【社会】トラックが燃料切れで追い越し車線に停車→ワゴン車が追突 男性死亡…熊本・九州自動車道
952 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 17:56:57 ID:k89eBMiEO
被害車両はミニバン。
現場はトンネル出口
ブラインド右コーナー。
ちなみに高架橋。
詳しくは過去レスの動画参照。
フルブレーキで車線変更した場合の
車両の挙動は想像に難くない。
追突はしなかったかも知れないがね。
>>940 エンストする前にクラッチを切ればいい。
A.ブレーキとクラッチは同時
B.ブレーキだけで急制動、必要に応じてクラッチ
の対立なんだから、停止するまでクラッチを踏まずにエンストする、という選択肢はないよ。
第三の選択肢を希望?じゃあ・・・
C.緊急制動の際はエンストするまでブレーキしか踏まない
954 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:14:13 ID:k89eBMiEO
>>952 現場に路側帯は無い模様。
交通量も少なかったはず
(多ければ逆に今回は避けられた可能性大)
なので、ガス欠症状が出てからでも
車線変更は可能だったはず。
惰性で少しでも進ませようとでもしたのだろうか?
何考えてたのかは本人のみぞ知る。
トンネル出口丁度で止まって
ハザードがこのケースでは
一番視認されやすい。
>>953 いや、だから俺もそのつもりで発言してたんだけど。同時とは書いてないよ。
だって「ブレーキだけ踏め」だよ?
急な制動なら尚更最後の最後にエンスト寸前でクラッチなんか踏めないよ。
今までABS効かせるくらいの急停車した事が何度かあるが、毎回知らない間に
クラッチも踏んでた。それだけの話なんだけどな。
毎回知らない間にクラッチ踏んでたって、怖いな。
クラッチはエンジンの状態に併せて体が自然と踏むけど、知らない間に踏んでるってことはないな。
ちゃんとどのタイミングで踏んだかわかる。
てか、ABSを効かせるくらいの急停車を何度も経験しているっていうのも問題あるなw
運転、向いてないんじゃない?
813 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/06/10(火) 10:24:50 ID:mNLYC2Cb0
>>738 MT車日常的に乗ってれば、咄嗟にクラッチ同時に踏むだろ。
>>956 そりゃ、普通に走ってればそうだろう。当たり前の操作だ。
そうでなくて「咄嗟の時」だから。
何十年も乗ってれば急停止くらい何度かあるだろ。
ないと言うならよっぽど車の少ない地域に住んでるか、
高速ばっかり走ってるかだろ。
>>957 と言うか、100km/hからの急停止と10km/hからの急停止を一緒にしないでねw
100km/hからのフルブレーキングなんてのはサーキットか
もう死にそうな事故の寸前だろう。
10km/hからのフルブレーキなんて数mで止まる。実質的には
同時と言っても差し支えないだろう。と言うか、同時に踏まないと
エンストする。なんか急停止の状況が途中からごっちゃになってるんだよ。
>>958 急停止はあるけれど、クラッチをどのタイミングで踏んだかも覚えてないことは一度もない。
>>958 >>955で同時とは書いてないよって言ってるから、
同時って書いてるよって教えてあげただけだよ〜。
んで、途中からってナニ?100km/hと10km/hなんてどこに出てきてるの?
しかも、高速で起こった事故の話題なんでどちらかと言うと100km/hの方が本筋でしょ。
苦しいからって、屁理屈こねないほうがいいよ
>>959 俺は普段の運転でも、クラッチをどんなタイミングで踏んでるか、なんて
「正確な記憶」はしてない。漠然と状況に応じて機械的に操作してるだけ。
ペダル踏んだり放したりするタイミング覚えてるなんて言われると何と言うかね・・・。
>>960 ま、どうでもいいよ。好きに解釈して勝手に煽ってくれw
どう見ても煽りに出て来ただけみたいだしw
で、
>10km/hからのフルブレーキなんて数mで止まる
は、また新しい後出し条件かな?
日常的に「時速10kmからのフルブレーキ」をやってるのではなく、
日常的に「ブレーキとクラッチは同時」に踏んでいるでしょ?
普通は日常的にはブレーキとクラッチを同時踏みなんてしてないよ。
>>962 変だなって思ったこと書いただけで、別に煽っちゃいないけどね。
まあ反論できなくなるとお前なんか相手にしないよってヤツだよね。
んでその次は勝利宣言&スレ落ち宣言かな。
965 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 19:03:42 ID:k89eBMiEO
昨日は
避けられると主張するスーパードライバー(免許無し)
今日はクラッチとブレーキ同時踏みスーパードライバー。
豊富なキャラクターが登場するな(笑)
966 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 19:15:56 ID:W5uFIyQJO
>>963 俺は最初から「急停止」のシチュで書いたんだが、
いつの間にか「挙動変化」が起きてスピンするような状況
に摩り替えられたんだな。上手くハメられた感じだよw
乗ってしまった俺が悪いのかなw
そもそも速度乗っててクラッチ踏むタイミングが計れる
って事は、それなりの速度からのフルブレーキの話
って事だよなw
>>964も気をつけろw
968 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 19:21:07 ID:1IG3chSK0
ニュース映像で、ちょっと映っただけなんだが
トラックの左後部に衝突痕があるように見えた。
推測するに、追い越し車線に停車してるトラックを発見して
左に回避するも間に合わず、運転席側が衝突したんだろう。
走行車線に停車していて、右に回避して助手席側が衝突していれば
運転手は死ななかったかもしれないな。
>>967 >俺は最初から「急停止」のシチュで書いたんだが、
皆さん、「時速10kmからのフルブレーキ」を想定しているだなんて、考えていませんでしたよ?w
970 :
携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/06/10(火) 19:28:54 ID:UylAEGCBO
>>952 >被害車両はミニバン。
>現場はトンネル出口
>ブラインド右コーナー。
高速自動車国道で本当に視程100m以下(構造上ね)ならば、その区間の制限速度は60km/hの筈だから
追突した=
・速度違反の可能性大
・前方不注意の可能性大
だね。
時速100km/hで走行中、距離100m先の障害物を避けるのはさほど難しく無い。
971 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 19:28:55 ID:I4zqyJhe0
自動ブレーキの付いている車だったら死ぬことは無かったかも。
アクセル踏んでたらダメだけど。
972 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 19:35:47 ID:1IG3chSK0
>>970 停止車両がハザード焚いてるかで、ずいぶん違うと思うよ。
明らかな障害物なら回避できても
走行中の車だと「錯覚」してしまうのは、容易い。
高速道路上の布団が、移動しないのは明らかだが
高速道路上の車が、停止しているのを認識するには
ちょっと時間がかかる。
973 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:00:46 ID:44xHlIQ40
>>953 トラックじゃないが、昔、四輪でレースをやってる時に、トヨタのMR-2で
レース出場したり、練習走行やったりしてたんだが、200km/h以上からの
高速ブレーキングだと、エンブレを適度に聞かせながらブレーキングしないと
ケツが振れることが多かった。
コーナー手前でフルブレーキングしながらヒール&トーでシフトダウンしてる
途中で前の車がスピンして激突しそうになった時に、焦ってクラッチ踏んで
フルにブレーキかけたら、急激にケツがロック気味になって振られて、こっち
までスピンして、グリーン上に出て止まった。
スピードが高い時にブレーキングするなら、エンジンと駆動系を直結状態に
して、リアがロックしないようにして一定の減速力を保ち、フットブレーキで
前輪のブレーキをコントロールするようにして止まる方が安定して止まれる。
コーナー途中でブレーキを強くかける場合には、クラッチは切らずにフット
ブレーキ+エンジンブレーキで止まった方が最後まで安定して止まれる。
974 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:04:39 ID:MQ+qE44n0
しょうもない言い合いで1スレ埋まって良かったじゃないか
975 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:06:13 ID:sqAV92e50
976 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:11:54 ID:MQ+qE44n0
>>953 SWのスポーツABSあたりからまともになったよな
977 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:17:55 ID:MQ+qE44n0
978 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:21:54 ID:Jvf20HRsO
トラックってさ、時速百キロでもガス欠になると一瞬で停止するの?
馬鹿なの?この運転手?
979 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:23:01 ID:k89eBMiEO
>>973 フルブレーキでクラッチ切るらしいですよ、
誰かさんは(笑)
980 :
携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/06/10(火) 20:38:11 ID:UylAEGCBO
>>975 ふ〜ん。夜間だと100m先が見えないんだ君は?
だったら、君の免許証に[昼間限定]と書いてもらいな(笑)
981 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:42:13 ID:6cZdwUXY0
田舎の高速だと、暗くってまともに前方が見えなかったりするけど、この辺りはどうなんだろう
田舎でも満月の夜ならよく見える。
登り勾配ありだったんじゃね?ディゼルはガス欠即エンジン停止だし。
左車線に車がいたら追越しで立往生もありだな。
984 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:44:47 ID:1IG3chSK0
>>980 へぇ〜。夜間でも100m先がはっきりくっきり見えるんだ君は?
だったら、君の免許証に[昼夜問わず]と書いてもらいな(笑)
985 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:45:11 ID:MQ+qE44n0
街中走行スピードなら60以下だろう
クラッチ切っても問題ないだろうな
986 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:49:09 ID:MQ+qE44n0
まあここの上級者は咄嗟のフルブレーキで素早くヒールアンドトゥでシフトダウンして
横方向に滑るタイヤを巧みにコントロールして回避しちゃうんだろうけどさ
987 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:49:09 ID:k89eBMiEO
昨日はエンストしたら
クラッチ切れないくん
が登場しましたよ
988 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:49:16 ID:UrZTwitp0
ホモワゴンだったんじゃねの?
ぴったりトラックの尻にくっついて、本人は煽ってるつもりだったとか
989 :
携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/06/10(火) 20:50:13 ID:UylAEGCBO
>>984 普通、夜間でも100m先の[大型障害物]は視認出来るだろ?
ひょっとして[鳥目]か(笑)
>>989 昼間と変わらないほどの高いレベルで障害物を、
静動状態まで含めて視認できる人は超人並みの視力の持ち主。
991 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:55:22 ID:+zUD2Gi8O
この手のスレってなんで「こうするべきだった」みたいな運転テクニック自慢スレになるんですか?
992 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:00:29 ID:1IG3chSK0
>>989 みんなが、君のような身体能力があれば
不幸な事故は、発生しないのにね。
993 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:02:33 ID:k89eBMiEO
状況判断から避けるのは困難、が普通の意見。
避けられる、は脳内スーパードライバー(無免許)。
そして訳の分からないクラッチブレーキ同時踏みくん(笑)
このトラック運転手。最悪だな。
なくなってから気づくってどんんだけだらしないんだよ。
早めに給油しておけよ。
ワゴン車の亡くなった人が可哀想。
合掌(-人-)
まぁ地方の道だと月が出ていない夜は本当に見えないからな。
どこにでも明かりのある都市部なら誰でも100M先が見えるけどね。
996 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:06:01 ID:6cZdwUXY0
クラッチとブレーキを同時に踏んだ方が、両足で踏ん張れて
ブレーキが効きやすい。
そんな気持ちになれるんだよ、きっと。おまいらも一度、試してみようぜ。
えっと・・・現場を知るものですが、
昼間でもトラックなら上部が見えますが、
夜間ならかなり厳しいと思いますよ。
ニュース動画みれば一目瞭然かと。
かなりカーブもきつめだし。
昼でも厳しめなのに夜間で100メートルなんてとてもとてもw
皮肉な事に誰かが書いてるかもしれないけど、
トンネルの中で停車してハザード点灯が一番安全策でしたね、
この場所の場合。
それが一番見通しが良い場所かと。
998 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:22:07 ID:RqJVJySZ0
現場を知っていれば追い越し車線に止められたら避ける自信がないってのはわかるよ。
追い越し車線走ってるってことは自分は制限速度の80km/h以上で走ってるのだから。
走行車線ならそんなに速度出さないから何とかなったかもね。
999 :
携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/06/10(火) 21:26:16 ID:UylAEGCBO
まぁ、流石に[100m先の小動物]は回避不能だったがな…
1000 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:26:42 ID:MQ+qE44n0
事件は2chで起きてるんじゃない!現場で起きているんだ!
1001 :
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