り下さい」と
言った英雄。
流石に絶えかねたんで、
「君ね、幾らなんでもそういう物言いはまずいよ。人格を疑われちゃうよ。別に君個人が
偉いんじゃなくて、君の座る椅子に関係しているだけなんだから。」って言ったら、
彼
「ハァ？？？カスが一丁前の口きいてんじゃねぇよ！ｋふぁじゃえいおら；じょいえ」
って感じで罵倒されて退席された。なんで三十過ぎのオレが22～3に罵倒されてんだろうと
ｵﾓﾀわ（汗 後から某所に連絡したら平謝りだった。このことから見るに多分恐らくは
おかしいのは漫画編集部だけだと思う。つか企業体としておかしければ流石にあぼーんしてる。
で、コレは別の会社（E社）の編集の談。（彼は他業種転職組み）
「編集者は、漫画に限らず、高学歴でストレートで就職する奴もいるから、世間常識から見て
ブッとんでる奴が多いのは事実。だからちゃんと共通のマニュアルとかで教育はした方が良いと思う」
二人で飯食いながら話した。
コイツは偉いと感じたのはF社の編集で、（この人は高学歴のストレート組みだが、まぁ偉い人は何であろうと
偉いと感じる良い例ね）「たとえ大御所だろうが、新人だろうが扱いは一切変えない。人間的礼儀を逸脱
しない範囲で言うべき事は信念を持って伝えます。」という感じの人。（彼25くらい。）
彼はとてつもない大御所に、「あなたの様な無礼な人とはお仕事は出来ません、お引取り下さい」と
言った英雄。
447 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:21:59 ID:OyNO69rF0
「鉄道漫画なんか書きたくなかった」
「鉄ヲタと無理矢理組まされて過酷な旅をやらされた」
「鉄ヲタと無理矢理組まされて過酷な旅をやらされた」
医者弁護士代議士作家演歌歌手みな先生
>>326
漫画家個人名義でも、実際は原作者がついてる（ゴースト原作）のが
結構あるというのを聞いたことがある。
原作者付きの漫画（作画担当）よりも、個人名の方が格上という意識があるんだって。
印税として、漫画家個人に入ってくる金額は、
10%前後で後は出版社に入るわけだし・・・
金銭的には、出版社の取り分の方がはるかに多いよ。
漫画家個人名義でも、実際は原作者がついてる（ゴースト原作）のが
結構あるというのを聞いたことがある。
原作者付きの漫画（作画担当）よりも、個人名の方が格上という意識があるんだって。
印税として、漫画家個人に入ってくる金額は、
10%前後で後は出版社に入るわけだし・・・
金銭的には、出版社の取り分の方がはるかに多いよ。
サンデーはマジで廃刊になりそうなんだっけ？
昔から編集の態度ってそんなもんじゃね。
良い話を聞いたこと無い
良い話を聞いたこと無い
243 名前： 168 投稿日： 2008/06/10(火) 14:23:00 ID:SzSalNrZ0
結局のトコ、出版業界は編集個人の人格に起因する要素が多いわけよ。
つまり口約束の世界ってわけ。
で、思うのは、個人個人の交渉でやる昔ながらの方法じゃなくて、ちゃんと法的にも
後腐れのない形にした方がエエと思うのよ。俺は。契約書作るとか、違約金設定するとかね。
編集部も飼い殺すなら飼い殺すで、終身雇用する覚悟は見せた方がエエと思う。
大変だからこそ良い作品が生まれるのも事実だが、大半の漫画家にとって生活苦は
結局良い作品を生む上での妨げにしかなっていないとオレは思う。
(ちなみにオレの場合去年の収入は全部で520万。ウチ主業が350万で、
マンガ関係（イラスト業も合わせて）170万)
あーまだ続きそうだ（汗
流石にコレはHPにはかけない。編集にしかられる。
結局のトコ、出版業界は編集個人の人格に起因する要素が多いわけよ。
つまり口約束の世界ってわけ。
で、思うのは、個人個人の交渉でやる昔ながらの方法じゃなくて、ちゃんと法的にも
後腐れのない形にした方がエエと思うのよ。俺は。契約書作るとか、違約金設定するとかね。
編集部も飼い殺すなら飼い殺すで、終身雇用する覚悟は見せた方がエエと思う。
大変だからこそ良い作品が生まれるのも事実だが、大半の漫画家にとって生活苦は
結局良い作品を生む上での妨げにしかなっていないとオレは思う。
(ちなみにオレの場合去年の収入は全部で520万。ウチ主業が350万で、
マンガ関係（イラスト業も合わせて）170万)
あーまだ続きそうだ（汗
流石にコレはHPにはかけない。編集にしかられる。
454 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:25:14 ID:tByjW2r20
小学館だと「クロサギ」と「バロンドリロンド」が好きなんだけど
あれも編集に無理矢理描かされたものなんだろうか・・・orz
あれも編集に無理矢理描かされたものなんだろうか・・・orz
おっと漫画サンデーの悪口はそこまでだ
>>451
漫画家のほうも期限を守らないのがいるからな。
そこを煽てたり怒ったりして描かせるのが編集。
描かせなかったら編集長にボコボコにされるのも編集。
人気が出なかったらこれまた編集長にどやされるのも編集。
はっきり言って給料高くなかったら誰もやりたくない仕事。
漫画家のほうも期限を守らないのがいるからな。
そこを煽てたり怒ったりして描かせるのが編集。
描かせなかったら編集長にボコボコにされるのも編集。
人気が出なかったらこれまた編集長にどやされるのも編集。
はっきり言って給料高くなかったら誰もやりたくない仕事。
457 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:26:25 ID:r0TyIyjX0
江口寿史が責任編集やってた雑誌あったけど、
もちろん原稿落としても全然問題ないよな
もちろん原稿落としても全然問題ないよな
458 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:26:28 ID:lH+0bofU0
>>400
『ただいま授業中』
女子生徒が身体測定のある日に水たまりで転んでパンツを汚したので、
女教師（名前なんだっけ？）がパンツを貸してあげたら、
男子生徒にスカートの中身（当然ノーパン）を盗撮されそうになる話に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
『ただいま授業中』
女子生徒が身体測定のある日に水たまりで転んでパンツを汚したので、
女教師（名前なんだっけ？）がパンツを貸してあげたら、
男子生徒にスカートの中身（当然ノーパン）を盗撮されそうになる話に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
459 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:27:17 ID:92AWO33v0
おう ぽまえら、漫画家志望は全員「編集王」読んどけや。
>>454
すまん。。バロンはあの雑誌で俺が唯一飛ばしてるマンガだ。。
すまん。。バロンはあの雑誌で俺が唯一飛ばしてるマンガだ。。
だがバーコードファイターが微エロだったのは助かっていた。
>>454
ボーイズオンザランとウシジマが凄く臭い
ボーイズオンザランとウシジマが凄く臭い
>>461
美少女ヒロインが実は男だったやつ？
美少女ヒロインが実は男だったやつ？
464 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:29:15 ID:WOVUl34R0
連載を辞めるといったらそれまでの出版物を絶版にするって酷すぎだろ小学館。
465 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:29:23 ID:68a+ITWUO
小学館は今儲けたくてガツガツしてる
ハードカバーも然り、メディアリンクも。「求めない」の内容なんてニューエイジ系書籍類の焼き回しみたいな内容、今さら読むか？駱駝の再編成でも判る。金稼ぎに焦ってる。小学館の漫画は終わったな。
ハードカバーも然り、メディアリンクも。「求めない」の内容なんてニューエイジ系書籍類の焼き回しみたいな内容、今さら読むか？駱駝の再編成でも判る。金稼ぎに焦ってる。小学館の漫画は終わったな。
>>459
今回のサンデーに代表される小学館のマンガ編集の異常さを見ると、編集王に出てきてた糞編集はまだしもマシなのだったと思う
今回のサンデーに代表される小学館のマンガ編集の異常さを見ると、編集王に出てきてた糞編集はまだしもマシなのだったと思う
467 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:30:17 ID:wc86OoNJ0
週刊サンデーにH漫画てあったっけ？
468 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:30:59 ID:Yb2tIs6UO
横島ｸﾝが強くなりすぎたのも
これが原因？？
これが原因？？
470 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:31:13 ID:QaW1KIlH0
>>1
★剥奪しろ
★剥奪しろ
>>463
うん、それです。
うん、それです。
>>464
他で出せばいいんじゃね？
他で出せばいいんじゃね？
なんつーか、起こるべくして起きた事件って感じだよな。
出版社側の、漫画家は奴隷や家畜と言う観点で見てみても、
家畜の生産物の品質を保つ為の努力を怠れば、生産物の売れ行きは落ちるだろうし
奴隷を虐待しといて管理を怠たれば、反乱が起きるのは至極当然。
ましてや、奴隷でも家畜でも無い人間相手に、こんな対応をしていればねぇ。
出版社側の、漫画家は奴隷や家畜と言う観点で見てみても、
家畜の生産物の品質を保つ為の努力を怠れば、生産物の売れ行きは落ちるだろうし
奴隷を虐待しといて管理を怠たれば、反乱が起きるのは至極当然。
ましてや、奴隷でも家畜でも無い人間相手に、こんな対応をしていればねぇ。
J-CASTの取材に応じてる。何があったんだ？
名の売れた雑誌で書いてる漫画家でそんなに困窮してんのかよ。
すげーな。儲かる世界じゃないんだな。
すげーな。儲かる世界じゃないんだな。
476 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:33:42 ID:D2pKOIlB0
客観的事実としてハッキリしてるのは、今のサンデーが糞ツマラナイという事。
477 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:34:00 ID:HDw4xE6r0
もうチャンピオンで好き勝手に描くのがいいと思うよ
編集者なんかどこもｷﾁｶﾞｲばっかりだが、小学館は会社自体が腐ってるから
編集者を叩いた所で一向に自浄しないで酷いままなのが問題。
因みに少年ｻﾝﾃﾞｰは7年前に200万部以上売っていたが現在は100万部にも満たない。
ﾔﾝｸﾞｻﾝﾃﾞｰは更に酷く既に休刊が決定している。
編集者を叩いた所で一向に自浄しないで酷いままなのが問題。
因みに少年ｻﾝﾃﾞｰは7年前に200万部以上売っていたが現在は100万部にも満たない。
ﾔﾝｸﾞｻﾝﾃﾞｰは更に酷く既に休刊が決定している。
479 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:34:28 ID:/IokDXY9O
久米田がどう出るか期待
480 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:34:58 ID:pAugZhWm0
>資料を集めたり、ネタを考えたり、十分な仕事をしてくれなかった
おいおいおい、それは基本的には自分がやることだし
おいおいおい、それは基本的には自分がやることだし
482 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:35:41 ID:3/NYDqhx0
自分が書きたい事だけ書いて
ヒット飛ばしてる漫画家なんて
ほとんどいないと思う。
サルまん読んで漫画家目指してたから
エロ漫画描かされる位は当然だと思ってた。
ヒット飛ばしてる漫画家なんて
ほとんどいないと思う。
サルまん読んで漫画家目指してたから
エロ漫画描かされる位は当然だと思ってた。
484 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:35:59 ID:MqgZ9zgh0
原稿料の料金体系を明確にすればいいのにな。
まず作家の単行本の総発行部数によって原稿料をA～Jくらいにランク分け。
新人に関しては、初回原稿料は固定にして、3年間は連載25週毎に定額アップする。
3年経過後に発行部数ランクに移行。
そうすれば作家のモチベーションも維持しやすいし誰からも文句は出ないと思うんだがな。
まず作家の単行本の総発行部数によって原稿料をA～Jくらいにランク分け。
新人に関しては、初回原稿料は固定にして、3年間は連載25週毎に定額アップする。
3年経過後に発行部数ランクに移行。
そうすれば作家のモチベーションも維持しやすいし誰からも文句は出ないと思うんだがな。
週刊連載という時点でかなりキチガイじみたシステムなわけだから。
同人誌みたいにいつでもどこでもってわけにはいかんのよ。
同人誌みたいにいつでもどこでもってわけにはいかんのよ。
486 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:36:17 ID:wc86OoNJ0
一ツ橋グループの柱が折れかけているて事？
集英社はどうなんだろう・
集英社はどうなんだろう・
>>480
漫画に限らず創作物は、一人の才能だけで成り立っているわけじゃないのよん
漫画に限らず創作物は、一人の才能だけで成り立っているわけじゃないのよん
おい、おまえら
それで>>１の文章でどこにH漫画に触れてるのかな？
それで>>１の文章でどこにH漫画に触れてるのかな？
スピリッツの編集が糞なのは聞いていたが、サンデーまでこんなにダメだとは思わなかったなぁ
491 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:37:27 ID:QaW1KIlH0
犬夜叉つまんないのにいつまで続けるつもりだ？
コナンももう限界だろ？
コナンももう限界だろ？
492 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:37:30 ID:R1PmSbzR0
これからの参戦期待
・久米田康治
・うえきの法則の人
・トガリの人
など
連載中だが参戦したら祭
・藤田かジュビロ
・マーの人
・椎名
など
・久米田康治
・うえきの法則の人
・トガリの人
など
連載中だが参戦したら祭
・藤田かジュビロ
・マーの人
・椎名
など
493 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:38:21 ID:pAugZhWm0
久米田さんは例によって絶望先生のネタにするんじゃない？
495 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:39:02 ID:xUr0w6oT0
496 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:39:44 ID:BFX3MJPlO
うのけんの爆発ウギャーを再連載させたら、擁護してやらない事もない。
497 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:40:00 ID:zhtmV6vsO
小学館の体質について言及してたのは、俺的には安永航一郎が初見。
「陸軍中野予備校」最終巻がいつ迄経っても出なかったのが、小学館の
報復行動だと知った。
とにかくかなり前からここはうさん臭かった。
「陸軍中野予備校」最終巻がいつ迄経っても出なかったのが、小学館の
報復行動だと知った。
とにかくかなり前からここはうさん臭かった。
498 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:40:12 ID:D/Vcg1yy0
H漫画でも男同士はないんだな
結構うけると思うけど、マッキー物語とか
結構うけると思うけど、マッキー物語とか
499 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:40:12 ID:KJmfg3NqO
植木は二作目が今一だったよな
500 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:40:24 ID:68a+ITWUO
>>476
つまらない。本当に。週刊誌が、ここまで駄目になるとは。…辛うじてマガジンぐらい？
最近は大手以外の月刊誌の方が(個人的には)面白かった…と思うなぁ
ここの住人がここ最近読んだ面白かった作品は何？
つまらない。本当に。週刊誌が、ここまで駄目になるとは。…辛うじてマガジンぐらい？
最近は大手以外の月刊誌の方が(個人的には)面白かった…と思うなぁ
ここの住人がここ最近読んだ面白かった作品は何？
ぬーベー週ジャン連載中の岡野剛が、
新人賞を目指す漫画家にアドバイスする誌中の特設コーナーで、
少年漫画に必要なものは、努力勝利友情の上にＨを持って来てたよｗ
漫画を読んでる人は皆思春期、
少年漫画にある程度のエロは絶対必要なんだそうだ。
新人賞を目指す漫画家にアドバイスする誌中の特設コーナーで、
少年漫画に必要なものは、努力勝利友情の上にＨを持って来てたよｗ
漫画を読んでる人は皆思春期、
少年漫画にある程度のエロは絶対必要なんだそうだ。
502 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:40:33 ID:SLlLDLTkO
江口寿史なら、何と言うかな？
504 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:41:18 ID:vrZdldqL0
漫画じゃなくて音楽になるけど、日テレで夜中にやってる「歌スタ」
とか観てると、まーあれとおんなじ感じで漫画家が、編集者から、
いじられてるなら、なんかのきっかけでこんな話になってもちっとも
おかしくない
とか観てると、まーあれとおんなじ感じで漫画家が、編集者から、
いじられてるなら、なんかのきっかけでこんな話になってもちっとも
おかしくない
505 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:42:03 ID:rxEx8P980
>>500
放浪息子、ネムルバカ、おたくの娘さん、ブラッドハーレーの馬車
放浪息子、ネムルバカ、おたくの娘さん、ブラッドハーレーの馬車
催眠とか作者本当に可哀想だと思う。
デスノの絵でデスノの世界観でデスノっぽく描けといわれてんだろうけど、惨すぎ
デスノの絵でデスノの世界観でデスノっぽく描けといわれてんだろうけど、惨すぎ
> ・椎名
アニメやってるから、いきなり干させるとか無理そうだし。
参戦して欲しいけどね、無理かなぁ。
アニメやってるから、いきなり干させるとか無理そうだし。
参戦して欲しいけどね、無理かなぁ。
508 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:42:30 ID:pUy+579f0
今の漫画やアニメってもうプラモデル組み立てるようなもんだろ？
人気作画家にツンデレ、ハーレム、ロボット、学園、最強厨二、エロ、執事
流行った要素を組み合わせてるだけで、全く独創性が無い
人気作画家にツンデレ、ハーレム、ロボット、学園、最強厨二、エロ、執事
流行った要素を組み合わせてるだけで、全く独創性が無い
>472
小学館で絶版したら、原稿を返してくれなくて他社では出せないように
なりそうですが・・・
>478
コナン必死で続けさせるワケだ・・・
小学館で絶版したら、原稿を返してくれなくて他社では出せないように
なりそうですが・・・
>478
コナン必死で続けさせるワケだ・・・
510 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:42:40 ID:3zyQtyTY0
東大生ってオタク多いじゃん
そういう奴等が漫画が好きで小学館入ったら
作家に敬意持つんじゃないの？
そういう奴等が漫画が好きで小学館入ったら
作家に敬意持つんじゃないの？
511 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:42:43 ID:D2pKOIlB0
>>499
明らかにアニメ化するために無理矢理続編描かせてる感じだったし。
アニメ化したのもトレカ売るためっぽいし。
作者に何があったか不明だけど長期休載したし。
ってのをサンデー一読者として見てたから、サンデー編集部って糞なんだろうなって前から思ってた。
明らかにアニメ化するために無理矢理続編描かせてる感じだったし。
アニメ化したのもトレカ売るためっぽいし。
作者に何があったか不明だけど長期休載したし。
ってのをサンデー一読者として見てたから、サンデー編集部って糞なんだろうなって前から思ってた。
513 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:43:09 ID:QQauz8AU0
>>500
スピリッツ読んだあとに古谷実のグリーンヒルより後の作品を読み返したら、凄く面白いことに気がついた。
スピリッツ読んだあとに古谷実のグリーンヒルより後の作品を読み返したら、凄く面白いことに気がついた。
515 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:44:10 ID:8wB8QfQS0
>>500
ＳとＭ、ラーメン王子
ＳとＭ、ラーメン王子
517 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:44:50 ID:QaW1KIlH0
519 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:45:06 ID:X9nS1HW90
椎名と安西あたりは過去の言動から見ても、何かしら含むところがありそうだ。
そーいや、何ヶ月か前にトレース神だっけ？騒動なかったっけ。
あれはサンデー以外だったか。
あれはサンデー以外だったか。
521 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:45:46 ID:kCj5m/8m0
>>513
チャンピオンいいよね
チャンピオンいいよね
キムタクの5巻と6巻が手に入らないお
>>507
そういやサンデーの巻末コメントで、スポーツに全く興味ないのにスポーツ漫画描かされたってぼやき載っけてたぞ。
そういやサンデーの巻末コメントで、スポーツに全く興味ないのにスポーツ漫画描かされたってぼやき載っけてたぞ。
>>497
そういえば、安永航一郎はどうしてるんだ？
そういえば、安永航一郎はどうしてるんだ？
>「5年間ワイルドライフを描いてきて ぶっちゃけ心の底から"よかった"と
>思ったことなど ひとっつもないくらい、忘れたいくらい いい思い出のない作品」
ここまでぶっちゃけていいものか？
思ってても墓まで持ってけよ。
BNFの回しか読んだこと無いけど。
>思ったことなど ひとっつもないくらい、忘れたいくらい いい思い出のない作品」
ここまでぶっちゃけていいものか？
思ってても墓まで持ってけよ。
BNFの回しか読んだこと無いけど。
526 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:47:03 ID:W1QNaHil0
【終われ】犬夜叉44【さっさと】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212122329/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212122329/
527 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:47:12 ID:L/C/E1H/O
やっぱ漫画っていうのは、ちゃんと勤め先があるか主婦みたいな身分で、好きな事を同人誌に描いてるときが一番楽しいんだろうね
時代はヤンガガとか少年エースとかガンダムエースじゃねぇの？
いつまでも三大漫画誌の時代じゃねぇよ。
いつまでも三大漫画誌の時代じゃねぇよ。
>513
実は秋田書店は地味に少女漫画も良作が多いのだが、なにせ誰も読んでいないので話題にもならないｗ
531 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:47:49 ID:KJmfg3NqO
532 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:48:01 ID:rxEx8P980
>>523
あれ？椎名にスポーツものなんてあったっけ？
あれ？椎名にスポーツものなんてあったっけ？
犬夜叉といえば奈落が何回逃げたかってまとめサイトを作れば人が呼べると思う。
正直サンデータイトル多すぎ
編集能なしなんだろ、とりあえず乱発しておけば何かしらヒットすると思ってる
編集能なしなんだろ、とりあえず乱発しておけば何かしらヒットすると思ってる
535 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:48:31 ID:wc86OoNJ0
小学館がボロボロの割には去年は講談社より売り上げがあったんでしょ？
講談社はもっと悲惨なのかな？
講談社はもっと悲惨なのかな？
>>480
自分の持ち込みなら正論だが、実際は企画自体が編集者からの
「ﾜﾝﾋﾟｰｽ書いて」「ﾃﾞｽﾉｰﾄ書いて」「三国志書いて」
の一言だけだったりするのが現実。
それでも普通は編集者が資料集めたり作家と一緒にﾈﾀを考えて進行するんだが
ｻﾝﾃﾞｰは作家に丸投げして以後何もしないんだよ。
その事について不満をぶつけると眼を飛ばすは大声で怒鳴るはで収拾が付かない。
自分の持ち込みなら正論だが、実際は企画自体が編集者からの
「ﾜﾝﾋﾟｰｽ書いて」「ﾃﾞｽﾉｰﾄ書いて」「三国志書いて」
の一言だけだったりするのが現実。
それでも普通は編集者が資料集めたり作家と一緒にﾈﾀを考えて進行するんだが
ｻﾝﾃﾞｰは作家に丸投げして以後何もしないんだよ。
その事について不満をぶつけると眼を飛ばすは大声で怒鳴るはで収拾が付かない。
538 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/06/10(火) 16:48:50 ID:lAXRnStr0
('A`)q□ >>500
(へへ 最近読んだのは、
ああっ女神さま、銃夢、月詠、Dears、ケメコデラックス、redeyes、クレイモア、
エレメンタルジェレイド、冒険野郎伝説 アヴァンチュリエか。
どれも面白かった。
(へへ 最近読んだのは、
ああっ女神さま、銃夢、月詠、Dears、ケメコデラックス、redeyes、クレイモア、
エレメンタルジェレイド、冒険野郎伝説 アヴァンチュリエか。
どれも面白かった。
539 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:48:55 ID:V932txHl0
>>500
ゴルゴ
ゴルゴ
540 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:48:57 ID:2yayJdH40
541 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:48:58 ID:5BdsaOf20
正直、久米田の漫画が読める雑誌だけあれば僕は困らない。
今はマガジンオンリー。
今はマガジンオンリー。
542 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:49:22 ID:W1QNaHil0
サンデー批判もやれよ・その120
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1209526029/
週刊少年サンデー総合スレッド146冊目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212842397/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1209526029/
週刊少年サンデー総合スレッド146冊目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212842397/
というか犬夜叉まだ続いていたのか
高橋留美子って短編を淡々と続けるのは得意だけど
どんどん展開が変わって盛り上がっていくストーリーものには向いてない感じ
というかこれが、小学館の色か？
高橋留美子って短編を淡々と続けるのは得意だけど
どんどん展開が変わって盛り上がっていくストーリーものには向いてない感じ
というかこれが、小学館の色か？
544 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:49:35 ID:eV3iSQeGO
島本参戦しろ
545 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:49:39 ID:6c7wBBQw0
546 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:49:52 ID:apeKrK8K0
最近良く聞くエロ漫画・エロ同人出身と、昔ながらの受賞者・持ち込み出身の漫画家の軋轢も関係してるんだろうな。
ここ数年、どこの編集部もエロ漫画漫画家漁って「表」の漫画描かせてるから。
ここ数年、どこの編集部もエロ漫画漫画家漁って「表」の漫画描かせてるから。
547 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:50:26 ID:cKupoiHP0
小学館は漫画家の扱い糞レベルと有名
だからおもしろくないんだけど
だからおもしろくないんだけど
548 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:50:40 ID:N9U90Wsf0
>>524
月刊COMICリュウで「青空にとおく酒浸りに」連載中
月刊COMICリュウで「青空にとおく酒浸りに」連載中
>541
マガジンはもうしまが一番面白いという時点で漫画雑誌としてはどうなのかとｗ
マガジンはもうしまが一番面白いという時点で漫画雑誌としてはどうなのかとｗ
550 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:50:56 ID:rxEx8P980
>>546
エロ描けるってことは一定の画力があるから、てこと？
エロ描けるってことは一定の画力があるから、てこと？
腐った小学館漫画編集部署を立て直すために八巻がアップを始めました
三国無双に犬夜叉に出てくる狼？の兄ちゃんみたいな人いるよなｗ
声も同じだし戦い方も似てるｗ
声も同じだし戦い方も似てるｗ
>>530
地味に「悪魔の花嫁」新作が描かれていたりするが、話題にものぼらんｗ
地味に「悪魔の花嫁」新作が描かれていたりするが、話題にものぼらんｗ
>>517
めぞん一刻だって終盤はぐだぐだで普通のラブコメになっちゃっててがっくりしたけどね。
めぞん一刻だって終盤はぐだぐだで普通のラブコメになっちゃっててがっくりしたけどね。
555 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:51:12 ID:Aczy0gNZ0
>>536
それも編プロに丸投げでしょw
それも編プロに丸投げでしょw
557 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:51:21 ID:wc86OoNJ0
558 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:51:34 ID:VI/oxqJyO
小学館ってずっとメジャーでやってる漫画家が
結構いる分若手がなかなかこない
結構いる分若手がなかなかこない
559 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:51:57 ID:2yayJdH40
>>553
まじでっっ
まじでっっ
560 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:52:18 ID:sUhu74QO0
うしとらの頃は毎週買ってたのになあ
サンデーも堕ちたもんだ
サンデーも堕ちたもんだ
>>549
つまりエッセイ漫画雑誌かw
つまりエッセイ漫画雑誌かw
>>558
更に言えば、小学館は若手を育てない。
更に言えば、小学館は若手を育てない。
563 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:52:45 ID:QQauz8AU0
明日の絶望先生にｗｋｔｋ
565 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:52:56 ID:D2UulIYt0
新條先生みたいな美人にＨ漫画描かせるのはパワハラです。
566 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:53:09 ID:HjL60Wwv0
つーか、世の中クリエイターよりオーガナイザーの方が威張りすぎなのがおかしいんだよな。
話のレベルはかなり異なるが、webサイトの分野でもポータルサイトが一番デカい顔している。
自らは何一つコンテンツを生み出さない人間が、「審査の結果、あなたのサイトの掲載を許可します」
とか、何様やねんｗ
話のレベルはかなり異なるが、webサイトの分野でもポータルサイトが一番デカい顔している。
自らは何一つコンテンツを生み出さない人間が、「審査の結果、あなたのサイトの掲載を許可します」
とか、何様やねんｗ
567 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:53:21 ID:rxEx8P980
568 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:53:24 ID:QaW1KIlH0
最近はラノベしか読んでないな～
569 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:53:39 ID:N9U90Wsf0
>>550
画力もあるし固定ファンもいるからコミックもある程度売れると予想しやすい
またエロ雑誌の劣悪な環境や原稿料に耐えてるだけに扱いやすい
またへんにストーリー性にこだわったりしない人もいるので編集が口出しやすかったり、原作付きや編集部が望む題材で
漫画を素直に書いてくれる
画力もあるし固定ファンもいるからコミックもある程度売れると予想しやすい
またエロ雑誌の劣悪な環境や原稿料に耐えてるだけに扱いやすい
またへんにストーリー性にこだわったりしない人もいるので編集が口出しやすかったり、原作付きや編集部が望む題材で
漫画を素直に書いてくれる
570 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:53:43 ID:8wB8QfQS0
ＭＭＲはキバヤシのデムパがないと味が半減だな
571 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:53:52 ID:IjeHr3190
574 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:54:32 ID:rPSuXZdY0
医龍を書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066101108.gif
デスノを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066201108.gif
ナルトを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066404107.gif
とりあえず何でもいいから描け
http://www.urban.ne.jp/home/nbg777/gallery/080220_02.jpg
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066101108.gif
デスノを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066201108.gif
ナルトを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066404107.gif
とりあえず何でもいいから描け
http://www.urban.ne.jp/home/nbg777/gallery/080220_02.jpg
月刊のほうが面白い漫画多いかな。 カペタとか、ヴィンランドサガとか。
576 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:55:08 ID:68a+ITWUO
>500です
>505､514､515､516
ありがとう。今度の週末にでも読みに逝ってきます…
今回の事件は読者以上に作家さん達が此処まで追い詰められてるとは想わなかった。このタイミングで犬夜叉も最終回なのか。コナンは青いネコロボット並みに働かされるのだろうか。
>505､514､515､516
ありがとう。今度の週末にでも読みに逝ってきます…
今回の事件は読者以上に作家さん達が此処まで追い詰められてるとは想わなかった。このタイミングで犬夜叉も最終回なのか。コナンは青いネコロボット並みに働かされるのだろうか。
>>548
さんくす、久しぶりにあの人の作品読んでみようかな
さんくす、久しぶりにあの人の作品読んでみようかな
578 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:55:23 ID:wc86OoNJ0
>>554
え？めぞん一刻て最初からラブコメじゃなかったっけ？
え？めぞん一刻て最初からラブコメじゃなかったっけ？
579 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:55:38 ID:6c7wBBQw0
>>550
同人は9割がエロ
同人は9割がエロ
小学館の編集がヤクザって事でFA？
後サンデー組の大御所が声を上げずに、沈黙を守る件について
青山剛昌とかあだち充とか高橋留美子とか
真っ先に声を上げるべきなんじゃねーの？
それとも橋口たかしみたいに、編集の靴を磨くのに忙しいのかね？
後サンデー組の大御所が声を上げずに、沈黙を守る件について
青山剛昌とかあだち充とか高橋留美子とか
真っ先に声を上げるべきなんじゃねーの？
それとも橋口たかしみたいに、編集の靴を磨くのに忙しいのかね？
581 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:55:57 ID:xUr0w6oT0
>>574
露骨・・・・なパクリや
露骨・・・・なパクリや
ほんとに才能のある漫画家は、編集がほっといても面白いものを描いてくるんだけどね。
最近の漫画家はストーリー力がないから他を頼る。
諸星大二郎なんかは資料も自分で集めてるだろうし。（ただ資料を集めるのに何年もかかるみたいだけど）
最近の漫画家はストーリー力がないから他を頼る。
諸星大二郎なんかは資料も自分で集めてるだろうし。（ただ資料を集めるのに何年もかかるみたいだけど）
584 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:56:11 ID:8rHosFKl0
サンデー新連載陣
聖悠紀「超人ロック」
たがみよしひさ「雪女」
西原理恵子「鳥頭紀行」
Perfect！
聖悠紀「超人ロック」
たがみよしひさ「雪女」
西原理恵子「鳥頭紀行」
Perfect！
585 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:56:30 ID:W1QNaHil0
>>537
それが本当だとすると、
マガジンはやりたい漫画描いてるような印象だなぁ。
野球にしてもテニスにしてもサッカーにしても作者が好きで書いてるし。
ただ、１誌に野球漫画が３本あったり、
雑誌としてのバランス考えず野放しにしすぎなのもどうかと思うけどｗ
それが本当だとすると、
マガジンはやりたい漫画描いてるような印象だなぁ。
野球にしてもテニスにしてもサッカーにしても作者が好きで書いてるし。
ただ、１誌に野球漫画が３本あったり、
雑誌としてのバランス考えず野放しにしすぎなのもどうかと思うけどｗ
587 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:57:20 ID:2yayJdH40
588 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:57:23 ID:X9nS1HW90
>>579
書店委託だけで見るのならともかく、それはありえない。
書店委託だけで見るのならともかく、それはありえない。
589 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:57:29 ID:j1mAiQaN0
久米田先生、あとは任せます。 by まゆ
サンデーは番長と魔王くらいななぁ…後はギャンブルの奴が良くなってきた。ダレンも良いな。
結界はテンポが落ちた…ハヤテとケンイチは飽きてきた。
絶チル含め作家の傾向そのものにに飽きてきている作品が正直かなり多い。
結界はテンポが落ちた…ハヤテとケンイチは飽きてきた。
絶チル含め作家の傾向そのものにに飽きてきている作品が正直かなり多い。
591 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:57:39 ID:Aczy0gNZ0
592 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:57:53 ID:8wB8QfQS0
そろそろ週刊少年ゴラク創刊はまだかね
593 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:57:55 ID:IjeHr3190
>>584
新谷かおるを忘れるな！
新谷かおるを忘れるな！
594 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:57:55 ID:RrH6/E5n0
>>574
番長だけが異彩を放っているな
番長だけが異彩を放っているな
595 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:57:56 ID:N9U90Wsf0
598 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:58:03 ID:mSZ00NTk0
>>583
おっと、手塚治虫大先生の悪口はそこまでだ。
おっと、手塚治虫大先生の悪口はそこまでだ。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:58:47 ID:QaW1KIlH0
ビックコミックスピリッツは今どうなの？
もう5年以上読んでない
もう5年以上読んでない
602 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:59:05 ID:QQauz8AU0
603 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:59:13 ID:rPSuXZdY0
604 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:59:17 ID:PfURxdsx0
サンデーってエロ漫画あるのか
606 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:59:19 ID:wb5MPSeH0
ああ、つまらないから週刊誌読まなくなったけど、漫画家のレベルが低いんじゃなくて
サポートがしっかりしてないから面白くなくなったんだな。
サポートがしっかりしてないから面白くなくなったんだな。
607 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:59:40 ID:rxEx8P980
608 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:59:40 ID:6c7wBBQw0
>>583
その本当に才能のある漫画家が雑誌から追い出されて喰えなくなってる現状がな…
その本当に才能のある漫画家が雑誌から追い出されて喰えなくなってる現状がな…
609 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:59:40 ID:0B/gwmoU0
小学館編集部ってあだち、高橋、青山あたりの大御所には何も言わず
弱い新人を虐げてるってことかな
弱い新人を虐げてるってことかな
610 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:59:52 ID:Aczy0gNZ0
>>584
ガイバーも付けてくれｗ
ガイバーも付けてくれｗ
611 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:00:07 ID:cD2j4BeH0
> 630 名前： アイスちゃん(群馬県)[] 投稿日：2008/06/10(火) 06:17:25.10 ID:lwCBYQa00
> >>141
> あのライフルだってよく考えたら編集の責任。
> 普通の女性が銃火器の知識なんて持ってる筈もなく、
> そこに資料渡して間違ってる所を修正させるのが編集の仕事な訳で。
> あれがそのまま載ったという事自体が小学館編集の無能を現してるといってもいい。
言われてみるとそうなんだよな
> >>141
> あのライフルだってよく考えたら編集の責任。
> 普通の女性が銃火器の知識なんて持ってる筈もなく、
> そこに資料渡して間違ってる所を修正させるのが編集の仕事な訳で。
> あれがそのまま載ったという事自体が小学館編集の無能を現してるといってもいい。
言われてみるとそうなんだよな
大手出版社ってそんなに権力あるモノなの？
613 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:00:11 ID:xUr0w6oT0
>>574
朝鮮のパクリ雑誌？
朝鮮のパクリ雑誌？
>>529
アニマルとゼロサムとガンガン
アニマルとゼロサムとガンガン
615 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:00:39 ID:sUhu74QO0
小学館と言えばこの頃
みず谷なおき先生を見ないな。あの人の漫画は丁寧で大好きなんだが
みず谷なおき先生を見ないな。あの人の漫画は丁寧で大好きなんだが
>>595
それなんていうワンピース
それなんていうワンピース
618 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:01:22 ID:mSZ00NTk0
>>601
そもそも今の漫画誌の編集ってまんが好きじゃないやつがやってるって話は聞いたことある。
そもそも今の漫画誌の編集ってまんが好きじゃないやつがやってるって話は聞いたことある。
>>595
それは講談社だろ
それは講談社だろ
620 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:01:53 ID:rxEx8P980
>>611
うぁ、言われてみれば超正論。
うぁ、言われてみれば超正論。
621 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:02:01 ID:wc86OoNJ0
622 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:02:17 ID:D2pKOIlB0
>>584
鉄腕バーディーがヤンサンから移籍してきたらビンゴ。
鉄腕バーディーがヤンサンから移籍してきたらビンゴ。
624 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:02:45 ID:N9U90Wsf0
>>619
その突っ込みがいつ入るかとドキドキしながら待っていたｗ
その突っ込みがいつ入るかとドキドキしながら待っていたｗ
625 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:02:54 ID:Aczy0gNZ0
らんま描いてた人の意見を聞きたいとこだな
628 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:03:03 ID:W1QNaHil0
>>595
ワンピースの新刊か……
ワンピースの新刊か……
629 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:03:04 ID:M4z15gWNO
社長は更迭、正・副各編集長は大降格
名前の出た編集者も降格
フラグ立ちまくりじゃないか
違うとしても、発行数減少の元凶とされるの確定なんだからさ
名前の出た編集者も降格
フラグ立ちまくりじゃないか
違うとしても、発行数減少の元凶とされるの確定なんだからさ
630 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:03:30 ID:sUhu74QO0
>>626
新聞記者も同じような感じだな・・・
新聞記者も同じような感じだな・・・
そういや、神聖モテモテ王国も不自然な終わり方だったよな。
あのシュールさが好きだったのに。
あのシュールさが好きだったのに。
633 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:03:49 ID:3/NYDqhx0
>>595
やりすぎだからｗ
やりすぎだからｗ
>>610
既にロックとガイバーを連載しているのに未だ健在のアワーズって凄いな。
既にロックとガイバーを連載しているのに未だ健在のアワーズって凄いな。
ほんの一握りの化け物利益出してる作家以外の大多数の漫画家は収入待遇扱いその他含め
お世辞にも気楽な商売とはいえない現状であるのは確か
まぁアニメーターよりゃマシだが
お世辞にも気楽な商売とはいえない現状であるのは確か
まぁアニメーターよりゃマシだが
638 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:05:05 ID:Fn+Wryu10
小学館「漫画家は弊社社員の奴隷です。私どもがかしづくのは一部の大物だけです。」
>>633
そもそもマンガの編集部に配属されるかもﾜｶﾗﾅｲ
そもそもマンガの編集部に配属されるかもﾜｶﾗﾅｲ
641 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:05:30 ID:RrH6/E5n0
社員は漫画作るためじゃなくて出世するために小学館入るんだからしょうがないよね
642 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:05:32 ID:D2pKOIlB0
>>626
名指しされた冠某はTV業界出身らしい。
名指しされた冠某はTV業界出身らしい。
>>626
渦中の冠茂氏は元テレビ局社員だし…
渦中の冠茂氏は元テレビ局社員だし…
644 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:06:13 ID:xc+BrWLc0
2 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2008/06/10(火) 12:01:35 ID:???0
（>>1のつづき）
「おかしいぞ、あんだけ憧れて憧れてたどり着いたメジャーの世界なのに、なんでこんな
やりくり苦しいのだ？」と訴えた。ただ、漫画家に夢を求める人は見ないようにと、反転文字で
日記を書いた。
さらに、小学館に対して厳しいことを書いたのが、新條まゆさんだ。ブログの6月8日付日記で、
雷句さんの訴訟問題に触れたうえで、小学館連載時代に、編集者らから考え方がおかしいとして
1回だけ休載させられたと告白。小学館の仕事を辞めたいと告げると、それまでの出版物を
絶版にすると言われたという。新條さんは、「もうHな漫画は描きたくなかった」としている。
一方、小学館やサンデーの擁護とみられる漫画家も次々に出てきている。
雷句さんの訴訟問題を受けたとして、「橋口たかし 緊急 臨時ブログ」が6月7日に立ち上げられた。
サンデーに「最上の命医」を連載中の橋口さんが書いたとみられている。その中では、雷句さんが
担当以外の編集者をも批判したことに対し、「噂の域を出ていないにも関わらず中傷的な文章で
名誉を毀損するというのは、どう考えてもおかしい」と批判した。そのうえで、「もし、今回の件で
私の尊敬する編集者たちが名誉毀損で彼を訴えるというなら、私は証人として立つ準備が
あります」と述べている。なお、このブログはすでに削除済みだ。
また、原稿料が上がらない苦悩を明かした若木民喜さんは、6月7日のブログ日記で、前出の
反転文字を使って、「minna sunday wo misutenaidene」と訴えている。現在連載中の漫画家
として、サンデーに影響が出ることを心配したものらしい。
小学館広報室では、相次ぐ漫画家の苦言について、「いろいろなことを言う人がいますが、
一つ一つにコメントする必要はないと思っています」と述べた。
同社やサンデーを擁護する漫画家の存在については、「そういう方もいらっしゃると思っています。
いろんな作家がいろんな形で動いていると聞いています」と話している。（以上、一部略）
（>>1のつづき）
「おかしいぞ、あんだけ憧れて憧れてたどり着いたメジャーの世界なのに、なんでこんな
やりくり苦しいのだ？」と訴えた。ただ、漫画家に夢を求める人は見ないようにと、反転文字で
日記を書いた。
さらに、小学館に対して厳しいことを書いたのが、新條まゆさんだ。ブログの6月8日付日記で、
雷句さんの訴訟問題に触れたうえで、小学館連載時代に、編集者らから考え方がおかしいとして
1回だけ休載させられたと告白。小学館の仕事を辞めたいと告げると、それまでの出版物を
絶版にすると言われたという。新條さんは、「もうHな漫画は描きたくなかった」としている。
一方、小学館やサンデーの擁護とみられる漫画家も次々に出てきている。
雷句さんの訴訟問題を受けたとして、「橋口たかし 緊急 臨時ブログ」が6月7日に立ち上げられた。
サンデーに「最上の命医」を連載中の橋口さんが書いたとみられている。その中では、雷句さんが
担当以外の編集者をも批判したことに対し、「噂の域を出ていないにも関わらず中傷的な文章で
名誉を毀損するというのは、どう考えてもおかしい」と批判した。そのうえで、「もし、今回の件で
私の尊敬する編集者たちが名誉毀損で彼を訴えるというなら、私は証人として立つ準備が
あります」と述べている。なお、このブログはすでに削除済みだ。
また、原稿料が上がらない苦悩を明かした若木民喜さんは、6月7日のブログ日記で、前出の
反転文字を使って、「minna sunday wo misutenaidene」と訴えている。現在連載中の漫画家
として、サンデーに影響が出ることを心配したものらしい。
小学館広報室では、相次ぐ漫画家の苦言について、「いろいろなことを言う人がいますが、
一つ一つにコメントする必要はないと思っています」と述べた。
同社やサンデーを擁護する漫画家の存在については、「そういう方もいらっしゃると思っています。
いろんな作家がいろんな形で動いていると聞いています」と話している。（以上、一部略）
645 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:06:33 ID:mSZ00NTk0
646 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:06:39 ID:QQauz8AU0
>>621
時々新作っぽいの書くんだけどね、ことごとく外れるみたいだわ
っで、やむなくスポーツ路線に戻ると・・・
まぁ、サンデー以外だったら外れた時点で終わりだけどな
マイナーなサンデーだからこそ生き残れた漫画家
時々新作っぽいの書くんだけどね、ことごとく外れるみたいだわ
っで、やむなくスポーツ路線に戻ると・・・
まぁ、サンデー以外だったら外れた時点で終わりだけどな
マイナーなサンデーだからこそ生き残れた漫画家
647 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:06:41 ID:Aczy0gNZ0
確かに最近のマンガのおっぱいは異常
先っちょ見えてなかったらいいとかいう問題じゃねえぞ
先っちょ見えてなかったらいいとかいう問題じゃねえぞ
649 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:07:14 ID:KCIG4RWV0
>>629
小学館はズブズブの親族経営なので社長の更迭はない
小学館はズブズブの親族経営なので社長の更迭はない
651 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:07:29 ID:PkAT/KAP0
そういえばここで「漫画家なんていくらでも代わりはいる！」って連載してたWel先生はどこに行ったの？
高橋ブログが閉鎖されてからトンと見なくなったな
高橋ブログが閉鎖されてからトンと見なくなったな
もう副業の方を本業にしちゃえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
653 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:07:55 ID:OXp+JLfe0
【小学館】ちゃおの男性編集が女性漫画家レイプしたって本当？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213031780/
昔あるエロ漫画家が業界内部の暴露漫画描いた時に、若い女性漫画家を強姦しまくって
しかも連載を盾にして黙らせて、実際に何人も孕ませた編集が小学館にいたらしいな。
当然連載枠はなし、訴えようとすると二度と業界でやってけなくなるどころかそのとき
撮影した写真をばらまくと脅して、何人か自殺したと。
それをあざわらてったということが内部の編集者に、外道話どころか
勇 者 の 武 勇 伝
として語られてるとか。
今はさすがにばれて逃げたらしいけど、そんなのが武勇伝になる会社ってどうなんだろうな
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213031780/
昔あるエロ漫画家が業界内部の暴露漫画描いた時に、若い女性漫画家を強姦しまくって
しかも連載を盾にして黙らせて、実際に何人も孕ませた編集が小学館にいたらしいな。
当然連載枠はなし、訴えようとすると二度と業界でやってけなくなるどころかそのとき
撮影した写真をばらまくと脅して、何人か自殺したと。
それをあざわらてったということが内部の編集者に、外道話どころか
勇 者 の 武 勇 伝
として語られてるとか。
今はさすがにばれて逃げたらしいけど、そんなのが武勇伝になる会社ってどうなんだろうな
昔から読んでる漫画家さんの作品にHシーンが入ることが増えて、これがまた不自然でww
なんなんだと思ってたら、どうもそういうのを描くように編集から言われるんだってね
ほのぼのというかふわふわというか、とにかくHとは程遠い作風の人で
苦労してるのが手に取るように分かって気の毒だった
なんなんだと思ってたら、どうもそういうのを描くように編集から言われるんだってね
ほのぼのというかふわふわというか、とにかくHとは程遠い作風の人で
苦労してるのが手に取るように分かって気の毒だった
>>646
兄貴と同じ末路か・・・・
兄貴と同じ末路か・・・・
656 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:08:53 ID:2yayJdH40
>>654
具体的に誰？
具体的に誰？
描きたくないものを描かされるとか言って文句言うような漫画家は
花咲アキラ先生に説教してもらうべきだな
花咲アキラ先生に説教してもらうべきだな
まあ、道具扱いとかは実際は主観もあるんでこっちは何とも。
H漫画は嫌ってのは、そりゃ知ったこっちゃねえつうか、仕事なんて思うようにならんもんよ？
とはいえ、移籍の際に単行本絶版にする脅すとかなると、悪い出版に当たったなとは思うが。
とりあえず、どの漫画家も待遇の不満を述べてるだけで、イマイチ俺は入れ込めないが、
スレ的には熱いことになってるなｗ
H漫画は嫌ってのは、そりゃ知ったこっちゃねえつうか、仕事なんて思うようにならんもんよ？
とはいえ、移籍の際に単行本絶版にする脅すとかなると、悪い出版に当たったなとは思うが。
とりあえず、どの漫画家も待遇の不満を述べてるだけで、イマイチ俺は入れ込めないが、
スレ的には熱いことになってるなｗ
661 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:09:15 ID:rPSuXZdY0
>>583
度胸星なんか打ち切られた。ヤングサンデーで！
度胸星なんか打ち切られた。ヤングサンデーで！
>>637
>●ャンプ 当たればデカいが飼い殺される
>●ガジン 編集の言うとおりにしか漫画が描けない
>これはほぼ正解です。
>でも１つ付け足すと、この通りですが編集部が協力的なのです。
>しかし●ンデーは編集部が協力的ではありません。
大分違うようだけど？
>●ャンプ 当たればデカいが飼い殺される
>●ガジン 編集の言うとおりにしか漫画が描けない
>これはほぼ正解です。
>でも１つ付け足すと、この通りですが編集部が協力的なのです。
>しかし●ンデーは編集部が協力的ではありません。
大分違うようだけど？
663 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:10:07 ID:RrH6/E5n0
あだち充は本人もたいがいDQNだから
うまくやれるんだろう
うまくやれるんだろう
小学館は藤子Fの遺産がなかったら潰れていたんじゃん？
665 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:10:19 ID:Y3Rvatmi0
小学館は少女コミックがとんでもない事になってるからな
まああの雑誌は風と樹の詩、洗礼の頃からとんでもないけど
まああの雑誌は風と樹の詩、洗礼の頃からとんでもないけど
タカヤの作者とかも可哀想だったな
バトル漫画描きたかったのに、編集の気まぐれで
とつぜんファンタジー描かされて
バトル漫画描きたかったのに、編集の気まぐれで
とつぜんファンタジー描かされて
669 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:12:18 ID:cD2j4BeH0
知欠なんかはバトルやめて原作付いてエロコメ路線に走って化けた口だなｗ
小学館は良くないとは思うが
新城まゆが被害者ヅラしてんのありえねー
こいつの虚言癖やらは最悪
Ｈ好き勝手書き始めたのは新城まゆ自身
それで会社に売り込んだように見える
私はＨ書けます！書きます、で来たくせに
それで書きたくなくなったら
無理矢理書かされたはねーよ
新城まゆが被害者ヅラしてんのありえねー
こいつの虚言癖やらは最悪
Ｈ好き勝手書き始めたのは新城まゆ自身
それで会社に売り込んだように見える
私はＨ書けます！書きます、で来たくせに
それで書きたくなくなったら
無理矢理書かされたはねーよ
671 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:12:42 ID:sJH14sQN0
↑
この人 Hなひとです
三⊂( ´・ω・`)⊃
この人 Hなひとです
↓
この人 Hなひとです
三⊂( ´・ω・`)⊃
この人 Hなひとです
↓
672 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:13:04 ID:3/NYDqhx0
>>641
そもそも、有名進学校から有名大学＞一流企業へと行くのは「学生自体に苦労すれば、将来は一流企業でふんぞり返って偉くなれる！」ってのが目的なわけで。
「努力して、へらへら遊んでる他人を蹴落として、社会に出たら勝ち組として見返してやりましょう」ってのが基本コンセプトじゃん。
それなのに、社会に出てみたら「漫画家のご機嫌取り」が仕事じゃ、話が違うだろってことになるわな。
編集の個人的資質の問題というより、不適当な人材を養成して不適当な仕事をさせる日本の縮図みたいなもんだろ。
そもそも、有名進学校から有名大学＞一流企業へと行くのは「学生自体に苦労すれば、将来は一流企業でふんぞり返って偉くなれる！」ってのが目的なわけで。
「努力して、へらへら遊んでる他人を蹴落として、社会に出たら勝ち組として見返してやりましょう」ってのが基本コンセプトじゃん。
それなのに、社会に出てみたら「漫画家のご機嫌取り」が仕事じゃ、話が違うだろってことになるわな。
編集の個人的資質の問題というより、不適当な人材を養成して不適当な仕事をさせる日本の縮図みたいなもんだろ。
674 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:13:19 ID:H/7Q50Cw0
675 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:13:48 ID:wc86OoNJ0
漫画家が集まって出版社を作ればいいんじゃね？
>>524
電撃はアナルマン２巻をさっさと出せ
電撃はアナルマン２巻をさっさと出せ
>>653
それ（大久保の話）は小学館じゃないぞ
それ（大久保の話）は小学館じゃないぞ
678 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:14:38 ID:Aczy0gNZ0
>>675
つバンチ
つバンチ
679 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:14:42 ID:N9U90Wsf0
>>633>>640
そうなんだよ
知り合いで一時期某誌の編集してた人がいるんだがこの人は元々は文学畑でサルトルを師と仰ぎ実存主義に
どっぷりはまっていた人で文芸誌志望だったのに入社していきなり配属されたのが漫画雑誌の編集部
今まで漫画なんて読んだこともないし、知ってる漫画なんてブラックジャックとゴルゴ１３くらい
でも1ヶ月もしたらいきなりド新人漫画家の担当につけられて色々苦労したらしい
本人の希望とか資質とか配属には関係ないんだよなぁ
小学館でもサンデーみたいな漫画だけでなく子育て誌から鉄道の旅みたいな鉄オタ誌、CanCamみたいなファッション誌とかあるしね
そうなんだよ
知り合いで一時期某誌の編集してた人がいるんだがこの人は元々は文学畑でサルトルを師と仰ぎ実存主義に
どっぷりはまっていた人で文芸誌志望だったのに入社していきなり配属されたのが漫画雑誌の編集部
今まで漫画なんて読んだこともないし、知ってる漫画なんてブラックジャックとゴルゴ１３くらい
でも1ヶ月もしたらいきなりド新人漫画家の担当につけられて色々苦労したらしい
本人の希望とか資質とか配属には関係ないんだよなぁ
小学館でもサンデーみたいな漫画だけでなく子育て誌から鉄道の旅みたいな鉄オタ誌、CanCamみたいなファッション誌とかあるしね
嫌なら描かなきゃ良いじゃん
断って他の雑誌当たればいい
断って他の雑誌当たればいい
つか、好きな漫画を描かせて貰えるって思い込みはどこから？
プロって基本はクライアントの注文どおりのもをの作って納品してこそのプロじゃないの？
契約的な胡散臭さを問題視するのはいいけど、不満とごっちゃになってて何を訴えたいのか。
とはいえ、本人はブログに書いてるだけだし、ニュースは勝手に報じてるんだから
あまり作者にとやかく言うのはフェアじゃないか。
プロって基本はクライアントの注文どおりのもをの作って納品してこそのプロじゃないの？
契約的な胡散臭さを問題視するのはいいけど、不満とごっちゃになってて何を訴えたいのか。
とはいえ、本人はブログに書いてるだけだし、ニュースは勝手に報じてるんだから
あまり作者にとやかく言うのはフェアじゃないか。
682 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:15:53 ID:xUr0w6oT0
アメリカの映画業界みたいに、ある程度売れっ子になった漫画家がプロデューサー業をメインに活動するようになったら
事情は好転するかもしれない。新人漫画家の発掘と育成を出版社任せでなく作家グループが行うようにしないと。
高橋留美子もそうやって出てきた作家だろ。
事情は好転するかもしれない。新人漫画家の発掘と育成を出版社任せでなく作家グループが行うようにしないと。
高橋留美子もそうやって出てきた作家だろ。
683 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:16:01 ID:wc86OoNJ0
>>678
あれ、既にあるのか。ｗ
あれ、既にあるのか。ｗ
684 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:16:05 ID:TFBEnpis0
>>670
その事実を伝聞ではなく直接知ってるってことは、小学館関係者だと思うんですけどぉー
その事実を伝聞ではなく直接知ってるってことは、小学館関係者だと思うんですけどぉー
686 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:16:20 ID:jTgUMkvV0
犬夜叉おわるみたいだけど、留美子引退すんの？
それとも新連載スタート？
それとも新連載スタート？
編集はチョンらしいね
>>682
高橋留美子は学生時代から連載し始めた化け物だ
高橋留美子は学生時代から連載し始めた化け物だ
689 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:17:37 ID:0+Jjz2NJO
Ｈ漫画みてセンズリぶっこいてたけど作者の顔みて小学館以外の漫画よむようになった
>>682
高橋留美子はまんがカレッジを経て白井が発掘したんじゃなかったか？
高橋留美子はまんがカレッジを経て白井が発掘したんじゃなかったか？
691 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:17:56 ID:W1QNaHil0
>>675
マッグガーデンの二の舞にｗ
マッグガーデンの二の舞にｗ
692 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:18:30 ID:RrH6/E5n0
>>688
劇画村塾出身じゃなかったっけか
劇画村塾出身じゃなかったっけか
>>690
白井ってさるまんに出てたひと？
白井ってさるまんに出てたひと？
694 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:19:11 ID:pCOYr8+i0
>>686
犬夜叉がまだ連載されていた事に驚愕
犬夜叉がまだ連載されていた事に驚愕
695 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:19:14 ID:QQauz8AU0
696 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:19:44 ID:jTgUMkvV0
マッグガーデンってそうなんだ
よし、コミックブレード買ってやんよ！
ストーブもないのはかわいそうだからな
よし、コミックブレード買ってやんよ！
ストーブもないのはかわいそうだからな
697 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:19:57 ID:7LV3/20VO
Ｓ英社り○んでも
セクハラ受けたと暴露した作家いたな。
アホな編集はとことんアホそうだ。
セクハラ受けたと暴露した作家いたな。
アホな編集はとことんアホそうだ。
698 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:19:57 ID:HYo45LWn0
もう小学館が漫画やめればいいんだよ
ここ数日出てきた言動が社会人として終わってる言動ばっかり
つーかこんな奴らがポスト（笑）やキャンキャン（笑）みたいな雑誌も作ってるんだろ
文芸は二流だし、漫画小馬鹿にできねえような低脳雑誌しか作れないじゃねえか
ここ数日出てきた言動が社会人として終わってる言動ばっかり
つーかこんな奴らがポスト（笑）やキャンキャン（笑）みたいな雑誌も作ってるんだろ
文芸は二流だし、漫画小馬鹿にできねえような低脳雑誌しか作れないじゃねえか
>>692
学生の傍ら劇画村塾に所属し学生時代にうる星やつら連載開始
学生の傍ら劇画村塾に所属し学生時代にうる星やつら連載開始
久米田康治「下ネタ漫画は描きたくなかった」
絵が急に雑になったり、ストーリーとは無関係のエロシーンをやたら入れはじめるようになった漫画は要注意。
>>688
劇画村塾ってのがあってだな…
劇画村塾ってのがあってだな…
706 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:21:50 ID:ah6RvxsZ0
707 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:22:22 ID:rY/tXN8UO
漫画家だけでは無いだろう｡アニメーション関係だと､さらに酷いらしい｡採用する時にデフォルトで聞かれる質問｢あなたは貯金ありますか？｣｡つまり賃金安いから貯金切り崩して行かないと永続きしないと言う事｡
708 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:22:55 ID:2yayJdH40
>>681
漫画家はデザイナーとは違うんじゃね？
漫画家はデザイナーとは違うんじゃね？
レコード会社みたいにカルテル結んでないだけまだいいよな。
710 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:23:39 ID:Der0T8Og0
712 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:24:21 ID:3/NYDqhx0
>>679
文学にしろ哲学にしろ、思想自体を理解していれば媒体は漫画でもゲームでも応用できるんだが。
結局彼らの目的は「偉い文学誌の編集者という地位になって、偉い文学を語る俺を愚民どもよ崇めよ」ってだけだから。
他人の生産物にタダ乗りしたがるという点では評論家と同種だが、自分の名前と責任すら負わない点で評論家以下のクズだな。
文学にしろ哲学にしろ、思想自体を理解していれば媒体は漫画でもゲームでも応用できるんだが。
結局彼らの目的は「偉い文学誌の編集者という地位になって、偉い文学を語る俺を愚民どもよ崇めよ」ってだけだから。
他人の生産物にタダ乗りしたがるという点では評論家と同種だが、自分の名前と責任すら負わない点で評論家以下のクズだな。
714 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:24:36 ID:jTgUMkvV0
高橋留美子は今まで少年誌ではハズレないじゃん
全部アニメ化してるし売れたし
この伝説がまだまだ続くかどうか興味深いので
新連載には興味あるわ
全部アニメ化してるし売れたし
この伝説がまだまだ続くかどうか興味深いので
新連載には興味あるわ
716 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:26:13 ID:VfMzqvzR0
漫画家を使い捨てするといえば、まず集英社の少年ジャンプが思いつくわけだけど、一方で少年サンデーは、あだち充や高橋留美子といった漫画家を大事に育ててきたような印象がある。
内実はともかく。
内実はともかく。
719 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:26:41 ID:sJH14sQN0
↑
この人 Hなひとです
三⊂( ´・ω・`)⊃
この人 Hなひとです
↓
この人 Hなひとです
三⊂( ´・ω・`)⊃
この人 Hなひとです
↓
文芸志望者が圧倒的に多い文芸春秋や新潮社は、かならず２０代のうちに
週刊誌のスクープ担当を経験させられるというのに、
小学館に入って漫画やりたくないからやさぐれるのってアホかと。
週刊誌のスクープ担当を経験させられるというのに、
小学館に入って漫画やりたくないからやさぐれるのってアホかと。
小学館を批判してる奴らが多いけれども、
小学館って保守系なんだから当然の対応だとも思うよ。
「（漫画家の）権利は、誰にでも自動的に与えられるのではなく、
（出版社に）忠誠を誓った者にのみ与えられる」
小学館って保守系なんだから当然の対応だとも思うよ。
「（漫画家の）権利は、誰にでも自動的に与えられるのではなく、
（出版社に）忠誠を誓った者にのみ与えられる」
722 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:27:13 ID:5BdsaOf20
描いてる本人が面白いと思わないものは、読んでいても面白くない
723 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:27:28 ID:Up2J/kKW0
こんなことで訴えるなんてみみっちい男
724 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:27:34 ID:RrH6/E5n0
昔のゴーマニズム宣言で小学館のパーティの話があって、
藤子F先生が誰にも話しかけられずポツンとしてたとか
書いてあったな。
藤子F先生が誰にも話しかけられずポツンとしてたとか
書いてあったな。
サンデーGXの方は漫画家の好きなように描かせているような気がする
そうでないと「えのあきら」が連載しているはずがない
そうでないと「えのあきら」が連載しているはずがない
>>595
この人くらい漫画家としてのプライドがない人も珍しいなｗ
この人くらい漫画家としてのプライドがない人も珍しいなｗ
漫画で飯食っていこうってのは正直甘ったれた考えだと思う
芸能界もそうだが自己表現とか自己主張（つまりただのオナニー）を仕事にするってのは
上の奴に弱み握られても泣き寝入りするしかないだろ
芸能界もそうだが自己表現とか自己主張（つまりただのオナニー）を仕事にするってのは
上の奴に弱み握られても泣き寝入りするしかないだろ
一緒に意見出し合って作って馬鹿売れしたとしても印税は全部作家が持って行っちゃうわけで
編集が腐る気持ちもわからなくはないが…もっと作家を大事にしろな
編集が腐る気持ちもわからなくはないが…もっと作家を大事にしろな
729 ：名無し募集中。。。 ：2008/06/10(火) 17:29:25 ID:uCMPudDs0
>>54
おまえ、たがみと雪女はナーバスで失敗した事実を忘れるなよ
おまえ、たがみと雪女はナーバスで失敗した事実を忘れるなよ
731 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:30:04 ID:mwOYbN5Y0
>682
大御所が新人を食い物にする場の形成ですね
「新人（男）くん、君はスカートのはためき方がなってない。新人（女）くん、コレを穿いて見本を見せてあげなさい」
大御所が新人を食い物にする場の形成ですね
「新人（男）くん、君はスカートのはためき方がなってない。新人（女）くん、コレを穿いて見本を見せてあげなさい」
高橋留美子が青年誌移って、うる☆の人物を題材にした濃厚エロ漫画を描いたら毎週買う！！
アシスタント
／￣￣＼
／ u ＼ 高橋留ｍ子
|:::::: u ｜ .／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ 犬夜叉を描いてください
|:::::::::::u: ｜／ （●） （●） ＼
. |:::::::::::::: u } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
／￣￣＼
／ u ＼ 高橋留ｍ子
|:::::: u ｜ .／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ 犬夜叉を描いてください
|:::::::::::u: ｜／ （●） （●） ＼
. |:::::::::::::: u } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
新條まゆって「覇王愛人」とか「ふしぎ遊戯」とか
「絶対彼氏」とか書いてる人だっけ
「絶対彼氏」とか書いてる人だっけ
736 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:31:15 ID:6c7wBBQw0
737 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:31:23 ID:2yayJdH40
>>731
じぶり？
じぶり？
739 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:31:39 ID:25QiUnXa0
プロ創作を否定してる時点で>>727がアホなのがわかるわ
740 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:32:10 ID:Gfbx4EeU0
なんか小学館社員が来始めたな。
サンデー編集部ですか？
サンデー編集部ですか？
741 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:32:46 ID:Der0T8Og0
742 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:33:15 ID:hjjfj93v0
>>733
同人あがりの留美子でもエロ同人でラムちゃん描かれた時はキレたんだぜ
同人あがりの留美子でもエロ同人でラムちゃん描かれた時はキレたんだぜ
743 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:33:21 ID:D9r6qU6N0
エロ大王が一言↓
>>735
ふしぎは違う
ふしぎは違う
745 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:34:00 ID:rY/tXN8UO
どこも養鶏場の鶏扱いだからな｡産まなくなったら肉にされるだけ｡
サンデーって、本当にジリ貧じゃねえの？
お茶とうしおの人が何かいってないなら別にいいや
小学館は病んでますな。
749 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:34:46 ID:Gfbx4EeU0
>742
やべえ、メイドガイの作者、昔ラムちゃんのエロ同人描いてたぞ
やべえ、メイドガイの作者、昔ラムちゃんのエロ同人描いてたぞ
751 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:35:04 ID:lA397oXa0
752 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:35:07 ID:xUr0w6oT0
少女コミック チーズ
子供の感性をさげすみ、集金の道具として見ているのが小学館。
少女売春がどれだけ広まろうが関係ない。
子供の感性をさげすみ、集金の道具として見ているのが小学館。
少女売春がどれだけ広まろうが関係ない。
けど、最近は漫画雑誌売れ無くって、コミックばかり売れるって状況だから、もうジャンプとかサンデーとか大手の週刊雑誌に拘る必要ないのかも。
特にすでに人気のある漫画家の場合。
特にすでに人気のある漫画家の場合。
>>727
>上の奴に弱み握られても泣き寝入りするしかないだろ
これは同意かも。
だから同人に流れているわけで。
ヲタの株ニートとか増えているからさ、
編プロごと買い取って、自由にやらせてくれる雑誌とか出るかもね。
>>739
それ反論になっていないだろw
>上の奴に弱み握られても泣き寝入りするしかないだろ
これは同意かも。
だから同人に流れているわけで。
ヲタの株ニートとか増えているからさ、
編プロごと買い取って、自由にやらせてくれる雑誌とか出るかもね。
>>739
それ反論になっていないだろw
RAVEをパクッて作られた
ONE PIECEを講談社も訴えるべきだな。
ONE PIECEを講談社も訴えるべきだな。
757 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:35:57 ID:HYo45LWn0
ついにVIPにまで叩かれる小学館、本気で終わってるな
久米田って人がどうかかわってきてるのかがわからない
759 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:36:13 ID:mAFwGwyx0
http://blog.mayutan.com/
>半年間コンビニにも行けず、月産１２０ページをこなし、
>睡眠時間の平均が３時間を割るような状況は当たり前ではないんです。
>以前、小学館の担当に、
>土日にネームのファックスを送った時に、激高して電話がかかって来て
>「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
>保証があるからだ！あんたたちは高い年収もらってるんだから
>寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
>こっちの休みまで奪うな！」と言われたことがあったからです。
>「水は低い方へ流れるって話、知ってる？わたしのように水瓶に
>水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
>こっちの水瓶が減るのよ！」なんてことを言われたからです。
>ネームが土日にかかってしまうのは作家が悪いし、
>原稿がギリギリになってしまうのも作家のせいです。
>だから何を言われても、それは当然のことだと思っていました。
これはひどい
760 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:36:23 ID:NI/ekM+u0
>>747
サンデーに連載中だから言えないだろ
サンデーに連載中だから言えないだろ
761 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:36:31 ID:DNfg91YW0
おまえら、もちろん小学館不買運動は始めるんだろうな
762 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:36:45 ID:hjjfj93v0
763 ：名無し募集中。。。 ：2008/06/10(火) 17:37:01 ID:VMKsT2Dj0
>>716
内実は単に使い捨てと
内実は単に使い捨てと
764 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:37:24 ID:SQyohAMi0
>>759
ひどいね。
ひどいね。
765 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:37:35 ID:6qur55ij0
資料集めはともかくネタ考えるのも編集の仕事なの？
とりあえず明日の売り上げ予想：
マガジン→まゆタンのキラーパス効果で１．２倍
サンデー→祭り効果で１．２倍
だめじゃないか！！
マガジン→まゆタンのキラーパス効果で１．２倍
サンデー→祭り効果で１．２倍
だめじゃないか！！
昨日意識して本屋の漫画コーナー眺めたら、小学館の棚狭くなってて驚いた。コナンが幅とってるから冊数はあるが種類はない。
個人的にはIKKIコミックが好きなんだが…
あんまり置いてないなあ
個人的にはIKKIコミックが好きなんだが…
あんまり置いてないなあ
769 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:37:54 ID:N9U90Wsf0
>>712
思想云々どころかそもそもカットとかコマワリとかトーンとか根本的な部分を知らないで担当だからねぇ
漫画自体読んだことない人だからさ
ペン入れとか意味分かってないんだ
漫画家、編集者どっちにとっても不幸だと思うんだ
思想云々どころかそもそもカットとかコマワリとかトーンとか根本的な部分を知らないで担当だからねぇ
漫画自体読んだことない人だからさ
ペン入れとか意味分かってないんだ
漫画家、編集者どっちにとっても不幸だと思うんだ
久米田も言いたいこといっぱいあるだろうなあ
771 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:38:04 ID:zhtmV6vsO
772 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:38:09 ID:jSkjdOJ2O
小学館の思考回路は確かに他の出版社とズレてる。
しかも極めて危険な方向へ。
他の出版社が「もっとキスまでの過程を伸ばそうか」という所が小学館の場合は「エロ描けよ」になる。
他の出版社が「こうすると良くなる」という所を小学館は「俺の言う通りにすれば良いんだクズが」になる。
例えば集英社は魅力が無いと解れば即バッサリ。
しかし小学館は酷使してボロ布にしてから捨てる。
ひでーよ、実際。
いや、小学館の元少女漫画家が遠い親戚なんだが。
途中でうんざりして他の出版社に鞍変えしてた。
編集が高学歴なのは判るんだが、経歴から必然的に低学歴になりがちな漫画家をゴミとしか思ってねーよ。
しかも極めて危険な方向へ。
他の出版社が「もっとキスまでの過程を伸ばそうか」という所が小学館の場合は「エロ描けよ」になる。
他の出版社が「こうすると良くなる」という所を小学館は「俺の言う通りにすれば良いんだクズが」になる。
例えば集英社は魅力が無いと解れば即バッサリ。
しかし小学館は酷使してボロ布にしてから捨てる。
ひでーよ、実際。
いや、小学館の元少女漫画家が遠い親戚なんだが。
途中でうんざりして他の出版社に鞍変えしてた。
編集が高学歴なのは判るんだが、経歴から必然的に低学歴になりがちな漫画家をゴミとしか思ってねーよ。
773 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:38:09 ID:E4H7eMA20
しかしな
お子様はこの程度の扱いでひどいと思うかもしれないが労働なんて今はどこも酷いもんだ
お子様はこの程度の扱いでひどいと思うかもしれないが労働なんて今はどこも酷いもんだ
775 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:38:50 ID:Gfbx4EeU0
小学館って、宗教団体ちっくだな。
絶対教祖 → 高橋留美子
教団運営 → 編集部
下級信者 → その他漫画家
絶対教祖 → 高橋留美子
教団運営 → 編集部
下級信者 → その他漫画家
777 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:39:07 ID:rbDq3LrN0
漫画家にならなくてよかった。
やっぱりプロになったら、会社の意向に従わなくてはいけないものね。
リーマンとの二足の草鞋でも、同人で好き勝手やるほうがいいわ。
やっぱりプロになったら、会社の意向に従わなくてはいけないものね。
リーマンとの二足の草鞋でも、同人で好き勝手やるほうがいいわ。
778 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:39:07 ID:lc/5Hmph0
それよりkiss×sisはこれからどうしたらよいか考えてください
779 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:39:24 ID:hjjfj93v0
>>775
そりゃそうだろ…
そりゃそうだろ…
新條まゆのブログを見ると結構しっかりした意見をいってるな
ていうかちょっとした漫画家残酷物語がはいってて面白い
ていうかちょっとした漫画家残酷物語がはいってて面白い
781 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:40:07 ID:HPPVml/GO
>>753
今やってる相原実貴の漫画は勘弁してやってください
今やってる相原実貴の漫画は勘弁してやってください
>616
みず谷先生はな、すでに鬼籍に入っておられる
みず谷先生はな、すでに鬼籍に入っておられる
>>749
ラムちゃんがケンシロウにバコバコやられて梅毒にかかって鼻がもげる同人みたことあるよ。
ラムちゃんがケンシロウにバコバコやられて梅毒にかかって鼻がもげる同人みたことあるよ。
784 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:41:01 ID:QKBWHj750
>「水は低い方へ流れるって話、知ってる？わたしのように水瓶に
>水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
>こっちの水瓶が減るのよ！」なんてことを言われたからです。
この傲慢さは許しがたいね。おそらく日常的に態度に出てただろうはずなのに
小学館の編集部って誰も注意しないんだろうかね。
溶け込んじゃってこの発言の異常性がわからないのか。
>水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
>こっちの水瓶が減るのよ！」なんてことを言われたからです。
この傲慢さは許しがたいね。おそらく日常的に態度に出てただろうはずなのに
小学館の編集部って誰も注意しないんだろうかね。
溶け込んじゃってこの発言の異常性がわからないのか。
785 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:41:06 ID:A73kUquqO
クメタ先生の意見が聞きたい
>759
びっくりするような話だなｗ
でも、小学館全編集者がこんな基地外じゃないと思うんだが、
このブログの人ももう少しバランス持って書けばいいのに。
でも、これはひどいｗ
びっくりするような話だなｗ
でも、小学館全編集者がこんな基地外じゃないと思うんだが、
このブログの人ももう少しバランス持って書けばいいのに。
でも、これはひどいｗ
しかしその劣悪な環境下に耐えて残った漫画家が高橋留美子や藤田だと考えるとすごいな
両者とも漫画家としては怪物レベルだけど
両者とも漫画家としては怪物レベルだけど
792 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:42:16 ID:gzG0ZTi7O
>>761
やるからおまいは電凸組な
やるからおまいは電凸組な
793 ：名無し募集中。。。 ：2008/06/10(火) 17:42:38 ID:VMKsT2Dj0
＞編集者が安い給料で仕事してるのは
中小はともかく小学館は全然安くないだろが
中小はともかく小学館は全然安くないだろが
まゆたんが涙ぐみながら「もうエッチなのは描きたくないよぅ……」なんて言ってる動画が
あったらご飯6杯はいける
あったらご飯6杯はいける
コミックマスターJの漫画が読めるのは少年サンデーだけ
血も涙もないし編集はやる気もなく放任主義だが
アンケートの評判がしっかり反映され
単行本が出たり出なかったりのチャンピオンが一番
ってことか？
アンケートの評判がしっかり反映され
単行本が出たり出なかったりのチャンピオンが一番
ってことか？
798 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:43:40 ID:3/NYDqhx0
>>765
作者にネタを出させるのも仕事。
要は、途中の手順はどうでもいいから原稿を期間内に回収してくればいい。
>>769
日本企業の伝統の「新人を現場で育てる」って、あれ作家にも読者にも失礼な話だよな。
実は仕事を一番舐めてるのって、企業なんじゃねえのっていう。
作者にネタを出させるのも仕事。
要は、途中の手順はどうでもいいから原稿を期間内に回収してくればいい。
>>769
日本企業の伝統の「新人を現場で育てる」って、あれ作家にも読者にも失礼な話だよな。
実は仕事を一番舐めてるのって、企業なんじゃねえのっていう。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:43:47 ID:SQyohAMi0
もう小学館の本はブックオフでしか買わないぜ。
少女マンガにエロを持ち込んだのは小学館が発端だっけ？
801 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:44:37 ID:fLBc2j+k0
上に角川の名前も挙がってるが、そういや分裂した時なんかひどかったそうだな。
コンプ関連の編集は
コンプ関連の編集は
>>730
ブログを読むと
＞一つの流れを作ってしまった自分が自分の首を絞めてしまったわけですが
と書いてあるから
あとから違う方向性で漫画を描きたいと思った時に
「Hのないお前には商品価値がない」という扱いになって
そこがこじれたのだろう
ブログを読むと
＞一つの流れを作ってしまった自分が自分の首を絞めてしまったわけですが
と書いてあるから
あとから違う方向性で漫画を描きたいと思った時に
「Hのないお前には商品価値がない」という扱いになって
そこがこじれたのだろう
803 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:45:09 ID:N9U90Wsf0
勤務先は所属信用と若年年金をもらう場じゃないのに・・・小学館の職員ときたら
ここまで全カキコ読破したが>>1の続き無し
>788
アス×カガ派です
アス×カガ派です
809 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:46:01 ID:Gfbx4EeU0
>>783
めちゃめちゃ見たいがこんなん出てたら留美子が怒るのも当然だろうｗ
めちゃめちゃ見たいがこんなん出てたら留美子が怒るのも当然だろうｗ
810 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:46:13 ID:mSZ00NTk0
811 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:46:31 ID:xUr0w6oT0
>>789
やけくそ天使を載せてダメ押しだな
やけくそ天使を載せてダメ押しだな
>新條さんは「もうHな漫画は描きたくなかった」としている
TABOOに抱いて
フィアンセしたい
心を裸にして
MakeLoveしよ!!（全2巻）
すきしてサディスト（全2巻）
SEXYガーディアン（全2巻）
快感♥フレーズ（単行本版全17巻、コミックスデラックス版全6巻）
あなたに繋がれたい
悪魔なエロス（全4巻）
覇王♥愛人（全9巻）
もっと教えて
君さえも愛の鎖（全2巻）
ラブセレブ（全7巻）
愛を歌うより俺に溺れろ!（1-5巻）
SEX=LOVE2（全2巻）
…本当に違うものが描けるのかね新條さんは
TABOOに抱いて
フィアンセしたい
心を裸にして
MakeLoveしよ!!（全2巻）
すきしてサディスト（全2巻）
SEXYガーディアン（全2巻）
快感♥フレーズ（単行本版全17巻、コミックスデラックス版全6巻）
あなたに繋がれたい
悪魔なエロス（全4巻）
覇王♥愛人（全9巻）
もっと教えて
君さえも愛の鎖（全2巻）
ラブセレブ（全7巻）
愛を歌うより俺に溺れろ!（1-5巻）
SEX=LOVE2（全2巻）
…本当に違うものが描けるのかね新條さんは
>785
阿部先生は
「そういうのは他誌でやって下さい」って言われたのでチャンピオンで描いた
逆に言うとそういうの許してくれるいい編集部だと思うよ
っていうか編プロの割合も高いけどｗ
阿部先生は
「そういうのは他誌でやって下さい」って言われたのでチャンピオンで描いた
逆に言うとそういうの許してくれるいい編集部だと思うよ
っていうか編プロの割合も高いけどｗ
>>810
役所気質のある大企業は、従業員も公務員チックだな
役所気質のある大企業は、従業員も公務員チックだな
815 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:47:10 ID:NI/ekM+u0
幻冬舎はもっと酷そうだ
816 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:47:21 ID:6V+CS/A30
817 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:47:25 ID:sAnMM5P80
>>771
うたたねひろゆきや上連雀三平やあさりよしとおや上山道郎も追加してくだたい
うたたねひろゆきや上連雀三平やあさりよしとおや上山道郎も追加してくだたい
漫画家は組合とかないのけ？
もうサンデーを買うことはないんだろうな・・・
822 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:48:23 ID:514s4jN8O
とりあえず当面サンデーはコミックスも買わないでおく。
惰性で幾つか買ってたけどいい機会だろ。
惰性で幾つか買ってたけどいい機会だろ。
サンデーで今一番面白い作品って何よ？まだ犬夜叉とかコナンなの？
>>819
JASRACがマンガの著作権も守ります！
JASRACがマンガの著作権も守ります！
RAVEをパクられて描かれている
ONEPIECEの件で講談社も小学館を訴えるべきだな。
ONEPIECEの件で講談社も小学館を訴えるべきだな。
>>818
上連雀三平へんたいだけど面白いよな
上連雀三平へんたいだけど面白いよな
829 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:49:36 ID:8FJJRysT0
830 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:49:51 ID:6V+CS/A30
>>827
何で小学館がｗ
何で小学館がｗ
漫画ってアニメとかドラマとか映画とか
二次使用でどんどん稼いでいるんだから
もう少し還元してやってもいんじゃないか？
二次使用でどんどん稼いでいるんだから
もう少し還元してやってもいんじゃないか？
833 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:51:03 ID:HYo45LWn0
コミックスも買わない、というかヤンサンが糞化して終わったから
こんな糞会社の作品で欲しいものがない
編集がどうこう以前にサンデーのつまらなさは異常
それで94万部まで部数を落として偉そうな編集も異常
こんな糞会社の作品で欲しいものがない
編集がどうこう以前にサンデーのつまらなさは異常
それで94万部まで部数を落として偉そうな編集も異常
>825
静かなるドン
静かなるドン
小学館を卒業して中学館になるか、幼学館からやりなおしたほうがいい
でも俺は週刊漫画は卒業しちゃったし、関係ないな。
毎月、クレイモアとスケッチブックとひとひらだけ読めればいいや。
毎月、クレイモアとスケッチブックとひとひらだけ読めればいいや。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:51:30 ID:gf3D4tWU0
まゆたんはHな漫画が描きたいわけじゃないんだよ
キラさんが描きたいんだ！
キラさんが描きたいんだ！
839 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:51:41 ID:+ouYgZa40
サンデーを見捨てるしかないな
840 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:51:42 ID:fLBc2j+k0
>>827
餌つけるの忘れてるぜ？
餌つけるの忘れてるぜ？
841 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:51:42 ID:IQubpn7P0
昭和４０年の初めのころは、小学館サンデーは作家を大切にするところという
定評があった。他誌は人気重視で若手採用原稿料安く押えるを基本にしていた
のと対照的だということだった。
今は昔のこと。
定評があった。他誌は人気重視で若手採用原稿料安く押えるを基本にしていた
のと対照的だということだった。
今は昔のこと。
まあ、一緒に作品作りするんだから漫画家と編集、拗れたら悲惨だな。
てか、こうなるまでに担当も配置換え申し出りゃいいのに。
部内じゃそういうことは言えないのかね。
こんだけ険悪な中でやれ裸を描けとか言われても、悪化していくよな。
漫画家も気力労力的に大変とはいえスポンサーと仲違いしては駄目とは思うが。
編集者もリーマンだから、そういう呼吸が通じなくてイラつくのかもとは俺もリーマンだから
思わんでもない。
でも、編集者失格だろブログの通りだと。
下請けにあんな態度取ったらうちじゃ、即プロジェクトから外されるねｗ
てか、こうなるまでに担当も配置換え申し出りゃいいのに。
部内じゃそういうことは言えないのかね。
こんだけ険悪な中でやれ裸を描けとか言われても、悪化していくよな。
漫画家も気力労力的に大変とはいえスポンサーと仲違いしては駄目とは思うが。
編集者もリーマンだから、そういう呼吸が通じなくてイラつくのかもとは俺もリーマンだから
思わんでもない。
でも、編集者失格だろブログの通りだと。
下請けにあんな態度取ったらうちじゃ、即プロジェクトから外されるねｗ
新條が新人の頃その人に、ネームを床にばらまかれ、
「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ！」
と足で踏みつぶされました。
「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け！」
とも言われました。
「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」
と言われて、なんの才能もないけれど、努力だけは自信があった、
でもその努力すらダメなのかと絶望して、泣いたこともありました。
でも、誰よりも新條の漫画をかってくれて、時には編集長とケンカをし
時には出世払いしろとおいしいお店に連れて行ってくれたりもしました。
なので、そんな罵倒もダメ出しも当時はなにくそ！とがんばれたし
また、その言葉の一つ一つに作家への愛情を感じとることも出来ました。
それは強固な信頼につながりました。
今ではそれらのエピソードは笑い話のネタにもなっているくらいです。
それらはすべて信頼関係があってこそ。
こういうエピソードもある。
しかし思うのは、実は新人の時は編集よりも金がない。
編集も一生懸命に愛情を注いで育てる。
売れてしまうと編集とは比べ物にならない大金を稼ぐ。
そうなると編集はなんだかバカらしいとなってしまう。
そういうのが伝わってくる。
案外そういう単純なことが根っこにあるのでは…
「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ！」
と足で踏みつぶされました。
「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け！」
とも言われました。
「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」
と言われて、なんの才能もないけれど、努力だけは自信があった、
でもその努力すらダメなのかと絶望して、泣いたこともありました。
でも、誰よりも新條の漫画をかってくれて、時には編集長とケンカをし
時には出世払いしろとおいしいお店に連れて行ってくれたりもしました。
なので、そんな罵倒もダメ出しも当時はなにくそ！とがんばれたし
また、その言葉の一つ一つに作家への愛情を感じとることも出来ました。
それは強固な信頼につながりました。
今ではそれらのエピソードは笑い話のネタにもなっているくらいです。
それらはすべて信頼関係があってこそ。
こういうエピソードもある。
しかし思うのは、実は新人の時は編集よりも金がない。
編集も一生懸命に愛情を注いで育てる。
売れてしまうと編集とは比べ物にならない大金を稼ぐ。
そうなると編集はなんだかバカらしいとなってしまう。
そういうのが伝わってくる。
案外そういう単純なことが根っこにあるのでは…
844 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:52:02 ID:SQyohAMi0
>>836
お、うまいね。
お、うまいね。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:52:12 ID:N9U90Wsf0
ポケモンで儲けさせ過ぎたせいで
小学館内部に勘違い君が多くなったのが原因かもな。
キャラクター商品に対するボイコット運動でもするしかねぇな。
小学館内部に勘違い君が多くなったのが原因かもな。
キャラクター商品に対するボイコット運動でもするしかねぇな。
>>835
食いしん坊じゃね？
食いしん坊じゃね？
サンデーもつまらんし、小学館の漫画雑誌、今皆ツマンネから廃刊でいいｙｐ
850 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:53:49 ID:6V+CS/A30
852 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:54:06 ID:CNrjpJ4sO
西森博之の「今日から俺は!!」とか好きだったな…
サンデーを読まなくなって、何年経つんだろ。
サンデーを読まなくなって、何年経つんだろ。
>>848
それはゴラク
それはゴラク
854 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:54:44 ID:g5H4yDx80
とりあえず、
挿入しとけ、
とでもいうのか。
挿入しとけ、
とでもいうのか。
>>765
終わりたい → 引き伸ばせ
引き伸ばせってんなら凄いネタでもあんの？ → まかせとけｗ
ろくなネタねえじゃねえか → 良いんだよ言われた通りにやれよ
言う通りにしたよ → そんなの18ページに入るわけないだろ！
終わりたい → 引き伸ばせ
引き伸ばせってんなら凄いネタでもあんの？ → まかせとけｗ
ろくなネタねえじゃねえか → 良いんだよ言われた通りにやれよ
言う通りにしたよ → そんなの18ページに入るわけないだろ！
>>838サンラ伊豆に入れば似たような顔いっぱい描けますぜ
859 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:55:34 ID:Gfbx4EeU0
少女コミック編集のブログ見たら酷いな。
ドトールを持ちながらの午後出勤は当たり前で、夜は連日飲み会か。
机の下には仕事途中で買い物したブランド物の袋が置いてある。
転載禁止らしいから書かないけど、こんな奴らがまゆタンのクソ噂流してたのか。
ドトールを持ちながらの午後出勤は当たり前で、夜は連日飲み会か。
机の下には仕事途中で買い物したブランド物の袋が置いてある。
転載禁止らしいから書かないけど、こんな奴らがまゆタンのクソ噂流してたのか。
サンデーが人件費けちって編集者を派遣社員でまかなって質のレベルを落としたのが原因。
何でもかんでも派遣社員でやって、人件費を安くした結果は秋葉原を見ればわかるはずだ！
何でもかんでも派遣社員でやって、人件費を安くした結果は秋葉原を見ればわかるはずだ！
862 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:56:04 ID:7Tju7iJ0O
度胸星も編集部の犠牲…なのかな？
イケメンがアサルトライフルを担いでスナイプする漫画が書きたいんですね、わかります
最近の世界観が浅い漫画を読んでるとどっちもどっちという気がしてならない
>>835
会社違うけどなｗ
会社違うけどなｗ
極悪非道の飼い殺しと評判のジャンプと比較され
サンデーは比較的おおらかなイメージあったのになぁ
サンデーは比較的おおらかなイメージあったのになぁ
867 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:56:45 ID:cGlzUhl4O
さて、
作者が創造してくれなければ何一つできやしない「仲介業」たる
出版社
が、ついに馬脚を表したわけだ。
出版社というのは、作者と印刷会社さえ存在すればどうとでもなる活字／絵画文化にあって、
「間に立って面倒ごとを代行させていただきますよ」
という、作者や印刷会社に比べれば下賤な職業なんだけど、
どうにも偉そうな態度を取りすぎて来ている歴史と実情があるよね。
今回の件で見事にそれが白日に晒されたんだけど、作者や印刷会社にも非はあるんだ。
作者も
印刷会社も
どちらも創造者であり、物や芸術の作り手そのものなのだが、己が才能と技術を
「他人任せ」で金儲けにしようとし過ぎているんだ。
つまりそこが出版社なんていう仲介業のクズに付け込まれ続けている一番の原因。
出版社なんて本当に何一つも生み出せやしない集団なんだぞ？
作者なしで本が作れるか？
印刷会社なしで本が量産できるか？
かたや、作者はその気になれば印刷会社に持ち込んで出版できるよね？
印刷会社は技術をアピールして、いい絵師にこんな印刷で本が作れるよと売り込めるよね？
コミックマーケットをみろ、良い金になってる自費出版の団体も多数いる。彼らには出版社なんて無用だ。
繰り返すぞ。
出版社とは、自力でなにも生み出すことができない「只の仲介業者」なんだ。
それに気付いて自らの作品を活かしてくれる作者さんが増えてくれることを願います
作者が創造してくれなければ何一つできやしない「仲介業」たる
出版社
が、ついに馬脚を表したわけだ。
出版社というのは、作者と印刷会社さえ存在すればどうとでもなる活字／絵画文化にあって、
「間に立って面倒ごとを代行させていただきますよ」
という、作者や印刷会社に比べれば下賤な職業なんだけど、
どうにも偉そうな態度を取りすぎて来ている歴史と実情があるよね。
今回の件で見事にそれが白日に晒されたんだけど、作者や印刷会社にも非はあるんだ。
作者も
印刷会社も
どちらも創造者であり、物や芸術の作り手そのものなのだが、己が才能と技術を
「他人任せ」で金儲けにしようとし過ぎているんだ。
つまりそこが出版社なんていう仲介業のクズに付け込まれ続けている一番の原因。
出版社なんて本当に何一つも生み出せやしない集団なんだぞ？
作者なしで本が作れるか？
印刷会社なしで本が量産できるか？
かたや、作者はその気になれば印刷会社に持ち込んで出版できるよね？
印刷会社は技術をアピールして、いい絵師にこんな印刷で本が作れるよと売り込めるよね？
コミックマーケットをみろ、良い金になってる自費出版の団体も多数いる。彼らには出版社なんて無用だ。
繰り返すぞ。
出版社とは、自力でなにも生み出すことができない「只の仲介業者」なんだ。
それに気付いて自らの作品を活かしてくれる作者さんが増えてくれることを願います
>>851
ここ読むといいよ
http://www.cyzo.com/2007/10/post_69.html
C 一般的には、アニメ化やドラマ化などのメディアミックスをすると、
出版社と作家双方が潤う、と認識されてるみたいですけど、
それ、ちょっと誤解がありますよね。
A うん。アニメ化でも映画化でも、版元に原案使用料や
放映権料などが数十万円程度入るだけで、作家となると
タダ同然。契約によっては、グッズやDVDの売り上げの
何パーセントかは入るだろうけどね。
ここ読むといいよ
http://www.cyzo.com/2007/10/post_69.html
C 一般的には、アニメ化やドラマ化などのメディアミックスをすると、
出版社と作家双方が潤う、と認識されてるみたいですけど、
それ、ちょっと誤解がありますよね。
A うん。アニメ化でも映画化でも、版元に原案使用料や
放映権料などが数十万円程度入るだけで、作家となると
タダ同然。契約によっては、グッズやDVDの売り上げの
何パーセントかは入るだろうけどね。
869 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:57:04 ID:dx9Arsel0
ヽ- ,r, ミﾐ Ｙ' ,、i ､ヽ. ､└ヽ l
三 { l｀ヾ ﾞ "! ﾉ ﾘ ｀ヽ＼ ヽ _ノ
´,. ﾄ ヽ ﾚ'／^}ヾ, } ﾐｼ ｀ヽ 久米田ッ！
ノ //`ヽﾐ:､ ＿,.ノ ,l::::（ ( （ i
_-ﾆ -‐ ''´ ,r ^ー' |:::::::ヽ ヽ l l
i` ‐ r-- ' _,〉 |:::::::::ﾊ l ｝ 君の意見を聞こうッ！
､._i l ;:=ｭ |:::::::i' /' / ノ
ヽ.`、 l /ﾆ、ｌ |::::;r'彡-' ｀7
::::::::::＼. ` l、__,)ﾞｉ |::'":::i、 ﾌ
::::::/＼::::｀ヽ､ ` ｰ ' |::::::/::ヽ ´￣｀ヽ､_....._,.--v‐-､/⌒＾`
::::〈 〉::::::::::｀ヽ-‐':::::/:::::::i'
::::::::＼/:::::::::::::::/::::::::::/::_. -ﾐ ､
::::::::::::::::--─Ｏ::::::::::/＾ ヽ
三 { l｀ヾ ﾞ "! ﾉ ﾘ ｀ヽ＼ ヽ _ノ
´,. ﾄ ヽ ﾚ'／^}ヾ, } ﾐｼ ｀ヽ 久米田ッ！
ノ //`ヽﾐ:､ ＿,.ノ ,l::::（ ( （ i
_-ﾆ -‐ ''´ ,r ^ー' |:::::::ヽ ヽ l l
i` ‐ r-- ' _,〉 |:::::::::ﾊ l ｝ 君の意見を聞こうッ！
､._i l ;:=ｭ |:::::::i' /' / ノ
ヽ.`、 l /ﾆ、ｌ |::::;r'彡-' ｀7
::::::::::＼. ` l、__,)ﾞｉ |::'":::i、 ﾌ
::::::/＼::::｀ヽ､ ` ｰ ' |::::::/::ヽ ´￣｀ヽ､_....._,.--v‐-､/⌒＾`
::::〈 〉::::::::::｀ヽ-‐':::::/:::::::i'
::::::::＼/:::::::::::::::/::::::::::/::_. -ﾐ ､
::::::::::::::::--─Ｏ::::::::::/＾ ヽ
870 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:57:08 ID:ylBuvcAp0
じゃあ、新條まゆさんが角川で連載中のお話は、
Ｈなシーンは出てこないのね
ちょっと残念
Ｈなシーンは出てこないのね
ちょっと残念
パトレイバーとGS美神とかが連載していた頃のサンデーは面白かった
今はクロスゲームと絶対可憐チルドレンしか読まない
今はクロスゲームと絶対可憐チルドレンしか読まない
872 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:57:24 ID:xUr0w6oT0
873 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:57:29 ID:E4H7eMA20
秋田書店、週刊少年チャンピオン様、バキおもしろうございました。
サナギさん、おもしろうございました。
イカ娘、おもしろうございました。
弱虫ペダルと鉄鍋のジャン頂上決戦おもしろうございました。
～以下中略～
幸吉は、もっと早くチャンピオン読者であればと後悔しています。
サナギさん、おもしろうございました。
イカ娘、おもしろうございました。
弱虫ペダルと鉄鍋のジャン頂上決戦おもしろうございました。
～以下中略～
幸吉は、もっと早くチャンピオン読者であればと後悔しています。
874 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:57:54 ID:E2br0esjO
ドラえもんとか小学館から手を引けよ。
小学館だけじゃなくおかしな出版社編集者はみんな晒せ。
そうやって世間的に容認されるもんなのかどうかふるいにかけたらほんの少ーしわずかでも世の中よくなるかもよ。
俺は赤福今おいしく頂いてるよ。
正直味変わらんがな！ｗｗ
小学館だけじゃなくおかしな出版社編集者はみんな晒せ。
そうやって世間的に容認されるもんなのかどうかふるいにかけたらほんの少ーしわずかでも世の中よくなるかもよ。
俺は赤福今おいしく頂いてるよ。
正直味変わらんがな！ｗｗ
名探偵コナンおわた
ああ…、そういえば
昔小学館の漫画家さんの所にアシに行った時、
原稿料が酷く低くて、足スト代も低かったなー。
まだデビューしてまだそんなに経ってはいないとはいえ、
小さな連載も持ってたのに１Ｐ3500円。
昔小学館の漫画家さんの所にアシに行った時、
原稿料が酷く低くて、足スト代も低かったなー。
まだデビューしてまだそんなに経ってはいないとはいえ、
小さな連載も持ってたのに１Ｐ3500円。
>>872
小学館と集英社は同じグループ企業で集英社が小学館の子会社
小学館と集英社は同じグループ企業で集英社が小学館の子会社
879 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:58:33 ID:QQauz8AU0
ニーズに合わなきゃ描いても共倒れと言う無限地獄
882 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:58:58 ID:6c7wBBQw0
犬夜叉とコナンが終われない原因がこいつらか
884 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:59:12 ID:CBPoGN6IO
モテモテ王国以外に面白かったマンガないだろサンデーw
885 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:59:15 ID:49r9EcOrO
ちゃお編集部は楽しそうだな
しかし編集があの伝説のお股ﾊﾟｶｰﾝシーンなどをマジメに考えたのかと思うと・・・
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/tenkaji/haou/haou01.htm
スゴイネ！小学館！
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/tenkaji/haou/haou01.htm
スゴイネ！小学館！
887 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:59:23 ID:GH9L5IQ/O
サンデーといえば
ハガレンの企画を持ち込まれた
→蹴っ飛ばす
→ガンガンで連載開始
→雑誌の看板作品になる
→アニメ化大ヒット
→サンデー編集部涙目
な噂を聞いたが本当？
何年か前に小学館漫画賞も受賞してたしな……。
ハガレンの企画を持ち込まれた
→蹴っ飛ばす
→ガンガンで連載開始
→雑誌の看板作品になる
→アニメ化大ヒット
→サンデー編集部涙目
な噂を聞いたが本当？
何年か前に小学館漫画賞も受賞してたしな……。
888 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:59:39 ID:RMF/GQABO
小学館と言えば
少女向けエロコミックを大量に売ってたよな
拉致られた女の子が犯されまくる「覇王愛人」とか
妹を監禁して近親相姦する内容のマンガもあった。
少女向けエロコミックを大量に売ってたよな
拉致られた女の子が犯されまくる「覇王愛人」とか
妹を監禁して近親相姦する内容のマンガもあった。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 17:59:55 ID:fLBc2j+k0
今後ますます部数減らすだろうに、どうすんのかねw
>>845
分かったBoy's Love でBLだ
KAIKANフレーズというのを検索したら美形の男の5人組が出てきた
Hマンガってそういうヤツなのか
俺はまたまじかるカナンとか世界の果てを歌う少女とか
そういう意味のHマンガかと思ったよ
いちいち能書き垂れず描けよなあ↓こんなもんぐらい
http://img225.auctions.yahoo.co.jp/users/5/8/6/6/orion_junp-img535x600-1210354359200803253-12.jpg
分かったBoy's Love でBLだ
KAIKANフレーズというのを検索したら美形の男の5人組が出てきた
Hマンガってそういうヤツなのか
俺はまたまじかるカナンとか世界の果てを歌う少女とか
そういう意味のHマンガかと思ったよ
いちいち能書き垂れず描けよなあ↓こんなもんぐらい
http://img225.auctions.yahoo.co.jp/users/5/8/6/6/orion_junp-img535x600-1210354359200803253-12.jpg
ライクは同情できるが
新城まゆには同情できない
小学館に関して擁護する意味でなく
新城まゆって自分から
エロを売りにデビューした作家じゃん
ノリノリで語ってたし今更
拘束時間については知らない
睡眠時間はブラック企業じゃありえることだし
コンビニって、家にいるんだから自分で都合つけて行けばいいのに
そもそもこいつは優雅な漫画家生活夢みすぎだろ
新城まゆには同情できない
小学館に関して擁護する意味でなく
新城まゆって自分から
エロを売りにデビューした作家じゃん
ノリノリで語ってたし今更
拘束時間については知らない
睡眠時間はブラック企業じゃありえることだし
コンビニって、家にいるんだから自分で都合つけて行けばいいのに
そもそもこいつは優雅な漫画家生活夢みすぎだろ
>>883
犬夜叉は次が最終回じゃなかった？
犬夜叉は次が最終回じゃなかった？
894 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:00:52 ID:PSxE5bVC0
>>765
ネタといっても、全部考えるわけじゃないよ。
例えば長く連載をしていると、連載を始める前に作家が考えていた物語よりも、
物語を長く引き伸ばさなくちゃいけないのよ。
そういうときに作家は悩む。苦しむ。
そんなときに「例えばこんな流れはどうでしょう？」とアイデアを出すのも
編集の役目。
そのアイデアは大抵使えなかったりするんだけど・・・そうやって、作家に
いい刺激を与えるのも大切な仕事だよ。一人で考えるより、話してるときの
方がアイデアって浮かんだりするし。
作家が独りよがりの漫画にならないように、読者の読みやすい漫画になるように
プロデュースするのも編集の仕事。
アイデアを出しているのに、編集には印税が入らないというけれど、一冊単行本
が売れたら、作家より出版社に入る印税の方が高いんだよ・・・。
特に、売れれば売れる程印刷代はかからなくなるから、一冊あたりの出版社
の取り分は高くなる。売れても、作家の一冊あたりの印税率は変わらない。
後は、担当した漫画が売れたら、その編集は出世する。給料が高くなる。
鳥山だとか、あんなレベルのお金持ちになるのは無理だけど、大手出版社
社員の生涯年収はかなりのものだよ・・・。クビもないしね。
連載作家より裕福だよ・・・。
ネタといっても、全部考えるわけじゃないよ。
例えば長く連載をしていると、連載を始める前に作家が考えていた物語よりも、
物語を長く引き伸ばさなくちゃいけないのよ。
そういうときに作家は悩む。苦しむ。
そんなときに「例えばこんな流れはどうでしょう？」とアイデアを出すのも
編集の役目。
そのアイデアは大抵使えなかったりするんだけど・・・そうやって、作家に
いい刺激を与えるのも大切な仕事だよ。一人で考えるより、話してるときの
方がアイデアって浮かんだりするし。
作家が独りよがりの漫画にならないように、読者の読みやすい漫画になるように
プロデュースするのも編集の仕事。
アイデアを出しているのに、編集には印税が入らないというけれど、一冊単行本
が売れたら、作家より出版社に入る印税の方が高いんだよ・・・。
特に、売れれば売れる程印刷代はかからなくなるから、一冊あたりの出版社
の取り分は高くなる。売れても、作家の一冊あたりの印税率は変わらない。
後は、担当した漫画が売れたら、その編集は出世する。給料が高くなる。
鳥山だとか、あんなレベルのお金持ちになるのは無理だけど、大手出版社
社員の生涯年収はかなりのものだよ・・・。クビもないしね。
連載作家より裕福だよ・・・。
895 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:01:26 ID:JsFJ4PXs0
>>759
新條まゆ見直した
新條まゆ見直した
896 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:01:32 ID:J+GMizQQ0
各所で書かれてるくらい社会常識がなく自覚なしの温室会社員たるエリートw編集者が
おｋ出す漫画が面白いわけがない
普通の人の意識や感情、常識とかけはなれてるよ
おｋ出す漫画が面白いわけがない
普通の人の意識や感情、常識とかけはなれてるよ
897 ：名無し募集中。。。 ：2008/06/10(火) 18:01:57 ID:VMKsT2Dj0
>>866
全く思い込み
全く思い込み
モテモテおうこくを再連載すればいいのに
899 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:02:07 ID:uazbvA670
なんというか
勝手にやってくれって感じ
勝手にやってくれって感じ
900 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:02:20 ID:fLBc2j+k0
901 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:02:57 ID:5V/VG1xH0
とりあえず、奈落の逃げた回数は何回になった？
まだ三桁にはなってないよなｗ
まだ三桁にはなってないよなｗ
902 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:03:25 ID:xUr0w6oT0
>>878
それはこのスレに書いてあるとおりだが、ビジネスモデルが違うんだろってこと。
それはこのスレに書いてあるとおりだが、ビジネスモデルが違うんだろってこと。
犬夜叉よりらんま1/3の方が面白かった
>>901
26回らしい
26回らしい
906 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:04:08 ID:jg1c0JJFO
>>13
努力した人が儲ける事の何が悪いの？貧乏人乙
努力した人が儲ける事の何が悪いの？貧乏人乙
>>904
1/2じゃなかったか？
1/2じゃなかったか？
911 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:05:19 ID:QQauz8AU0
912 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:05:25 ID:tSoYQXNSO
>>104
大御所三人がコメント出したら下手したらサンデー廃刊まで行くかも試練から社長辺りが口止めしてるのかも試練な
大御所三人がコメント出したら下手したらサンデー廃刊まで行くかも試練から社長辺りが口止めしてるのかも試練な
>>900
ガンダムAって売れてんの？
ガンダムAって売れてんの？
914 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:05:53 ID:xUr0w6oT0
サンデーは懐かしの漫画ランキングやって再掲載したらいいだろ。
>>907
5/8だよNE
5/8だよNE
916 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:06:31 ID:SFd2eXUt0
コナンもええ加減、殺人やめればいいのに。
917 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:07:18 ID:6V+CS/A30
>>916
事件無しでどうしろとｗ
事件無しでどうしろとｗ
918 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:07:21 ID:ly22Wpmv0
武居記者と赤塚不二夫のエピソードなんか読むとサンデーがこんなに酷いとは思わなかった。
サンデーで本当の大御所といえるのは２人だろ。年齢的にも。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:08:03 ID:8FJJRysT0
>>595
これ模写？今も連載続いてるの？
これ模写？今も連載続いてるの？
921 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:08:08 ID:fLBc2j+k0
>>916
給食費ドロボー探しとな？！
給食費ドロボー探しとな？！
超人ロックファンの俺としては
本スレ以外でこんなにもロックの名前が書き込まれているのを見たのは
2ch史上初めてだ
もう思い残す事は無い・・・
アワーズよ・・もう休んでいいからね・・・
あとは小学館が引き受けてくれる・・か・・ら・・・・
本スレ以外でこんなにもロックの名前が書き込まれているのを見たのは
2ch史上初めてだ
もう思い残す事は無い・・・
アワーズよ・・もう休んでいいからね・・・
あとは小学館が引き受けてくれる・・か・・ら・・・・
しかし>>759
>半年間コンビニにも行けず、月産１２０ページをこなし、
>睡眠時間の平均が３時間を割るような状況は当たり前ではないんです
当たり前ではないが実際そういう状況に身を置いていたわけだから
おりこうでやれる仕事ではないよなあ
半バカでないと
>半年間コンビニにも行けず、月産１２０ページをこなし、
>睡眠時間の平均が３時間を割るような状況は当たり前ではないんです
当たり前ではないが実際そういう状況に身を置いていたわけだから
おりこうでやれる仕事ではないよなあ
半バカでないと
>917
事件無しで推理小説書いてる作家からパクるとかｗ
事件無しで推理小説書いてる作家からパクるとかｗ
残高1万円ってなんだ。無駄遣いしたんとちゃうか
漫画作家がのびのびと書きたい放題書いている雑誌で思い浮かぶのは
サンデーGX、ヤングガンガン、チャンピオン、アニマル
かなあ
サンデーGX、ヤングガンガン、チャンピオン、アニマル
かなあ
久米田先生のコメントまだですか
サンデーの大御所なんか言えよｗ
931 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:10:17 ID:ExuvdYEvO
オンナスキー、いよいよわしらの時代じゃよ～
ジーク・ナオン！
ジーク・ナオン！
932 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:10:20 ID:6VEDHlcJ0
白泉社は？
番町なんたらっていうのはのびのび書いてるって誰かが言ってたけどどうなの？
935 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:10:33 ID:HHI2u2+J0
ビームは作家を大事にしてそうだよな。 つかパパ編集長が押さえてるんだと思うが。
936 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:10:41 ID:E4H7eMA20
この事件で改めて思う週刊少年漫画イメージ
集英社、編集者は厳しいが、作品が面白ければ
作中でマユナシだろうが惨殺されようがお構いなし
小学館、編集者は勘違いさん多数、美男美女で
作品に出さないとキレる。漫画家は手下扱い
講談社、編集者は影の原作者（な、なんだってー禁止）
集英社、編集者は厳しいが、作品が面白ければ
作中でマユナシだろうが惨殺されようがお構いなし
小学館、編集者は勘違いさん多数、美男美女で
作品に出さないとキレる。漫画家は手下扱い
講談社、編集者は影の原作者（な、なんだってー禁止）
937 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:11:13 ID:tSoYQXNSO
>>595
そいつはマガジンだw
そいつはマガジンだw
941 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:12:34 ID:QQauz8AU0
>>938
出産中も休載させてもらえず陣痛の合間に原稿書いてたって話も聞いたよ
出産中も休載させてもらえず陣痛の合間に原稿書いてたって話も聞いたよ
>919
分かった
水島とあだちのトレードですね？ｗ
分かった
水島とあだちのトレードですね？ｗ
947 ：名無し募集中。。。 ：2008/06/10(火) 18:13:30 ID:VMKsT2Dj0
小学館と集英社は
本家と分家
集英社は完全に商業主義だが
小学館は学習雑誌をやったり辞典・辞書を作ったりしてという
タテマエがあった感じがするが 実際には
本家と分家
集英社は完全に商業主義だが
小学館は学習雑誌をやったり辞典・辞書を作ったりしてという
タテマエがあった感じがするが 実際には
948 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:14:02 ID:2lPcGE1XO
富樫はサンデーにいってひどい編集者にいじめられればジャンプに戻ってハンターの
続きを毎週かいてくれるかなあ
続きを毎週かいてくれるかなあ
949 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:14:42 ID:/puuy+8u0
こういうニュースってさ、会社が落ち目になると出てくるから面白いよね。
サンデーを読まなくなったらこれ。
ちなみに最後に読んだのはガッシュ最終話ww
サンデーを読まなくなったらこれ。
ちなみに最後に読んだのはガッシュ最終話ww
>>933
カプ関係でなにやったの小学館
カプ関係でなにやったの小学館
比べると角川は作家を育てるって言うか
囲うのは上手いな。イラストレーターとしても使うから
囲うのは上手いな。イラストレーターとしても使うから
少女漫画家♀は昔から美形が多い
そうじゃない人は最初っから話が上手くて守備範囲が広い人か
同人サークル掛け持ちのショタアニメの人ぐらい
少女漫画はある種の定型が決まってるから
普通の漫画よりいろんな意味で難易度は低い
要するに編集は伝統的に顔で選んでる
そうじゃない人は最初っから話が上手くて守備範囲が広い人か
同人サークル掛け持ちのショタアニメの人ぐらい
少女漫画はある種の定型が決まってるから
普通の漫画よりいろんな意味で難易度は低い
要するに編集は伝統的に顔で選んでる
サンデーは美鳥の日々終わってから見てないお
954 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:16:10 ID:Inyy2X/vO
サンデーはうしおととらで終わったな
956 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:16:39 ID:HYo45LWn0
957 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:16:43 ID:wcCpfMOb0
サンデー編集は悪名高いな。
サンデーは大棟梁切った時点で死んでた
どうせなら秋葉原じゃなくて
小学館行ってくれれば良かったのに・・・。
小学館行ってくれれば良かったのに・・・。
961 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:17:29 ID:E4H7eMA20
サンデーは、絶対可憐チルドレン最終回で切った
ねえねえ>>1の続きマダー？ﾁﾝﾁﾝAA略
>>955
これを見るのは3年ぶりくらいだろうか
これを見るのは3年ぶりくらいだろうか
アニメに漫画、日本の大コンテンツなのに現場の制作はえらい下層な話になってるな。
アニメターが極貧なのは漏れ聞いてるが、連載漫画家はみんな金持ちだと思ってたよｗ
鳥山とか高橋とかは別格なんだな。
アニメターが極貧なのは漏れ聞いてるが、連載漫画家はみんな金持ちだと思ってたよｗ
鳥山とか高橋とかは別格なんだな。
967 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:18:50 ID:qpqkcGph0
サンデーじゃなあ。ある意味しょうがないと諦めるしかないわ。読者もあれだし。
まあスピリッツなら好きに描けるだろうからいいんじゃね？
まあスピリッツなら好きに描けるだろうからいいんじゃね？
968 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:18:52 ID:PSxE5bVC0
>>891
編集がどんどん仕事を入れてくるから、コンビニに行く時間すらとれないんだよ・・・。
後は、コンビニに行ってちょっと出歩くくらいの体力すら使えない・・・。
家って言っても、職場だから。
休みたくても、代わりがいないから休めないんだよ・・・。
>>927
経費でそれくらいふっ飛ぶ事もある。
連載開始前って、掲載前の準備期間として描き貯めておくんだが、
そのときの人件費・画材代・仕事場の家賃等がかかるんだ・・・。
掲載前はお金入らないし・・・。
編集がどんどん仕事を入れてくるから、コンビニに行く時間すらとれないんだよ・・・。
後は、コンビニに行ってちょっと出歩くくらいの体力すら使えない・・・。
家って言っても、職場だから。
休みたくても、代わりがいないから休めないんだよ・・・。
>>927
経費でそれくらいふっ飛ぶ事もある。
連載開始前って、掲載前の準備期間として描き貯めておくんだが、
そのときの人件費・画材代・仕事場の家賃等がかかるんだ・・・。
掲載前はお金入らないし・・・。
969 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:18:56 ID:rPSuXZdY0
ヤンサン休刊して首をギュッとね！！の作者をどうするのか
本誌に移転か？
本誌に移転か？
971 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:19:22 ID:jg1c0JJFO
>>753
漫画と現実をイコールにするなんて馬鹿じゃないの？関係ないっつーのwww
漫画と現実をイコールにするなんて馬鹿じゃないの？関係ないっつーのwww
972 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:19:26 ID:6V+CS/A30
973 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:19:44 ID:7Tju7iJ0O
これからは週刊少年ヨンデー(泣)と改名すべきだな。
0.2%は読んでくれるかも。
0.2%は読んでくれるかも。
ネタも資料集めもしないでカラーで原稿料1万5千とかって
そりゃ切れるわなｗ
そりゃ切れるわなｗ
975 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:20:47 ID:LwY7HhTYO
飼い殺し
976 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:20:58 ID:GObVV+Jb0
青春学園涙目
977 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:21:26 ID:2svgw/3a0
何かさ･･･マネージメントする側とされる側のバランスを取るのが
物凄く下手糞だよな日本人ってｗ
逆にマネージメントされる作り手側、演者側を
異常に増長させている状況を許しちゃう様な場合もあるしｗ
バランス取るのはマネージメントする側の奴らの責任であり
それが仕事である訳だから
様はマネージメント側が下手糞であり無能だって事だ。
物凄く下手糞だよな日本人ってｗ
逆にマネージメントされる作り手側、演者側を
異常に増長させている状況を許しちゃう様な場合もあるしｗ
バランス取るのはマネージメントする側の奴らの責任であり
それが仕事である訳だから
様はマネージメント側が下手糞であり無能だって事だ。
>>950
「年一作以上のシリーズ新作を」と小学館が要求して、
カプコン側が拒否して、版権引き上げを検討したと言う話し。
もしかしたら、ブチ切れたのはゲームフリークだったかもしんない。
とにかく、「そんなスケジュールで商品になる物を作り込めるか！」
とゲーム会社がコロコロにキレたのは間違いないっぽい
「年一作以上のシリーズ新作を」と小学館が要求して、
カプコン側が拒否して、版権引き上げを検討したと言う話し。
もしかしたら、ブチ切れたのはゲームフリークだったかもしんない。
とにかく、「そんなスケジュールで商品になる物を作り込めるか！」
とゲーム会社がコロコロにキレたのは間違いないっぽい
979 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:21:39 ID:gLxD+EaJ0
橋口せんせ～は嘘つきなのか、馬鹿なのか、編集の奴隷なのかしらんけど、
どれでもろくなもんじゃない。人間として軽蔑に値する。
しかし、橋口せんせ～は、編集様三回まわってワンワン やっていらん恥かいたね。
どれでもろくなもんじゃない。人間として軽蔑に値する。
しかし、橋口せんせ～は、編集様三回まわってワンワン やっていらん恥かいたね。
980 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:21:40 ID:ylBuvcAp0
まゆたんがこんなにかわいいとは知らなかったよ
981 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:21:49 ID:RP4Kg3i/0
ライクなんかどうでもいいから
ゴブリン先生を助けてあげてください
ゴブリン先生を助けてあげてください
先生って言って正座で原稿上がるのを深夜に待っているスーツ姿って
印象なんだが、編集者って。
あれは、文豪の世界だけなのかｗ
何か、当れば富豪だが、それまでは鵜飼の鵜って感じだなｗ
印象なんだが、編集者って。
あれは、文豪の世界だけなのかｗ
何か、当れば富豪だが、それまでは鵜飼の鵜って感じだなｗ
むしろHな漫画を描いて生計を立てたい。
984 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:23:46 ID:NlDPxlvH0
お前らロックの話は止めろ
ただでさえトライガン終わってヘルシングも終わりそうな状況でアワーズっぽい
作品がナポレオンとジオブリだけだというのに
ああどこのページ見ても銃銃銃の時代が懐かしい
ただでさえトライガン終わってヘルシングも終わりそうな状況でアワーズっぽい
作品がナポレオンとジオブリだけだというのに
ああどこのページ見ても銃銃銃の時代が懐かしい
同じ小学館でも、サンデーとスピリッツでは編集の質が違うのか？
そうなら少しは救いもあるが、何でサンデーだけ腐ってるのか知りた
いとこだな。
そうなら少しは救いもあるが、何でサンデーだけ腐ってるのか知りた
いとこだな。
ていうかこのｽﾚで久米田の名前出過ぎでﾜﾛﾀｗｗｗ
987 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:24:01 ID:6c7wBBQw0
>>981
助けたいのはやまやまだが、売れっ子にするのは無理だ。
助けたいのはやまやまだが、売れっ子にするのは無理だ。
>>984
銃漫画読みたければGXでも読んだ方が良い
銃漫画読みたければGXでも読んだ方が良い
うる星やつらと県立地球防衛軍復活でサンデーも復活するだろう
あ、あとエリア８８と。
あ、あとエリア８８と。
久米田先生がアップを始めたようです
991 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:25:41 ID:CxDIBxWcO
>>10
ｗ
ｗ
>>978
漫画家だけでなくクリエイター全体に容赦ないのかｗ
漫画家だけでなくクリエイター全体に容赦ないのかｗ
雷句誠ってのもどうかと思うなぁ。
ミスしたアシスタントを、
「よく見ろ」と額机にぶつけて怪我させるて・・・
謝って許してもらったとあるからそれはいいが、
つまりはそういう性格の人なんだろ？うーむ。
ミスしたアシスタントを、
「よく見ろ」と額机にぶつけて怪我させるて・・・
謝って許してもらったとあるからそれはいいが、
つまりはそういう性格の人なんだろ？うーむ。
久米田先生は最悪編集部2つを渡り歩いた猛者であります
とりあえずまゆたん見直した奴は多いだろ
作品の好き嫌いはともかくとして
作品の好き嫌いはともかくとして
997 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:28:40 ID:xX/BFLxDO
小学館てコネ入社が一番多いんだよね。社員の福利厚生も充実しててさ。
999 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 18:30:00 ID:dTnRJhkI0
しょうがねぇなぁ
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。