【秋葉原・大量殺傷】「どうしてこんな場所で…」　人工呼吸、心臓マッサージ　救助活動する若者ら

秋葉原はＪＲ秋葉原駅を中心に家電製品の量販店が建ち並ぶ世界有数の電気街として知られるが、近年は
ゲームやアニメのマニアが集まる「オタクの街」として、独特の若者文化の発信地にもなっている。今回の
事件も、現場に居合わせた若者らが携帯電話などを使い、瞬く間に現場の情報や映像が広がった。負傷した
被害者を救護する若者の姿も目立った。

事件現場となった「中央通り」（道幅約３０メートル）沿いには、アマチュア無線やパソコン周辺機器など以前
からの専門店が建ち並ぶ一方、ウエートレスがアニメキャラクターの衣装をまとった「メイドカフェ」なども点在
する。０５年に茨城県つくば市とを結ぶ「つくばエクスプレス」が開通してからは、秋葉原の人出はさらに増えた。

警視庁などによると、秋葉原で歩行者天国が実施されるようになったのは１９７３年からで、現在は日曜・祝日に
中央通りの約８００メートルが対象。多い時には８０００人もの人でごった返すという。

事件当日、たまたま遊びに来ていた千葉市の新聞販売店の男性店員（２４）は、倒れた男性に駆け寄り介抱した。
「どうしてこんな場所で、こんな事件が起きるのか」。男性店員は、そう言って脈を取る右手を震わせた。止血の
ためにタオルを差し出したり、人工呼吸や心臓マッサージを試みる若者も多数いた。

秋葉原では、最近、路上で「撮影会」と称して下着を見せるパフォーマンスなどが目立つようになり、多数の苦情が
寄せられていた。警察がパトロールを強化する中で事件は起きた。

ソース
毎日新聞　http://mainichi.jp/select/today/news/20080609k0000e040032000c.html

関連スレ
【秋葉原・大量殺傷】 "スポーツ万能・優等生" 派遣社員の男、歩行者天国にトラック突入＆人刺す…７人死亡は、過去最悪級★47
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212978846/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃f（(ミヾミﾐ）三ﾙヽ, fｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (fﾙ）彡ﾐyfｉ三ミミﾐﾊﾍミ}）ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　 {ﾍ三≧ヾ､三三ﾍ≫》ヘヾﾚﾉ））
　　　　　　　　　　　　　　　　《彡三三三≡≦:;:;:;:;:;::;;;;;》}ﾚﾉﾉ）
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾌ彡三三三彡））)）))ヾシヘ）)ﾍ）)
　　　　　　　　　　　　　　　`ｿﾘ三三三シ＝'ﾞﾉｿｼﾊ)）)）ﾍ＼;:ﾘ
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　　　　　　　　　　　　　　　　{ハ`|;;|｀ヽ､fｬｧ､ヾ)＿＝= `|;;;ｿ 　　　　　目立たなかったら負けかなと思ってる
　　　　　　　　　　　　　　　　}＼' ﾘ　　 `ｰ-＿ノ　{ ｯ‐､~ﾌ 　　　　　　　　　　　　　　（黄色タンクトップ・男性）
　　　　　　　　　　　　　　　 };;;;;;/　　　　 　 /　　:l｀ー‐ｿ´
　　　　　　　　　　　　　　　〈/ｼ 　　　　　_　 ﾟｰ`'ゝ　:/
　　　　　　　　＿　--､＿ -‐' 　　　　　　^'＝=-ｧ　/
　　／´￣￣　 ＼::::::::|　　　　　　　､ 　 　 `ー'　ノ
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::|　　　r‐-^＼ /::::::::::::::::::l　　　　　_　-‐'　　　　　-‐＼)

２取りました

武器を所持、携帯する権利を要請する

http://tv.be-to.com/jlab-live/s/145757.jpg
過去
http://www.news.janjan.jp/living/0706/0706080921/img/photo130820.jpg
未来

>>3

酷い話しだ…

>>2
ﾜﾛﾀ

http://www.geocities.jp/nikken_union/index.html

無差別殺人にこんな場所もどんな場所もないさ。

被害者を手当てしていたオタク達乙。加害者逮捕に協力した黒リュックのデブオタ乙

>>11
あのメタボは私服警官だぞ…

>>11

加害者逮捕で犯人の腕を押さえつけていた黒リュックの人だけど、あの人は私服警察官じゃなかったの？

過剰防衛の判定レベルを下げてくれれば、犯罪者に気を使わず反撃できる。

>>12
そうなのか？
あそこまで周囲に溶け込む変装術はスゲー。
殺人は防げなかったけど。

黒リュックは私服警官だと思うけど
どうして黒リュックをおろさなかったのか謎
片方だけかけてたから簡単におろせたはずなのに

我々はヨタに命までも奪われなければならないのか・・・

手当てしてた人たちは乙です
基地外は現場で射殺でおｋ

>>11は釣りでしょ
手当してたのも看護師だし

>>12
見事な溶け込みっぷりだったよな

カナディアンインディアンズはどうしたんだ？
こういうときに人を守らないでどうする！？

51 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 09:26:36 ID:67uGcRIY0
名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 08:35:40 ID:67uGcRIY0
産経
ナイフを突き出し抵抗する素振りをみせたが、警察官が拳銃を抜いて「おとなしくしろ」と叫ぶと倒れ込むように座り込み、警察官が覆いかぶさるようにして身柄を確保。手錠をかけたときにはおとなしくなり、車で連行された。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080608/crm0806081724019-n1.htm

朝日
しばらくして、男がナイフを下に落とした。すると警察官は拳銃を抜き、男に向けた。「動くな」と言い、男を道路に伏せさせ、取り押さえたという。
http://www.asahi.com/national/update/0608/TKY200806080127.html

毎日
制服を着た警察官が追いかけ、通りから３０メートルほど入った狭い路地に追い詰められると、無言でナイフを振り回し、警察官が警棒で応戦。警察官が拳銃を取り出すと、男はナイフを路上に置いた。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080609k0000m040013000c.html　

読売
ナイフを振り回す加藤容疑者に警察官が警棒で応戦し、しばらく渡り合った後、にらみ合いになった。警察官が拳銃を構えると、加藤容疑者は観念したように路上にナイフを捨てて、取り押さえられたという。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080608-2810266/news/20080608-OYT1T00403.htm　


【まとめ】
産経、読売、毎日・・・・警官が拳銃で威嚇すると犯人はナイフを捨てた
朝日・・・・・・・・・・・・・・犯人はナイフを既に捨てているのに、警官が拳銃で不必要に威嚇した

手当していた人、凄かった
手とか真っ赤になっていたし
お疲れさまなんて、簡単な言葉じゃ足りないな

類稀なる悪質企業「ホテルオークラ福岡」の経営体質を糾弾
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-014.html

「ホテルオークラ福岡」のその後
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

恐ろしい通り魔対策に外出時は用心の為、鎧や防刀チョッキを買おうかなと
思っていたけど、トラックで突っ込んで来るんじゃ、どうしようもないから
恐ろしい

>21
ガーディアンエンジェルす？

まあこういうのも取り上げてもらわんと、叩かれるだけじゃヲタクも可哀想。
　

30女がパンツ見せて騒いでた頃は平和だったな

>>25
家から出ないほうがいいよ

>>22
朝日・・・

>>21
統一教会の下部組織に何を期待してるんだ・・・

>>16
非番警官らしいよ。たまたま居合わせた。

流血現場だと感染症とか怖いし
下手にいろいろして悪化させたらやばいし
なかなか救助なんてできないよな

ああいう刺し傷の場合
どんな止血方法が有るんだろう？

コンビニでタオルと水とガムテ買って来て
水で洗浄、傷口を閉じる形でタオルとガムテで固定とか考えたんだけど

>>21
×カナディアン
○ガーディアン

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4422563

>>34
タオルで傷口を抑えるしかないんじゃね

ヨサコイが益々お下劣に、「パクリ天国」になっていく様に
（一旦中止するか初心に戻れ！）
キモイ奴の周りにはキモオタしか集まらない

まぁ札幌の俺には秋葉なんて関係無いがｗ

>>16
ゲットしたエロゲやフィギャーが入ってたんだろ
察してやれよ

オタクにこんな仕打ちをするなんて許せない。
これはオタクに対する宣戦布告と思う。

規制強化されて無かったらどうなっていたんだろうな

>>34
ガムテ固定じゃ駄目だろ
圧迫止血。タオルで傷口を押し付けて血を無理矢理止める他ないと思う

＞事件当日、たまたま遊びに来ていた千葉市の新聞販売店の男性店員（２４）は、倒れた男性に駆け寄り介抱した。
＞「どうしてこんな場所で、こんな事件が起きるのか」。男性店員は、そう言って脈を取る右手を震わせた。止血の
＞ためにタオルを差し出したり、人工呼吸や心臓マッサージを試みる若者も多数いた。

ＧＪ

　　　　　　　　　　　　　 ／￣`Y ￣ヽ､
　　　　　　　　　　　　 /　/ / / l | | lヽヽ
　　　　　　　　　　　　/　/ //　⌒　 ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　|　| |/　 （●） （●）
　　　　　　　　　　　 （Ｓ|| | 　　⌒　･ｨ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　|　|| |　　　ﾄ-＝-ｧ　ﾉ　　　全裸ブーンだお(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━
　　　　　　　　　　　　|　|| |　　　|-ｒ ､/　/|
　　　　＿＿　　　　　|　|| | ＼＿｀ﾆ'_／| ||＿　
　　　　｀ｰ⊂｀ ￣￣ﾉノﾉノ⌒　　　　⌒ﾉ从　 ￣ つ
　　　　　　　　￣｀ｰ( (ヽ）)　　　　　 　 ﾉヽ）)´￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　　・　　・ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　〈
　　　　　　　　　　　　　 ,;'　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　 ﾟ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　Y　 |
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 ノ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　三　　(＿)ﾉ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ''

　　　　：／ ￣｀Y ￣ ヽ：
　　　：/　 / 　　　　　　ヽ：
　　 ：,i　/ // / i 　　i l　ヽ：
　　 ：|　 //　/ l | | | | ﾄ､ |：
　　 ：|　|| i／　 ノ　ヽ､　| |：
　　：（Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟo：　　　捕まったお・・・・・
　　 ：|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|：
　　 ：|　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |：. 　　　.:|
　　　　：>　 ﾆﾆ⌒)(⌒ﾆﾉ： 　 　 　:|
　　　 ：/　　／ ＾ ヽ ＾ ヽ：　 　　　.:|
　　　：（＿＿／＼＿）＿）：￣￣￣＼

押さえて時間稼ぎするくらいしか出来ることはないだろうねぇ。

【御三家】青森県の公立高校vol.3【青森弘前八戸】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1208322546/

出血してる奴に心臓マッサージはＮＧ

出欠が早まって殺す事になる

＞34
傷の大きさ、深さにもよるが、基本的に圧迫止血で対処するしかない。
ある程度出血量を減らせるから、救急車到着までの応急処置だな。

>>12
>>19
そうなのか？ニュースの写真見た感じでは看護士とか警官には全然見えなかったのでオタクと思ってた
手当てしていた人も看護士の格好じゃなくて私服だったからオタが被害者救助に協力しているのと
思っていたけど違うのかな。
ところで私服警官や看護士であるってソースはどこ？スレが多くて流れも速いから俺には見つけられなかった

軽傷の警官だけ東大病院行きだったな。
こういう所でも処遇の格差があるんだね。
　

傷口を圧迫して止血
一度抑えたタイルは絶対外さない
出来る限り「感染」には気をつける

くらいかなぁ

犯人は死刑を望んでるらしいが
間接自殺願望は俺も前からある

起こるべくして起こった事件だな。

貧困層が増えてるんだから、理由無き無差別殺人が増えるのは当たり前だ。

あとは保温？

＞＞秋葉原では、最近、路上で「撮影会」と称して下着を見せるパフォーマンスなどが目立つようになり、多数の苦情が
寄せられていた。警察がパトロールを強化する中で事件は起きた。


　　　実際のところ、なにも強化してなかったんだろ。ウソはいかんよ。強化していたら、トラックで乗り上げた段階で、速効包囲だろ！


なにも強化してなくて、パンチラ姉ちゃんが来ればわっと集まるようになっていたんじゃねえの？？

>>34
傷口に火薬を付けて引火

ランボーがやってた

>秋葉原では、最近、路上で「撮影会」と称して下着を見せるパフォーマンスなどが
>目立つようになり、多数の苦情が寄せられていた。
>警察がパトロールを強化する中で事件は起きた。

死傷者がこれ以上増えなかったのは、沢本あすか(30)さんのおかげですね。

肝臓までえぐられて出血多量のやつに、人工呼吸や心臓マッサージする意味ってあるの？

550 ぼくらはトイ名無しキッズ 2008/06/09(月) 08:36:31 ID:L5vnKR/R0
結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１〜４枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg

有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること

>>37 >>42
やっぱり手で圧迫し止血しないとダメか…

ボーダーポロ着てたキモオタには感動した

>>47
知ったか 乙

心臓停止で脳死の方が怖い。

>>2
誰がAAになれと

こんな残虐な事件の一方危険を省みず他人の救護する人がいるなんて日本もまだまだ捨てたもんじゃないな

全員表彰しろ

>>47
そうなん？
心臓が停まってる方が危ない気もするが・・・

>>58
出血多量で心臓が止まってしまったときに足を持ち上げて血を集めて心臓マッサージすると時間が稼げる。

救助の人の６５％が、キャンギャル救助に集中しました

出血が怖いのは心臓が停止するから。

救急隊員も普通に心臓マッサージ＆酸素吸入してたけどな。

ちょっとだけ応急処置の方法を書いておく。誰かが怪我した時にでも思い出してくれ。
・10ｃｍ以上深さ２ｃｍ以上の裂傷は、傷口上部15�p〜20cmぐらいを縛り止血しながら、患部を清潔な布で軽く圧迫する。
　縛っていい時間は約30分を目安に。
　それ以下は清潔な布で圧迫止血する。皮膚が潰れるぐらいの力が理想。押し過ぎると血が中々止まらない。
　腹部だと臓器が飛び出す事があるので呼吸を落ち着かせ、腕より軽めに圧迫する。腹部は筋肉と脂肪があるため出血は止まりやすい。

・何らかの物が刺さっている場合は抜かない事。抜けば一気に出血する事がある。
　この場合は固定できれば刺さっている物を動かさないように固定する。
　腕や足の場合は上部15ｃｍの位置を縛る。心臓より高い位置へ傷口を上げる。
　腹部の場合は臓器の位置で処置が変わるため素人にはどうにもならない。楽な姿勢にして服などを緩める事だ。

・貫通している場合は、貫通箇所上２０ｃｍぐらいを軽く縛り、縛る物との間に棒などを入れ捻りながら縛り上げる。これでほぼ止まる。
　あとは傷口を心臓より上にして圧迫止血。
　腹部の場合は圧迫止血しかない。黒っぽい血が出ていたら危険(腎臓周りの大きな血管を損傷している可能性大)だから速やかに搬送する必要がある。
　もし圧迫止血でも出血の勢いが収まらないのなら、傷口を摘む感じで止血する。(この場合は腹腔内に血が溜まるので肺付近ではやらない事。呼吸が出来なくなる)
　この摘む方法は本当にギリギリの状態の時にやるように、最初からやるとすぐに腹腔内に血が溜まり危険な状態になる。

>>66
そういう手当てやってる写真流れてたな。
心臓マッサージしてるかは分からんが。

>>66
ありがとう！勉強になった

出血してても心肺停止してるならまず心臓を動かすことが大事
もちろんその際出来る限りの止血処置が大事なのは言うまでもない
というか血が止まった後に心臓マッサージが間に合うわけないだろ

>>34
傷口を広げないようにしてとにかく押さえる。
死に物狂いで押さえる。

傷口思いっきり押し付けて心臓マッサージで運任せがベスト？

てか失血死レベルの怪我と心停止って素人だとどうしようもないだろ

今回は警察が強化されてたから
犠牲者がこんだけで済んだと考えるべきじゃね？

>>50
三井記念病院の方が圧倒的に近いから、緊急を要する人はそちらに搬送されたんじゃない？
まぁ他の軽傷者がどこ行ったか知らないけど…

>>47
いや、心肺停止だから出血云々より再起動最優先。
まずは蘇生しないと話にならん。

>>70
＞楽な姿勢にして服などを緩める

ここだけは記憶した。

>>79

>>52
イ�`
その意識さえ強く持てればお前はあちらへはいかん

ＡＥＤがあったらもっと助かってたかも
募金で音の出る信号機もいいけどＡＥＤの設置にも協力してほしいね

アキバには軍ヲタとか格闘フェチとかサバゲー好きの武闘系がいて
すぐそいつらに取り押さえられると思ってたが、違うのか。

失望した

大量殺人をしたかったのなら何故
万世橋→末広町の中央通り突っ切りではなく
横切るだけの短いルートを選んだのかという謎

犯行予告や状況報告をしたかったのなら何故
２ちゃんではなく誰も観てないような携帯サイトに
書き込んでたのかという謎

どう思う？

>>47
とにかくマッサージをするって消防で教わったよ。

銃が無くて不幸中の幸い
もし、犯人が銃を持っていたらこんなものでは済まない

秋葉原通り魔事件は笑えた！
死者が増えるごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー５人突破！よーし次は１０人突破しろーって）
でも結局は７人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
秋葉原通り魔事件は笑えた。まじで歩行者天国だもんな！
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらヲタが通り魔にあってる間、家でニコニコ動画見てた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ秋葉原まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも通り魔のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか警察がヲタの持ち物チェック厳しくしていたみたいだけどさ、
あそこらへんってバカなカメコやパフォーマーが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも入院しているやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで通り魔直後はあいつらの流した血はどうしてたの？
もしかして垂れ流し？エイズマンになっちまうよ汚ねぇなぁー。
どちらにしろ現地報告の画像はまさにゲームのようで壮観だった！
気持ちのいい夕刻でした（・∀・）

>>50
ごめん。
救急隊員やってるが、まったく関係ない

>>84
２ｃｈで直前にやると本人の言うところのショボイ結果になる可能性が高くなると思ったんじゃないか

格闘技ったってなあ
100回殴っても殺せるかどうかわからんけど、1回刺したらまず死ぬぜ
ビームライフルと種子島ぐらい差がある

>>82
失血だとAED関係ねーぞ。

>>82
AEDは心房細動の場合な。

>>83
秋葉原はアニメオタクのメッカだろ

なんだかんだ理由つけて沢本(30)叩きも起こりそう

>>84
942 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/08(日) 20:56:38 ID:R+NWCTf70
犯人は日研に向かってトラックを暴走させたと予測されるぞ

http://shotworks.yahoo.co.jp/dept/C000009008.html
日研総業

部署名 キャスティング事業部　秋葉原本部
住所 東京都千代田区神田松永町17 アサヒＫビル7Ｆ
電話番号 03-5207-7744
FAX番号 03-5207-7747
沿線１ 山手線
最寄り駅 秋葉原駅
所要時間 徒歩3分

http://www.mapion.co.jp/c/f?nl=35/41/49.221&el=139/46/42.081&scl=25000&uc=1&grp=all&coco=35/41/49.221,139/46/42.081&icon=home,,,,,

人口呼吸の措置とか、止血とかしている場合か、まずは本人の意識確認が先だ。それと最大の過ちは、

　臓器提供の意思確認をすべき・・・人口呼吸の前に

>>84
・トラックで大量に轢くのが目的でなくナイフで大量に刺すのが主目的だった。
・2chに書き込むと事前に逮捕される可能性があるが、自己表現したく過疎掲示板を使った。
ってあたりじゃ。

>>88
どういう仕組みで引き受け先が決まるのか
知らないやつ多すぎだよな

>90
アニメとドラマの見すぎだ。刺された程度じゃ場所悪くないと死なん。

〜〜〜派遣前〜〜〜
　 　 　　+＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ +
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　仕事がんばるお！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜





〜〜〜派遣後〜〜〜
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　／／
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　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|

>>37
傷口押さえて止血するタイプの応急手当キットが、軍用であった気がする。

>>100
怖すぐる・・・

黒のノースリ女性が人口呼吸をしている姿を背後から写した写真を見たが
あれは明らかにヲタがパンチラ狙いで撮った一枚だな。
実にけしからん。

>>82
AEDの普及活動やっている者です。
実は今回のような外傷が起因の心停止にはほとんどの場合AEDの適応外になるんです。
もちろん、外傷から心室細動が誘発されれば適応ですので、原因に関わらず今回の場合もAEDを持ってくるのは正しい行動です。

【韓国】秋葉原の日本人殺傷を喜ぶ発言相次ぐ韓国ネチズン
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1212936106/


「秋葉原での祝福」
「刀に 5人が死亡, 倭人は弱い」
「バージニアのように, ピストルなら日本で300人も殺すことができるようだ。」
「日本人は臆病で一つ一つ殺されたのか???」
「日本の武士道精神　強者が弱者をいじめて奪って殺す。」
「良心的な日本の英雄がただいま活躍した。」
「勇ましい20代青年に拍手を送ります。 虫がそれほど減って世界平和に少しでも寄与しました。」
「韓国政府はこの良心的な青年のために日本の司法に干渉しなければならない。」
「敗戦国なんかが法を論ずるということはあることないこと。」
「おめでとうございます。残り10匹も死んだらと思います。」

>>12
＞あのメタボは私服警官だぞ

あの体形じゃクビになるだろ常考。
警官であの体形はありえない。

>>99
そりゃ当然場所によるがな

呼吸・脈なかったら、迷わず心マ。
人工呼吸はしなくていい。とにかく心マ。

出血は、傷口を直接圧迫するしかない。
でも感染に注意しなくてはならない。ＨＩＶやＢ型、Ｃ型肝炎など。

それと一番肝心なのは、処置を行おうとする前に必ず周囲を確認すること。
今回であれば、車が突っ込んでこないのか？とか、通り魔が襲ってこないことを確認すること。
傷病者に、真っ先に駆けよる正義感は必要だけど、その前に、自分の身を守らなくては。

でないと、むやみに被害を大きくしてしまう。



今回、消防はおそらくどこかに集結して、防刃チョッキを着て、さらに活動する隊員を監視（守る）する隊が出場しているはず。

>>103
けしからんな。どっかで見れるか？

日本は兵役がないから最小限の護身術すら身に着けていないのが問題だと思うよ。
刃物とトラックさえあれば羊が凶悪な狼に変貌して
無防備な羊を駆りまくれてしまうという事にもう少し現実的な対処をすべき。

土日の秋葉は”一般人”だらけ・・・特に表通りは

秋葉での犯罪はオタク狩りの頃からだけど、オタが犯罪犯してるんじゃなくて、一般人が犯罪犯してる
そもそも元来の秋葉オタは自分の趣味に没頭してるから、生身なんぞに興味はない

ネタではじめたメイド喫茶に本気になったのも一般人だしね
何の没頭する趣味もなくコスプレをわざわざ秋葉で見に来る奴も一般人

正直、秋葉に来なくていいし
ひっそりと、ほっておいてくれという感じだ

偽善の馬鹿活動。
こういう救助活動やるやつに限って底辺職が多いのが
エピソード作成するための売名くさいよね

>>91
現場の段階でだが、今回の場合は跳ねられたショックなのか、出血多量なのか微妙なところ。

で人口呼吸蘇生されていた(多分74歳)のそばには置いてあった。
近くの店か交番から提供あったんじゃないかな。

息子さん医者だし……

>>32
変装じゃなくて、非番でたまたま居合わせた警官だったのか。

>>106
ならねーよ。あれ位の警察官いるよ。
応急処置してるのがどうかは知らんが。

緊急事態でも体が動いて手当てに参加してた奴は立派だな

知識もない人が殺到したらかえって邪魔だろうし、行かなかった奴はそれも正解だろう

>>104
俺は、その考えは間違いだと思う。多分何人かは、ＡＥＤによるショック死
の可能性が有ると思う。心臓が止まればＡＤＥを使用するのはどうかと思う
この場合は、手による心臓マッサ−ジが最適

>>109
シネよ

不謹慎だが、大量殺戮目的なら、なんでダンプであそこの交差点右折か左折して中央通に入らなかったんだろう？

腎臓や肝臓がやられたらまず助からない。
むしろモルヒネでも打ってあげたほうが・・・

145 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 09:52:29 ID:Qeds3YiV0
白シャツの男性が人工呼吸
http://www.asahi.com/photonews/images/TKY200806080137.jpg

　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

黒ノースリーブの女性に交代
http://www.iza.ne.jp/images/news/20080608/87171_c450.jpg

やっぱ職業とか趣味とか関係ねぇな。
こういう時にどう行動できるかが人として重要だわ。

>>118
>>109の気持ち、俺はよく分かるぞ。

>>103
それはけしからん。俺が削除してやるからＵＲＬをよこせ。

肥満の警察官すげー

>>117まぁあれだ　
落ち着いてレスしろ

これまで犯人について判っている事
・パソコンは持っていた
・ロリコンアニメゲームオタクで、アニソンをカラオケで熱唱
・エロロリ同人誌所持。キモオタ確定＼(＾o＾)／
・２chコテ
・派遣先で「なんで俺の作業服がないんだよ！どうなってんだこの会社は！」と怒鳴って以来出社せず
・携帯依存症
・６／７に秋葉原に来てソフトを売っている
　（犯行資金捻出のため
　　本人希望７００００円だったが３２０００円だった
　　ただ定価より高く買い取ってくれたものもあって喜んでた）
・ナイフは５本購入
・「やりたいこと・・・殺人」「夢・・・ワイドショー独占」と書き込み
・派遣の仕事に対して金曜日に以下の書き込み
　「工場で大暴れした　被害が人とか商品じゃなくてよかったね」
　「それでも、人が足りないから来いと電話がくる
　　俺が必要だから、じゃなくて、人が足りないから
　　誰が行くかよ」
　「誰でもできる簡単な仕事だよ」
　「また別の派遣でどっかの工場行ったって、半年もすればまたこうなるのは明らか」
　「仕事に行けというなら行ってやる。流れてくる商品全部破壊してやる」
　「彼女が居いれば、仕事を辞める事も、車を無くすことも、夜逃げすることも、携帯依存になることもなかった。希望がある奴にはわかるまい」
　「で、また俺は人のせいにしていると言われるのか」
　「悪いのは全部俺」
　「いつも悪いのは全部俺」
　「別にいいけど。全部俺が悪いんだろうし」

ｷﾓｦﾀが死ねばよかったのに

>>117意味分かんない

>>121
この男性は助かったのか？かなり顔色悪いぞ。おいおい…

>>127
ソースくれ、ソース

>>5
なんか若い頃の写真、植草に似てるな

>>119
あと、なんで最初に刺した警官の拳銃奪わなかったのかね？

救急に詳しい方、

出血がある場合は
基本的には体温を下げるべき？それとも保温？

>>117
いえ、それ(AEDによるショック死)はないです。
心電図の自動解析で、除細動が必要な場合のみ通電しますから。

もちろんAEDだけじゃなく、心臓マッサージは絶対に必要です。

>>134
保温

実際出くわしたら何すりゃいいんだ？
妄想の中ではナイフ捌いて大外がり決めるんだが
一番は逃げることだろうけど、戦うとしたら自転車投げか？

所で、消防隊員は淡路町の消防署から来たのかな？
万世橋近くの丸の内線、淡路町駅付近にあるから、隊員が忙しくなければ通報後、５分ぐらいでこれるはずだが

素朴な疑問なのだが、胸刺された人に心臓マッサージってやっていいの？

こんな状況だったら感染症よりとにかく止血と心マなんじゃないの？
感染症はあとで抗生剤でなんとかなる。
ＡＥＤもまったく無駄ではないと思うが・・・。（なにもしないよりマシなんじゃないの？）

と、失業中医師の俺が言ってみる。

警察がつまらない職質で市民からみんな武器を取り上げてしまうから、
こういう事件が起こった時に何も抵抗できずに死傷者が拡がってしまう。

みんな警察のしつこい職質が原因だな。

>>98
知らないのは別にかまわんだろう
知らないのに知った風な口叩くのがクズってだけ

>>137
走っていって清原キック。
その後清原ダッシュで逃走。

しかし、こういうことがあるなら普段からゼロハリのケース持ち歩いた方がいいな。
あれは盾にもなるし、スイングして叩けば相当の破壊力がある。

>>134
保温です。特に出血をともなっている場合は。

頭部外傷では脳低温療法といって体温をわざと下げる場合がありますが、現場で判断するものではありません。

>50
緊急性が高かったら
すぐ近くの順天堂か医科歯科あたりに運ばれるだろう

多分３次救急だろうし

戦争になったらこんな数じゃ済まないんだろうな・・。
想像と現実って全く違う。
地震や戦争をﾏﾝｾｰしている２ちゃんねらに現場の光景を見せてあげたいよ。

沢本30にコメントとりに行くマスコミはいないのか

素朴な質問だが、ＡＤＥを使用して今回の事件で何人の命が助かりましたか。
ＡＤＥを使用した人間、全滅ですが・・・
ＡＤＥを賞賛している奴がいるが、世の中結果が全て

>>127
・パソコンは持っていた
・ロリコンアニメゲームオタクで、アニソンをカラオケで熱唱
・エロロリ同人誌所持。キモオタ確定＼(＾o＾)／
・２chコテ


この辺マジならさっさとTVやれよと
まあコテ時点で100％ガセだが

　★派遣法の歴史
1985年（中曾根康弘内閣）派遣法が立法される。
1986年（中曾根康弘内閣）
　派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年（橋本龍太郎内閣)
　新たに10種の業種について派遣業種に追加
　合計26業種が派遣の対象になる。
1999年（小渕恵三内閣)
　派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）
2000年（森喜朗内閣)
　紹介予定派遣の解禁
2003年（小泉純一郎内閣)　
　例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
　専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
　それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
　但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年（小泉純一郎内閣)
　紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年（安部慎三内閣)
　製造業の派遣期間が3年へ

人生の最後がヲタクとの口づけ

胸など心臓付近を刺された被害者に対して、止血をせずに心臓マッサージって・・・もし止血に専念していれば
亡くなられた方の一部は、もしかしたら助ry

>>148
素朴な疑問は俺が最初だまねすんな

>>137
こういう不特定多数をねらった犯人の場合は
トラック競技のように逃げながら相手の背後について後頭部をねらうと良い。

>>148
アデってなんですか？

＞秋葉原では、最近、路上で「撮影会」と称して下着を見せるパフォーマンスなどが目立つようになり、多数の苦情が
＞寄せられていた。警察がパトロールを強化する中で事件は起きた。

そうか。なんですぐ警察が出てきたんだろうと思ってたけど
コレのせいか。
やっぱコレがなかったらもっと被害は増えてたんだろか

>>146
アサヒ記者 乙

敵はコイツだ。 味方が跳ねられたり刺された被害者たちだ。

座して殺されるのを待て、と ？

>>152
心臓止まってるのに？

>>156
突入から拘束まで5分ぐらいの出来事だったらしいね

>>148
失血死にＡＥＤは無力だろ。

406 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/06/09(月) 13:08:45 ID:+SoYVPk20
この女オワタな

昨日は朝まで飲んで、そのままベロベロの友達の車をあたしが運転して帰ってきました。
どうせ無免だから関係ないしｗ

週末に秋葉原にいるような人間ってニートとかキモいアニメオタクとかでしょ？

犯人も多分変なゲームとかアニメに影響されてやってるんだろうね。

オタクとか「ゲームに影響されて殺人起きるわけない」とか言ってたけど、
キモヲタは社会性ないからさ、一般人の価値基準が理解できないんだよね。
死んだ奴はある意味自業自得とは言わないまでも、
自分が被害にあわないとわかんないんだろうね

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=831949990&owner_id=5576006

>>146
地震や戦争をﾏﾝｾーしている２ちゃんねらってブサヨや在日の事だろ。


お前みたいなｗ

>>156
結果的にアフォ女の行為が被害者数を抑えたのだとしたら
えらい皮肉だな

ああヒポクラテス魂。

オレはちゃんとファーストキスは済ませたから、現場にいたらマウスＴＯマウスでもなんでもやってやるよ・・・。

>>148
お前の問題はまさに素朴すぎることにあるんじゃないかな？

AEDをADEか。
ま、USBをUBSと言う兄ちゃんもいるな。

つい最近も自転車競技会場で自転車にはねられた係員の女性を
アルバイトの係員のジジイが介抱してたんだけど、頭打って気絶してるのに顔バンバン叩いてたような気がする。
アレは何をしようとしてたのか理解できない。

小中学校で少し教えたほうがいいんじゃない？

これから地震やら戦争やら確実に起こるのだから。

そうか犯人が比較的すぐ捕まったのは、沢本あすか２１(30)さんのおかげだったのか

>>148
マジレスするとＡＤＥは　心筋梗塞にしか効果ない。
今回は　失血死だから元から無意味。

>>152
心臓付近を刺されたなら、心臓は無事だから、心臓マッサージしても問題無し。

>>1
最後の二行はさりげないけど印象操作だな

少なくとも、何分かは心肺停止状態でも蘇生は可能だが・・・失血は・・

小泉のぶっ壊すに興奮し、自民に投票した結果このような惨事はたびたびおこるだろうね。格差社会を根付かせた悪の枢軸政党。
今度は移民受け入れだ。犯罪発生率が飛躍的に上がるな。

>>159
救急車が来るまで止めときゃ良いじゃん。

素人が胸がむしゃらに押しても傷口からピューピュー出るだけじゃないのか？

>>146
実際に体験したことないからだろ、お前も俺らも

しかし救助要請しておきながら勝手な事ばかり言う支那には同情できねぇよ

バットのようなもので後ろからフルスイング
当たろうが当たるまいが振り逃げ
一人ならこれがベストか

通り魔スタイルだな

パンツ見せ女のお陰で当日警官が近くに居て短時間でタイーホにつながったんだね

ADEは使用してないから結果はわからんと思われ・・・
AEDなら使ってるから結果もわかるんじゃないか？

献花しにいったらマスコミが張り付いてるんだが…
スゲーうざい

>>140
医者でも失業するのかよ( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ
貴殿もったいないでござる

現場に買い物に来ていたお医者さんや看護士さんも救助に加わったらしいね

ガンダム・・・・

http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20080608/42.html

>>149
もうテレビやってたぞ

>>172
お前は物事の優先順位というのもが、全く理解できていないな。

>>152
出血しててもやるよ

みんなどんなロスタイムライフ送ったんだろな

http://mixi.jp/view_album.pl?id=16408135

>>34>>42
荒瀬先生のやった方法がいいんじゃないの？
石を拾ってきてその石を傷口に当ててベルトで締める＝圧迫止血

>>152
救急車来る前に脳が死ぬんじゃね？

こういう場合は

キチガイだ！
逃げろ！

と大声で叫びながら逃げるのが最良

救助活動をやっていた外人さんのことが伝わらないけど、
またアメリカ兵か？
アメリカ兵が日本で人を助けると、マスコミは無視するからなぁ。
（京急の駅のこととか）

>>169
一応原理的には今回のケースの心臓停止にも効果はあるはず
でも貴方の言う様に、基本的に心筋梗塞専用だから一か八かの賭け程度だろうな
まあやらないよりはマシだから良いんだが

犯人はmegaviewの「究改」で、「【友達できない】不細工に人権無し【彼女できない】」スレッドを立てていたようである。
以下は同スレッドより、文面から特に事件と関係のありそうな内容を抜粋したもの。
したがって、これが犯人によるものであると確認できたわけではなく、別人の投稿も混じっている可能性がある。
このスレッドを立てた人物は、自分は不細工だから彼女ができるわけがない、という強固な思いこみを語り続けているが、
その中で派遣工員としての不満や、東京で犯罪を行なう意志を示している。
以下に抜粋した間にも他のユーザーと会話をしているが、「不細工だから友達は絶対できない」といった発言を繰り返している。

以下の投稿が犯人によるものだとすれば、6月6日に福井県でナイフを5本購入し、
6月7日に秋葉原へ電車で出て所有ソフトを売却して資金を作り、帰りにレンタカーを予約したと考えられる。

http://megaview.jp/topic.php?&v=774218&vs=0&t=23930196&ts=0&m=n&lmx=3000
【友達できない】不細工に人権無し【彼女できない】

>>34
腹部の傷は普通の人には止血無理。
タオルでおさえておくしかない。

こういうニュースを見ると、地元でたまに開いてる救急救命講座に参加しておくべきだと思っちゃうな…
参加するための服を買いに行かなきゃ

黄色い服のお医者さんが的確に指示出しててすごかった

まず止血をしてから心臓マッサージなんだね
でもお腹の止血って圧迫するしかないし、
器官まで傷ついてたら止血どうすればいいのかなあ

救助中の写真には足を上げる係が二人いるね
失血が多いから止血と逆に、血が上半身に行くようにしたという事かな
人工呼吸の人が息子の医師であるというのが本当なら、正しい処置なんだろうな

>>138
郵便局の隣の消防署はこの前無くなった
今は更地

>>49

救助にかけつけ心臓マッサージしていたのは看護師だよ
動画見たけど、素人じゃない。
確実で手馴れていた。

複数人数いるなら、止血と心マと人工呼吸同時。
一人なら、心マと人工呼吸優先。
心臓止まってりゃ、傷にもよるが、大した出血はしない。逆に心マで、ピューピュー傷から血が出たなら、ちゃんと心臓動かせてるってこったろ。ナイス。
心臓止まっても出血しまくってる傷は押さえたくらいじゃ止まらないし、さっさとあきらめながら心マと人工呼吸。交互に繰り返し。
運を天にまかせながら、レッツ心マ。
と習った。真実はしらん。

>>190
米兵もしくは観光客で医術の心得のある人かも
昭和通りの出口に間違えて出て迷ってる外人へ電気街への道案内したこと何度もある
結構いろんな国から来てるよ

>>49
看護士にだってオタがいてもおかしくないだろ？ｗ
とにかく、お前も働けよｗ

>>138
UDXの下に消防署あるだろ

再開発なんてするからだ
急激に街並み変えるから昔からの利用者にはわかりにくくなるし
変に注目集めて犯罪増えるし最悪
クロスフィールドってなんだよ
行政が介入するとろくなことが無い

犯人がひっくり返ってたとき、私服警官らしき人が犯人の脈とってるように見えたけど、犯人もケガしたのかな？

私もこういう時微力だとしても役に立てる人間になりたいな
救護の講習ちゃんと受けよ

>>191
AEDが効果ない可能性が高いとしても、
それは、セット後にAEDの方で診断して、
必要なときにのみ作動するようになっているから、
やるべきだと思う。
AEDが不要と診断されたら、心マを再開すればよいのだから。

万に一つでも、作動する可能性があるのなら、
その可能性のために、使用すべきではないのか？

>>1
みんなパニック状態だったろうに………

マジこの若者等はGJ

>>203
役人は暇なんで、あーだこーだ、暇つぶしを考えてるんですよ。
人員削減されちゃうからァァァァァァアアアッー

>>49
ヲタの看護士だっているだろうに。JK

こんな犯行現場を目撃してたらSDHCになりそうだ

事後に犯人以外で一番タチが悪かったのは
いっせいにカメラを向けていたヤジウマだと思うが・・・

全て悲しすぎる。なにもかも。

↓こいつ、きめぇ
ttp://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg

>>206
セット後にＡＤＥで判断できるって知らなかった
普通の人でも使えるってそういう事だったんだね
ありがとう

今回亡くなった人のほとんどは即死に近い状態だったんじゃ。
胴体を深さ10センチ突かれたらアウトでしょう。
心臓はもちろん肺、腎臓とか刺されたら即死だし、
胴体は当然いろんな大動脈が通ってるからね。

ただあのカオスな現場のバイスタンダーになって
CPRを実施した人たちは英雄だよ。
蘇生した、しないに関わらず。

武藤さんにしたかった
後の人は救命士に任せるお（　＾ω＾）

人工呼吸？どーせキャンギャルに群がったんだろ？47や74スルーしてよ

>>120　知ったか乙　
応急処置をすれば助かることだってある。
江口ともみは腎臓破裂したが助かってますが？

>>152
心臓がとまったら、５分で脳に致命的なダメージを
うけるので、とにかく心マするのが先。

毎日新聞のクズがとった写真

　http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20080608/11.html

人目を遮るために、たてたついたての中を撮って公表するのっておかしいんじゃない？

これがＯＫなら、露天風呂の目隠し用の壁より高いところからの撮影は
盗撮じゃなくなる？？

手当てとかアホのすること。
誰がHIVかわからんのだからな。
俺は絶対にしない。
でも俺が怪我した時はしてくれ。
オレはHIVじゃないから安心して手当てできるぞ。

なんかとんでもない事件なはずなのに、人が一人殺された江東区や
愛知の女子高生や舞鶴の女子高校生に比べ、すごくどーでもいいような
無関心さが俺の心の中にあるのは否定できない。

>>214
AEDは完全音声ガイドだし
必要な時しか動作しねーんだぜ
10ヶ月前免許取るときやった

（　＾ω＾）ＡＥＤだった。てへ。

>>220
好意的に解釈するなら、風、ゴミよけの為のモノ？

>>225
好意的に解釈できる相手？　＞＞マスゴミ

>>221
同じナイフで刺してるから
運よく生き残った被害者も肝炎とかの心配があるね・・・
さっさと犯人死刑にしろよ

>>226
＞好意的に解釈するなら
いや、目隠しなのかなんなのか、俺には判断出来なかったもんで。

＞秋葉原では、最近、路上で「撮影会」と称して下着を見せるパフォーマンスなどが目立つように
＞なり、多数の苦情が寄せられていた。警察がパトロールを強化する中で事件は起きた

これでは結果的にパンツ女のお蔭で警官が早く駆け付けられたみたいな文章だ

>>225
風やゴミよけもあるけど、手当の為に着衣を剥いだりするからじゃないかな。
処置してる血まみれの手元を馬鹿が望遠で狙ったりするだろうし。

その意味で撮るのはゲスだな。撮っても公表しちゃだめだろ。

どうでもいいけどスレタイが
なんでこんなとこで救助活動なんかしてんだガキ！
にとれるな

つうか心臓マッサージされてた人は即死だったんじゃないの？
要するにおじさんによれば跳ねられ方が異常だったそうな

>>225
プライバシーの保護だろ。
意に反して被害者となった挙句、
その姿を全国に流されてはたまらない。

不幸にして命を失われた被害者のご家族にとって、
喪った親族の姿が、他人の目にさらされることは耐えられないだろう。

また、幸いにも一命を取り留め、回復された被害者も、
ことあるごとに、その映像が公衆にさらされれば、
改めてつらい思いをすることになる。

悲惨な被害者の画像や映像を撮影して、公開する者（マスコミ、個人を含め）には、
目の前の出来事を包み隠さず、世間に公表することが正義、と勘違いしている人がいる。
こんな映像とったオレって、クール、みたいに勘違いしている馬鹿も、当然多いとは思うが。

>>218
刺突されたらほぼ死ぬ。
打撲の場合は、器官の組織はダメでも血管がばっさり逝ってないこともあって助かるけど
刃物で刺されて太い血管が逝くとお終い。
実際、ボクシングやサッカーの試合でも腎臓破裂する人がいるけど「打撲」なら死なない。
腎臓なんか、軍隊でナイフ格闘で狙う場所として教えてるぐらいだ。
刺しやすくて、ほぼ即時に意識（と命）を奪えるから。
（後から口を塞いで腎臓ブスリって）

映像見てたんだが
倒れている人の周りに軍ヲタらしき人物が居て
ひたすら「メディーック」って叫んでいたんだが・・・

えええええええ

すぐ犯人死刑とか言う人いるけど死刑は良くないよ
更生できるようにトヨタとか大企業に就職させてあげるべきだと思うな

>>169
マジレスしてADEですか・・・そうですか・・・

>>169
マジレスするとAEDだろ

これがのちに、メイド救命隊をつくるきっかけとなったのであった。

自民、公明、どうあがいても大敗だな。小泉は日本を壊し、どうするつもりだ。俺の高校の卒業生に、元首相がいるが、小泉ほどひどくない。

>>235
悲惨だ…

>>241
そんな小泉ですら
福田をはじめとする今いる自民党の老害どもよりはまだマシ。

>>234
>腎臓なんか、軍隊でナイフ格闘で狙う場所として教えてるぐらいだ。

どこの軍隊で教えてんだ？
ナイフで刺すのに一番いいのは下腹部の腸。
腸はちょっと損傷しただけでも致命傷になる臓器だから、下腹部を
刺すのが一番死傷率が高い。

>>220
マスコミ様に何言ってもだめだよ
報道の自由だ！とかぬかしてどこにでも入っていく

>>244
止めろよ。

心臓マッサージをしてたのの映像があるのだが、
若い女性だった。渋谷にもいてもおかしくないお姉さん。
看護婦さんなのかもしれない。
あまりオタっぽいのがＴＶで映ってなくて、唯一一見オタっぽいのが私服警官。
おの話題になったリュックのおっさん、警察官と判明した。

>>12
完璧な偽装だ・・・ていうか、オタが警官になって
風貌から秋葉警備に抜擢されたとしかｗ

>>247
ｴﾗｲ出腹でぶよぶよなメタﾎﾞなおっさんだよな。

警官に見えない。

マスコミは秋葉原なのが残念みたいな書き方だよな
マスコミ関係者がコミケ会場の方が面白かったのにと発言したという情報もあるし
本当に事件をなんだと思ってるんでしょ

そんなに楽しいのかね
マスコミの連中は

つーかお腹狙えばたいていは失血死する
首もな

>>249
制服で目立たないけど、メタボなやつ多いぞ。
交通課の連中なんてそんなのばっかり。
でも若い頃は訓練でいっぱい運動して、カロリー多く取る習慣になってるから
ある程度は仕方ないみたい。

刃物の規制は難しいから
一般人向けの軽量の防刃チョッキを開発してほしい

人込みでは装着義務化だね

当然ねぶた祭は中止ですか？

救護に参加した人には感謝状くらいくれてやれよ＞石原都知事

>>247
黒のタンクトップのお姉さんはかなり手慣れてたから医療関係者なのは間違いないと思う。
指示とか出してる様子もあったし、AED集めるように言ったのもこの方じゃないかな？

ナイフ相手なら自転車もって体当たりが一番。

>>34
>コンビニでタオルと水とガムテ買って来て

レジなんか通す暇は、無い。
緊急自体だから１秒でも早いほうが良い。
近くのコンビニなら何が起きたか把握できてるだろうし代金は、後から支払えばいいだろう。

今２時チャオでやってたけど
殺された７０代の男性と一緒に買い物に行った息子さんは
医師だったんだってね

>>255
たしかに

日本っていい事をした人をあまり褒めないよねそれもイカンと思う
アメリカくらい感謝状出して賞金出して
あそこまで英雄に祭り上げなくてもいいけれどいい事やった人に見返りがあるとなれば
少しは住み心地良くなりそう

今は正直者が馬鹿を見る社会にしちゃってるから

>>260
いいことはやって当然みたいな風潮はちょっとあるわな

傷口開いた状態で心臓マッサージとかしたらまずいんじゃなかった？

※ 【韓国】秋葉原の日本人殺傷を喜ぶ発言相次ぐ韓国ネチズン ※
　　　⇒ http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1212936106/

ﾎﾙﾎﾙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏﾂﾘ汁!!
　　　∧_,,∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ｳｪﾉﾑｰ 　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　<* ｀∀´> ＜　倭人が死んだﾆﾀﾞー！ ∧_,,∧　　 　　　　　〃´⌒ヽ　　　ﾕｶｲﾕｶｲ
.　　（ つ ⊂ ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　<｀∀´ ,,>､　　 　　　<　＿　；>　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧_,,∧　 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧_,,∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ｀∀´>つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂<｀∀´⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　　ﾁｮｯﾊﾟﾘｰ

秋葉原で起きた無差別通り魔殺人事件について、日韓リアルタイム翻訳掲示板enjoy Koreaで
事件後、多くの日本人が死傷した事に歓喜する韓国ネチズンの発言が相次ぐことがわかった。
事件に巻き込まれた遺族や被害者、または周囲にいた人々に対し鞭打つ隣国の心無い発言をどう思うか。

韓国ネチズンdk_userは、「日本伝統,　武士道精神, 秋葉原 - 再現」というタイトルで
http://s02.megalodon.jp/2008-0608-2109-21/www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3575494
韓国ネチズンspinatoは、「日本の武士道精神　強者が弱者をいじめて奪って殺す。」と発言した。

韓国ネチズンxmdnlsxkdnjは、「良心的な日本の英雄がただいま活躍した。」というタイトルで、
http://s04.megalodon.jp/2008-0608-2126-21/www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tfree&nid=445619
「勇ましい20代青年に拍手を送ります。
虫がそれほど減って世界平和に少しでも寄与しましたよね。
韓国政府はこの良心的な青年のために日本の司法に干渉しなければならない。
敗戦国なんかが法を論ずるということはあることないこと。」
「おめでとうございます。残り10匹も死んだらと思います。」と発言した。

※ 【韓国】秋葉原の日本人殺傷を喜ぶ発言相次ぐ韓国ネチズン ※
　　　⇒ http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1212936106/

キモオタどもは人を殺すばかりだ。それに比べて若者は大したものだ。
どちらが社会の害悪かは一目瞭然だな。

刺してきたら、左手で払って右手で目潰し

見事に秋葉原に同化してたﾒﾀﾎﾞ警官のリュックの中身が気になる

>>262
やらないよりはマシ

医者ならともかく、生半可な知識で人に自慢話でも作る気で偽善でこういう事やられても
かえって迷惑だよな。

もしかしたらこいつらが余計なことしなかったら助かってた人も居ただろうに。

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　＜戦場は地獄だぜ！
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　　　　　
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_ 　彡
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`） 　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　彡 　l,,l,,l,|,iﾉ∧
　| ヽ　　　 ヽ　　　_ ＿ （　・∀・）
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,,,Ｕ/"Ｕ,,
　　 ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ﾞj
　　　ヽ､＿　　　＿＿,,,,,r-'''''ｰｰ'''''

>>260
日本人の命を救うことが必ずしも良いことではないという認識が政府にはあるんだろう

>>266
ピーポくんのフィギュアや婦人警官コスプレグッズ
エロゲ「遊撃警官パトベセル」

>>268
あんだけ人が居れば医者ぐらいいるだろうから、
指示は出してたんじゃね？

>>250
視聴者が喜ぶこと＝マスコミが喜ぶこと

>>66
写真で足持ち上げて人工呼吸とマッサージしてるのあったな
みんなよく知ってるなあ

>>268
あの場所でそんな自慢話が作れるだとか考えられる人がいるなら逆に見上げたもんだ
俺はそうはなりたくないが

>>268
ここ10年くらいで運転免許を取った人は、もれなく応急救護の講習を受けてるからな。
案外訓練された人は居るもんだ。
折れも東京消防庁の1日講習を受けたけど、お前も受けてみただろうか。

まあしかし今回の件に関しては秋葉原なんかにいたこと自体に50%の過失が問われるだろう。
あそこは一般人のいていい所じゃないからな。
スラム街を歩いていたらレイプされちゃいましたくらい不見識だ。

石原都知事のコメントはまだ？

>>262
だから血を抑える役が写ってるだろ？

>>268
不幸中の幸いか何人も医療関係者が居合わせて指揮してたらしい。
そう悪い方に決めつけるな

>>262
傷口を圧迫止血して心臓マッサージ。どっちもやる。
心臓が止まって数分で脳ｱﾎﾞﾝだからとにかくやらないとダメ。

×受けてみただろうか。
○受けてみたらどうか？

大量に出血してる人間に人工呼吸や心臓マッサージなんてもってのほかだろ
とどめを刺してるようなもんだぞ
圧迫止血で安静状態を保ち、時々声をかけて意識を保たせるのが普通のやり方

医療関係者でオタクってのも意外といるからな。

俺の友人にも医者と看護師とかいるし。

どんな業種にもオタクはいるさ

漏れが現場に居合わせたら、トラックに体当たりして、犯人と格闘してしばき倒して、未遂に終わらせて警察に突き出したのに

人工呼吸すると死亡率が上がるという最新のレポートがあります。
嫌々マウスツーマウスなんかしなくても、心臓マッサーシだけで良かったんですよ。

>>285
正しいやり方が判らなければ心マだけの方が効果あるけど、
今回はちゃんと訓練された人のように見えたから、両方やった方が良い。

>>268
医者の親子が来ていて、
医者である父７０代が刺され、
医者である息子がマッサージしていたらしいね。
助からなかったらしいが。。

血液が減ってるのに心臓マッサージしてどうするんだよ
日本の医療関係者は、全員戦場を経験して来い

ID:pIlUqCfO0 は構ってちゃんか？

>>281
心臓止まってるのに何言ってるんだ？

>>284
そういう意気込みで飛び込んだ交通整理のおじさんは・・・（´；ω；）

>>285
既存の手法を否定する最新レポートなんていつの時代も存在するけど、
そんな泡沫レポートいちいち気にしてたら何もできん。

>>281
緊急隊員とかバンバン心臓マッサージしてたように見えたがあれも駄目なん？
救急車に乗せる直前までやってる映像とか流れてたけど

>>268
自動車の教習所に通えば、応急処置を学ぶ。
地域の防災訓練に参加すれば、心マ、人工呼吸、AEDの使用方法を教えてくれる。
高校や大学で、救命救急の講習が開かれる。
職種にもよるが、就職すれば、救命救急の講習がある場合もある。

一般社会にで生活していれば、救命救急の知識を得る機会は、結構多い。
講習時、救命救急士に言われたことだけど、心マのとき、
力加減を間違えて肋骨にヒビを入れてしまったとしても
マッサージを行っていた方が、心停止を放っておくより、遥かに好ましいって。

生半可な知識というけど、心マ、人工呼吸、AEDの使用には、
それほど高度な知識は必要ないよ。
近所の消防署で、救命救急の講習を開催していると思うから、
一度、参加してみたら。

２００５年の郵政選挙で、自公に投票した奴・・・・・・・

そいつらには、この被疑者を批判する資格は無い。


起きるべきにして、、起きた事件だ。


「こういう社会を作ろう！」ってのが、、小泉・竹中の構造改革なんだからｗ



また、こういう奴が出てくるよ。　　自暴自棄の、、若者の自爆テロがなｗ

心停止で流れてない血液なんてあってないようなもんなんだよ
止血しながらマッサージが正しいだろ

>>291
ID:pIlUqCfO0 を相手にしちゃダメ。
心臓マッサージも人工呼吸も実施するのは正しい。

メイドカフェの店員が介抱してればこのスレ「メイドうｐ」だらけになってただろうになにやってたんだ！？

>>295
今は、素人は人工呼吸はしない、という指針が出ている。
心臓マッサージに集中しろって。

>>268
自慢話作るって、考えられる状況かわかんないんだな
可哀相な脳味噌してるな

>>244
腎臓狙うのはバックスタブかける時だな
腸は痛いがアドレナリン出まくってれば
しばらくの間、少しは動けるし声だって出せる
腎臓は痛いとかいう以前にショックで即死する可能性が高い

正面きってのナイフ格闘なら
マトの大きい下腹部狙いはおおむね正しいけど
普通は手や足といった末端の健や動脈を狙って行動力を奪ってから
じっくりトドメってのが基本だったはず

>>278
医療関係はオタク多いからなぁ

差別語として使ってるわけじゃないよ

そんなのメイドカフェでバイトしてないって

昨日の画像にあった人工呼吸してたノースリーブの女は看護婦さんか？
えらい美人さんだったな
ちょっと裏山

>>297
それ、実施者が一人の時で、かつ訓練を受けたことが無い人の話だろ
救急が電話で未経験者に指導するときとか、割と限られる話な。

今の応急救護講習でも人工呼吸は教えてるし、正しく実施できるのならやった方が良い。

>>281
心肺停止で脳死するって知ってるか？

>>297
今回やってた人はどうみても訓練受けてる人。
数人で交代しながらやってたり手際が良かった。

>>297
というか人工呼吸の効果はないという話なかったか。

>2
ちょっと野次馬で現場にいるだけでネタにされるって怖いなぁ

教習所なんかで素人が生半可な知識を教えるから間違いがはびこる
本来助かるはずの人間が素人の下手な手出しのおかげで何人亡くなったかと思うと悔しくてならない

>>308
まずは運転免許取ってから吠えてくれｗ

素材用のテープ見ていると、警官が追い払っているのに
封鎖を突破して救命現場を撮影しているクルーがいる。
横断歩道から入りだして、交差点中央に行って、左右に
動いてる。
横断歩道のところで警官が外に押し出してるのに、それを
振り切って進入してる。

カメラに局の記号がないんだよな。フリーか、下請けか。

>>288
戦場ｗ

サバイバル雑誌（談）医療漫画（談）戦争漫画（談）

救助されたのは美男美女ばかりでした。。。
いかにもアキバの住人っぽい人たちは死にました。。

死ね死ねジャップ、ワッショイ！！！！

>>310
現場に一番乗りしたのは毎日らしいが、そいつらかはわからないな・・・

>>306
人工呼吸無しの場合とありの場合で、蘇生率の有意差はないんだよね。
むしろ、人工呼吸が邪魔になって、蘇生率が下がる事すらある。

そういう俺は、人工呼吸用のマスク持ち歩くけど。

こういう事件があると、とっさの時に自分が何が出来るか考えちゃうよな
声かけ、心臓マッサージと人工呼吸、圧迫止血くらいはなんとなく頭に浮かぶけど
胸部から大量出血してる人に心臓マッサージしていいのかとかパニくりそうな気がする

停止から4分間が勝負なのって心停止だっけ？

日本の医療は遅れてるから
刺された程度でも死に至ることが多いんだよ
鉄砲なんかで撃たれたら手術できる医者いないから
確実に死ねる

一度消防署に救急講習受けに行ったが殆ど暇そうな主婦で雰囲気ぬるくて
だめだった
どこかで受けなおす

警察の　無能なパトロール。　　　　っていうか　　　　　く　　　　　び　　　　　　だろ　　　　　　　

>>21

織田の「振り返れば〜」で石黒に胸をバンバン叩いて蘇生させようとしてたけど
あれだけ強く叩いたら肋骨とか折れるんじゃない？

>>319
出会い頭に防刃ベストの隙間の脇腹と背中上部を刺されたらどうしようもなかろう・・・
そのまま突っ伏してしまったから無線も使う暇なかっただろうし。アレは流石に責めれない。

>>316
血が出ても心臓マッサージはやめられない。
止血はできればダブルクリップのようなもので傷口を挟んで止めるしかない。
体腔内に血をためることになるが、とりあえず血圧低下は抑えられる。
ただし肺はダメ。肺に血がたまると溺れ死ぬ。

まずはいきなり心臓マッサージする奴はバカ
まずは脈を計れ
動いてるなら止血が先
動いてないならマッサージしろ
間違えるとおまえが殺人になるよｗ

そういや、多分救急隊が到着してから、緑の幕を使って救命活動が野次馬の目に触れない様にしてた
みたいだったが、NHKのヘリが空から幕の内側を撮影して放送してたな。

>>2
377 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 07:18:32 [朝] ID:pHwddf3I0
頼むからもう写真は消してくれよ
たまの休日にたまたま行っただけなんだよ本当に
学校行けないよ

383 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 07:21:51 [朝] ID:pHwddf3I0
>>332
これどうすれば消せるんですか？
マジレスお願いします

>>321
詳しくは知らないけど心マって肋骨折れるほどじゃないと効果がないと
教習受けた人に聞いたが…

>>322
刺された警官本人を責める気は無いけど、交通課の警官って防刃ベストどころか
けん銃も手錠も無線機も持ってない。まさに丸腰。
あれは問題だと思う。警察官なんだから交通課と言えども最低限装備しておくべきだったんだよ。

>>324
どうみても脈も取ってたし意識の有無も確認してた。写真をよく見ろ。

>>322
見つけたらすぐ銃抜いて威嚇する位はして欲しいもんだけどね
身を挺して守るってのは良い事だけど、アメリカとかだと刃物を確認して
すぐ発砲して威嚇・攻撃・射殺するし

>>310
ピューリッツァー賞の写真とか見たら血管切れて死にますよ？

>>324
というか、心停止した人が多かったからこそ現場にはAEDが必要だったんだけど、
駅やＵＤＸの備品から調達するのが遅れたらしい。

俺、緊急救命の勉強しとくわ
大学いく時秋葉原通るからゾッとした

>>328
秋葉を巡回してるのは防刃ベスト（ヲタの護身用対策）と無線機は装備してる。写真でも無線機のカールコードが見えてた。
今回は武器の有無は関係ない。斜め後ろから奇襲してるから。機動隊員でも駄目だろう。

あと助けに行くのは数人でいい
群がってる奴らに全員池とか言ってるアホいたけど
混乱するだけｗ

>>332
ソフマップのAED使ったらしいよ。

ソフマップに行けば血圧計あるし…。（これは余談）

>>321
心臓マッサージは肋骨折れるのは基本じゃないの？

息が臭い人が人工呼吸をやるとショック療法で

>>321
折れてもいいんです。
心臓止まったままならお陀仏だけど、肋骨折れても脳に血が回ってれば
チャンスはあるから。

>>332
AEDは心室細動にしか効果が無いから、完全な心停止だったら心マするように
指示が出る。
結果的に役に立たなかったけど、集めてくる間も心マやってたみたいだから、
AEDを集めてきたのは良い判断。

>>47
心臓が止まったら、マッサージするしかなかろ

肋骨折れても心臓動かすほうが優先だろ

背骨の脇を走ってる大動脈を切られたら、、１００％助からない。

何をしても無駄です。



こいつ、、柔らかい脇腹を狙ってるから、、知識あるね。

胸を刺されるより、、脇腹を刺された方が、遥かに危ない。。。

>>323
ダブルクリップか、持ち合わせてなさそうなアイテムだな…

心マって疲れるからな
がんばってやってた人乙でした

AEDには応急処置マニュアルも入ってるしな。

>>334
確保した警官は完全装備だったけど、刺された警官（ホコ天のバリケードで警備していた交通課の警官）は完全に丸腰だった。
交通課と普通の警官じゃ心構えも違うからね。装備の有無は大事。

>>331
昔、ハゲタカと少女の写真を撮った若い写真家が
世界中のプロ市民から「偽善者」と叩かれて
とうとう自殺してしまった事件があったな。
写真撮ってからちゃんと助けたってのに、本人はそれを
最後まで言わなかったんだよな。

まあ言うだけなら誰にだって出来る。

>>297
何人もいるなら、一人が人工呼吸　一人が心マッサージでいいだろ

一人のときは心マッサージに集中でいいと思うが

アキバにはベホマ使える奴いないってことが判明したな

だが現場で取り巻いていた連中にやれることは写真以外にいくらでもあった。

１）近隣のコンビになどから大量に水や輸液用電解水を調達する
２）駅などからAEDを調達する
３ＵＤＸ一階の薬局などから消毒用アルコールや包帯、携帯酸素、その他の薬を調達する
４）昭和通りのキンコーズから止血用のダブルクリップを調達する
５）コンビニから縫合用の裁縫セットを調達する。消毒用のライターを調達する
６）電気店などからでもいいから保温用の毛布を調達する

救急車が何分で着いたか知らんが、あれでは烏合の衆だ。

今回の事件で
知識のない一般人は何もせず逃げたほうがいいことをしった

人工呼吸やってる人の画像を見たが、きちんと気道を確保していたっぽくて
ちゃんとした人に介抱してもらえてよかったと思った。
（バカがシャシャリ出ていたわけじゃなくてほっとした）

やれやれ
心臓マッサージやれば頭に血が回ると思ってる馬鹿がいるな

>>336
ソフマップに鎧武者も常駐させよう

失血死の芸大生はヲタどもに不必要な過度の胸のマッサージをされてたらしいよ
さすが秋葉だなぁと思った

とっさに救護活動をした人たちは
本当に尊敬する。
俺は多分現場に居ても何の役にも立てず、
その他大勢の野次馬にしか
なれなかった気がするから。

やっぱいざと言う時のための
人命救助に関する知識は必須だな

アキバだとＢＦ２でAEDを使った事ある人はいっぱいいるんだろけどね。（余談すいません

オーディオが趣味のおっさんです。事件の前の日、久々に秋葉原に行き、パーツを買いラジオ会館に入った。
若松通商に行こうとすると、変な人形を眺めてる若者が邪魔で通れない。
若松通商は店舗縮小してた。
欲しいパーツも見つからず、ネット通販で購入することにして帰路に向かった。
なんか異様なものを感じて、もうこの街ともおさらばだな、と思った矢先の事件だった。

>>343
こわー

>>351
３，４，５はちょっと無理があるぞｗ

水とかタオルはあると救助者には有り難かっただろうね。
あと烏合の衆になったのは、警察が早い段階で非常線を張ったから。
でも、被害者の直近で人だかりになるよりは良かったと思う。

今はあまり騒がれていないけど、救急は初動で下手を打ってる。
今後の検証で明らかになるでしょうね。

俺、現場にいたら同じ事出来ただろうか？

朝日は絶対にこの事は報道しないだろうな

現場で救護した方々ご苦労さまでした。

何であんなタイミングよく日テレ関係者らしき人物があの現場に？
かすかに映像の中で映像を撮ってる人物の声がする
「はい、はい？、はい出来ます」

何やら上司と遣り取りをしてるらしい
まるで向こう側で「映像撮れてるか？直ぐに送れるか？」と言っているかのような会話だ

もしかしてこの記者らしき人物は
あの携帯の書き込みを知っていて秋葉原に待機していたのでは…

もちろん、賛否はいろいろとあるだろう
さあ、君はどう判断する？

>>121
えらいよなぁ…
見ず知らずの人に…

>>351
> コンビニから縫合用の裁縫セットを調達する。消毒用のライターを調達する

秋葉原だから、家庭科の出来る奴はいないだろ。

>>343
てかこいつ警察に「接近戦のスキルを蓄えた」とかいってるそうだから。
大動脈や肝臓をやったらたすからん。肺をやられてもそうとうに厳しい。
こいつホント鬼だよ。

>>354
治療してる写真をみればわかるが、ちゃんと足を持ち上げて頭を下にしてる。
74歳被害者の息子は医者だったから、指示をだしたんじゃないか。

>「で、また俺は人のせいにしていると言われるのか」
>「悪いのは全部俺」
>「いつも悪いのは全部俺」
>「別にいいけど。全部俺が悪いんだろうし」

なんかここにだけは共感してしまうオレがいる。

※ 【韓国】秋葉原の日本人殺傷を喜ぶ発言相次ぐ韓国ネチズン ※
　　　⇒ http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1212936106/

秋葉原で起きた無差別通り魔殺人事件について、日韓リアルタイム翻訳掲示板enjoy Koreaで
事件後、多くの日本人が死傷した事に歓喜する韓国ネチズンの発言が相次ぐことがわかった。
事件に巻き込まれた遺族や被害者、または周囲にいた人々に対し鞭打つ隣国の心無い発言をどう思うか。

韓国ネチズンdk_userは、「日本伝統,　武士道精神, 秋葉原 - 再現」というタイトルで
http://s02.megalodon.jp/2008-0608-2109-21/www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3575494
韓国ネチズンspinatoは、「日本の武士道精神　強者が弱者をいじめて奪って殺す。」と発言した。

韓国ネチズンxmdnlsxkdnjは、「良心的な日本の英雄がただいま活躍した。」というタイトルで、
http://s04.megalodon.jp/2008-0608-2126-21/www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tfree&nid=445619
「勇ましい20代青年に拍手を送ります。
虫がそれほど減って世界平和に少しでも寄与しましたよね。
韓国政府はこの良心的な青年のために日本の司法に干渉しなければならない。
敗戦国なんかが法を論ずるということはあることないこと。」
「おめでとうございます。残り10匹も死んだらと思います。」と発言した。

※ 【韓国】秋葉原の日本人殺傷を喜ぶ発言相次ぐ韓国ネチズン ※
　　　⇒ http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1212936106/

誰か、こういう場合の対処法フローチャートを書いて！

脈を打っているときに心臓マッサージしちゃダメとか知らなかった。
で、脈が弱いときでも心臓マッサージをしたらダメなの？とか分からない！

老人医療施設に勤めてる知り合いに聞いた話、
心臓マッサージはするべき。
骨が弱ってる老人だろうが、肋骨が折れるかもしれん危険があろうがやるって言ってた。


心臓マッサージ、傷口を押さえ出血を少しでも防ぐ、通報&介助してる人の安全確保係(犯人が戻ってこないか見張り)を立てて複数で対応するしかないなー
とか、いざ、自分がその場に居合わせた場合を想定して考えてみたり。

>>368
お前だけじゃない。俺もだ。

心臓マッサージすると、よけい傷口からぴゅっぴゅっと出血しそうな気もする。

出血してる人に心臓マッサージしたら、とどめだろ

>>359
若松無限在庫伝説が消えた3年前から秋葉原は終わってた。

運転免許保持者なら人工呼吸と心マは実技講習経験してるはずだから
結構わかる人はいると思うが
咄嗟にできるかできないかだな
救助協力した人乙

>>370
>脈が弱いときでも心臓マッサージをしたらダメなの？とか分からない！

ダメです、気道確保して観察。

まあ、心臓の先にある大動脈が切られていたら、心臓マッサージしても意味ないわけだが…

>>357
運転免許取るときは必須だっけ？
それでもやっぱり足りないよね。

>>374
心肺停止してたらそれしか施しようが無いんじゃ・・・

グリーンベレーの格闘技教本で腎臓の上（腰骨）の上あたりを狙って刺すと
肋骨に邪魔されず内臓を傷つけて倒せるとあるが

こいつもわき腹を狙ったということはそれなりの知識を得ていたのか

>>351
裁縫針じゃ皮膚は縫いにくいよ 返しの無い釣り針は役に立つ

>>366
何だっていいんだけどな。
要は緊急的に傷口を縫合して失血と血圧の低下を防げれば。
まず循環系を維持するのは緊急医療の鉄則だそうだし。

>>370
心臓マッサージは心停止したときのみ。
心臓が拍動してるときに勝手に圧力かけたら心不全起しかねない。
血が出てもやるしかない。血が出るのはいきてる証拠。

スポーツ新聞に、瀕死の人達に必死で、心臓マッサージや、手当としてる人たちが沢山写ってた…
白人の若者の姿もあったりして。

全然日本、終わってないじゃん。
自分だったら、呆然と立ち尽くすか、気絶ぐらいしかできないだろーな…
嫌な奴ばっかりじゃないじゃん…

素人がでしゃばるなｗ
ドラマや映画に感化された無能どもがｗ

両足を血が止まるくらい縛って、心臓動かすための必要量の血液確保じゃなかったか？

犯人の血液型何型？

>>47
心臓止まってる時点で死んでる

程度によるが止血も大事
心マより優先される場合は稀だと思うけど

マスゴミの糞さと、圧力がかかった事実

昨日、秋葉原の大量殺人の件で、さきがけニュースの以下のアドレスに「日研に勤めていた」と載っていたが、
http://www.sakigake.jp/p/news/national.jsp?nid=2008060801000616

魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-0609-0023-18/www.sakigake.jp/p/news/national.jsp?nid=2008060801000616

今は同じアドレスで、以下のように記事が摩り替わっている。

派遣先では「無口な若者」　６日は工場を無断欠勤（派遣で日研に勤めていたという記載あり）→３カ月前「死にたい」　地元の青森で友人に漏らす（日研の”に”の字もない）

何故か6月8日のアドレスのままで、6月9日の記事に摩り替わっている。そして元々の記事がリストのどこにもない。
http://www.sakigake.jp/p/news/national_list.jsp
魚拓　http://s04.megalodon.jp/2008-0609-1459-46/www.sakigake.jp/p/news/national_list.jsp


現時点でこの様に、「６日は工場を無断欠勤」で検索すると（6月9日14：44時点）
http://find.accessup.org/find/ac.asp?S_iC=%95%B6%8E%9A&frame=1&ocs=sjis&q=6%93%FA%82%CD%8DH%8F%EA%82%F0%96%B3%92f%8C%87%8B%CE&key=6%93%FA%82%CD%8DH%8F%EA%82%F0%96%B3%92f%8C%87%8B%CE&defaults=G%2BM%2BY&engine=GMY&blog_en=all_blog

さきがけニュース以外に、西日本新聞などたくさんヒットするが、それぞれの記事をクリックすると、さきがけニュースと同様に、３カ月前「死にたい」　の記事に変更され、「日研で派遣」という言葉が消えうせている。キャッシュも消されている。

ちなみに同時間に中日新聞をチェックすると
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008060890235805.html
他のメディアと違い、「日研の派遣」という記載のまま
魚拓　http://s04.megalodon.jp/2008-0609-1519-16/www.chunichi.co.jp/s/article/2008060890235805.html

最近、中日新聞は前と違い、平然とトヨタ・経団連を叩いている
「何のための利益ですか」読者からの反響（上）　足元から
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/

室井さん、どうして現場で血が流れるんだ

>>364
マスゴミはみんな糞

あのデブオタ私服警官、リュック背負ったまま片手で適当なんて職務怠慢だな。
万一逃げられでもしたらどうするつもりだったんだろ？
逃げて更に被害者でも出たら自殺もんだぞ。
今後は犯人や仕事をなめずに全力で対処して頂きたい。

ヲタが殺され、救助活動をしていたのもヲタなのに、
なぜか叩かれるヲタ達。
カメコどものせいだなきっと。

社会党の浅沼委員長の刺殺事件、、オウムの村井幹部の刺殺事件・・・

刺客は、、脇腹を狙ってる。


脇腹は柔らかいし、筋肉が付かない、、そして、臓器も無いから、、、

最小限の抵抗、最短距離で、、背骨脇の大動脈に刃先が届く。。

だから、、あいつらは、、脇腹を狙うんよ。。。

>>374
圧迫止血して心臓マッサージ

心肺停止状態だったら、心臓マッサージをしなければ間違いなく死亡する。

このニュースのおかげで、沖縄県議選挙で自公敗北とか居酒屋タクシーのニュースがほとんど消し飛んでる。
一番ホクホクなのは誰だ?

素人判断で刺突傷の者に心臓マッサージで
血管内血液を急速に絞り出してしまったかも。
かと言って苦しんでいる者を遠巻きに見ているだけでは男でなし。
その場にいたらマッサージしてしまうのかな。

みんな勘違いしてる。
心マ（心臓マッサージ）は酸素不足に最も弱い脳を守るために行います。
緊急事態で焦らず行動できる人間は　そんなに居ないけど、これだけは憶えて！
1）気道確保（呼吸しやすいようにする）
2）呼吸（人工呼吸=胸骨の部分を外部から押す）
3）心マ（胸骨部5回押したら相手の鼻をつまんで口に直接息を吹き込む）

>>275
んなことはない。
実際、２時間程度の講習では血まみれの現場では
足がすくむし、なにより、血液感染の危険性が頭をよぎるし・・・
その意味で、あそこで血液にまみれながら、救命処置を
できた人は偉いよ。

>>365
人工呼吸と心臓マッサージしてるのは
たまたま居合せた、休日中の看護師たちだという説もあるが
それにしてもエライわ。
他の連中もエライ。横縞のデ…男性は傷を抑える係だったようだが
血塗れで気持ち悪かったろうに、よく頑張った。
この人は、この後一緒に救急車乗り込んだようだったが
この被害者のツレだったのかな？
1番後ろで足を持ち上げてる、坊主の男性、亀田かとおもたw

オレも今回のことで救急救命講習受けようと思った。受けるよ。

>>385
それはお前が喜々として写真を撮っていただけだった言い訳か。

>>370
脈がある人間にすると死ぬので保健体育の授業で実践する時も専用の人形を使う。
クラスメイト相手にやりましょうとかないだろ。

……意識確認、脈と呼吸の確認、あご上げて気道確保は流れとして出来そうな気がするが
テストの時にいつも口腔確認して嘔吐物除去を忘れてた気がする。

>>388
>心臓止まってる時点で死んでる

それは間違い。
心臓が止まってても、心臓マッサージをして脳に血液を送り続ければ
とりあえず生きてる。

何時間でも続けられれば、とりあえず死んではいない。

あきらめたときがゲームセット。

>>2
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
こいつだろ？
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg

>>396
いい加減>>373 とか >>374みたいな「出血してる人に心臓マッサージはダメ」
みたいな吊り馬鹿に反応するのは止めるんだぜ。

偽善活動して自己満足のキモヲタ
キモヲタが余計な手だししたから犠牲者増えたのかもな

まぁ、今回の間違った処置で死んだのは芸大生の女性だけだろう
彼女は失血死だからヲタどもの心臓マッサージで死んだんじゃない？

>>400
もちろん現場で処置をするには勇気がいる。現場で処置した人は偉いと思います。
>>275の書き込みは>>268をたしなめた書き込みで、それ以上でもそれ以下でもありません。

このスレを見て、俺なりにまとめてみた

１．脈と呼吸の確認
２．脈がある場合、止血優先
３．素人にできる止血方法は、タオルによる傷口の圧迫
４．呼吸がない場合、人工呼吸
　（気道確保されているか、息を吹き込んだときの胸のふくらみ具合の確認）
５．心臓マッサージの方法は？（「５回マッサージ＋１回息を吹き込む」が１セット？）

※緊急通報（119番通報）は、心臓マッサージよりも優先？
　（119番通報した方が、救護方法の指示を受けられる可能性があるから、
　　素人は119番通報を優先した方がいい？）
※この際、脚を持ち上げる（←どのくらいの高さが必要？）
※手の空いている人がいたら、ＡＥＤの調達

どうでしょう？

>>121
こういう光景みると、日本の社会はすごい！ってびっくりする外人がいるのがわかるな。
色々問題ある社会であるのは確かだけどさ。

「誰かがやらせた」って感じの事件多すぎ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃f（(ミヾミﾐ）三ﾙヽ, fｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (fﾙ）彡ﾐyfｉ三ミミﾐﾊﾍミ}）ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　 {ﾍ三≧ヾ､三三ﾍ≫》ヘヾﾚﾉ））
　　　　　　　　　　　　　　　　《彡三三三≡≦:;:;:;:;:;::;;;;;》}ﾚﾉﾉ）
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾌ彡三三三彡））)）))ヾシヘ）)ﾍ）)
　　　　　　　　　　　　　　　`ｿﾘ三三三シ＝'ﾞﾉｿｼﾊ)）)）ﾍ＼;:ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　７^{;;＼'ﾞ´　__ ､,,　　　　　ヾ:;:;;{!ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　{ハ`|;;|｀ヽ､fｬｧ､ヾ)＿＝= `|;;;ｿ 　　　　　目立たなかったら負けかなと思ってる
　　　　　　　　　　　　　　　　}＼' ﾘ　　 `ｰ-＿ノ　{ ｯ‐､~ﾌ 　　　　　　　　　　　　　　（黄色タンクトップ・男性）
　　　　　　　　　　　　　　　 };;;;;;/　　　　 　 /　　:l｀ー‐ｿ´
　　　　　　　　　　　　　　　〈/ｼ 　　　　　_　 ﾟｰ`'ゝ　:/
　　　　　　　　＿　--､＿ -‐' 　　　　　　^'＝=-ｧ　/
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/l　　　　　　　　/::::::::::::::l　　　　　　ィ　‐-_　-‐　⌒＼
::|　　　r‐-^＼ /::::::::::::::::::l　　　　　_　-‐'　　　　　-‐＼)
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg

>>401
うんあの横縞のピッ･･･は凄い尊敬できる
慣れてない血を見て、悲痛な顔してて凄い気持ちが伝わった
坊主も頑張った　女の子も看護士も医者も

>>406
いちいち否定しておかないと、過去ログを見て勘違いする香具師が出る。

要救護者を見付けて、心臓マッサージ前にすべき事。

・二次的な被害が起こらないよう、安全なスペースを確保する
　ただし、要救護者をむやみに動かしてはいけない

・大声で、周囲に救援を頼む
　「救急車を呼んで、AEDを持ってきて下さい」等

・要救護者の意識レベルを調べる

・自発呼吸の有無を調べる

・心拍の有無を調べる

この後に、AEDや心臓マッサージ等を行う。

>>410
メイドさんの膝さえあれば大丈夫。
秋葉原に来ている奴らなら、メイドさんの膝の上で死ねれば本望。

>>397
犯人も仇を喜ばせるためにしてやったようなもんだな

>>351
＞５）コンビニから縫合用の裁縫セットを調達する。消毒用のライターを調達する

どこのランボーだよｗ

人間の最大の臓器である肝臓は、、右脇にある。。

だから、、左脇を一刺しすれば、、より少ない抵抗で、、背骨脇の大動脈を切断できる。



http://jp.youtube.com/watch?v=b7X6MsqzcVU&feature=related

あれだけ人が居ればその場に10人ぐらい医者がいそう

たしかつい最近、人口呼吸には意味がないと言う発表があったような
止血して、かつ心臓停止なら意味あるけど、
心臓動いてるのにマッサージはあかんだろ
失血死ってことはマッサージがとどめだよ
もちろん、しなくても間に合わなかっただろうが

>>410
wikipediaでも、どこかの消防署などのサイトで心肺蘇生法のページを
見てみることを薦める。

>>358

＞ アキバだとＢＦ２でAEDを使った事ある人はいっぱいいるんだろけどね。（余談すいません

オレ工兵だし(余談すません

若いかわいこギャル以外は絶対に人口呼吸なんてしない

無理だね、死んでらぁ

>>414
横縞の男性はあの憔悴しきった表情から
倒れた男性の知り合いなんじゃないかと・・・

あのデブ刑事？
あんなんで犯人と闘えるかよ(怒)
しかも、犯人押さえてた？
制服警官に任せてたよ

>>408
心臓マッサージしてたんじゃなくてオッパイ揉んでただけだからなw

亡くなられた方の中には、刺された人を介抱しようとして犯人に
やられたんでしょ？
とんでもない話だ。

>>415
じゃぁテンプラ作って誘導ってことで。

>>348
Kevin Carterか。
あれは気の毒だよな。

自称平和主義者はなぜあそこまで好戦的なんだろう。

>>410
要は頭を心臓より低く、足を心臓より高くする。頭に血をためればいいわけ。

今回はダメージを受けたのが胴体だから、傷口の皮膚をひっぱって挟むようにして
止血するしかないが、腕や足からの出血ならそれを心臓より高くするのが基本。

あと心臓マッサージ時には息を吹き込むのはあまり意味はないという報告もある。
気道確保は首の後ろに枕して頭を上に倒す。

あと、血液に接触するとその人が持ってるウィルスに感染するリスクはあるので、
それは覚悟して行うこと。

人工呼吸や心臓マッサージを必死にしてる若者を
わーーーすげーやニヤニヤ！！って笑いながら
携帯でうｐしてる若（ばか）者が、報道されたなﾖﾓﾏﾂ

>>321
心マなんて本格的にやったら、肋骨骨折なんて当たり前。
むしろ、骨折させられないようなら力が足りない。

>>411
見ず知らずの人を真剣に救護してるんだもんな。
感動したよ。

心停止してたら肋骨が折れても良いからとにかくマッサージ
それっくらい構わない。と教えられるお

ところで
通り魔が、反対に通行人に殺されるケースはあるの？

>>417
不細工冥土はお断りだし、美女メイドなら嫁にするまで死んでも生きる！

>>428
装備のある警官に任せるのが正しい判断。
確保後の行動は警官らしい感じがしたけど、体格は（ｒｙ

空を越えて　ラララ　星のかなた
ゆくぞ　アトム　ジェットの限り
こころやさし　ラララ　科学の子
十万馬力だ　鉄腕アトム

耳をすませ　ラララ　目をみはれ
そうだ　アトム　油断をするな
こころ正し　ラララ　科学の子
七つの威力さ　鉄腕アトム

街角に　ラララ　海の底に
きょうも　アトム　人間守って
こころはずむ　ラララ　科学の子
みんなの友達　鉄腕アトム

救急系の講習受けているが、イザという時発揮できない俺涙目かもorz

普通、心マで肋骨折るが

なあ、くだらないコピペするくらいなら
効果的な救命方法を定期的にコピペしてくれないか？
そしたらきっと覚えられると思うんだ。

可愛い女の子なら助けてやるけど
キモヲタやらハゲたじじいなら自分が措置してやれば必ず助かるとしても
踏んづけて逃げるな

>>434
まぁ、あまりに現実離れした悲惨な状況に直面すると、笑ってしまう人もいる。
インド洋の津波で笑顔で自分の子供の死体を抱えていた父親もいたし。

事件現場に遭遇し
血染めの被害者を見て
ハシャギながらＴＶカメラ意識したり
携帯かけまくったり写メ送りまくったりするクズどもとは
天と地の差だな・・・

野次馬の写真を大量にコピペしてる連中って
野次馬となんら変わらん気がするけど
俺は間違ってる？

>>410
１より前に、単独で心肺蘇生法をやるのはほぼ不可能なのでまず応援を呼ぶ。
応援を呼んだらすぐ119番。

脈が無い場合は心マ最優先。心臓20、空気２ぐらいじゃなかったっけ？

脚は心臓より高ければよし。


という認識です。

>>419
とにかく胴体から血が出ることを止めるのが急務だよ。このケースの場合。
不衛生でも縫合した方がいい。

ただ、肺に血をためると血で溺死するから、肺の傷はほっておくしかない。

★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか？（・∀・）
　〜小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について〜

・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても５人に１人は出勤しない。（若者は）働く意欲がないのか？」

・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」

・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。（若者は）真剣に悩んだ事がない世代」

・桂ざこば
「（若者は）仕事選びすぎ」　

・山口もえ
「夢を持って」

読売テレビ（毎週日曜日　13:30〜15:00）
やしきたかじんのそこまで言って委員会（2008年6月08日放送）より（　ﾟдﾟ)

>>401
人工呼吸をするのは危険がともなうから怖かったらしなくていい。
人工呼吸用のキャップやらがあるからそれがあれば…
　
応急救護・ＡＥＤの講習では人工呼吸は積極的に指導しない。
それは危ないから。

救護とは救護する人間が無事に救護し終えるのが最低限のルール

>>440
つか、リュック降ろしてもっとちゃんと押さえて欲しかったのは俺だけ？

日本人がゆがむように、ゆがんだ社会になるよう
ゆがんだ国家になるようのぞんでる国、政治家がいることを
お忘れなく。

そして、日本人自身が勝手に自爆していく（自殺や大量他殺）
工作が、教育、政治、経済、行政、すべてにおいてうまくいってる
みたいだ。早くみな気づけ。これは、単なる事件でない。

オウムを見ろ。実際に実行したのは、みごとに馬鹿な弱い日本人が多数。
でも裏で糸ひいてた組織は、たくさんある事実を。

>443

折れてもいいから胸骨圧迫は続ける
止めたら死亡確定

人工呼吸した白シャツの男性手が血で真っ赤だな・・・

心臓マッサージと人工呼吸は高校の保健体育で実際に人形相手にやったが…

生身の人間相手にできるわけないよな……

レザシアン？はボコボコ凹んで具合がわかるが、人間にはいざとなったら俺は無理だ…

25歳までの女性対象　　　　心臓マッサージ＋人工呼吸
25から30歳までの女性対象　心臓マッサージ
31から40歳までの女性対象　大丈夫かと声をかける
41以上の女性　　　　　　　そのまま救急車を呼ぶ

というかひとつ聞いていいか？
テレビ局（日テレ？）が犯人確保のところ撮影してたが、
あっち側って犯人女性さしてもどって捕まえられたから
女性が刺されたところ辺りからきたってことでしょ？
なんで女性助けずに撮影してんの？

>>445
…

救急の初動だけど、あの大規模事案なのにPA連携で臨場ってどうよ。

>>450
ってか、そこまで一般人がやったら違法にならないのか？

なんか凶悪事件ばっかだな最近

昨日から今日にかけて
テレビに映っていた人達がupされているところのリンクを貼って罵倒してた奴ら、
完全な名誉棄損、よくよく考えると完璧に捕まるね。

なにせ、
(１)映像という形で「個人を特定」(実名を書くなんてもんじゃない。完全な特定)され、
(２)２chという「公然」の場で罵られ、
(３)「名誉を棄損」
させられたんだから。

ということで、晒されしまった一般人の方、訴えた方がいいですよ。
訴え方は簡単。
名誉棄損は刑法犯だから
もよりの警察に行って
「〜という、こういう被害にあいました。」
と言えばいいだけ。
後は警察がやってくれる。
その時にスレとレス番を指摘すると(もちろんＤＡＴ落ちでも良い)警察の方の手間も省けて、なおＯＫ。

【韓国】秋葉原の日本人殺傷を喜ぶ発言相次ぐ韓国ネチズン
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1212936106/

秋葉原で起きた無差別通り魔殺人事件について、日韓リアルタイム翻訳掲示板enjoy Koreaで
事件後、多くの日本人が死傷した事に歓喜する韓国ネチズンの発言が相次ぐことがわかった。
事件に巻き込まれた遺族や被害者、または周囲にいた人々に対し鞭打つ隣国の心無い発言をどう思うか。

韓国ネチズンhkroom1539は、「秋葉原での祝福」というタイトルで、
http://s03.megalodon.jp/2008-0608-1413-28/www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3575415
「オタクは社会の癌細胞」と発言した。

韓国ネチズンdk_userは、「刀に 5人が死亡, 倭人は弱い」というタイトルで、
http://s02.megalodon.jp/http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3575535
「1人が死ぬと, 残り人員が充分に圧することができる。」　
「バージニアのように, ピストルなら日本で300人も殺すことができるようだ。」と発言し、
韓国ネチズンsushi_boyは、「日本人は臆病で一つ一つ殺されたのか???w 寒心 w」と発言した。

上記と同じ韓国ネチズンdk_userは、「日本伝統,　武士道精神, 秋葉原 - 再現」というタイトルで
http://s02.megalodon.jp/2008-0608-2109-21/www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3575494
韓国ネチズンspinatoは、「日本の武士道精神　強者が弱者をいじめて奪って殺す。」と発言した。

韓国ネチズンxmdnlsxkdnjは、「良心的な日本の英雄がただいま活躍した。」というタイトルで、
http://s04.megalodon.jp/2008-0608-2126-21/www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tfree&nid=445619
「勇ましい20代青年に拍手を送ります。
虫がそれほど減って世界平和に少しでも寄与しましたよね。
韓国政府はこの良心的な青年のために日本の司法に干渉しなければならない。
敗戦国なんかが法を論ずるということはあることないこと。」
「おめでとうございます。残り10匹も死んだらと思います。」と発言した。

>449

一人なら胸骨だけ
人工呼吸不要

>>416 ＡＥＤは心筋梗塞にしか 利きません 万能な機械ではないんだな。
この場合は 心臓マッサージで オッケー

今後万が一このような現場に出くわしたら

まず119番する
交番にお巡りさんを呼びに行く
AEDのある駅や施設に走って取りに行く

のどれかはしよう（・ω・）教習所で一通り習ったけど自信ないので

救助に加わった名無しの勇者さん達、本当にお疲れ様でした

>>321 心臓外科の先生が言っていましたが、肋骨が折れるぐらいの力で叩くほうが良いそうです。

>>452
感染症のリスクがあると書かないと、危ない、だけだと知らない人は
分からないよ。

>>410

1.まず周囲の安全確認

冷酷な言い方だけど、被害者の側にキチガイがいるようなら近づいちゃダメだね
通り魔ってのはほとんど考えられないので、交通事故を想定すると
後続車等が来ない、"安全"な状態を作る。安全な状態での応急処置をしないと

明日は貴方がターゲットになるかもしれない
君は生き残る事が出来るか？

２５まではおっぱいマッサージ最優先だよな

加藤の小学生の頃の卒業アルバム

ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/kabuto/beet2/topics_grantkikei.htm

心マするときは尖骨押さないように気をつけましょう。

それと止血は瞬間接着剤かホッチキスがいいよ。

>>370
倒れている人をみつけたら
1．意識の確認（呼びかけ反応あるか）
　　→反応なし
２．助けを呼ぶ（119番通報/AEDの手配）
　　→通報しないと、救助のプロはいつまでもこない。
　　→その時点でAEDの要否はわからないが、早い時点で準備すべき。
３．気道の確保（仰向けの患者の額を下げて、顎を上げ、気道を開く。詳しくはネットで調べてね）
４．呼吸の確認（旨の動き、呼吸音、吐息を見て、聞いて、感じて）
　　→呼吸なし
（５．人工呼吸１回（視界の端で胸の上がりを確認しながら、ゆっくり吹き込む。））省略可
６．循環サイン確認（いき、せき、うごきを１０秒以内で確認）
　　他人の脈を、手首や首に触れて確認することは、意外と難しいから、
　　動きを観察した方がよいとのこと（セクハラ対策もあるらしいけど。）
　　→循環サインなし
７．心臓マッサージ開始（心マ15回に人工呼吸2回をいれてもよい）
８．２分ごとに循環サインを確認
９．心マ継続中にAEDが到着したら、装着して使用する。
１０．機械のアナウンスに従って、操作する。
１１．AEDの作動が終わったら、パッドをつけたまま心マ/循環サインの確認を再開する。
１２．定期的にAEDが、「解析」をするから、そのときは、患者から手を離し、指示に従う。
１３．救急隊到着までがんばれ。

ざっと、こんな感じ。
大切なのは、救命活動を開始する前に、通報とAEDを手配すること。
周囲に人がいるときは、指差して「あなた、救急車をお願いします。」
「あなたとあなたとあなた、AEDを探して持ってきてください。」と
個人を特定して、はっきりと支持すること。
「だれか、お願いします。」では、誰も動いてくれない（ことが多い）。

>>411
救助活動をしていた一般人はホント、頭が下がる。
でも俯瞰の画像で、ヤジウマがいっせいに携帯カメラを
向けている光景が写しだされてガッカリした。

東京大震災が起きた時、
倒れている被害者を助ける人は少ないってこったな。

消火器やＡＥＤと同じように、
水や治療器具を商業施設ですぐに提供できるようにするべきかもしれない。
それらの器具を設置を義務化させて、
義務教育の段階から、毎年訓練を受けるようにするなり、
ＮＨＫで広報するなりしたほうがいいよな・・。

救助に参加した人はその後病院に搬送されていたけど、血液検査とかしたのかな。
搬送辞退した人が何人かいたけど。

怖いな。まさか、ホコテンでいきなりナイフ持った糞が来るなんて、誰も思っ
てなかっただろうからな。キチガイはやだよ。誰でも良いんだったら自分殺せ
ば？

>>462
治療行為か？　緊急処置は誰がやったってかまわんだろ。

>>467
テレビ見ればわかるが、AED使ってたよ。現場から回収する映像があった。

>>468
薬局飛び込んで携帯酸素と包帯と消毒用アルコールもってこい。

>>466
了解した。

まずは人を呼ぶのが一番大事ですな。

犯人を取り押さえた警官、左手に警棒、右手はピストルを手に威嚇してたけど、
警棒で殴っても良かったのにあんな香具師
とりおさえたメタボ警官もどさくさでいいから殴ってほしかった
この犯人ほんと最低

>>448
野次馬の気持ちは理解できんが、野次馬の写真を大量にコピペしてる連中の気持ちは理解できるけど

救急救命はレス読んでもしようがないんだぜ
講習受けようぜ

外国では銃乱射とかもあるからな〜。格差、貧困も広がり、
ストレス溜め込んでる輩が増えてるんだよな。

>452

危ないからだけではなく人工呼吸の効果が薄いから
人工呼吸をプラスするよりも正しい胸骨圧迫することが重要

>>444
何かしてもらおうというゆとり乙

確認事項が幾つがあるが、その確認したことの○×（協力者・意識・呼吸・脈拍・嘔吐etc.の有無）で
対応すべき事柄が違うから応急処置を紹介したサイト見たほうがいいと思う

>>454
日本がおかしくなっていく一方、それに疑問を抱いて目覚めていく人も増えつつある。

長期戦になるだろうが俺はあきらめないよ。

チューブ（大動脈・血管）が切断されてるんだから、、いくらポンプ（心臓）を押しても無駄でしょ？

漏れちゃうだけで、、循環しない。　　（心臓マッサージは無意味）

血液が循環しないんだから、、人工呼吸をしても、、、酸素は体に行き渡らないんだか無意味。



小学校低学年の「理科の時間」のレベルなんだけど・・・・

>>486
真上から体重をかけるってのもやってみないと解らんよな。
横に座って手だけで「押しても」心臓は動かない。

交通事故現場に遭遇した血だらけの被害者を見て
手足が震えて立っていられないかった俺は
役に立たないだろうから、とりあえず
「お医者様はいませんですか〜！！」と叫ぶことにするわ・・・

>>468
要救護者を放っておくのは好ましくない。

その間に心肺停止に陥ったら、時間との勝負となる。

こんな時、救命活動するなんてすごく勇気がいるんだろうねぇ・・・
頑張った人GJです

亡くなられた方、ご冥福をお祈りいたします・・・

秋葉に店を出してるならサスマタみたいなやつを常備してください

今回も通行人が買い与えたみたいだけど、
救助者は血まみれだったから、着替えの服を提供出来れば良いね。

利権キチガイ自民と創価カルト公明のせいで日本はこんなに酷くなった
・　給料の大幅減少
・　貯蓄率の大幅減少
・　物価の大幅高（「上がっちゃた物はしょうがない」福田首相談）
・　ニートの大幅増加
・　うつ病の大幅増加
・　自殺者の大幅増加
・　正社員の大幅減少と派遣やパートの大幅増加
・　自暴自棄な人間による通り魔殺人の連鎖的増加
・　年金をもらえない高齢者増加
・　韓国とのビザ無し渡航で韓国人犯罪増加
・　中国人犯罪の激増
・　首相が北朝鮮と国交正常化した際には北朝鮮にボーナス贈呈を約束
・　外国人労働者の永住権や日本国籍取得を認める法案を今秋提出予定
・　日本人口の１０％（１０００万人超）の外国人移民受入を提言
・　「温暖化対策」と称する年１兆２０００億円のドブ捨て
・　道路特定財源の無駄金垂れ流し続けた挙句にガソリン税値上げ
・　都市部の企業優遇と地方地場産業・漁業・農業冷遇で食糧自給率低下
・　ネット規制法案の提出
・　日本経団連が消費税率１０％へ引き上げ提言

みんな良く考えてくれ
このまま利権キチガイ自民と創価カルト公明に与党を取らせておいたら日本崩壊だぞ

>>485
言いたい事はわからんでもないんだけど
スレのないよう関係無しに大量に貼り付けたら嫌がらせみたいなもんだわな

>>477
こういうのを貼り付けてるなら、有用だけど

>>491
全動脈が切れたわけじゃないだろ。
馬鹿か？

>467

心筋梗塞じゃないよ
除細動に使う
まあ機械が判断するけど

>>493
せめて119番通報しろよ。

ヨタの派遣か

>>458
男は？放置？('A`)

秋葉原、何でこんな街になっちまったんだろ・・・

昔は純粋な電気街で、電子部品や家電製品だけのマッタリした街でよかったのに。orz


今は、冥土カフェやアニヲタショップみたいなキモイヲタクの巣窟が侵略してきて見る影もない・・・

ただでさえヲタク狩りみたいな強盗事件が多発したり、街中で下着姿になってタイーホされる自称22歳の三十路女まで現れるし・・・

変なヤツが集まると、おかしな連中が犯罪犯して治安が悪化する。

こんな事件を二度と起こさないためにも、ヲタクがらみのモノは秋葉原から排斥しなくてはならない。

>>502
する
っつーかした
でも呼んだあと漫画みたいにヘタヘタとその場に座り込んで動けなくなった

>>167
亀レスだけどアレは被害者を叩いてたんじゃないらしいよ。
座った体勢で手を大きく振って後続の自転車に事故を知らせてたんだって。
前にスレが立ってた。

ＡＥＤは正常に心臓が動いてるときと心停止してる時は機械が反応しない(ＡＥＤしなくていい)
心停止する手前に心臓が細かく小さく動きだす、この時だけＡＥＤは使えます。
ＡＥＤは除細動機。細かく小さく動いた心臓を電気ショックで正常な動きに戻そうって機械。
勘違いしないでね。心停止したらＡＥＤは使えないからね。

>>47
だから、心臓が止まっているんだって…という突っ込み待ちだな。ｗ

あと水はいくらあってもこまらない。お湯ならなおよろしい。
あれだけ野次馬がいてなんにもしないとは情けない。

電解質水、ポカリスェットなどは緊急時の代用血液になるというが実際はどうかしらない。
血球がないから酸素運搬は期待できない。

>>491
そんなのはわからんのだよ。医者がみるまでは。

>>501
そういうこと。>>467みたいな誤解がまかり通っているから、駅からすぐに
AEDを持ってくるという判断があれだけ大勢の人がいて思いつかなかったんだろう。

あくまでAEDは除細動機であって、心室細動は心停止の前兆候だと知っておくべき。
死ぬときは心室細動がおこるものだ。

>>450
よく分からんが素人に血を止めるほど上手く皮膚を縫うことって出来るの？
皮膚を縫うのって難しいと聞いたが、流れ出る血を止めるわけだから結構細かい縫い目で
縫わないと難しくないか？、タオルかなんかで傷口押さえたり、>>70に書いてあるみたいに
摘むように傷口をふさぐとかの方が確実な気がするんだが

>491

胸骨圧迫は脳に血と酸素を送る方法
心臓から脳までの動脈が切れてなければ意味はある

>>22
注意。アサヒの記事は下記が正しく、>>22は捏造。

http://www.asahi.com/national/update/0608/TKY200806080127.html
>巡査部長（４１）が電器店角の路地で拳銃を取りだして「武器を捨てろ」と警告。
>加藤容疑者がナイフを捨てたところで取り押さえた。この間、数分だったという。

そろそろ社会の仕組みのひずみに目を向けないとやばいんじゃないかな。
日研とか日総とかの工場派遣って結構中小企業まで浸透してて工場立会いとか行くと結構見るよ。
こっちは客なので工場の親父とかはぺこぺするけど派遣の工員さんたちからは刺すような視線で見られたことが何度もある。
こっちがいろいろ指摘すると工場の親父にどやされるから、こいつ偉そうにって思われてたんだろうな。
たぶん彼らの年収はオレの半分以下だろうけど能力が半分以下とは思わないし、このままこんな理不尽な格差が続くと第二第三の事件が起こる気がする。

>>506
次があるなら、その時にｶﾞﾝｶﾞﾚ

つか、人工呼吸までやろうとすると却って心マが
おろそかになるから、講習を受けた程度の人は
心マだけにとどめておいた方がいい。
１分間に約１００回ってのはハンパじゃねえよ。
数分おきで他人と交替しないとやれないよ。

アニメやロリみたいに派遣業を悪者にしないとな

これはおまいら？おまいらじゃない？

>>506
いやいや、よくやったよ。
俺は地名や通り名とか覚えない人だから１１９に電話しても
「秋葉原です」ぐらいしか言えんもん。

市民の方は以下をどうぞ
ttp://www.qqzaidan.jp/qqsosei/guideline/BLS_c.pdf

勇者動画版

http://jp.youtube.com/watch?v=UBKN6uKm18c&feature=related

>>423,433,449,471
ありがと。
（改訂版）
１．意識の確認、安全の確保、および周囲に協力を求める（＋緊急通報）。
　※被害者の救助の際に、事故等に巻き込まれるおそれがあるので注意。
　※緊急通報（119番通報）をすれば、救護方法の指示を受けられる可能性があります。
　※１人で心肺蘇生を行うのは、困難。
　※ＡＥＤの調達もお願いする。

２．脈と呼吸の確認。　
　※傷口を心臓より上にする。
　※脳への血流が停止しないよう、脚も持ち上げるのがベター

３．脈がある場合、止血優先

４．素人にできる止血方法は、タオル等で傷口を閉じるようにして圧迫
　※事後の血液検査をお忘れなく！（感染症のリスク）

５．呼吸がない場合、人工呼吸（心臓20回＋息２回）
　※気道確保は首の後ろに枕して頭を上に倒すことによって行う
　※気道確保されているか、息を吹き込んだときの胸のふくらみ具合の確認

どうでしょう？

下手に助けてエイズとか肝炎に感染したら大変だぞ。
ほんと日本の警察は税金の無駄だな。解体して新組織作るか民間に任した方がいい。
今回７人死んだのは結局犬死

>>506
そうですか、乙でした。
貴方は義務を果たしてるからそれで良いんだよ。

>>505
俺も電子部品漁るから
アニメショップとか、土日のパフォーマンスに嫌悪感もって、足が遠のいた口だけど
この通り魔と絡めてもしょうが無いわな
俺が通り魔だったら問題あるんだろうけど
思考がおかしい犯人が、なんとなく秋葉原で起こした凶行じゃない

>>516
wikipedia に
心肺蘇生の講習会などでは「アンパンマンのマーチ」や「村祭り」、中島みゆきの「地上の星」、
SMAPの「世界に一つだけの花」がBPM100の音楽の例として挙げられる事が多い。

と書いてあるけど、今はそんなやり方で教えられてるのか。

>>516
テクニカルな事は出来ないと思ってた方がいいよね。
人呼んで、脈確認して、無ければ即心マ。
コレぐらいの方がいいのかもしれん。

オレは救護の心得は無いけど
エビちゃんが倒れてたらマウスツーマウスでも全身マッサージでもやるよ。
森三中クラスは他の人に任せるけど…
(´･ω･｀)

警察が来る前の画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4779.jpg

何人かの一般人が救助に当たってるけど
他のただぼーっと見てるだけの奴は何なの？
やっぱ東京って冷たい人間ばかりなんだな

>>410
410 ：名無しさん＠九周年 ：2008/06/09(月) 15:43:47 ID:QmJXj7EG0
このスレを見て、俺なりにまとめてみた


４．呼吸がない場合、人工呼吸
　（気道確保されているか、息を吹き込んだときの胸のふくらみ具合の確認）
５．心臓マッサージの方法は？（「５回マッサージ＋１回息を吹き込む」が１セット？）



４は、呼吸がなかったら、心臓マッサージ。脈は、確認せず、心臓マッサージ。脈は、確認しなくてＯＫ
もし、人工呼吸時に、感染防止のレサコとかもってたらサイクルはシンマ３０回、人工呼吸2回

>>505
俺も電気関係しか寄らないが
電気ヲタだってヲタだろうに
犯罪や基地外と別問題だし、嫌いだから排除するってのは頂けないなあ

ＣＰＲはやることに意味がある。
たとえ当該者が死亡しても責任はとられないよ。

とにかく気道確保と心マとＡＥＤだよ。
誰か他に人がいれば圧迫して止血してもらう。
吸収隊員が来るまで頑張るのだ。

応急処置の講義ってどこで受けれるんだ？
免許とりに行って依頼、受けた事ないやつが大半だと思うが。



警察署や病院でやってくれないかなぁー

他の板のスレで、学会帰りにちょうど現場に居合わせて
救護活動をやったお医者さんのレスを読んだ。
本当に頭が下がる思いだった。

こういうとっさのときに素人にできることって
難しいよなぁ。

このオタク達の雄姿はテレビで報道されたのか？

>>529
ヲタなんてそんな人種さ

>>513
http://www.google.com/search?q=cache:FnQ6PV9eXecJ:www.asahi.com/national/update/0608/TKY200806080127.html+TKY200806080127&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
残念ながらキャッシュには残ってるよ

>>527
出血の確認。→　四肢からの出血があれば圧迫止血が可能。

>>321
うちの兄ちゃん交通事故で心停止したとき受けた心臓マッサージで
肋骨折れてたよ。だけど助かってるし、死ぬよりいいんじゃまいか？

>>504
男だけど、もこみちだったら人工呼吸してもいい

>>529
実際そんなに大勢の人間が群がっても邪魔なだけだったりするよ。
何していいかわからない人も多いだろうし。

>>511
もちろんそれをやれれば一番いいよ。
オレもダブルクリップがあればいいっていってるし。ホチキスでもいいんだよ。

>>529
要救助者の回りに人だかりが出来たら、救急隊到着時に混乱するし。
手伝える人だけが手伝ってるってこの状況は良いと思う。
野次馬が節度を守ってるのは良いことだ。

>>494
自分が第一発見者ならまず大声で叫んで要介護者のそばで119番しながら人を集めるよ

勿論怪我人を放置するつもりはないです、誰か来てからAED取りに行きますε=┏(＾ω＾)┛

この際消防署で講習受けてくるか、地震もいつ起きるかわからんし復習して損はないわな

命に関わることだから、
テキトーなことは書かないでほしいな。
467とか。

>>1
若者らをオタクな人らにしないのはマスコミの捏造かな
実際に画像を見ると救助を手伝ってるのは明らかにオタクな方々

>>523
血まみれになって救う事が善のようにかかれてるけど、
まずは自分の安全を確保する事が大切で、それが出来ないうちは、
手を出さないって勇気も必要なんだよな。
救急グッズを持ち歩いていても、手袋やゴーグルがないって
人は意外に多い。

女板に殺人予告でちゃったよ！
マジ怖いよ

予告通報されてたらしいな
警戒してたのに、7人も殺されるって
呆れた話だ・・・

>>533
最寄りの消防署に問い合わせるがよろし。
大きいところだと定期的に講習会やってるし、小さいところだったら、他で
やってるところを紹介してくれる。

>>505
無駄に行間空けるやつって
なんで揃いも揃って頭悪そうなの？

>>540
40以上の女性でも、男性でも娘や家族に超美人が居て
助けた恩で竜宮城に連れて行ってくれるかもしれないから助けとけ

レンタカーで戦車でも借りようか？

>>519
通報したとき交差点名を言うと分かり易いみたいだ

３５歳以下で自動車運転免許持ってる奴は全員蘇生講習受けてるはずだけどな。
心臓マッサージと人工呼吸の講習を受けたぞ。
特に若い人の方が直近で講習受けてる人が多い。

>>533
最寄りの消防署へ。
定期的に講習開いてるところもあれば
電話して特別に教えてくれる場合もある。

もっと大量を狙うならば
２段、３段構えだな。
自殺サイトで仲間を集う様に
自暴自棄になった奴が仲間を集い
今回の様に突撃する
現場は騒然だわな

で、一段落したところに
２人目のトラック突撃
あっちの国で時間差爆弾テロと同じ
１発目で客を呼んで、２発目、そして３発目

自殺サイトと同じく自暴自棄サイトって
出来るだろうね
１人より２人でやった方が大量ぢぁね？

>>523
>>547

まぁ、おまえらはそれでいいんじゃない

あの救急処置で助かった人いたの？

>>519
そういう場合はまず警察が良いかも。
都内だと電柱とか交通標識の管理番号を言えば場所を特定してくれる。

出血多量なのに心臓マッサージか…。

ゆとり世代かな？
とりあえず、いい人に思われたいから救助したと。

心臓マッサージ厨がいたのも事実らしいよ
娘の胸いっぱい揉めたとか言ってた奴いたし
まぁ、秋葉クオリティだな

リンク先、、下半身・腎臓附近・・・背骨に沿って、、「赤」　「青」の太い血管が走ってるだろ。

で、その周囲には、、臓器も骨もない。　　刃物が入りやすいんさ。

ここをプロは狙うんだ。。。


http://health.goo.ne.jp/medical/mame/karada/jin002.html

>>533
地元の消防署に問い合わせる。

人数が揃えられれば出前講習してくれる場合もある。
詳しくは、これも問い合わせてみてくれ。

>>554
電柱に貼られている番号から位置詳細が分かるシステムが導入されつつある。
詳しくは、「通報　電柱」あたりでググってみてくれ。

>心臓マッサージ厨

ってなんやねん・・・

死んだ腐女子ざまあwwww

>>539
心臓マッサージでアバラが折れるのは、不可抗力。

生き返れば、アバラの骨折は必ず直るんだから、
いちいち気にしない。

出血多量に心臓マッサージってあってんの？

>>554
それがそうでもないよ。
俺がこの前119番した時、他の人も119番して同じ交差点名を言ったのに
数百メートル離れた、似た名前の交差点に救急車が行っちゃった。
マイナーな地区だと、指令台も把握できてないみたいね。

>>529
日常の光景の中で突然、非日常が入りこんできたのだから
ぼう然とするのはしょうがない。
むしろ、彼らを動かすなら、指さしで仕事を与える。
携帯で写真を撮っていないだけマシだろが。

>「で、また俺は人のせいにしていると言われるのか」
>「悪いのは全部俺」
>「いつも悪いのは全部俺」
>「別にいいけど。全部俺が悪いんだろうし」

自分が悪いなら改めようとか思わないのかな

>>561
止血して、心臓マッサージだぞ。
心臓マッサージは必須。

＞３５歳以下で自動車運転免許持ってる奴は全員

７０歳だろうと８０歳だろうと、最近免許取ったなら講習受けてるだろｗ

>>561
おまえはゆとり云々以前にカスだな。人間のカスだ。
世の中斜に見てりゃ格好がいいってか？よくいるタイプの低能だな。

>>558
煽りと思っているようだけど、本当に重要な事なんだぞ。
この件と直接関係はないが、そういった感染症リスクに対する
考えの甘さが、医療器具の再利用や不法な廃棄等に繋がっている。

救命の講習は、消防署と赤十字がしている。
一般人でも申込める。
消防署のに行ってきたが、元救急隊員の人が講師で勉強になった。
貴重な話を聞けた。

>>529
被害者のところに何十人もいっぺんに殺到しても
それはそれで無意味というかかえって迷惑だろう。。。
遠巻きに見ている人は、たぶんあの時点では移動もままならず
なすすべもなくってところじゃないか？

応急救護の講習を受けたい香具師は下記を参照
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/kyuu-adv/life01-1.htm
東京消防庁だけど、他の消防本部でも同様な講習をやってる見たい。

>>555
俺が行ってた教習所は人工呼吸の講習用にｼﾞｮﾝｿﾝと花子がいたなぁ

>>566
亡くなった女性はバイトで携帯電話のキャンギャルしてたんだよ

まあ腐女子なのかは知らんがともかくあんた最低

出血してるから心マの意味がないといってる人がいるけど、
そもそも心臓が動いてなきゃ脳に大ダメージを受ける。
蘇生しても脳死か蘇生後脳症になっちまう。
止血しながら心マするんだよ。

>>561
心臓止まってたらじき脳死だから心臓マッサージ優先で正解。
人手があれば圧迫止血。

キモオタは逝ってよし

>>564>>569
たまたま大きな通りだったから分かりやすかったのかな
万が一またそういう場面に出くわしたら電柱番号を言うことにする

人工呼吸と心臓マッサージも規制しなくてはならないな

心臓マッサージ否定厨が大暴れ

こうですか。

>>573
ゆとりｗ

指摘の言葉はそれ以上の年齢の人を除外してないぞ。

心停止状態ならまずは心臓マッサージで脳が死ぬのを遅らせないといけない

舞たんのおっぱいもみもみ

加害者＝オタク
救助者＝若者

ふしぎ！

上のほうのレスで
消毒用アルコールぐらいもって来いみたいなレスは馬鹿だなと思った
そんなものでどうやって応急処置するんだ？

どうせ海外ドラマで見たとかでしょ…。

断片的な知識…。

>>529 この画像に写っている救助されている方達は若者ばかりに見えるが…

事件直後に2chで犯人に間違われてた作務衣の兄ちゃん、
応急処置に駆け付けてがんばってたみたいだね。

誤解してスマソ(´･ω･`)

亡くなった人達を鼻で笑って発情してる主婦達・・・


秋葉原通り魔事件の巡査が素敵
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1212910700/

>>580
なんでcamcamのモデルがそんなとこに？ｗ

何だか凄い悲しい気持ちになる事件だよね。
被害者の人達・家族がかわいそうでたまらない。
俺に出来る事は哀悼するしかないけど・・・。
こんな事件は二度と起きないで欲しい。

◆出血の酷い人に心臓マッサージや人工呼吸を
　従来通りしていいものなのか？
◆腹部内臓から出血の止血方法としてはタオルなどで
　圧迫し続ければいいのか？
◆何か使用するといいものはタオルの他にガムテープとか
　ビニールテープとかラップとか？
◆止血のためなら除菌していないタオルや布でも傷口に
　触れてしまってもいいのか？
◆刺し傷と普通の傷の対処の違いは？

刺し傷で瀕死の方のとっさの救護方法も国民に広く教えて欲しい。
こういうテロでなくても事故現場に遭遇することもあるだろうから
知っておきたい。

>>583
早く逝けよ　もしかして、いや、無いと思うけど念の為聞くが
お前・・・自分でキモオタじゃないとか思ってないよな？

＞千葉市の新聞販売店の男性店員（２４）は、倒れた男性に駆け寄り介抱した

これウソ臭い、毎日ってしれっとウソつくからな

テロ対策なんて意味がないことが証明されてしまいましたね

オタク達は携帯カメラで必死の報道（笑）をしていました

>>596
ちょｗｗｗｗｗ

>>22
朝日www

あの事件で車に轢かれたり
ナイフで刺されてリした被害者に対して
強烈に心臓マッサージしてる映像があったけど
あれって良いの?
切り傷がある患者や交通事故で内臓出血があるかもしれない人に
心臓マッサージっていうのは｢血抜き作業｣をやってるのとおなじじゃないのかなぁ？
病院に着いた頃には手当てをしようにも血抜きがすんでるのでは…

ちょっとした疑問なんですけど？

人工呼吸の人形は、湖で溺死したアンという娘さんがモデル。

豆知識な！

止血ってどーやるの？？
傷口押えるだけでいいの？

>>605
少し前のレスぐらい読めないのか？

武藤舞さん（２１）
http://bull.s11.x-beat.com/src/bull115822.jpg

>>605
>>1から読んでこいとは言わない・・・せめて５０レス前から読んでこいよｗ

感染症リスクは近年大きくなってるように思う。

感染して劇症肝炎とか怖いっす。

救助活動して衣類に血が付いた人は、一旦、病院に同行するとかして、すぐに
新しい衣類を買って着替えるほうがいいんだけどね。
もちろん、吐瀉物や血液が付いた衣類は廃棄。

>>582
じゃああの写真のチームは完璧な処置だな・・・
マジで尊敬する

>>22

警察ももっとマッチョで強い奴にしろよ
黒人のSPみたいな奴を繁華街には数人置いてくれ

内臓破裂だろうが何だろうが心停止したら
心臓マッサージ以外に対処法は無い。
心臓が止まるというのはすなわち死そのものだからね。

>>605
死体をいじくってたに過ぎんよ
即死だったらしいから
失血死は知らん

写真で救助している人達は本物の人間で、後はマスコミも踏まえフェイクです。
実際こういう人間が殆どいて成り立ちます。社会もこういう人達を必要としていて救助するような真人間は必要とされていません。

これが先進国の成れの果てです。

アロンアルファが、緊急の止血にいいと聞いた事あるが、マジ？

多分、心肺停止状態だったのかと。

そのばあい、心臓、肺機能の維持が最優先。
ほぼ即死状態だったと。
ならば救急が車で心臓マッサージ、人工呼吸は鉄則。

心臓マッサージ厨
心臓マッサージ否定厨
やじうま厨
救助厨
撮影厨
アニメ厨
ゲーム厨
不謹慎厨



　　　　　　　　　　厨だらけやん

>>605
心臓停止＝脳の血抜き完了、なので脳に血送らないと数分で死んじゃう

>>598
心臓と待ってたら心臓マッサージと人工呼吸、止血も一緒にやる
返事するまで耳元で甘く囁く
傷がでかい時はホチキスでバチコン、サランラップでミイラもおｋ
加害者は磔の刑

>>611
今回救助に当たった人は、救急隊が把握して病院に連れて行っている。
検査をしたかは不明。

止血もしないで強く胸部圧迫すれば血がどんどん出て殺人行為と同じ。
止血をして人工呼吸するのが正解。

昔から、、、「脇を固めろ」ってあるだろ？

人間の最大のウィークポイントは、、「脇腹」なんよ。

ここが急所。

骨も無いし、、臓器もない、、スパッ！と簡単に、、大動脈・大静脈を切られてしまうんよ。




豆知識な。

ゆとりたちへ

止血時の注意
頭から血が出ているときでも首を絞めてはいけません

>>592
断片的でも知識あれば何か出来るしな
アホな番組ばっかりみてないで海外ドラマでも観る様にね

>>529
秋葉原　と言うか東京って地方民の寄せ集めだよ？

>>612
別のスレだったかブログだったかで、医者か看護士がいて周囲の人に
的確に指示を出していたと読んだ。

２ｃｈに、消防救急板が必要かも知れん。

情報を共有できるように。

あのチームはちゃんと圧迫止血もしながらやってるだろ

心マは交代いれて数人

他には何かできないか？

勇者達と黄色タンクトップのコントラストがすごい。

>600
仮に本当だとしても、声高に宣伝する事ではないよね。

>>627
まあ、ＥＲの出演者が実際に人命救助した事があったからな・・・

救助しているのは若者ばかり、普段偉そうにしているオッサン、オバハン達よ若者を見習え。

アキバに専門的知識を持った人間がいるわけないからなあ。

テキトーに力任せに心臓を押してたのだろう。
場所も違っていたと思われ（正解は肋骨の境目なのだが）。心臓の上から押してそうｗ

>>575
医療現場でそれが重要なのは分かるが
一般市民にそれを求めるのは酷でしょう

そこまで重要ならAEDと同じで各所に配備すべきでは
というかそういう声を主張してくれ
人を助けるのが最優先なんだから

>>631
数人居るなら止血も併用

>>607
大動脈がある場所を縛る。
腕先から出血なら腕の付け根。脚なら脚の付け根。
ただし縛りすぎると壊死するから気をつけないといけない。
縛れない場合は出来るだけ清潔な布で押さえるしかない。
基本的に素人の人がすると良くない事も多いから医者や看護師がいないか
大声でまわりに助けを求める。もしくは救急に電話した時に
出来るだけ詳しく状況を伝えて出来る事を聞く。被害者の家族が近くに居れば
血液型を伝えるとか。

>>614
＞黒人のSPみたいな奴を繁華街には数人置いてくれ
アメ横には結構いるがな

>>629
地震板の並びに欲しいかもな

Q.車からなぜ逃げられなかったのか？
A.注意意識が鈍く、ホコテンを歩いていたから。周りに常に注意意識を働く癖が小さいうちから身についていないから。
　老化による身体機能の低下。

Q.車が異常行動をしているのになぜ、それを気にせずにいて背中を刺されたのか？
A.ホコテンにかなりのスピードで進入した車を異常と認識せず、前を見て歩いていたから。
　又は、救助をしていて、周りが見えていなかったから。

Q.なぜ、自分を守れないのに、他人を助けようとして命を絶ったのか？
A.犯人が路上に出て、刃物で襲ってくるとは思わなかった。車が引き返してくるかもしれないと考えなかった。
　助けようとした人はいい人だった。世の中は損得勘定を考えないと生きていけない。

>>493
残念ながらそれでは医師はやってこないかもしれないよ
判断力のある医師なら無視せざるをえないかも
医師にしてもへたに救命処置なんかしないほうがいいだろう
どうせ訴えられるだろうし敗訴して医師が犯罪者になるのだけは
絶対に避けるだろうし

一番いい方法は携帯で119番だと思うよ
まあどうせ　たらい回しで病院にはなかなかたどり着けず
死亡する可能性のほうが高いだろうけどね

余談
飛行機で患者が発生した場合　医師たちはなるべく無視を決め込むという
飛行機に乗ったらすぐに熟睡するのが医師たちの常識らしいけどね

>>545
いや、AEDについてはその認識でも良い。
つか、機械が判断するから、細動以外の時には
使えない。
あと、オッパイなんかもめないぞ。
胸の正中部の胸骨の部分に体重をかけるんだから。
つか、下着まではだけさせた状態で、処置を
していても、どす黒くなってくる患者を目にして
にやつける、ずぶとい神経の一般人は多分いない。

>>634
誰？

>>640
まえ池袋にも結構いたよね。最近減ったんだって？

>>614
無理。
９０年代に警官の採用を絞ったばかりに、
３０−４０の街路警備のベテラン警察官が足りない。

>>631
AED持ってくる人。通報する人（１１９，１１０それぞれ居れば尚可）、
近所のコンビニで水とかタオルの調達。
野次馬が集ってきたらそれの排除とか。
色々出来ることはあります。

>>605
何で一人に複数で手当てしてるか考えような
止血する人、マッサージする人　別れてるんだよ

>>616
死体の定義を教えてくれ

>>588
そこが難しいとこだだよなぁ。
かと言って4Lの血液全部出すとショック死してしまう訳だし。
はてどうしたものか・・・・・

>>641
よし、内容と理由を考えよう。

>>618
小さい切り傷くらいなら使えるが…
　
昔、バンドやっててライブ前日にプラモデル作ってたら
カッターで右手の指先切ってさぁ
絆創膏貼ったけど、ライブ直前に傷口をアロンアルファでくっ付けたわ。
でも指弾きベースだったから

たしかに「どうして、こんな場所で・・・」
ってのは感じるよね。

社会保険庁の中とかコミケ会場でやったら、国民はGJ!
って反応だったのに・・・。

「羊たちの沈黙」では、
レクターにｽﾞﾀﾎﾞﾛにやられた血塗れ警備員(実はレクターの変装)に
まだ息が有るんで、耳元ささやき戦術だけやってたな。
あれは、心臓動いてるから、心マの必要無しって事か。
フラットライナーズやアビスでは、心停止した人の胸ガンガンやってたな。
肋骨折れね？と思ってたが、やっぱ折れるんだな、映画じゃなければ。

>>618
ってか、元々そっちの目的で開発されてるからね

>>623
あ、そうなのか。
前の方で断った人がいたというレスを読んだもので

>>631
これからの季節なら、日傘をさすとか風を送るとか、水の補給など救助者のサポート。
その人たちの荷物を火事場泥棒されないよう見張るってのも欲しい。

>>653
はぁ？

どこでどいつであっても、通り魔とかありえない。

>>651
救命板を半年ROMってからでないと、他板に書き込めないような
システムにしてほしいもんだ

派遣業禁止しないなら
警察官を減らしてガーディアンエンジェルみたいなのに予算回せ
街頭で頑張ってるオマワリさんには悪いけどな
高給過ぎて警官増やせないんだから代役をつけろ

>>555
35歳だけど、自分はぎりぎり習ってない。

あれ、オートマ免許できた頃に導入されたよな？
自分が免許取ったときは、ぎりぎりその寸前。

>>624
胸腔出血だったらそうだろうけど、まずは心臓マッサージだろ。
適切な防護措置なしで腹腔内出血とか止められるわけないからな。

>>637
リスクを覚悟の上でやるならかまわないよ。
ただ、このスレを見てもわかるように、やらない事が悪という
流れが心配なんだよ。
人を助ける事も大切だけど、まず自分の身を守る事をしらないと・・・。

>>655
まじで！すげーな

>>656
それ折れのレスだ。
全員が行ったわけではない。
まあチョとだけ手伝って血に触れてないって人もいるから、それも有りだとは思う。

こういう場面に居合わせた時に野次馬になるのだけはいけないと思う。

何時か役に立つかもしれないからこれ見とけ
http://www.fdma.go.jp/html/life/pdf/oukyu1.pdf
http://www.fdma.go.jp/html/life/pdf/oukyu2.pdf
http://www.fdma.go.jp/html/life/pdf/oukyu3.pdf
http://www.fdma.go.jp/html/life/pdf/oukyu4.pdf
http://www.fdma.go.jp/html/life/pdf/oukyu5.pdf
http://www.fdma.go.jp/html/life/pdf/oukyu6.pdf
http://www.fdma.go.jp/html/life/pdf/oukyu7.pdf

救急車の誘導くらいならできるかな？

>>618
アロンαでダメならサランラップで軽く巻く。
シャツとかの布切れだと血を吸ってしまうからダメ。
また強く巻くと却って出血がひどくなる。
素人は出血場所を強く押しがちだけど、強く押してはダメなんよん。

>>657
社会保険庁は大量の年金を無くしてしまったんだから、
普通の国民は通り魔がやったら、「天誅」って感じるよ。
関係者?

>>662
うんだからみんなが救護活動しやすいように整備する方に力入れるべきじゃね
安易に助けるなって主張は受け入れ難い
そんな奴らばっかりになったら本当に外を歩けなくなる

>>663
細かい神経などは医療用アロンアルファで接合するぞ

紙で指を切るだけでも痛いのに

ナイフで刺されるってどのくらいの痛みだか想像できないよ・・・・

>>598
・まず心臓マッサージを優先、回避すべきは脳死だから
・何もしないよりは綺麗なタオルを傷口に当てた方が良い、
もし生理用ナプキンを持ってる人がいたら、傷口にナプキンを当ててタオルを止血帯に使う。
タオルを緩く結び割り箸や鉛筆を挿しこんで捻り、止血するまできつくする。（30分に一度壊死防止のため緩める）

>>668
止血もしてないのに心マやって余計出血させて、素人がとどめをさしたのかねえ

救急隊が到着して手当てしているときも
私服の人が心臓マッサージしてたから
たぶん看護師がいあわせたんだろうね。

>>669
お前、人の命をなんだと思ってるの？

致命傷くらってる奴に何しても無駄だけど一応心臓マッサージしてみせないと納得しねえからな。
適当でいいよ

昔テレビで見たドラマで、救急隊員みたいな人が
オフの日に彼女とのデートに行こうとしてた途中、
ホームレスが倒れてたから介抱しようとして、
ホームレスがモゴモゴ言うから「なんですか！」って
口に耳を近付けたらビシャッと血を吐かれて、
後日なんか病気に感染して死んじゃった、ってのを見た。

赤ヒゲ？とかいうドラマだったらしいけど、子供心に
親切心から良い人が死んじゃうなんて悲しくて怖かったなあ…。
最近もモーニングのナースあおいを読んでいろいろ知りました。
怪我人が出血してたら助ける方も気をつけないといけないんだね。

庭に水蒔きしようとして、、ホースと蛇口口を繋いで蛇口を捻っても、、

途中で、、ホースが切れてたら意味無いだろ？

１００年待っても、、ホース口に水は来ないよ。


嘘だと思うなら、、自宅で試してみろよ？

>>655
すげーな。ホントだったのか。
でも、血塗れの傷口に直に塗ったって固まらないよな？
一応の止血して、傷口が乾いてから塗ればいいのかな？
ああいや、だからその止血はどうすりゃいいって話で、
ああああわからん。

そういやｶﾞｰﾃﾞｲｱﾝとかいうのはまだ活動してるのかな？

■日本赤十字の一次救命処置解説

一次救命処置の手順
ttp://www.jrc.or.jp/safety/kinkyu/index.html

心肺蘇生法
ttp://www.jrc.or.jp/safety/kinkyu/airway.html

AED（自動体外式除細動器）を用いた除細動
ttp://www.jrc.or.jp/safety/kinkyu/aed.html

車の免許もってる人は一次救命は習ったはずだが
そうじゃない人は一度みておくとよい

アロンアルファは有害物質が入っているから使わない方がいいぞ。
>>670
理想はそうだけど、現実的には厳しいでしょ

>>656
あと、マスコミの防御役も欲しい。

自分が他スレで見た救護したお医者さんのレスによると、
警察がシートで壁を作ってくれたのに、
その横に脚立立てて上から撮影しようとしたＴ○Ｓのカメラマンがいて
怒鳴りつけたそうだ。
（怒鳴ったら、撮影せずに帰ったそうなので、まだマシかも知れん）

本職だか素人だか知らないけど、とっさに動けるのはスゴいよな。

傷口を基板チェック用の冷却スプレーで凍らせたらいかんかね？

心マとかをしておかないと、血液中や脳の酸素が足りなくなる。
もし蘇生した時に、結局脳死してしまうから。

傷口を圧迫止血しながら、心マや人工呼吸するのが常識だよ。

>>680
アロンアルファって水分で凝固するんだよ。
でも応急救護で使うのは意見が分かれそう。

ナースやってる友達から聞いたんだが、人口呼吸は感染症をもらうリスクなどがあるからやるなと言われているらしい

>>683
だから何が出来るかを考えるべきであって
出来ない、で思考停止してたらこういうオバカ天国になっちゃうっしょ

刺された芸大生武藤ちゃんの傷口って背中から腎臓にヒットしてるね。
サバイバルナイフで腎臓って軍隊のマニュアルにも書いてある急所だからな。
加藤もそこらで売ってる特殊部隊のマニュアル本読んできたんだろうな。

>>669
そんな餌でクマー

>>680

傷周りの皮膚どおしをくっつける？

>>678
ああ、漏れもみたことある。
確か、劇症肝炎で死亡、って設定だったな。
でも、実際の救急隊員なら血をあびた段階で、
ホームレスと一緒に救急車に乗りこんで
処置を受けるよ。
24時間以内の処置を受ければ、かなりリスク軽減できる。

>>685
他スレで見たお医者さん、学会帰りで居合わせたというので
昨日あった学会を検索したら、
救急医学の学会だった…思いっきりプロですがな。

>>686
凍傷になりそうで怖くね？

>>679
お前の家の庭のホースは、人体の血管みたいに
何千も枝分かれしているのか？
ゆとりの俺でもわかるわ、そんなもん

>>648
去年の夏、俺が住んでるマンションの前でおじいちゃんが倒れて、
近所の人たち総出で介抱したなー。
通行人の女の子が発見して救急車呼んでて、
飲み屋のおばちゃんが店に飾ってあるデカいうちわ持って来てあおいだり、
ラーメン屋のおばちゃんがビニール袋に水入れて持って来たり、
通行人のおっさんが自販機で水買って来てくれたりしてたな。

俺も部屋からアイスノン持って来てタオルにくるんで
脇の下に当てたりしたw
近所が１つになった瞬間だった。

おじいちゃんが助かったのかどうかわからないけど。

皮膚をくっつけるよりも、四肢だったら動脈を押さえて止血するべき。
今回は胴体だから現場で出来ることが限られるね。
足を上げてたのは適切な処置だった。

既出かも知れんが、コピペ（当方知識なし）

時々救急救命に関するレスがあるからぶっちゃけのところをレス

１　まずはぶっ倒れてるそいつを引っ叩け、んで意識があるかどうか確認しろ
２　意識がないなら本来なら自発呼吸の有無の確認にいくところだが、んなもん現場でテンパってる素人は無理、よって無視
３　脈を調べる、まずは首。のどぼとけの横にチョップを先っぽから差し込め
４　それでも脈がないなら胸を直接触れ
５　それでも動いてないなら「救急車、んで誰か電気ショックのあれ持ってきて〜」って叫べ
６　あとはひたすら胸を押せ、一分間100回とかでもいい、とにかく押せ、全力で押せ
７　途中で肋骨がボキボキ折れるが無視していい、とにかく押せ
８　人工呼吸は無視しても構わん、専門家が来たらやってもらえばいい
※　刺されたりして明らかに出血してるなら寄って来たヤジウマに足を上げてもらえ。想像以上に効果がある
　　　　　 　 　　 /　　　　　 ,.イ／ー----‐ 　 >､　`、＼　　　　押せっ！！！
　　　　　　　 　 ,'　　　　_,,.へ`ヽ､ 二二二 ／／＼ |　　＼
　　　　　　　 ／>''")　く 　 ＜￣`ヽ7　　 レ''"＞､.| |　　／　肋骨が折れても助かる！！
　　　　　　／／ ／_,.|-|''"|＼__ﾟ_＞|二二|∠_ﾟ_ノ |'!:ﾄ.／
　　 　／/,, /　／ ）t'|｜　ヽ､＿_,..ｲ　　　ﾄ､_____ノ |:| |＼　　　心臓が止まれば助からない！！！　　　
　　　/ /　/'' /　/!二| |　U 　 　 /　U 　 ｀、　__　 ||｜　＼.
　　 / /　/　/'' /||ー:| | /,. -､ノ〈__ 　 　　__〉ー､ヽ |ﾉ 　　,/　　　だから押せっ！！！
　　/ '　,/　/　〈　ド､,,ﾚ' / ,.ｨェ工工エエ工工ｴｪ､ |　　／
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　　ヽ 　　　　　　V 　 |　　ヾｌ工工エ工工エ工ワ |　 　 　 　 |／　
よくある都市伝説
１　動かすな
　　確かに意識がなくて動かさない方がいい症例はあるが、心臓停止でそんな事言い出すヤツはアホ
　　ほっときゃ死ぬ相手に動かすなってｗｗｗｗｗ
２　心臓マッサージしたら血が出てよけい危険
　　血なんざ所詮短期的に見れば酸素を運ぶだけのもの
　　脳に酸素を運べない血なんざ最初から役に立ってねえｗｗｗｗｗ意味がねえｗｗｗｗｗ

>>22
またアサヒったか。

経験はもとより知識が無いと体が動かないよな
救命措置習っておこっと

>>668
傷の周りの肉と皮膚を、たぐり寄せるようにして巻きゃいいかな？
布はダメか。でもラップの類いなんか持ち歩かないもんな。
手で傷口を掴むようにしてりゃいいかな？
>>688
そうなのか、、ｻﾝｸｽ。
ｿｯｺｰ傷塞がないと死んじまう、って状況なら
使用やむなしと思うが、んな大量にアロンアルファ持ち歩かないもんなあ。
ラップなんかもっと持ち歩かないけど。('A`)

>>649
医師が死亡確認したら
それまではたとえ首から上が分離して心臓停止してても心停止状態！

>>636
>>561みたいな小学生並の知識さらしておいてなに言ってんだお前は・・・釣りか

>>678
その通り。
血・粘膜には注意を

>>703
とっさにコンビニに駆け込んで
必要なものを買ってこれるだけの
機転が必要だよなぁ。

>>703
コンビニにダッシュすれば数百円で手に入るぜ

応急処置より搬送先の病院がよ新宿の東京女子とか遠過ぎだろwww
秋葉原から東京女子まで何分かかんだよw

応急手当の基礎知識
http://www.fdma.go.jp/html/life/pdf/oukyu1.pdf
応急手当の基礎実技
http://www.fdma.go.jp/html/life/pdf/oukyu2.pdf
http://www.fdma.go.jp/html/life/pdf/oukyu3.pdf
http://www.fdma.go.jp/html/life/pdf/oukyu4.pdf
http://www.fdma.go.jp/html/life/pdf/oukyu5.pdf
http://www.fdma.go.jp/html/life/pdf/oukyu6.pdf
http://www.fdma.go.jp/html/life/pdf/oukyu7.pdf

○いざというときのために応急手当の知識と技術を身につけておきましょう
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/200801/1.html

救命処置とAEDの操作方法
http://www.gov-online.go.jp/useful/flash/contents/200712.html

>>690
上に書いたけど、まず自分の安全を確保するって事が大切だって
事を周知徹底すべきなんだよ。
その上で出来る人は救命技術を身につければいい。

傷口を綺麗に合わせて縫合の替わりにアロンアルファだね。大丈夫俺は俺自身にやったことがある

>>683
じゃあ、どうする？って話にした方がいいんじゃないか？

講習会ではそういう感染症のリスクについて触れられているはずだし、そういう知識が
充分に広まればいいんじゃね？

あとは、個々人のリスク管理次第。
いつの時代だって社会だって、服が汚れるくらいの理由で何もしない奴だっているだろうし。

>>673
生理用ナプキンはいいねぇ。赤ちゃん用オムツでもいいぞ。
直接包帯やタオルよりはいい。
ただ、動脈でも切っていない限り、強く縛ってはいけない。
また傷口を強く押さえてもいけない。強く押さえると却って出血がひどくなる。
軽く押さえるでOK。

>>701
他に凶器を持ってるかもしれないけど、そのときは刺されろってことでしょ
で、拳銃は飾りなんで威嚇に使うなと
特殊警棒とかで何とかしろってことですね

俺は目の前でこの事件がおきて人が怪我をして倒れててもたぶん見ていることしか
できないと思う。
最近繁華街でお年寄りが路上の看板にぶつかって派手に転倒したけど
何もできなかった。周りに人がいなければ、たぶん手助けしたと思うけど
周りにたくさんいると、周りの目が気になって何もできない・・・

殺伐とした事件。
唯一の救いは、現場の人たちの賢明で懸命な対応。

あと出血している人を運ぼうとして素人が安易に動かしちゃ駄目だね。
ショックを起こす時や出血がさらに酷くなる時がある。

ガタガタ抜かしてる馬鹿が多いが、
ヲタだろうが、看護士だろうが、非番警官だろうが、
とにかくあの場で救助や犯人逮捕に協力した人間は皆、影のヒーローに決まってんだろ。
賞賛されこそすれ、悪く言われたりネタにされる筋合いは欠片もねぇぞ。

885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/06/09(月) 16:24:10 ID:Ap258KQm0
405 ：可愛い奥様：2008/06/09(月) 16:08:51 ID:2s16sS8P0
>>391
私もそう思おうとしたけど消したらメッセージが来た…
これは許せない、本当に。

どうせ朝から２ちゃんでもやってるんだろｗｗｗｗ
ニートと変わんない生活乙ｗｗｗｗｗ
ちなみに俺は自分の日記には書き込んでないからマイミクは俺のいう事を信じるでしょうｗｗｗｗどんなに工作しても無理無理ｗｗｗｗｗ
もしかしたら次の被害者が出るかもねえ〜？
それってもしかして育児放棄してる子供かも？
あ、こんなこと言ったからって通報しないでね！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
まあ、どうせ自分さえよければいいんだから関係ないよね？
うめやふやせやですよ奥さん！頑張ってね！

私のことはどうでもいいけど子供を殺すとか言ってきてる…もうだめ
怒りで前が見えない。
こういうのが本当に女？ていうか人間じゃないよね。許せない。

ちなみにこいつ。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=18655583
日記ではまともなことを書いて他人の日記に犯人を擁護する書き込みをする。
既に何人も被害にあっているようだ。
自分のところに書き込みがあったら即削除。

上で出ていた止血にラップを使うという話、
感染症を防ぎながら人工呼吸するのにも使えないか？

空気穴だけ開けて、ラップ越しに人工呼吸で
感染は予防できないか？

アロンアルファ（シアノアクリレート系接着剤）は医療用もあって手術でも使われているけど、
応急救護現場で使うのはちょっとどうかな。
とにかくこのスレで興味を持った人は応急救護の講習会に出てみてくださいよ。
そこで得た知識を元に自分なりに色々工夫できれば良いと思いますよ。

>>474
それどころかただの事故と勘違いして油断して近付いた警官がヤられてるしな

>>713
そのへんを真面目に聞く人はあまりいないんだよ。
説明されたそばからダミーの口の消毒もろくにせずに、
人口呼吸の練習しようとする馬鹿もいる。

>>713>>719
ﾄﾞｳｲ

>>721
破れるよｗ＞ラップ

それに空気の通りが悪くて役にたたない。

ガーゼ程度。それもなければティッシュペーパー（水に溶けない奴）を２枚くらいなら
問題ない、と教わった。
それでも、何もなしに人工呼吸するよりはずっとリスクが減るそうだ。

必死に救助活動をした人達を尊敬する。
刺された警官を支えて、犯人を睨む外人さんにも。

人工呼吸用の携帯シートは売ってる。ライフセービングでも使った。毎日訓練しても
あれ使って空気を肺にいれんのはラッパ吹いてるみたいで本番ぶっつけじゃ厳しい気がした。
やっぱ直接だな

もし心臓マッサージや人工呼吸、止血に対応する人も足りてたら、




上がらずの応援団旗を上げて、応援をして良いですか？

>>721
携帯用の人工呼吸用の器具をカバンにひとつ入れておきましょう
ラップを持ち歩くより楽だと思います

前にテレビに出てた、アキバを守る「アキバヒーロー」
とか名乗ってたやつ、何もできてないので、名前返上な。


ちくしょう！オレがその場にいれば、何かできたかもしれないのに。

>>693
ｿ、ｿﾚﾀﾞ(・∀・;)
それならあんま大量でなくても間に合いそうだ。
焦ってやると、救護者の手までひっついちゃったりするから注意な。

>>707>>708
そういう時に限って、レジが長蛇の列だったりして。。
まあ、万引きと言われるの覚悟で、ブツ持って走るしか無いな。

どうでもいいスレが上がりだしたな

>>721
2つ折りにしたハンカチを間に挟むだけでも違う気がする。

コンビニも無償で提供してくれよ。人命なんだからさ…。

医学部だけど３年生だから全然助けれる気がしない
意識レベルがＪＣＳ２００とかそんなんわかっても意味茄子

>>699
足上げてたのは何で？
少しでも血液を集めるため？

>>721
人口呼吸にラップを使うなよwww。

>>723
類似スレと間違えて誤爆した。('A`)

心マは胸骨を折るつもりでやらないとダメだ
全体重をかけてやるから疲れる

****************************
幼児とか子供の場合の力加減がわからんのよね。

失血死で死んだ人は無念だなぁ
なんとかならんかったの？
休日じゃなかったらふつーに助かった人多そう

>>724
危険なのはもちろんだけどそこで止まってどうすんの
緊急事態にどこまでやれるか
知識があるなら余計にそういう事に頭使おうぜ

秋葉原で女装して暴れてたヲタは何も出来ないのな
奴らは本当に屑だ

>>736
そりゃ3年だとそうだろ。
医師免許とるまではがゆいだろうががんがれ。

薬草かスプレー使えよ

ここイラクちゃうぞ

加藤確保のときに制服警官が本職と私服警官(リュックのﾒﾀﾎﾞ警官)ですって携帯で断言してるお

前に道端でおばちゃんが倒れてて
意識あったけど一応動かさずに
交通整理してた素人の俺の目前で
消防の人はおばちゃんに
「こんな寒いとこいなくてもいいのにね。可哀相に」
といってたが動かしてもいいのか？

つか蘇生に人工呼吸は関係ないって
ただひたすら心臓マッサージするよろし

ああでも気道に何かつまったりしてないかの確認は大事なのでした方がいい

>>730
それってどこで売ってるの？

>>726>>730>>734
レスどうもありがとう。

さすがに人工呼吸器具を持ち歩くのは難しいので、
ガーゼかティッシュかハンカチというのを覚えておきます。

>>730
アレ安いんだから、その辺に設置されてる消火器のボックスにでも入れておいて欲しいな。

>>732
ラップだけならレジに千円置いて｢釣りはイラネ｣でおｋ
金が無かったら、強奪か身分証か携帯でも置いて救急だって言えばおｋ
ついでに救急車と警察に連絡も頼めばなおおｋ

>>731
戦隊ヒーローのマスクなんて、人工呼吸に最適じゃね？ｗ

アメリカならトラック降りてきた時点で射殺されてる
平和ボケ国家では躊躇して被害は拡大

介抱した人は本当に尊敬できる人間だと思う
こーいう人は幸せになってほしい

以前、近所のコンビニ前で交通事故に遭遇したけど周囲の連中が携帯電話を取り出したから
救急・警察に電話するのかと思ったら、ケガで苦しんでる人の様子をカメラで撮影したり知り合いに
実況したりする奴ばかりだった。（オレはあいにく携帯を持っていなかったのでコンビニに駆け込んで店長に事情を説明して救急車を呼んだ）

　　　　　　　ｺｺﾊ、ｻﾂｼﾞﾝｼﾞｹﾝﾉｽﾚｶ？＞　　 ／三三ミシ⌒｀ミﾐ､　　　 　　　　〃f（(ミヾミﾐ）三ﾙヽ, fｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾉﾗｾﾛ　＞　/⌒／三ミ}:{三ミﾐヽ､＼. 　 　　 (fﾙ）彡ﾐyfｉ三ミミﾐﾊﾍミ}）ヾ
　　　　　　　　　　／´;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.　 　 　 　 　/:::::/三ﾐｼ^`´`ヾヽ}:;ﾍ::＼ヽ　　 {ﾍ三≧ヾ､三三ﾍ≫》ヘヾﾚﾉ））
ｽﾚ、ﾐﾂｹﾀ！＞/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　lｼ/{:;:;:;ｿ　　　　　｀}::|;:;:＼ミﾐ}ｉ 　《彡三三三≡≦:;:;:;:;:;::;;;;;》}ﾚﾉﾉ）
　ﾒﾀﾞｯﾃﾙ?＞ |;;;;;;;ﾆ＝￣￣ヽ;;;;;;;;ヽ　　　　|:;:;;|::;;fﾞ　　..　.....　..:|:l|::ﾄ､:}ミﾐf ﾉﾌ彡三三三彡））)）))ヾシヘ）)ﾍ）)
　　　　　　　　 {f~´　 　=＝＿`‐l;;;;;;}　　　　{:;:;;|:::ﾘ _,ｪｪ､,　 .._ｪｪﾍ)ヽヾ〉::| `ｿﾘ三三三シ＝'ﾞﾉｿｼﾊ)）)）ﾍ＼;:ﾘ
　　　　　　　　 !|＝＿_ｨ‐＝　/￣》r‐‐､　 　|:彡ｿ　-=・=ヽ　::‐・=-　ヽ;;;::{: 　７^{;;＼'ﾞ´　__ ､,,　　　　　ヾ:;:;;{!ﾞ
　　ｉ^ｉ　ｉ^ｉ　　 ‐{⌒__ﾉ^ー‐‐'　　　|　ｉ^ｉ 　 /::;;;;;| .::　｀~ _:　　_ ｀~　　`};;:::ﾄ 　{ハ`|;;|｀ヽ､fｬｧ､ヾ)＿＝= `|;;;ｿ
　　| :|__|_:|　　　{ ￣(｡-=‐'^ヽ､ｨ　 |__|__|､. ﾉﾉ::::ｬ .::..　／'‐､_,‐' ヽ.....　};;:::{　　}＼' ﾘ　　 `ｰ-＿ノ　{ ｯ‐､~ﾌ
　 /二＼ :} 　　丶　_ｨｪｪｪｴｱﾉ　r'_,‐‐､　＼∨ﾊﾍ　::.〈 '‐-=-=‐-<｀　/::::|　 };;;;;;/　　　　 　 /　　:l｀ー‐ｿ´
　{ー‐､(二ヽ　　　＼ ｀~＿,,ィ　 (_ィ‐､　　　| ::∨{;;､ .:::. ､ー‐‐‐　.::　/;::::l　 〈/ｼ 　　　　　_　 ﾟｰ`'ゝ　:/
　{　　　/　　}　　　　ヽ　 _＿　ィ:::{_　_　　　|　＼}　､　:::...............::: ／《､ﾘ :　-‐ 　　　　　　^'＝=-ｧ　/ ＜ｻﾂｼﾞﾝｼﾞｹﾝﾉｽﾚｱﾙｾﾞ
　ヽ　　　　 /　　　　／^;;|:::::::　　　｀''|　　　|　　:ヽ　｀　､ _＿__ ィ　　{_　 　　　　　　､ 　 　 `ー'　ノ ＜ｵﾚﾀﾞｹ､ｲｹﾒﾝﾀﾞﾛ
　　|　　　 |　　　　/;;;;;;;;;/~　　　　　 l ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿　｀ 　､＿,, ｨ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '＞　AKIBA☆目立ちたいんジャー参上！＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
http://www.imgup.org/iup623873.jpg

ここで救命処置の方法書いてる人いるけど
それが正しいとも限らんでしょ
ここでは
どうやったら正しい救命処置を身に付けられるか
とかそっちの方が有用

http://jp.youtube.com/watch?v=xERl9Pl5zWQ

>>408
くわしく
間違った処置ってなに？

素人の人工呼吸、、心臓マッサージのせいで、、亡くなってしまった被害者がいるかも・・・・


声を掛けたり、、日差しを遮る行為はいいけど、、患者に触るのは・・・控えたほうがいい。

だって、、医療の知識もないし、資格も無いんだから・・・・


逆効果になったら・・・大変だよ。　　

資格もないのが
余計なことするのは
よくないよ

善意なのだろうけど

>>737
見てはいないけど脚を上げるという事は脚の血液を出来るだけ
上半身（脳・心臓）に送る為。命を維持する為に重要な器官を優先している。
貧血を起こして倒れた人も脚をあげるでしょ？

怒羅魔血苦６・８
暗黒史が続くのか？
宅間・加藤・？

>>757
ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

まるで地獄だな

ちょっと地元の救命講習調べてみるわ。

地震とかあったときに必要だとは前々から思ってたし
何よりもう他人事で済まない時代だと実感した

>>750
つttp://www.3bs.jp/med/cpr/w19620.htm

>>759
確かに。ほんちゃんでやりたいなら医学部行く…てのはおいとくにして、近くの消防署でも教えてくれると思うよ。
具体的にはBLS（Basic Life Support)ってのを教えてもらってくれ。
さらに詳しくやりたいならJPTEC（Japan Prehospital Trauma Evaluation and care)ってのもお勧め。

怪我人発見→コンビニダッシュ→金払わず逃走→店員追っかけてくる→手伝わせる→大成功

>>757
そういうのを罰する法律を作って欲しい

>>764
脳出血とかの場合は逆効果になるけどな。

にわか軍ヲタの加藤も一応サバイバルナイフ買って標的部位刺してるから応急処置しても
血が止まりようの無い場所ばっか。手当始める前に既に瞳孔開いてたって話もあるからな。

ちゃんと講習で習った後じゃないと素人は手を出さない方がいいな
誤ったやり方で余計危険に晒すかもしれない
まあ講習受けたとしても素人だけど

「アロンアルファＡ　三共」
（生体組織（皮膚・血管・臓器など）の創傷癒合を目的としたもの）
http://www.drug.co.jp/products/p-8535.html
http://www.asahi-net.or.jp/~bq9t-tkhm/alone-alfa.html

>>721
ラップは無理
本当はフェイスシールドを携帯してるといいんだけど
ハンカチとかでも十分
ていうか普通にキスするだけなら何もなしでもいいっしょ？
だから口から血が出てなきゃなくてもいいだろうけど
血はさすがに気をつけないと危ない

>>762
そのとおり日本には善きサマリア人の法はないのだよ

NTV・・・・警官確保してるのに警官が110番してって・・・・orz
つか無線持って無いのか？？？？？？

救護してたのは知識ある奴だろ。

素人は邪魔にならないところでニヤニヤ笑いながら携帯もって
突っ立って見てたよ

>>732　頑張ってるところアレだが、血管に血が通ってて、
血管が破れてるから血が出るわけで、表面だけくっつけても同じだべ。
だかたタオルで圧迫して止血ぐらいしかできないんじゃね…？

本当に大事な血管が切れてたら、申し訳ないけど助からない。
見てる間になくなる。見る見るうちに顔色が青くなって…orz
医療関係者じゃないのでトラウマorz

でも助けたい、助けようって言う心は大事にしてくれ。

>>762
>>763
学校で人口呼吸を習ったばかりの中学生とかが助けたケースもあるから
そうともばかりは言えない。

>>408>>761
芸大のお嬢さんは、ソフトバンクのキャンギャルだった人だろ？
その人の介抱なら、本職のお医者さんがやってる。
他スレに降臨していたよ、その人。

救急医学の学会帰りのお医者さんなんだから、
間違った処置はしていないよ。

>>724
自分の安全第一、救急活動にもリスクがある、っていう意見には賛成。

でも、そればかりを書くんじゃ、ただの現代社会や一般人への文句になってしまうよ。
それだと、言われた方が不満を感じるだけかと。

もうすこし（ｒｙ

大血管破れたら救命はほとんど不能。
実際病院内で大動脈が破裂することってままあるけど救命はかなり難しい。

これからは生理用ナプキンの夜用スーパーワイドを持ち歩くようにするわ

どんな場所でおきれば納得するのかしらん？

>>780
>表面だけくっつけて

刺されたナイフを抜かないとか止血も同じ原理っしょ

人工呼吸補助用具
「QQジョイント」
http://www.qqjoint.com/

ただいま売り切れ中です

>>114
変装てｗ

http://akibachian.creativeroot.jp/akibachian/src/1212941849357.jpg

野次馬

>>761
知ったかぶりのひね者だから

まあともかくサバイバルナイフは登録制にしてくれ。

>>106
＞警官であの体形
私服は様々な人種が必要。
デブやヤセオタっぽいのや強面。
わかるよな？

>>772
もちろんそうだね。状況判断したんだろう。

>>748
頸椎損傷がなければ動かしていいんじゃないの？
疑いが有れば固定して動かす・・・？

>>737
大量出血時に胴体へ血を集めて時間を稼ぐ方法です。

>>534
どこ？

>>785
お、女の方ですよね！？

>788
私は免許の講習（人工呼吸）でマネキン相手に
http://item.rakuten.co.jp/e-rescue/k010/
使ったわ

倒れてる＝心臓マッサージって思ってるアホ多すぎ
あとたまに鼻押さえたままやってる馬鹿もいるけどあれ窒息死させてるだけｗ

>>773
動脈とか重要臓器狙われたら手のうちようが無いな。

>>52
望まずとも確実に死刑だけどなｗ

>>778
警察１１０番といってごく普通の対応。
あの無線機は内線みたいな物で署員しか通じない。
110掛けて通信司令本部に連絡する方が車両も手配できるし早い。

>>762
心肺停止してる人なら迷わず素人だとしても救命措置をしてください。
マウストゥーマウスはいらないんで、心臓マッサージだけでもお願いします。
脳の酸欠状態の回避に必要です。
他の人はAEDを見つけてください。
とにかく心臓を動かす、つまり血液を脳に送る事を。

あんなに出血してたらどうしたらいいかわからん
駆けつけて救助した人はえらいと思うよ

舞さんは誰かに人工呼吸や心臓マッサージされたの？

JPTEC
JATEC
ITLS
・・・が、ちょっとは普及するか？

なんかの漫画で腹から漏れた腸をはらにもどして酒でじゃぶじゃぶした後に
ホッチキスで腹をパチパチしてたけど

あれはありなん？

初動の轢いた後何故刺された警官は救護したんだろう？犯人確保が最優先だと俺は思うけどね？
警官なら救護中でも周りを警戒しれば背中刺されるなんて事無かったんじゃ無い？

>>795
頭打ってたら動かしちゃダメ

>>521の動画って何だこれ？
http://jp.youtube.com/watch?v=UBKN6uKm18c&feature=related

すげぇ見事に編集されてる動画だな・・・
えらい冷静に撮影してるな・・・

>>797
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210928809/372-

はっきり言って警官の特殊警棒ごときではサバイバルナイフには対抗できない

ここは失われた古（いにしえ）の知恵に学ぼう
十手を用いよ　十手なら日本刀にも対抗できて刃を折ることも可能だ

ちなみに自分は十手を三つ保有している

救助活動してたのは若者だけか

イラクちゃうねんぞ！

>>813
太秦で買ったやつ？

てかテレビで被害者の倒れてる姿とか映しすぎ。フラッシュバックする、思い出したくない

>>805
ああ言う場面でとっさに動けるのは特殊な訓練を受けてる人間だけだよ。
パンピーはオロオロするしかない。

>>83
そういうのは知識だけとかコスプレ的な興味だけで実戦は無理だろう。

>>788
でかいなｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／三三ミシ⌒｀ミﾐ､　　　 　　　　〃f（(ミヾミﾐ）三ﾙヽ, fｉ
　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　 　　　 /⌒／三ミ}:{三ミﾐヽ､＼. 　 　　 (fﾙ）彡ﾐyfｉ三ミミﾐﾊﾍミ}）ヾ
　　　　　　　　　　／´;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.　 　 　 　 　/:::::/三ﾐｼ^`´`ヾヽ}:;ﾍ::＼ヽ　　 {ﾍ三≧ヾ､三三ﾍ≫》ヘヾﾚﾉ））
　　　　　　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　lｼ/{:;:;:;ｿ　　　　　｀}::|;:;:＼ミﾐ}ｉ 　《彡三三三≡≦:;:;:;:;:;::;;;;;》}ﾚﾉﾉ）
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　　　　　　　　 {f~´　 　=＝＿`‐l;;;;;;}　　　　{:;:;;|:::ﾘ _,ｪｪ､,　 .._ｪｪﾍ)ヽヾ〉::| `ｿﾘ三三三シ＝'ﾞﾉｿｼﾊ)）)）ﾍ＼;:ﾘ
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　 /二＼ :} 　　丶　_ｨｪｪｪｴｱﾉ　r'_,‐‐､　＼∨ﾊﾍ　::.〈 '‐-=-=‐-<｀　/::::|　 };;;;;;/　　　　 　 /　　:l｀ー‐ｿ´
　{ー‐､(二ヽ　　　＼ ｀~＿,,ィ　 (_ィ‐､　　　| ::∨{;;､ .:::. ､ー‐‐‐　.::　/;::::l　 〈/ｼ 　　　　　_　 ﾟｰ`'ゝ　:/
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　ヽ　　　　 /　　　　／^;;|:::::::　　　｀''|　　　|　　:ヽ　｀　､ _＿__ ィ　　{_　 　　　　　　､ 　 　 `ー'　ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
http://www2.uploda.org/uporg1471408.jpg

脳卒中とかなったら動かすなっていうけど
あれは間違いというか
とりあえず光の速さで病院に運ぶのが一番
時間がたてばたつほど死亡率は上がる
この事件の場合はどうしようもないんじゃない？

女の子はバイト中に殺された？

労災か？

>>808
血管縫合してないのにホチキスどめしたらアカンわ。

>>813
俺も十手を一つ保有している ｗ

>>748
>>795
わからなければ、動かさない。いずれにせよ、毛布とかを掛けて体温の低下を防ぐ。

完全死亡なら、ＡＥＤは作動しません。豆知識な。

警官一人で捕まえたのか
撃ってもよかったのに

ART-SCHOOL part57
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1211033053/

588: 2008/06/09 14:26:07 [sage]
8日のMC
キノコ「きょう、秋葉原で通り魔事件があったんですけど　・・」
　客（・・・何言い出すんだよ・・）

　「ボクは　ああいう死に方はしたくないなぁって思いました　フフ（笑）」
客 ・・・
　少しのファンは苦笑してたがフロアじゅう変な空気になった
　メンバーもひいてたな

406: 2008/06/08 23:36:15 PYmJhUSe0 [sage]
そういや昔の日記の散文に
「レディオヘッドを聴きながら通行人を虐殺」とかあったような

478: 2008/06/09 14:45:56 O8qF/wvh0 [sage]>>471
MCかぁ・・・話すことないな
あっ、そう・・・
秋葉原で事件がありましたね・・・
７人が死んだみたいで・・・
ああいう死に方はしたくないなぁ・・・ふふ

って感じだったと思う
話すことないなら別に話さなくてもいいのにと強く思った
家に帰ってニュース見てさらに唖然とした
あれ見てああいう事いうかなぁと

倖田の発言よりひどい。

>>90
ビームライフルじゃわからんｗ
射撃競技用のビームライフルしか浮かばないｗ
と言う事にしといてｗ

ひょっとして、オタクの救助を受けた人は死亡して、幸運にもオタクにたかられなかった人は
生き残ったのだろうか

>>757
マジレスなら乙、立派だったな。
お前が…周りにいたカス連中より、一段上な人間なのは間違いない。

>>736
２年２ヵ月間何やってたの？

>>813
4度ほど打ち合いをして、警官が取り押さえてるわけだが？
まあもちろん警官は複数いるし、拳銃もあるけどね

マジで胸くそ悪い事件だよなあ・・・
亡くなった方はご冥福をお祈りします
もう筋トレできなくなってしまったこの方達の分も俺が代わりに筋トレする

>>831
緊急救助オタクなら大丈夫だったかもしれん。

>>788 >820
俺の鞄に入ってるのはコレ

人工呼吸用補助具　レサコ
http://www.rakuten.co.jp/fields/806547/806557/1077959/

小さいよ。

なぜ惨事の現場でメイドが記念撮影なんかするの？

>>110
徴兵制で今から若者が全員軍人上がりになられても怖い訳で・・・。

>>813
ヒント：剣道

>>833
脳外は習ったばっかりですけど
あんた医者？

犯人が使用してた携帯サイトってどこなんだ？ｗ
犯人以外レスないしｗ

こいつは (σ;*Д*)σ死刑！で決定だよなｗ

＞舞さんは誰かに人工呼吸や心臓マッサージされたの？

その場合は服脱がしてブラ取った状態で心臓マッサージになるが。
おまいらの場合空気入れるとき舌入れたりしそうだけどなｗしかもキモデブの場合は無視するくせによｗ

芸大落ちてムサビに行って才能がないことに気付いて
医者になった俺が来ましたよ

なぜあの時秋葉原にいなかったのか・・・
俺なら2人は救えた。
献血ルームに輸液、その他ルート確保の機材を取りに行かせ
健康器具売り場ではパルスオキシメータはないだろうがオムロンとかの血圧脈拍計とってきて
ショップの人間にはガムテープとティッシュとタオル。

これだけそろうあの場所で…

ほかの医者は何していたのか


ちなみに
意識があるうちは止血が先。心マすると圧力で内臓飛び出してくるよ。
心マをやるということはすでに心臓が止まっている状態。
ここの見極めは絶対大事。心臓動いてるのに心マすると取り返しがつかないことになる

今は人工呼吸しなくて良いよ
それよりも効果的な心臓マッサージをやれるように勉強しとくんだ

何だなフジテレビのレポーター。デブだから発声がデブ。聞きずらいったら…

>>819
軍隊格闘の基本は「相手より有利な武器を持て。不利な武器しかなければ逃げろ」
だからなｗ

ところであの一生懸命心マしてたコとインタブーで訛ってたコは同一人物なのか？

>>843
ﾒｶﾞﾋﾞｭ〜だよ

犯人もオタクだったわけだし
もうお前ら怖すぎだわ・・大学でもお前らみたいなのには近づかん

>>833
解剖学とかの基礎医学だろ。医学部に入ったらいきなり臨床医学をやるわけじゃない。
臨床医学をやっても理解できないっつうのが正解か。
でその基礎医学の量が膨大でそれだけで2〜3年かかる。
そのあとさらに臨床医学を２〜３年勉強。
残りの時間は病院実習で現場を見る。

>>133
使い方が分からなかったんだろ。
それに、負い紐で吊ってるから切断しなきゃならない。
てこずってたらそこで取り押さえられて終了。

慣れない救助でも必死に助けようとがんばる人たちと、
うれしげにテレビに映る人たちと。

俺もまっさきに駆けつければよかったな
そしてかわい子ちゃんのオッパイ揉んだりしたかった
俺のテクで「あぁんあぁん」ってもだえさせて
死人をも蘇らせる手マンっていうのも見せてやりたかったなぁ

>>843
くだらねえ事言ってないで筋トレしろ

>>832
怪我人の手当に一人当たり５人程度。
救急への連絡は数人程度で事足りると思うんだが…。

俺も>>757はGJだと思うけど。
あそこにいる人の多くが１１９や１１０に電話してたら
かえって迷惑にならねぇ？

>>659
>警察官を減らしてガーディアンエンジェルみたいなのに予算回せ

ドサクサに紛れて何言ってんだバカ野郎！あいつらは統一協会系だ。ググれ。

おいおい・・二人が緊急手術中かよ・・
犠牲者９人にはならないでほしい・・

>>133
最初に刺した警官はけん銃持ってなかった。
映像見れば判るけど、白ベルトしてるでしょ。アレは交通課の警察官だから
けん銃とか手錠はよっぽどのことが無いと携帯しない。
当然防刃ベストも着ていない。

>>844
74歳のじいさんは息子と一緒に秋葉原に行って遭難した。
その息子が医者だったので、即座に救助を試みたがダメだったと。

普通救命講習なら３時間程で取れるから受けて損はないよ。
心肺蘇生法（含AED）、止血法、体位管理、応急手当
ちゃんと修了証も発行される
ttp://imepita.jp/20080609/614280

>>844
医者の才能どころか人間としての才能が無いな
たらればの話するのは恥ずかしいって

今回、犯人逮捕の瞬間の写真に乞食みたいな野次馬が群がったってニュースしてたけど、日本人も腐ってきてるね。
救護が先だろ。

若いのに必死に救命活動した人達お疲れさまです。
そして、亡くなった方の御冥福をお祈りします。

>>813
腰の重いものがあるじゃないか。

>>833
ああ、そういう意味か
ごめん　いやテニスやってたよ
とりあえず脳卒中とかなったら動かすなっていうのは間違いで
そういうことよりも早く搬送するのが一番！
っていうのはこのスレの人も覚えておいてほしいです

>>859
ちなみにそのじいさんは歯医者だったっつう情報があったが。

つーか、刺されて出血多量なやつに人工呼吸ってどんな意味があるんだ？

>>844
「ＡＥＤ持ってきて」って言っても、何のことかわからなくて
誰も持ってきてくれないんで、
自分で取りに行ったというお医者さんのレスがあったよ。
読む気あるんなら>>812どうぞ。

>>808
手を怪我したときに、病院で消毒後いきなりホチキスの親分で傷口パチパチやられた。
怪我の痛さよりそっちのほうが痛かった。

>>842
メガビュー。PCでは見れない。しかも携帯でもエラー

>>762　逆なんだってさ。助けられるのは周りの人のみ。
そうそう都合よく医療関係者がいるわけではない。
心臓マッサージと人工呼吸を素人でもすることによって、
助かることがある。しなけりゃますます助からないそうな。
救急の人が昨日言ってた。救急車が来るまでの5分が勝負だってよ。

>>767 たくさん人集めないと、講座を開くのは無理ですよね？って
消防庁の人に聞いたら、ぶっちゃけ1人から救急講習してくれるんだとさ。
東京なら東京消防庁に電話して聞いてみれ。
消防署に聞いたら教えてくれるらしい。

>>844
二人は救えたって、患者の詳しい状況も知らずによくもそんな無責任な事を言えたもんだ
つーか血圧なんて目安はいくらでもつく罠

　　　　本　当　に　プ　ロ　な　ら　な　　

>>47
心臓止まったら、長くなればなるほど脳にダメージでおしまい。圧迫止血しながら
心臓マッサージだよ。嘘教えるんじゃねぇよ。

みんな使い捨ての殺菌済みゴム手袋は持ち歩こうな。売ってるからさ。
二次感染の可能性もあるから、素手で体液に触れるのは危険。

>>1
どうでもいいが１番下の２行はイラネ。

>>865
歯医者で先月引退してこれからノンビリ暮らす予定だったんだよ

>>852
それと夢中になって現場を携帯で撮影している奴

犯人の書いた掲示板みたい

お前ら！
フジテレビでオタ叩き報道が来るぞ！

準備しろ！

>>844
オムロンの血圧計って・・・・
アホかオマエは？

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1202044618/l50
ヲタ同士の叩き合いスレ
記念に足跡のこしてってね

インタビューうけてるやつで痛いのいた
おもわずﾜﾛﾀｗ
不謹慎

お前ら、少しはTVも見ろ。

報道されてることも見ずにカキコする香具師多すぎ

>>779
>>ニヤニヤ笑いながら
あまりに凄惨な場面や恐怖に遭うと、口元が引きつった感じになって
笑った顔に見える事があるんだが、それじゃなかったのかと思われる。

ライフセービングやる時日赤救助員の講習3日くらい受けるけど毎日練習してないと
すぐ忘れちゃうしな。あそこでキビキビやってた姉ちゃんとかプロだろ。
看護士かなんか。
意識確認と呼吸確認して駄目だったら人工呼吸と心臓マッサージ開始でいいんじゃね。

>>870に追加。
救急講習を受けるときは、3時間の講習じゃなくて、
1日講習で受けてくれると心臓マッサージと人工呼吸だけじゃなくて、
その他もろもろ素人でも出来ることを大体まんべんなく教えられるんだそうな。
企業なんかだと３時間で済まされるけど、出来たら1日講習にして欲しい
とも言っていた。

俺んとこは東京消防庁が開いてた防災展に行ったときに、説明をしてもらって
職場の同僚何人かで受けようって言う話になった。

>>813
十手とサスマタで、刀槍を使った暴漢は、ほぼ制圧できる。

特にサスマタは、多人数で囲めば、どのような達人でも制圧可能。

今朝の朝日の報道は酷かったね
逮捕した警官に対して、犯人に「拳銃を突きつけて」と言っていた
おいおいその表現は犯人が犯罪をする時にいう事だろ

>>855
そういうのは理屈じゃねぇよ。
いずれにせよ怪我人を面白半分で、
実況したり撮影したりすることは100%糞だろうぜ。

マジで質問なんだけど
携帯で119にかけて病院につながるの？
試すわけにいかないから教えてエロい人

何で惨事の現場でメイドが撮影なんかするの？

ツナギ隠した奴死ね

>>855
救急警察は同件通報が殺到して不要だと判断したら、その旨伝えてさっさと電話切るから
その辺はこちらは心配しないでもOK。

>>888
たとえ固定電話から119したとしても、病院には繋がらない。

>>888
・・・こういう人もいるんだな・・・ﾊｧ...

>>888
繋がらないよ

初めてのキスが

>>127
俺と変わらんな

最後の所で、一発抜いて寝る選択するかナイフ買いに走る選択するかの違いだな

>>885
さすまたは今でも暴漢を取り押さえるのに使っているだろう
パトカーに積んであったと思う

http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg

ここに出ているクズどもらの名前を公表しよう！

そして発見したら殺したれ！！！！

>>888
地域の消防本部だったかな。
県境とかはどっちに繋がるかわかんないから注意。

救助活動に参加するのはいいけど、
なんつか助からない場合の方が多いんだ、
くらいの認識をしていたほうがいい。
真面目な人ほど、助からないと
気分的にウツになっちゃう人がいる。

>>856
統一教会の機関誌に特集されたって奴か？
信憑性ひくくね？

なぜあの時秋葉原にいなかったのか・・・
俺なら2人は救えた。
オロナインにマキロン、その他ルート確保の機材を取りに行かせ
大人の売り場ではパルスオキシメータはないだろうがバイブとってきて
ショップの人間にはヒモとティッシュとコンドーム。

これだけそろうあの場所で…

ちなみに
意識があるうちは止血が先。電マするとイって失神するからな。
電マをやるということは心臓が正常な状態。
ここの見極めは絶対大事。心臓止まってるのに電マすると取り返しがつかないことになる

>>886

朝日がおかしいのはTVだけじゃないぞ。

51 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 09:26:36 ID:67uGcRIY0
名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 08:35:40 ID:67uGcRIY0
産経
ナイフを突き出し抵抗する素振りをみせたが、警察官が拳銃を抜いて「おとなしくしろ」と叫ぶと倒れ込むように座り込み、警察官が覆いかぶさるようにして身柄を確保。手錠をかけたときにはおとなしくなり、車で連行された。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080608/crm0806081724019-n1.htm

朝日
しばらくして、男がナイフを下に落とした。すると警察官は拳銃を抜き、男に向けた。「動くな」と言い、男を道路に伏せさせ、取り押さえたという。
http://www.asahi.com/national/update/0608/TKY200806080127.html

毎日
制服を着た警察官が追いかけ、通りから３０メートルほど入った狭い路地に追い詰められると、無言でナイフを振り回し、警察官が警棒で応戦。警察官が拳銃を取り出すと、男はナイフを路上に置いた。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080609k0000m040013000c.html　

読売
ナイフを振り回す加藤容疑者に警察官が警棒で応戦し、しばらく渡り合った後、にらみ合いになった。警察官が拳銃を構えると、加藤容疑者は観念したように路上にナイフを捨てて、取り押さえられたという。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080608-2810266/news/20080608-OYT1T00403.htm　


【まとめ】
産経、読売、毎日・・・・警官が拳銃で威嚇すると犯人はナイフを捨てた
朝日・・・・・・・・・・・・・・犯人はナイフを既に捨てているのに、警官が拳銃で不必要に威嚇した

>>888
参考までに聞きたいけど、
貴方年齢いくつ？
日本人ですか？
義務教育は受けていますか？

>>888
110、119も繋がる。
慌てて今いる場所の番地を言えず、自宅の住所とかを間違えて話すなよ！

ブラックホークダウン思い出した

出血してるから心臓マッサージがNGとか酷い狂言が飛び交ってるな。今回の2chは。

可能ならば止血もしないといかんが、最優先すべきことは少しでも脳へ血を回すことだ。
出血がさらに増えようと心臓マッサージせんと。

>>888
【１１９番の正しいかけ方・火事の場合】
http://www.fdma.go.jp/html/life/tel.html

消防署： 119番、消防署です。火事ですか、救急ですか。
通報者： 火事です。

消防署： あなたのお名前と住所を言ってください。
通報者： 名前は、消防太郎です。
住所は○○町1丁目2番3号です。

消防署： 近くに、何か目標がありますか。
通報者： 公立図書館の隣です。

消防署： いまお使いの電話番号を言ってください。
通報者： 123の4567です。

消防署： わかりました。何が燃えていますか。
通報者： 図書館の隣の私の家が燃えています。

消防署： わかりました。直ちにそちらへ向かいます。あなたは大丈夫ですか。早く外に出てください。
通報者： はいわかりました

ところでこの事件を口実にして、何か新しい規制や新しい法律を作ろうとするのであれば、
この事件は何者かが仕組んだ謀略と言って差し支えあるまい。

ツナギ、職場にあったらしいじゃねぇか。勘違い野郎め。

>>899
あ〜なるほど
そこから手配してくれるわけね
ありがとう

実はあれ介抱スリなんですよ

あそこら辺はペンチも売ってるからペンチで動脈捻転して止血ってのもありだな

>>888
救急車は病院から来てると思ってるのか？

人間は脆いな。
文明が誕生して数千年だが、今も昔も死ぬ時はあっという間だ。
脳に血液が行かなくてもすぐに死なないようにはできないものか。

>>902
電マじゃなくて心マじゃないか？

>>887
そりゃ後ろでカメラの後ろで笑ってる奴とか面白半分ってのは俺も糞だと思うがな。

>>908
いい奴だなー

と思ったけど、なぜこの話の流れで火事？

＞ 警察がパトロールを強化する中で事件は起きた。

ばばあのパンツに夢中になってるから害キチを見逃すんだ

晒し上げられている画像の１人ですがすみませんでした・・・

友達からメールで２ｃｈで画像上がってると知りました

すみません、ふざけてたわけじゃないんです・・・

ただ単に、アキバの取材だと思ったんです

お願いだからもう画像消してください・・・

茨城通り魔の時に犯人は一度秋葉原に立ち寄ったことが話題になった。

もしアキバで凶行に及んでいたらおまえら2ちゃんなんかやれてないよな

そんな書き込みをこいつは読んでいたような気がする。

キモオタが文化だとチヤホヤされて図に乗った結果がこの無法地帯化だ

>>910
モノを隠すイジメはよくあること。
騒ぎになればそっと元に戻すか適当な場所に放置。

>>917
ん？
悔しかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモヲタ死んだぐらいでなにさわいでるんだ？

舞さんかわいそうすぎる
ヲタどもにレイプまがいのことされたんだろうな
むごすぎる

ちなみに素人参加の救助訓練は地方自治体（主に消防署）が定期的に行ってます

突発OFFにﾗﾝﾗﾝﾙｰスレ立っててﾜﾗﾀ
すごい人気だな

>>918
救急のが無かったorz

補足

【携帯電話からの１１９番通報のしかた】
http://www.fdma.go.jp/html/life/151120Kitai1192.htm

・局番なしの１１９番に電話をかけます。
・消防本部の係員が応答したら、通報の種類（火事、救急、救助など）を伝え、
　係員がお聴きする内容について分かる範囲で答えてください。
・通報場所の住所と携帯電話の電話番号を正確に伝えてください
　（通りがかりなどの理由で住所などが分からない場合は、最寄の目標物を
　できるだけ詳しく伝えてください。）
　目標物の例：付近の交差点や通りの名前、電柱に書かれた地番、店舗の名称等
・通報地点を管轄しない消防本部に通報がつながった場合、通報地点を管轄する
　消防本部（実際に救急車や消防車が出動する消防本部）へ、１１９番通報の転送
　（つなぎ替え）が行われます。
　１１９番通報を転送するとき、時間がかかる場合がありますので、通話を切らずに
　お待ちください。
・管轄消防本部の係員が応答します。
・通報後、しばらくの間は電源を切らずに、現場の近くの安全な場所にいてください。

>>427
でも被害者の服装からして
知り合いは足を支えてた人なんじゃないかな？
同じようにスーツだし。
多分亡くなった30代の会社員男性だろあの写真の被害者
他にスーツ着てそうな若い被害者がいないし

＞ 警察がパトロールを強化する中で事件は起きた。

　　　　　　　　　　,--'ﾉヘﾘ`^＼,ｨ-､＼
　　　　　　　　／三彡ｼﾘｿﾘ）ﾉﾙ）)））））ヽ､
　　　　　　　ｨ'ﾖｿミﾐ､ﾉﾘ)）ﾉﾉﾙﾉ）ﾉﾉﾉﾉ)）））ヽ）
　　　　　　/ﾆ三彡ｿﾙｿﾉ-'‐--､ﾉ丿ﾉﾉ)）ｼ）ﾉノﾍ
　　　　　　{三三彡ｿﾞﾝﾉ　　　　　~｀`ヽ彡ﾉﾙ)）}}
　　　　　　}ミ三三彡'ﾞ　　　　　　　　　　ヽ彡ﾘ;;;ﾄ
　　　 　　 {:;:;:;三三彡 　　トヨタ派遣工　 ';:;:;:;:;:;{
　　　　　　}ｼ|l彡シ'　　,,,,,　　　　　　　　　 |:;:;:;:;ｿ
　　　　　　!´`ﾜYﾄ､　　 ＿ﾞ_ﾞﾞヽ　　　　,,,,,　|:;:;:;ﾘ
　　　　　　',弋 {/　＼/ ｨｬｧ､｀ヽ‐-ｭニﾆﾞ`:|:;:;/
　　　　　　 ヽ　´　　 l　　　 　 厂ｿ ｨｬﾊ｀ヽ;f
　　　　　　　}-ｨ　　　丶‐--‐'　　'､　　 　 / 　　世の中がいやになった。
　　　　　　　)ｼ|　　　　　.:: (‐､__, ）､ｰ‐‐ｧ'
　　　　　　　 ィl　　　　 '_　＿::　::. 　　 / 　　　人を殺すために秋葉原に来た。
　　　　　 　 /:r-､　 　 'ﾞ^､'ｰ--ヽｨ　 ィ
　　　 l^ヽ／　|　|＼　　　 ｀￣´　.／ 　　　　　　だれでもよかった。
　　 　 |　 ｉ 　 |　|　 ｀　､...　..:::_ィﾍ＼｀`‐　､
／　　 |　 |　 |　:|　　　　　　　∧ }　＼　　 　ヽ､
　　　 　 |　 ｉ　|　:|　　　　　　　|/　　　 ＼　　　　＼
　　　　　 {　 ヘ　 lﾍ　　　　　 /　　 r--､ }　　　　　ヽ


　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　アキバで職質かけて、
　　ヽヽ＿＿＿ノ　 　キモオタを非武装にしたら
　　　　　　　　　 　 　派遣工が静岡からトラックで特攻したでござる　　　の巻

家電量販店の店員が救護していたな 店を離れての救護偉い

　派遣先である関東自動車工業富士工場（静岡県裾野市）によると、５日朝に加藤容疑者が出社した際、
更衣室に自らの作業服が見つからなかったことに激高して、そのまま帰宅した。同社が調べた結果、実際は作業服はあったという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080609/crm0806091348022-n1.htm

>>926
お前さっきからそればっかりだな
ほんと腐ってるな

俺も何かあった時の為に、緊急救助のサイト見てくるよ。

若者らが救助活動…
やっぱり秋葉原だから、武藤舞さんを助けたがったのかな？？

今北

予告の掲示板ってどこなの？教えてください

>>920

チャリ持って押さえつけたら簡単に制圧できるんじゃね?
あそこらへんチャリ乗ってる人多いからチャリ追いはぎして取り上げたらすぐだったと思う。
でも拳銃持ってたら負けだよな

それとスタンガン売ってるからあれで電メス代わりにして止血もできると思う
やったことないけど

>>874
かわいそうに…

>>924
そこで「くやしい」って、なんで？なにが？
おまえの言ってる意味が分からない。

>>926
ん？今起きたの？粘着ストーカー君。