【北京五輪】 「日本のために…」 スピード社に勝つ水着を！と新素材提供した中小企業、アシックスとデサントに意見無視され困惑★５

・好記録を連発するスピード社製の水着問題を受けて、アシックスとデサントが改良品に
　採用した素材バイオラバーをつくる複合特殊素材メーカー山本化学工業（本社大阪市）が２日、
　日本水泳連盟へ素材を１００％使ったニュージーランドのブルーセブンティー社製水着１１着を届けた。
　先月３０日に日本水連の要請で提出された２社の改良品は素材の使用が部分的だった。
　「面積が大きいほど速くなるというのがわが社の主張。比較して評価してくださいということ」と
　同社の森本雅彦執行役員は説明した。
　http://www.sponichi.co.jp/osaka/spor/200806/03/spor211541.html

★水着新素材提供の山本化学工業が悲鳴

・アシックスとデサントの２社の五輪用水着に素材が採用された山本化学工業が
　“窮状”を訴えた。山本富造社長（４９）が３日、報道各社に直筆のファクスを送付。
　（１）２社に意見や提案を聞いてもらえない
　（２）素材を全身に使用した水着（ニュージーランド製）を試してほしいが、どの選手が
　　試着を希望しているか情報がもらえない−と打ち明けた。

　同社は好記録連発の英スピード社製より水の抵抗が少ないという新素材を開発して、
　日本水連から改善を要求された国内メーカー３社に提供、うち２社が５月３０日に採用を
　発表した。だが、採用後に２社へ協力を申し出ると、デ社は「情報を開示する約束は
　していない」と断り、ア社は無回答だったという。
　山本社長は「私ども中小企業では選手に声が届かない。（ニュージーランド製水着の）
　試着を希望する代表選手は電話やメールでご一報を」と訴えていた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080604-00000021-nks-spo

※流れ解説
・山本側は「日本のために」とナイキのオファーを断り、新素材をアシックスとデサントに提供。
　→新素材１００％使用でより好記録の出る実験結果があるのに、アシックスとデサントはわずかのみ使用。
　→山本側が意見や情報を求めるも、アシックスとデサントは無視。
　→山本側、選手や水泳連盟に「新素材１００％水着を試して欲しい」と訴え。

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212823095/

どういうニュースなのかわからん・・・

ナイキに売れよ

ばぐたはヤフー大好き

にっぽんちゃちゃちゃ！

もう少し文をまとめてくれ。
すごく読みにくい。

山本さんとこの
ステテコタイプと全身タイプを早く見せてね

また山本の工作員がクソスレたてやがったのかｗｗｗｗｗ

もうスポーツメーカーは公式スポンサーから排除の方向でひとつ

山本いらね
悪足掻きはやめろ
スピードにしぼれ

山本ブランドでは作れないの？
次は山本ブランドが水泳の世界でメジャーになれんじゃない？

チョンの巣みたいなとこにある会社なんて

信用できるかドアホ

>>1
大人の事情で却下。

実社会では正義が勝つとは限らない。

おいおいｗ　プリティエンジェルって・・・ｗｗｗ
↓
http://8809.teacup.com/prettyangels/bbs

　

これじゃ山本化学の売名みたいなオチになってしまってるじゃん。
もうナイキと協力してミズノに復讐するしかないね。
それと北京後は日本のメーカー２社とは契約破棄しよう。

>>13
>実社会では正義が勝つとは限らない。

肝心の試合で負けてりゃ世話無いわw
せいぜい「楽しみたい」とでも言ってろw

>>15
どうみてもｗ

日本のためにって・・まずここも矛盾してるじゃんｗ

このさい山本化学工業は日本相撲協会公認のサポータを開発しればよい。

日本水連は選手のことを第一に考えるものじゃないの？(・∀・)

スピード程じゃないけど少しは結果出してるみたいだね。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/swim/20080607-00000088-kyodo_sp-spo.html
後はこの素材を生かしきれる水着を作ってもらうことだね。
北京は無理だけど次に向けて頑張れ。
もうナイキと契約しちゃえ。

カジキマグロとかのバイオ素材で水の抵抗なくすのが日本のメーカーの思想
浮力を持たせ、たすきと同じ理屈で体の動きを制限し力を集約させるのがスピード社の思想

素材ではないことにいい加減世界も気づいている。

ナイキに売れよ、デサントの社員ですらＬＲ着て五輪に出るんだからな！！

義理と人情の板ばさみ

>>21
じゃあ、
バイオ素材で水の抵抗なくしつつ、
浮力を持たせ、体の動きを制限し力を集約させる方式が最強だ。

知らんけど、水着で浮力でるのか？

日本が先に浮力与える素材で水着作ってたら使用禁止になってたりしてなw

>>24
水より軽ければ浮くのは当然
ただ、浮力のある水着は禁止だったと思う

浮力ってあれか、水中翼の原理だな、きっと。

もう裸で泳ごうぜ

スピード社の使えばいいじゃん

遠くない将来に、浮力の大きい水着はルール違反になると思う。
スキーのジャンプ競技でも、ダブダブのウエアを制限するようになった。

何か、コツコツと頑張ってんのに可哀想な気がする

日本で相手にされず、海外で認められてその価値を認識させた例がたくさんあるんだから、同じ様に海外に売り込んだらいいんじゃないの？

>>30

日本がメダルを多くとれば国際ルールが変わる。
日本が不利で、かつ外国メーカーが儲かるのならルールが変わるはずもなし。

山本化学が胡散臭いならさっさと確認してしまえば済む話。
だれも公平に比較しようとしないのは不思議だ。

日本の水着メーカーはどうしようもねーな

浮力はマイナスにならんか？

>>7
タコヤキとかステテコとか、どこの縁日だよｗｗｗ

道具の差で勝負がつくようになっては意味がないからな
アベベのように裸足で金メダルとかならいいけど
水泳ではフルチンで金とか出来ないしな

水中翼の補足説明

お腹がフラット ＆ 背がまるいと 流速に差が出て揚力が発生するのだ。

ナイキと提携しろよ。ナイキもミラバケッソ探してるだろ

規定の水着を定めるって言う当たり前の考えは出てこないの？

>>34
国内では「三社が邪魔して」云々いえるが、
海外での実績はどうなの？
バイオラバーの水着自体はＮＺの会社製のがあるんでしょ？
そこでトップレベルの選手がＬＲから乗り換えた実績ないのなら

つまり、そういうことでしょ。

日本のメーカーが一部しか採用しなかったのは意地とプライドなのか？
それに利権が絡んでの事なんだろうと想像される。
　たしかに水泳連盟が山本化学とスピード社との完全比較をしないのは
おかしい。水泳連盟にも金が関係していると勘ぐられても仕方ない。

NIKEあたりに売り込んで、来年の世界大会で結果出すしかないだろうな
いずれにせよ、ここまでバカにされたら日本の３社には供給するべきじゃない

日本人選手がNIKEの水着を着用すればいいだけの話だから、世論を敵に回す
心配もない

考え直した。
潜水したほうが速いって言うよね。
そうだとしたら、水着で浮力は逆効果じゃん。

暗示（催眠？）効果もあるだろうし、わけわかめ。　

>>36
バサロなら浮くと困るけど、
普通は、体が水中にあるより大気中にある方が抵抗が少ないんじゃまいか？

まぁ漏れ泳げないからよく分からんが。

ナイキに売り込んだら技術だけ盗まれそうだな

日本のメーカーも採用しないなら理由をハッキリ言えばいいのに

>>45
誰かのコメントあったけどキックが空回りしてるぐらい軽くてばてなかったって言ってるから
浮力がある程度あった方が良いんじゃない。

ナイキ？
チョン企業だわw

みんなマッパで泳げば超人気スポーツになるのに

>>50
でも、競技人口激減するだろ(笑)

むかし、木原光子が素っ裸で泳いだらベストより1秒くらい早くなったって言ってたけど、
素材の進歩でそんなレベルは超越してるんだろうな。

タミヤの水中モーターを全身につければ早いんじゃね？
日本の技術力は世界一ィィィィィィィ

泳げない人でも泳げるようになる水着を発明すれば売れそうだな

ばりばりの利権になってしまっていますから。
誰も選手のことなんか考えていない証拠ですね。
水着の性能よりも，水連役員にいくら献金しているかの方が決定的に
重要なんですから。
そのかなりの部分が，個人的に飲食なんかに使われてしまってますし。

つーか開催無理だろ 災害で数十万人の死者に大洪水 放射能汚染 まともな国なら自ら渡航禁止措置が出る

私は預言者です・・あまりキミらとは係りを持ちたくはないが、10年後を予言します。

水泳・スキー・スケート・陸上全般のスポーツ選手のウェアの殆どは
山本化学工業（10年後、YMK）のマークが見えますた。

山本化学工業がまともな会社かどうかは、こんなところで議論しても進展しないんで、
捜査機関に調べてもらった方がいいんじゃないのか。薬事法違反で通報しちゃおう。
http://www.asakusakid.com/bio-rubber/html/q_a.html

水着によってタイムが違うのなら、もはや水泳はスポーツではない。
公平を期すために、全員無着用で競技すべきだ。
もちろん女もな。
イヒヒ・・・

>>59
>>51

この会社のNIKEと提携しないっていう心意気は、日本人としての誇りがあって感動ものだな。

チョン企業NIKEなんかに技術を売ったら、騙されて終わりだもんな。

アシックスの故鬼塚会長なんか、NIKEにひどい目に合わされてるしね。

ナイキが認めたってただ単に素材提供を求めただけだろ
なんでそこまで話が大きくなってんだよ

山本化学のたこやきラバーは、SPEED社製のものより速いとのテスト結果が出てるのに
国内メーカーは、自社製のプライドのみで採用していない

最低のミズノ、アシックス、デサント

山本化学工業製のスクール水着作れば
協会の偉い人も考え直すかもしれないだろ

それはホントやってほしい。
たこやきラバーはＡＶにも使える絶対

>>63
なぜ外国の選手はＬＲから乗り換えないの？

スピード水着でメダルが取れなかったら失笑もんだぞ
「水泳は水着の良し悪しを競うんじゃない、俺は国内メーカーの水着で勝負する」
といった強者選手いねーのかよ

>>63
テスト結果を発表してるのは今のところ山本化学工業の自称のみ。
素材提供を受けた会社は発表してないし、研究機関の権威のある人の発言もなし。
そこまでアシックスやミズノを誹謗中傷する前に、山本化学を調べた方がいい。
プライドのみで採用しないというデマを流したらミズノに訴えられたら負けるよ。
数十年間水着を研究し続けた企業と、薬事法違反の可能性の高いおかしな企業とどっちを信じる？
http://www.asakusakid.com/bio-rubber/html/q_a.html

>>64
確かに、初めて泳ぐ子供には泳ぎやすい水着が必要だな。
肌とのすべりが良くて着脱しやすいというから力の無い小学生にもいいし、
洗ってもすぐ乾くのも夏休みの小学生にはうれしいことだろ。

なんてﾏｼﾞﾚｽでいいですか。

がん患者食い物にしたオカルトゴム売ってるのになんとも思わないんだな？

おまえら全員工作員か？

個人的にはこの会社の心意気は好ましいと思うけど、
結局利権ズブズブの日本企業はそんなもん鼻も引っかけて
くんないってことなんでしょ?。
国外国内関係なく自分の仕事を高く買ってくれるところに売るべき。

>>67
失笑受けたら何か不都合でも？
競技ってそんなもんだろ

>>71
すでにあるのになぜ、外国のトップ選手はＬＲから乗り換えないんだろう？

キット日本と同じように利権でズブズブなんだろうね。

ＨＰみた。
バイオラバーでガン細胞が減るそうな。すげーよ

さっさと試作して実験しろよ水野のバカヤロウ

きっと、山本化学のは絶対着るなって、選手に
釘刺してんだろうな、大手は。

>>68

ぶっちゃけ国内メーカーにまともな水着技術なんて無いから
実績でいえば山本のほうが遥に上というのが現実

>>73

オーストラリアの選手に乗り換えた奴いるらしいぞ

生地は中小企業の採用なのに情報は大手が独り占め

>>25
まあそうでしょうねw

Speed社もウェツトスーツには山本のガンが治るラバー使ってるんだけどね
今回の素材はそれとは違うものだけどね
あとこの会社はボーイングの飛行機の部品も作ってる
決して怪しい会社ではないんだよな
実は日本でしか通用しないミズノなんかより企業価値は高い罠

売り物がオカルトグッズなのに、大手の陰謀だの利権だのおまえら絶対におかしい。

ミズノ・アシックス・デサントなんて、
教育機関の需要（学校のユニフォームとか）で食ってる会社なんじゃねーの？

だから、性能がどうとか言わないで、
無難なデザインで、着心地良いの作るのに専念したほうが良いと思う。

あのうさん臭い会社か　こりゃ裏で金が動いてるな

>>82

そのオカルトグッズ製ウェトスーツが世界一のシェアなんだけどね

普通に素材がそんなに影響しないとメーカーが判断したんじゃないの？
部分採用したのは情けだと思ったんだが。

>>67
スピード社の水着を着けた他国の選手に負ける可能性はあるね。
イコールコンディションだからそれはそれで仕方ない。競技である以上
勝者と敗者がいる。
スピード社の水着を着た選手が日本記録連発の現実がある以上、性能的に
劣る水着を選択するのはアホすぐる。

ああ、大手企業とかいうところの胡散臭さがにじみ出てるな。
選手の成績よりも利権って感じだよな。

ミズノ製とたこやきラバー100％と同じ土俵で競争させてやるべきじゃねえの。
ミズノとかデサントとかが逃げまわってるとしたら

まるで竹島問題で国際法廷の場をいやがる韓国のような胡散臭い輩にしかみえない。
堂々と受けてたってやれよ。国益のために。

売名行為だろ。

早く白黒つけろや

選考選手にスピード社製
選考選手＋１秒遅れの選手に山本製を着せてやってみろ

山本化学の素材を採用したスピード社の新作が発表される悪寒

>>29
IOCが五輪出場選手の水着をスピ−ド社に統一しちまえば良いのにとは思う
色々問題があるのだろうけどね

どうでもええ

>>92
姿勢や骨格によってはスピードじゃない方が速い選手もいるんじゃないか。
その人が絶対的に速いかは別として。

つうか現実的に競泳パンツ限定にするべきだな。

公開の場で戦え！日本にメダルをもたらすのはどの水着か！？
ミズノ・アシックス・デサントは逃げ回ってるの？
まさにミズノ・アシックス・デサントは利権に巣食う日本の敵！抵抗勢力だな。

海外に販売拠点があるから、日本人のメダルよりも、他の国に勝たせることを目的とする売国奴？
なんじゃねえの。さっさと出てきて勝負してやれよ。
スピード社製とも競争しろ！！逃げ回ってんじゃねえよ。

>>63
ミズノ、デサント、アシックスも新作水着のデータを出してないだろ。
新作のサンプルを作るだけで精一杯で希望する選手に試着させることも
出来ないんだから仕方ないか…。

ここってDQN企業な感じがしてきた

あのCMじゃ胡散臭いのも無理もないよな…
バイオ！バイオ！バイオ！ラバー！
数人のﾊﾞﾊﾞｱがエアロビして叫んでるCMｗｗｗｗｗｗ

バイオラバーで癌が治るといったり、
胡散臭さ１００％の会社の体質を変えてから言えよ。w

>>46
普通は、体が水中にあるより大気中にある方が抵抗が少ないんじゃまいか？

なまじ一部か水面上に出てしまうと、造波抵抗が発生するんでしたっけ。
なので、全部水中の方が効率的とかなんとか。
教えて、エロイ人。

やまもと〜

あー自分の友人バイオラバー買ったけど癌で死んだよ。
まあ医者も匙投げるような末期だったけどね。

山本化学のたこやきラバーは、SPEED社製のものより速いとのテスト結果が出ているにもかかわらず、
国内メーカーは、自社製のプライドのみで採用していないのはおかしい。

ミズノ、アシックス、デサントの３社に、「ものづくり日本一」「真の愛国心」があるならば、
全身たこやきラバーの水着を試作し、スピード社製より優れていることを示すべきだ。

過去の複雑な経緯を捨て、ものづくりの日本の真骨頂を見せてくれ！！！

シェアだけでかい大企業というのは糞の固まりだな

なんかよく分からんな、誰か解析しろ。

日本のせまっ苦しい利権構造から抜け出さないとな
いっそナイキに売った方がよかったんじゃねえか

サッカー日本代表監督がネルシーニョにならずに加茂になった時になんか似てるな…

>>105
自分で考え、自分の意見を言おうね、ゆとりちゃん

諦めてNIKEに供給しろ。それが企業だ。

バイオラバーにナイキからオファーがあったというのは本当か？

これも社長の嘘じゃないの。
癌が治ったり、酒がうまくなったり、とにかくこの社長には虚言癖があるような気がする

ナイキは買わないよ、たぶん

その話も山本の社長が吹聴してるだけ
そんなに日本国内で使ってほしいなら、なんでニュージーランドの企業にとっくに
卸してるんだよ

>>110
じゃあ放置だw

とにかく供給メーカーに愛国心云々は関係ない。売れるところに売れ。

ただ、スポンサーメーカーは別で、国のためにSPEEDOに譲るべきだ。

>>>111
確かにｗ

もうスピード決定だろ

やっぱりここはマーク・スピッツだな。

>>111

胡散臭いとかいってミズノらに門前払いされたからだろ
で、こういう自体になったので再度売り込んでるんだろ

契約している日本の水着メーカーが悪いようなイメージがあるが
契約したのであれば責任は契約結んだ本人だし
契約外の会社製品を試すような事もすべきでないと思うのだが

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/swim/20080607-00000088-kyodo_sp-spo.html
なんでこの記事は無視なの？

>>118
３秒ってすげーな

どうでもいいからスピードと山本の泳ぎ比べやってみろ。
それではっきりするんだろ。

中国の水で水泳やって大丈夫なんですか？

>>120
だよね。

これは野球で言えば、良く飛ぶバットを作るようなもんなんじゃないの？
選手個人の力で競うなら全裸でしょ。

とりあえず、媚中のミズノは氏ね。

>>117
個人で契約しているのは、その本人の責任だけれど
今回は、水泳協会が日本の会社３社と契約しているから
代表選手個人に決定権がないところに問題があるんだろうな

もっとも、日本の三社と水泳協会が独占契約しているからこそ
そこから、日本の選手に協賛金が出て
彼らが遠征費用とか心配しなくてすんでいるのも事実なんだが

こいつが考えてるほど日本のメーカーが日本のことを思ってるわけじゃない。
さっさとナイキに売れよ馬鹿。

>>123
全裸が一番早いって前に実験でやってたな
もう全裸いでいいんじゃね？
もめることなくなるし

マルチ商法の被害者兼加害者ども
まだ、活動してるのか？
いい加減にしろ！

ガンにも、糖尿病にも、自律神経失調症にも効くそうだから
水着の布切れになんかに採用されなくてもいいだろうう。

バイオラバーに関する Ｑ＆Ａ
『山本化学工業』の山本富造社長に聞く！

Ｑ、知り合いが前立腺ガン、肝臓ガンで闘病中です。ぜひ勧めたいと思うのですが、
血液の流れが良くなって、ガン細胞が転移してしまうことはないのでしょうか？

Ａ、　血流が悪いから、ガンになっています。血流が良くなっても転移などありません。
前立腺ガンの場合は、Ｐタイプを２枚、丹田と仙骨、Ｍサイズのマットを下腹部に巻き
付けるか、敷いてご使用下さい。下腹部を、一日、のべ２時間こすって下さい。
肝臓ガンの場合は、Ｐタイプを２枚、肝臓の前後に付けて、一日、２時間こすってください。
Ｍサイズのマットを、頭から腰にかけて敷いて下さい。（ベストもあります）

http://www.asakusakid.com/bio-rubber/html/q_a.html

山本化学工業のラバーはメドレーとか長距離の選手に全身型を着させれば凄い事になるんじゃ?

ナイキからオファーが来たが、日本のために断わった　　　嘘
山本化学は消しゴム付き鉛筆を発明した　　　　　　　　　　　　嘘
世界最小の摩擦係数　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘

ガンに効く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘とかそんな生易しいレベルじゃないぞ　犯罪

電磁場をなんちゃらして太陽エネルギーに変えるって、水の抵抗力と浮力の関係がシロウト目にしても様子が可笑しいと思うだろう。
製品は悪くはないけど競泳には不向きなのでは？

>>2
お抱え技術者のメンツの方が大事ですね。

>>131
消しゴム付鉛筆の開発も嘘なんだｗ

完璧ドクター中松とおんなじ手合いだな
どこかにこのソースある？消しゴム鉛筆の件の？

もうスピードでいいじゃんw
また日本特有の腐った上層部がgdgdやってるだけだろw

カジキとかさ・・・・ww
ギャグなの？

>>131
上３つの嘘って言うソース出して。

>>131

バイオラバーはガンに効くけど？

バイオラバーが癌に効くかどうかはとりあえず問題じゃないんだよ。
バイオラバーが薬事法に違反してることが問題なんで。
http://www.asakusakid.com/bio-rubber/html/q_a.html
本当に効果があるのなら、医療用具として承認がでるんで、
ゴムの断面を研究所に調査してもらったデータとか出しても何の意味もない。
医療用具として承認がもらえないレベルの商品を治療用具として販売し続けたのが犯罪。
実際に効果があったとしても罪は罪。

消しゴム付き鉛筆を作ったのはアメリカの画家ハイマン・リップマンで150年も前のこと
山本化学工業が消しゴム付き鉛筆を作ったのは戦後になってから

アメリカ癌学会で発表とか別に学会で発表するのに審査が必要なわけじゃないからな。
学会ってのは発表の場さえあたえられれば好きなことくっちゃべってもいいものなの。

ん？
愛国心のある日本の中小企業が日本の為に海外一流メーカーのオファーを断ったのに日本一流メーカーに裏切られた。
って事？

＞139
発明と商品化は別

>>142
お前は消しゴム付き鉛筆が発明されてから山本化学工業が製造するまでの100年近い間だれも商品化しなかったと思っているのか？

癌に効くっていうけど、エビデンスはあるのかな？

これでもし北島の記録がさんざんだった場合、
責任はもちろん北島にあるんだろうな。

三メーカーはどう転んでも、いい宣伝にならないなｗｗｗ

四年に一度のオリンピック商戦＼(^o^)／ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

疑惑を指摘しだしたブロガーも徐々に現れだしたね。
このサイトはかなり突っ込んでる。
http://blogs.dion.ne.jp/kingfisher/archives/7155896.html

どうやら決着はついたようだしな。
乙でした＞山本化学工業

IOCで出場選手に同じ水着支給すればいいんだよ
水着同じならあとは選手の能力勝負になって対等条件だ

>>143
いや、知ってるけど？
そのハイマンが発明した膠固定ものと
金属輪で固定して商品化したものは別物。
二者の間で争われたからな。
　
日本で初めて商品化して普及させたのが山本製

まあこれ見て癌に効くんだ！って思う奴は幼稚園からやり直したほうがいいぞ。

ttp://www.yamamoto-bio.com/yamamoto_j/medical.html

暖めれば癌に効くっていうのなら温熱療法があるし布団にでも包まってればいい

>>142

おまえのゆとりぶりときたら
100年放置なんてありえねーだろ、こんなベーシックなもので
おまえ少し恥じいれ

スピード射精わろす

>>131　>>139
あったあった
消しゴム付き鉛筆
http://anond.hatelabo.jp/20071112194911

これで開発したと吹聴してるんだもんな、やっぱりぁゃιぃ
百歩譲って日本で始めて特許とって製造したくらいだ
こりゃ、もしかして技術関係の業界ゴロなんじゃないか？

利権にまみれた大企業なんてそんなもんさ

【大東亜戦争】 「日本のために…」 アメリカに勝つ電探を！
と新技術を提供した中小企業、陸軍と海軍に意見無視され困惑

素材メーカーが直接製品を作れよ。

今後ありそうなこと。

スピード社の水着が世界を席巻→世界中の選手がスピード社を使用
日本メーカーの水着が世界を席巻→ルール変更。その水着の作成方法は禁止

昨日試すとか言ってたけど誰も着なかったの？

ここの水着も試着できたのに、選手が使わなかったってことは、
選手も胡散臭いと思ってるんだろうな。

聖火リレーのときは「北京五輪に参加するな」「フリーチベット」「血に汚れたメダルなんかいらない」とか言ってたのに
開催が近づくと「他国の水着でも何でもいいからとにかくメダル取れ」って凄い矛盾してるよな
というか手の平返しっぷりが凄い浅ましくてカッコ悪い

リレーであれだけ反対して妨害したのなら今更覚悟決めろよ

北京のプールは中国人選手のレーンだけガラスで区切られてて、
進行方向に向かって思いっきり水流を発生させてたりしてな。
それだと中継画像を見てもぜんぜんわからんだろうし。

>>156
八木アンテナのことですね

>>161
別に「フリーチベット」は良いだろ。
それとそれはそう言う事言った奴に言えよ。
てかそう言う奴はこのスレやスポーツに興味ねーだろｗ
ちなみに俺は開会式ボイコット派であとはOK派

>>161
「２ちゃんねる」は一人格じゃないですよ

>>127
古代オリンピックの精神ですね
わかります

そりゃスポンサーになるのだって莫大な金かかるのに、何が悲しくて他社の技術を宣伝しなきゃ
ならないんだｗ
アシックスやデサントにとっちゃ、突然小さな会社がマスコミ見方に付けて「うちの技術を使って」とか
言い出してきて大迷惑くらいにしか思っちゃいないだろうなｗ

なんつうか、プラシーボ効果ってヤツなんじゃないの？

バイオラバー水着を試用させないよう国内メーカが圧力、
なんてのは全くあり得ない話。ばかばかしい。

国内外の代表選手がだ〜れも相手にしていないだけ。

>>169
そうそう、でもそれすらも国内メーカーのエゴに負けた
悲劇の超ハイテク素材を開発した国士の社長なんてイメージが
出来てしまってる、ほんとうに怖い

これで癌に効くバイオラバーの知名度がぜんアップじゃん
どうするんだよ、この状態

まあ相変わらず手の遅い警察によって何年か後にやりすぎて薬事法違反で強制捜査でしょ。
それまではやりたい放題だわさ。

山本がんばれ。もういいよナイキと契約しちゃえ

>>127
つーことは、十代半ば〜前半の選手は出場不可、あるいは放送禁止だな。
各国の児ポ法にひっかかる。

http://jp.youtube.com/watch?v=-Sxaejs0jsk

さっすがです、A社とD社、メンツを重んじるばかりに完敗してしまいましたｗｗｗ

本気でやれよ！！！！

全員スク水にしちゃえよ

大企業はこれがあるからなあ。そもそも、スピードに負けてる時点でお前らメーカーとして終わってるんだよ

何だか醜い争いだな…
一致団結して最強の日本製水着を作ろうという誇りというか意気込みはないのか…
ものづくり大国が聞いて呆れるな

合繊会社の利権があるから北京では無理だろう。

既存の契約水着、契約水着の複数の新作、ＬＲ
着比べるのに時間がなさすぎだから山本のまでテストしてられないというだけだな

とりあえず契約水着での新作が多すぎるからテストしまくって、それでＬＲと比較テスト
これでも泳ぐ本数が足りなさ過ぎる

また契約最優先で認められてもＬＲまでだろう
どれ着てもいいよとなってもＬＲ以外を着るのは契約上のリスクが高すぎる

　スポンサー契約とかやったら、使えるものに制約が出るのは当然のことだろ

　勝つために他社に乗り換えるのは、はっきりいって裏切りだ

　勝ちを優先させたいなら、初めからスポンサー契約なんかするべきでない

　スポーツマンってのは、勝つためにはなんでもやる卑怯な人種なのか？

>>181
それじゃ釣れないだろｗ

>>178
正解
悲しい現実が目の前にある

利権、利権っていうけど、関係している人たちも普通に生活のためにやってるだけだぜ
私の仕事を無くしてくださいなんて軽く言えるか

まるで談合容認論ですなｗ

キタジマはプロなんだからしょうがないとしても
他のアマチュアの選手にはな、勝てるだけの道具を持たしてやりたいな。

>>184
>関係している人たちも普通に生活のためにやってるだけだぜ

実際の競技で実績出してから家
すくなくともSRでタイム更新を連発したことで
「日本のメーカー面目丸つぶれ」であるという程度の認識はしろw

選手としたらまずスピード社を試してみる
メーカー製よりいい結果が出たら着れるように動く
メーカー製と同等か悪い結果ならメーカー製でＯＫ

上記の結果ライバル達に勝てそうもない場合は
全身山本を試す価値があるが、その場合は普段金銭面等で
支援してくれるメーカーにとってはおいしくない。（これはスピード社を選んだ場合も同じ）

仮に山本が国内三社より高性能だったとしても、
スピード社を上回る超性能がある
もしくはスピード社の水着と相性の悪い選手でないと選ぶ価値はない。

山本化学は、ナイキと契約して
外国人選手を優勝させる方が早道

まあ、どれだけ山本がダメだったとしてもそれによって日本メーカーの評価が好転するなんて
金輪際ありえんからな・・・
SPEEDOに負けたという事実は変わらない・・・

うわ。北島が世界新かよ。

世界新とかやり過ぎだろ、北島・・
ミズノをつぶす気だなw

日本のメーカーとか連盟は相手にするな！韓国の水泳メーカーと技術提携するのがこの企業にとって吉である。

日本のメーカーが一部しか採用しなかったのは意地とプライドなのか？

>>194
>意地とプライドなのか？

利権w

「良い物はは良い」と認めることが出来たの日本。

自分の権威を第一に考えて没落したのが支那・朝鮮

１００年以上前の、欧米進出国に対するアジアの反応だ。

我が国では「良い物はは良い」と認めることが大事だ！！！

ここは企業が大人の対応見せるしかないな。
選手側が「スピード社の使いいたいです」と露骨に言える訳が無い。
これでスピード社の水着使わないで負けたら、
３社は本社と工場爆破されて、役員全員とその一族郎党全て
皆殺しにされても文句は言えないね。

3社は辞退したほうが結果的に傷口が小さくて済むだろ
4年後までにまた頑張れ

スピード社の水着を使ってメダル取れなかったら怒られるぜ！
どう言い訳するんだ？しかも練習や遠征の費用を今まで出してくれてた企業を裏切るのはなぁ…

>>199
勝つこと考えないで先にいい訳探すとかオッサンは夢がないねｗ

北島くんが「200mで世界新」とか
もう完全に日本のSPメーカー赤っ恥だろ?w

NASAには勝てんだろ

>>200オッサンは！オッサンは！恩を仇で返すなといっとるだけじゃ！


デッパツすっぞ！
コラァ！！

３社はオリンピック以前にすでに負けていることを自覚して今後の対応をすべき

参加することに意義があるからいいんじゃない〜

アシックスとデサントは売国奴！技術力もないくせに競泳様水着売るな！！！

>>1を読んで、何の矛盾も感じない人はかなりのアホだと思う。

>>206
売国奴といえば山本化学工業は、ニュージーランドにバイオラバーを売ってるんだよな。

「日本のため」にナイキを断ったって大嘘だよね。

ナイキを断ったのは独占契約云々で日本選手が使えなくなる恐れがあったって事じゃないかな

そんなに良ければ、海外の有力選手に売り込んだ方が話が早い
採寸さえできれば、縫製は韓国や中国でも今は大丈夫だろ
試着だけでもしてもらえばある程度の評価は返ってくる

自信があるのだろうから、却下した八木アンテナをUSAに採用されて
高性能レーダーに悩まされた旧帝国軍みたいな状況を味わわせてやるのが一番早い

>>210
昨日のジャパンオープンでの１００％バイオラバー水着の結果を見る限り、
たいしたことない素材だとおもう。

そもそも素材を替えただけで速くなるというのが幻想。
レーザーレーサーは「400名以上の世界のトップスイマーでテストを重ね、
米航空宇宙局（NASA）をはじめとする国際的な研究開発期間の専門家や技術協力を経て、
3年以上の歳月をかけて開発したスイムスーツ」なんだそうな。

http://www.goldwin.co.jp/pr/080222_speedo/index.html

>>208
お前アホだろ

>>212
横レスだけど、どうして？

山本化学工業って、大阪の生野なんだよね・・・。
なんか、あやしい・・・。
この時期に、騒がなくてもいいのに。

「アシックスとデサントに意見無視」って一部使用しているって
こないだ、発表していたような・・・？
ミズノは全く使ってないけどｗ

>>212
俺もなぜそうおもうか聞きたい。

そもそも山本化学が営利目的で海外にも売り込むのは悪いことじゃないよ。
実際、ブルーセブンティのバイオラバー水着はオリンピック公認になってるしね。

>>211
Ｆ１のエアロ開発みたいな膨大なデータを必要とする時代になりつつあるよね

>>214
日本語でおｋ

>>210
＞採寸さえできれば、縫製は韓国や中国でも今は大丈夫だろ

ムリ。
縫い目の抵抗を避けるために溶着したり色々やってる。

>>210
そういうのが嫌だから訴えてんじゃないの？

とりあえず、選手に試させればいいだけだろ。
それで済むじゃん。

だからバラエティー企画でいいから山本化学の水着のデーターとって白黒つけてくれ！

今回の水連の対応って、
以前にあったスケート連盟の事件に似ていないか？

>>203
恩も何も現状足引っ張ってるかなぁ....

>>219
一流選手に試させるって簡単にいうじゃないｗ

普通は無理でしょ？

>>214
物事の理解が出来ない馬鹿は黙ってろよ

水着で有利不利が決まるようなスポーツなんだから
いっそのことスクリューとかいろんなツールもありにすればいいのに

山本のファビョりぶりを見ていると、新素材そんなに速くないんでね？と思い出した。
全身新素材の水着がすでにニュージーで出てるのに、
その国の選手が直用してないんなら、速くないんでしょ、実際？

>>226
新素材とかいっても元々トライアスロン競技向けのメーカーが作っても説得力ないよなぁ。
トライアスロンは屋内競泳とは完全に環境が違うし･･･。
新しい素材使えばOKってのは安易な考えだよな

なんで、ナイキと契約しないの？

ナイキ率が高いと思ったらナイキが圧力をかけてたんだな

山本化学が独自で水着作ればよかったな。大手が無視するんじゃ。
選手たちが大手と契約してるから素材を提供したのに、中小企業の世話なんかにならんでも独自で開発できるって意地で
拒否したみたいだしｗ

スポーツ用品メーカーなんて屠殺した動物の皮からスポーツシューズを作っていた
のが発祥だから、えた・ひにん根性丸出しでもおかしくはない。

山本の水着着て泳いだ関大の女子選手は、400mで自己ベストを3秒縮めた

物理的に速い水着素材にトライアスロン用も競泳用も無いだろ馬鹿が


無名の選手が着た瞬間に自己ベスト3秒更新するぐらいの違いが出るのが山本の素材

国内ボンクラ三社の急造水着は効果ゼロ

スポーツ用品メーカーなんて屠殺した動物の皮からグローブやスポーツシューズを
作っていたのが発祥だから、えた・ひにん根性丸出しでもおかしくはない。

山本はもいっかいナイキと連絡とれば？

これだから日本企業はダメなんだよな
いいもんはいい、自社のはダメだってさっさと認めちまえよ
北京まで時間ねーんだぞ

どーせ日本人は北京では勝てん(そーいうことになっとる)。
次のロンドンが本当の勝負なのさ。

などとメーカー側はそろばん弾いとるのかも知れん。

97 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 16:29:31 ID:kXdoUGCN0
139 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 00:58:55 ID:4SWX4S6q
水着オタとして説明しておくとこの素材はスーパーコンポジットスキンという。
高級ウェットスーツではおなじみだが、水着素材としてはなじみが薄い。
上記のblueseventy社のpointzero3という水着は2年ほど前に発売されている。
アイアンマンハワイというトライアスロンの世界的レースがあるのだが、このレースはウェットスーツ禁止なのでこのような際どい、ルールギリギリの水着が発売された。
で、2006年に水泳の苦手なノーマン・スタッドラーという選手がこの水着を着て水泳をトップグループで上がってそのまま逃げ切って優勝した。
毎年トップから5分以上遅れる選手が数十秒の遅れで上がったんだよ。
で翌年つまり2007年、プロ選手のほとんどがこの水着を着て泳いで大幅にタイムアップした選手が多かった。

ただウェットスーツ禁止のレースでウェットスーツもどきの水着を着て泳ぐ事に懐疑的な意見もあったし、競泳で認められる事なんてないだろうと思っていたのだ。
ところが今年ホームページを見たらfina（国際水泳連盟）の公認を受けたとの記述があってビックリしたのだ。
ルールに適合するロゴの小さいバージョンも今年になって発売された。
つまり競泳でも使用可となったわけだ。
俺は日本の3社のいずれかがこの素材を採用するのではないか、と踏んでいたのだが、3社ともオーソドックスなポリエステル・ポリウレタンの水着だったのでずっこけた。
これじゃ勝てない、と思った。大体思った通りになったわけだ。

でも実は5年ほど前に日本のメーカーがこのスーパーコンポジットスキンを使って競泳水着を作っている。
その会社はゴールドウィンである。つまり現在スピード水着の国内製造販売をしている会社である。エレッセというブランドで発売したのだが、価格が高く製造効率が悪いのか、流通量が極端に少なかった。
当時はfinaの公認はとっていなかっただろうと推測する。

最初にレーザーレーサーを見たとき、実はスーパーコンポジットスキンを使っているのでないかと思った。胸とかのパネルの部分に。今までの経緯を見ると違うみたいだね。

まだ、詐欺師どもが頑張ってるのか？呆れるよ。全く

バイオラバー宇宙最強素材
水着にすれば世界最速、ガンを治し、血糖値を下げる魔法のゴム

スピード使えるようになって、このネタ終了。残念でした。

関テレの山禿が絶賛してたけど、実際どうなんだろうね。
薬事法とか関係ないんじゃね？別問題だな。

どれ注目すべき内容だが、簡潔に抜粋してみる


＞水着オタとして説明しておくとこの素材はスーパーコンポジットスキンという。

＞上記のblueseventy社のpointzero3という水着は2年ほど前に発売されている。

＞毎年トップから5分以上遅れる選手が数十秒の遅れで上がったんだよ。
＞で翌年つまり2007年、プロ選手のほとんどがこの水着を着て泳いで大幅にタイムアップした選手が多かった。

＞俺は日本の3社のいずれかがこの素材を採用するのではないか、と踏んでいたのだが、3社ともオーソドックスなポリエステル・ポリウレタンの水着だったのでずっこけた。

＞でも実は5年ほど前に日本のメーカーがこのスーパーコンポジットスキンを使って競泳水着を作っている。
＞その会社はゴールドウィンである。つまり現在スピード水着の国内製造販売をしている会社である。


＞その会社はゴールドウィンである。つまり現在スピード水着の国内製造販売をしている会社である。
＞その会社はゴールドウィンである。つまり現在スピード水着の国内製造販売をしている会社である。
＞その会社はゴールドウィンである。つまり現在スピード水着の国内製造販売をしている会社である。
＞その会社はゴールドウィンである。つまり現在スピード水着の国内製造販売をしている会社である。

これを読んで戦慄を覚えるね
無能な三社がこの期に及んで戯言をのたまってるまでに、知る者は知っていた


そして今スピード社の水着を作ってるメーカーが、嘗て山本の素材の水着も作っていたなんて


山本は新素材はトンデモか？

じゃあトライアスロンのタイム短縮はなんだ？
2007年から海流が変わって急にみんなタイムが上がったのか？


あぁーあ、解った
山本のトンデモ素材の水着を出してたゴールドウィンはトンデモだから
スピード社の水着も止めた方が良いな！

そうかそうかｗ
馬鹿が居ると有利な戦いも大ハンデだなｗ

とりあえず誰か公式で試せばいいのになと思うんだが
そうしたらハッキリするのに、なんで誰も使おうとしないんだｗ

>そして今スピード社の水着を作ってるメーカーが、嘗て山本の素材の水着も作っていたなんて

サギシ大絶叫　ワラエマスｗ

ナイキからオファーが来た　　　ハイハイさっさとナイキに売っちゃて下さい。
消しゴム付き鉛筆を発明した　　嘘付くなバ〜カ。発明者はアメリカ人だよ。

『山本化学工業』の山本富造社長ってのは何？
嘘付かないと死ぬ体質なの？
http://www.asakusakid.com/bio-rubber/html/q_a.html

>>242
山本水着はトンデモではないが、
スピード社と並び称されるほどではない
今のところはな



>>243
>>223

スポーツ用品メーカーの連中、思い上がってるな。
別にスポーツ選手はメーカーのためにいる訳じゃないのにな。
メーカーはあくまで裏方だという事を忘れるな。

>>243
3社にトドメをさしかねんからだろw

いいや、既にジャパンオープンで無名の関大の奴が試した
400m自由形で自己ベストを約3秒更新


代表候補クラスの奴等はそもそもスピード社の奴ばっか
みんなが着てるから着る日本人の典型
ｆｓからこそ、ギリギリになって水着を選び直す事になってる


コイツラがスピード社の水着を試す理由、
「他の奴がいっぱい着て世界記録出してるから」
これだけの事


山本を無視する理由もネガポジが入れ替わっただけの理由に過ぎない
「他の奴が着てないから」

ゴールドウィンが酷いのは知ってるけど。

スピード社はイギリスのためになんて言わなくて
日本にも着せてくれたのにね。

大阪のヤマモトっていったら、ウェットスーツでは世界第一位のシェアを誇る有数トップ企業じゃん。
世界のプロダイバーやトップアスリートが注文してるぐらいなのに。

それどころかスキューバがメジャーになる遥か前からウェットスーツを開拓した技術者集団。

翻弄されてる選手たちが何より可哀想。

お前らは御めでたい三馬鹿会社の水着を神棚に飾って拝んでろよ

だいたい糞三社の水着を着る予定だったボンクラスイマー共も
水着が泳ぐ訳じゃないだのアフォだろコイツラ

水着の善し悪しだけで勝敗を左右するんだよ


危うく世界標準の新水着を切れなくて、始まる前から終わってる筈だった奴等の癖に
それより速いかもしれない水着を試さないなんて、どこまで御めでたいんだよ

相手より有利に道具を探る事を放棄
こんな大会で何度も同じ水着で記録目指してなにになるんだ
ボンクラ三社と同じで泳ぐ奴等もアフォばっかだな

>251
ふ〜ん、ならやっぱり駄目ジャン
そんなに有名なのにスピードに採用されなかったわけだよね。ｗ

>>245
いあ、素人考え丸出しなんだが、泳ぐ方としては色々試してみたくないのかなぁと
まぁ契約やらなんやら色々問題はあるんだろうけどさ

>>247
水泳界では今後スピード社の水着だねって事になるんでしょ？
だったら無駄なプライドにしがみついてないで、色々試してみた方が良いんじゃないの？ｗ
無駄なプライドにしがみついたままでもトドメさされる事になるんだしｗｗｗ

馬鹿3社はもっと早く、スピードの着用を認めるべきだった。　おかげで、
”ゴムで擦ればガンが治る”なんて言ってる会社の宣伝に利用されてしまった。

あと、虚言癖社長の妄言を垂れ流したマスコミは責任取れよな。

いかに一部の商品が良かろうと、病人を騙す詐欺商売をしているクズ企業は逝ってよし。
そんなものを持ち上げてるクズも市ね。

所詮スポーツなど政治の世界

いかに早く泳げる水着を作る技術があっても
日本が作れば使用禁止になるだけ

スピード社との提携をやめたミズノが悪い

泳ぐのはボクだ。

だが記録を作るのはスピード社の水着だ。

そしてその記録で、メダルと名声を手に入れるのは、ボクだ。(w

山本化学の素材を使ってるオーストラリアだったかのメーカーが作ってる水着はだれもつかってないの？

>>255
昨日の北島がそうだったけど
限られたレース数で試すなら
スピードの別タイプを試す
契約の関係で今後着れなくなる可能性があるわけだから
優先順位的には世界的に結果がでてるスピード
それでイマイチならば国内3社

山本が、たとえスピード社より優れてようと、この差し迫った段階では、国内3社が全面採用しなかった段階て試合終了

スピード社のマーク初めて知ったんだけどspeedじゃなくて
speedoなんだね日本語よみみたい

>>259
馬鹿丸出し

で、アシックス、デサントは何故使わないんだい？

売名社長もそろそろ妄言の域に達してきたな。お呼びじゃねーのに気づけよ。

マルチに騙されてた人たちってなんなんだろうね。

まあ、野球用品メーカーに騙された水連よりましだろ

もうアシックスもデサントも信用出来ない。

たかが水着でグダグダ言ってるんじゃねーよ。
いっそのこと皆全裸で泳げばいいじゃねーか。

>>259
スポーツも勉強も仕事も皆そうですが、何か問題でも？

保温性がいい素材は、水温管理されてない海での遠泳等には効果も望め
る(体温低下による体力消耗はバカにならない)けれど、水温管理されて
るプールでのスプリントレースではそれほどメリット無いだろう。
山本のバイオラバーを素材に使ったトライアスリートスーツは(スピー
ド社のレーザーレーサーではない)従来の競泳用水着よりもずっと締めつ
けが緩い。

競泳用水着の素材として採用するにしても100％はどうかと思うね。

ttp://www.speedo.jp/lzr_racer.html

開発者コメント見ると締め付けによる身体ラインの安定化が大きいみたいだな

↓は全身なんかな

山本化学工業が開発した生地を使った水着で女子４００メートル自由形に出場した中坂由佳（関大）は、
予選で自己ベストを３秒近く更新し４分１９秒４８で泳いだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/swim/20080607-00000088-kyodo_sp-spo.html

>>261
別にレースだけで泳ぐんじゃないだろ
練習の時に山本も使ってみりゃいいのに
まさか「レースの時に使わないと速くならない」とまでは
言わないだろ

バイオラバーって水道橋博士が推してた奴か？

ID：xFZ2np1z0は山本の工作員か？

このクラスの人間の水着なんて特注品だから、時間を考えたら
トータルで実績のあるスピード社を選ぶのは当然だろw

採用して欲しけりゃ、自社で特注品の水着を作れるようになって
から言え。このタイミングで出てきても手遅れなんだよw

>>276
自分のところが糞商品しか作れなかった無能だからって
中小に当たるなよ
山本はともかく、お前らは敗北して選手の足引っ張んってんのｗｗ
判ってる？？

>>277
何で俺が負け犬３社の代表扱いされているんだよw

あの３社も負け犬だが、その３社に頼るしかない山本も
負け犬なんだからもう出てくるなっていうこと。

結局山本１社ではスピード社に勝てないんだから、もう
引っ込めって言いたいだけだ。

スポーツ用品なんて、素材の良し悪しだけじゃなくてサポート
体制も含めた総合力の勝負なんだよ。

山本化学工業はまずバイオラバーのCMをやめたほうがいい

あのしつこいCMのおかげで、怪しい似非科学企業というイメージが定着している

>>278
お前らは引っ込んで他の企業に譲れ
ずっと前からスピード社の水着言われてたのに
まともに対策も取らない癖に、契約だけしやがって
中身がないくせに、名前だけの特許とってるどこぞの国みたい

>>278
あとになって、アシックスとデサント側が「我々が独自開発した素材を１００％使った水着です！」といって提供するんだろ
みえみえじゃん。
今の時点で山本側の素材を一部にしか使わなかったのは、その効果を認めてるからでしょ。
全面に使っちゃったら記録でまくって山本の手柄になってしまうからね。
ほんとキタナイことするなあシナ並みだぜ。

>>278
中小の手柄をすべて吸い取り、自社開発と偽り、手柄も利益も独占することが、あなたのいう
「サポート体制も含めた総合力」なんですか。
お笑いですよ。

>>280-282
皆論点ずれてるw。

こっちが言いたいのは、負け犬3社に相手に吼えたところで、
スピード社への流れは変わらないんだから、もう山本は出てく
るなって言うことw

山本が負けたのは負け犬3社じゃなくて「スピード社」だよ。

支援して貰った企業の水着を試すのは当然（三社）
速い水着を試してみたいのも当然（スピード社）

まだ結果の出てない山本水着を今の時期にわざわざ試すよりも
選手達はスピード社の水着での泳ぎを練習する方がメリットがある。

ミズノの馬鹿さ加減が笑えるな。

４年前のこの記事を見てみろ。なんて書いてある？

「今後、北島康介選手はスピードのスポーツウエア、水着、ゴーグル、タオル、
スイミングキャップ等を使用することになります。」

http://kyoueimizuginews.blogspot.com/2004/01/blog-post.html

さらに、

「北京オリンピックもＳＰＥＥＤＯで金メダルを狙う
北島康介選手と4年間のアドバイザリー契約締結」

http://www.mizuno.co.jp/whatsnew/news/nr0114/nr0114.html

416 名前：山師さん[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 17:03:27.95 ID:i2AHfc5p
>>405
北島を裏切ったのはミズノということだ。
ミズノがスピードとの契約を一方的に破棄したせいで北島が苦しむことになった
わけだ。
ミズノのアホな意志決定のせいで北島は被害者になったといってよい。

>>283
>山本が負けたのは負け犬3社じゃなくて「スピード社」だよ。
こんなこといって恥ずかしくないか？



437 名前：山師さん[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 17:13:36.04 ID:i2AHfc5p
>>432
で、スピード社はゴールドウィンという企業グループの１つなのだが、
実はそのゴールドウィンのブランドの一つ山本化学の素材を採用しているのだ。

ellesseはゴールドウィンのブランド。
http://www.swimshop.jp/racing/detail.php?gid=1637

で、素材のスーパーコンポジットスキンは山本化学工業製
http://www.yamamoto-bio.com/yamamoto_j/scs.html

449 名前：山師さん[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 17:19:15.84 ID:SIgeAfNn
>>437
それって　全く無知な俺からすれば超驚き。

日本の技術を追ってるんじゃんか！！

>>286
別件をわざわざ持ち出してこなくていいよ

山本のバイオラバーって価格が高すぎるだろう

ガンが直るって謳い文句で高額な商品を売る会社を信用できるのか？

>>286
何も恥ずかしくないよw

水着に関しては負けたわけじゃん。
北京五輪前の2月という絶妙なタイミングで発表し、
記録を出す水着として名を売って、有力選手を根こそぎ
自陣営に引き込もうという戦略でも立てたんでしょ。

その段階で、選手としては「LRを着るか否か」の二択を
迫られたわけで、しかも実際に着て「記録が出る」ことが
証明されたうえに、もう他の水着を試すよりは「LR」を着て
最終調整に入るべきタイミングになったわけだ。

この期に及んで他のメーカーに「自分達の素材は良いから
使って」って言っても手遅れ。

もう素材メーカーが出張るタイミングじゃないんだよ。だから
山本は水着に関してはスピード社に「負けた」んだよ。
他のところで協力していようがここでの論点は「水着」だから。

土俵にすら乗れなかったというべきかも知れないけどね。

>>273

４００ｍで3秒短縮なら、中々良さげだな。

国難突破 日本国民歌 06/07(土) 09:58 O
一、吼えろ嵐恐れじ我等 見よ天皇の燦たる御稜威
　遮る雲断じて徹る　遮る雲断じて徹る

二、狂え怒濤ゆるがじ我等 見よ盤石の厳たる祖国
　太平洋断じて安し　太平洋断じて安し

三、来たれ猜疑許さじ我等 見よ東の確たる平和
　亜細亜の土断じて守れ 亜細亜の土断じて守れ

四、こぞれ日本いざいざ我等　見よ国民の凜たる苦節

　正義に今断じて立てり　正義に今断じて立てり

モジモジ君みたいに頭まで被れば誰でも世界記録が出せるかも

山本水着の評価が定まってくるのはこれからだろうな

今下位の選手で自己ベスト更新してる人もいるなら
今後素材を生かすだけのノウハウを持ったメーカーが
最適化を行えば化ける可能性はなくはない。

が、現時点では素材の性能も自社のものだけだし
素材自体の有効性がどの程度のものなのか
素材提供をして貰った企業以外は分からんな

あんまり偉そうな事吼えない方が良いよw

時事通信の記事の要約だが、
日本水泳連盟の佐野和夫専務理事は８日、競泳の北京五輪代表が五輪で着用する水着について、
水連と契約を結んでいる国内３社製以外も認める方向であることを明らかにした。
１０日の常務理事会で水着選択の対応を正式に決める。
佐野専務理事は「選手が制限されることがないようにしたい」と語り、・・・
　常務理事会ではスピード社やそれ以外のメーカーにも門戸を開くことを討議する予定。

つまり、明日の常務理事会が終わらないと、たこ焼きは着れないんだよ。
レーザーレーサーは中村礼子ちゃんが裏切って着ちゃったからアノ騒ぎになったけど、
北島なんてあんなTシャツまで用意して、予選ではミズノで出たでしょ。
だけど、着ている奴が余りにも速いんで、コーチの判断って言う事にして、
結局着ちゃったでしょ。
それだけミズノの締め付けがきつかったんだよ。
FINAの最終承認は6/30だから、まだ時間があるので、
オーストラリア製のたこ焼きも試すし、拒否したミズノは知らんが、
アシックスもデサントも100%1もぬ含めて新しいの出すんだよ。
だから場合によっては、北島がアシックスの水着で北京に出ることもあるんだよ。

いいから、大人しくしてろ
何も知らない奴は黙ってろw　

生地の厚さが50mくらいの・・・

ニュースでやってが、今回の大会で当日になってブース出してOKって言われたそうだ。
裏で山本に圧力かけてるだろ。

そんなにタコヤキラバーが怖いのかｗ？

＞つまり、明日の常務理事会が終わらないと、たこ焼きは着れないんだよ。

今後ってのはオリンピック限定で言ったわけじゃないよ。
終わってからだって水着開発は続くしな

さっきニュースで４秒２１自己ベスト更新したってやってたぞ。

全員毛を剃るわけだから、全裸でもなんら問題ない
むしろ綺麗だろ

株価操作ですから

結局山本はいい人なの？悪い人なの？
売名なの？真のヒーローなの？わからん、

高速水着でゴールドウイン株大幅高　ミズノなど国内３社は下落
6月9日12時37分配信 産経新聞


　水泳のジャパン・オープン２００８で北島康介選手ら（２５）が世界新記録を
打ち立て、日本新記録も量産した英スピード社製の高速水着「レーザー・レ
ーサー」（ＬＲ）に関し、９日午前の東京株式市場でＬＲを国内販売するスポ
ーツウエアメーカー、ゴールドウイン株が大幅高となった。

　ゴールドウインの同日午前の終値は前週末比５２円高の２９７円。東証一
部の値上がり率ではトップとなっている。

　一方、水着提供で日本水連と契約しているミズノとアシックス、デサントの
国内３社の株価は一律下落となっており、ジャパン・オープンの結果が株価
に反映する形となっている。

ミズノに水泳の開発技術なんて皆無。
ゴルフと野球には多少あるが、水泳なんて子どもの遊び程度の
開発力しかない。
そこを見透かされて、スピードにカモられる。

こういう技術は日本人が利権争いしてる間に外人が買っていくんだよな
技術流出の縮図を見た

>>289
「素材」の勝負と「水着」の勝負を一緒くたにした上で
水着メーカーの糞さが暴かれたので腹が立ったから素材メーカーにも糞塗ったくってやろうということですね
わかります
陰謀論めいたものまで持ち出してご苦労様ですね＾＾

今からでも山本素材の水着着たい奴は着ればいいし
水着開発競争はオリンピック後も続くんだから山本はどんどん好きにやったらよろしいのではないかー

ナイキに独占で売っちゃえばよかったのに。
そうすれば結果を見てからバカな日本企業はありがたがって大金払ってくれただろうに。
技術は進むんだから過去のモノになったとも知らずに。

着心地優先したとかいうミズノの技術者連中の出自が知りたいな

たこ焼きラバーは外国に売り込んだ方がいいね。
ミズノあたりは今回の件は結構ダメージになると思う。結局ブランドにあぐらをかいてたってことだろ。

ミズノがスピードと提携切った時期と北島低迷の時期がもろかぶっててﾜﾛﾀｗ

おミズノ馬鹿道

>１０日の常務理事会ではスピード社やそれ以外のメーカーにも門戸を開くことを討議する予定。

まだ、分んない奴いるなw
山本化学は、日本人選手は日本水泳連盟のオフィシャルサプライヤである
ミズノ、デサント、アシックスの水着しか着れないから、
自分のところでも作らなかったし、ナイキのオファーも断ったんだよ。

だから、日本人選手が着れるんだったら
ナイキ製のタコ焼きラバーでも良い訳
どの道、レギュレーションで、メーカーは全ての選手に提供を義務付けられているから、
日本の3社に拘る理由がなくなったと言うか、明日なくなるんだよw
だから、明日とか明後日になって、
ナイキがたこ焼き水着出しても、山本化学は国賊とか売国奴って言われなくても済む様になるんだよ
簡単な話だろ
佐野専務理事の言ってるのはそう言う意味なんだよw

>山本側は「日本のために」とナイキのオファーを断り

お前も同様のことをやってるじゃないか。

アシックスってまた、中国に工場置いてるんじゃね？

中小が持ち上がるチャンスはない・・・日本経済大国の社会を反映してますね。

>>289
要はスピード社にやられて悔しがってるアシックスかデサントの人間でしょあんたは。
こり固まった偏見の意見、色々読ませてもらいましたが、スポーツメーカー業界があなたのような意見を持ってるとしたらショックです

俺が山本の経営者だったら水着を売り込む前に、家宅捜査をおそれて逃亡する。
山本化学の製品が売られてる企業ではどこもはっきり医療効果をうたってるじゃん。
医療効果をうたってる企業だとしりつつ、商品を納入してたら犯罪だぞ。
山本富造自身のインタビューと称するものでも癌の効果を語ってるし。捕まるぜ。

スピード水着で世界記録が連発とか騒ぎ出した頃に名乗り上げても
既に五輪までは間に合わないことくらい分かってたと思うがw

水自動車も大阪
たこやきラバーも大阪

嘘か真か大阪の技術

7万円もする水着は一般のスイマーには買えないよなあ・・・

>>318
ところがどっこい、売り切れ続出だよ。
水泳部でそこそこの息子が、今まで貯めた小遣いから5万出すというので
それだけの決意ならと一応買いに行ったんだけどね、売り切れ
元々入荷数が少ないということもあるのだろうが、入荷は未定だそうだ。

>>319

着るのに20分かかって、7万円の水着が？？

ヒョエー

一度比較すればいいんだよ
国のためって大義名分なら、きちんと比較した上で効果無しなら退散するしかないだろ
使いたくないならきちんとした条件でテストするだけでいい

日本の大手って大抵、中小企業のこと舐めてるから、本当に優れていたとしても
日本大手で採用されず、欧米大手採用→日本大手も追従して採用というケースはよくある。

だから、山本の製品が本当に優れていれば、いずれは採用されるとは思うよ。

山本化学工業とジェネパックス

話題騒然
どっちも水と関係してるね。

とりあえず　ＮＩＫＥに素材提供してみれば？
（日本メーカーを応援したい気持ちも分かるけど）
ここまでコケにされて、黙っているのもどうかと思うよ。

日本代表クラスは誰も山本化学の水着を借りにこなかったらしいから、
効果がどうこう以前の問題だわな。しかし、これで良かったと思うよ。
ＳＰＥＥＤＯ社は政治力でゴリ押しして使用禁止を逃れたわけで、
それより遥かに速い水着が日本で開発されていたとなると、これは
ＳＰＥＥＤＯ社がまた政治力で山本化学のを何がなんでも使用禁止に
するからね。そうなると、トライアスロンの水着のシェア90％の山本化学の
すでに確立された販路も危なくなってしまうわけだから。

素人レーサークラスでも1秒7万円はおしくないんだよ。
ましてや代表クラスなら。

たこ焼き批判するのは良いけどさ
レーザーレーサーにも弱点あるの知ってる?

締め付けがきつ過ぎて、体が痺れたり、疲労感が凄いの。
おまけに着るのに3人かかりで、30分もかかるでしょ。
着せる人は手の皮剥けちゃうくらい力が要る。

水泳って試合本番前にアップとかあるでしょ
しかも、予選、予選、決勝とか
だから、長時間着れないので何度も着たり脱いだり
相当使い慣れないとミスるとヤバイんだわ
たこ焼きはこれがないからね。
素直にたこ焼きにした方が良いのにね。

フロッピーディスクも青色発光ダイオードも国内メーカーは鈍臭い。
挙句は海外メーカーへ…

>>318
え、売ってるの？レーザーレーサー？
１０万でも買いたい

ぐぐってきた。スパッツなら３万なんだね　即買いしたい

もう、水着に田宮の水中モーター付けちゃえよ
速いぞ

ホーヘンバンド、50mでもヤマモト素材で６年ぶりに22.40

＞Pieter van den Hoogenband swam the 50 freestyle this morning wearing a Blue Seventy Nero Comp. He went 22.40 which was his best time in 6 years.
http://forums.usms.org/showthread.php?p=136000


山本はもういいからナイキに協力してやれよ

>>331
そこはマブチモーターにしとけ。

>>331
それは中国の代表が採用済みです

ハナから山本化学工業のタコヤキで開発した水着を使えたら
スピード社のよりいいタイムが出て日本の技術が証明されて選手もいい思いができたのにね
下らん大企業のプライドと儲け主義のおかげで日本の水泳ボロボロだよｗ

個人的にはノンブランド山本化学工業１００％の水着で世界新を量産して
スピード社の水着よりも日本の技術が優れていることを北京で証明してほしかった

悔しい！

世界最強の水着はスピード社と山本化学工業のコラボで生まれるだろう。

現実的ではないが・・・

>>55
これが真実で、このすれ工作員おおすぎ

選手がスピード社の水着で満足なら、それで良いじゃないか。

>>337
水連や３社の工作員が必死なんだろ

本当に日本選手のためを考えるのなら恥を忍んで
３社はゴールドウイン社とスポット契約を結びスピード社の水着を入手して
選手に提供するべきだろう・・・

ほんと競技スポーツってのは選手以外の思惑なんてまったくない
とてもクリーンで華があって平等で模範的な世界ですね。

タコ山本でメディアデビューしろ。

スポンサー契約をしたら用具の自由がなくなるというのは、当然のことだろ
他社が良いのをつくったからといって、世論の後押しでスポンサーに泥を塗るってのは
人間としての筋が通ってないな

やっぱスポーツマンの脳は筋肉でできてるから仕方ないのか

山本に政治力があれば採用の可能性もあったが
選手に直接コンタクトしようとしている時点で終了。

>>343
北島は元々スピード社と提携してて、北京もスピード社の水着で出る予定だったんですよ？
それをミズノが横から出てきて契約を一方的に潰して今に至るわけです。
ＬＲの件がなければこんな話も明るみにならなかったでしょうけど。
人間としての筋というのなら、ミズノ社がやったことこそ筋違いでしょう

オランダのピーターなんたらって人が着たみたいだぞ

男子百メートル自由形で五輪３連覇を狙うピーター・ファン・デン・ホーヘンバンド（３０）が
７日のオランダ国内大会の二百メートルで、
“タコヤキ１００％”使用のニュージーランドのブルーセンブンティー社（ＢＳ）製水着で
今季世界３位の１分４５秒９６を叩き出した

たこ焼きがレーザーレーサーに勝っちまったぞ
どうすんの?

ミズノが諸悪の根源の気がする。

>>347
採用を拒否ったのは国内某三企業なんだが・・・

男女ともスーパービキニ着用にしようぜ

>>347
50Mでも自己ベストを更新したんだよな
しかも6年ぶりの更新、30歳でベストを出すってのが凄い

ナイキがたこ焼き水着作って

ハンセンがそれ着て北島に勝ったら

メイクドラマ

>>352
ハンセンってナイキだよね。
ナイキがたこやきと契約求めてきたんでしょ。
あり得る

もういいよ山本、ナイキに池
だれもおまいを国賊とは思わないだろう
外圧がなければ動かない国だよ日本は

それより北京でたこやきとspeedoの対決が見たい
たこやきはハンセン、speedoは北島が着るんだが
面白そうだ

ハンセン宛に山本の水着を送れば大逆転

逆に考えるんだ
水着なんか着なくたっていいやってね

ピーター・ファン・デン・ホーヘンバンドの本名はピーター・コルネリス・マルタイン・ファン・デン・ホーヘンバント。

まぁ実際タコヤキラバーだっけ？
これ使った競泳水着が売られたら、購入するスイマーは沢山いると思うよ

そうだ、たこやき水着にナイキのマーク印刷してハンセンに送るんだ

ピーター某が今回の記録更新で着たたこやき水着は
四万程度らしいよ。
レーザーよりずっと安いし、普通に1人で着れるんだろ。

レーザーって100万くらいするの？

レーザー注文が殺到して、今注文しても手元に届くのは11月らしいが
レーザーを水泳愛好家のじいさんばあさんが興味本意に着たら
血圧上がって昇天するよね
爺婆はたこやきが吉

>347
ミズノ，おとなしくタコヤキで作っとけば・・・

アシックスのジャージＸＧＴ９５０は、すぐ毛玉ができるよ。

つーか、ミズノの開発から自殺者が出ないか心配だな。
レーザーレーサーに負けた。
これは仕方がないし、デサントもアシックスも同じだからな。
ここまでは普通人間は耐えられると思うんだよ。
だけどさ、山本社長に、
「国のために提供する」とまで言われて、
データもあって、水連にも叱られて、
結局、アシックスとデサントはまるで「渋々で〜す」って言わんばかりの態度とは言え、
10%とか30%とか使ってるんだよな。
それで、ジャパンオープンがアレで、オランダでたこ焼き勝っちゃったろ。
アシックスとデサントは簡単だと思うんだよ。
70%とか、100%とかにしちまえば良いんだから。
でも、ミズノてゼロでしょ。
技術屋ってのはさ、事実として生データ突きつけられると弱い。
だけどミズノの社長は許さないだろ。
板ばさみで死にたくなるのが普通だよな。

ってか日本選手が誰も借りに来なかったって
これ明らかに上からなんらかの圧力かなんかあったんじゃない？
普通話の種にでもと、一人位は借りに来るでしょ。
それが一人も来なかったってありえなくね？
マジ腐ってんな

('A`)マネキン、てか誰でもいいんだけどに
　　スピード社の水着着せて
　　流水プールで浮力検査してみれば、一発だ。

まったく不可思議なハナシだね。
山本化学が無視されるとは…
まっ、早い国産が出ちまったんじゃ、三社の立場がより悪くなるからね。

何でもいいけど薄くて割れ目くっきりなのが採用されますように

塗っただけで水の抵抗が無くなる女性用ペイント水着希望。

>>365
関係者？
シチュエーションといい、偶然書いてるとは思えないんだが・・・。

今回は生地の素材だけの問題だけじゃなく、体の凹凸を少なくする為に色々スピードは努力したから、それに追い付ける水着を作るには短期間じゃ無理だね。
対応するの遅すぎなんだよ

山もっとがんばれ！

>>362
俺もレーザー注文しようとしたが、サポーターがついてないとの話（未確認）や、フィット感が悪くタイムを出す人以外は向かないと
聞いてひるんだクチ。

>>370
無職東名なやつな

金払って水着買ったら自分の私物。
スピード社のロゴ消しても無問題。

>>306
>ナイキに独占で売っちゃえばよかったのに。
ナイキ独占かつナイキでは実質使われずという可能性も忘れちゃいかんよ。

水着解禁ってどこの使ってもいいんだろ。

タコヤキ使えばいいさ。

これで日本のアシックス・デサントに落胆した山本化学工業が
スピード社に素材を提供して「ﾚｰｻﾞｰﾚｰｻｰ2」として商品化したら
大爆笑なんだがなｗ

山本化学工業が開発した生地を使った水着で女子４００メートル自由形に出場した中坂由佳（関大）は、予選で自己ベストを３秒近く更新し４分１９秒４８で泳いだ。「他の水着と比較して、体の位置がぶれない。力を出し切れる感じがする」と話した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/swim/20080607-00000088-kyodo_sp-spo.html

これだよ

スピード社は自国だけじゃなくて他国の選手にも卸してるだろ
それなのに自国のことしか考えてませんとか言われたら使えないってばさ
素直にナイキに協力すればよかったのに

ナイキで。

山本化学工業が必死すぎて笑う
あからさまな売名行為ｗｗｗｗ

>>384
売名行為ってｗ
ウェットスーツでは世界シェア１位だし、トライアスロンでは結果残してるし殆どのトップ選手が
着てるのにｗ
それに今回だって結果残してる。

男子百メートル自由形で五輪３連覇を狙うピーター・ファン・デン・ホーヘンバンド（３０）が
７日のオランダ国内大会の二百メートルで、
“タコヤキ１００％”使用のニュージーランドのブルーセンブンティー社（ＢＳ）製水着で
今季世界３位の１分４５秒９６を叩き出した

たこ焼きがレーザーレーサーに勝っちまったぞ
どうすんの?

じゃあたこ焼きで

肉体締め付け成型のレーザーレーサーか
水の抵抗ほとんどゼロのたこやきか

どっちがいいんだろう？

日本のメーカーは二度と買わない
氏ね

kappa推奨

>>386
記録で勝ったの？
世界記録連発水着と今期第３位
どっちもすごいが桁が違うような？

>>385
　競泳にトライアスロンのような保温性は必要ないよ。

　ただの薬事法違反企業だし。

山本化学はもうスピード社と契約してしまえ！
ＮＺ製のって縫い目が目茶目茶浮き出てるし、水着としては初製品化の奴じゃん
それでも今季世界３位だよ。ミズノの醜いプライドが如実に伝わる。

製法はスピード、素材は山本化学

これで決まりだな。製法も締め付けもスピード社の特許は絡んでないから
山本化学と契約したら、どこでも作れるのに。ミズノには金輪際絶対に素材の提供はしないで貰いたい。

>>392
0.3�oの厚さで保温性って

小学校からやりなおしてこいｗ

>>392
くやしいのうくやしいのう

>>392
言ってる意味が解らんがトライアスロン界では今回のスピード以上の記録更新をしてる所だよ。
それに今回競泳でも結果出してるって言ってるだろうが。
これが国内
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/swim/20080607-00000088-kyodo_sp-spo.html
こっちが海外
http://thewaterisopen.blogspot.com/2008/06/pieter-van-den-hoogenband-test.html
http://forums.usms.org/showthread.php?p=136000

それと薬事法違反って言うけど裁判で争ってそう言う結果が出たの？
もしそうなら少しは考え直すがそうでなければどうでもいい。

水と反応して溶ける水着がいい

もうこれはピーター・ファン・デン・ホーヘンバンドを応援するしかない！

>>394
　トライアスロン用のウェットスーツの厚みが2mm以上あったのはどうしてか調べてこい。

　トライアスロン用のウェットスーツは動きにくいものだった。薄くできれば記録が伸びるの
は当たり前だった。
　その点では優れている。枕にすれば髪の毛が生えるバイオラバーはな。

>>399
血行の悪さを改善するんだから
血行の悪さからくるものに対しては効果を発揮するのは当然。

値段が宗教じみてるから、買う奴は馬鹿だと思うけど。

３５万円は高いな。まあ、怪しまれても当然か

>>394
ウエットスーツだから保温性でいいんじゃねの？たとえ0.3ミリでも。

つ〜かさ、
適当なある程度実力のあるロートル元水泳選手とか捕まえて
自分とこで実験すりゃいいじゃん。なんでやらないの？

使わないってことは使えないだめな素材だったってことじゃないの？
ニュース見ても>1の記事を読んでも意味がまったくわからん
裏事情があるんだろうけど、それを記事にしなきゃ意味ないだろ

てかさスピードと契約してバイオラバーでＬＲ作ればいいじゃん

浮力が必要なら、アヌスから空気入れればいいじゃない

山本化学ってゴムラバー世界シェア１の会社だよ
オリンピックでも結果出してるし

>>403
関西大学でやっただろｗ　それに今回の大会でも大学生が結果出してる。
今まで日本の大学生でタイム出せば、無名選手だし若いから伸びしろあるし意味ないって言うし。
今度世界的有名で伸びしろのない３０歳の選手がタイム出せば文句言う。
じゃあどうすれば良いんだ？お前はｗ

浜松ホトニクスと同様に好きな企業だけどなここ

山本化学は、なんで水着自社開発しなかったかねぇ
もし謳い文句通り、スピードより速い水着を完成して自社で独占できれば
それこそ国内三社どころじゃなくナイキやスピードも撃沈して
競技用水着の世界シェア独占なんてことも視野に入ってくるじゃん？

商売気がないらしいよ職人気質

名前だけでも憶えてあげてください
素晴らしい技術をもった会社ですから

水着の話題しかないけど、ヨットとかボートのの底に張ったりというプランは無いのかね
オリンピックに向けて

今回の水着を開発したのがスピード社では無く、日本のメーカー
だったとしたら、暗黒どもは「やはり水泳は原点に返るべきだ！」とか
ほざいてブーメランに戻す強攻策に出るんだろうな。

まぁ、俺も元々原点に返るべきだと思うから、日本メーカーは
スピード社製を超える水着を早く開発しろよ！

まあ、オリンピック終わったらレギュレーションの話が出てくるんじゃね？
新素材はその辺が怖いよな。

>>410
選手のパフォーマンスを最大限に発揮できるカットや縫製のノウハウがないだろ・・・
ミズノでさえそのノウハウでスピード社に敵わないんだから・・・

ググったらめっちゃウサン臭いんだけど
みんな、薦めてるんだな

>>357
寿限無のような人だな

足っ臭

水連が選手の水着選択は自由って言ってんだから
たとえナイキに売っても日本選手の不利にはならんだろ。
speedoかナイキか、好きな方を選べばいい。
日本の３馬鹿メーカー涙目で、かまわないと思う。

素材の値段が高すぎて商業的な発展性が無い、とか
他社競泳用スーツへの卸し制限とかの契約ができないとか
大人の事情で理想とはかけ離れた結果になることは、ままありますな

折角マスコミに金配って煽ったのに残念だったね（藁

これってアシックスとデサントが山本化学を契約で縛って飼殺してるってことなの？

HAHAHAHAHA 結局ブランド志向だな。いずれにしろ日本の業界トップは
知恵がないｗ

本当は水着に向いてない素材なんだろうな

ただ抵抗だけ小さくてもな。
軽さや薄さや締め付けや多層に出来るかが大事なわけで。

素直にナイキに売って儲ければいいのに
大阪人とは思えないチキンぶりだな･･･。

ナイキに売って
日本の3馬鹿メーカーを見返してやれ
山本は八木アンテナになれ
裏切りにはならない
3馬鹿の所為だ

ナイキってチョン企業だろｗ
推薦してるやつってあほか？

CMのダサさがネックだったのでは？

SPEED社に売ったら(･∀･)!

選手には全員同じ水着着用して競技してもらいたい
水着によってこんなにタイムに差が出るなんてフェアじゃない

潜水とトライアスロンの上位はここの素材を使ったウェット着てるんじゃないのか？
トライアスロンで水泳が苦手だった選手がウェットを変えたら普通のタイムになったんだろ？


競泳ではスピードのほうが今は勝るだろうけど
競泳でトライアスロン用の水着が効果が高くて禁止になってるくらいなんだから
トライアスロンのノウハウを盛り込んだ水着ならおもしろいと思うけどね

実はアディダスの秘密兵器に・・・。

ここってバイオラバー売ってるスピリチュアルでしょ

いいじゃん、みんなでレーザーレーサー着れば。

0.3mmならokamotoにもちかけろ。イメージぴったり。

この中小企業はスピード社より早い素材を五輪で宣伝したかったんだろうな
でもアシックスとデサントが協力してくれなくて何とか五輪に間に合うように
自分の思い通りに事を進めようとFAXしたんだな

レーザー・レーサーを着たところで、
単にイコールコンディションになるだけだから、
メダルを取る上での「メリット」は何もないんだよな

それどころか、訳のわからん期待感を煽っただけ、
メダルを取れなかったときのガッカリ感が増すから
むしろ着ないほうがいい選手もいるんじゃないか？www

>>38
だれがうまいことを。。。

>>38
メダルのヒモを長くすれば大丈夫

しつこいなー

関西らしいね

比較してﾚｰｻﾞｰﾚｰｻｰに負けたら何も言わずに素早く逃げそう

それが関西

たこやき、ナイキからオファーがあった上に
唯一有力選手が着用したオランダ大会でレーザー蹴散らして結果を出したんだろ

もういいよ山本、ナイキに行け
糞3社が牛耳る日本は諦めろ
ナイキのたこやき水着が発売されたら買うからさ

アシックスもデサントも日本の恥晒しだな。
優良会社ヅラして、経営陣が何一つ企業努力してない。

はやく潰れろよ。

山本化学工業は、海外選手に提供して試着してもらえ！

死の商人・水野正人（ミズノ会長）の暴言を許すな！
http://jp.youtube.com/watch?v=iXCedae8sSU

「中国を訪れたことのある日本人として、私は中国の食品に基本的に問題はないと感じて いる。
先ごろ、小さいことがメディアで盛んに報道されたために、国民が少し心配してい るに過ぎない。
これは現在、日本国民が最も心配している問題ではないと思う。みんなが 最も心配しているのは、
五輪の入場券を買えず、現場で競技を観戦できないことである」 と述べたのである！

　幼い生命までが危険に晒され、北京政府に対して何ら有効な働きかけをしていない政府に
代わって、国民が自発的に中国産食品の不買を進める中で、あまりにも国民の生命・安全
を愚弄した発言に他ならない！

現在唯一、レーザーレーサーに勝ったことがある水着はバイオラバーです

ナイキかスピード社が山本ラバー採用して
みずのデサントアシックスの鼻をあかして
欲しいと思います

アスベスト

スピード社のコンドームを着ければ早くイクようになるのかな？

>>450
浮いた感じがして凄くｲｲらしいからな

>>450
もの凄い締め付けで死ぬかもよ