【社会】 公園に喫煙者が急増中、住民から苦情相次ぐ…子供たちのための公園が“猛煙”スポットに★４
1 ：試されるだいちっちφ ★：
★公園利用する愛煙家が急増中、住民から苦情相次ぐ
子供たちのための公園が“猛煙”スポットになっている。
路上喫煙を禁止する条例の反動で、愛煙家の「一極集中」が強まっているためだ。
自治体へは住民からの苦情が絶えない。（堀江優美子）
◇
全国の先陣を切って２００２年、罰則付きの路上喫煙禁止条例を施行した東京都
千代田区。だが、区の担当者の顔色はさえない。「厳しくするだけではだめなんですね。
歩きたばこやポイ捨ては確かに減ったのですが……」。今年初め、５７か所の区立公園を
調査したところ、「喫煙者のたまり場になっている」とのデータが出たのだ。
調査報告書によると、公園を喫煙目的で訪れた人が利用者の６割を超えたケースが、
５７か所中２０か所を占めた。さらに昼から夕方までの時間帯に限ると、７割を超す公園が
続出。最高では麹町と九段北の２か所で利用者の９割が喫煙目的だった。日本人の
喫煙率は約３割だから、いかに公園に喫煙者が集中しているかがわかる。
皇居にほど近いオフィス街にある麹町の公園は、喫煙者の社交場のようだった。ベンチや
木陰に男性たちが集まり、プハ〜と紫煙を吐き出している。一服した後はすぐに立ち去るが、
次から次に誰かがやってきて延々と煙を立ちのぼらせている。
得意先回りの途中という会社員男性（６０）は「この公園は貴重な喫煙場所の一つです。
私の場合、行き先ごとに喫煙スポットが頭に入ってますから」と話した。
「一日に何回も来ますね」と話す男性（４５）は、公園そばの会社に勤めている。社内は
全面禁煙のため、外で喫煙するしかないのだという。この公園の名は「こどもの広場」。
「ここは子供の姿も見えないから、いいかなと思って」と罪悪感もにじませる。
（>>2以降へ続きます）
（2008年6月7日14時37分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080607-OYT1T00394.htm
前スレ（★１： 2008/06/07(土) 14:55:35）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212836563/
子供たちのための公園が“猛煙”スポットになっている。
路上喫煙を禁止する条例の反動で、愛煙家の「一極集中」が強まっているためだ。
自治体へは住民からの苦情が絶えない。（堀江優美子）
◇
全国の先陣を切って２００２年、罰則付きの路上喫煙禁止条例を施行した東京都
千代田区。だが、区の担当者の顔色はさえない。「厳しくするだけではだめなんですね。
歩きたばこやポイ捨ては確かに減ったのですが……」。今年初め、５７か所の区立公園を
調査したところ、「喫煙者のたまり場になっている」とのデータが出たのだ。
調査報告書によると、公園を喫煙目的で訪れた人が利用者の６割を超えたケースが、
５７か所中２０か所を占めた。さらに昼から夕方までの時間帯に限ると、７割を超す公園が
続出。最高では麹町と九段北の２か所で利用者の９割が喫煙目的だった。日本人の
喫煙率は約３割だから、いかに公園に喫煙者が集中しているかがわかる。
皇居にほど近いオフィス街にある麹町の公園は、喫煙者の社交場のようだった。ベンチや
木陰に男性たちが集まり、プハ〜と紫煙を吐き出している。一服した後はすぐに立ち去るが、
次から次に誰かがやってきて延々と煙を立ちのぼらせている。
得意先回りの途中という会社員男性（６０）は「この公園は貴重な喫煙場所の一つです。
私の場合、行き先ごとに喫煙スポットが頭に入ってますから」と話した。
「一日に何回も来ますね」と話す男性（４５）は、公園そばの会社に勤めている。社内は
全面禁煙のため、外で喫煙するしかないのだという。この公園の名は「こどもの広場」。
「ここは子供の姿も見えないから、いいかなと思って」と罪悪感もにじませる。
（>>2以降へ続きます）
（2008年6月7日14時37分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080607-OYT1T00394.htm
前スレ（★１： 2008/06/07(土) 14:55:35）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212836563/
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2 ：試されるだいちっちφ ★：2008/06/08(日) 02:17:32 ID:???0
（>>1つづき）
同区には住民から、「受動喫煙が心配で、子供を安心して遊ばせられない」「近くを通るだけで臭い」
などの苦情が寄せられている。条例で禁じているのは路上喫煙のみだが、公共の場所はすべて禁煙と
思っている住民も多く、「なぜ排除しないのか」と担当者がどなられることもある。
禁煙運動を進める団体「たばこ問題情報センター」（東京・飯田橋）によると、罰則付きの路上喫煙条例
を持つ自治体は全国に約５０ある。同センター代表の渡辺文学さんは千代田区の公園について、
「銭湯の灰皿と同じ」と指摘する。都内の銭湯組合が一昨年、全面禁煙を申し合わせたところ、入り口に
灰皿を置く銭湯が出てきた。すると、入浴者ばかりでなく、近所のスモーカーまで集まるようになったという。
こうした集中現象は、商業施設の裏口や駅前広場などにぽつんと置かれた灰皿を巡り、各地で起きているようだ。
とはいえ、取材で印象的だったのは、公園で声をかけた男性たちが、喫煙自体をすまなさそうに話して
いたことだった。こんなぼやきも聞かれた。「吸える場所がゼロになったら、たばこなんてやめられるのに」
同区には住民から、「受動喫煙が心配で、子供を安心して遊ばせられない」「近くを通るだけで臭い」
などの苦情が寄せられている。条例で禁じているのは路上喫煙のみだが、公共の場所はすべて禁煙と
思っている住民も多く、「なぜ排除しないのか」と担当者がどなられることもある。
禁煙運動を進める団体「たばこ問題情報センター」（東京・飯田橋）によると、罰則付きの路上喫煙条例
を持つ自治体は全国に約５０ある。同センター代表の渡辺文学さんは千代田区の公園について、
「銭湯の灰皿と同じ」と指摘する。都内の銭湯組合が一昨年、全面禁煙を申し合わせたところ、入り口に
灰皿を置く銭湯が出てきた。すると、入浴者ばかりでなく、近所のスモーカーまで集まるようになったという。
こうした集中現象は、商業施設の裏口や駅前広場などにぽつんと置かれた灰皿を巡り、各地で起きているようだ。
とはいえ、取材で印象的だったのは、公園で声をかけた男性たちが、喫煙自体をすまなさそうに話して
いたことだった。こんなぼやきも聞かれた。「吸える場所がゼロになったら、たばこなんてやめられるのに」
3 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:17:51 ID:m/a89jzE0
おおやけ園だから大人が使ってもいいだろ
>「吸える場所がゼロになったら、たばこなんてやめられるのに」
嘘つけｗ
嘘つけｗ
5 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:19:52 ID:bBN7pYAD0
税金払ってるんだから公園使わせろよ
6 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:20:39 ID:GTva1DGA0
ベンチで座ってるだけで睨みつけてくる子供連れババア死ね
7 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:22:13 ID:4Og19O7T0
いったいいつから、
「子供達のための」公園になった
喫煙してるやつにガキが近づいたら、喫煙してる方が悪いとか
まじで考えていそうだな。どんだけえたひにん扱いする気か
「子供達のための」公園になった
喫煙してるやつにガキが近づいたら、喫煙してる方が悪いとか
まじで考えていそうだな。どんだけえたひにん扱いする気か
8 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:23:06 ID:xhJC+A910
ニコニコの動物動画です。癒されますよ！
フェレット 細長くてｶﾜﾕｽ
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88
ハムスター 小さくてｶﾜﾕｽ
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
フクロウ 無表情でｶﾜﾕｽ
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%95%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A6
リス すばしっこくてｶﾜﾕｽ
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%AA%E3%82%B9
フクロモモンガ オメメがｶﾜﾕｽ
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%95%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%AC
プレーリードッグ キョドっててｶﾜﾕｽ
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
フェレット 細長くてｶﾜﾕｽ
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ハムスター 小さくてｶﾜﾕｽ
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フクロウ 無表情でｶﾜﾕｽ
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リス すばしっこくてｶﾜﾕｽ
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フクロモモンガ オメメがｶﾜﾕｽ
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プレーリードッグ キョドっててｶﾜﾕｽ
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
>>7
タバコ＝麻薬だから、子供に限らず喫煙している人が悪いのは当たり前
タバコ＝麻薬だから、子供に限らず喫煙している人が悪いのは当たり前
10 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:23:26 ID:5TGPM6KH0
★★★これが嫌煙厨だ！★★★
(`Д´)
/( )ヽ ← 体は大人、頭は子供（笑）
<⌒ >
・とにかく盲目的に喫煙行為または喫煙者を全否定する
「喫煙者は全員氏ね」
「煙草みたいな毒を好んで体に取り込む池沼」
「日本全国を禁煙にすればいいのに」
「毒を振り撒く人災」
・自己中の申し子。自分中心に考える。
「こないだ〜行ったら〜だった。喫煙者は氏ね」
「〜に行くと煙草臭いんだよ。喫煙者は氏ね」
「俺は〜なんだよ。喫煙者は氏ね」
・盲目的に毛嫌いしているだけなので反論があると詰む
「なんでそんなに嫌いなの？」→「うるせえ、毒振り撒く奴は基地外」
★嫌煙厨は暖かく見守ってあげましょう！！
嫌煙厨は幼少の頃喫煙者にイジメられた可能性が高いです。
またメディアなどを通じて知ったイメージから「喫煙＝悪」と信じています。
自分自身で新たなる一歩を踏み出すのを暖かく見守ってあげましょう。
(`Д´)
/( )ヽ ← 体は大人、頭は子供（笑）
<⌒ >
・とにかく盲目的に喫煙行為または喫煙者を全否定する
「喫煙者は全員氏ね」
「煙草みたいな毒を好んで体に取り込む池沼」
「日本全国を禁煙にすればいいのに」
「毒を振り撒く人災」
・自己中の申し子。自分中心に考える。
「こないだ〜行ったら〜だった。喫煙者は氏ね」
「〜に行くと煙草臭いんだよ。喫煙者は氏ね」
「俺は〜なんだよ。喫煙者は氏ね」
・盲目的に毛嫌いしているだけなので反論があると詰む
「なんでそんなに嫌いなの？」→「うるせえ、毒振り撒く奴は基地外」
★嫌煙厨は暖かく見守ってあげましょう！！
嫌煙厨は幼少の頃喫煙者にイジメられた可能性が高いです。
またメディアなどを通じて知ったイメージから「喫煙＝悪」と信じています。
自分自身で新たなる一歩を踏み出すのを暖かく見守ってあげましょう。
11 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:23:46 ID:t00raHsI0
タバコぐらいすったっていいのに。
嫌煙キチガイ増えて世の中ぎすぎす。
嫌煙者もタバコ吸えば落ち着くだろ。
嫌煙キチガイ増えて世の中ぎすぎす。
嫌煙者もタバコ吸えば落ち着くだろ。
12 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:23:57 ID:hTRVhFX1O
吸える場所を減らすから
こうなったﾀﾞｹ
肩身狭くするからや
こうなったﾀﾞｹ
肩身狭くするからや
狼煙スポットかと思った
15 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:26:58 ID:urw5619DO
ある意味これは差別じゃないのか？
何で禁止区域って区切られなきゃいけないんだ？
喫煙者は高い税金はらってるんだろ？
ふざけんな！！！
と前まで思ってたけど、子供が出来てからは複雑な気分…
何で禁止区域って区切られなきゃいけないんだ？
喫煙者は高い税金はらってるんだろ？
ふざけんな！！！
と前まで思ってたけど、子供が出来てからは複雑な気分…
>「吸える場所がゼロになったら、たばこなんてやめられるのに」
一箱１０００円でも吸い続けるタイプだなw
一箱１０００円でも吸い続けるタイプだなw
17 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:27:33 ID:A7y62NZDO
いい機会だから、禁煙してみたら？
って言いたくなるね。
って言いたくなるね。
もう街中に喫煙ボックスつくってやれ。昔の電話ボックスみたいなの。それで落ち着くだろ。
>>15
乳児がいるのにタバコを吸う親はキチガイ
乳児がいるのにタバコを吸う親はキチガイ
>>7
えたひにん以下だよｗ
えたひにん以下だよｗ
21 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:28:39 ID:hTRVhFX1O
売ってれば買う奴がいるのも
当たり前
麻薬なので禁止と決めつけるはおかしい
当たり前
麻薬なので禁止と決めつけるはおかしい
22 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:29:45 ID:4YWTwi510
>>得意先回りの途中という会社員男性（６０）は「この公園は貴重な喫煙場所の一つです。
私の場合、行き先ごとに喫煙スポットが頭に入ってますから」と話した。
今時、こんな営業マンいるの？ こいつは仕事できないだろうなぁ。
一昔前みたいに、みんな吸ってた時代じゃないのに、タバコ吸わない得意先の担当者にはまず嫌われてるだろうなぁ。
私の場合、行き先ごとに喫煙スポットが頭に入ってますから」と話した。
今時、こんな営業マンいるの？ こいつは仕事できないだろうなぁ。
一昔前みたいに、みんな吸ってた時代じゃないのに、タバコ吸わない得意先の担当者にはまず嫌われてるだろうなぁ。
タバコなんてあるからいけないんだよ
24 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:29:50 ID:urw5619DO
マナー悪い喫煙者が多いから、禁煙場所が増える。
結果、喫煙所が減り 喫煙者が一箇所に集まることになる。
喫煙者が全員周りへの配慮ができれば、変な規制もされないだろうに
元々、配慮ができない連中がタバコに手を出すから、こういうことになるんだろうな。
タバコ吸ってる奴が皆、周りへの配慮がないとまでは言わんがね
まあ、俺には関係のない話だが
結果、喫煙所が減り 喫煙者が一箇所に集まることになる。
喫煙者が全員周りへの配慮ができれば、変な規制もされないだろうに
元々、配慮ができない連中がタバコに手を出すから、こういうことになるんだろうな。
タバコ吸ってる奴が皆、周りへの配慮がないとまでは言わんがね
まあ、俺には関係のない話だが
26 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:29:59 ID:fvpeWmn2O
ひどすぎる
危険な歩きタバコをやめた人たちに対してこの批判は、扱いは
嫌煙ファシスト極まれりだ
危険な歩きタバコをやめた人たちに対してこの批判は、扱いは
嫌煙ファシスト極まれりだ
27 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:30:07 ID:tPMAgo4eO
製造禁止でええやん
29 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:30:34 ID:YvNZDXbb0
吸える状況にある日本で喫煙規制するなら完全廃止以外に
方法はないと思うよ。
喫煙者が追いやられた結果として公園にあつまるような状況が
生まれるんだったらどこかに逃げ道は作るべきでしょうね。
そもそも公園にいくだけで白い目で見られるのはやめてほしい。
私は女だけどお散歩してるだけなのに・・。
方法はないと思うよ。
喫煙者が追いやられた結果として公園にあつまるような状況が
生まれるんだったらどこかに逃げ道は作るべきでしょうね。
そもそも公園にいくだけで白い目で見られるのはやめてほしい。
私は女だけどお散歩してるだけなのに・・。
>>13
はい、また一個人の感情論で法律が書き換えられました
はい、また一個人の感情論で法律が書き換えられました
31 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:31:06 ID:cpo5UHP6O
公共の施設にたいして使用者要件はおかしい。
むしろ多数決で決めるべし。
むしろ多数決で決めるべし。
32 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:31:18 ID:5qUiwCeZ0
日本人て、どうしてこうみんなで一方向に行っちゃうのかねえ。それも極端な
形で。国から見れば操作しやすい国民性なんだろうな。権威にはからきし弱い
し。タバコの害にそれほど神経質になるんなら、同じように車公害についても
神経質にならないとおかしいんだけどな。車の害のほうがタバコの害よりよほ
どひどいと思うんだがな。
形で。国から見れば操作しやすい国民性なんだろうな。権威にはからきし弱い
し。タバコの害にそれほど神経質になるんなら、同じように車公害についても
神経質にならないとおかしいんだけどな。車の害のほうがタバコの害よりよほ
どひどいと思うんだがな。
33 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:31:56 ID:n8zWeDCsO
34 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:32:47 ID:4Og19O7T0
今のところ禁煙厨の方が優勢だなｗ
だが、論理的には喫煙厨の方が正しいレスがずっと多いｗ
だが、論理的には喫煙厨の方が正しいレスがずっと多いｗ
35 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:33:19 ID:RC2DQX0m0
煙草の価格を跳ね上げたほうが早い
36 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:33:43 ID:jYFMtg2TO
吸う本数が増えて、若者にも気軽に吸えるライトタバコは禁止しろ。
１mg禁止して５mgだけになれば、少ない喫煙で満足できるやろ。
１mg禁止して５mgだけになれば、少ない喫煙で満足できるやろ。
人ごみの中で吸ってるヤツよりマシだろ。
一箇所に集めることが出来ただけでもOK牧場。
一箇所に集めることが出来ただけでもOK牧場。
38 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:34:05 ID:ftnq4/eg0
千代田区に何人子供が居るんでしょう？
せっかくの税金で作った物だから有効利用でいいじゃない
せっかくの税金で作った物だから有効利用でいいじゃない
41 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:35:39 ID:A7y62NZDO
人のひしめく都会ゆえに仕方ないんだろうね。
地方なら、喫煙者にとってまだ快適なんじゃない？
地方なら、喫煙者にとってまだ快適なんじゃない？
ID:ozdzSEOz0 は麻薬と大麻の違いすら知らないような気がする・・
43 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:35:48 ID:WpFuTkp20
最初から予想できただろうし、世の中がいっせーのーで変わらないって見本だわな
若年層の喫煙率はどんどん下がってるから、あとは時間が解決してくれるだろ
せっかち多すぎ
若年層の喫煙率はどんどん下がってるから、あとは時間が解決してくれるだろ
せっかち多すぎ
歩きタバコよりいいと思うけど。
タバコは嫌いだけど、何でもかんでも規制する役所はおかしい。
しかし、公園はがんばっているなあ。
独自の法律があって最近の妙な規制の対象外なのが大きいのか。
駐車禁止区域の大幅拡大→公園の駐車場へ大量の自動車集合
自転車の駐輪禁止エリアを作成→自転車が公園にあつまる
ゴミの回収とか分別を不便なものにする→公園のゴミ箱に家庭ごみが集合
家電を捨てるのが有料に→公園に不法投棄
路上喫煙禁止→公園に喫煙者
タバコは嫌いだけど、何でもかんでも規制する役所はおかしい。
しかし、公園はがんばっているなあ。
独自の法律があって最近の妙な規制の対象外なのが大きいのか。
駐車禁止区域の大幅拡大→公園の駐車場へ大量の自動車集合
自転車の駐輪禁止エリアを作成→自転車が公園にあつまる
ゴミの回収とか分別を不便なものにする→公園のゴミ箱に家庭ごみが集合
家電を捨てるのが有料に→公園に不法投棄
路上喫煙禁止→公園に喫煙者
たばこは麻薬ｗ
麻薬の意味ググってこいｗ
麻薬の意味ググってこいｗ
47 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:36:43 ID:urw5619DO
しかし当たり前にどこでも吸えてた時代に比べて非喫煙者への被害というのはどれくらい減ったんだ？
48 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:37:07 ID:4Og19O7T0
で、禁煙厨はそろそろ、
いつから公園がガキ専用になったのか答えたら？ｗ
いつから公園がガキ専用になったのか答えたら？ｗ
49 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:37:17 ID:cpo5UHP6O
だからさ多数決でいいんだよ。
少数派の意見を聞いてあげるのがスレの役割。
少数派の意見を聞いてあげるのがスレの役割。
50 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:37:20 ID:NJbmH3N10
仕事でストレスが溜まる。意地でもすう。
51 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:37:46 ID:lH5hgID20
喫煙者を代表してお詫び申し上げます。
申し訳ございませんでした。以後気をつけますので、
何卒ご容赦のほど切にお願い申し上げます。
申し訳ございませんでした。以後気をつけますので、
何卒ご容赦のほど切にお願い申し上げます。
52 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:38:02 ID:WpFuTkp20
精神的被害、精神的な優越感が得られましたｗ
54 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:38:45 ID:4oBcVgy10
>ベンチで座ってるだけで睨みつけてくる子供連れババア死ね
いるいる。
なんだあの不躾な視線は。
無礼にもほどがある。
いるいる。
なんだあの不躾な視線は。
無礼にもほどがある。
56 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:39:16 ID:4Og19O7T0
57 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:39:24 ID:tDn+f8yG0
最初から吸わなければ依存症にもならなかったのに
かっこつけて吸ってみる馬鹿どもが
かっこつけて吸ってみる馬鹿どもが
58 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:39:51 ID:vhCujlJt0
ニコチン切れのストレスを仕事のストレスと勘違いしやすいから気をつけろ。
タバコ辞めたらストレスが無くなる場合も多い。
タバコ辞めたらストレスが無くなる場合も多い。
59 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:40:05 ID:QyOSv9RL0
禁煙、分煙には賛成なんだけど、
>>1みたいに「子供が」とか何とかわめいて抗議する人たちって
それはそれで引くなあ・・・・
仮にも「誰もが利用できる公園」なんだし・・・・
「公園で禁煙するように働きかける」んじゃなくて
いきなり被害を訴えて苦情かあ・・・
うーん。
>>1みたいに「子供が」とか何とかわめいて抗議する人たちって
それはそれで引くなあ・・・・
仮にも「誰もが利用できる公園」なんだし・・・・
「公園で禁煙するように働きかける」んじゃなくて
いきなり被害を訴えて苦情かあ・・・
うーん。
61 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:40:24 ID:FjpXavHEO
わざわざ離れて吸ってるのにわざわざ近くに寄ってくる嫌煙厨ってなんなの？
62 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:40:49 ID:WpFuTkp20
63 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:40:49 ID:qgypCNVKO
タバコが一箱1000円になればいなくなるよw
タバコは低所得者の楽しみ
タバコ富豪もそういってるよ
タバコ富豪もそういってるよ
65 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:41:11 ID:NJbmH3N10
44 役所じゃない。議会だろ。
67 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:41:32 ID:A7y62NZDO
イライラ解消の為の喫煙それ自体が、自由にできないが故にイライラの原因にな
ってる現状は非喫煙者の私から見ても気の毒。
一方で、どんな時間帯にも人が路上にいる満員電車のような都会で喫煙続けてい
くのも、無理な話とも思うよ。
ってる現状は非喫煙者の私から見ても気の毒。
一方で、どんな時間帯にも人が路上にいる満員電車のような都会で喫煙続けてい
くのも、無理な話とも思うよ。
68 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:41:42 ID:erns9pTC0
吸ってもいい吐かなきゃ良いだけだ
69 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:42:03 ID:cx302f/L0
>「一日に何回も来ますね」と話す男性（４５）は、公園そばの会社に勤めている。
ちょっ、仕事しろってｗ
ちょっ、仕事しろってｗ
まやく【麻薬】
〈名〉 人間の知覚をなくさせるくすり。中毒になりやすい。［例］モルヒネ・ヘロイン。
〈名〉 人間の知覚をなくさせるくすり。中毒になりやすい。［例］モルヒネ・ヘロイン。
71 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:42:43 ID:4Og19O7T0
１レス論理的に反論しただけでタバコは麻薬厨が消えたｗ
おもしろすｗｗｗｗｗｗ
おもしろすｗｗｗｗｗｗ
>>56
別に意味はない。
過去は航空機内でもタバコは自由に吸えた。
でも今は禁止されている。
そして過去には認められていた薬物も危険だとして、今では禁止されている例は山ほどある。
今は合法かもしれないが、麻薬の一種だということが世論で認められれば、
将来的には禁止されるかもしれない。
こうやって禁止されたり制限されていった例が無いとでも？
航空機内での禁煙を禁止したほうがいいと、世界で一番最初に主張した人は絶対にいたはずだ。
別に意味はない。
過去は航空機内でもタバコは自由に吸えた。
でも今は禁止されている。
そして過去には認められていた薬物も危険だとして、今では禁止されている例は山ほどある。
今は合法かもしれないが、麻薬の一種だということが世論で認められれば、
将来的には禁止されるかもしれない。
こうやって禁止されたり制限されていった例が無いとでも？
航空機内での禁煙を禁止したほうがいいと、世界で一番最初に主張した人は絶対にいたはずだ。
73 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:43:08 ID:cpo5UHP6O
74 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:43:14 ID:kiecPQjg0
会社も飲食店もタクシーも駄目で携帯灰皿は販売してるんだから、こうなるのは読めてただろうに
咥えタバコでゴルフのコースを回る馬鹿を先日見た
信号待ち中に車窓から灰皿の中身を道路にぶちまけるアホも見た
ニコ中どもは自室に篭って吸ってろ そうすりゃ誰も文句言わないから
信号待ち中に車窓から灰皿の中身を道路にぶちまけるアホも見た
ニコ中どもは自室に篭って吸ってろ そうすりゃ誰も文句言わないから
マンションの隣の住人がベランダで喫煙するせいで
洗濯物がヤニくさいんだけど、こういうのって文句言っていいものなの？
洗濯物がヤニくさいんだけど、こういうのって文句言っていいものなの？
77 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:43:40 ID:t00raHsI0
>>13
吸っちゃいけないという考え方がおかしい。
吸っちゃいけないという考え方がおかしい。
微笑ましいじゃまいか
夜の公園でならいいんじゃない？
81 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:44:52 ID:hTRVhFX1O
82 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:45:00 ID:vhCujlJt0
線路にタバコの吸殻がいっぱい落ちている。全面禁煙のはずなのに。
頭がいかれてるんだと思う。
頭がいかれてるんだと思う。
83 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:45:10 ID:TiBTH9g50
>>34
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080607/RGNLa1NXMzQw.html
まあこう言う奴がいると、喫煙厨が正しいレスしてますなんてとても思えないけどなｗ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080607/RGNLa1NXMzQw.html
まあこう言う奴がいると、喫煙厨が正しいレスしてますなんてとても思えないけどなｗ
85 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:45:16 ID:4Og19O7T0
86 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:45:16 ID:q6/oE8niO
何でも法で 規制すればよいという考えがそもそもの間違い。
当然、喫煙者は喫煙できるとこでは喫煙するのがあたりまえ。
なんでも規制ばかり先走って 実体が伴わない愚例ばかり。
住民も苦情いれるなら、まずいまの条例が適切かどうかを問い合わせすべきなのに・・
東京は愚民ばかりだなW
当然、喫煙者は喫煙できるとこでは喫煙するのがあたりまえ。
なんでも規制ばかり先走って 実体が伴わない愚例ばかり。
住民も苦情いれるなら、まずいまの条例が適切かどうかを問い合わせすべきなのに・・
東京は愚民ばかりだなW
88 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:45:27 ID:Fu8Q4FkfO
その手があったか!!
みんな公園で吸いまくろうぜ!!
みんな公園で吸いまくろうぜ!!
歩き煙草してるヤツって
煙草吸いたいんじゃく
子供の目を潰したいんだろ？
煙草吸いたいんじゃく
子供の目を潰したいんだろ？
90 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:46:03 ID:A7y62NZDO
それでも、昔に比べりゃだいぶ吸い殻は減ったよね。
92 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:46:04 ID:2vrU3AXz0
タバコを辞めるには刑務所に行くしかない
94 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:46:31 ID:WpFuTkp20
95 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:46:36 ID:vhCujlJt0
公園で子供が遊んでるのに、そこで吸おうと考えるなんて非常識というかキチガイ。
96 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:46:52 ID:+zRecoz60
コンビニでも入り口に灰皿置いて煙のバリケード作ってるとこあるよな
池袋サンシャイン60前のサンクス使ってたけど入り口に置いてある灰皿に
喫煙者が溜まって煙と悪臭で利用するのも躊躇うぐらいかなりひどい有様だったが
近くに灰皿設置してないセブンが出来て速攻乗り換えたよ
向かいにファミマもあるがファミマも煙幕で入り口塞いでる
池袋サンシャイン60前のサンクス使ってたけど入り口に置いてある灰皿に
喫煙者が溜まって煙と悪臭で利用するのも躊躇うぐらいかなりひどい有様だったが
近くに灰皿設置してないセブンが出来て速攻乗り換えたよ
向かいにファミマもあるがファミマも煙幕で入り口塞いでる
はぁ？
子供たちの公園？
ヴァカじゃないの？（藁
公園は早い者勝ちでしょ。
いつから子供たちのものになったの？
「子供たちの公園が」と言っているヤツは知的障害者。
子供たちの公園？
ヴァカじゃないの？（藁
公園は早い者勝ちでしょ。
いつから子供たちのものになったの？
「子供たちの公園が」と言っているヤツは知的障害者。
98 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:47:49 ID:c5+lWLu+0
喫煙共はあんまり人様に迷惑かけんなよ
タバコだけに存在自体癌だな
タバコだけに存在自体癌だな
>>93
はい、管理会社に言います
はい、管理会社に言います
101 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:48:09 ID:tDn+f8yG0
ポイ捨てしてく奴は死ねばいい
102 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:48:28 ID:gRjMJro20
住民はわかってないな
子供を見守るついでに喫煙してるだけだろ
子供を見守るついでに喫煙してるだけだろ
103 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:48:28 ID:vhCujlJt0
>>76
直接言ったら殺される可能性も高い。喫煙者にモラルなんてないから。
直接言ったら殺される可能性も高い。喫煙者にモラルなんてないから。
104 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:48:52 ID:4Og19O7T0
105 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:48:58 ID:TiBTH9g50
>>44
そうやって公園にホームレスが住み着くようになったとｗ
結果的に色々な規制対象外の自治区的な役割って担っちゃってるよね。
>>47
罰則が施行されてちゃんと監視してる所では、かなり減ったのは事実だろうね。
監視してないところだと喫煙率の変化程度くらいしか減ってないという感じ。
そうやって公園にホームレスが住み着くようになったとｗ
結果的に色々な規制対象外の自治区的な役割って担っちゃってるよね。
>>47
罰則が施行されてちゃんと監視してる所では、かなり減ったのは事実だろうね。
監視してないところだと喫煙率の変化程度くらいしか減ってないという感じ。
107 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:49:03 ID:oa86yv300
すでに公園を禁煙地域にしている自治体もあるけどね。
直接関係ないが家の直ぐそばの病院の奴らが裏口で入れ替わり立ち代わり、たむろして吸ってる。
敷地内とはいえ表で吸うからこっちの部屋まで煙が流れてきて凄い迷惑。
自分とこの建物内に喫煙所作れよバカども。
そこは以前、同じ裏口に使用済みオムツ等の廃棄物もダンボールに入れた状態で積んでいた。
直接関係ないが家の直ぐそばの病院の奴らが裏口で入れ替わり立ち代わり、たむろして吸ってる。
敷地内とはいえ表で吸うからこっちの部屋まで煙が流れてきて凄い迷惑。
自分とこの建物内に喫煙所作れよバカども。
そこは以前、同じ裏口に使用済みオムツ等の廃棄物もダンボールに入れた状態で積んでいた。
>>86
散々、マナーを守って喫煙しろと言われてきたのに
それでも、一向に喫煙者のマナーが良くならないから
規制せざるを得ないんだろ。
理想的なのは
喫煙者が喫煙者同士で注意しあえる関係であることだが
注意しただけで殺人事件に発展することもある世の中じゃ
難しいだろうな。
散々、マナーを守って喫煙しろと言われてきたのに
それでも、一向に喫煙者のマナーが良くならないから
規制せざるを得ないんだろ。
理想的なのは
喫煙者が喫煙者同士で注意しあえる関係であることだが
注意しただけで殺人事件に発展することもある世の中じゃ
難しいだろうな。
109 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:49:22 ID:kiecPQjg0
平日の昼の公園くらい使わせてやれよｗ
110 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:49:29 ID:b8iNbOCg0
おれ喫煙しないけど昔ポイ捨てとかしてんの見て腹立ったよ。
友達がしたから携帯灰皿くれてやっても治らないの。
結局路上喫煙禁止でやめたけど
マナー悪いからこうなった。自業自得。
まあ、喫茶店やパチンコ屋、居酒屋とか一部逃げ道作らないと
かわいそうだとは思いますが。
友達がしたから携帯灰皿くれてやっても治らないの。
結局路上喫煙禁止でやめたけど
マナー悪いからこうなった。自業自得。
まあ、喫茶店やパチンコ屋、居酒屋とか一部逃げ道作らないと
かわいそうだとは思いますが。
112 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:49:54 ID:FdyM8NeR0
子供はタバコの煙嫌がらないのに勝手に子供が被害者みたいに言ってるな
公演は綺麗な空気を吸いに行くところだな。
喫煙者は強制喫煙所に叩き込んで死ぬまで吸わせろ！
喫煙者は強制喫煙所に叩き込んで死ぬまで吸わせろ！
>>99
比喩表現に食いつきすぎだな。ニコチン中毒者は。
こう書けばいいのか？
タバコは法律上、合法化されているが、実際はニコチンによる依存性が強い麻薬の一種と考えられる
従って、麻薬と同じと考えられるタバコは、今は合法化されているかもしれないが、禁止すべきである
これでいいか？
比喩表現に食いつきすぎだな。ニコチン中毒者は。
こう書けばいいのか？
タバコは法律上、合法化されているが、実際はニコチンによる依存性が強い麻薬の一種と考えられる
従って、麻薬と同じと考えられるタバコは、今は合法化されているかもしれないが、禁止すべきである
これでいいか？
115 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:51:00 ID:hTRVhFX1O
>>112
「気づかないうちに煙を吸ってる」が１番怖いだろｗｗ
「気づかないうちに煙を吸ってる」が１番怖いだろｗｗ
>>112
なぁ、頭大丈夫か
なぁ、頭大丈夫か
119 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:52:14 ID:U9m0QUiBO
喫煙者をDQNという嫌煙厨のほうが
いつも論理の破綻した凶暴な発言をする基地外ばかりで苦笑する
いつも論理の破綻した凶暴な発言をする基地外ばかりで苦笑する
120 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:52:35 ID:RC2DQX0m0
何にせよ心にゆとりが無い人は哀れだな
俺哀れ
俺哀れ
121 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:52:44 ID:WpFuTkp20
>>114
じゃ、モルヒネも酒も禁止すべきであるって事だな？
じゃ、モルヒネも酒も禁止すべきであるって事だな？
122 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:52:46 ID:ADuKRGZI0
タバコの煙って屋外でも意外と拡散しないからなあ
公園であってもあたり一面の空気を支配しちゃったらまずいよ
公園であってもあたり一面の空気を支配しちゃったらまずいよ
123 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:52:47 ID:DseUjB7x0
>>96
第二節受動喫煙の防止
第二十五条学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、
官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する
者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わさ
れることをいう。）を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
店の管理責任者を努力義務違反で訴えるってのはどうなんだろう？
第二節受動喫煙の防止
第二十五条学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、
官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する
者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わさ
れることをいう。）を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
店の管理責任者を努力義務違反で訴えるってのはどうなんだろう？
124 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:52:54 ID:urw5619DO
ネット中毒もやっぱ同類か？
126 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:53:12 ID:vhCujlJt0
だいたいニコ中って、自分をコントロールできないでニコチンに脳を支配されてしまった奴だろ
そんなもんと一緒の空間に居たく無いわ
そんなもんと一緒の空間に居たく無いわ
麻薬の一種と考えられるw
麻薬と同じと考えられるw
麻薬と同じと考えられるw
タバコは、血管や気管系にダメージをもたらす。
結果、脳梗塞・心筋梗塞で脳に大ダメージをもたらし、
寝たきり・不自由な体になる。
日本の末期患者を受け入れる病院見に行けばよくわかるよ。
日本の医療は長いこと患者のQOL(クオリティー・オブ・ライフ)を無視し、
延命のみを最優先してきた。
その結果がベッドに縛り付けて無理やり延命させて出来上がった長寿命国。
医療費も馬鹿にならない。
最近ではQOLの考え方がすこし浸透してきて、寿命も短くなってきてるね。
>>104
ニコチン中毒で頭が溶けているらしいな。
何がなんでも麻薬であるタバコを存続させたいという、
そういう心理は、ニコチンの中毒症状から発生しているとも考えられる。
そこまで中毒症状の強い、麻薬であるタバコは禁止すべき。
>>118
それは国が法律で定義しているかどうかの違いですね。
タバコを麻薬として定義するよう期待しています。
ニコチン中毒で頭が溶けているらしいな。
何がなんでも麻薬であるタバコを存続させたいという、
そういう心理は、ニコチンの中毒症状から発生しているとも考えられる。
そこまで中毒症状の強い、麻薬であるタバコは禁止すべき。
>>118
それは国が法律で定義しているかどうかの違いですね。
タバコを麻薬として定義するよう期待しています。
131 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:54:11 ID:Fu1Lr+59O
公園は憩いの場であって子供限定の場所ではない
タバコは販売禁止にするべきだ
禁止にされたくなければ自宅と喫煙所のみで吸うべき
公園や道端その他喫煙不可能な場所では吸ってはいけない。
タバコは販売禁止にするべきだ
禁止にされたくなければ自宅と喫煙所のみで吸うべき
公園や道端その他喫煙不可能な場所では吸ってはいけない。
ハッキリ言おう…
煙草なんてモノは正直不味い!
断言できる｡でも止められ無い。自己満足な代物でしかない。
だって麻薬だから。
俺にとっては唯一の国が認めた麻薬｡
俺はジャンキー。
止める意思もない｡
煙草なんてモノは正直不味い!
断言できる｡でも止められ無い。自己満足な代物でしかない。
だって麻薬だから。
俺にとっては唯一の国が認めた麻薬｡
俺はジャンキー。
止める意思もない｡
133 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:54:48 ID:tDn+f8yG0
他人の肺までもを汚してる事に気づいてくれ
禁煙を最初に勧めたのはナチス
集団ヒステリーの嫌煙厨よりましかと
136 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:55:41 ID:WpFuTkp20
ID:ozdzSEOz0
なにコノきちがいｗ
なにコノきちがいｗ
137 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:56:21 ID:NJbmH3N10
バケツに水入れてタバコ捨てとかいて置いとけば勝手に一箇所に集まるから。
共存すればいい。
法で規制しようが吸うもんは吸うんだよ。そこらへんで売ってるんだから。
てか主婦みたいなのが昼間からうろうろ公園きて一服してる人の邪魔するなよ。
楽で暇でストレス溜まらない楽なニート同等とは違うんだよ。
共存すればいい。
法で規制しようが吸うもんは吸うんだよ。そこらへんで売ってるんだから。
てか主婦みたいなのが昼間からうろうろ公園きて一服してる人の邪魔するなよ。
楽で暇でストレス溜まらない楽なニート同等とは違うんだよ。
139 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:56:26 ID:TiBTH9g50
>>7も>>97も言えることだが、「公園は子供だけのモノじゃない」は正しい。
しかし同時に「公園は喫煙者だけのモノでも無い」ぜ。
利用者が互いに迷惑掛けないようにしとけばいいんじゃね？
ただ、喫煙者が増えすぎたなら他の人が別目的で利用できないのも事実だから
この場合一方的には非難できないぞ。
早い所ＪＴにでも一個でも多く喫煙所設置しろって懇願しとけって。
喫煙所が出来て公園で吸う奴が減ればこの手の声も減っていくよ。
しかし同時に「公園は喫煙者だけのモノでも無い」ぜ。
利用者が互いに迷惑掛けないようにしとけばいいんじゃね？
ただ、喫煙者が増えすぎたなら他の人が別目的で利用できないのも事実だから
この場合一方的には非難できないぞ。
早い所ＪＴにでも一個でも多く喫煙所設置しろって懇願しとけって。
喫煙所が出来て公園で吸う奴が減ればこの手の声も減っていくよ。
141 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:56:44 ID:hTRVhFX1O
142 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:56:51 ID:4Og19O7T0
公園はガキ専用
↑
そろそろ嫌煙厨は根拠を示せよｗまじで頭悪いなｗ
↑
そろそろ嫌煙厨は根拠を示せよｗまじで頭悪いなｗ
オナニーしたい時は我慢するくせに。
145 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:57:56 ID:cpo5UHP6O
公園でタバコ吸うのは合法だけどモラル的にはどうなんだって話しだろ？
結局法律に則っているのだから無問題なんだがね。
こういうときにこそ有能な公務員が解決してくれればいいのになw
結局法律に則っているのだから無問題なんだがね。
こういうときにこそ有能な公務員が解決してくれればいいのになw
規制なんてなくても、
喫煙者達が自分達で周りに配慮して吸えるようなら
それが一番いいんだけどね。
どうせ、>>1の公園も
タバコの吸殻だらけなんだろうな。
公園が子供達のものとは思ってないが
だからと言って汚していいわけでもないしね。
喫煙者達が自分達で周りに配慮して吸えるようなら
それが一番いいんだけどね。
どうせ、>>1の公園も
タバコの吸殻だらけなんだろうな。
公園が子供達のものとは思ってないが
だからと言って汚していいわけでもないしね。
wikiにいた嫌煙ファシストみたいな奴がいるな
148 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:58:29 ID:0ByvSdafO
全然誉められた事ではないが未だに歩き煙草するゴミクズよりはマシかな
もとは同じ動物だと思うけど
もとは同じ動物だと思うけど
禁煙厨って本当に麻薬という意味を知らないのか？
じゃぁ、禁煙厨に問う。
市販されているニコレットは麻薬なのですか？
じゃぁ、禁煙厨に問う。
市販されているニコレットは麻薬なのですか？
>>136
なるほど
論理的に反論できなくなると人格否定を始めるわけね
やはりこれも簡単にはやめることのできないニコチン中毒症状の結果だね
簡単にやめられるならそこまで人格否定なんてしないからね
やはりそこまで強い依存性があるものは、どう考えても麻薬です
なるほど
論理的に反論できなくなると人格否定を始めるわけね
やはりこれも簡単にはやめることのできないニコチン中毒症状の結果だね
簡単にやめられるならそこまで人格否定なんてしないからね
やはりそこまで強い依存性があるものは、どう考えても麻薬です
151 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:59:21 ID:tDn+f8yG0
モルヒネは禁止されてるけど。
（資格や免許を持ってるものによる判断で限定投与は可能）
（資格や免許を持ってるものによる判断で限定投与は可能）
153 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:00:01 ID:TiBTH9g50
>>111
マンションなら管理会のようなものに提案して多数意見で締結されたら
マンション内のローカルルールとして採用されるなんてケースはあるよ。
この手の話でよくあるのは
昔ペット可だったマンションが後からペット不可になるケースとかだけど、
ベランダ喫煙とかが後から禁煙化したって話も確かあったはず。
勿論猶予期間は有るだろうけど。
マンションなら管理会のようなものに提案して多数意見で締結されたら
マンション内のローカルルールとして採用されるなんてケースはあるよ。
この手の話でよくあるのは
昔ペット可だったマンションが後からペット不可になるケースとかだけど、
ベランダ喫煙とかが後から禁煙化したって話も確かあったはず。
勿論猶予期間は有るだろうけど。
155 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:00:26 ID:4Og19O7T0
157 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:02:19 ID:vhCujlJt0
公園を子供と早い者勝ちで取り合う大人。でもその大人は喫煙者のみw
まるでキチガイじゃん。
まるでキチガイじゃん。
>>149
タバコが麻薬に指定されればニコレットも当然麻薬になる
タバコが麻薬に指定されればニコレットも当然麻薬になる
159 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:03:29 ID:WpFuTkp20
>>144
俺が反論できてない？
文章も読めないのかよｗ
じゃ、もう一回書くぞ
麻薬認定してる馬鹿の理論
１．ﾀﾊﾞｺは中毒性がある
２．中毒性があるものは麻薬である
３．ﾀﾊﾞｺは麻薬の一種であるから禁止すべきである
４．麻薬は製造禁止すべきである
アルコールも医療で使われるモルヒネも中毒性があり麻薬なので製造禁止でOK?
手術か何か麻酔されそうになったらID:ozdzSEOz0は断ってくれよな
俺が反論できてない？
文章も読めないのかよｗ
じゃ、もう一回書くぞ
麻薬認定してる馬鹿の理論
１．ﾀﾊﾞｺは中毒性がある
２．中毒性があるものは麻薬である
３．ﾀﾊﾞｺは麻薬の一種であるから禁止すべきである
４．麻薬は製造禁止すべきである
アルコールも医療で使われるモルヒネも中毒性があり麻薬なので製造禁止でOK?
手術か何か麻酔されそうになったらID:ozdzSEOz0は断ってくれよな
>>149
ものごとには因果がある。
仮に覚醒剤が合法化されていて、それを回避するために何かしらの
代替的にニコレット的なものが発売されていたとしても非合法ではないだろうね。
ただし、覚醒剤そのものを麻薬とするならば、その代替的なものも当然麻薬。
いまのニコレットの立ち位置もそういう立ち位置でしょ。
>>156
麻薬常用者の方々はたちは平気で人のことを「きちがい」（↓例）とかいうクセに、
ニコチン中毒者のことをニコチンによる中毒者だと記述したぐらいで、
思い込みが激しいと避難するわけだねｗ
>136 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/06/08(日) 02:55:41 ID:WpFuTkp20
>ID:ozdzSEOz0
>なにコノきちがいｗ
ものごとには因果がある。
仮に覚醒剤が合法化されていて、それを回避するために何かしらの
代替的にニコレット的なものが発売されていたとしても非合法ではないだろうね。
ただし、覚醒剤そのものを麻薬とするならば、その代替的なものも当然麻薬。
いまのニコレットの立ち位置もそういう立ち位置でしょ。
>>156
麻薬常用者の方々はたちは平気で人のことを「きちがい」（↓例）とかいうクセに、
ニコチン中毒者のことをニコチンによる中毒者だと記述したぐらいで、
思い込みが激しいと避難するわけだねｗ
>136 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/06/08(日) 02:55:41 ID:WpFuTkp20
>ID:ozdzSEOz0
>なにコノきちがいｗ
喫煙がどうこうよりもozdzSEOz0が何かしでかしそうで怖くなった。
162 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:04:27 ID:NJbmH3N10
銀色のバケツに水入れて置いとけば
勝手にその周りで吸うし、その中にタバコを捨てる。
灰皿がなければどこででも吸うし、吸殻はそこらへんに捨てるだろう。
この結果を生み出した原因は嫌煙家にある。
責任転嫁しようとしてるな。
勝手にその周りで吸うし、その中にタバコを捨てる。
灰皿がなければどこででも吸うし、吸殻はそこらへんに捨てるだろう。
この結果を生み出した原因は嫌煙家にある。
責任転嫁しようとしてるな。
163 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:04:29 ID:4Og19O7T0
>>153
あぁ、確かにありますな。
しかしですな、部屋を汚されたくないと思っている管理人がベランダで吸うのを
禁止にはしないだろうね・・実際。
となれば、マンション契約に書かれた項目に煙草禁止と書かなければならない。
既に契約済みの住人には、それ相応の対応をしなければならない。
ペットに関しては、そんなトラブルが多かった為、今ではペット可能かどうか？の
項目があるはずである。
あぁ、確かにありますな。
しかしですな、部屋を汚されたくないと思っている管理人がベランダで吸うのを
禁止にはしないだろうね・・実際。
となれば、マンション契約に書かれた項目に煙草禁止と書かなければならない。
既に契約済みの住人には、それ相応の対応をしなければならない。
ペットに関しては、そんなトラブルが多かった為、今ではペット可能かどうか？の
項目があるはずである。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:04:40 ID:vhCujlJt0
タバコは合法麻薬とよく言われる。
166 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:04:55 ID:hTRVhFX1O
やっと吸える場所を見つけても嫌な顔されるのか
どこ行っても禁煙で
我慢の限界になるのは分かる
どこ行っても禁煙で
我慢の限界になるのは分かる
167 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:04:58 ID:+zRecoz60
公園に溜まる連中といえばホームレスとそれを襲うドキュンガキと相場は決まっていたわけだが、
今度は珍煙者がそれに加わったわけかｗ
今度は珍煙者がそれに加わったわけかｗ
169 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:05:09 ID:bD+VyXcJ0
タバコが麻薬ならば、なぜ税金を取るのですか？
財務省としては、もっと国民にタバコを吸ってもらいたいはずですが・・
財務省としては、もっと国民にタバコを吸ってもらいたいはずですが・・
喫煙者はどうせ、
「何でもかんでも規制するから、吸う場所が少なくなって、公園で吸うしかなくなった」
とでも、思ってるんだろうな。
何故、規制が増えるのか、考えたこともないんだろうね。
「何でもかんでも規制するから、吸う場所が少なくなって、公園で吸うしかなくなった」
とでも、思ってるんだろうな。
何故、規制が増えるのか、考えたこともないんだろうね。
172 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:05:37 ID:vhCujlJt0
■酒の害
・直接な死因：急性アルコール中毒、入水等の心臓麻痺、酩酊状態の事故
・犯罪行為：強制猥褻、婦女暴行、住居侵入、傷害、殺人、窃盗
■煙草の害
・直接な死因：喫煙死という物は過去に例を見ない
・犯罪行為：禁止区域の歩き煙草、吸殻の不法投棄
・直接な死因：急性アルコール中毒、入水等の心臓麻痺、酩酊状態の事故
・犯罪行為：強制猥褻、婦女暴行、住居侵入、傷害、殺人、窃盗
■煙草の害
・直接な死因：喫煙死という物は過去に例を見ない
・犯罪行為：禁止区域の歩き煙草、吸殻の不法投棄
174 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:06:07 ID:GfQqEj6R0
175 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:06:16 ID:gRjMJro20
米食わない日が３日は我慢できないな
俺、米中毒かも
俺、米中毒かも
モルヒネモルヒネ言ってるやつ、モルヒネがどういう用途で使われてるかしってんの？
ニコチンみたいに300円で買ってハイ吸えましたってレベルじゃないんだよ？
ニコチンみたいに300円で買ってハイ吸えましたってレベルじゃないんだよ？
177 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:06:43 ID:+zRecoz60
178 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:06:57 ID:WpFuTkp20
ID:ozdzSEOz0の「一生涯麻酔お断り」宣言まだー？ﾁﾝﾁﾝ
>>159
頭大丈夫か？
麻薬で禁止することと医療行為で利用することとは違う。
覚醒剤だって、モルヒネだって、医療として利用されてるだろ？
それは医師のもとに、医療行為として利用されてるから、
一般的に利用、販売、流通させれば違法行為だが、
医療行為としては認められてるわけだ。
したがって、医療行為として、モルヒネや覚醒剤を利用することはまったく問題ない。
頭大丈夫か？
麻薬で禁止することと医療行為で利用することとは違う。
覚醒剤だって、モルヒネだって、医療として利用されてるだろ？
それは医師のもとに、医療行為として利用されてるから、
一般的に利用、販売、流通させれば違法行為だが、
医療行為としては認められてるわけだ。
したがって、医療行為として、モルヒネや覚醒剤を利用することはまったく問題ない。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:07:58 ID:UmjDf33GO
極端な嫌煙厨の野郎ってガキの頃友達居なかった奴でしょ？
182 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:08:18 ID:4Og19O7T0
>>167
喫煙が禁止されているならば、社会通念上誰でも認知できるように
「禁煙」と表示されていなければならない
>>1には禁煙の札があったなんてどこにも書いてない。しかもその理由が
「子供の公園が汚される」と言うとんでもないもの
かみ合わないも何も、理由自体が馬鹿げてるんだよ。
喫煙が禁止されているならば、社会通念上誰でも認知できるように
「禁煙」と表示されていなければならない
>>1には禁煙の札があったなんてどこにも書いてない。しかもその理由が
「子供の公園が汚される」と言うとんでもないもの
かみ合わないも何も、理由自体が馬鹿げてるんだよ。
183 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:08:31 ID:tDn+f8yG0
喫煙者は怖いね
短気ですぐ攻撃的になる
短気ですぐ攻撃的になる
猛煙って書き方も恣意的だな
モウモウと煙が立ちこめるような様が思い浮かぶけど
そこまで酷い公園の惨状なのか？
モウモウと煙が立ちこめるような様が思い浮かぶけど
そこまで酷い公園の惨状なのか？
186 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:09:04 ID:ZeBapvZwO
>>163みたいのが居るからドンドン規制がキツくなる。
自分で自分の首を締めてる事に気付けないなんて馬鹿じゃね？
自分で自分の首を締めてる事に気付けないなんて馬鹿じゃね？
187 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:09:16 ID:WpFuTkp20
>>179
俺の頭は大丈夫だからアルコールについても聞かせてくれよ
俺の頭は大丈夫だからアルコールについても聞かせてくれよ
公園の樹木が煙を吸ってかわいそうなんだな。
189 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:09:29 ID:c5+lWLu+0
自分の部屋で好きなだけ吸えばいいだろヴォケ
煙、吸い殻ポイ捨て。迷惑なんだよ
公園が規制対象外っておかしいだろ、とっとと対象にしろ
大体自分たちの嗜好品なんだから場所が欲しけりゃ自分達で確保しろよ
煙、吸い殻ポイ捨て。迷惑なんだよ
公園が規制対象外っておかしいだろ、とっとと対象にしろ
大体自分たちの嗜好品なんだから場所が欲しけりゃ自分達で確保しろよ
190 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:09:31 ID:hTRVhFX1O
ただの差別
191 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:09:40 ID:vhCujlJt0
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 禁煙したら
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l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 男性（４５）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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このスレはまさに、喫煙者の醜態展覧会だな、こりゃ。
おとなしく、はいはいと言ってればそんなに印象も悪くならないのに無駄な反論をするから
余計に喫煙者の印象が悪くなる。
１．タバコ擁護はIDがコロコロ変わっているのが、不思議。
２．タバコ擁護の論理はどんどん複雑化していて、理解するのが難しい。
おとなしく、はいはいと言ってればそんなに印象も悪くならないのに無駄な反論をするから
余計に喫煙者の印象が悪くなる。
１．タバコ擁護はIDがコロコロ変わっているのが、不思議。
２．タバコ擁護の論理はどんどん複雑化していて、理解するのが難しい。
>>190
喫煙者は朝鮮人みたいだなｗｗｗ
喫煙者は朝鮮人みたいだなｗｗｗ
195 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:11:26 ID:rfOCbtq30
俺が思うにヤニラー(喫煙者)に低学歴低収入が多いのは
元々、育った環境が悪いからというのもある。
健康云々を言うのはある程度恵まれた人間であって
彼らは喫煙がいいか悪いかなんてこれまでの人生で
考えたこともないのだろう。
彼らにとって煙草は「当たり前」の環境だったのだ。
実際イギリスの学者が研究発表しているんだよな。
学歴が低いほど、喫煙率は高いと。
つまり教育水準が高いほど、健康リスクに関する知識が豊富で
長期的に考えて行動するということなのだ。
彼らは喫煙を選択したわけではない。
後進国ほど喫煙率が高いのも同じだ。
彼らには楽しみの選択肢が少ない。
煙草が数少ない楽しみなのだ。
ホームレスを見ろ、やつらは拾ってでも吸う。
ヤニラー(喫煙者)、それはヤニ臭い、知性のかけらもない
動物である。
元々、育った環境が悪いからというのもある。
健康云々を言うのはある程度恵まれた人間であって
彼らは喫煙がいいか悪いかなんてこれまでの人生で
考えたこともないのだろう。
彼らにとって煙草は「当たり前」の環境だったのだ。
実際イギリスの学者が研究発表しているんだよな。
学歴が低いほど、喫煙率は高いと。
つまり教育水準が高いほど、健康リスクに関する知識が豊富で
長期的に考えて行動するということなのだ。
彼らは喫煙を選択したわけではない。
後進国ほど喫煙率が高いのも同じだ。
彼らには楽しみの選択肢が少ない。
煙草が数少ない楽しみなのだ。
ホームレスを見ろ、やつらは拾ってでも吸う。
ヤニラー(喫煙者)、それはヤニ臭い、知性のかけらもない
動物である。
197 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:11:30 ID:cIXBrNzS0
>150
嫌煙厨の「喫煙者はキチガイ」と言う断言の方がこの手のスレでは多く見るけどね
嫌煙厨の「喫煙者はキチガイ」と言う断言の方がこの手のスレでは多く見るけどね
198 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:11:32 ID:4Og19O7T0
>>172
勘弁してくれよｗ俺はたばこなんかすわねーよｗｗｗｗ
だが>>1の根拠は馬鹿げすぎていていじらずにはいられんのだｗ
例えば考えてみろ。たばこを吸っている人の近くに、ガキがわざわざ近づいて言った場合
どっちが悪いんだと思う？
勘弁してくれよｗ俺はたばこなんかすわねーよｗｗｗｗ
だが>>1の根拠は馬鹿げすぎていていじらずにはいられんのだｗ
例えば考えてみろ。たばこを吸っている人の近くに、ガキがわざわざ近づいて言った場合
どっちが悪いんだと思う？
薬物中毒患者から薬物を取り上げると暴れるでしょ。
それと同じ。
もともとストレスに弱い強迫性障害の負け犬が、
タバコに依存して、それを取り上げられるとの強迫観念でさらに障害がさらに進行してる。
みじめだけど同情に値しない障害者だよ。
国もタバコをやめたいけれどやめられない薬物中毒患者向けに、
薬抜き治療を保険適用したぐらいだよ。
200 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:12:14 ID:WpFuTkp20
ID:ozdzSEOz0の「一生涯酒飲みません」宣言まだー？ﾁﾝﾁﾝ
と言うか喫煙者に聞きたいことがあるんだ。真面目に答えてくれ。
人って好きな物とかやりたい物とかあるけどいつでもできるわけじゃないよね？
たとえば仕事中にお酒飲んだりゲームしたりオナニーしたりはしないじゃない？
なんで家に帰ってから喫煙を楽しもうと思わないの？自分はお酒飲むけど家に帰るまで我慢するんだけど？
なんで我慢できないの？これ教えて
人って好きな物とかやりたい物とかあるけどいつでもできるわけじゃないよね？
たとえば仕事中にお酒飲んだりゲームしたりオナニーしたりはしないじゃない？
なんで家に帰ってから喫煙を楽しもうと思わないの？自分はお酒飲むけど家に帰るまで我慢するんだけど？
なんで我慢できないの？これ教えて
２０歳くらいでタバコ吸ってるやつ見ると
「俺ってイケてる？ちょっとワル？って感じ？」とか
「あたしってチョー大人のいい女じゃん？」
て思ってるのが伝わってきて
あまりのイタさに苦笑してしまう
「俺ってイケてる？ちょっとワル？って感じ？」とか
「あたしってチョー大人のいい女じゃん？」
て思ってるのが伝わってきて
あまりのイタさに苦笑してしまう
203 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:13:11 ID:UmjDf33GO
粘着質な嫌煙厨ってガキの頃ヤンチャ全くしなかった、キモヲタとか暗い奴でしょ？
204 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:13:14 ID:GfQqEj6R0
205 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:13:24 ID:X4Rc5alm0
あーだこーだ言い訳して抵抗しても、
少なくとも公園も禁煙になるのはそう遠くなく、
当のタバコもほどなく１箱500円超の値段になる。
スモーカーは間違いなく囲い込まれるんだよ。
少なくとも公園も禁煙になるのはそう遠くなく、
当のタバコもほどなく１箱500円超の値段になる。
スモーカーは間違いなく囲い込まれるんだよ。
206 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:13:45 ID:4Og19O7T0
過保護というか過剰な心配が凄いな。
このような子供はどんな大人になるんだろうか。
このような子供はどんな大人になるんだろうか。
209 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:14:31 ID:tTcw9CRl0
喫煙者はどこでもうんこしているのと同じだと気づけ。
210 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:14:49 ID:6xTcl930O
アホは「灰皿＝吸っていい場所」というふうに認識してるらしいな。
そこで火を消せという意味なのに。
そこで火を消せという意味なのに。
212 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:15:20 ID:yNmgp/Yu0
もう子供にも喫煙許可しちゃえよｗ
213 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:15:29 ID:GfQqEj6R0
日本の公共のスペースって昔からたとえば集落のハズレの神社とか、
流浪の民が集落で宿を求めないように野宿を認めてたりするような
厄介者を隔離する空間だった。
だから喫煙者という厄介者が喫煙するのは当然。
流浪の民が集落で宿を求めないように野宿を認めてたりするような
厄介者を隔離する空間だった。
だから喫煙者という厄介者が喫煙するのは当然。
216 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:15:59 ID:zLx/YO5J0
ニコチン中毒は子供への思いやりの心さえ崩壊してるのか
まだやってたのか
２ちゃんねらはオタ多いから喫煙に関してはNGだぜ
奴らは煙草のないクリーンな環境で孤独にエロゲをやるのが趣味だ
２ちゃんねらはオタ多いから喫煙に関してはNGだぜ
奴らは煙草のないクリーンな環境で孤独にエロゲをやるのが趣味だ
218 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:16:41 ID:lULK2G3E0
ここまでヒステリックに嫌煙運動されるとさすがに引くわ。
そこら辺のエゴ丸出しの愛護団体と変わらなくなって来てるな。
そこら辺のエゴ丸出しの愛護団体と変わらなくなって来てるな。
219 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:16:47 ID:cIXBrNzS0
>210
純粋に疑問なんだが、
「それまで歩きタバコ（禁止のはず）してきた火を消せ」と言う意味で無いなら
どういう状況で吸ってたタバコを消すための灰皿なんだ？
純粋に疑問なんだが、
「それまで歩きタバコ（禁止のはず）してきた火を消せ」と言う意味で無いなら
どういう状況で吸ってたタバコを消すための灰皿なんだ？
街中に喫煙ボックスを設置することだろうな
公衆便所みたいに
そこでしか吸ってはいけないことにする
もちろん煙が漏れないように密閉して
ガラス張りにするのも忘れずに
設置費用はもちろんタバコ税で
公衆便所みたいに
そこでしか吸ってはいけないことにする
もちろん煙が漏れないように密閉して
ガラス張りにするのも忘れずに
設置費用はもちろんタバコ税で
221 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:16:59 ID:QQvqQT600
222 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:17:02 ID:+zRecoz60
>>182
ちゃんと書かれるまでわからないの？
禁止されるまで所構わず吸うから嫌われるんでしょ
高校の時、学校内に資材搬入してた業者が
校内でスパスパふかしてて教頭がブチギレたことあった
当然高校の校内に禁煙なんて書かれてるわけがないが
そこが道義的に吸っていい場所か悪い場所か考えないのかね？
ちゃんと書かれるまでわからないの？
禁止されるまで所構わず吸うから嫌われるんでしょ
高校の時、学校内に資材搬入してた業者が
校内でスパスパふかしてて教頭がブチギレたことあった
当然高校の校内に禁煙なんて書かれてるわけがないが
そこが道義的に吸っていい場所か悪い場所か考えないのかね？
223 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:17:41 ID:UmjDf33GO
2ちゃんねるの嫌煙厨って日常実生活だと面と向かって何も言えないネットハイなんでしょ？
224 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:17:45 ID:TiBTH9g50
>>167
このケースなら児童公園になっちゃうけどね。
ちなみに
>皇居にほど近いオフィス街にある麹町の公園
>この公園の名は「こどもの広場」
http://maps.google.co.jp/maps?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA%E9%BA%B9%E7%94%BA6%EF%BC%8D2&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
からここだろうけど。
場所的に見れば道路挟んだ目の前にタリーズ(分煙)があって公園から少し駅よりにクリエ(分煙)をはじめこの辺は喫茶店も数多くあるからな・・・
無理に公園にこだわらなくてもとは思うｗ
つーか>>139がまるっとスルーされてて悲しいぜｗ
このケースなら児童公園になっちゃうけどね。
ちなみに
>皇居にほど近いオフィス街にある麹町の公園
>この公園の名は「こどもの広場」
http://maps.google.co.jp/maps?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA%E9%BA%B9%E7%94%BA6%EF%BC%8D2&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
からここだろうけど。
場所的に見れば道路挟んだ目の前にタリーズ(分煙)があって公園から少し駅よりにクリエ(分煙)をはじめこの辺は喫茶店も数多くあるからな・・・
無理に公園にこだわらなくてもとは思うｗ
つーか>>139がまるっとスルーされてて悲しいぜｗ
225 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:17:51 ID:6d6QGPPI0
たばこまじうめえええええええええええええええええええええええ
226 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:17:53 ID:WpFuTkp20
ｷﾁｶﾞｲ理論でﾀﾊﾞｺ＝麻薬認定したID:ozdzSEOz0は逃走体制に入ったようです
えっと、喫煙席、喫煙室、喫煙スペースで煙草を吸うのは何の問題も無い
喫煙○○と名の付く場所は喫煙するために設けられた場所だから
店の入り口に設置された灰皿は喫煙場所では無い
あれは、「店内に煙草を持って入らないで、灰皿に捨ててから入って下さい」って意味で、「店の入り口で煙草吸って」って意味ではない
それと、灰皿の設置していない場所での喫煙は、原則控えるべき。これは、便器の無い場所での排便が禁止されてるのと同じ事と言える
周りに人がいない場所で、携帯灰皿に吸殻を必ず捨てるなら灰皿の設置していない場所でもある程度は許されるのかもしれない（時と場合による）
うんこは必ず便所で。煙草は必ず喫煙スペースで
これを守れば、誰かにあーだこーだ言われる筋合いは無い
喫煙者諸君。歩きウンコも歩き煙草も止めましょう
ちゃんとマナーを守っている喫煙者が、これ以上肩身が狭くなるのは嫌だから
喫煙○○と名の付く場所は喫煙するために設けられた場所だから
店の入り口に設置された灰皿は喫煙場所では無い
あれは、「店内に煙草を持って入らないで、灰皿に捨ててから入って下さい」って意味で、「店の入り口で煙草吸って」って意味ではない
それと、灰皿の設置していない場所での喫煙は、原則控えるべき。これは、便器の無い場所での排便が禁止されてるのと同じ事と言える
周りに人がいない場所で、携帯灰皿に吸殻を必ず捨てるなら灰皿の設置していない場所でもある程度は許されるのかもしれない（時と場合による）
うんこは必ず便所で。煙草は必ず喫煙スペースで
これを守れば、誰かにあーだこーだ言われる筋合いは無い
喫煙者諸君。歩きウンコも歩き煙草も止めましょう
ちゃんとマナーを守っている喫煙者が、これ以上肩身が狭くなるのは嫌だから
230 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:18:23 ID:nVP5rBLH0
ここまでした喫煙する奴とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけタバコで頭がイカレてんだよｗｗｗｗ
どんだけタバコで頭がイカレてんだよｗｗｗｗ
231 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:18:30 ID:tDn+f8yG0
>>201に誰もレスしてくれない件
232 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:18:39 ID:AVimEPJd0
公共空間は全て禁煙でいいよ。
そしてニコチン中毒者向けのカウンセリングを無償で提供すべきだ。
そしてニコチン中毒者向けのカウンセリングを無償で提供すべきだ。
>>201
まず「真面目に答えてくれ」と言われても「オナニー」とか平然と言葉に出す
思考回路がどうなってるのかを調べたいのぅ。
不真面目な文面で真面目な答えを求めているのかぃ？都合いい思考回路ですな。
まず「真面目に答えてくれ」と言われても「オナニー」とか平然と言葉に出す
思考回路がどうなってるのかを調べたいのぅ。
不真面目な文面で真面目な答えを求めているのかぃ？都合いい思考回路ですな。
>>201
喪前はヴァカか？（藁
＞仕事中の飲酒
仕事に悪影響が出るだろ
＞仕事中のオナヌー
それ犯罪ジャン？（藁
喪前のように全く異質のものを同列に
比較しようとするヤツが多いから嫌煙厨は知的障害者って言われるんだよ（藁
喪前はヴァカか？（藁
＞仕事中の飲酒
仕事に悪影響が出るだろ
＞仕事中のオナヌー
それ犯罪ジャン？（藁
喪前のように全く異質のものを同列に
比較しようとするヤツが多いから嫌煙厨は知的障害者って言われるんだよ（藁
まあ確実に喫煙者の囲い込みは完了しつつあるな
デブもメタボ検診等で囲まれつつあるし
あとは飲酒と低学歴、他は後期高齢者にも広がるだろうよ
デブもメタボ検診等で囲まれつつあるし
あとは飲酒と低学歴、他は後期高齢者にも広がるだろうよ
238 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:19:34 ID:4Og19O7T0
>>209
嫌煙カルトが便所を廃止しようとしてるから、
うんこできなくなっちゃうんです！＞＜
>>213
だからおまえは馬鹿なんだよ。たばこ吸ってるやつをガキがずっと追いかけたら
どこに行ってもたばこが吸えなくなるだろうが阿呆
公共の場所である公園をガキが合法的に占領できるようにしてどうすんだ
>>222
禁止される場所で吸っていたと言う証拠はどこだよダアホ
ほんと嫌煙カルトは作り話が好きだな。だからカルトって言われるんだよ
嫌煙カルトが便所を廃止しようとしてるから、
うんこできなくなっちゃうんです！＞＜
>>213
だからおまえは馬鹿なんだよ。たばこ吸ってるやつをガキがずっと追いかけたら
どこに行ってもたばこが吸えなくなるだろうが阿呆
公共の場所である公園をガキが合法的に占領できるようにしてどうすんだ
>>222
禁止される場所で吸っていたと言う証拠はどこだよダアホ
ほんと嫌煙カルトは作り話が好きだな。だからカルトって言われるんだよ
239 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:19:38 ID:EEOeuqCf0
>>1
まるで公園に麻薬中毒者が集まるオランダのような言い草ではないか
まるで公園に麻薬中毒者が集まるオランダのような言い草ではないか
240 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:19:40 ID:GfQqEj6R0
ID:UmjDf33GO
一昔前の2ch批判みたいなことばかり書き込んで何がしたいんだ？
一昔前の2ch批判みたいなことばかり書き込んで何がしたいんだ？
241 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:19:58 ID:hTRVhFX1O
こんだけ嫌がる人がおるなら
もうタバコ取り上げてくれ
売ってたら買う人は買う
あちこち禁煙にしながら
タバコ税は上げるのに
吸うなと言うのは変
もうタバコ取り上げてくれ
売ってたら買う人は買う
あちこち禁煙にしながら
タバコ税は上げるのに
吸うなと言うのは変
242 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:20:06 ID:UmjDf33GO
おやすみ
∽〜(*^っ^*)y-~
仕事中にコーヒー飲む奴もいれば
煙草吸う奴だっているだろう
スナック菓子まで食ってるアホもいる
それで業務が成り立つ会社ならそれでいいだろ
煙草吸う奴だっているだろう
スナック菓子まで食ってるアホもいる
それで業務が成り立つ会社ならそれでいいだろ
・官僚（というより大半の中年）に喫煙者が多い
・製造会社との癒着
・タバコ税ｳﾏｰ
法律で禁止しないのも納得だな
・製造会社との癒着
・タバコ税ｳﾏｰ
法律で禁止しないのも納得だな
245 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:21:16 ID:QQvqQT600
246 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:21:32 ID:BvkpBeGg0
でも煙草でシナプスが細くなるとかいうのを読んだら、
やはり麻薬みたいだなあとオモタよ。
やはり麻薬みたいだなあとオモタよ。
247 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:21:41 ID:tTcw9CRl0
喫煙者はどこでもうんこしているのと同じだが、そのみっともなさはオナニーを見せているのと同じだと気づけ。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:21:43 ID:cIXBrNzS0
まあ、規制が厳しくなったのが無責任な喫煙者の自業自得なら、
公園に喫煙者がたむろするのも無責任に安易な規制に頼った嫌煙者の自業自得と言える
公園に喫煙者がたむろするのも無責任に安易な規制に頼った嫌煙者の自業自得と言える
249 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:21:46 ID:4Og19O7T0
横浜駅前に喫煙ボックスがあるが
家畜輸送列車みたいにひしめき合いながら必死で吸ってるぞ
（ガラス張りなので丸見え）
前を通るたびにほほえましい気持ちになれる
家畜輸送列車みたいにひしめき合いながら必死で吸ってるぞ
（ガラス張りなので丸見え）
前を通るたびにほほえましい気持ちになれる
252 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:21:58 ID:TiBTH9g50
>>197
いや、それに関しては２ｃｈは最近逆の傾向だな。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080607/RGNLa1NXMzQw.html
こいつもそうだし、ID:UmjDf33GO とかもそうだけど、
蔑視発言系は精々甘く見てどっちもどっち、多さで言ったらむしろ喫煙側かなぁ。
コピペ数に関しては大量ポストするコピペ嫌煙厨１人の存在のせいで
まだ嫌煙側の方が多いといった感じだけど。
いや、それに関しては２ｃｈは最近逆の傾向だな。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080607/RGNLa1NXMzQw.html
こいつもそうだし、ID:UmjDf33GO とかもそうだけど、
蔑視発言系は精々甘く見てどっちもどっち、多さで言ったらむしろ喫煙側かなぁ。
コピペ数に関しては大量ポストするコピペ嫌煙厨１人の存在のせいで
まだ嫌煙側の方が多いといった感じだけど。
253 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:22:03 ID:+zRecoz60
副流煙は簡単に血中まで取り込まれる。
親が換気扇のそばでタバコ吸っても、
しっかり子供の血中に入ってます。
もうね、基本的知識が足りないんだよ。
喫煙坊はさ。
親が換気扇のそばでタバコ吸っても、
しっかり子供の血中に入ってます。
もうね、基本的知識が足りないんだよ。
喫煙坊はさ。
>>238
嫌煙カルトとかじゃないんだよ
タバコは麻薬の一種
今は合法化されているかもしれないが、大麻や覚醒剤などと同じ麻薬の一種
麻薬は一律に禁止されるべき どこでなら吸って良いとかそういうのは関係ないんだよ
嫌煙カルトとかじゃないんだよ
タバコは麻薬の一種
今は合法化されているかもしれないが、大麻や覚醒剤などと同じ麻薬の一種
麻薬は一律に禁止されるべき どこでなら吸って良いとかそういうのは関係ないんだよ
256 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:22:40 ID:5/K8x8So0
阿片窟みたいな喫煙専門店が出来ればいいんじゃね
257 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:23:47 ID:X4Rc5alm0
１ハコ1000円は無理としても、この時勢だと
1年以内くらいでの大幅値上げは避けられないだろう。
それでもブーブー言いながら大事そうに吸うんだろうなｗ
それこそ、「俺は人よりよけいに税金納めてるんだ！」みたいに開き直りそうだけど。
1年以内くらいでの大幅値上げは避けられないだろう。
それでもブーブー言いながら大事そうに吸うんだろうなｗ
それこそ、「俺は人よりよけいに税金納めてるんだ！」みたいに開き直りそうだけど。
258 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:23:58 ID:GfQqEj6R0
259 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:24:06 ID:B1EqEVWb0
もう一箱1000円で良いよ
260 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:24:27 ID:tDn+f8yG0
宇宙服みたいな、透明な丸いのをかぶってその中で吸えばいいと思う
261 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:24:50 ID:gRjMJro20
殺伐とした時代になってまいりましたな
個人的には飯食ってる横で吸われるとむかつく程度だけど
個人的には飯食ってる横で吸われるとむかつく程度だけど
263 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:24:58 ID:WpFuTkp20
>>255
早く禁酒宣言してくれよｗｗｗ
早く禁酒宣言してくれよｗｗｗ
265 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:25:03 ID:IMl2Ffbr0
自宅以外は禁煙でいいよ。これで解決。
266 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:25:08 ID:tTcw9CRl0
267 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:25:40 ID:cIXBrNzS0
>252
そうなのかー
去年の年末くらいまでは短絡的なキチガイ呼ばわりが多かったんだが、
そういやこのスレはタバコスレと思えないくらい大人しい奴が多いな
そうなのかー
去年の年末くらいまでは短絡的なキチガイ呼ばわりが多かったんだが、
そういやこのスレはタバコスレと思えないくらい大人しい奴が多いな
嫌煙者は喫煙者を一方的、なおかつ安心して叩ける正義の剣（笑）
でも持った気がするんだろうな
ホームレスを襲う中学生のように
でも持った気がするんだろうな
ホームレスを襲う中学生のように
269 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:26:28 ID:QQvqQT600
>>262
残念だが最高裁はそう言っていない
残念だが最高裁はそう言っていない
270 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:26:37 ID:4Og19O7T0
>>251
今度は「追い出す」に脳内変換したのかよｗさすが嫌煙カルトだな
そこまでいくとチョンだなｗ
>>253
「自重するべき場所」の定義を説明してみろ
どういう条件になったら自重するべきなんだ？ｗ
モラルとかマナーとか言うなよ。馬鹿丸出しで恥をかくぞ
>>255
おまいが麻薬だよｗ世界のルールでも作れる身分になってから
タバコは麻薬だと決めておけｗ
今度は「追い出す」に脳内変換したのかよｗさすが嫌煙カルトだな
そこまでいくとチョンだなｗ
>>253
「自重するべき場所」の定義を説明してみろ
どういう条件になったら自重するべきなんだ？ｗ
モラルとかマナーとか言うなよ。馬鹿丸出しで恥をかくぞ
>>255
おまいが麻薬だよｗ世界のルールでも作れる身分になってから
タバコは麻薬だと決めておけｗ
271 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:26:46 ID:MPUI3lUkO
タバコ2000円ぐらい値上げしてその分ガソリン代を値下げすればいいと思うよ。
禁オナとかになるんだろうな
禁ゲーム
禁ケータイ（子ども）
はぁ
禁ゲーム
禁ケータイ（子ども）
はぁ
>>268
それも２ちゃんねるだけでなｗ
それも２ちゃんねるだけでなｗ
274 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:27:11 ID:vhCujlJt0
臭い。臭い。臭い。ほんと臭い。近寄るだけで臭い。おれの前で喋らないで。口臭い。
275 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:27:34 ID:LEIaugfK0
>>255
まだやってんのかｗ
「タバコは麻薬の一種」→そうだよ。タバコは【広義】の麻薬だ。
「麻薬は禁止されるべき」→そうだな。【狭義の】麻薬（の濫用）は禁止されるべきだ。
「だからタバコは禁止されるべき」→違うｗ
途中で定義を変えたらただの三段論法もどきだ。
知らずにやってるなら無知だし、知ってて敢えてやってるなら詭弁だぞ。
それもわかってさらに敢えてやってるとしたら狂信盲信の類だ。
まだやってんのかｗ
「タバコは麻薬の一種」→そうだよ。タバコは【広義】の麻薬だ。
「麻薬は禁止されるべき」→そうだな。【狭義の】麻薬（の濫用）は禁止されるべきだ。
「だからタバコは禁止されるべき」→違うｗ
途中で定義を変えたらただの三段論法もどきだ。
知らずにやってるなら無知だし、知ってて敢えてやってるなら詭弁だぞ。
それもわかってさらに敢えてやってるとしたら狂信盲信の類だ。
そもそも、タバコ税そのものが不要だろ・・・
愛煙者のための対策がなされていないのに税金だけ取るとは・・
公園で空き缶があればそこは喫煙所です。
愛煙者のための対策がなされていないのに税金だけ取るとは・・
公園で空き缶があればそこは喫煙所です。
>>245
でも、入り口は店内に入る人には避けて通れない所だから、やっぱり配慮が必要だと思うよ
お腹の大きな妊婦が店内に入ろうとしているのに、入り口で何人も群がって煙草吸ってたら気の毒だと思う
俺ははっきり言って、駅などの公共の場所で我が物顔で周囲に迷惑かける酔っ払いが嫌い
他にもキムチの臭いが死ぬほど嫌い。大根おろしの臭いも嫌い。納豆の臭いも嫌い。
でも、これは俺個人の好き嫌いだから好きな人に配慮して我慢してる
でも、妊婦とか赤ちゃんは好き嫌いの次元じゃなくて、やっぱり煙を吸わせては駄目な存在だと思うんだ
だから、入り口での煙草を我慢するのは思いやりだと思うんだ
喫煙スペースって結構あるんだから、最寄の喫煙スペースで美味しく吸いたいじゃない？
でも、入り口は店内に入る人には避けて通れない所だから、やっぱり配慮が必要だと思うよ
お腹の大きな妊婦が店内に入ろうとしているのに、入り口で何人も群がって煙草吸ってたら気の毒だと思う
俺ははっきり言って、駅などの公共の場所で我が物顔で周囲に迷惑かける酔っ払いが嫌い
他にもキムチの臭いが死ぬほど嫌い。大根おろしの臭いも嫌い。納豆の臭いも嫌い。
でも、これは俺個人の好き嫌いだから好きな人に配慮して我慢してる
でも、妊婦とか赤ちゃんは好き嫌いの次元じゃなくて、やっぱり煙を吸わせては駄目な存在だと思うんだ
だから、入り口での煙草を我慢するのは思いやりだと思うんだ
喫煙スペースって結構あるんだから、最寄の喫煙スペースで美味しく吸いたいじゃない？
資本主義社会だし税収が豊かでない昨今なんだからカネで解決する術を模索したほうがいいんじゃないかな。
現実的な路線でさ。
現実的な路線でさ。
279 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:28:06 ID:9S9ZMgwD0
まあニコ中がどれだけ騒いでも
１０００円は避けられないんですがね（笑）
１０００円は避けられないんですがね（笑）
281 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:28:33 ID:SEHxtaTd0
喫煙者を叩いたり嫌ったりしても意味ねーよ。
連中からすれば売ってるんだから吸って当然。
禁煙場所で吸ってるわけじゃないし。
煙草を憎んで喫煙者を憎まずだよ。
元凶はタバコ産業とそれに寄生する役人・政治家だろ？
問題はマナーとかモラルの次元じゃないと思うが。
タバコ全面禁止以外考えられない。
連中からすれば売ってるんだから吸って当然。
禁煙場所で吸ってるわけじゃないし。
煙草を憎んで喫煙者を憎まずだよ。
元凶はタバコ産業とそれに寄生する役人・政治家だろ？
問題はマナーとかモラルの次元じゃないと思うが。
タバコ全面禁止以外考えられない。
282 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:29:09 ID:vhCujlJt0
1000円でも安すぎだろ。喫煙者は1万でも買うでしょ。子供の前で平気で吸うぐらいだから。
283 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:29:19 ID:QQvqQT600
なんでみんなカリカリしてんの？
一服でもして落ち着け。
煙草すってくる。
一服でもして落ち着け。
煙草すってくる。
285 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:29:21 ID:39UdUacH0
福岡天神のベスト電器横の公園は、喫煙者憩いの箇所となってるな。以前は
ジュンク堂の玄関でも吸えたんだけど。ていうか、今はあそこしかない。あそこ
が無くなったら福岡の喫煙者は途方にくれるんじゃないか？
ジュンク堂の玄関でも吸えたんだけど。ていうか、今はあそこしかない。あそこ
が無くなったら福岡の喫煙者は途方にくれるんじゃないか？
286 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:29:27 ID:q0jlbYU/0
287 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:29:29 ID:4Og19O7T0
>>258
アホか。ガキは特権階級かよ
おまえみたいな子供ならなんでも許されると思ってるアホが
なんでも通報して迷惑かけるんだよ。まじで死んでいい
>>264
誰もいないところでふるスイングしてる人のところに近づいていく奴は
どうすりゃいいんだってことだろ。少しは頭を働かせろ。まじでアホか
アホか。ガキは特権階級かよ
おまえみたいな子供ならなんでも許されると思ってるアホが
なんでも通報して迷惑かけるんだよ。まじで死んでいい
>>264
誰もいないところでふるスイングしてる人のところに近づいていく奴は
どうすりゃいいんだってことだろ。少しは頭を働かせろ。まじでアホか
１．タバコ擁護はIDがコロコロ変わっているのが、不思議。
２．タバコ擁護の論理はどんどん複雑化していて、理解するのが難しい。
２．タバコ擁護の論理はどんどん複雑化していて、理解するのが難しい。
289 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:29:55 ID:B1EqEVWb0
>>281
吸ってる場所が問題だから批判されてるんだと思うが。
吸ってる場所が問題だから批判されてるんだと思うが。
そろそろ健康にいいタバコ出ないかな
揚げ足取りはいらないんだが・・・。
もう一回言うけど、何で家に帰るまで我慢が出来ないの？
少しでも嫌と思う人が居るなら公共の場所では吸うべきではないと思うのだけど？
もう一回言うけど、何で家に帰るまで我慢が出来ないの？
少しでも嫌と思う人が居るなら公共の場所では吸うべきではないと思うのだけど？
292 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:30:42 ID:9S9ZMgwD0
誰もいないところでふるスイングしてる人のところに近づいていく奴は
避けられない所でフルスイングしてるのがお前等
避けられない所でフルスイングしてるのがお前等
293 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:31:08 ID:TiBTH9g50
>>182
>「禁煙」と表示されていなければならない
さすがにこの考えはやばいぞ。
「喫煙所」とでもしっかり提示された場所なら文句言う奴はほとんどいないだろうけど。
書いてないのは喫煙者優先でも禁煙者優先でもない。
書いて無いから周囲に対して何もアクションもなく当然のように喫煙していいなんて
論理思考まで行くのはちょっとねぇ・・・
>>267
特に最近多いのは>>268のように「嫌煙は○○（←蔑視対象)みたい」という蔑視パターン。
>「禁煙」と表示されていなければならない
さすがにこの考えはやばいぞ。
「喫煙所」とでもしっかり提示された場所なら文句言う奴はほとんどいないだろうけど。
書いてないのは喫煙者優先でも禁煙者優先でもない。
書いて無いから周囲に対して何もアクションもなく当然のように喫煙していいなんて
論理思考まで行くのはちょっとねぇ・・・
>>267
特に最近多いのは>>268のように「嫌煙は○○（←蔑視対象)みたい」という蔑視パターン。
295 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:31:11 ID:yNerBgUv0
日本人にゆとりが無くなってきたのは
ゆとり教育のおかげかな
ゆとり教育のおかげかな
296 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:31:16 ID:cIXBrNzS0
>277
まともな人っぽいからアンタでもいいや、>219の質問に答えてくれんか？
店の入り口に灰皿置いてるって事は、間接的に歩きタバコを容認して無いか？
まともな人っぽいからアンタでもいいや、>219の質問に答えてくれんか？
店の入り口に灰皿置いてるって事は、間接的に歩きタバコを容認して無いか？
>>288
似たり寄ったりに思うけどなあ。
似たり寄ったりに思うけどなあ。
>>283
妊婦の受動はまずいだろ、常考。
妊婦の受動はまずいだろ、常考。
299 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:31:26 ID:+zRecoz60
300 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:31:40 ID:5SXu93Mh0
屋外の副流煙ってそんなに有害なのかな
希釈されて健康被害を及ぼすほどではないと思うけど
人ごみの中の歩き煙草やポイ捨ては問題とだが
公園の禁煙ぐらいいいんじゃないの
希釈されて健康被害を及ぼすほどではないと思うけど
人ごみの中の歩き煙草やポイ捨ては問題とだが
公園の禁煙ぐらいいいんじゃないの
>>270
“子供がいて当然”の空間で
喫煙してる時に近づいてくる子供が悪いってのが、お前の理屈だろ？
つまり、煙を避けて公園を離れるのが正しいというわけだ
この理屈が正しいなら、
子供が公園を追い出されているのも同然じゃん。
どう違うのか説明してみろよ。
>>1の公園は子供がいてこその公園だということを忘れるなよ。
“子供がいて当然”の空間で
喫煙してる時に近づいてくる子供が悪いってのが、お前の理屈だろ？
つまり、煙を避けて公園を離れるのが正しいというわけだ
この理屈が正しいなら、
子供が公園を追い出されているのも同然じゃん。
どう違うのか説明してみろよ。
>>1の公園は子供がいてこその公園だということを忘れるなよ。
302 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:31:55 ID:vhCujlJt0
家で吸えば解決するかと思えば、家で吸っても家族から罵倒される。
で、ベランダで吸う。近所から苦情。逃げ場なしだから弱者のいる公園で吸う。←今ここ。
で、ベランダで吸う。近所から苦情。逃げ場なしだから弱者のいる公園で吸う。←今ここ。
タバコがどれだけ危険かって？
毎週毎週チェルノブイリ2回分ほどの核実験を、
1年間続け世界中に放射性物質が撒き散らされたこの地球で
人間に与えた影響はわずか数日の寿命が縮んだだけ。
それに対して、タバコは数年ほど寿命を縮めるね。
その主流煙より凶悪な副流煙を周りに
否応無く吸わせてる気分ってどんな気分ですか？
毎週毎週チェルノブイリ2回分ほどの核実験を、
1年間続け世界中に放射性物質が撒き散らされたこの地球で
人間に与えた影響はわずか数日の寿命が縮んだだけ。
それに対して、タバコは数年ほど寿命を縮めるね。
その主流煙より凶悪な副流煙を周りに
否応無く吸わせてる気分ってどんな気分ですか？
304 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:32:34 ID:fxDxjJwR0
喫煙虫はどこでも沸いてくるな（笑）
305 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:32:37 ID:AVimEPJd0
現存する喫煙者全員に許可証を発行した上で、それ以外の人の
喫煙を全面的に禁止したらどうだろうか？新しく吸い始める人がいなければ
いつの日か喫煙の習慣は地上から消えてなくなる。
喫煙を全面的に禁止したらどうだろうか？新しく吸い始める人がいなければ
いつの日か喫煙の習慣は地上から消えてなくなる。
306 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:32:41 ID:39UdUacH0
>>263
うーん、キミにはいいエサをプレゼントしよう。
そのように理解してくれないかもしれないが、よく読んでくれ
つきつめると、同じ嗜好品でくくれられるアルコールとタバコは決定的に違うんだよ
きほんてきには、アルコールは、みりん、ワイン、日本酒といった食品。
まっとうな意味でタバコは本来の嗜好品。
しかし、アルコールは食品として利用するが、タバコは食品としては摂取しない。
たったこれだけの違いが麻薬と食品の決定的な違い。だからアルコールは麻薬ではない。
うーん、キミにはいいエサをプレゼントしよう。
そのように理解してくれないかもしれないが、よく読んでくれ
つきつめると、同じ嗜好品でくくれられるアルコールとタバコは決定的に違うんだよ
きほんてきには、アルコールは、みりん、ワイン、日本酒といった食品。
まっとうな意味でタバコは本来の嗜好品。
しかし、アルコールは食品として利用するが、タバコは食品としては摂取しない。
たったこれだけの違いが麻薬と食品の決定的な違い。だからアルコールは麻薬ではない。
で、愛煙家はタバコ１箱1000円になっても喫煙続ける？それとも禁煙にチャレンジする？
310 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:33:06 ID:9S9ZMgwD0
喫煙をやめるが残ってるだろ
>>303
気にしてない
気にしてない
>>283
間違っていようが、根拠が無かろうが、やっぱり子を守る使命感を持った本人達は、どんな事でも避けたいんだよ
コーヒーも控えるし、しじみも食べ過ぎないし、酒も飲まない。
妊娠中の女性は凄く我が子の健康に神経質になるんだよ
我々が少し我慢するだけで、お母さん達は安心して買い物できるんだから、ほんの少しの思いやりをかけてあげない？
間違っていようが、根拠が無かろうが、やっぱり子を守る使命感を持った本人達は、どんな事でも避けたいんだよ
コーヒーも控えるし、しじみも食べ過ぎないし、酒も飲まない。
妊娠中の女性は凄く我が子の健康に神経質になるんだよ
我々が少し我慢するだけで、お母さん達は安心して買い物できるんだから、ほんの少しの思いやりをかけてあげない？
313 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:33:24 ID:4Og19O7T0
>>289
吸ってる場所は公共の場所だつってんだろヴぉけ
「禁煙」と表示されてない限り、規制効果はねぇ！
ほんと、リアル馬鹿しかいないのか嫌煙カルトには
>>291
たばこを吸うほうからすれば、吸わない奴が近くに来ることが「いや」なんだが
近くに来ないように配慮しろよ、と言われるだけだつってるだろ
なんで自分達が保護されるのが当然だと思ってるんだ？洗脳でもされてるのか？
吸ってる場所は公共の場所だつってんだろヴぉけ
「禁煙」と表示されてない限り、規制効果はねぇ！
ほんと、リアル馬鹿しかいないのか嫌煙カルトには
>>291
たばこを吸うほうからすれば、吸わない奴が近くに来ることが「いや」なんだが
近くに来ないように配慮しろよ、と言われるだけだつってるだろ
なんで自分達が保護されるのが当然だと思ってるんだ？洗脳でもされてるのか？
314 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:33:39 ID:tDn+f8yG0
害のない煙草昔あったよ
チョコレートのやつｗ
チョコレートのやつｗ
というか喫煙者の肺の解剖図、見たことないんだろうね。
あれを見て吸おうとする人なんかよっぽどのマゾ以外に居ないと思うのだけど。
あれを見て吸おうとする人なんかよっぽどのマゾ以外に居ないと思うのだけど。
316 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:33:55 ID:Kn5uh5xl0
子供が公園で騒ぐと近隣住民に注意されるし
ボールで遊べない公園もあるだろ。
別にあんたらだけが注意されているわけじゃない。
喫煙者は煙を出して周囲を臭くしているんだからさ。
ボールで遊べない公園もあるだろ。
別にあんたらだけが注意されているわけじゃない。
喫煙者は煙を出して周囲を臭くしているんだからさ。
317 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:33:57 ID:vhCujlJt0
ニコチンパッド使えば誰も文句は言わない。
318 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:34:06 ID:yNmgp/Yu0
タバコバー、タバコ喫茶とかどう？
「大人の社交場」としてタバコ税で作るの
「大人の社交場」としてタバコ税で作るの
319 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:34:07 ID:5SXu93Mh0
320 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:34:27 ID:GfQqEj6R0
喫煙者と話するとな喫煙者独特の口臭がムワっとくるだろ？
で、見たら歯が真っ黄色で汚いのなんの。
本人気づいてないみたいだけど服もヤニの腐った臭いがツーンとするし、
雨の日だと2倍3倍の臭さで歩く汚物って感じだな。
仕事中もおかまいなしに「ちょっとタバコいいっすか。」とか言って喫煙室にダッシュ。
満足げな顔してもどってくるけぞ全身ヤニの臭いが臭すぎてとても近づけないんだよな。
まず、喫煙者達はそんな臭いを押し付けていることを自覚してほしい。
こっちは喫煙者特有の体臭と思って我慢してやってんだよ。
それなのに所かまわず吸わせろだの1箱1000円反対だの好き放題言うなよ。
非喫煙者にこれ以上我慢を押し付けたら本当にタバコ吸えなくなるぞ。
で、見たら歯が真っ黄色で汚いのなんの。
本人気づいてないみたいだけど服もヤニの腐った臭いがツーンとするし、
雨の日だと2倍3倍の臭さで歩く汚物って感じだな。
仕事中もおかまいなしに「ちょっとタバコいいっすか。」とか言って喫煙室にダッシュ。
満足げな顔してもどってくるけぞ全身ヤニの臭いが臭すぎてとても近づけないんだよな。
まず、喫煙者達はそんな臭いを押し付けていることを自覚してほしい。
こっちは喫煙者特有の体臭と思って我慢してやってんだよ。
それなのに所かまわず吸わせろだの1箱1000円反対だの好き放題言うなよ。
非喫煙者にこれ以上我慢を押し付けたら本当にタバコ吸えなくなるぞ。
321 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:34:47 ID:QQvqQT600
>>298
いや妊婦の喫煙は低胎児の原因になるという有名なレポートにそう書いてある
この部分は意図的に語られないんだけど。
もちろん通常の受動喫煙は他の人間と同等に受けるが
>>312
それなら避けると思うんだが
いや妊婦の喫煙は低胎児の原因になるという有名なレポートにそう書いてある
この部分は意図的に語られないんだけど。
もちろん通常の受動喫煙は他の人間と同等に受けるが
>>312
それなら避けると思うんだが
>>291
答えは薬物中毒だからだね。だいたい１時間でニコチンの作用が切れるから。
答えは薬物中毒だからだね。だいたい１時間でニコチンの作用が切れるから。
ニコチンパッド使えば誰も文句は言わない。
325 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:35:13 ID:TiBTH9g50
こりゃ行政の不手際だよな
社会も自然も規制してはいおしまいとはなかなかならないのが世の常。
こういう風にぎすぎすしたところに強い形で歪みを生み出す。
社会も自然も規制してはいおしまいとはなかなかならないのが世の常。
こういう風にぎすぎすしたところに強い形で歪みを生み出す。
２ちゃんは非喫煙者が圧倒的に優勢
タバコ板を一歩出たら喫煙者に勝ち目がある筈無い
ムダな抵抗、喫煙ボックス設置を呼びかける方が賢い
タバコ板を一歩出たら喫煙者に勝ち目がある筈無い
ムダな抵抗、喫煙ボックス設置を呼びかける方が賢い
329 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:36:06 ID:QQbv6+Yu0
禁煙して長いこと経つが、今煙がくるとむかつく。しかし、中毒になる薬を売っておいて、
喫煙者だけを目の敵にするのは違うと思う。あいつらを山車にして飯を食ってるや面を
うらむべき。喫煙者は高い税金払って国鉄の借金セッせと返したりそれなりに社会に貢献してる。
あんなに馬鹿にされた待遇を受けながら。
喫煙者だけを目の敵にするのは違うと思う。あいつらを山車にして飯を食ってるや面を
うらむべき。喫煙者は高い税金払って国鉄の借金セッせと返したりそれなりに社会に貢献してる。
あんなに馬鹿にされた待遇を受けながら。
とりあえず目の前で吸ってくれなきゃいいだけなのよw
いくらでも吸って、笑っただけで血の泡吹くようになって、
一ヶ月も持たないで死のうが個人の勝手。
喫煙者の健康なんて知ったこっちゃ無い。
結果的に集団で吸っても良いところを占拠して、
火災現場のような状態になっているのは異常。
いくらでも吸って、笑っただけで血の泡吹くようになって、
一ヶ月も持たないで死のうが個人の勝手。
喫煙者の健康なんて知ったこっちゃ無い。
結果的に集団で吸っても良いところを占拠して、
火災現場のような状態になっているのは異常。
331 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:36:35 ID:X4Rc5alm0
332 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:36:39 ID:sbVIY5hKO
ポイ捨てしなきゃいいじゃん？
屋外なんだし。
屋外なんだし。
>>296
店舗側はサービス提供者だから、喫煙者も大事なお客様でしょ？
煙草吸おうが歩き煙草しようが、店の売り上げに貢献してくれればウェルカムなんだよ
ただ、店内にはタバコを持って来て欲しくないってだけ
彼らは歩きタバコしようがしまいが、店の外の事は知ったこっちゃない。そんなもんだよ
店舗側はサービス提供者だから、喫煙者も大事なお客様でしょ？
煙草吸おうが歩き煙草しようが、店の売り上げに貢献してくれればウェルカムなんだよ
ただ、店内にはタバコを持って来て欲しくないってだけ
彼らは歩きタバコしようがしまいが、店の外の事は知ったこっちゃない。そんなもんだよ
ID:72EVhwfL0 お前さんは嫌煙厨だろ？お前さんが答えてどうするｗｗ
335 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:37:16 ID:4Og19O7T0
>>293
そうだ、どっちも平等なんだ。やっとそこまで気づいたか
つまり公共の場所である限り、どっちが先に居たかで勝負が決まる
ガキが後から来たなら、ガキの方が近づくべきじゃないし、
喫煙者が後から来たなら、ガキに配慮すべきと言うだけの話
>>299
な？定義できんだろう。だから法律や条例があるんだ
個人個人のマナー、モラルで語ってもまるで意味がない
>>301
どっちが先にいたかが重要。子供様がいらっしゃった！
たばこを消せ！と言うのは明らかに差別
そうだ、どっちも平等なんだ。やっとそこまで気づいたか
つまり公共の場所である限り、どっちが先に居たかで勝負が決まる
ガキが後から来たなら、ガキの方が近づくべきじゃないし、
喫煙者が後から来たなら、ガキに配慮すべきと言うだけの話
>>299
な？定義できんだろう。だから法律や条例があるんだ
個人個人のマナー、モラルで語ってもまるで意味がない
>>301
どっちが先にいたかが重要。子供様がいらっしゃった！
たばこを消せ！と言うのは明らかに差別
タバコで身体のことを心配するのなら早寝早起きもしておかないとねw
>>323
まさにその通り
法律上、喫煙してもよいことになっていて、喫煙してはいい場所があるのだから、それを止めるすべはない。
しかし、法律上は可能なことかもしれないが、事実上、タバコは麻薬だ。
麻薬であるタバコは一律に禁止し、販売の差し止めをするべき。
まさにその通り
法律上、喫煙してもよいことになっていて、喫煙してはいい場所があるのだから、それを止めるすべはない。
しかし、法律上は可能なことかもしれないが、事実上、タバコは麻薬だ。
麻薬であるタバコは一律に禁止し、販売の差し止めをするべき。
339 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:37:52 ID:hTRVhFX1O
>>326
起きてたんか
起きてたんか
340 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:38:11 ID:BvkpBeGg0
肺に影響のない煙草くらいは作れるのかな？
脳はたぶん無理だ。
脳はたぶん無理だ。
341 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:38:50 ID:kdWZWf5BO
喫煙者の人権迫害だよｗ
公園は子供が遊ぶとこ
タバコもマナーのダンボール作れ！
マナーより、タバコをいじめるのはよ宮内省
タバコ、歴史だし タバコ、歴史だし
タバコ、中毒症状を癌を愛する人もいる。
春を愛する人…
公園は子供が遊ぶとこ
タバコもマナーのダンボール作れ！
マナーより、タバコをいじめるのはよ宮内省
タバコ、歴史だし タバコ、歴史だし
タバコ、中毒症状を癌を愛する人もいる。
春を愛する人…
342 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:38:59 ID:X4Rc5alm0
1箱１０００円ってのも
最初はどっかの財団のお偉方が言ってただけの話だったけど、
あっと言う間に議員レベルまで話が進んじゃってるからな〜。
ＪＴの囲い込みも進んでるということか。
最初はどっかの財団のお偉方が言ってただけの話だったけど、
あっと言う間に議員レベルまで話が進んじゃってるからな〜。
ＪＴの囲い込みも進んでるということか。
343 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:39:34 ID:AVimEPJd0
>>323みたいなのを見ると、やはり喫煙者のマナーやモラルに期待してはダメで
法律ではっきり禁止する以外ないのだとわかるな。
法律ではっきり禁止する以外ないのだとわかるな。
344 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:39:41 ID:+zRecoz60
>>313
法律で規制されてなければ何やってもいいと思ってるの？
お前みたいな馬鹿がいるから本来規制するまでもないようなことまで規制されるんだろ
例え法で規制されてなくても他人への迷惑な行為はやってはダメとお母さんに教えて貰ってないのかい？
法律で規制されてなければ何やってもいいと思ってるの？
お前みたいな馬鹿がいるから本来規制するまでもないようなことまで規制されるんだろ
例え法で規制されてなくても他人への迷惑な行為はやってはダメとお母さんに教えて貰ってないのかい？
>>313,>>323
たばこを吸うほうからすれば、吸わない奴が近くに来ることが「いや」なんだが
近くに来ないように配慮しろよ、と言われるだけだつってるだろ
なんで自分達が保護されるのが当然だと思ってるんだ？洗脳でもされてるのか
あんたら何言ってるんだ？？？じゃあ喫煙所がある意味教えてくれないか？？真剣に理解できない。
そもそもなんで「路上喫煙を禁止する条例」が採択されたか分かって無いの？？？
たばこを吸うほうからすれば、吸わない奴が近くに来ることが「いや」なんだが
近くに来ないように配慮しろよ、と言われるだけだつってるだろ
なんで自分達が保護されるのが当然だと思ってるんだ？洗脳でもされてるのか
あんたら何言ってるんだ？？？じゃあ喫煙所がある意味教えてくれないか？？真剣に理解できない。
そもそもなんで「路上喫煙を禁止する条例」が採択されたか分かって無いの？？？
♪
>>335
平等ではない。
麻薬を吸っている以上、喫煙者は自らが遠慮した行動をとるべき。
>>341
麻薬であるタバコを喫煙している人に人権などない。
覚醒剤を所持している人が人権とは関係なく逮捕されるのと同じことだ。
平等ではない。
麻薬を吸っている以上、喫煙者は自らが遠慮した行動をとるべき。
>>341
麻薬であるタバコを喫煙している人に人権などない。
覚醒剤を所持している人が人権とは関係なく逮捕されるのと同じことだ。
>>342
金持ちは余裕で吸え、庶民は吸えなくなるのがおかしいところ
金持ちは余裕で吸え、庶民は吸えなくなるのがおかしいところ
349 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:40:03 ID:LEIaugfK0
350 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:40:05 ID:2QWW3vu6O
しょうがないだろ
そういう様に仕向けられてるんだから
そういう様に仕向けられてるんだから
351 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:40:15 ID:cIXBrNzS0
>303
そんな危険な代物が、なんでとっとと販売禁止にならないのか不思議でしょうがないんだが、
1・学者の説の説得力不足
2・ＪＴの圧力
3・その他
どれ？
そんな危険な代物が、なんでとっとと販売禁止にならないのか不思議でしょうがないんだが、
1・学者の説の説得力不足
2・ＪＴの圧力
3・その他
どれ？
353 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:40:34 ID:RZvPplnyO
まぁ基本的にはどこでも好きな時に好きな場所で
プカプカどんどんバカスカ吸えばよくね？
吸い終わったらその辺にポイポイのポポイのポイって捨てて
また次のタバコ吸えばいーよな？
禁煙場所もカンケーねーし歩きタバコもプカプカいけばよくね？
な？そーだろ？
そーだよな？
プカプカどんどんバカスカ吸えばよくね？
吸い終わったらその辺にポイポイのポポイのポイって捨てて
また次のタバコ吸えばいーよな？
禁煙場所もカンケーねーし歩きタバコもプカプカいけばよくね？
な？そーだろ？
そーだよな？
354 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:40:34 ID:vhCujlJt0
喫煙者はニコチンパッド使え。誰も文句は言わない。
肺に直接の影響のない煙草＝ニコチンパッド
>>332
俺もそう思う。
煙に関しては、まだ擁護のしようもあるが
ポイ捨てに関しては擁護のしようがない。
このスレの喫煙者たちも煙に関しては言及するものの
ポイ捨てに関しては、スルーだしなw
>>301
今まで子供達の空間だったんだから
子供達が先。
子供優先とか、子供専用とかじゃなく
“今まで”子供達が利用していた空間に
急に喫煙者が集まりだしたわけ。
俺もそう思う。
煙に関しては、まだ擁護のしようもあるが
ポイ捨てに関しては擁護のしようがない。
このスレの喫煙者たちも煙に関しては言及するものの
ポイ捨てに関しては、スルーだしなw
>>301
今まで子供達の空間だったんだから
子供達が先。
子供優先とか、子供専用とかじゃなく
“今まで”子供達が利用していた空間に
急に喫煙者が集まりだしたわけ。
357 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:41:39 ID:kdWZWf5BO
マナーを守る大人がいていままで暮らしてたぜ！！
358 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:41:41 ID:X4Rc5alm0
359 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:41:42 ID:tzh9J+tO0
360 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:41:45 ID:TiBTH9g50
>>335
>そうだ、どっちも平等なんだ。やっとそこまで気づいたか
>つまり公共の場所である限り、どっちが先に居たかで勝負が決まる
どっちが先にいたかで勝負決めるなよｗ
その優先権で物事全部決めるのも面白いけどさ、実際は
路上に非喫煙者がいたら一切吸わないか？ →×
飲食店に非喫煙者がいたら一切吸わないか？ →×
公園に非喫煙者がいたら一切吸わないか？ →×
結局その主張を反故にするのはやっぱり喫煙者だよ。
>そうだ、どっちも平等なんだ。やっとそこまで気づいたか
>つまり公共の場所である限り、どっちが先に居たかで勝負が決まる
どっちが先にいたかで勝負決めるなよｗ
その優先権で物事全部決めるのも面白いけどさ、実際は
路上に非喫煙者がいたら一切吸わないか？ →×
飲食店に非喫煙者がいたら一切吸わないか？ →×
公園に非喫煙者がいたら一切吸わないか？ →×
結局その主張を反故にするのはやっぱり喫煙者だよ。
361 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:42:02 ID:QQvqQT600
>>356
だから公園は子供のものじゃないし喫煙者の者でもない
だから公園は子供のものじゃないし喫煙者の者でもない
362 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:42:09 ID:irtm7I990
もし本当に製造＋外国製も販売禁止にしたら
本当に事件起こす奴が出てくるかもしれんぞ･･。
沢山吸う奴ほど依存性も強いだろうし･･。
ある意味こえぇ･･。ＷＷＷ
本当に事件起こす奴が出てくるかもしれんぞ･･。
沢山吸う奴ほど依存性も強いだろうし･･。
ある意味こえぇ･･。ＷＷＷ
364 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:42:31 ID:39UdUacH0
２ちゃん住民に楯突いたらいけない話題。
彼女
ギャンブル
カラオケ
たばこ
酒
高級車
その外DQNが好きそうなことと、
リッチな社会人が普通にしてること。
彼女
ギャンブル
カラオケ
たばこ
酒
高級車
その外DQNが好きそうなことと、
リッチな社会人が普通にしてること。
365 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:43:05 ID:4Og19O7T0
>>344
なぁ、何度言えば理解できる？
たばこを吸ってる側から見れば、たばこを吸ってる人間に近づいてくること自体が
迷惑になるんだって言ってるべ？
迷惑をかけることはママンに止められてるんだろ？なら近づくなよｗな？ｗ
なぁ、何度言えば理解できる？
たばこを吸ってる側から見れば、たばこを吸ってる人間に近づいてくること自体が
迷惑になるんだって言ってるべ？
迷惑をかけることはママンに止められてるんだろ？なら近づくなよｗな？ｗ
どうぞどうぞ喫煙者の皆様是非>>345の質問にお答えくださいませ。
>>321
入り口すぐに設置された灰皿でタバコ吸っていたら、店に入るために煙を被るでしょ？避けようが無いよ
「タバコ吸うから引き返せ」「煙が消えるまで、店内に入るのは待て」って言うのも横暴だと思うし
「大きなお腹で大変そうだね。頑張って元気な赤ちゃん生んでね」位の心意気で、入り口は煙たくしない方がカッコイイと思うよ
妊婦ってストレスとかが体調にやつわりに影響するから、やはりそういった立場の人に配慮するのが人情ってもんじゃない？
入り口すぐに設置された灰皿でタバコ吸っていたら、店に入るために煙を被るでしょ？避けようが無いよ
「タバコ吸うから引き返せ」「煙が消えるまで、店内に入るのは待て」って言うのも横暴だと思うし
「大きなお腹で大変そうだね。頑張って元気な赤ちゃん生んでね」位の心意気で、入り口は煙たくしない方がカッコイイと思うよ
妊婦ってストレスとかが体調にやつわりに影響するから、やはりそういった立場の人に配慮するのが人情ってもんじゃない？
嫌煙も過ぎると周囲に煙たがられるよ、ほどほどにね
369 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:43:31 ID:GfQqEj6R0
このスレはまさに、喫煙者の醜態展覧会だな、こりゃ。
おとなしく、はいはいと言ってればそんなに印象も悪くならないのに無駄な反論をするから
余計に喫煙者の印象が悪くなる。
おとなしく、はいはいと言ってればそんなに印象も悪くならないのに無駄な反論をするから
余計に喫煙者の印象が悪くなる。
372 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:44:15 ID:X4Rc5alm0
373 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:44:29 ID:tzh9J+tO0
あらゆる嗜好品を一度止めて見たら
人間どこまで耐えられるかね。
暴動じゃすまないか？
まぁ煙草もまさに麻薬だからな。
人間どこまで耐えられるかね。
暴動じゃすまないか？
まぁ煙草もまさに麻薬だからな。
規則はあっても守られていない国がほとんど。
そんなに規則に縛られたいのか？
2ｃｈはドＭが大杉。
そんなに規則に縛られたいのか？
2ｃｈはドＭが大杉。
嗅ぎタバコが流行るかもしれんね。
>>361
だから、子供達のものじゃないと言ってるだろ。日本語が理解できないのか？
今まで、子供が普通にいた場所に急に喫煙者が群がってきたんだぞ。
どちらが先にいたかという話だから、子供達が先だと言ったの。
だから、子供達のものじゃないと言ってるだろ。日本語が理解できないのか？
今まで、子供が普通にいた場所に急に喫煙者が群がってきたんだぞ。
どちらが先にいたかという話だから、子供達が先だと言ったの。
>>365
タバコは麻薬
タバコを吸うことそのものが間違ってる。
近づくとか近づくなとかそういうのは、タバコを吸っている側の勝手な論理
覚醒剤を使用している人に近づくなというのも正しいが、
その前に覚醒剤を利用するなと指摘するのが因果として正しいだろ？
タバコは麻薬
タバコを吸うことそのものが間違ってる。
近づくとか近づくなとかそういうのは、タバコを吸っている側の勝手な論理
覚醒剤を使用している人に近づくなというのも正しいが、
その前に覚醒剤を利用するなと指摘するのが因果として正しいだろ？
>>358
消費税導入の際に狂ってしまったのよね。
消費税導入の際に狂ってしまったのよね。
379 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:45:21 ID:QQbv6+Yu0
人に迷惑をかけるのはよくない、が、タバコぐらい吸わしてやれ、
タバコがだめなら、酒もなくせ。屁理屈はいくらでもつけられる。
タバコがだめなら、酒もなくせ。屁理屈はいくらでもつけられる。
381 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:45:38 ID:4Og19O7T0
タバコ食っている人間が総じてマナーが抜けている人が、
多いんだよなw というか多いように見えてくる。
迷惑なんじゃね? と感じたら普通はタバコは吸ってないよ。
もしくは、よっぽど気をつけて吸うか我慢できるだろ?
ヤニガラが大量に落ちてるのとか、路喫のところで堂々と
煙吹かして歩いてるのとか、注意されると逆切れするのとかさ。
吸わない人間から見たらブチギレの対象になってしまうんよ。
今だ火の付いてるのを投げ捨てるのもいるしな。
個人的には一箱1000円でもいいから3カートンくらい毎週買ってくれ。
肺ガンの死に方はヒサンだがな。
多いんだよなw というか多いように見えてくる。
迷惑なんじゃね? と感じたら普通はタバコは吸ってないよ。
もしくは、よっぽど気をつけて吸うか我慢できるだろ?
ヤニガラが大量に落ちてるのとか、路喫のところで堂々と
煙吹かして歩いてるのとか、注意されると逆切れするのとかさ。
吸わない人間から見たらブチギレの対象になってしまうんよ。
今だ火の付いてるのを投げ捨てるのもいるしな。
個人的には一箱1000円でもいいから3カートンくらい毎週買ってくれ。
肺ガンの死に方はヒサンだがな。
383 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:45:43 ID:TiBTH9g50
384 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:45:48 ID:kdWZWf5BO
タバコ一本火の本
タバコ一本は歴史なんだよ！
タバコは、中毒症状じゃなく金じゃなく
歴史なんだよ！
タバコ一本は歴史なんだよ！
タバコは、中毒症状じゃなく金じゃなく
歴史なんだよ！
385 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:45:56 ID:GfQqEj6R0
386 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:45:58 ID:LEIaugfK0
>>363
べきだと思ってる、までのところに問題はないってば。
お前の脳内なんだからどんなに非論理的であろうが自由にしろよｗ
非論理的なことを書き込んでておかしいかったから指摘してただけなんだが、
自分を論理的だと思い込んだままでも恥ずかしくないなら、何の問題もないさ。
俺に笑いのタネを提供してくれる有り難い存在だし。
「アルコールは食べ物として摂取するから麻薬ではない」のあたりとか、
お前サイコーだよｗ
べきだと思ってる、までのところに問題はないってば。
お前の脳内なんだからどんなに非論理的であろうが自由にしろよｗ
非論理的なことを書き込んでておかしいかったから指摘してただけなんだが、
自分を論理的だと思い込んだままでも恥ずかしくないなら、何の問題もないさ。
俺に笑いのタネを提供してくれる有り難い存在だし。
「アルコールは食べ物として摂取するから麻薬ではない」のあたりとか、
お前サイコーだよｗ
喫煙行為＝ネズミやゴキブリを駆除する薬を吸うこと
ポイ捨て＝毒物をそこらじゅうに撒き散らすこと
ほんとに害が無いと思ってるの？
タバコ数本食べたら大人でも致死量だよ。
>>373
ネットさえあれば大丈夫なねらーは強いなｗ
ネットさえあれば大丈夫なねらーは強いなｗ
389 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:46:11 ID:kEQyH21f0
タバコがダメなひとってパイプや線香の煙もダメなの？
それともタバコだけなの？
それともタバコだけなの？
390 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:46:28 ID:TLQVXF9J0
ひでえ。子供の肺を真っ黒にするつもりか
391 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:46:40 ID:irtm7I990
392 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:46:46 ID:Rx8ViPjk0
>>363
いや、ここに発言しても無駄だろ？嫌煙団体に入って、政府と話し合ってるのか？
きちんと信念を持って、自ら実際に為になる行動をやってるか？
そこまでやる必要ないと思ってるのなら、まあ、それまでの奴としか見ないけどな。
いや、ここに発言しても無駄だろ？嫌煙団体に入って、政府と話し合ってるのか？
きちんと信念を持って、自ら実際に為になる行動をやってるか？
そこまでやる必要ないと思ってるのなら、まあ、それまでの奴としか見ないけどな。
394 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:46:54 ID:5SXu93Mh0
395 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:47:34 ID:rrR0wxiy0
396 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:47:36 ID:QQvqQT600
>>367
いやだから
吸ってるのわかってるんだったら
コンビ二なら避けれるでしょって話
他に行けば良いし、で受動喫煙のデータって大抵密閉空間だぞ
その場合ほぼ影響無い、
俺がどうするかはちょっと別だが、そこまで強制はできない
いやだから
吸ってるのわかってるんだったら
コンビ二なら避けれるでしょって話
他に行けば良いし、で受動喫煙のデータって大抵密閉空間だぞ
その場合ほぼ影響無い、
俺がどうするかはちょっと別だが、そこまで強制はできない
397 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:47:44 ID:X4Rc5alm0
399 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:47:54 ID:4Og19O7T0
>>366
公園は路上じゃねえええええええええええええええええええええええええええ
>>376
生まれたのは喫煙者の方が早いだろｗと言う話になるだけだぞ
その場にどっちが先に居たかで決するしかないんだよ
禁煙も喫煙も、どっちも平等なんだ
公園は路上じゃねえええええええええええええええええええええええええええ
>>376
生まれたのは喫煙者の方が早いだろｗと言う話になるだけだぞ
その場にどっちが先に居たかで決するしかないんだよ
禁煙も喫煙も、どっちも平等なんだ
まさに、喫煙者が自分で自分の首を絞めているスレ。
401 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:48:16 ID:TiBTH9g50
>>381
お前の優先話を反故にしてるのはお前と同じ喫煙者だよってレスしただけじゃねーかｗ
お前のいう平等が本当に厳密に行われるならいいんじゃね、と思うぞｗ
ただ現実やれてないじゃん。
つまりお前の案では「何も解決して無い」ってことだ。
お前の優先話を反故にしてるのはお前と同じ喫煙者だよってレスしただけじゃねーかｗ
お前のいう平等が本当に厳密に行われるならいいんじゃね、と思うぞｗ
ただ現実やれてないじゃん。
つまりお前の案では「何も解決して無い」ってことだ。
>>381
タバコは麻薬だから一律に禁止。まして公園なんかで吸ってるほうが悪い。
>>386
そうやって冷やかすだけならレスはしないでくれ。
批判するなら、根拠をもとに論理的に批判しろ。
まともな意見がなければ、これ以上は無視させてもらう。
タバコは麻薬だから一律に禁止。まして公園なんかで吸ってるほうが悪い。
>>386
そうやって冷やかすだけならレスはしないでくれ。
批判するなら、根拠をもとに論理的に批判しろ。
まともな意見がなければ、これ以上は無視させてもらう。
403 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:48:21 ID:cIXBrNzS0
>356
タバコポイ捨てする類の人間は、ガムだって空き缶だってゴミだってその辺に捨てて平左な顔してるタイプ
そう言う奴らが喫煙者の中にも一般人と同じ割合だけ居るだけだと認識してる
ただし、タバコは不良やヤンキーのトレードマーク・ステータスみたいな扱いになってる現状だと、
若い喫煙者にその類の人間の割合が多いことは否定できない
タバコポイ捨てする類の人間は、ガムだって空き缶だってゴミだってその辺に捨てて平左な顔してるタイプ
そう言う奴らが喫煙者の中にも一般人と同じ割合だけ居るだけだと認識してる
ただし、タバコは不良やヤンキーのトレードマーク・ステータスみたいな扱いになってる現状だと、
若い喫煙者にその類の人間の割合が多いことは否定できない
404 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:48:26 ID:EPDRCwBu0
駐車場なんかやってるより
飲み物の自販機とベンチ、灰皿を置いた施設喫煙所の方が儲かるんじゃね？
飲み物の自販機とベンチ、灰皿を置いた施設喫煙所の方が儲かるんじゃね？
405 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:48:27 ID:Zjjrbe4o0
喫煙行為自体が嫌われていることは認識できてはいるんだよね？
もしかして、それを認める事すら出来ないほどニコチン中毒ってキツイものなの？？
もしかして、それを認める事すら出来ないほどニコチン中毒ってキツイものなの？？
406 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:48:39 ID:Kn5uh5xl0
408 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:49:07 ID:39UdUacH0
俺にとっては、タバコなんかより、ブタや牛の脂身だとかの方がよっぽど酷いと思うが、
ああいうのは非難の対象にならないのね。
ああいうのは非難の対象にならないのね。
409 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:49:10 ID:gRjMJro20
この公園で遊んでる子供とやらは非喫煙者なのか？
話はここからだ
話はここからだ
ID:ozdzSEOz0ってめんどくさいよねｗ
412 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:49:54 ID:+zRecoz60
413 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:50:03 ID:yNmgp/Yu0
タバコすってる９０歳くらいの人もいるのに
あまり排除すると免疫がなくなるんじゃないの？
子供の頃から慣れさせておかないと
あまり排除すると免疫がなくなるんじゃないの？
子供の頃から慣れさせておかないと
414 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:50:05 ID:q0jlbYU/0
>>362
葉巻は禁止にならんだろ？
葉巻は強烈に臭いけど、あれをチョビチョビ吸おうかなあ〜。
1000円にしたら喫煙者は７０％減。それでも税収上げられるかな？
嫌煙厨は喫煙厨が居なくなったら死んじゃうんじゃない？叩ける人種が居なくて。
葉巻は禁止にならんだろ？
葉巻は強烈に臭いけど、あれをチョビチョビ吸おうかなあ〜。
1000円にしたら喫煙者は７０％減。それでも税収上げられるかな？
嫌煙厨は喫煙厨が居なくなったら死んじゃうんじゃない？叩ける人種が居なくて。
>>365
＞たばこを吸うほうからすれば、吸わない奴が近くに来ることが「いや」なんだが
＞近くに来ないように配慮しろよ、と言われるだけだつってるだろ
非喫煙者が喫煙者に配慮しろと言う法律もまた存在しない訳だがw
そして自分の方が有害な煙をまき散らしているにも関わらずマナーを守れない喫煙者に対しては
禁煙エリアがどんどん広がっていくと言うペナルティが。
その謙虚さの欠片も無い態度が自分の首を絞めている事に気付け低脳w
＞たばこを吸うほうからすれば、吸わない奴が近くに来ることが「いや」なんだが
＞近くに来ないように配慮しろよ、と言われるだけだつってるだろ
非喫煙者が喫煙者に配慮しろと言う法律もまた存在しない訳だがw
そして自分の方が有害な煙をまき散らしているにも関わらずマナーを守れない喫煙者に対しては
禁煙エリアがどんどん広がっていくと言うペナルティが。
その謙虚さの欠片も無い態度が自分の首を絞めている事に気付け低脳w
公園を子供たちだけの場所だと思ってる方がおかしい
417 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:50:49 ID:Rx8ViPjk0
喫煙者はすなおに謝ったほうがいいと思うけどなぁ。
419 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:51:01 ID:GfQqEj6R0
>>391
ニコチン依存症患者はそんなに犯罪予備軍多いのかよ。
こりゃ早急に禁止にすべきだな。
1000円にして貧乏人スモーカーをまず炙り出せばいい。
そして次は2000円、3000円と値上げしていく。
分断して犯罪予備軍を始末すればいいだけだよ。
ニコチン依存症患者はそんなに犯罪予備軍多いのかよ。
こりゃ早急に禁止にすべきだな。
1000円にして貧乏人スモーカーをまず炙り出せばいい。
そして次は2000円、3000円と値上げしていく。
分断して犯罪予備軍を始末すればいいだけだよ。
420 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:51:12 ID:4Og19O7T0
たく、嫌煙カルトどもは、自分達が特権階級とでも思ってるのか？
なんでたばこを吸う方が自粛して当然だろ、みたいな王様発言ばっかりなんだよ
もうちょっと平等と言う物を考えろ。俺は寝る
なんでたばこを吸う方が自粛して当然だろ、みたいな王様発言ばっかりなんだよ
もうちょっと平等と言う物を考えろ。俺は寝る
421 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:51:13 ID:X4Rc5alm0
422 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:51:21 ID:irtm7I990
昔はどこでも喫煙が出来たが、今では寧ろ禁煙の場所の方が多くなってきた。
この社会の流れでも喫煙者は、
「たばこを吸うほうからすれば、吸わない奴が近くに来ることが「いや」なんだが近くに来ないように配慮しろよ」
と思ってる。
と言う事でよろしいか？
この社会の流れでも喫煙者は、
「たばこを吸うほうからすれば、吸わない奴が近くに来ることが「いや」なんだが近くに来ないように配慮しろよ」
と思ってる。
と言う事でよろしいか？
嫌煙家はガキの集団か？
無菌室にでもこもってママの膝で頭でもなでてもらってろ！
無菌室にでもこもってママの膝で頭でもなでてもらってろ！
>>392
もちろん。タバコそのものが麻薬であるから禁止されるべき。
>>393
そういった信念で行動している。
このスレとは別に、2chの影響力が大きかった例を考えれば
必ずしも無駄とは言えないと思うが。
もちろん。タバコそのものが麻薬であるから禁止されるべき。
>>393
そういった信念で行動している。
このスレとは別に、2chの影響力が大きかった例を考えれば
必ずしも無駄とは言えないと思うが。
>>399
だから、公園を先に利用していたのは子供達だろ。
屁理屈こねてないで、もっとまともな反論したらどうだ？
結局のところ、どちらが先にいたかで考えるのも変なんだがな
仮にどちらが先にいたかで考えても、喫煙者が不利なのは明白ってわけ。
だから、公園を先に利用していたのは子供達だろ。
屁理屈こねてないで、もっとまともな反論したらどうだ？
結局のところ、どちらが先にいたかで考えるのも変なんだがな
仮にどちらが先にいたかで考えても、喫煙者が不利なのは明白ってわけ。
ID:ozdzSEOz0は麻薬麻薬って馬鹿の一つ覚えのようにそれしか言わないな。
428 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:52:40 ID:rrR0wxiy0
429 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:52:58 ID:LEIaugfK0
>>402
＞ 批判するなら、根拠をもとに論理的に批判しろ
麻薬の定義づけのところから論理的に書いたら
「定義も法律も関係ない、俺様が麻薬と思ってるから『タバコ＝麻薬』は事実なんだ」って
論理もへったくれもない返事したくせにぃｗ
＞ 批判するなら、根拠をもとに論理的に批判しろ
麻薬の定義づけのところから論理的に書いたら
「定義も法律も関係ない、俺様が麻薬と思ってるから『タバコ＝麻薬』は事実なんだ」って
論理もへったくれもない返事したくせにぃｗ
430 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:53:14 ID:fTS1OdSQO
公園なんて一番の禁煙区域だろ
>>399
＞生まれたのは喫煙者の方が早いだろｗと言う話になるだけだぞ
＞その場にどっちが先に居たかで決するしかないんだよ
そのガキみたいな論理がまかり通るなら
地球上に最初に存在したのは非喫煙者だろうに
＞生まれたのは喫煙者の方が早いだろｗと言う話になるだけだぞ
＞その場にどっちが先に居たかで決するしかないんだよ
そのガキみたいな論理がまかり通るなら
地球上に最初に存在したのは非喫煙者だろうに
>>420
毒ふりまいてるほうが悪いだろ。常考。
毒ふりまいてるほうが悪いだろ。常考。
>>1で子供達のための〜とか言ってる時点で偏ってるんだけどな。
ID:ozdzSEOz0みたいに1時間以上も張り付いて嫌煙啓蒙してるﾔﾂも居るし…
よっぽど叩かないと気が済まない事情でもあるんだろうか？
禁止場所で吸ってるｸｽﾞは死んでいいけど、それ以外にまで喧嘩ふっかけるﾔﾂは精神科行った方がいいんじゃね。
ID:ozdzSEOz0みたいに1時間以上も張り付いて嫌煙啓蒙してるﾔﾂも居るし…
よっぽど叩かないと気が済まない事情でもあるんだろうか？
禁止場所で吸ってるｸｽﾞは死んでいいけど、それ以外にまで喧嘩ふっかけるﾔﾂは精神科行った方がいいんじゃね。
434 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:54:11 ID:X4Rc5alm0
売ってる側自体が
「マナーを考えろ」と口すっぱくして売ってるシロモノだからなあ。
「マナーを考えろ」と口すっぱくして売ってるシロモノだからなあ。
>>428
毒ふりまいてるんだから謝ったほうがいいと思うよ。
毒ふりまいてるんだから謝ったほうがいいと思うよ。
436 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:54:30 ID:kUGRhpBf0
j公園は市民のためにあるんであって、子どものため「だけ」にあるわけじゃないのにねぇ・・・・
このスレにいる麻薬クンはwikiで暴れていた奴と同一人物？
>>417
いつの時代も、最初に何か言い出した人がいたから、後日変化があったわけ。
無駄かもしれないが、意味があるかもしれない。
少なくとも、そこまで反応してくれるということは、発言に無駄はなかった証拠。
いつの時代も、最初に何か言い出した人がいたから、後日変化があったわけ。
無駄かもしれないが、意味があるかもしれない。
少なくとも、そこまで反応してくれるということは、発言に無駄はなかった証拠。
ニコチンって大麻より依存度高いんだけど。大麻を吸っても死なないがタバコを吸えば発がん性物質たくさん吸うわけだけど。
441 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:54:59 ID:+zRecoz60
喫煙厨がこんなキチガイばかりだと
都市公園法に規定された罰則行為に
公園内での喫煙行為の禁止が追加される日も遠くないな
都市公園法に規定された罰則行為に
公園内での喫煙行為の禁止が追加される日も遠くないな
442 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:54:59 ID:TiBTH9g50
>>403
さすがにポイ捨て数の割合から見て判断すると喫煙者の方にかなり多いのは事実じゃないかなぁ。
吸殻が空き缶とかペットボトルとかと大差ない割合ならそう思うけど、実際は圧倒的ダントツに多いからね。
卵か鶏かは知り得ないが、ポイ捨てするような奴の割合多くが喫煙者になっているという感じか。
さすがにポイ捨て数の割合から見て判断すると喫煙者の方にかなり多いのは事実じゃないかなぁ。
吸殻が空き缶とかペットボトルとかと大差ない割合ならそう思うけど、実際は圧倒的ダントツに多いからね。
卵か鶏かは知り得ないが、ポイ捨てするような奴の割合多くが喫煙者になっているという感じか。
>>421
問題にしてるのは早さじゃなくて
議員の値上げに対するタガの外れようと庶民へのかえりみなさ
時期は前後しようが、こういうのが認められるとなしくずしに上がる
タバコが特に早いなら早いで、他の消費税などを上げるダシに使われるだけ
タバコも上げたから消費税も上げましょうみたいにね
問題にしてるのは早さじゃなくて
議員の値上げに対するタガの外れようと庶民へのかえりみなさ
時期は前後しようが、こういうのが認められるとなしくずしに上がる
タバコが特に早いなら早いで、他の消費税などを上げるダシに使われるだけ
タバコも上げたから消費税も上げましょうみたいにね
俺が望む事
・喫煙者は、タバコには特有の臭いがあり、それを心底嫌う人もいる事を配慮して喫煙許可のある場所でだけ吸って欲しい
・店舗側は完全なる分煙を徹底する事
・外に煙の漏れない喫煙スペースをもっと沢山設置して、喫煙者が周りに気を使わずタバコを吸いやすい環境を作って欲しい
・妊婦や幼子を連れている親御さん達は、特に気にするので、少し我慢してあげて欲しい
・喫煙者にも、徹底してマナーを守っている人も必ず存在するので、喫煙者＝悪だと決め付けないで欲しい
・著しくマナーを外れた喫煙行為は、敵を増やし、果ては自分の首を絞める事になる事を理解して欲しい
俺も、長い事煙草吸っているけど、ポイ捨てはしないし、喫煙許可が明確に記された場所以外では吸わない
喫煙席でも、分煙が甘くて近くに非喫煙者が居る店ではタバコを吸わない
嫁の前では基本吸わない。子供にはタバコを吸っている姿を見せたことが無い
ルールを決めて徹底すれば、結構簡単に慣れてくるし、コントロールできるよ
・喫煙者は、タバコには特有の臭いがあり、それを心底嫌う人もいる事を配慮して喫煙許可のある場所でだけ吸って欲しい
・店舗側は完全なる分煙を徹底する事
・外に煙の漏れない喫煙スペースをもっと沢山設置して、喫煙者が周りに気を使わずタバコを吸いやすい環境を作って欲しい
・妊婦や幼子を連れている親御さん達は、特に気にするので、少し我慢してあげて欲しい
・喫煙者にも、徹底してマナーを守っている人も必ず存在するので、喫煙者＝悪だと決め付けないで欲しい
・著しくマナーを外れた喫煙行為は、敵を増やし、果ては自分の首を絞める事になる事を理解して欲しい
俺も、長い事煙草吸っているけど、ポイ捨てはしないし、喫煙許可が明確に記された場所以外では吸わない
喫煙席でも、分煙が甘くて近くに非喫煙者が居る店ではタバコを吸わない
嫁の前では基本吸わない。子供にはタバコを吸っている姿を見せたことが無い
ルールを決めて徹底すれば、結構簡単に慣れてくるし、コントロールできるよ
マナーや加減を知ってれば開けた公園の一服くらい、大目に見てもらえると思うんだがな。
何の配慮もなしに自分らの権利ばかり主張していると、
名実ともに禁煙の根拠を与えることになって、条例化されて涙目って落ちになるぞ。
まあ、自業自得だけど。
何の配慮もなしに自分らの権利ばかり主張していると、
名実ともに禁煙の根拠を与えることになって、条例化されて涙目って落ちになるぞ。
まあ、自業自得だけど。
446 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:55:24 ID:rrR0wxiy0
>>435
毒をふりまく権利を持ってるのに？なんで？
毒をふりまく権利を持ってるのに？なんで？
味を良くする（主に後味の切れ）と称して、
いろんな危険物質を混ぜ混ぜしてあるタバコよりも、
葉巻のほうがまだ安全と思う。
毒には変わりないけどね。
いろんな危険物質を混ぜ混ぜしてあるタバコよりも、
葉巻のほうがまだ安全と思う。
毒には変わりないけどね。
>>438
うわぁ……
うわぁ……
449 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:55:38 ID:Kn5uh5xl0
じゃあ、聞くよ。
大音量で音楽聴いている奴がいたら迷惑だろ。
非喫煙者は臭いが迷惑っていってるんだからやめたらどうかな？
大音量で音楽聴いている奴がいたら迷惑だろ。
非喫煙者は臭いが迷惑っていってるんだからやめたらどうかな？
450 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:55:51 ID:hTRVhFX1O
451 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:55:54 ID:LEIaugfK0
>>438
逆だ逆ｗ 無駄すぎるから反応があるってことに気づけｗ
逆だ逆ｗ 無駄すぎるから反応があるってことに気づけｗ
453 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:55:59 ID:H5K5xWfH0
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1192185408/14
ドスケベ左翼女が、夜な夜な右翼男をベッドに誘い出して謀略
ドスケベ左翼女が、夜な夜な右翼男をベッドに誘い出して謀略
454 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:56:05 ID:tzh9J+tO0
全ての嗜好品禁止・娯楽品禁止
これでいいじゃねーかｗｗｗｗｗもうｗｗ
どうせ何かしらこういう類は、どこかしら文句が出る代物なんだし。
これでいいじゃねーかｗｗｗｗｗもうｗｗ
どうせ何かしらこういう類は、どこかしら文句が出る代物なんだし。
煙が風の向くまま、勝手に広がってコントロールできない時点で、
>>345は矛盾していると思うんだが。
そもそも吸っている側が、常に加害状態になる時点で
「近寄ってくるな」でなく「煙を勝手に炊いている人が居て付近は迷惑」なんじやね?
それに、その煙は前提条件としては、社会の迷惑なんだぜ?
個人の主観は意味が無い。
>>345は矛盾していると思うんだが。
そもそも吸っている側が、常に加害状態になる時点で
「近寄ってくるな」でなく「煙を勝手に炊いている人が居て付近は迷惑」なんじやね?
それに、その煙は前提条件としては、社会の迷惑なんだぜ?
個人の主観は意味が無い。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:56:22 ID:irtm7I990
457 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:56:34 ID:39UdUacH0
喫煙者の皆さんへ
ちょっと、尋常じゃない嫌煙論者が2ちゃんにいるので、
相手にしないほうがいいですよ。時間の無駄です。
ちょっと、尋常じゃない嫌煙論者が2ちゃんにいるので、
相手にしないほうがいいですよ。時間の無駄です。
458 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:56:35 ID:vzOeI2+0O
ホームレスは良くて、喫煙者は駄目？
逆だろｗ
459 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:56:47 ID:lUfZctHW0
お前らがあんまり苛めるからID:4Og19O7T0が泣いちゃったじゃねーか。
頭の弱いもの苛めもいい加減にしろ。
頭の弱いもの苛めもいい加減にしろ。
460 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:56:58 ID:OzvZYS7wO
マナー守ってるのは十人に二人だろ。
基本的にタバコ吸う奴はバカだね
基本的にタバコ吸う奴はバカだね
462 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:57:09 ID:X4Rc5alm0
だーかーらー吸うななんて言ってないじゃない。
何で家、喫煙所まで我慢できないの？？さっさと答えてよ。
何で家、喫煙所まで我慢できないの？？さっさと答えてよ。
464 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:57:22 ID:GfQqEj6R0
465 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:57:32 ID:cIXBrNzS0
>423
ホームレスが公園に居たらわざわざ近寄って「子供たちが遊ぶのであっち行って」って追い出すのか？
普通はホームレスが居ないところを選んで遊ばせないか？
ホームレスが公園に居たらわざわざ近寄って「子供たちが遊ぶのであっち行って」って追い出すのか？
普通はホームレスが居ないところを選んで遊ばせないか？
もう犯罪者並みの扱いになっているのなｗ
>>429
最終的に「法律で定められている＝麻薬」で結論だし、
麻薬であっても「法律で合法だから麻薬ではない」の繰り返しでしょ？
ニコチン中毒による依存性がタバコの中毒症状は誰しも認めるところで、
それが麻薬かどうかは法律的な決定なってしまうんだったら、
「俺はタバコは大麻と同じ麻薬だと思う」と主張するしかないじゃない？
逆にタバコが麻薬ではない理由ってなに？
最終的に「法律的で決まってない」からでしょ？
最終的に「法律で定められている＝麻薬」で結論だし、
麻薬であっても「法律で合法だから麻薬ではない」の繰り返しでしょ？
ニコチン中毒による依存性がタバコの中毒症状は誰しも認めるところで、
それが麻薬かどうかは法律的な決定なってしまうんだったら、
「俺はタバコは大麻と同じ麻薬だと思う」と主張するしかないじゃない？
逆にタバコが麻薬ではない理由ってなに？
最終的に「法律的で決まってない」からでしょ？
468 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:57:43 ID:QQbv6+Yu0
俺もかなりのニコチン中毒だったからタバコ擁護もわかる。
人間、自分が知らないうちに何かしらの中毒だったり依存症だったりするもんだ。
今タバコを否定してる人たちも何か他のことで批判されたら喫煙者と同じような
事を言うと思う。酒とか女、男とかギャンブルとか色々、
人間、自分が知らないうちに何かしらの中毒だったり依存症だったりするもんだ。
今タバコを否定してる人たちも何か他のことで批判されたら喫煙者と同じような
事を言うと思う。酒とか女、男とかギャンブルとか色々、
ヤベッ！
ポルトガル戦が始まってしまった。
嫌煙どもの腐れへ理屈に付き合っている暇なぞない
ポルトガル戦が始まってしまった。
嫌煙どもの腐れへ理屈に付き合っている暇なぞない
>>449
ニオイは趣向はさておき基準が一般的でないので難しいだろうね。
ニオイは趣向はさておき基準が一般的でないので難しいだろうね。
471 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:58:35 ID:vy00gccr0
「猛煙」とか嫌煙厨もよくこんな頭悪そうなフレーズ思いつくよなぁ…
>>446
では、今後、規制されてもしかたないということですね。そのレスは。
では、今後、規制されてもしかたないということですね。そのレスは。
473 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:58:44 ID:kUGRhpBf0
公園は子どものものじゃない・・・・って意見は意外と少ないんだねぇ。
474 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:59:06 ID:qle55ZFM0
まあ喫煙者がこの調子だと、近々公園も禁煙場所になるなw
>>462
残念だが今の政治家に世論なんてものは通用しません＞＜
残念だが今の政治家に世論なんてものは通用しません＞＜
>>465
ホームレスがジャングルジムとかに住んでたら、普通に追い出されると思うが。
ホームレスがジャングルジムとかに住んでたら、普通に追い出されると思うが。
477 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:59:29 ID:yNmgp/Yu0
公園といえばハッテン場だよ
479 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:59:58 ID:QQvqQT600
>>455
それも個人の主観なんだが・・・
それも個人の主観なんだが・・・
喫煙者の人はなんでタバコ吸い始めたの？
少なくとも体によくないことくらいはわかってるよね
少なくとも体によくないことくらいはわかってるよね
>>396
身重で弱い立場にいる妊婦を、喫煙者を避けるために他の店に行かせるの？
ちょっと酷じゃないかな？
電車で座席を譲るように、五体満足な俺たちが、弱い立場の人が店に入りやすいように入り口を譲ってあげようよ
それが義理と人情溢れる日本男児ってもんでしょ
やっぱり、煙たがられるより感謝される方が気持ちいいし
身重で弱い立場にいる妊婦を、喫煙者を避けるために他の店に行かせるの？
ちょっと酷じゃないかな？
電車で座席を譲るように、五体満足な俺たちが、弱い立場の人が店に入りやすいように入り口を譲ってあげようよ
それが義理と人情溢れる日本男児ってもんでしょ
やっぱり、煙たがられるより感謝される方が気持ちいいし
482 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:00:19 ID:G4bBkt8p0
俺は喫煙者だが、何とか嫌煙ファシスト共をギャフンと言わせる
卓越した理論がないものかなぁ？
確かにタバコは臭いし、汚いし、危ないし禄でも無いものというのは、確かにそうだが
喫煙者を社会の鼻つまみ者扱いする昨今の風潮はつらいものがある。
しかし、どんな理屈を付けても他人に副流煙を吸わせる権利は無いよな。
それは、反論出来ん。
卓越した理論がないものかなぁ？
確かにタバコは臭いし、汚いし、危ないし禄でも無いものというのは、確かにそうだが
喫煙者を社会の鼻つまみ者扱いする昨今の風潮はつらいものがある。
しかし、どんな理屈を付けても他人に副流煙を吸わせる権利は無いよな。
それは、反論出来ん。
483 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:00:22 ID:vkprpv/b0
484 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:00:23 ID:Zjjrbe4o0
人がいないところで吸ってる分には誰も文句言わないと思うよ、
あと、煙を吸いきって暫く体内に貯留して、極力煙を吐き出さないようにすれば
文句言う人は激減すると思います。
あと、煙を吸いきって暫く体内に貯留して、極力煙を吐き出さないようにすれば
文句言う人は激減すると思います。
>>473
昔に比べるとあんまりちびっ子が遊んでない昨今ってのが共通認識なのかも？
昔に比べるとあんまりちびっ子が遊んでない昨今ってのが共通認識なのかも？
>>476
一人追い出そうとすると、何故か10倍くらいの支援者（笑）が集まりそうだなｗ
一人追い出そうとすると、何故か10倍くらいの支援者（笑）が集まりそうだなｗ
487 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:00:52 ID:X4Rc5alm0
488 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:00:54 ID:39UdUacH0
>>468
執拗に喫煙非難してる輩は、クレーム中毒病なのかもね。
執拗に喫煙非難してる輩は、クレーム中毒病なのかもね。
つーか公園のホームレスは定期的に行政執行で排除されますから
490 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:00:57 ID:rrR0wxiy0
>>464
俺は吸わねえよ、バカ。
くわえた事すら無い。家族にも喫煙者は一人もいない。
ここの連中は非難する対象を完全に間違えてるとしかいえんね。
お前らが抗議するべきは、喫煙者じゃなくて、
国家であり、法だろうが。
なんのための法治国家なんだか。
俺は吸わねえよ、バカ。
くわえた事すら無い。家族にも喫煙者は一人もいない。
ここの連中は非難する対象を完全に間違えてるとしかいえんね。
お前らが抗議するべきは、喫煙者じゃなくて、
国家であり、法だろうが。
なんのための法治国家なんだか。
491 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:01:25 ID:TiBTH9g50
>>445
公園に利用者9割が喫煙ってのは正直どうかと思うわなｗ
さっきも書いたけどこの公園のケースで言えば近所にタリーズもクリエも有るんだから
コーヒーの一杯でも飲みながらマッタリ吸えばいいのに・・・と。
>>450
他にスレはいっぱいあるから該当スレでそれぞれやればいいんじゃね？
例えば橋下スレでは大阪職員がいっぱい責められているぞｗ
ここは煙草スレだから煙草というだけで責められているのは煙草だけじゃないよってことさ。
公園に利用者9割が喫煙ってのは正直どうかと思うわなｗ
さっきも書いたけどこの公園のケースで言えば近所にタリーズもクリエも有るんだから
コーヒーの一杯でも飲みながらマッタリ吸えばいいのに・・・と。
>>450
他にスレはいっぱいあるから該当スレでそれぞれやればいいんじゃね？
例えば橋下スレでは大阪職員がいっぱい責められているぞｗ
ここは煙草スレだから煙草というだけで責められているのは煙草だけじゃないよってことさ。
492 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:01:26 ID:Lq2heG3Q0
まぁ、こんな所でどんなにあがこうと
さらに規制がひどくなるのは分かってるのに
なぜに無駄な努力をするのだろうか？
さらに規制がひどくなるのは分かってるのに
なぜに無駄な努力をするのだろうか？
493 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:01:28 ID:+zRecoz60
>>462
誰の賛成の声が大きいんだか…
タバコだって先日まで議員の値上げ賛成の声は多くなかった（今でも過半数はないだろうが）
でも多く「なる」（弁証法）ことがあるんだよ
消費税上げだって新聞見てればわかるだろうに･･･
声は大きくなってきてるし
自民党の歴史が物語ってる
誰の賛成の声が大きいんだか…
タバコだって先日まで議員の値上げ賛成の声は多くなかった（今でも過半数はないだろうが）
でも多く「なる」（弁証法）ことがあるんだよ
消費税上げだって新聞見てればわかるだろうに･･･
声は大きくなってきてるし
自民党の歴史が物語ってる
人権の自由権に喫煙の権利とかあるけど
やっぱそれも公共の福祉に反してまでやって
許されるようなことじゃないよね
やっぱそれも公共の福祉に反してまでやって
許されるようなことじゃないよね
499 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:02:21 ID:QQvqQT600
そもそも最近公園で遊んでる子供が居ないように思うんだが。
家の近くに公園あるけど、居たとしても屋根つきのベンチみたいなとこで数人でDSとかしてるし。
こんなの家で集まって出来るだろうと思ってしまう
それに最近の公園なんかキャッチボールも出来ないだろうに、何して遊べと言うのか
家の近くに公園あるけど、居たとしても屋根つきのベンチみたいなとこで数人でDSとかしてるし。
こんなの家で集まって出来るだろうと思ってしまう
それに最近の公園なんかキャッチボールも出来ないだろうに、何して遊べと言うのか
501 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:02:43 ID:xjjghxFN0
喫煙者は国の宝
余計な税金を払って
年金の受け取りもそこそこに
早死にしてくれる
そんな国の宝を大切にっしょう。
502 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:02:44 ID:tzh9J+tO0
>>460
自称マナー守ってるってのはもう少し多いと思うが
周りが不快になる という意味では２０％もいないだろうな。
風で流れてきた煙とかは意外と遠くまで行くものだし。
管理出来てると思い込んでるだけだな。
喫煙BOXなんてどこでもBOX内は真っ白だから、１０秒もいれば
臭いが染み付くだろうし。
喫煙者ってのは迷惑かける側だから、立場弱くて当然なんだがさ。
自称マナー守ってるってのはもう少し多いと思うが
周りが不快になる という意味では２０％もいないだろうな。
風で流れてきた煙とかは意外と遠くまで行くものだし。
管理出来てると思い込んでるだけだな。
喫煙BOXなんてどこでもBOX内は真っ白だから、１０秒もいれば
臭いが染み付くだろうし。
喫煙者ってのは迷惑かける側だから、立場弱くて当然なんだがさ。
503 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:03:04 ID:kdWZWf5BO
子供→マザー→タバコ→一緒にすんな！
旦那男は、どうすんの？
旦那男は、どうすんの？
71 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/08(日) 02:42:43 ID:4Og19O7T0
１レス論理的に反論しただけでタバコは麻薬厨が消えたｗ
おもしろすｗｗｗｗｗｗ
420 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/08(日) 03:51:12 ID:4Og19O7T0
たく、嫌煙カルトどもは、自分達が特権階級とでも思ってるのか？
なんでたばこを吸う方が自粛して当然だろ、みたいな王様発言ばっかりなんだよ
もうちょっと平等と言う物を考えろ。俺は寝る
ﾜﾛﾀw
１レス論理的に反論しただけでタバコは麻薬厨が消えたｗ
おもしろすｗｗｗｗｗｗ
420 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/08(日) 03:51:12 ID:4Og19O7T0
たく、嫌煙カルトどもは、自分達が特権階級とでも思ってるのか？
なんでたばこを吸う方が自粛して当然だろ、みたいな王様発言ばっかりなんだよ
もうちょっと平等と言う物を考えろ。俺は寝る
ﾜﾛﾀw
505 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:03:18 ID:oOWCV2ZV0
>425
>タバコは麻薬
なんども同じ結論。
過去、喫煙者のオンナにいやな目にあったのか？
麻薬はナゼ禁止しないとだめなんだ？
>タバコは麻薬
なんども同じ結論。
過去、喫煙者のオンナにいやな目にあったのか？
麻薬はナゼ禁止しないとだめなんだ？
506 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:03:37 ID:39UdUacH0
507 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:03:55 ID:LEIaugfK0
>>467
タバコはアルコールと同様の「広義の麻薬」であって、
大麻やヘロインのような「狭義の麻薬」ではない。
狭義の麻薬の濫用は「規制されるべき」と言い切れるが、
広義の麻薬について「規制されるべき」と言い切るのは暴論。
そこまではOK？
タバコはアルコールと同様の「広義の麻薬」であって、
大麻やヘロインのような「狭義の麻薬」ではない。
狭義の麻薬の濫用は「規制されるべき」と言い切れるが、
広義の麻薬について「規制されるべき」と言い切るのは暴論。
そこまではOK？
509 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:04:26 ID:uJI5FXBsO
まぁ本日も公園で煙草吸いまくる予定だからさ、
文句があるなら直接いってこい、な(´ー｀)y━・~~
文句があるなら直接いってこい、な(´ー｀)y━・~~
510 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:04:53 ID:3fSL6lLP0
511 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:05:07 ID:vkprpv/b0
シンナーって麻薬？
ちょっと聞いてみたかった
普通に、成分として使われてるけど
ちょっと聞いてみたかった
普通に、成分として使われてるけど
タスポ導入から禁煙してるおいらからすると・・・
気づかなかったが、タバコ吸いの口臭があんなに臭かったとは・・・
気づかなかったが、タバコ吸いの口臭があんなに臭かったとは・・・
513 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:05:38 ID:1/A6JfFB0
もれも子供いるけどね。でも、喫煙者だわ。子供の前では吸わんけどね。
オフィス街にある公園とか、そもそも子供の遊び場として適してるか？
そんな地域で、子供を育てたいか？
子供とかの環境を考えるのは親の責任だわ。たばこに限らずね。
特異な場所の特異な事例を出して、全体を糾弾したいからこうなるんだわな。
タバコ吸う人でも一部の人間を置けば、体に悪いもので、ある程度遠慮すべきもの
なんてことは分かっているわけ。それでも吸うのは、個人の責任。
で、その時の周りに対する影響なんてのは、本人の配慮の範囲でしょ。
上の話は、一部に犯罪を犯す者がいるから、女性専用車両をなんてのと同じ議論。
意味ないわな。
どうすれば、お互いに影響がない程度に解決できるか考えるのが大人の対応って話では？
>>320
で、君の体臭は大丈夫？自分の事は、自分では気づかないものだけど。
オフィス街にある公園とか、そもそも子供の遊び場として適してるか？
そんな地域で、子供を育てたいか？
子供とかの環境を考えるのは親の責任だわ。たばこに限らずね。
特異な場所の特異な事例を出して、全体を糾弾したいからこうなるんだわな。
タバコ吸う人でも一部の人間を置けば、体に悪いもので、ある程度遠慮すべきもの
なんてことは分かっているわけ。それでも吸うのは、個人の責任。
で、その時の周りに対する影響なんてのは、本人の配慮の範囲でしょ。
上の話は、一部に犯罪を犯す者がいるから、女性専用車両をなんてのと同じ議論。
意味ないわな。
どうすれば、お互いに影響がない程度に解決できるか考えるのが大人の対応って話では？
>>320
で、君の体臭は大丈夫？自分の事は、自分では気づかないものだけど。
514 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:05:49 ID:kUGRhpBf0
515 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:05:49 ID:X4Rc5alm0
>>475
いやいや、世論じゃなくて議員レベルでの話だよ。
消費税とかとちがって、
大きな障害がないからここまでトントン拍子に話が進んでるんだから。
こういうご時勢では、
１０００円はともかくとしても、
少なくとも値上げは避けられないんだよ。
いやいや、世論じゃなくて議員レベルでの話だよ。
消費税とかとちがって、
大きな障害がないからここまでトントン拍子に話が進んでるんだから。
こういうご時勢では、
１０００円はともかくとしても、
少なくとも値上げは避けられないんだよ。
>>507
アルコール禁じてどうなったかは、まあ歴史を見れば解るとおりだな。
アルコール禁じてどうなったかは、まあ歴史を見れば解るとおりだな。
喫煙者はすなおに謝ればどこかで吸わせてもらえるのに。
518 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:06:00 ID:yNmgp/Yu0
いまどき公園で子供を遊ばせてる親は少ないんじゃないの？
不良の集会、ホームレス、露出狂、野外プレイヤー、ホモなどなど危険がいっぱい
いまさら喫煙者がきたところでどうということはないだろう
不良の集会、ホームレス、露出狂、野外プレイヤー、ホモなどなど危険がいっぱい
いまさら喫煙者がきたところでどうということはないだろう
519 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:06:14 ID:lUfZctHW0
>>509
公園に居る奴らに直接言えよｗ
公園に居る奴らに直接言えよｗ
>>505
なぜ麻薬は禁止されるべきかの前提も共有できていない
非文化的な人間とは論議するつもりもない。
こういう人間が喫煙者で、かつ、平気で子供や乳幼児の前で
タバコを吸えるんだと思うと虫酸が走る。
>>507
定義の違いだろ。
依存性の発生理由としては、覚醒剤などと原因は同じだとされているが？
なぜ麻薬は禁止されるべきかの前提も共有できていない
非文化的な人間とは論議するつもりもない。
こういう人間が喫煙者で、かつ、平気で子供や乳幼児の前で
タバコを吸えるんだと思うと虫酸が走る。
>>507
定義の違いだろ。
依存性の発生理由としては、覚醒剤などと原因は同じだとされているが？
521 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:06:42 ID:cIXBrNzS0
>493
ホームレス作り出した政治と、そういう政治家を選択した市民が悪いと思う
タバコの害も結局同じだと思うんだが、何故か誰も>351に答えてくれない
ホームレス作り出した政治と、そういう政治家を選択した市民が悪いと思う
タバコの害も結局同じだと思うんだが、何故か誰も>351に答えてくれない
523 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:07:43 ID:47XgQdA90
最近、
公園に行ったらベンチの回りが吸殻だらけだったよ
吸っても良いけど吸殻位ちゃんと片付けなさい。
あと、車の窓から吸殻すてるのヤメテくれ！
自転車で走ってたら火がついたままの吸殻が飛んできて火傷した・・・orz
公園に行ったらベンチの回りが吸殻だらけだったよ
吸っても良いけど吸殻位ちゃんと片付けなさい。
あと、車の窓から吸殻すてるのヤメテくれ！
自転車で走ってたら火がついたままの吸殻が飛んできて火傷した・・・orz
525 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:07:47 ID:e7gHvJQR0
喫煙者って子供のことより自分のことしか考えてないんだね
ここまでしても吸う奴ってやっぱり中毒なんだろうね
ここまでしても吸う奴ってやっぱり中毒なんだろうね
喫煙者は国の厄介者
みんなの医療費を食いつぶす厄介者
タバコは、血管や気管系にダメージをもたらす。
結果、脳梗塞・心筋梗塞で脳に大ダメージをもたらし、
寝たきり・不自由な体になる。
日本の末期患者を受け入れる病院見に行けばよくわかるよ。
日本の医療は長いこと患者のQOL(クオリティー・オブ・ライフ)を無視し、
延命のみを最優先してきた。
その結果がベッドに縛り付けて無理やり延命させて出来上がった長寿命国。
医療費も馬鹿にならない。
最近ではQOLの考え方がすこし浸透してきて、寿命も短くなってきてるね。
みんなの医療費を食いつぶす厄介者
タバコは、血管や気管系にダメージをもたらす。
結果、脳梗塞・心筋梗塞で脳に大ダメージをもたらし、
寝たきり・不自由な体になる。
日本の末期患者を受け入れる病院見に行けばよくわかるよ。
日本の医療は長いこと患者のQOL(クオリティー・オブ・ライフ)を無視し、
延命のみを最優先してきた。
その結果がベッドに縛り付けて無理やり延命させて出来上がった長寿命国。
医療費も馬鹿にならない。
最近ではQOLの考え方がすこし浸透してきて、寿命も短くなってきてるね。
527 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:07:55 ID:Lq2heG3Q0
528 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:08:01 ID:hTRVhFX1O
もーええやん
喫煙は自宅だけにしよう
喫煙は自宅だけにしよう
529 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:08:42 ID:tzh9J+tO0
駅で群れて踊ってるＤＱＮみたいなもんかね
なんとなく注意しづらいんだよな
なんとなく注意しづらいんだよな
喫煙所か家まで我慢すれば良いんじゃないんですか喫煙者さん。
532 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:09:01 ID:TiBTH9g50
533 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:09:25 ID:39UdUacH0
なんか益々タバコ吸いたくなるスレだな。もう、それで死んでしまってもいいよ。
一応、人と合う時は迷惑にならないように気をつけてたけど、公園でダメって。。
そんなこともどうでも良くなるわ。
一応、人と合う時は迷惑にならないように気をつけてたけど、公園でダメって。。
そんなこともどうでも良くなるわ。
オフィスやビルの喫煙場所がカネかけずに路上横とか安易に指定してるのも良くないわな、当事者含めて心象も悪いだろ。
カネかけたくないなら人が来そうにない煙も他人に渡らない屋上にすりゃいいのにね。
カネかけたくないなら人が来そうにない煙も他人に渡らない屋上にすりゃいいのにね。
子供が頻繁に利用する施設は禁煙だ。あたりまえ。
まあ少なくとも、
日本のタバコの値段は世界的にみても安すぎるからな。
イギリスで８００円、アメリカでも５００円はするんだから。
日本のタバコの値段は世界的にみても安すぎるからな。
イギリスで８００円、アメリカでも５００円はするんだから。
538 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:11:11 ID:n+eb+1ZLO
喫煙者だが タバコの値段がバカ高くするか
販売禁止ぐらいやれば 吸わなくなるから
やるなら とことん やってくれよ！！
タバコは好きだが ヤメるきっかけが欲しくもある！
販売禁止ぐらいやれば 吸わなくなるから
やるなら とことん やってくれよ！！
タバコは好きだが ヤメるきっかけが欲しくもある！
540 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:11:28 ID:kUGRhpBf0
>>499
もちろん、強制できないよね
一部店舗では、「ここは喫煙スペースではありません」って張り紙があるから、徹底して欲しいと思う
それと、関係ないけど身体障害者用スペースに車を停める輩も見張ってて欲しい
この前、凄く離れた場所から歩行困難な人が車を一生懸命よけながら車椅子で店内に入っていったんだけど、すごく気の毒だった
一部の人達のおかげで、全体が窮屈になるのってやっぱり嫌だよね
一部の変態のせいでインターネットやゲーム規制されたらたまらんもん
やっぱり、自分が自分がじゃなくて、どんな事もお互いが配慮しあって譲り合えば争わなくて済むと思うんだ
もちろん、強制できないよね
一部店舗では、「ここは喫煙スペースではありません」って張り紙があるから、徹底して欲しいと思う
それと、関係ないけど身体障害者用スペースに車を停める輩も見張ってて欲しい
この前、凄く離れた場所から歩行困難な人が車を一生懸命よけながら車椅子で店内に入っていったんだけど、すごく気の毒だった
一部の人達のおかげで、全体が窮屈になるのってやっぱり嫌だよね
一部の変態のせいでインターネットやゲーム規制されたらたまらんもん
やっぱり、自分が自分がじゃなくて、どんな事もお互いが配慮しあって譲り合えば争わなくて済むと思うんだ
パッケージも違わなかったっけ。外国の煙草のパッケージ、もっとグロテスクだったような気がする
543 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:11:56 ID:w2FhZhZ8O
なんかさあ、やっぱ庶民って哀れだよな
省庁役員はタクシーでタバコ吸って更にビールや現金提供だもんなｗ
エコエコ言ってるのも庶民だしさっ、おっさん政治家なんて何処いくにも５リッタークラスの車乗って料亭で宴だしさ
なんか庶民なのがくやしいです
省庁役員はタクシーでタバコ吸って更にビールや現金提供だもんなｗ
エコエコ言ってるのも庶民だしさっ、おっさん政治家なんて何処いくにも５リッタークラスの車乗って料亭で宴だしさ
なんか庶民なのがくやしいです
544 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:12:03 ID:LEIaugfK0
>>520
依存症発症の薬理はすべて（アルコールもタバコも麻薬も）本質的な違いはない。
依存症発症の薬理はすべて（アルコールもタバコも麻薬も）本質的な違いはない。
545 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:12:22 ID:tzh9J+tO0
>>542
ニコチンで真っ黒になった肺の写真とかだな。
ニコチンで真っ黒になった肺の写真とかだな。
そんなパチョンコ屋は
ちっとも禁煙・分煙がすすまない件
ちっとも禁煙・分煙がすすまない件
548 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:12:44 ID:Kn5uh5xl0
公園という公共の場において
個人の利己的な行動は規制されるんじゃないかな？
個人の利己的な行動は規制されるんじゃないかな？
549 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:12:59 ID:1/A6JfFB0
550 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:13:00 ID:62TAkPTuO
>>537
所得・物価水準の差を考慮してる？
所得・物価水準の差を考慮してる？
551 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:13:43 ID:e7gHvJQR0
もう一度言っておくが、
喫煙者達が自分達で周りへの配慮ができていれば
規制されることもなかった。
法律で禁止されていないからと
周りに迷惑をかけまくっていた結果が各規制。
喫煙者は自分達のせいで規制がきつくなったと自覚しておく必要がある。
じゃないと、もっともっと肩身の狭い思いを、これからすることになると思う。
喫煙者達が自分達で周りへの配慮ができていれば
規制されることもなかった。
法律で禁止されていないからと
周りに迷惑をかけまくっていた結果が各規制。
喫煙者は自分達のせいで規制がきつくなったと自覚しておく必要がある。
じゃないと、もっともっと肩身の狭い思いを、これからすることになると思う。
553 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:14:05 ID:9S9ZMgwD0
もうすぐタバコ1個がお前等の昼食より高い時代が来るのかｗｋｔｋ
喫煙所か家まで我慢すれば良いんじゃないんですか喫煙者さん←これ正論すぎて答えれる人いないの？
555 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:14:14 ID:TiBTH9g50
556 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:14:23 ID:cIXBrNzS0
>527、540
でも、タバコの税収より医療費の方がかかってるんでそ？
国に得は少ないと言う結論になりそうだが、
甘い汁吸ってるやつらが多いのかね
でも、タバコの税収より医療費の方がかかってるんでそ？
国に得は少ないと言う結論になりそうだが、
甘い汁吸ってるやつらが多いのかね
557 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:14:35 ID:QQvqQT600
>>521 これ禁煙推進の世界銀行のレポートね
多くの理由から、たばこの製造販売禁止は、実行可能性が低く効果も少ないと思われる。
第1に、多くの非合法薬物がそうであるように、アルコールや薬などの物質はたとえ禁止されたとしても、
相変わらず広く用いられるのである。
第2に、製造販売禁止は独自の問題を生む。すなわち、犯罪活動を増加させ、
費用のかかる警察の取り締まりが必要となる可能性が高いのだ。
第3に、経済的な見地から言うと、たばこの適正消費量はゼロではない。
第4に、たばこの製造販売禁止はほとんどの国で政治的に受け入れられないであろう
多くの理由から、たばこの製造販売禁止は、実行可能性が低く効果も少ないと思われる。
第1に、多くの非合法薬物がそうであるように、アルコールや薬などの物質はたとえ禁止されたとしても、
相変わらず広く用いられるのである。
第2に、製造販売禁止は独自の問題を生む。すなわち、犯罪活動を増加させ、
費用のかかる警察の取り締まりが必要となる可能性が高いのだ。
第3に、経済的な見地から言うと、たばこの適正消費量はゼロではない。
第4に、たばこの製造販売禁止はほとんどの国で政治的に受け入れられないであろう
公共のスペースなんだから禁煙にしてもいいと思うんだが
なんで公園を禁煙にできないの？
なんで公園を禁煙にできないの？
559 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:14:47 ID:Lq2heG3Q0
>>513
本当に、自分の事は良く分からないよね。
特に鼻が慣れてしまったタバコ吸いはタバコの煙がどれだけ迷惑か
一部を置くとほとんど気付いていない。
＞で、その時の周りに対する影響なんてのは、本人の配慮の範囲でしょ。
ここが問題なんですよね。本人はタバコに慣れちゃってるんだから。配慮が甘々になる
本当に、自分の事は良く分からないよね。
特に鼻が慣れてしまったタバコ吸いはタバコの煙がどれだけ迷惑か
一部を置くとほとんど気付いていない。
＞で、その時の周りに対する影響なんてのは、本人の配慮の範囲でしょ。
ここが問題なんですよね。本人はタバコに慣れちゃってるんだから。配慮が甘々になる
561 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:15:17 ID:GfQqEj6R0
562 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:15:57 ID:X4Rc5alm0
公園も禁止になっていよいよ喫煙者が悶え出したら
時間で料金取るタバコ喫茶とか作ったらもうかるかも知れねーなー。
時間で料金取るタバコ喫茶とか作ったらもうかるかも知れねーなー。
最近ガッチガチに固めて無理矢理分けちゃうからむしろ良くない方向に
進んでるんじゃないかな、と思う時もある。
進んでるんじゃないかな、と思う時もある。
>>544
本質的な違いはないが、決定的な違いがある。
それは、食用であるか、食用でないか。
そもそも、麻薬である物質そのものを食用とする理由はない。
麻薬は「美味しくない」から。
食用としない物質を摂取して高揚感を得るものが麻薬。
食用として摂取して高揚感を得られるものは「食品による効能」。
この絶対的な違いが理解できないと、単に法律的、定義的な
麻薬の定義に踊らされるだけ。それが今の君の姿。
本質的な違いはないが、決定的な違いがある。
それは、食用であるか、食用でないか。
そもそも、麻薬である物質そのものを食用とする理由はない。
麻薬は「美味しくない」から。
食用としない物質を摂取して高揚感を得るものが麻薬。
食用として摂取して高揚感を得られるものは「食品による効能」。
この絶対的な違いが理解できないと、単に法律的、定義的な
麻薬の定義に踊らされるだけ。それが今の君の姿。
567 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:17:25 ID:irtm7I990
今ふっと思ったんだが、
煙草はこんなに問題になってるのに
どうしてアルコール類は問題にならないんだ？
アルコールのトラブルで年間何万人も汚してるのに
喧嘩、絡まれた、飲酒事故･･。
これって発想の基準が間違ってるんじゃまいか？
煙草はこんなに問題になってるのに
どうしてアルコール類は問題にならないんだ？
アルコールのトラブルで年間何万人も汚してるのに
喧嘩、絡まれた、飲酒事故･･。
これって発想の基準が間違ってるんじゃまいか？
568 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:17:29 ID:QQvqQT600
569 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:17:33 ID:Lq2heG3Q0
>>557
相手が読みそうにない物を出してみ意味はないぞ
相手が読みそうにない物を出してみ意味はないぞ
570 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:17:40 ID:1/A6JfFB0
>>522
ふむ、例えそうだとしても、それは欧米人の体臭が一般的に
日本人よりきついと言ってるのと変わらなくないか？
それは、好き嫌いの問題であって、個人的にそうじゃない人と
仕事をすればいいだけだわな。
ふむ、例えそうだとしても、それは欧米人の体臭が一般的に
日本人よりきついと言ってるのと変わらなくないか？
それは、好き嫌いの問題であって、個人的にそうじゃない人と
仕事をすればいいだけだわな。
571 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:17:46 ID:qle55ZFM0
>>550
購買力平価で計算したら、おそらくもう少し高くなるよ。
購買力平価で計算したら、おそらくもう少し高くなるよ。
572 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:17:47 ID:kUGRhpBf0
573 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:17:47 ID:QcfYfMsj0
タバコもアルコールも麻薬です。
喫煙者も毎日酒飲む奴もいわゆるジャンキーです。
これでFA？
喫煙者も毎日酒飲む奴もいわゆるジャンキーです。
これでFA？
>>552
＞喫煙者達
だからこの括りがまずおかしいんだって。
喫煙者の敵はDQN喫煙者と、DQNだけを殊更大っぴらに見せて弾圧かけようとする嫌煙厨だろに。
ﾎﾝﾄ何でもｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞして「あいつらはどーだ」的な話にするのが好きだよな。
そういうのが見てて痛々しいのに気付けと。
＞喫煙者達
だからこの括りがまずおかしいんだって。
喫煙者の敵はDQN喫煙者と、DQNだけを殊更大っぴらに見せて弾圧かけようとする嫌煙厨だろに。
ﾎﾝﾄ何でもｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞして「あいつらはどーだ」的な話にするのが好きだよな。
そういうのが見てて痛々しいのに気付けと。
喫煙者皆が節度とマナーを守って喫煙してたのだったら規制なんてされないわけだけど。
まぁ酒にしても煙草にしても依存度が高くて税金も入ってくるもの、売るのやめるわけには絶対行かないだろうな。
何もしなくても絶対買ってくれるんだから。
まぁ酒にしても煙草にしても依存度が高くて税金も入ってくるもの、売るのやめるわけには絶対行かないだろうな。
何もしなくても絶対買ってくれるんだから。
576 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:18:09 ID:bdDpLXlpO
過剰反応しすぎ！
母親が食わせてるＢ級食品(ファーストフード・コンビニ・冷凍食品)よりも短時間滞在する公園の空気が悪いわけない！
母親は自分の事棚に上げるのお得意で参るな
(-.-)y-~~~
母親が食わせてるＢ級食品(ファーストフード・コンビニ・冷凍食品)よりも短時間滞在する公園の空気が悪いわけない！
母親は自分の事棚に上げるのお得意で参るな
(-.-)y-~~~
578 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:18:36 ID:X4Rc5alm0
>>568
日本の水準は他の先進国の半分程度ってことに目をそむけてはダメ。
日本の水準は他の先進国の半分程度ってことに目をそむけてはダメ。
579 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:18:38 ID:39UdUacH0
論点がズレてきてるようだが、とりあえず公園での喫煙がアリかどうかで再開
してくれないか。喫煙者にとってはもはや公園くらいしか喫煙の場が残されて
ないのだが。
してくれないか。喫煙者にとってはもはや公園くらいしか喫煙の場が残されて
ないのだが。
>>579
家で吸えばいいじゃん。
家で吸えばいいじゃん。
ここで必死に書き込んでいる嫌煙厨って実際に何か行動を起こしているの？
そんな勇気がないからここに真っ赤な顔して張り付いているんだろうけどな
そんな勇気がないからここに真っ赤な顔して張り付いているんだろうけどな
>>576
と、自分の事を棚に上げる喫煙者
と、自分の事を棚に上げる喫煙者
584 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:20:00 ID:TiBTH9g50
>>561
まあヤニ臭さも結構十人十色でちゃんと手入れして全然臭くないorかなり近づけて嗅がない限り殆ど臭わない
って人もいる一方で「コイツは犯罪だろ！」って言いたくなるような洒落にならない程ヤニ臭ぷんぷん発してる奴がいる。
一日に吸ってる量とか服選択してるかとか風呂入ってるのかて辺りも影響してるのだろうけどね。
まあヤニ臭さも結構十人十色でちゃんと手入れして全然臭くないorかなり近づけて嗅がない限り殆ど臭わない
って人もいる一方で「コイツは犯罪だろ！」って言いたくなるような洒落にならない程ヤニ臭ぷんぷん発してる奴がいる。
一日に吸ってる量とか服選択してるかとか風呂入ってるのかて辺りも影響してるのだろうけどね。
585 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:20:02 ID:Lq2heG3Q0
>>579
海外の事例を踏まえて公園ですら禁止にされる可能性があるわけだが
海外の事例を踏まえて公園ですら禁止にされる可能性があるわけだが
正直思うんだが、
他に吸う場所無いだけだろ
その公園に灰皿が有るなら、外で吸うのは構わんと思うが
あ、ポイ捨ては駄目だからな？
他に吸う場所無いだけだろ
その公園に灰皿が有るなら、外で吸うのは構わんと思うが
あ、ポイ捨ては駄目だからな？
587 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:20:06 ID:LEIaugfK0
>>566
ねえねえ、マジックマッシュルームって食べ物、知ってる？
ねえねえ、マジックマッシュルームって食べ物、知ってる？
>>579
結論
タバコは麻薬の一種。従って、他の麻薬と同様に禁止されるべき。
そもそも公園で吸ってもいいかどうかの考えが間違い。
法律的に喫煙してもいいのかもしれないが、麻薬の定義から、すぐに禁煙するべき。
結論
タバコは麻薬の一種。従って、他の麻薬と同様に禁止されるべき。
そもそも公園で吸ってもいいかどうかの考えが間違い。
法律的に喫煙してもいいのかもしれないが、麻薬の定義から、すぐに禁煙するべき。
589 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:20:39 ID:e7gHvJQR0
タバコ吸ってる人って死んでもいいと思ってるから
タバコ吸うんでしょ？
やっぱり精神障害がある人なんじゃないかな
タバコ吸うんでしょ？
やっぱり精神障害がある人なんじゃないかな
590 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:20:42 ID:cIXBrNzS0
>555
スマン見逃してたthx
ところで、「百害あって一利無し」なタバコに対し、酒や排気ガスで物事例えると筋違いといわれるので、
代用品を考え付いた。
花火はどうだ？
あれも有害で危険で煙くてゴミが残る、娯楽以外に有益性が無いと言う意味でタバコに近いものだろう。
花火禁止ではない公園で花火をして遊んでる一団が居たとして、
後から来た一般人が「煙いからよそでやれ」と言ったら、花火してた方はどかなきゃいけないのかね？
それとも後から来たほうが我慢すべき？
スマン見逃してたthx
ところで、「百害あって一利無し」なタバコに対し、酒や排気ガスで物事例えると筋違いといわれるので、
代用品を考え付いた。
花火はどうだ？
あれも有害で危険で煙くてゴミが残る、娯楽以外に有益性が無いと言う意味でタバコに近いものだろう。
花火禁止ではない公園で花火をして遊んでる一団が居たとして、
後から来た一般人が「煙いからよそでやれ」と言ったら、花火してた方はどかなきゃいけないのかね？
それとも後から来たほうが我慢すべき？
591 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:20:48 ID:tzh9J+tO0
>>579
俺はアリだと思うけどな。
俺はアリだと思うけどな。
593 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:20:56 ID:39UdUacH0
>>581
ひきこもりじゃないので。
ひきこもりじゃないので。
595 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:21:21 ID:kUGRhpBf0
>>556
馬鹿か？ 既得権益ってのは、今利益を受けている人ってことだ。
調べてみてたら他で損しているからって、利益を受けている人にとっては知ったことじゃないんだよ。
自分で結論を導き出しているみたいだが、甘い汁を吸ってるやつが多いんだよ。
馬鹿か？ 既得権益ってのは、今利益を受けている人ってことだ。
調べてみてたら他で損しているからって、利益を受けている人にとっては知ったことじゃないんだよ。
自分で結論を導き出しているみたいだが、甘い汁を吸ってるやつが多いんだよ。
>>567
事実はタバコのほうが被害が大きいからだな。
事実はタバコのほうが被害が大きいからだな。
597 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:21:30 ID:QQvqQT600
>>579
吸い殻持って帰る（当たり前の話だが）のならいいんじゃね。
吸い殻持って帰る（当たり前の話だが）のならいいんじゃね。
599 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:21:48 ID:bOt/42Xs0
携帯灰皿でポイ捨てしないなら公園で吸っていいぞ。
クレームつける方がおかしい。
そんなに文句があるなら行政に働きかけて「公園内の喫煙禁止」にすればいいだけの話。
クレームつける方がおかしい。
そんなに文句があるなら行政に働きかけて「公園内の喫煙禁止」にすればいいだけの話。
601 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:22:12 ID:+zRecoz60
>>558
都市公園法では管理者が禁止行為を設定できそれに違反すれば罰則が科せされる
もし公園内での喫煙を管理者（自治体）が禁止すればいいだけ
路上喫煙禁止みたいに条例にするまでもなく禁止できる
今までは禁止する必要がなかったから禁止してないだけでしょ
しかしこのまま喫煙者による環境悪化やそれに対する抗議が増えれば
個々の公園で禁止される場所は増えてくるでしょ
都市公園法では管理者が禁止行為を設定できそれに違反すれば罰則が科せされる
もし公園内での喫煙を管理者（自治体）が禁止すればいいだけ
路上喫煙禁止みたいに条例にするまでもなく禁止できる
今までは禁止する必要がなかったから禁止してないだけでしょ
しかしこのまま喫煙者による環境悪化やそれに対する抗議が増えれば
個々の公園で禁止される場所は増えてくるでしょ
さんま焼くと煙と臭いが凄いよね
部屋の臭いもしばらく取れない
どこでもさんま焼いたら、やっぱり迷惑だよ
「俺は今ここでさんま喰いたいから、おまえどっか行け」って言うのは横暴だと思うよ
さんまは台所で焼こう
公園も、灰皿置いてないんだったら吸っちゃいけないよ
もし吸殻の火が消えてなかったら危ないものね
タバコは公園より、喫茶店とか禁煙が許された店でゆっくり美味しいコーヒー飲みながら気兼ねなく吸う方が絶対美味いよ
部屋の臭いもしばらく取れない
どこでもさんま焼いたら、やっぱり迷惑だよ
「俺は今ここでさんま喰いたいから、おまえどっか行け」って言うのは横暴だと思うよ
さんまは台所で焼こう
公園も、灰皿置いてないんだったら吸っちゃいけないよ
もし吸殻の火が消えてなかったら危ないものね
タバコは公園より、喫茶店とか禁煙が許された店でゆっくり美味しいコーヒー飲みながら気兼ねなく吸う方が絶対美味いよ
子供のころ普通に親が居間でタバコを吸い
その傍らでテレビ見てたけどね
歩きタバコとポイ捨て減ってそれ以上のことを求めだしたらタバコ自体を抹殺するしかない
嗜好品の有毒性を持ち上げてマナーも改善しつつあるもうできあがっている産業を潰す行為が正しいとは思えない
その傍らでテレビ見てたけどね
歩きタバコとポイ捨て減ってそれ以上のことを求めだしたらタバコ自体を抹殺するしかない
嗜好品の有毒性を持ち上げてマナーも改善しつつあるもうできあがっている産業を潰す行為が正しいとは思えない
604 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:22:38 ID:kEQyH21f0
>>594
花見も禁止になるの？
花見も禁止になるの？
とりあえずポイ捨てだけはやめてくれ
>>587
日本では麻薬ですが何か？
日本では麻薬ですが何か？
607 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:23:14 ID:9S9ZMgwD0
たばこ島作ってそこに隔離してくれ
んで韓国と領有をかけて争ってくれ
んで韓国と領有をかけて争ってくれ
608 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:23:43 ID:QcfYfMsj0
609 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:23:45 ID:LEIaugfK0
610 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:23:50 ID:TsDzaNIe0
だから公園だからいいとか悪いとかじゃなく
周りに嫌がってる人がいないか見てから吸えよ
喫煙が嫌われるのはそういうところが無神経だからなんだよ
周りに嫌がってる人がいないか見てから吸えよ
喫煙が嫌われるのはそういうところが無神経だからなんだよ
612 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:24:40 ID:tzh9J+tO0
613 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:24:44 ID:39UdUacH0
たばこ島行きたいな
>588
ずっと見てきたけどあんたの論理って
「銀玉鉄砲はピストルの一種だから禁止すべき」と大差ないよ
まあ、麻薬が何故禁止されてるかの理由条項にタバコの特徴の一部が被ってることは否定しないが
ずっと見てきたけどあんたの論理って
「銀玉鉄砲はピストルの一種だから禁止すべき」と大差ないよ
まあ、麻薬が何故禁止されてるかの理由条項にタバコの特徴の一部が被ってることは否定しないが
616 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:24:54 ID:e7gHvJQR0
タバコって原始時代も吸ってたらしいじゃん
ようはタバコ吸ってる人って原始人と知能が同じってことじゃないかな
タバコって燃やすんだから環境破壊にもなるし
タバコの煙は人にも迷惑かけるからね
法律で禁止するべきだよ
ようはタバコ吸ってる人って原始人と知能が同じってことじゃないかな
タバコって燃やすんだから環境破壊にもなるし
タバコの煙は人にも迷惑かけるからね
法律で禁止するべきだよ
617 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:24:59 ID:kUGRhpBf0
>>593
家に帰らないの？
>>604
節度を守らずに飲んで、迷惑かける人間が居るならば規制せざるを得ないという話。
俺自体飲酒はするので本当は嫌だけどな。非飲酒者が一人ついて迷惑かけないか面倒見るならＯＫとか
そういうのになって欲しいけど。
家に帰らないの？
>>604
節度を守らずに飲んで、迷惑かける人間が居るならば規制せざるを得ないという話。
俺自体飲酒はするので本当は嫌だけどな。非飲酒者が一人ついて迷惑かけないか面倒見るならＯＫとか
そういうのになって欲しいけど。
621 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:25:50 ID:Kn5uh5xl0
公共の場において
個人の利己的な行動は制限される。
いじょ。
個人の利己的な行動は制限される。
いじょ。
622 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:26:24 ID:lrSdAvhz0
>>615
他人への酒の強要も追加ヨロ
他人への酒の強要も追加ヨロ
>>616
いやいや、それは無理がありすぎｗ
いやいや、それは無理がありすぎｗ
少なくともポイ捨てをやめない限り
どんどん規制は厳しくなってくると思うぞ
実際、店の駐車場と前の歩道を掃除してても
毎日掃除してるのに吸殻がががががが・・・・・・
個人的にはポイ捨てと
飲み食いしてる近くでの喫煙さえやめてくれればOKなんだけどね〜
どんどん規制は厳しくなってくると思うぞ
実際、店の駐車場と前の歩道を掃除してても
毎日掃除してるのに吸殻がががががが・・・・・・
個人的にはポイ捨てと
飲み食いしてる近くでの喫煙さえやめてくれればOKなんだけどね〜
625 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:27:10 ID:nL3w0oOc0
馬鹿は煙と高い所が好きなんだよね
>>574
>>25にも書いたが、全員が全員マナー悪いとは言ってないよ。
だが実際、喫煙者にマナーが悪い人が多いのも事実。
まあ、嫌煙厨とレッテル貼りも、ご自由にしたいだけしてていいよ。
俺は喫煙者のためになることしか言ってないつもりだから
喫煙者が そんなの関係ないと考えるなら、それでもいい。
本来なら、喫煙者のマナーに関して
喫煙者同士で注意し、呼びかけ合うのが理想なのに
マナーの良い喫煙者でも、他人の喫煙には我関せずだからな。
規制されて辛いのは喫煙者なんだから、喫煙者たちで解決できるよう
努力をした方がいいのではないかというのが、俺の提案。
>>25にも書いたが、全員が全員マナー悪いとは言ってないよ。
だが実際、喫煙者にマナーが悪い人が多いのも事実。
まあ、嫌煙厨とレッテル貼りも、ご自由にしたいだけしてていいよ。
俺は喫煙者のためになることしか言ってないつもりだから
喫煙者が そんなの関係ないと考えるなら、それでもいい。
本来なら、喫煙者のマナーに関して
喫煙者同士で注意し、呼びかけ合うのが理想なのに
マナーの良い喫煙者でも、他人の喫煙には我関せずだからな。
規制されて辛いのは喫煙者なんだから、喫煙者たちで解決できるよう
努力をした方がいいのではないかというのが、俺の提案。
>>597
上昇スピードは知らなかったけど、税の考えかた自体が日本は根本的におかしい気がするよ。
趣向品や生活必需品以外も含めて極力均等に取ろうとかさ。
いまさらたられば言ってもしょうがないんだろうけど。
上昇スピードは知らなかったけど、税の考えかた自体が日本は根本的におかしい気がするよ。
趣向品や生活必需品以外も含めて極力均等に取ろうとかさ。
いまさらたられば言ってもしょうがないんだろうけど。
628 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:27:29 ID:kUGRhpBf0
>>615
失火火災の過半数はタバコの火の不始末だったりするのは内緒だよね。
失火火災の過半数はタバコの火の不始末だったりするのは内緒だよね。
路上でダメなら こうなるのが自然だ罠
631 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:28:12 ID:TLQVXF9J0
タバコを買う金がなくて、凶悪犯罪がふえるかもしれん
タバコ一箱千円にすると
密輸が横行しそう
でも既存の薬物密輸ルートが
タバコ密輸に占有されるので
結果として薬物汚染蔓延を減らせるかも
密輸が横行しそう
でも既存の薬物密輸ルートが
タバコ密輸に占有されるので
結果として薬物汚染蔓延を減らせるかも
>>550の者だ
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4740.htmlを見ると確かに日本ののタバコは低価格だ。
しかし、日本の平均賃金が低ければ、合理的な価格とみなせるのではないか？
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4740.htmlを見ると確かに日本ののタバコは低価格だ。
しかし、日本の平均賃金が低ければ、合理的な価格とみなせるのではないか？
>>614
そういう比喩表現はどんなにでも異なる比喩を用いることができるから
まったく参考にならないよ。君の主観でそう感じるってのなら理解できるけどね。
例えば、銀玉鉄砲と銃だと、俺が銀玉鉄砲を銃だと主張していて、
強引な主張をしているなと読んでいる人は感じるかもしれないが、
仮らガスガンや、エアガン、種類が違うけど、ボウガンのようなものだから
禁止しろと発言しているとしたら、禁止してもいいという人は多いんじゃないか？
君は銀玉と主張したいらしいが、俺は威力の強いガスガンやエアガンだと理解してる。
それは認識の違いだとしかいいようがない。
そういう比喩表現はどんなにでも異なる比喩を用いることができるから
まったく参考にならないよ。君の主観でそう感じるってのなら理解できるけどね。
例えば、銀玉鉄砲と銃だと、俺が銀玉鉄砲を銃だと主張していて、
強引な主張をしているなと読んでいる人は感じるかもしれないが、
仮らガスガンや、エアガン、種類が違うけど、ボウガンのようなものだから
禁止しろと発言しているとしたら、禁止してもいいという人は多いんじゃないか？
君は銀玉と主張したいらしいが、俺は威力の強いガスガンやエアガンだと理解してる。
それは認識の違いだとしかいいようがない。
636 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:29:20 ID:e7gHvJQR0
たまにタバコ吸ってる奴って地球に密かに住み着いている
宇宙人なんじゃなかなと思う時がある
タバコ吸ってる奴は早く抹殺した方がいいよ
宇宙人なんじゃなかなと思う時がある
タバコ吸ってる奴は早く抹殺した方がいいよ
･･･シメイはめぐちんで。ゲッケイジュの代わりにサンショーの飾りを。
ところでこれは純粋な疑問なんだけど喫煙者って食事中にも吸うの？味大丈夫なの？
639 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:29:41 ID:q0jlbYU/0
>>616
原始時代から？ 人間とは切っても切れない仲なんだよ。
体に悪い嗜好品、臭い嗜好品はタバコに限った事じゃない。
レッツスモーキング！嫌煙厨もタバコ吸ってニコニコｗ みんな仲良し。
禁煙パイポの進化したやつ出てこないかな〜。タバコに変わるモノが出てこないと困るぞ？
原始時代から？ 人間とは切っても切れない仲なんだよ。
体に悪い嗜好品、臭い嗜好品はタバコに限った事じゃない。
レッツスモーキング！嫌煙厨もタバコ吸ってニコニコｗ みんな仲良し。
禁煙パイポの進化したやつ出てこないかな〜。タバコに変わるモノが出てこないと困るぞ？
利己的で周囲に迷惑な物、自家用車も煙草と同じか・・・
641 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:30:13 ID:QcfYfMsj0
642 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:30:33 ID:kUGRhpBf0
643 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:30:38 ID:+zRecoz60
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/6834.html
図録▽飲酒運転による交通事故死の国際比較
ここではオランダは載ってないが
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1970.html
図録▽世界各国の１人当たりアルコール消費（地図つき）
これを比較すると大体の位置が比例してるのがわかるね
こうゆう問題で、アルコールの害を挙げる人居るけどさ
アルコールは欧米の方が、もっと酷いとかしか言い様ないね
図録▽飲酒運転による交通事故死の国際比較
ここではオランダは載ってないが
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1970.html
図録▽世界各国の１人当たりアルコール消費（地図つき）
これを比較すると大体の位置が比例してるのがわかるね
こうゆう問題で、アルコールの害を挙げる人居るけどさ
アルコールは欧米の方が、もっと酷いとかしか言い様ないね
647 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:30:58 ID:bhA9L7uM0
自分で自分の首を絞める喫煙者（笑）
648 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:31:05 ID:nL3w0oOc0
650 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:31:10 ID:39UdUacH0
なんで２ｃｈにはたばこ嫌いが多いのか真面目に考える必要がある
もしかして、
特定アイドル廚
タバコ嫌い
謙韓廚
ネトウヨ
このあたりは一緒かと思ってる。
もしかして、
特定アイドル廚
タバコ嫌い
謙韓廚
ネトウヨ
このあたりは一緒かと思ってる。
651 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:31:34 ID:lMkPHt290
喫煙者は悪くない。JTと大蔵官僚と大蔵族議員が悪い。
JTがどれだけ大規模に巧妙なマーケティングを何十年にもわたって繰り返してきたか。
通常想定される使用法で使っているにもかかわらず深刻な健康被害を及ぼし、
短期間に耐性ができ、強い習慣性をもつ唯一の製品を、国民をだまして売り続けてきた
JTは悪逆非道の奸族企業。
無辜の民がだまされるのは当然。喫煙者は被害者。喫煙者を責めるのはお門違い。
JTがどれだけ大規模に巧妙なマーケティングを何十年にもわたって繰り返してきたか。
通常想定される使用法で使っているにもかかわらず深刻な健康被害を及ぼし、
短期間に耐性ができ、強い習慣性をもつ唯一の製品を、国民をだまして売り続けてきた
JTは悪逆非道の奸族企業。
無辜の民がだまされるのは当然。喫煙者は被害者。喫煙者を責めるのはお門違い。
652 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:31:40 ID:tzh9J+tO0
653 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:31:53 ID:gRjMJro20
公園が住所として認められた判例あったよな
公園も下手すりゃ家だよ
公園も下手すりゃ家だよ
>>626
やっぱり、赤の他人を簡単に注意なんてできないさ
このご時世、逆恨みで簡単に人を殺す様なオッサンが多いし
喫煙所以外での喫煙は原則禁止という方針を市町村が徹底してくれれば有り難い
最近は、ちゃんと分煙された喫煙スペースで煙草吸ってても、喫煙者に向けるガラス越しの冷ややかな視線が気になる
心の中で「俺はちゃんと徹底してるよ！」と叫んだところで虚しいだけ
やっぱり、赤の他人を簡単に注意なんてできないさ
このご時世、逆恨みで簡単に人を殺す様なオッサンが多いし
喫煙所以外での喫煙は原則禁止という方針を市町村が徹底してくれれば有り難い
最近は、ちゃんと分煙された喫煙スペースで煙草吸ってても、喫煙者に向けるガラス越しの冷ややかな視線が気になる
心の中で「俺はちゃんと徹底してるよ！」と叫んだところで虚しいだけ
655 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:32:23 ID:kEQyH21f0
657 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:32:37 ID:yV0vbsau0
小っさい雑貨屋とか服屋とかの店員がよく店の外に灰皿置いて道路で
タバコ吸ってるけど、てめーの店の中で吸えよって思うわ。
タバコ吸ってるけど、てめーの店の中で吸えよって思うわ。
658 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:32:48 ID:qle55ZFM0
必死こいて喫煙できる場所を削減しすぎた結果という感じだね
これで公園まで禁止されたら喫煙者たちはどこへ向かうのだろう
どこでも禁止ならもう路上でいいやというような元の木阿弥にならないことを祈るね
これで公園まで禁止されたら喫煙者たちはどこへ向かうのだろう
どこでも禁止ならもう路上でいいやというような元の木阿弥にならないことを祈るね
660 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:32:52 ID:TiBTH9g50
>>586
だから>>1の例で言うならすぐ近所にタリーズもクリエもあるって・・・
四ッ谷駅から200m位の場所だからさ、駅の方に出ればもっと沢山あるし。
あと、実際どうなるかはわからんけど千代田区見解はこうらしい。参考までに。
ttp://www.city.chiyoda.lg.jp/service/00066/d0006635.html
>公園での喫煙について
>A 公園内の喫煙についてのご意見にお答えします。
>区では、安全で快適な千代田区の生活環境の整備に関する条例（生活環境条例）を平成14年10月に施行し、
>路上での喫煙を禁止しています。これに伴い、条例による罰則の対象外である公園での喫煙者が増える傾向に
>あり、区内各公園での喫煙や吸い殻の投げ捨てが目立ってきております。また、公園内の状況としては、一定の
>場所だけでなく、全体に分散しての無秩序な喫煙等が見受けられます。
>今後、こうした状況を改善していくために、近隣住民の方々とも相談しながら、試験的に公園内に一定の
>喫煙スペース設け、分煙を推進していく試みを実施する予定でございます。加えて、可能な限り民間ビルの
>公開空地等を活用しながら、喫煙スペースの確保に努めてまいります。これらの取り組みにより、
>喫煙者と非喫煙者の住み分けを進めるとともに、吸い殻のポイ捨てを抑止していき、効果や周囲への影響、
>ご意見等を踏まえながら、今後の公共の場での喫煙のあり方について検証を進めてまいります。
>これからも、地域の生活環境の向上に向けて鋭意取り組んでまいりますので、ご理解の程お願いいたします。
だから>>1の例で言うならすぐ近所にタリーズもクリエもあるって・・・
四ッ谷駅から200m位の場所だからさ、駅の方に出ればもっと沢山あるし。
あと、実際どうなるかはわからんけど千代田区見解はこうらしい。参考までに。
ttp://www.city.chiyoda.lg.jp/service/00066/d0006635.html
>公園での喫煙について
>A 公園内の喫煙についてのご意見にお答えします。
>区では、安全で快適な千代田区の生活環境の整備に関する条例（生活環境条例）を平成14年10月に施行し、
>路上での喫煙を禁止しています。これに伴い、条例による罰則の対象外である公園での喫煙者が増える傾向に
>あり、区内各公園での喫煙や吸い殻の投げ捨てが目立ってきております。また、公園内の状況としては、一定の
>場所だけでなく、全体に分散しての無秩序な喫煙等が見受けられます。
>今後、こうした状況を改善していくために、近隣住民の方々とも相談しながら、試験的に公園内に一定の
>喫煙スペース設け、分煙を推進していく試みを実施する予定でございます。加えて、可能な限り民間ビルの
>公開空地等を活用しながら、喫煙スペースの確保に努めてまいります。これらの取り組みにより、
>喫煙者と非喫煙者の住み分けを進めるとともに、吸い殻のポイ捨てを抑止していき、効果や周囲への影響、
>ご意見等を踏まえながら、今後の公共の場での喫煙のあり方について検証を進めてまいります。
>これからも、地域の生活環境の向上に向けて鋭意取り組んでまいりますので、ご理解の程お願いいたします。
661 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:32:58 ID:9S9ZMgwD0
自治体様の他人の家だよな
662 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:33:03 ID:oOWCV2ZV0
>520
その結論に至った背景が知りたいわけだが。
こういう嫌煙者はタバコに関してトラウマがあるとしか思えない。
禁煙者だが、嫌煙ではない。
あくまでも嗜好品と判断している。
こういう人間は、嫌煙者で、かつ周囲に対しては何もいえず
２ｃｈで同じ言葉をいうだけなんだろうなぁ
その結論に至った背景が知りたいわけだが。
こういう嫌煙者はタバコに関してトラウマがあるとしか思えない。
禁煙者だが、嫌煙ではない。
あくまでも嗜好品と判断している。
こういう人間は、嫌煙者で、かつ周囲に対しては何もいえず
２ｃｈで同じ言葉をいうだけなんだろうなぁ
>>649
癌だけじゃないね。医療全体。
癌だけじゃないね。医療全体。
日本全国飲食店のアルコールの利益が相当だからなんでない？
店内禁煙どころの騒ぎでなく潰れまくるだろうな
店内禁煙どころの騒ぎでなく潰れまくるだろうな
665 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:34:02 ID:39UdUacH0
666 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:34:13 ID:+zRecoz60
667 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:34:14 ID:tzh9J+tO0
口に食べ物（余韻でも）が残ってるとタバコ不味いよ
>>650
他人に威圧的モノ言ったり自分の思うとおりな世の中に勝手に変わっていくとか自己主張って楽しいじゃん、自分の中での絶対正義に基づいて絶対悪を懲らしめるなら尚強調されるし。
書いたことに対して責任負わなくていいなら心の中の金正日が顔を出しても不思議ではない。
なんてね。
他人に威圧的モノ言ったり自分の思うとおりな世の中に勝手に変わっていくとか自己主張って楽しいじゃん、自分の中での絶対正義に基づいて絶対悪を懲らしめるなら尚強調されるし。
書いたことに対して責任負わなくていいなら心の中の金正日が顔を出しても不思議ではない。
なんてね。
670 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:36:12 ID:kUGRhpBf0
公園での喫煙は考えた方がいいかもな
吸える場所で吸えば良いだけだろ
吸える場所で吸えば良いだけだろ
672 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:36:15 ID:oOWCV2ZV0
>635
>それは認識の違いだとしかいいようがない。
「タバコは麻薬」という主張も認識の違いだなwww
単なる個人的主張。根拠もなにもない。
>それは認識の違いだとしかいいようがない。
「タバコは麻薬」という主張も認識の違いだなwww
単なる個人的主張。根拠もなにもない。
674 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:36:34 ID:UOeBKBMl0
タバコはハッキリ言って
その耽溺性からすると
大麻や他の麻薬と大差ない。
なんで、大麻吸ってりゃ即逮捕なのに
タバコ吸っても逮捕されないの？
禁煙は法制化すべきだよ。
その耽溺性からすると
大麻や他の麻薬と大差ない。
なんで、大麻吸ってりゃ即逮捕なのに
タバコ吸っても逮捕されないの？
禁煙は法制化すべきだよ。
タバコ吸わないからどうでもいいけど
たばこの税で喫煙所と灰皿清掃員をなんとか用意できないの？
たばこの税で喫煙所と灰皿清掃員をなんとか用意できないの？
676 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:36:54 ID:e7gHvJQR0
タバコって近くで吸わなければいいじゃんとか
思ってる奴いるだろうけれど
自分では気づかないだろうけれど体に臭いがしみついてて臭いんだよね
歯槽膿漏の臭いみたいな臭さ
思ってる奴いるだろうけれど
自分では気づかないだろうけれど体に臭いがしみついてて臭いんだよね
歯槽膿漏の臭いみたいな臭さ
677 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:37:23 ID:TiBTH9g50
>>665
うーんよく分からんな・・・。レストランに喫煙席ってあるけど、隣で吸われるのはオッケーって事なのか？
うーんよく分からんな・・・。レストランに喫煙席ってあるけど、隣で吸われるのはオッケーって事なのか？
679 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:37:46 ID:Kn5uh5xl0
>635
まあそうなんだろうけどね。
個人的にはタバコと麻薬の共通点は「中毒性」くらいしか思いつかない。
害毒性は麻薬のそれに比べれば遥かに間接的で、確実性の薄いものだ。
肺がんや脳卒中の危険性がもっと高確率になれば考えを改めるかもしれんが、
現状判明してる事実ではそれこそ銀玉鉄砲でも眼球を撃てば失明の可能性はあるくらいのレベル。
ただ、「周囲にかける迷惑」と言う点では麻薬が遠く及ばない有害性があることは認める
だから、周囲に嫌がる人が居ないところで吸う分には、文句をつけるほうがおかしいと思うね
まあそうなんだろうけどね。
個人的にはタバコと麻薬の共通点は「中毒性」くらいしか思いつかない。
害毒性は麻薬のそれに比べれば遥かに間接的で、確実性の薄いものだ。
肺がんや脳卒中の危険性がもっと高確率になれば考えを改めるかもしれんが、
現状判明してる事実ではそれこそ銀玉鉄砲でも眼球を撃てば失明の可能性はあるくらいのレベル。
ただ、「周囲にかける迷惑」と言う点では麻薬が遠く及ばない有害性があることは認める
だから、周囲に嫌がる人が居ないところで吸う分には、文句をつけるほうがおかしいと思うね
682 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:38:22 ID:kUGRhpBf0
683 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:38:26 ID:oOWCV2ZV0
>674
オランダに行けば？
大麻は吸えるから
オランダに行けば？
大麻は吸えるから
684 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:38:40 ID:4fwi1u2n0
685 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:38:56 ID:tzh9J+tO0
687 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:39:06 ID:+zRecoz60
ヒステリーのアホが喚くからこうなる
飴と鞭論も未だに理解できない未開日本
飴と鞭論も未だに理解できない未開日本
689 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:40:28 ID:e7gHvJQR0
公園は一人だけのものじゃないんだから
人に迷惑をかける行為はやめるべき
人に迷惑をかける行為はやめるべき
先日、会社の近所でごみを燃やしている家庭があった。
そこを通過した同僚の喫煙者が"ダイオキシンが怖いから息を止めた"と。
タバコの煙にもダイオキシンが含まれてなかったっけ？
そもそも、そこで一瞬吸うダイオキシンよりも、継続的に吸っているタバコの煙の方が有害なんじゃないかと。
そこを通過した同僚の喫煙者が"ダイオキシンが怖いから息を止めた"と。
タバコの煙にもダイオキシンが含まれてなかったっけ？
そもそも、そこで一瞬吸うダイオキシンよりも、継続的に吸っているタバコの煙の方が有害なんじゃないかと。
>638
居酒屋などの酒が出る店だと
食事→一服→食事→一服…
のサイクルで行動してる大学生やサラリーマンは良く見るが、
ファミレスの喫煙席では余り見ない気がする
居酒屋などの酒が出る店だと
食事→一服→食事→一服…
のサイクルで行動してる大学生やサラリーマンは良く見るが、
ファミレスの喫煙席では余り見ない気がする
695 ：三城：2008/06/08(日) 04:40:55 ID:0PNKgutj0
JTの社員が見てたら教えてくれ。以前、紫煙はそれほど嫌われることがなかった。
たばこには味をよくするために２０００種以上の化学物質が添加されている。 この
化学物質の中に非常に有害なものが含まれているのではないか？ たばこを止め
られないように、常習性を高める化学薬品も添加してるだろう？ こころあるJT社員
は内情を暴露しろ！
696 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:41:00 ID:4pjveTZI0
タバコ吸ってるやついたら隣に行って
放屁してやればいいよ
こちらは無害
放屁してやればいいよ
こちらは無害
697 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:41:12 ID:39UdUacH0
>>677
そうなのね。ヒステリックな輩をあげつらっただけであまり意味は無いんだ。
そうなのね。ヒステリックな輩をあげつらっただけであまり意味は無いんだ。
698 ：名無しさん＠八周年：2008/06/08(日) 04:41:13 ID:K3uvoEYl0
タバコ一箱1000円 ビール一本1000円でいいじゃん
麻薬云々だけど、強すぎる麻薬は人間性を破壊し社会の秩序を乱すからそれを防ぐために禁止してると思ってるんだけどな。
違うかな？
その点で行くとさっきから言ってるように大麻がダメだから煙草がダメって言うよりも煙草がOKなら大麻もOKって方なんじゃないかな
とか思ったりするんだが。依存度はニコチンの方が高いわけだし。
違うかな？
その点で行くとさっきから言ってるように大麻がダメだから煙草がダメって言うよりも煙草がOKなら大麻もOKって方なんじゃないかな
とか思ったりするんだが。依存度はニコチンの方が高いわけだし。
>>654
まあ、注意するのが怖いと言うのはわかるけどさ
だったら、潔く規制を飲み込むしかないわな。
喫煙者達が集まってマナーを守って吸いましょうキャンペーンみたいなものを大々的にやって
喫煙者が他の喫煙者を、容易に注意できるような空気を
作ろうと思えば、作れそうな気がするんだが、
少々甘い考えかな。
まあ、注意するのが怖いと言うのはわかるけどさ
だったら、潔く規制を飲み込むしかないわな。
喫煙者達が集まってマナーを守って吸いましょうキャンペーンみたいなものを大々的にやって
喫煙者が他の喫煙者を、容易に注意できるような空気を
作ろうと思えば、作れそうな気がするんだが、
少々甘い考えかな。
ｽｲｰﾂ女叩く奴いるけど、お前も同類だということに気付けよ
702 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:42:05 ID:oOWCV2ZV0
703 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:42:22 ID:nL3w0oOc0
最近、新幹線や特急列車で「全ての車両が禁煙」というのが増えているが、正直やめてもらいたい。
せっかく喫煙車がDQNの隔離場所になってたのに、全部禁煙車じゃそれもできない。
せっかく喫煙車がDQNの隔離場所になってたのに、全部禁煙車じゃそれもできない。
薬物中毒患者から薬物を取り上げると暴れるでしょ、それと同じ。
もともとストレスに弱い強迫性障害の負け犬が、
タバコに依存して、それを取り上げられるとの強迫観念でさらに障害がさらに進行してる。
みじめだけど同情に値しない障害者だよ。
国もタバコをやめたいけれどやめられない薬物中毒患者向けに、薬抜き治療を保険適用したぐらいだよ。
だがごく一部の喫煙者の高額な医療費負担を全体に押し付けるのは間違ってる。
タバコがどれだけ危険かって？
毎週毎週チェルノブイリ2回分ほどの核実験を1年間続け世界中に放射性物質が撒き散らされたこの地球で
人間に与えた影響はわずか数日の寿命が縮んだだけ、それに対してタバコは数年ほど寿命を縮めるね。
その主流煙より凶悪な副流煙を周りに否応無く吸わせてる気分ってどんな気分ですか？
タバコ喫煙行為＝ネズミやゴキブリを駆除する毒薬を吸うこと
ポイ捨て＝毒物をそこらじゅうに撒き散らすこと
ほんとに害が無いと思ってるの？
タバコ数本食べたら大人でも致死量だよ。
味を良くする（主に後味の切れ）と称して、いろんな危険物質を混ぜ混ぜしてあるタバコよりも、
葉巻のほうがまだ安全かな〜と思う、毒には変わりないけどね。
そんなにタバコを愛してるなら、煙草を煮詰めてその汁でも飲んだらいかがかな？
もともとストレスに弱い強迫性障害の負け犬が、
タバコに依存して、それを取り上げられるとの強迫観念でさらに障害がさらに進行してる。
みじめだけど同情に値しない障害者だよ。
国もタバコをやめたいけれどやめられない薬物中毒患者向けに、薬抜き治療を保険適用したぐらいだよ。
だがごく一部の喫煙者の高額な医療費負担を全体に押し付けるのは間違ってる。
タバコがどれだけ危険かって？
毎週毎週チェルノブイリ2回分ほどの核実験を1年間続け世界中に放射性物質が撒き散らされたこの地球で
人間に与えた影響はわずか数日の寿命が縮んだだけ、それに対してタバコは数年ほど寿命を縮めるね。
その主流煙より凶悪な副流煙を周りに否応無く吸わせてる気分ってどんな気分ですか？
タバコ喫煙行為＝ネズミやゴキブリを駆除する毒薬を吸うこと
ポイ捨て＝毒物をそこらじゅうに撒き散らすこと
ほんとに害が無いと思ってるの？
タバコ数本食べたら大人でも致死量だよ。
味を良くする（主に後味の切れ）と称して、いろんな危険物質を混ぜ混ぜしてあるタバコよりも、
葉巻のほうがまだ安全かな〜と思う、毒には変わりないけどね。
そんなにタバコを愛してるなら、煙草を煮詰めてその汁でも飲んだらいかがかな？
706 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:43:19 ID:YKxwTQop0
>650
単純に見てるスレがこういうタバコについて語るのが集まるスレなのと
スレ違いだってのにタバコの話題になればレスするのはなにか言いたいことがある奴なだけだろ
単純に見てるスレがこういうタバコについて語るのが集まるスレなのと
スレ違いだってのにタバコの話題になればレスするのはなにか言いたいことがある奴なだけだろ
707 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:43:35 ID:lrSdAvhz0
708 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:44:26 ID:9S9ZMgwD0
嗜好品っつても
吸ってる本人以外に煙がいやな人も何もかも巻き込んで
しかも毒素１００％という所
他人の嗜好は考えない
吸ってる本人以外に煙がいやな人も何もかも巻き込んで
しかも毒素１００％という所
他人の嗜好は考えない
>>695
アメスピの中の人ですか？
アメスピの中の人ですか？
>>707
西はモラルが麻痺してるだろw
西はモラルが麻痺してるだろw
>>700
甘いっていうか禁煙者の立場からしか考えてなくない？
甘いっていうか禁煙者の立場からしか考えてなくない？
>>672
ならば、すべての麻薬は個人の認識において麻薬ではなくなる。
>>680
麻薬が禁止されている理由の一つの常用性を利用して、
各個人から、個人の資産を薬物を利用して徴収することを禁止する目的がある。
タバコとはいえども常習性はあり、実際に国家はニコチン中毒を理由に
国民から合法的に麻薬を利用して利益を得ているわけだ。
それに、害毒性についても個人や団体の主観でしかない。
利益のためにはダイオキシンの害毒性だって無害を主張する国があるのだから、
仮に害があったとしても、それ相当の害がなければ無害と主張するだろうね。
ならば、すべての麻薬は個人の認識において麻薬ではなくなる。
>>680
麻薬が禁止されている理由の一つの常用性を利用して、
各個人から、個人の資産を薬物を利用して徴収することを禁止する目的がある。
タバコとはいえども常習性はあり、実際に国家はニコチン中毒を理由に
国民から合法的に麻薬を利用して利益を得ているわけだ。
それに、害毒性についても個人や団体の主観でしかない。
利益のためにはダイオキシンの害毒性だって無害を主張する国があるのだから、
仮に害があったとしても、それ相当の害がなければ無害と主張するだろうね。
715 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:46:06 ID:XK/FsE0b0
「喫煙しちゃいけない場所」だけでなく、同時に「喫煙していい場所」の整備も進めないと、
こういうトラブルは余計に増えかねないよね。
こういうトラブルは余計に増えかねないよね。
>679
お互い譲り合うならともかく、
> 「一日に何回も来ますね」と話す男性（４５）は、公園そばの会社に勤めている。社内は
>全面禁煙のため、外で喫煙するしかないのだという。この公園の名は「こどもの広場」。
>「ここは子供の姿も見えないから、いいかなと思って」と罪悪感もにじませる。
>同区には住民から、「受動喫煙が心配で、子供を安心して遊ばせられない」「近くを通るだけで臭い」
>などの苦情が寄せられている。条例で禁じているのは路上喫煙のみだが、公共の場所はすべて禁煙と
>思っている住民も多く、「なぜ排除しないのか」と担当者がどなられることもある。
「個人の利己的な行動」はどっちもどっちじゃないのかなあ
お互い譲り合うならともかく、
> 「一日に何回も来ますね」と話す男性（４５）は、公園そばの会社に勤めている。社内は
>全面禁煙のため、外で喫煙するしかないのだという。この公園の名は「こどもの広場」。
>「ここは子供の姿も見えないから、いいかなと思って」と罪悪感もにじませる。
>同区には住民から、「受動喫煙が心配で、子供を安心して遊ばせられない」「近くを通るだけで臭い」
>などの苦情が寄せられている。条例で禁じているのは路上喫煙のみだが、公共の場所はすべて禁煙と
>思っている住民も多く、「なぜ排除しないのか」と担当者がどなられることもある。
「個人の利己的な行動」はどっちもどっちじゃないのかなあ
717 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:47:01 ID:q0jlbYU/0
>>679
個人の利己的な行動はタバコに限った話じゃないし。
考えてみろよ、車から吸殻ボタボタ捨てる奴、人が周りに沢山いても吸う奴、
こんな奴に注意したら何されるか分からんぞ？
喫煙者＝dqn、厚かましい、強気じゃないのだよ。気を遣いまくって吸ってる人も多いの。
喫煙者も白い目で見てるの、それらマナーの欠片もない屑喫煙者は。
個人の利己的な行動はタバコに限った話じゃないし。
考えてみろよ、車から吸殻ボタボタ捨てる奴、人が周りに沢山いても吸う奴、
こんな奴に注意したら何されるか分からんぞ？
喫煙者＝dqn、厚かましい、強気じゃないのだよ。気を遣いまくって吸ってる人も多いの。
喫煙者も白い目で見てるの、それらマナーの欠片もない屑喫煙者は。
718 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:47:19 ID:39UdUacH0
720 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:48:04 ID:gRjMJro20
個人間でうまくやれないのかねぇ
「すいませんちょっとタバコが煙たくて」
「あっこれは気づきませんですいません」
これだけのコミュニケーションすら成り立たない恐い社会になっちまった
「すいませんちょっとタバコが煙たくて」
「あっこれは気づきませんですいません」
これだけのコミュニケーションすら成り立たない恐い社会になっちまった
俺は自家用車が禁止になったら煙草も禁止で良いと思うよ。
排気ガス、磨り減ったタイヤのカス、それらが空気中に漂い、公園の子供の肺に辿り着く。
何故、利己的な自動車から出る有害物質が許されて、利己的な煙草の紫煙が規制されるのか？
排気ガス、磨り減ったタイヤのカス、それらが空気中に漂い、公園の子供の肺に辿り着く。
何故、利己的な自動車から出る有害物質が許されて、利己的な煙草の紫煙が規制されるのか？
>>710
だからダイオキシンは有害って情報が一度出るとそれを鵜呑みにしちまって
疑いもせずに思考が固定されてる奴が多いって話であって。
ダイオキシンが人体に悪い、マイナスイオンが身体に良い、どっちも似非科学だよ。
正確にはモルモットはダイオキシンへの耐性がないが、人体への影響は微小。これ。
だからダイオキシンは有害って情報が一度出るとそれを鵜呑みにしちまって
疑いもせずに思考が固定されてる奴が多いって話であって。
ダイオキシンが人体に悪い、マイナスイオンが身体に良い、どっちも似非科学だよ。
正確にはモルモットはダイオキシンへの耐性がないが、人体への影響は微小。これ。
725 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:49:03 ID:e7gHvJQR0
こないだ駅のベンチに座ってタバコ吸ってるおじさんがいてびっくりしたよ
ちゃんと喫煙コーナーが端にあるのもかかわらず堂々と吸ってた
ああいうの見るとやっぱり厳しく規制しないとだめだなって思うわ
ちゃんと喫煙コーナーが端にあるのもかかわらず堂々と吸ってた
ああいうの見るとやっぱり厳しく規制しないとだめだなって思うわ
>>702
失礼を承知で、あえて聞いたのだが、答えるつもりはないということだな。
では>>520で答えたように、やはり、君とはまったく考えが相容れないようなので、
これ以上答えるつもりはない。IDもNGさせてもらう。
失礼を承知で、あえて聞いたのだが、答えるつもりはないということだな。
では>>520で答えたように、やはり、君とはまったく考えが相容れないようなので、
これ以上答えるつもりはない。IDもNGさせてもらう。
727 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:49:13 ID:TiBTH9g50
>>701
2chは突飛なことをする連中が叩かれる場所だ、そういうもんだ。
煙草で喫煙嫌煙が両者叩き合ってるのは両者に突飛な奴がいるから。
まあ同類という意味で言うならスイーツ（笑）は叩くけど煙草は叩くなって方が変だぞ。
2chは突飛なことをする連中が叩かれる場所だ、そういうもんだ。
煙草で喫煙嫌煙が両者叩き合ってるのは両者に突飛な奴がいるから。
まあ同類という意味で言うならスイーツ（笑）は叩くけど煙草は叩くなって方が変だぞ。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:49:14 ID:4fwi1u2n0
利己的な喫煙者は一部だよ。
公園で吸っていいじゃないか。
それと公園は緑化率の低い都会では特に貴重なんだからみんななかよく。
公園で吸っていいじゃないか。
それと公園は緑化率の低い都会では特に貴重なんだからみんななかよく。
729 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:49:40 ID:UOeBKBMl0
日本では公共の場での
禁煙が徹底されていない。
おいしく食事している隣で
タバコを吸われると
おもわず殴りたくなる漏れは
異常かな？
禁煙が徹底されていない。
おいしく食事している隣で
タバコを吸われると
おもわず殴りたくなる漏れは
異常かな？
730 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:49:40 ID:lrSdAvhz0
731 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:49:50 ID:tzh9J+tO0
>>692
カップルで食事をしている人で、食事中の片割れに食事が終了した片割れが煙を吹き掛ける様をたまに見かける。
特に後者が女のケースを。
良かれと思ってやっているのかね。
カウンター禁煙&テーブル喫煙可の寿司屋で食事をしていたら、お隣のカップルが
"お酒を飲むとタバコが吸いたくなる"と言う話をしていた。
喫煙者はそういうものなのか？
味が台無しになりそう。
酒好き非喫煙者な私には理解できない。
カップルで食事をしている人で、食事中の片割れに食事が終了した片割れが煙を吹き掛ける様をたまに見かける。
特に後者が女のケースを。
良かれと思ってやっているのかね。
カウンター禁煙&テーブル喫煙可の寿司屋で食事をしていたら、お隣のカップルが
"お酒を飲むとタバコが吸いたくなる"と言う話をしていた。
喫煙者はそういうものなのか？
味が台無しになりそう。
酒好き非喫煙者な私には理解できない。
まだやっとったんかｗｗどっちもアホかｗｗ
735 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:50:37 ID:oOWCV2ZV0
>713
>すべての麻薬は個人の認識において麻薬ではなくなる
オマエの「タバコは麻薬」も単なる個人的主張だな。
オマエの認識では大麻は麻薬か？
>すべての麻薬は個人の認識において麻薬ではなくなる
オマエの「タバコは麻薬」も単なる個人的主張だな。
オマエの認識では大麻は麻薬か？
>>715
いい事言った
そうなんだよね。どこでも吸うのはハッキリ言って駄目だ
だから、どこでも吸わなくていい様に、誰にも文句を言われない喫煙スペースをきっちり確保して欲しい
そして、マレーシア並みに非喫煙所での喫煙防止を徹底して欲しい
野グソしなくて済むのは、トイレがあちこちにあるからなんだよ
タバコ税やJTの利益還元で喫煙所をもっと増やして欲しい
そして、喫煙所で誰にも文句言われずに思いっきり吸って。それ以外の所で吸えば、厳罰すればいい
こうすれば住み分けできるんじゃない？
いい事言った
そうなんだよね。どこでも吸うのはハッキリ言って駄目だ
だから、どこでも吸わなくていい様に、誰にも文句を言われない喫煙スペースをきっちり確保して欲しい
そして、マレーシア並みに非喫煙所での喫煙防止を徹底して欲しい
野グソしなくて済むのは、トイレがあちこちにあるからなんだよ
タバコ税やJTの利益還元で喫煙所をもっと増やして欲しい
そして、喫煙所で誰にも文句言われずに思いっきり吸って。それ以外の所で吸えば、厳罰すればいい
こうすれば住み分けできるんじゃない？
737 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:51:35 ID:1/A6JfFB0
>>560
まあ、確かに臭いに対しては、全般的に弱いんだろうな。喫煙者は。
でも、それって、あいつ臭いから嫌いってのと本質的に変わらなくない？
別に、その人が酒臭かろーが、風呂入ってなかろーが一緒でしょ。
喫煙含めて本人の問題なんだから、気に入らなければ近寄らなければ
いいし、そうじゃなければ言ってあげればいいのではない？
だから、好き嫌いという言葉を使ったのだが。
配慮は、具体的にどのようにすればいいかってことさ。
俺も、喫煙者だが街の灰皿からもうもうと煙が立ってたら、あれ、やだしさ。
時間があったら、お茶買って消しに行くよ。
でも、ここで言われてるのは、公園は吸っていいとこなのかそうじゃない
ところなのかってことでしょ。
公共の場所っていう話なら、未だ男性４割、女性１割の喫煙者がいるん
だから、公共であるがゆえにそれに相応の場所を設けるべきだわな。
そんだけの話。
まあ、確かに臭いに対しては、全般的に弱いんだろうな。喫煙者は。
でも、それって、あいつ臭いから嫌いってのと本質的に変わらなくない？
別に、その人が酒臭かろーが、風呂入ってなかろーが一緒でしょ。
喫煙含めて本人の問題なんだから、気に入らなければ近寄らなければ
いいし、そうじゃなければ言ってあげればいいのではない？
だから、好き嫌いという言葉を使ったのだが。
配慮は、具体的にどのようにすればいいかってことさ。
俺も、喫煙者だが街の灰皿からもうもうと煙が立ってたら、あれ、やだしさ。
時間があったら、お茶買って消しに行くよ。
でも、ここで言われてるのは、公園は吸っていいとこなのかそうじゃない
ところなのかってことでしょ。
公共の場所っていう話なら、未だ男性４割、女性１割の喫煙者がいるん
だから、公共であるがゆえにそれに相応の場所を設けるべきだわな。
そんだけの話。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:51:35 ID:SBz1LRM10
禁止するだけ禁止して喫煙者への配慮が足りなかった自治体の問題だろ
たばこ税は自治体にも入ってるんだからそれで喫煙所を作るか
いっそのこと配慮なんて捨てて、全面禁止にでもすればいい
たばこ税は自治体にも入ってるんだからそれで喫煙所を作るか
いっそのこと配慮なんて捨てて、全面禁止にでもすればいい
739 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:52:05 ID:4pjveTZI0
740 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:52:36 ID:TiBTH9g50
>>715
いや一度四ツ谷駅前からこの公園まで歩いてみるといいよ・・・まじで。
>>1の事例で言うならさすがに「吸う場所が無い」なんてことは無い。
一般論で言うならまあ半分同意だけどね。
JTがやらないといけない責任部分もかなり大きいだろうし。
いや一度四ツ谷駅前からこの公園まで歩いてみるといいよ・・・まじで。
>>1の事例で言うならさすがに「吸う場所が無い」なんてことは無い。
一般論で言うならまあ半分同意だけどね。
JTがやらないといけない責任部分もかなり大きいだろうし。
741 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:53:04 ID:39UdUacH0
公園で喫煙所(灰皿）が用意されてるにもかかわらず
そこで吸っちゃダメだという意見がわからない。
そこで吸っちゃダメだという意見がわからない。
二つの極論
「大麻は欧米ではOKなのに日本で違法なのはおかしい」
「大麻はタイでは極刑なのに、日本で死刑じゃないのはおかしい」
だからココは日本だっての
「大麻は欧米ではOKなのに日本で違法なのはおかしい」
「大麻はタイでは極刑なのに、日本で死刑じゃないのはおかしい」
だからココは日本だっての
743 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:53:38 ID:lrSdAvhz0
744 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:54:14 ID:nL3w0oOc0
>>730
タバコ税を上げてそこから費用捻出するのが早道だよね。
タバコ税を上げてそこから費用捻出するのが早道だよね。
>>738
タバコは麻薬の一種
覚醒剤中毒の患者のために、覚醒剤を合法的に摂取する場所を
提供する自治体があるかい？
そもそも本来は麻薬であり、販売されるべきでなかったのだから、
そんな配慮をする必要なんかまったくないんだよ。
タバコは麻薬の一種
覚醒剤中毒の患者のために、覚醒剤を合法的に摂取する場所を
提供する自治体があるかい？
そもそも本来は麻薬であり、販売されるべきでなかったのだから、
そんな配慮をする必要なんかまったくないんだよ。
まあ喫煙者は存在するわけだから、存在自体いやだってんなら部屋から出なければいいんじゃないかな
思わず殴りたくなる？どうぞどうぞｗ
思わず殴りたくなる？どうぞどうぞｗ
世界第２位のたばこメーカー社長も、たばこの害を認めて「吸わない方がよい」と言ってるよ。
タバコは知識レベルの低い低所得者をカモにする道具だってことだね。
タバコは、血管や気管系にダメージをもたらす。
結果、脳梗塞・心筋梗塞で脳に大ダメージをもたらし、寝たきり・不自由な体になる。
日本の末期患者を受け入れる病院見に行けばよくわかるよ。
日本の医療は長いこと患者のQOL(クオリティー・オブ・ライフ)を無視し、延命のみを最優先してきた。
その結果がベッドに縛り付けて無理やり延命させて出来上がった長寿命国、医療費も馬鹿にならない。
最近ではQOLの考え方がすこし浸透してきて、寿命も短くなってきてるね。
>>742
だから日本では、直ちにタバコを麻薬として扱うべき
だから日本では、直ちにタバコを麻薬として扱うべき
751 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:57:01 ID:tzh9J+tO0
麻薬という扱いかどうかは法律が決めることであって
法なんてどうでもいいなら日本から出て行けば良いのに
法なんてどうでもいいなら日本から出て行けば良いのに
753 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:57:43 ID:gRjMJro20
754 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:58:05 ID:lrSdAvhz0
>>749
何？西対東の構図にしたいの？このスレで？ｗ
何？西対東の構図にしたいの？このスレで？ｗ
>>741
灰皿が用意されてるのは、ポイ捨てするなってことであって
喫煙所とはちょっと違うよ。
禁止はされてないが、歓迎もされてない。
もっというなら、元々ポイ捨てが多かったとかで灰皿設置してるところも多いから
歓迎どころか嫌われている証拠。
灰皿が用意されてるのは、ポイ捨てするなってことであって
喫煙所とはちょっと違うよ。
禁止はされてないが、歓迎もされてない。
もっというなら、元々ポイ捨てが多かったとかで灰皿設置してるところも多いから
歓迎どころか嫌われている証拠。
757 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:58:30 ID:TLQVXF9J0
このスレ善と悪で勝敗がはっきりわかれてるから、
あんまりおもしろくないな。
あんまりおもしろくないな。
タバコの不快さは喫煙者が思ってる以上にあるからね〜
ウチは親がヘビースモーカーで自分も過去に吸ってたんだが
親と離れてから禁煙
タバコの無い生活をしてるうちに
タバコの臭いやヘビースモーカーの人の体臭が
吸わない人にとってどれだけ不快かを思い知ったよ・・・・orz
ウチは親がヘビースモーカーで自分も過去に吸ってたんだが
親と離れてから禁煙
タバコの無い生活をしてるうちに
タバコの臭いやヘビースモーカーの人の体臭が
吸わない人にとってどれだけ不快かを思い知ったよ・・・・orz
759 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:58:33 ID:hqojUw0MO
子供たちの公園かぁ。
ママ集団がお喋りに夢中でペットボトルとかおいてくのもどうにかしれ
そして地元の公園の女子トイレ付近にはよく煙草の吸い殻が落ちている…
まさか、公園で喫煙反対！って言ってるママさんも実はトイレに行くふりをして…
ママ集団がお喋りに夢中でペットボトルとかおいてくのもどうにかしれ
そして地元の公園の女子トイレ付近にはよく煙草の吸い殻が落ちている…
まさか、公園で喫煙反対！って言ってるママさんも実はトイレに行くふりをして…
760 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:58:46 ID:kEQyH21f0
ビルの屋上とかに喫煙所をつくったほうがいいんじゃない。
タバコの煙って上に流れるんでしょ？
そうすればタバコ嫌いのひとに迷惑にならないとおもうし。
タバコの煙って上に流れるんでしょ？
そうすればタバコ嫌いのひとに迷惑にならないとおもうし。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:58:50 ID:e7gHvJQR0
喫煙者はわかってないと思うんだけど
タバコ吸わない人にとっては本当に臭いし迷惑なのよ
他人の屁を嗅がされているぐらい嫌だと思っていた方がいいよ
一言吸ってもいい？って聞いて大丈夫だよって
言ったとしても心ではやだな〜って思って我慢してるんだよね
吸ってないということは嫌いだから吸わないわけであって
吸ってもいい？ではなく近くで吸わないと言うことを実行しなければ
どんどんこのように叩かれるだろう
タバコ吸わない人にとっては本当に臭いし迷惑なのよ
他人の屁を嗅がされているぐらい嫌だと思っていた方がいいよ
一言吸ってもいい？って聞いて大丈夫だよって
言ったとしても心ではやだな〜って思って我慢してるんだよね
吸ってないということは嫌いだから吸わないわけであって
吸ってもいい？ではなく近くで吸わないと言うことを実行しなければ
どんどんこのように叩かれるだろう
762 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:58:56 ID:ADuKRGZI0
チンコとチンコを合わせてニコチン！
763 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:59:07 ID:9S9ZMgwD0
タバコ吸うと硫化水素出ればいいのに
764 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:59:13 ID:39UdUacH0
嫌煙厨のせいで、公園で吸っていいかダメ.かの根本的議論がなされてないな。
766 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:59:18 ID:9FnHAxWT0
公園も禁煙にすればいいだけ。罰金１００００円ぐらいでな。
>>724
それ勘違い。ダイオキシン自体の毒性が高いのは無害説を唱えてる人たちでも認めてる。
モルモット云々は一般毒性に限った話だろ。
んでマイナスイオンってのは物質の名前では無い。定義すらない。
もう少し調べてから発言しないと恥かくよ？
それ勘違い。ダイオキシン自体の毒性が高いのは無害説を唱えてる人たちでも認めてる。
モルモット云々は一般毒性に限った話だろ。
んでマイナスイオンってのは物質の名前では無い。定義すらない。
もう少し調べてから発言しないと恥かくよ？
>>754
てめぇが言ったんだろ痴呆かw
てめぇが言ったんだろ痴呆かw
769 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:59:39 ID:Kn5uh5xl0
なんで路上喫煙が禁止になっているかを考えれば
公園で喫煙しないのは当然でしょ。
公園で喫煙しないのは当然でしょ。
こんな状態だもの、普通に注意もできないわ。
危険な薬物中毒患者には近づきたくないのが本音ですよ。
【社会】 「たばこ、やめてもらえませんか」 お願いされた男、キレて母親と乳児を殴る→逮捕…神奈川★17
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165688930/
771 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:59:56 ID:TiBTH9g50
>>723
語るに落ちるぞｗ
「大雑把に括りをつけて全体的な一方非難をやってる」のは>>650も同じなんだからさ。
>>736
これは余談だけど公衆トイレは思ってるよりかなり少ないぞｗ
多く感じるのは民間のコンビニとかビルとか店舗が提供してるからだな。
煙草問題に置き換えると煙草吸える場を提供してる店(分煙)はかなり多く有るのに
それらを利用しないで公衆喫煙所となると「場所が少ない」っていうのと同じ。
語るに落ちるぞｗ
「大雑把に括りをつけて全体的な一方非難をやってる」のは>>650も同じなんだからさ。
>>736
これは余談だけど公衆トイレは思ってるよりかなり少ないぞｗ
多く感じるのは民間のコンビニとかビルとか店舗が提供してるからだな。
煙草問題に置き換えると煙草吸える場を提供してる店(分煙)はかなり多く有るのに
それらを利用しないで公衆喫煙所となると「場所が少ない」っていうのと同じ。
772 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:01:06 ID:tzh9J+tO0
>713
アンタの理論だと、中毒性があり、その中毒性を利用して利益を得ている全てのものが麻薬になる。
極論すれば、インターネットも麻薬かい？禁止にすべきかい？
害毒性に関して主観的意見しか言えない様なら、そういうことになってしまうのだが
アンタの理論だと、中毒性があり、その中毒性を利用して利益を得ている全てのものが麻薬になる。
極論すれば、インターネットも麻薬かい？禁止にすべきかい？
害毒性に関して主観的意見しか言えない様なら、そういうことになってしまうのだが
774 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:02:28 ID:+zRecoz60
>>751
公園に灰皿が置いてあるのは
屋外だし公共の場で特に喫煙を禁止するまでもない
ただポイ捨てされるのは勘弁なのでここに捨ててねって置かれてるだけ
喫煙のために大挙して押し寄せてモクモクと屯されるのは想定外でしょ
物には限度があり当初の目的から逸脱した場合は撤去される可能性が出てくる
公園に灰皿が置いてあるのは
屋外だし公共の場で特に喫煙を禁止するまでもない
ただポイ捨てされるのは勘弁なのでここに捨ててねって置かれてるだけ
喫煙のために大挙して押し寄せてモクモクと屯されるのは想定外でしょ
物には限度があり当初の目的から逸脱した場合は撤去される可能性が出てくる
>>764
吸ってはいけない
そもそもマナーとか健康とか、そういう論理で禁煙を論じるから話がおかしくなる。
タバコ＝麻薬。その前提で論じれば、マナーも健康も関係ないことがよくわかる。
麻薬である以上、一律に禁止。
吸ってはいけない
そもそもマナーとか健康とか、そういう論理で禁煙を論じるから話がおかしくなる。
タバコ＝麻薬。その前提で論じれば、マナーも健康も関係ないことがよくわかる。
麻薬である以上、一律に禁止。
灰皿が備えている公園では、吸う事が許されているのかもしれない。公園にも種類があるしね
遊具がいっぱいあって、子供を遊ばせる公園と、噴水と植木が沢山ある休憩用の公園
後者の休憩用の公園には灰皿がある事が多いね。青空の下で弁当食って一服したらさぞかし美味いだろう
これは、許されるんじゃない？子供向け公園ではなくて灰皿が設置されているんだから
でもね、灰皿の無い遊具がある子供向け公園で子供遊ばせながらタバコ吸う親が許せない
砂場にタバコを捨てて唾を吐いてやがった
息子がお気に入りの公園だったから、心底腹が立った
こういう奴らは、本気で罰せられるべき
遊具がいっぱいあって、子供を遊ばせる公園と、噴水と植木が沢山ある休憩用の公園
後者の休憩用の公園には灰皿がある事が多いね。青空の下で弁当食って一服したらさぞかし美味いだろう
これは、許されるんじゃない？子供向け公園ではなくて灰皿が設置されているんだから
でもね、灰皿の無い遊具がある子供向け公園で子供遊ばせながらタバコ吸う親が許せない
砂場にタバコを捨てて唾を吐いてやがった
息子がお気に入りの公園だったから、心底腹が立った
こういう奴らは、本気で罰せられるべき
778 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:03:38 ID:FZTXl2DTO
779 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:03:42 ID:TiBTH9g50
780 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:04:09 ID:lrSdAvhz0
>>768
はあ？喫煙すると舌の機能が〜というから塩辛さに対しては敏感だけどどうなんだろ？ってレスしただけだけど？
はあ？喫煙すると舌の機能が〜というから塩辛さに対しては敏感だけどどうなんだろ？ってレスしただけだけど？
>>767
程度の話になるんで控えたほうがいいかも＞ダイオキシン
程度の話になるんで控えたほうがいいかも＞ダイオキシン
これぞ漸禁策
ココでは吸わないで下さい ８０年代 禁煙室や禁煙席誕生
↓
ココで吸ってください ９０年代 喫煙室や喫煙席誕生
↓
外で吸ってください ２０００年代 室内全面禁煙
↓
家で吸ってください ２０１０年代 戸外でも禁煙に移行（予定）
↓
もう吸うな （予定）
ココでは吸わないで下さい ８０年代 禁煙室や禁煙席誕生
↓
ココで吸ってください ９０年代 喫煙室や喫煙席誕生
↓
外で吸ってください ２０００年代 室内全面禁煙
↓
家で吸ってください ２０１０年代 戸外でも禁煙に移行（予定）
↓
もう吸うな （予定）
784 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:04:37 ID:vhCujlJt0
>>778
タバコの煙のせい。
タバコの煙のせい。
785 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:05:00 ID:kEQyH21f0
786 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:05:03 ID:aWOf2Leq0
>>767
だから人体への影響は少ないって人体限定として書いてあるだろう。
毒性が無いなんて一言でも言ったか？
それと、マイナスイオンの性質だとか定義だとかの話は一度もしてないが。
論点の話はガン無視すんのな。お前こそ現代国語やり直して来いよ。
だから人体への影響は少ないって人体限定として書いてあるだろう。
毒性が無いなんて一言でも言ったか？
それと、マイナスイオンの性質だとか定義だとかの話は一度もしてないが。
論点の話はガン無視すんのな。お前こそ現代国語やり直して来いよ。
789 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:05:42 ID:4fwi1u2n0
今からベランダで吸ってくるのが、
煙を感じたらそれは俺だから。
煙を感じたらそれは俺だから。
790 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:05:51 ID:tzh9J+tO0
灰皿がある意味分からないの？
「ここでは吸うな、直ぐにタバコの火を消せ」
って意味だよ。
知らなかったって？
それ、ぶぶ漬け出されて意味が理解できない奴並みに痛いよ。
「ここでは吸うな、直ぐにタバコの火を消せ」
って意味だよ。
知らなかったって？
それ、ぶぶ漬け出されて意味が理解できない奴並みに痛いよ。
>>773
そういうくだらない極論は飽きた。
くだらない言いがかりが多いから論理武装するのに2chで発言するのは良い経験になるね。
タバコは麻薬で直接的に薬物による中毒です。
2chにはまるのは、一般的に薬物による中毒症状に例えられて、麻薬とか中毒とか言うけど、
実際の薬物とはまったく関係ありません。
そういうくだらない極論は飽きた。
くだらない言いがかりが多いから論理武装するのに2chで発言するのは良い経験になるね。
タバコは麻薬で直接的に薬物による中毒です。
2chにはまるのは、一般的に薬物による中毒症状に例えられて、麻薬とか中毒とか言うけど、
実際の薬物とはまったく関係ありません。
794 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:07:00 ID:e7gHvJQR0
私は前は喫煙者のことも考えながら中間的な考えもってたんだけど
ここ見たいに迷惑かけてるのを反省しないで逆にタバコを擁護してる人が
いるんだとわかってもっと規制するべきだと考えを変えようと思う
ここ見たいに迷惑かけてるのを反省しないで逆にタバコを擁護してる人が
いるんだとわかってもっと規制するべきだと考えを変えようと思う
路上喫煙を禁止にしたのは密集した場所でタバコの火が危ないってのと
ポイ捨てで町の美観が損なわれる理由だったはず。。。
ポイ捨てで町の美観が損なわれる理由だったはず。。。
796 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:07:50 ID:vhCujlJt0
>780
>730で東の人間はとかいってるからじゃね
西だ東だなんて区切って考えるのは普通のかんかくじゃないからそれぐらいは知っといたほうがいいぞ
>730で東の人間はとかいってるからじゃね
西だ東だなんて区切って考えるのは普通のかんかくじゃないからそれぐらいは知っといたほうがいいぞ
798 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:08:14 ID:FZTXl2DTO
800 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:08:54 ID:Veq5seiGO
801 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:08:55 ID:+zRecoz60
危ないってだけなら歩行喫煙禁止だけでいいはず
路上すら認めてないってことは煙害もポイ捨ても含めて全て迷惑行為であるってこと
路上すら認めてないってことは煙害もポイ捨ても含めて全て迷惑行為であるってこと
803 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:09:04 ID:SBz1LRM10
804 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:09:40 ID:TiBTH9g50
>>776
少なくとも>>723からじゃそれは無いなｗ
>>723では「まず括りありき」にしか見えん。
>>787
非喫煙者や嫌煙者に注意役を押し付ける喫煙論者も多いけどね。
飲食店とか遊技場関連の喫煙スレとかではかなり顕著に出る傾向の一つでさ、
「嫌煙が注意しろ」の一点張りの喫煙者レスってそれなりに見掛ける。
少なくとも>>723からじゃそれは無いなｗ
>>723では「まず括りありき」にしか見えん。
>>787
非喫煙者や嫌煙者に注意役を押し付ける喫煙論者も多いけどね。
飲食店とか遊技場関連の喫煙スレとかではかなり顕著に出る傾向の一つでさ、
「嫌煙が注意しろ」の一点張りの喫煙者レスってそれなりに見掛ける。
>>787
いや、規制でとばっちりを受けてるのはマナーを守ってる喫煙者なんだから、
規制が嫌なら、行動に移せと言ってるだけだぞ。
元々、非喫煙者には関係ない話なんだから、
非喫煙者を巻き込む必要もないし、
嫌煙者は嫌煙者で 規制しろ という方向で
既に行動してる。
いや、規制でとばっちりを受けてるのはマナーを守ってる喫煙者なんだから、
規制が嫌なら、行動に移せと言ってるだけだぞ。
元々、非喫煙者には関係ない話なんだから、
非喫煙者を巻き込む必要もないし、
嫌煙者は嫌煙者で 規制しろ という方向で
既に行動してる。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:10:48 ID:tzh9J+tO0
というか公園の灰皿がどういう目的で設置されてるにせよ、
灰皿有り というのは喫煙者にとっては喫煙スペースになるわけだから。
その裏の内情まで実際いちいち考えない。
張り紙されてるわけでもなし。
後は自分の常識の範囲で吸う ってのが普通。
だからこそ、撤去って言葉が出てくるんだろうがな。
灰皿有り というのは喫煙者にとっては喫煙スペースになるわけだから。
その裏の内情まで実際いちいち考えない。
張り紙されてるわけでもなし。
後は自分の常識の範囲で吸う ってのが普通。
だからこそ、撤去って言葉が出てくるんだろうがな。
直接体に入る機会の低いダイオキシンとタバコを一緒に考えてるドアホがいる。
808 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:11:13 ID:e7gHvJQR0
809 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:11:22 ID:39UdUacH0
なんか、タバコを麻薬と断定しようとしてる人が一人いるようなんで議論にならん。
読んでたら、納豆やラーメンも麻薬になるのかと思ってきた。
読んでたら、納豆やラーメンも麻薬になるのかと思ってきた。
>>788
人体への影響が少なくないって意味で毒性が高いと書いたんだがな。
一般毒性しか人体に影響ないと思ってるのか？発がん性、生殖毒性（男児の出産率の低下）、と確認されてるわけだが。
未確認だけど免疫毒性も指摘されてる。悪いけど豊能町出身なんだよね。
>ダイオキシンの有害性については疑問の声がある。大して有害じゃないんじゃねーの？って。
>マイナスイオンとかと同じで日本人は似非科学大好きだからな。
この「同じで」はどこに掛ってるのかな？日本語やり直すのは貴方ですよ。
人体への影響が少なくないって意味で毒性が高いと書いたんだがな。
一般毒性しか人体に影響ないと思ってるのか？発がん性、生殖毒性（男児の出産率の低下）、と確認されてるわけだが。
未確認だけど免疫毒性も指摘されてる。悪いけど豊能町出身なんだよね。
>ダイオキシンの有害性については疑問の声がある。大して有害じゃないんじゃねーの？って。
>マイナスイオンとかと同じで日本人は似非科学大好きだからな。
この「同じで」はどこに掛ってるのかな？日本語やり直すのは貴方ですよ。
812 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:11:58 ID:4fwi1u2n0
>>791
んなわけない。
んなわけない。
ロリコン規制で喚いてる割には喫煙叩いて
自己矛盾に気が付かない阿呆〜
面倒だから両方とも規制してまた戦争にでも負けるか俺はこまらん
自己矛盾に気が付かない阿呆〜
面倒だから両方とも規制してまた戦争にでも負けるか俺はこまらん
814 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:12:27 ID:d1X3Y8mV0
イタチごっこなんだからもうタバコ売るなよって思うけど、
貴重な税収だからそれはしないんだろ
貴重な税収だからそれはしないんだろ
>796
オクなんてやってると実物わからないからタバコ臭がプンプンするのが届くと最悪なんだよな
喫煙者の使用した物の譲渡は禁止にしてもらいたい
オクなんてやってると実物わからないからタバコ臭がプンプンするのが届くと最悪なんだよな
喫煙者の使用した物の譲渡は禁止にしてもらいたい
てか、そんなに大量の煙が出てるなら、風下にいて、その煙吸えばよくね？
中毒性があるから麻薬なの？
>>800
ならねぇよw
ならねぇよw
まだやってたんだｗ
暇な方、気が向いた方、「たばこは麻薬認定するべき」という意見に
賛成か反対かレス頭につけてください。お願いします。
暇な方、気が向いた方、「たばこは麻薬認定するべき」という意見に
賛成か反対かレス頭につけてください。お願いします。
822 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:13:30 ID:lrSdAvhz0
823 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:13:37 ID:gzhE9/pq0
>>351
> そんな危険な代物が、なんでとっとと販売禁止にならないのか不思議でしょうがないんだが、
タバコは国家の経済や財政にガッチリ食い込んでしまってるんだよ。
いわば、国自体がニコチン依存の状態。どこの国もな。
おまけに日本は財務省がJTの株の半分以上を持ってるというオマケまでついてくる。
そういった経済的な事情はWHOや世界銀行、反タバコ団体などもきちんと認識していて、
だからこそ、ほぼ唯一の現実的な解として
タバコ税率のうｐや禁煙の場所の拡大などで徐々に市場を縮小させていこうとしているわけ。
ひとことで言うとソフトランディングってやつだ。
なんでとっとと販売禁止にしないのってのは
> 詭弁の特徴のガイドライン
> 10：ありえない解決策を図る
これに該当しちゃうんだな。
> そんな危険な代物が、なんでとっとと販売禁止にならないのか不思議でしょうがないんだが、
タバコは国家の経済や財政にガッチリ食い込んでしまってるんだよ。
いわば、国自体がニコチン依存の状態。どこの国もな。
おまけに日本は財務省がJTの株の半分以上を持ってるというオマケまでついてくる。
そういった経済的な事情はWHOや世界銀行、反タバコ団体などもきちんと認識していて、
だからこそ、ほぼ唯一の現実的な解として
タバコ税率のうｐや禁煙の場所の拡大などで徐々に市場を縮小させていこうとしているわけ。
ひとことで言うとソフトランディングってやつだ。
なんでとっとと販売禁止にしないのってのは
> 詭弁の特徴のガイドライン
> 10：ありえない解決策を図る
これに該当しちゃうんだな。
824 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:13:40 ID:L6IR/ZasO
公園の灰皿か携帯灰皿で普通に吸うよ
それで文句言うとか白い目で見るのは筋違い
早死にしようが自分で納得して吸ってるし煙が嫌なら近付かなければ良い話
おまえらも差別はいけないってガキの頃習っただろ？
それとも都合良く忘れるのかな？
それで文句言うとか白い目で見るのは筋違い
早死にしようが自分で納得して吸ってるし煙が嫌なら近付かなければ良い話
おまえらも差別はいけないってガキの頃習っただろ？
それとも都合良く忘れるのかな？
825 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:14:12 ID:zBmC4Pp70
飲酒の方が一万倍も周辺住民に有害ですが
大声や罵声、ゲロ、悪臭、殺人に至るような犯罪等枚挙に暇が無い
優先順位もわからんヒステリーのたわごと
大声や罵声、ゲロ、悪臭、殺人に至るような犯罪等枚挙に暇が無い
優先順位もわからんヒステリーのたわごと
妻はタバコが大っ嫌いなんで、絶対に目の前では吸わないけど、やっぱり臭いが一番嫌なんだって
だから、新幹線も禁煙車両で仲良く。飲食店は妻だけでなく子供を連れて行くので下調べして分煙された店で禁煙席
部屋の壁紙が汚れるのも嫌だってんで、強力な空気清浄機を自分の部屋に置いてる
やっぱりね、愛する家族には迷惑かけたくないよ
その気持ちを赤の他人にも少しでいいから持てば、お互い仲良くできるよ
俺はタバコ大好きで、仕事中は時自分の部屋でシーシャっていう名前の水タバコもやるくらい
やっぱり、他人に嫌な顔されて吸っても美味しくないよ
公園も、子供がたくさん遊んでるんだ。自分の子供だったらって考えると、とてもじゃないけど煙を吸わせられないさ
だから、新幹線も禁煙車両で仲良く。飲食店は妻だけでなく子供を連れて行くので下調べして分煙された店で禁煙席
部屋の壁紙が汚れるのも嫌だってんで、強力な空気清浄機を自分の部屋に置いてる
やっぱりね、愛する家族には迷惑かけたくないよ
その気持ちを赤の他人にも少しでいいから持てば、お互い仲良くできるよ
俺はタバコ大好きで、仕事中は時自分の部屋でシーシャっていう名前の水タバコもやるくらい
やっぱり、他人に嫌な顔されて吸っても美味しくないよ
公園も、子供がたくさん遊んでるんだ。自分の子供だったらって考えると、とてもじゃないけど煙を吸わせられないさ
827 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:14:46 ID:SBz1LRM10
>>817
じゃあ麻薬の定義を示してくれ
じゃあ麻薬の定義を示してくれ
828 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:15:12 ID:YzL8gF4u0
つうか、マナーや法律守って喫煙してる人をなぜ責めることができるのか、
その脳みそが理解できんｗ
その脳みそが理解できんｗ
829 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:15:24 ID:Veq5seiGO
>>820
なんで？
なんで？
>809
タバコは合法で認められているから文句言えない→けど麻薬なら非合法だからダメ
だったらタバコは麻薬って事にすればいいじゃない( ﾟ∀ﾟ)
って考えだからな
まともな話はできんよ
タバコは合法で認められているから文句言えない→けど麻薬なら非合法だからダメ
だったらタバコは麻薬って事にすればいいじゃない( ﾟ∀ﾟ)
って考えだからな
まともな話はできんよ
833 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:16:00 ID:gzhE9/pq0
つーかタバコが麻薬かとか、愚かな議論をしてんな。
医学者たちの見解はもとより、当のタバコ産業の中の人たちがこういってるんだが……↓
「喫煙は依存性がもたらす習慣であり、ニコチンは明らかに麻薬である」
（BATの主任科学者、チャールズ・エリス／1962年）
「タバコとは、タバコの葉を包んだ製品ではなく、ニコチンを人体に補給するためのニコチン容器だと考えてほしい（…）」
（フィリップモリス、ウィリアム・ダン・ジュニア／1971年）
「我々は"依存性"という言葉を"習慣"という言葉に置き換えて、喫煙という行為に社会的な立場を与えてきた。
しかし、『喫煙は自由意志によるものだ』という主張は、『タバコに依存性がある』という事実によって
覆されることになるだろう。（…）」
（ブラウン・アンド・ウィリアムソンの顧問弁護士、アーネスト・ペプルズ／1973年）
「タバコは『最も強力な依存性がある麻薬』だという証拠があります。
ひとたび喫煙を始めれば、禁煙は困難になるため、喫煙者のほとんどはタバコを吸い続けるでしょう。
つまり、タバコは『大人が自分の意志で選択する嗜好品ではない』ということです」
（BAT、グリーン博士／1980年）
「BATは、自分たちをタバコ産業ではなく、麻薬産業だと考えるべきです」
（BATの科学者のメモ／1980年）
「なぜ、ひとびとはタバコを吸うのか？ リラックスしたいのか、タバコの味を楽しみたいのか。
あるいは暇つぶしや手持ちぶさたを解消するためか……
喫煙者がタバコをやめられない何よりも大きな理由は、タバコをやめると不快感に襲われるからである」
（フィリップモリス／1984年）
「ニコチンには依存性がありますか？」
「もちろんありますよ。依存性があるからこそ、あんなものを吸い続けるわけです」
（R.J.レイノルズを退職した元取締役、ロス・ジョンソン／1994年）
医学者たちの見解はもとより、当のタバコ産業の中の人たちがこういってるんだが……↓
「喫煙は依存性がもたらす習慣であり、ニコチンは明らかに麻薬である」
（BATの主任科学者、チャールズ・エリス／1962年）
「タバコとは、タバコの葉を包んだ製品ではなく、ニコチンを人体に補給するためのニコチン容器だと考えてほしい（…）」
（フィリップモリス、ウィリアム・ダン・ジュニア／1971年）
「我々は"依存性"という言葉を"習慣"という言葉に置き換えて、喫煙という行為に社会的な立場を与えてきた。
しかし、『喫煙は自由意志によるものだ』という主張は、『タバコに依存性がある』という事実によって
覆されることになるだろう。（…）」
（ブラウン・アンド・ウィリアムソンの顧問弁護士、アーネスト・ペプルズ／1973年）
「タバコは『最も強力な依存性がある麻薬』だという証拠があります。
ひとたび喫煙を始めれば、禁煙は困難になるため、喫煙者のほとんどはタバコを吸い続けるでしょう。
つまり、タバコは『大人が自分の意志で選択する嗜好品ではない』ということです」
（BAT、グリーン博士／1980年）
「BATは、自分たちをタバコ産業ではなく、麻薬産業だと考えるべきです」
（BATの科学者のメモ／1980年）
「なぜ、ひとびとはタバコを吸うのか？ リラックスしたいのか、タバコの味を楽しみたいのか。
あるいは暇つぶしや手持ちぶさたを解消するためか……
喫煙者がタバコをやめられない何よりも大きな理由は、タバコをやめると不快感に襲われるからである」
（フィリップモリス／1984年）
「ニコチンには依存性がありますか？」
「もちろんありますよ。依存性があるからこそ、あんなものを吸い続けるわけです」
（R.J.レイノルズを退職した元取締役、ロス・ジョンソン／1994年）
834 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:16:21 ID:39UdUacH0
なんか、こう２ｃｈねらーに敵視されればされるほどたばこ吸いたくなってくる。
おまいらJTの回し者？
おまいらJTの回し者？
835 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:16:32 ID:vhCujlJt0
こんな煙草論争してる内に、温暖化の影響で文明の利器の恩恵を受けてない人々が
数万人単位で命の危険にさらされてるけど・・・
おそらく、先進国に住む俺達に人の迷惑考えろと言う資格は無いよ。
数万人単位で命の危険にさらされてるけど・・・
おそらく、先進国に住む俺達に人の迷惑考えろと言う資格は無いよ。
837 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:17:20 ID:oOWCV2ZV0
>765
エラソーに論理つめたようだったけど、
所詮、喫煙者への憎悪しかないな
エラソーに論理つめたようだったけど、
所詮、喫煙者への憎悪しかないな
福山市の吉田動物クリニックの娘はAV女優半沢あい(本名：吉田実希)
839 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:18:05 ID:+zRecoz60
>>810
同じは（ダイオキシンが人体に悪い、マイナスイオンが身体に良い、どっちも似非科学と言う点で）
という意図で書いた。後に724でフォローしたつもりだが。
どっちにしても通常生活で出される量なんぞ微量もいいとこで無視しても問題ない。
>>691から繋がる一連の話題においてはな。
同じは（ダイオキシンが人体に悪い、マイナスイオンが身体に良い、どっちも似非科学と言う点で）
という意図で書いた。後に724でフォローしたつもりだが。
どっちにしても通常生活で出される量なんぞ微量もいいとこで無視しても問題ない。
>>691から繋がる一連の話題においてはな。
灰皿がある意味、ほんとに知らなかったの？
タバコ吸ってる奴に灰皿出すとさ
「あ、どうも」って言うんだよ！「あ、どうも！」だぜ・・・・悪びれる様子を微塵も見せずに！！
こっちは消せって意味で出してるのに、吸っていいと勝手に脳内変換するのなww
そこで俺はこう言う訳よ
「さっさと消せ！」
そしたらポカーンとしてから「すいません」とか言って消すのwww
喫煙者って空気読めないよな〜。
844 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:18:56 ID:Veq5seiGO
>>835
そんなの見た事ないな。どこそれ？
そんなの見た事ないな。どこそれ？
846 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:19:04 ID:kEQyH21f0
>>831
リンク先読んだけどそれだとタバコは麻薬にならないような・・・
リンク先読んだけどそれだとタバコは麻薬にならないような・・・
>>830
ギャンブル中毒は外部から摂取する薬物とまったく関わってない。
タバコは実際にニコチンをタバコを利用して体内に摂取してる。
実際に薬物を摂取するタバコと比較して、
まったく摂取していないギャンブルはまったく関係ないと思うが
何を主張したいんだい？
ギャンブル中毒は外部から摂取する薬物とまったく関わってない。
タバコは実際にニコチンをタバコを利用して体内に摂取してる。
実際に薬物を摂取するタバコと比較して、
まったく摂取していないギャンブルはまったく関係ないと思うが
何を主張したいんだい？
848 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:19:07 ID:e7gHvJQR0
喫煙者もマナー守ってない同類の人に
ちゃんと注意した方がいいんじゃないかな
マナー悪ければ悪いほど規制も厳しくなるだろうし
ちゃんと注意した方がいいんじゃないかな
マナー悪ければ悪いほど規制も厳しくなるだろうし
>>831
だから中毒性以外当てはまらないと思ってるから聞いてる
だから中毒性以外当てはまらないと思ってるから聞いてる
>>825
タバコが一番。
タバコが一番。
852 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:19:34 ID:YzL8gF4u0
>>835
いまどき、駅の改札口に灰皿置いてあるところなんてあるの？
いまどき、駅の改札口に灰皿置いてあるところなんてあるの？
853 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:20:09 ID:vhCujlJt0
>>824
人として最低な野郎だ。
人として最低な野郎だ。
>792
アンタが本当の意味で理論武装出来ているならここまで多くの人に反論されてません
その理論がとても主観的で穴だらけだからこれだけ突っ込まれているんじゃないか
ついでに言うとくだらないかどうか、極論かどうかもアンタの主観だ
アンタが>713で言った「タバコ＝麻薬」と結論付けるに至る根拠は
「中毒性による(から不当な)利益を国(販売者)が得ていること」であり、
それは薬物によるものであろうがそうでなかろうが関係ない。違う？
ならばネットも禁止すべきだ。
少なくとも深夜から空が白むまでネットに張り付いてるアンタも俺も間違いなくネット中毒だな。
｢健康もマナーも関係ない」と、それこそ極論を言い切ったのはアンタの方ですよ？
「それらにこれこれこう言う理由があるから、タバコは麻薬と同じだ」と言えるならその方がまだ説得力があります
アンタが本当の意味で理論武装出来ているならここまで多くの人に反論されてません
その理論がとても主観的で穴だらけだからこれだけ突っ込まれているんじゃないか
ついでに言うとくだらないかどうか、極論かどうかもアンタの主観だ
アンタが>713で言った「タバコ＝麻薬」と結論付けるに至る根拠は
「中毒性による(から不当な)利益を国(販売者)が得ていること」であり、
それは薬物によるものであろうがそうでなかろうが関係ない。違う？
ならばネットも禁止すべきだ。
少なくとも深夜から空が白むまでネットに張り付いてるアンタも俺も間違いなくネット中毒だな。
｢健康もマナーも関係ない」と、それこそ極論を言い切ったのはアンタの方ですよ？
「それらにこれこれこう言う理由があるから、タバコは麻薬と同じだ」と言えるならその方がまだ説得力があります
ID:sJXh55Jm0みたいに両方の立場を考えて意見する奴はまだいいんだよ。
吸う奴吸わない奴双方の意見をちゃんと聞き分けるから。
問題なのは何をいっても俺が正しい俺が正義みたいなの。
絶対譲らない。意見を聞かない。屁理屈で武装してるから常に斜め上の発想
麻薬！麻薬！ってお前麻薬って言いたいだけちゃうんかとｗ
吸う奴吸わない奴双方の意見をちゃんと聞き分けるから。
問題なのは何をいっても俺が正しい俺が正義みたいなの。
絶対譲らない。意見を聞かない。屁理屈で武装してるから常に斜め上の発想
麻薬！麻薬！ってお前麻薬って言いたいだけちゃうんかとｗ
856 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:21:40 ID:tzh9J+tO0
858 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:21:51 ID:xF7Ppqmz0
>>824
煙の量がハンパじゃないのが問題なんだ
たまに散歩に来たおっさんが灰皿のところで吸ってる程度なら問題はない
ところがいつも2,3人がぷかーってやってる
昼休みの時間帯なんか10人位がもくもくやってる
煙が無くなる時がないんだよ
煙の量がハンパじゃないのが問題なんだ
たまに散歩に来たおっさんが灰皿のところで吸ってる程度なら問題はない
ところがいつも2,3人がぷかーってやってる
昼休みの時間帯なんか10人位がもくもくやってる
煙が無くなる時がないんだよ
859 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:21:59 ID:gRjMJro20
861 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:22:13 ID:39UdUacH0
２ｃｈネラーのタバコ嫌いは凄いな。嫌いというより憎悪に近い感じ。
どうしたらここまでなれるのか教えて欲しい。
どうしたらここまでなれるのか教えて欲しい。
>>848
だから今のご時世、簡単に赤の他人に注意できないって
逆恨み逆切れで殺されるような事件が多いし、罪の意識を感じていない人が多いし
だから、これは個人レベルじゃなくて自治体や国レベルで注意や規制してもらわないと
だから今のご時世、簡単に赤の他人に注意できないって
逆恨み逆切れで殺されるような事件が多いし、罪の意識を感じていない人が多いし
だから、これは個人レベルじゃなくて自治体や国レベルで注意や規制してもらわないと
863 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:22:44 ID:9S9ZMgwD0
ココでは吸わないで下さい ８０年代 禁煙室や禁煙席誕生
↓
ココで吸ってください ９０年代 喫煙室や喫煙席誕生
↓
外で吸ってください ２０００年代 室内全面禁煙
↓
中国で吸ってください ２０１０年代 中国以外前面禁煙に移行（予定）
↓
朝鮮で吸って（ｒｙ （予定）
↓
ココで吸ってください ９０年代 喫煙室や喫煙席誕生
↓
外で吸ってください ２０００年代 室内全面禁煙
↓
中国で吸ってください ２０１０年代 中国以外前面禁煙に移行（予定）
↓
朝鮮で吸って（ｒｙ （予定）
864 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:22:45 ID:eHi2uuBx0
税金払っているのはタバコ吸っている人なのにね。その税金で公園が出来、維持されているのに。
子供にはファブリーズ常備させたれ。
ランドセルに太陽電気駆動の空気清浄機でも良いよ。
俺はタバコ吸わないけど、なんでもかんでも子供に悪影響とかガキをダシに話を持ち出すのが気に入らない。
子供にはファブリーズ常備させたれ。
ランドセルに太陽電気駆動の空気清浄機でも良いよ。
俺はタバコ吸わないけど、なんでもかんでも子供に悪影響とかガキをダシに話を持ち出すのが気に入らない。
>>855
麻薬麻薬言ってるのはｷﾁｶﾞｲだから無視しておｋ
麻薬麻薬言ってるのはｷﾁｶﾞｲだから無視しておｋ
866 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:23:29 ID:Veq5seiGO
867 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:23:33 ID:vhCujlJt0
868 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:23:42 ID:QQbv6+Yu0
こんなに嫌煙してる人はタバコのせいで何かあったのだろうか？
そこまでこだわる理由がわからん。
喫煙者は中毒だから仕方が無い、
ルールを守らせて放っておけばいいだろうに、ヒステリーとしか思えん。
そこまでこだわる理由がわからん。
喫煙者は中毒だから仕方が無い、
ルールを守らせて放っておけばいいだろうに、ヒステリーとしか思えん。
869 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:23:53 ID:L6IR/ZasO
>>853
お前が？
お前が？
>>841
ダイオキシンの人体に与える悪影響の研究は疑似（エセ）科学ではないよ。マイナスイオンは疑似科学だが、ってことが言いたかったんだけどね
後それと微量でも問題がないかどうか、まだ結論は出ていない。摂取し続けるとどうなるかも分からないぞ。
まぁ遺伝子組換え食品と似た様なものだとは思うが、100%安全と言うわけではない。
ダイオキシンの人体に与える悪影響の研究は疑似（エセ）科学ではないよ。マイナスイオンは疑似科学だが、ってことが言いたかったんだけどね
後それと微量でも問題がないかどうか、まだ結論は出ていない。摂取し続けるとどうなるかも分からないぞ。
まぁ遺伝子組換え食品と似た様なものだとは思うが、100%安全と言うわけではない。
喫煙おｋな部屋なり建物なりを街のどっかに作って家の中かそこでだけ吸っても
いいようにしたらいい
いいようにしたらいい
873 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:25:07 ID:XcFTLmu6O
路上が駄目だから公園も当然禁煙とかいうやつ、 質の悪い政治家と同じで無理な拡大解釈しすぎ。 基本的に禁煙の場所があるって事は、その場所以外は喫煙可。
875 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:25:47 ID:e7gHvJQR0
ま〜タバコは擁護すればするほど叩かれるってことですよ
>>842
タバコ産業の中の人からの内部告発を脅迫とか笑えるわ
まさにこの状態だなw
もともとストレスに弱い強迫性障害の負け犬が、
タバコに依存して、それを取り上げられるとの強迫観念でさらに障害がさらに進行してる。
みじめだけど同情に値しない障害者だよ。
薬物中毒患者から薬物を取り上げるそぶりを見せると暴れる。
>>824
人様に迷惑掛けないって、親に習わなかったの？
お前さんの親の顔を見てみたいわ。
タバコ産業の中の人からの内部告発を脅迫とか笑えるわ
まさにこの状態だなw
もともとストレスに弱い強迫性障害の負け犬が、
タバコに依存して、それを取り上げられるとの強迫観念でさらに障害がさらに進行してる。
みじめだけど同情に値しない障害者だよ。
薬物中毒患者から薬物を取り上げるそぶりを見せると暴れる。
>>824
人様に迷惑掛けないって、親に習わなかったの？
お前さんの親の顔を見てみたいわ。
>871
なるほど、「中毒性のある」「薬物」がアンタの｢麻薬」の定義なんだな。
で、形ある「薬物」であることが禁止する重要な根拠となり、
それ以外の中毒性のあるものは禁止する必要が無い理由は何？
これにきちんと答えられるなら納得しますよ
なるほど、「中毒性のある」「薬物」がアンタの｢麻薬」の定義なんだな。
で、形ある「薬物」であることが禁止する重要な根拠となり、
それ以外の中毒性のあるものは禁止する必要が無い理由は何？
これにきちんと答えられるなら納得しますよ
879 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:26:56 ID:oOWCV2ZV0
>839
差別だな
嫌煙者は差別主義者か。
差別だな
嫌煙者は差別主義者か。
881 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:26:59 ID:tzh9J+tO0
>>856
灰皿ありなら、やっぱり吸ってしまうよね
この前動物園に言ったんだけど飲食エリアの外れになんの囲いも無く、喫煙スペース書かれた灰皿があったんだよ
そこにはやっぱり沢山の喫煙者がいた
こういうケースでは、動物園内だけど、施設側が提供している灰皿なので問題はないのかも知れない
この辺の線引きは難しいね。これは、施設責任者の方針次第だと思う
灰皿ありなら、やっぱり吸ってしまうよね
この前動物園に言ったんだけど飲食エリアの外れになんの囲いも無く、喫煙スペース書かれた灰皿があったんだよ
そこにはやっぱり沢山の喫煙者がいた
こういうケースでは、動物園内だけど、施設側が提供している灰皿なので問題はないのかも知れない
この辺の線引きは難しいね。これは、施設責任者の方針次第だと思う
884 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:27:39 ID:V2YyUat5O
俺、土方やってんだけど昼からラーメン屋で冷やし中華、生ビール、たばこスパスパ
もし他の客に喫煙注意されたら間違いなく喧嘩になるね
だって灰皿置いてんの店なんだからさ！それを俺に直接注意するってのは
いちゃもんっけてるわけだからな！
もし他の客に喫煙注意されたら間違いなく喧嘩になるね
だって灰皿置いてんの店なんだからさ！それを俺に直接注意するってのは
いちゃもんっけてるわけだからな！
885 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:28:02 ID:qle55ZFM0
【政治】 "「たばこ１箱１０００円」が合い言葉" 中川秀直氏、超党派で議連発足★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212839056/l50
↑のスレで1000円になると、タバコの需要が9割以上減ると試算されているけど
このスレの喫煙者の人は、1000円になったら喫煙止めますか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212839056/l50
↑のスレで1000円になると、タバコの需要が9割以上減ると試算されているけど
このスレの喫煙者の人は、1000円になったら喫煙止めますか？
886 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:28:05 ID:39UdUacH0
>>876
なるほどですね。おまいがキチガイだということは判った。
なるほどですね。おまいがキチガイだということは判った。
>>865
正論で、まともに反論できないという意思表示だね ありがとう
正論で、まともに反論できないという意思表示だね ありがとう
888 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:28:19 ID:e7gHvJQR0
>>868
まぁ嫌煙（？）の俺が思うに臭い。それとやっぱり怖い。実際喫煙者が吐く方の煙に有害物質は少ないらしいけど
やっぱり少しでもリスクを減らしたい。悪性腫瘍の発生要因は未だ解明されてないわけだし。
まぁ嫌煙（？）の俺が思うに臭い。それとやっぱり怖い。実際喫煙者が吐く方の煙に有害物質は少ないらしいけど
やっぱり少しでもリスクを減らしたい。悪性腫瘍の発生要因は未だ解明されてないわけだし。
もうアレだ、1区域に1つは喫煙専用公園作ってそれ以外の公園は禁煙と
んでそこは喫煙者以外立ち入り禁止にすればいんじゃね
んでそこは喫煙者以外立ち入り禁止にすればいんじゃね
タバコは薬物だから規制しろという御仁
君はタイムマシンで三十年前のアメリカに行けば
仲間に会えるぞw
君はタイムマシンで三十年前のアメリカに行けば
仲間に会えるぞw
892 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:29:14 ID:QQbv6+Yu0
昔俺もコンビニでバイトしてたがタバコはかなりの売上があったぞ。
売ったほうがかたずけるの当たり前だろ。
環境問題も税金ではなく犯罪した業者に負担させれば何の問題も無い。
売ったほうがかたずけるの当たり前だろ。
環境問題も税金ではなく犯罪した業者に負担させれば何の問題も無い。
893 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:29:43 ID:jUEM6d6NO
受動喫煙が体に害を及ぼすことぐらい小学生でも知ってると思うぞ
場所を弁えて吸えやゴミ共
場所を弁えて吸えやゴミ共
895 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:29:50 ID:Veq5seiGO
>>859
こんな状態だもの、普通に注意もできないわ。
薬物中毒患者から薬物を取り上げようとすると暴れるでしょ。
危険な薬物中毒患者には近づきたくないのが本音ですよ。
【社会】 「たばこ、やめてもらえませんか」 お願いされた男、キレて母親と乳児を殴る→逮捕…神奈川★17
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165688930/
こんな状態だもの、普通に注意もできないわ。
薬物中毒患者から薬物を取り上げようとすると暴れるでしょ。
危険な薬物中毒患者には近づきたくないのが本音ですよ。
【社会】 「たばこ、やめてもらえませんか」 お願いされた男、キレて母親と乳児を殴る→逮捕…神奈川★17
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165688930/
>>874
こちらこそすまない。流石に出身地域の問題だけあって熱くなりすぎた。
こちらこそすまない。流石に出身地域の問題だけあって熱くなりすぎた。
899 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:30:55 ID:SBz1LRM10
>>866
うんそうだね。多分、その公園の運営者は黙認してるんだと思うよ
自分も色んな公園に遊ばせに行ってるけど、公園によってスタンスが違う
俺は親としても、その辺の曖昧な管理が杜撰な公園では遊ばせない
まぁ、喫煙者な親もいるし、その辺に運営側が配慮しているのかもしれない
うんそうだね。多分、その公園の運営者は黙認してるんだと思うよ
自分も色んな公園に遊ばせに行ってるけど、公園によってスタンスが違う
俺は親としても、その辺の曖昧な管理が杜撰な公園では遊ばせない
まぁ、喫煙者な親もいるし、その辺に運営側が配慮しているのかもしれない
901 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:31:03 ID:e7gHvJQR0
902 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:31:14 ID:Kn5uh5xl0
>>880
そうかあ？叩けるネタの一個として喜々として騒いでるだけだろ
「タバコ嫌いなんで」っつったらみんなソソクサとして消す御時世になんでそんな抑圧されてる状況を想定する必要あるんだよ
被害者っぽさは残しておいたほうがいいとそういうわけか
そうかあ？叩けるネタの一個として喜々として騒いでるだけだろ
「タバコ嫌いなんで」っつったらみんなソソクサとして消す御時世になんでそんな抑圧されてる状況を想定する必要あるんだよ
被害者っぽさは残しておいたほうがいいとそういうわけか
禁煙スペースじゃないから吸えばいいと思うが
自分たちの首を絞めてるように見えるな
>吸える場所がゼロになったら、たばこなんてやめられるのに
まぁ、ｷﾞｬｰｷﾞｬｰさわぐ奴も多くいそうだな
自分たちの首を絞めてるように見えるな
>吸える場所がゼロになったら、たばこなんてやめられるのに
まぁ、ｷﾞｬｰｷﾞｬｰさわぐ奴も多くいそうだな
タバコを麻薬に指定するべきってのは賛同するが
タバコは麻薬だからやめるべきってのはちょっと飛びすぎだな
てか麻薬云々は政府にむけて言う言葉であって喫煙者に言うのはかなり変
タバコは麻薬だからやめるべきってのはちょっと飛びすぎだな
てか麻薬云々は政府にむけて言う言葉であって喫煙者に言うのはかなり変
906 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:33:08 ID:vhCujlJt0
907 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:33:20 ID:ifuxFovHO
家で好きなだけ吸って外では我慢する。これ大人のたしなみ
908 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:33:30 ID:gRjMJro20
>>878
腐ったものを食べて、おなか壊したとしても、それは誰も止められないでしょｗ
そら、中毒は禁止したほうがいいけど。何がいいたいの？ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%AF%92
腐ったものを食べて、おなか壊したとしても、それは誰も止められないでしょｗ
そら、中毒は禁止したほうがいいけど。何がいいたいの？ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%AF%92
910 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:33:50 ID:e7gHvJQR0
その税金以上の医療費を食いつぶしてるのにな。
喫煙者は医療費全額自己負担にしろよ。
いい加減国が、タバコにはタバコ依存中毒性があると認めて、
薬抜き治療に保険適用を認めたことを認識しろよ。
お前らは潜在的にタバコ依存中毒患者なんだよ。
912 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:34:19 ID:L6IR/ZasO
麻薬麻薬言ってる奴って何なの？
煙草は麻薬だよ、でもだから何？
日本政府公認の麻薬だから吸う訳だし、国によっては大麻も合法だったりする訳だし、戦時中の日本ではヒロポン打ってただろ
何が合法で非合法なのか勉強してから出直せよｗｗｗ
煙草は麻薬だよ、でもだから何？
日本政府公認の麻薬だから吸う訳だし、国によっては大麻も合法だったりする訳だし、戦時中の日本ではヒロポン打ってただろ
何が合法で非合法なのか勉強してから出直せよｗｗｗ
914 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:34:53 ID:39UdUacH0
なんで、たばこの代りの商品が出てこないんだ？
>>914
リラックスパイポがかっこ悪すぎる件
リラックスパイポがかっこ悪すぎる件
ようはフランスアメリカの一部見たいに公共の場所(外は除く)で
OK〜後は避けるなり息を止めるなりすりゃいいんだから(なにしろそれで医学的害は
無いと結論出てるんだからね)臭いとか言ってるのはホームレス殺しにでもいけば?
ウチの上司の方がよっぽどクサイわ
OK〜後は避けるなり息を止めるなりすりゃいいんだから(なにしろそれで医学的害は
無いと結論出てるんだからね)臭いとか言ってるのはホームレス殺しにでもいけば?
ウチの上司の方がよっぽどクサイわ
917 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:36:43 ID:tzh9J+tO0
>>883
確かに、動物園とかも子供多そうだしな。
そこに何故灰皿を置いてるかで 変わってくるだろうが、吸う側には
灰皿があることこそ重要な要素になってしまってるから。
渋谷駅ハチ公前なんてほんとにすごい。
隔離されたスペースはあるけれども、人が異常に集まりすぎて
人が入りきらない。
↓
スペースからあぶれるが、喫煙側は大勢いるせいであまり気にしない。
喫煙スペースのエリアが事実上丸く広がる。
数十ｍ離れていても煙が流れてくる という悪循環。
確かに、動物園とかも子供多そうだしな。
そこに何故灰皿を置いてるかで 変わってくるだろうが、吸う側には
灰皿があることこそ重要な要素になってしまってるから。
渋谷駅ハチ公前なんてほんとにすごい。
隔離されたスペースはあるけれども、人が異常に集まりすぎて
人が入りきらない。
↓
スペースからあぶれるが、喫煙側は大勢いるせいであまり気にしない。
喫煙スペースのエリアが事実上丸く広がる。
数十ｍ離れていても煙が流れてくる という悪循環。
918 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:36:49 ID:vhCujlJt0
919 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:36:55 ID:gzhE9/pq0
>>680
> 肺がんや脳卒中の危険性がもっと高確率になれば考えを改めるかもしれんが、
> 現状判明してる事実ではそれこそ銀玉鉄砲でも眼球を撃てば失明の可能性はあるくらいのレベル。
喫煙者の６人に１人は肺がんで早死にし、２人に１人はCOPDになって苦しむわけだが。
どうなれば高確率になるんだ？お前的には。
ついでに、死因全体の１割がタバコよるもの。
単一要因でこれほど影響の大きいものは他に存在しないぞ。
俺の認識では、アルコールは４分の１くらい、大気汚染は10分の１くらいだろう。
> 肺がんや脳卒中の危険性がもっと高確率になれば考えを改めるかもしれんが、
> 現状判明してる事実ではそれこそ銀玉鉄砲でも眼球を撃てば失明の可能性はあるくらいのレベル。
喫煙者の６人に１人は肺がんで早死にし、２人に１人はCOPDになって苦しむわけだが。
どうなれば高確率になるんだ？お前的には。
ついでに、死因全体の１割がタバコよるもの。
単一要因でこれほど影響の大きいものは他に存在しないぞ。
俺の認識では、アルコールは４分の１くらい、大気汚染は10分の１くらいだろう。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:36:58 ID:oOWCV2ZV0
>910
中毒になっても犯罪を犯してないからいいじゃん。
それであなたの健康が維持できるなら。
タバコ吸いたいから強盗に入るわけでもなく、
人を殺してまで吸いたいとは思わないでしょ。
中毒になっても犯罪を犯してないからいいじゃん。
それであなたの健康が維持できるなら。
タバコ吸いたいから強盗に入るわけでもなく、
人を殺してまで吸いたいとは思わないでしょ。
921 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:37:04 ID:e7gHvJQR0
>>905
飛びすぎなのは理解してるが、
根本を主張しないと、マナーを守っているからとか、
法律違反でないからとか、公園は自由に吸えるから・・・
という感じで結局問題になるんだよ。
んで、なんでタバコは問題なのかを考えると、それは麻薬の一種だから。
この結論は都合が悪いから反響も多い。
でもタバコは麻薬の一種です。禁止すべき。
飛びすぎなのは理解してるが、
根本を主張しないと、マナーを守っているからとか、
法律違反でないからとか、公園は自由に吸えるから・・・
という感じで結局問題になるんだよ。
んで、なんでタバコは問題なのかを考えると、それは麻薬の一種だから。
この結論は都合が悪いから反響も多い。
でもタバコは麻薬の一種です。禁止すべき。
923 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:37:44 ID:ifuxFovHO
「ヤニーズ」って喫煙者専用で24h営業のファミレスつくれば？
924 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:37:48 ID:X7MdrLYP0
秋葉原に喫煙スペースがあるけど、こないだジュースを買いに中に入ったけど、
ジュースを選んでいる時に苦しくなって外に出てきてしまったけど、
中でタバコを吸っている人達はきもちよさそーにたばこを吸っていたけど、
苦しくないのかな？
ジュースを選んでいる時に苦しくなって外に出てきてしまったけど、
中でタバコを吸っている人達はきもちよさそーにたばこを吸っていたけど、
苦しくないのかな？
926 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:38:02 ID:Veq5seiGO
>>922
はいはいﾋｽﾃﾘ乙
はいはいﾋｽﾃﾘ乙
>>927
ニコチン中毒ﾋｽﾃﾘは君
ニコチン中毒ﾋｽﾃﾘは君
仮に煙草＝麻薬だとして何の問題があるんだよ。
薬物のうち、依存性や毒性、法規制の有無などを問わず、脳内の神経伝達物質に作用し、
酩酊・多幸感・幻覚などをもたらすものを広義の麻薬に含めることがある。
麻薬だから禁止ってのはおかしいだろ。禁止されているのは
[依存性や毒性が強く健康を害する恐れがあるため、あるいは社会に悪影響を及ぼす物]
煙草吸ってラリって犯罪は未だ無いはず。そもそも煙草の迷惑行為と麻薬云々は関係ないじゃないか。
依存度が高いのも知ってるし健康被害が甚大なのも知ってる。だが別問題。
嫌煙派の邪魔にしかならないからそろそろ静かにしないか？
薬物のうち、依存性や毒性、法規制の有無などを問わず、脳内の神経伝達物質に作用し、
酩酊・多幸感・幻覚などをもたらすものを広義の麻薬に含めることがある。
麻薬だから禁止ってのはおかしいだろ。禁止されているのは
[依存性や毒性が強く健康を害する恐れがあるため、あるいは社会に悪影響を及ぼす物]
煙草吸ってラリって犯罪は未だ無いはず。そもそも煙草の迷惑行為と麻薬云々は関係ないじゃないか。
依存度が高いのも知ってるし健康被害が甚大なのも知ってる。だが別問題。
嫌煙派の邪魔にしかならないからそろそろ静かにしないか？
930 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:39:49 ID:gzhE9/pq0
>>914
それはなあ、なんでニコチンの代りの商品が出てこないんだ？って言ってるのに近いわ。
結局ニコチンという特定の物質がないとお話にならなくて、
しかもニコチンを最も迅速に吸収できるのが喫煙という形態であるからして。
それはなあ、なんでニコチンの代りの商品が出てこないんだ？って言ってるのに近いわ。
結局ニコチンという特定の物質がないとお話にならなくて、
しかもニコチンを最も迅速に吸収できるのが喫煙という形態であるからして。
931 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:40:02 ID:Kn5uh5xl0
健康増進法に関してだれも反論しないの？
932 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:40:06 ID:oOWCV2ZV0
>918
タバコは単にニコチン摂取のためだけに吸うわけじゃないから。
タバコは単にニコチン摂取のためだけに吸うわけじゃないから。
933 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:41:02 ID:FosUob0u0
自分勝手な喫煙は自分と他人の首を絞めてることに気づけ
キーキー言ってないでタバコでも吸ってリラックスすればいいのに(^^
938 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:42:55 ID:Z1RF3Jjs0
タバコやめりゃ良いことづくめなのにねー。
健康が蝕まれることもなくなるし、金も貯まる、煙たがられることによる印象悪化も無くなる。
健康が蝕まれることもなくなるし、金も貯まる、煙たがられることによる印象悪化も無くなる。
>919
そうだなあ、もっと医学や科学技術が進歩して、
それらの症例が「他の原因ではなく、明らかにタバコによるもの」として従来の病名とは完全に分離し、
その上で現在の発病率に至ったら｢明らかな有害性」と言えるかな
最近の医学の進歩はめざましいから、多分そう遠くない日だと信じてるんだが。
そうだなあ、もっと医学や科学技術が進歩して、
それらの症例が「他の原因ではなく、明らかにタバコによるもの」として従来の病名とは完全に分離し、
その上で現在の発病率に至ったら｢明らかな有害性」と言えるかな
最近の医学の進歩はめざましいから、多分そう遠くない日だと信じてるんだが。
940 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:43:25 ID:YNhZSunU0
薬物中毒患者から薬物を取り上げると暴れるでしょ。
それと同じ。
それと同じ。
会社の近所の公園は、猛煙＋猛輪スポット。
監視員の管轄外だから、バイクは公園内に停められて、数十代並ぶ様は駐輪場。
監視員の管轄外だから、バイクは公園内に停められて、数十代並ぶ様は駐輪場。
942 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:43:42 ID:e7gHvJQR0
タバコは母親のおっぱいの乳首だとも言われてるよね
ようは子供の時に吸うことができなかった人とか
愛情に飢えてる人とかが口寂しくていつも何かを口にしてないと
落ち着かないって感じみたいですね
ようは子供の時に吸うことができなかった人とか
愛情に飢えてる人とかが口寂しくていつも何かを口にしてないと
落ち着かないって感じみたいですね
943 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:43:43 ID:tzh9J+tO0
>>924
酒と同じかもな。初めてアルコールを口にすると
あまりいい感じはしないが、中毒性というか ようは喫煙者ってのは
慣れてるから。
今は喫煙者でも一番最初の１本でムセないヤツってのは
ほとんどいないんじゃないか？
酒と同じかもな。初めてアルコールを口にすると
あまりいい感じはしないが、中毒性というか ようは喫煙者ってのは
慣れてるから。
今は喫煙者でも一番最初の１本でムセないヤツってのは
ほとんどいないんじゃないか？
944 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:43:45 ID:uWwZLjGZO
部屋ではおフランスのランプベルジェで全く煙草臭なしだけど…外はねぇ…。
煙草税収も国としてはおいしいわけだし、空港設置のような喫煙箇所を各所に設置して欲しいな。
煙草価格が大幅アップするなら尚更。
煙草税収も国としてはおいしいわけだし、空港設置のような喫煙箇所を各所に設置して欲しいな。
煙草価格が大幅アップするなら尚更。
>>918シーシャ美味いよ。コーラ味フレーバーとかもあるよｗｗｗ
http://www.eco-fact.com/sisha1.htm
タバコは中毒で吸う人もいるんだろうけど、俺は単純に美味いから吸ってるよ
タバコは、気持ちよく、美味しく、迷惑かけないように吸いましょう！
それでは、良い紫煙ライフを！
http://www.eco-fact.com/sisha1.htm
タバコは中毒で吸う人もいるんだろうけど、俺は単純に美味いから吸ってるよ
タバコは、気持ちよく、美味しく、迷惑かけないように吸いましょう！
それでは、良い紫煙ライフを！
946 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:44:12 ID:aSRrDkuq0
うちの近所は普通に禁煙だがな・・・？
これは役所が悪い
これは役所が悪い
948 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:45:15 ID:QQbv6+Yu0
タバコぐらい吸わせてやれよ、今となっちゃ、嫌煙の俺が言ってるんだから。
頼むよ。巨人や阪神が勝ったのにビール禁止にしたらかわいそうだろ。
世の中みんな聖人だらけじゃないんだから。
頼むよ。巨人や阪神が勝ったのにビール禁止にしたらかわいそうだろ。
世の中みんな聖人だらけじゃないんだから。
950 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:45:39 ID:oOWCV2ZV0
夜に新幹線に乗るとビールが臭くてかなわん。
うるさいし、臭いし大声で話するし、
大迷惑。
禁酒車両も作ってほしい。
って正直思うが・・・嫌煙者とかわらねなぁ。
うるさいし、臭いし大声で話するし、
大迷惑。
禁酒車両も作ってほしい。
って正直思うが・・・嫌煙者とかわらねなぁ。
951 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:45:43 ID:Veq5seiGO
要するに喫煙所増やせばいいんだよ。
一箱千円でもいいから増えた税収で建てまくれよ。
分煙化をきっちりしてから制限すりゃ問題ないじゃん。
一箱千円でもいいから増えた税収で建てまくれよ。
分煙化をきっちりしてから制限すりゃ問題ないじゃん。
>>929,934
結局、喫煙者ってこういう論理なんだよな。
そういう考え方が問題なわけｗ
スルーしてくれればいいのに、ここまで相手してくれるということは、
相当痛いところついているみたいね。ありがとう。
結局、喫煙者ってこういう論理なんだよな。
そういう考え方が問題なわけｗ
スルーしてくれればいいのに、ここまで相手してくれるということは、
相当痛いところついているみたいね。ありがとう。
アルコールはアルコール。
タバコはタバコ。
友達の家は友達の家だって何度も言ったでしょうがッ！
954 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:47:09 ID:aSRrDkuq0
955 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:47:26 ID:IHXeNEx/0
タバコが麻薬だろうが何だろうが、日本に於いてそこに違法性は無い。
法で禁止されてないから吸うだけ。
禁止されれば吸わない。値段を上げようが買える以上は吸う。
安くても違法なら吸わない。
また、大麻と同等だから禁止すべき！と言っている方々が居ますが、
そもそも大麻がなぜ違法なのかを考えましょう。
なぜ違法で無い国が存在するのかも考えましょう。
法で禁止されてないから吸うだけ。
禁止されれば吸わない。値段を上げようが買える以上は吸う。
安くても違法なら吸わない。
また、大麻と同等だから禁止すべき！と言っている方々が居ますが、
そもそも大麻がなぜ違法なのかを考えましょう。
なぜ違法で無い国が存在するのかも考えましょう。
956 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:48:05 ID:TLQVXF9J0
一般人は、口に出さないだけで
このスレの非喫煙者と同じ用に思ってるんだよ。
このスレの非喫煙者と同じ用に思ってるんだよ。
>>947
他殺はタバコのほうが多いでしょう。
他殺はタバコのほうが多いでしょう。
958 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:48:23 ID:e7gHvJQR0
>>951
ではタバコ千円という事で話はつきましたね
ではタバコ千円という事で話はつきましたね
麻薬くんのレスは無しか。ＮＧされたかな。まあいいや、大体推測できたから。
要するに、｢タバコ＝麻薬」ありきを前提として考えてるから、
その麻薬であるための重要な要素である「薬物」であることが必須となるわけだな。
だから｢中毒性のある」「薬物」であるタバコは「麻薬」と定義し、
それいがいの中毒性のある問題に関してはスルー、と。
聞きたくない意見を聞かないことを理論武装とは言わないんだけど、まあもういいや
要するに、｢タバコ＝麻薬」ありきを前提として考えてるから、
その麻薬であるための重要な要素である「薬物」であることが必須となるわけだな。
だから｢中毒性のある」「薬物」であるタバコは「麻薬」と定義し、
それいがいの中毒性のある問題に関してはスルー、と。
聞きたくない意見を聞かないことを理論武装とは言わないんだけど、まあもういいや
>>953
ネタで逃げてもあんたのアホレスはきえんわw
ネタで逃げてもあんたのアホレスはきえんわw
962 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:48:52 ID:XK/FsE0b0
タバコ税を上げるんであれば、その分、喫煙者は社会的に優遇されるべきだし、
逆に喫煙者に厳しい社会にするのなら、その分、タバコ税は下げるべきだと思う。
どっちかにしないと。
タバコ税を上げられながら喫煙場所も減らされるってのは、理不尽に思える。
逆に喫煙者に厳しい社会にするのなら、その分、タバコ税は下げるべきだと思う。
どっちかにしないと。
タバコ税を上げられながら喫煙場所も減らされるってのは、理不尽に思える。
963 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:49:43 ID:bm1KCP1L0
マジでタバコというものの存在意義が判らんのだが・・・。何の為に存在するんだ？
よくストレス解消になるとかいうが、他にもやりようなんていくらでもあるだろ。
俺はタバコを吸う奴はどうしても受け入れないんだけど、
職場の業種的にだろうが吸う奴が多すぎてどうしょうもないわ。
なんとか受け入れるとしたら、「自分の部屋だけで吸う」「ポイ捨てなんて絶対にしない」
「吸った後は歯磨きなどでケア」をやって、他人に吸ってるところを見せるな
よくストレス解消になるとかいうが、他にもやりようなんていくらでもあるだろ。
俺はタバコを吸う奴はどうしても受け入れないんだけど、
職場の業種的にだろうが吸う奴が多すぎてどうしょうもないわ。
なんとか受け入れるとしたら、「自分の部屋だけで吸う」「ポイ捨てなんて絶対にしない」
「吸った後は歯磨きなどでケア」をやって、他人に吸ってるところを見せるな
>>953
子供にねだられた時の「よそはよそ、うちはうち」理論ですねわかります
子供にねだられた時の「よそはよそ、うちはうち」理論ですねわかります
965 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:49:56 ID:0SHv64cI0
966 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:50:00 ID:tzh9J+tO0
967 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:50:11 ID:vhCujlJt0
>>952
わりぃ、レス抽出してから物言ってくれよ。俺が喫煙者だって？笑わせるな。
わりぃ、レス抽出してから物言ってくれよ。俺が喫煙者だって？笑わせるな。
ガキのためだけの場所ではない。
970 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:50:47 ID:QQbv6+Yu0
変なこというなよー、皆さんに迷惑かけますが極力努力しますんで
勝手に吸わせてっていえばいいでしょー。
お互い様の精神が足りないぞ。
そのうち戦争になっちゃうぞ。
勝手に吸わせてっていえばいいでしょー。
お互い様の精神が足りないぞ。
そのうち戦争になっちゃうぞ。
972 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:51:06 ID:Veq5seiGO
>>959
ネット中毒は中毒性があるから、ネットも禁止すべきとでも？
ネット中毒の中毒は言葉の比喩じゃん。
それを同じ中毒だからネットもどうにかしないといけないような
意見を言うのは、それこそ論理のすり替えでしょ。
頭がおかしいんじゃないの？
ネット中毒は中毒性があるから、ネットも禁止すべきとでも？
ネット中毒の中毒は言葉の比喩じゃん。
それを同じ中毒だからネットもどうにかしないといけないような
意見を言うのは、それこそ論理のすり替えでしょ。
頭がおかしいんじゃないの？
日本でもすでに場所によっては違法。
全面禁止まで後数年。
値上げまであと数ヶ月w
全面禁止まで後数年。
値上げまであと数ヶ月w
976 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:51:55 ID:Kn5uh5xl0
ここの喫煙者は健康増進法も知らんの？
977 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:51:55 ID:e7gHvJQR0
タバコ千円にして街に三畳ほどのタバコボックス作って
外出る時はエアーで体の臭いを消せばいいんじゃないですか？
外出る時はエアーで体の臭いを消せばいいんじゃないですか？
978 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:53:04 ID:KNFgO96nO
近くの公園が同じような状況だが、吸い殻のポイ捨てがとにかくひどい。
町内会のボランティアで公園の掃除やってるんだけどゴミのほとんどが吸い殻。当然、公園を禁煙にしようとする動きが出てきたよ。
こういうことするから、禁煙場所が増えるんだよ。
町内会のボランティアで公園の掃除やってるんだけどゴミのほとんどが吸い殻。当然、公園を禁煙にしようとする動きが出てきたよ。
こういうことするから、禁煙場所が増えるんだよ。
979 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:53:17 ID:aSRrDkuq0
>>977
千円にしたところでその設備をととのえるのはちょっと間に合わんだろ
千円にしたところでその設備をととのえるのはちょっと間に合わんだろ
983 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:54:30 ID:e7gHvJQR0
>>979
では千五百円ぐらいにしたらどうかな
では千五百円ぐらいにしたらどうかな
極端だが、歩きながらタバコ吸う奴は傷害未遂罪で逮捕
>973
それと同じ事をアンタが言ってるんだよ、と言ってるんだ。
他人から見てアンタの主張がどれほどおかしいか、いくら主観的なアンタでもわかるだろう？
すり替えすり替えと言うが、｢中毒性による悪影響」をアンタが麻薬定義の根拠にしたから
こちらも同じ定義できる例を挙げたまで。
「そうではなく、こういう理由だからだ」と言えない以上、理論武装でもなんでもないよ
それと同じ事をアンタが言ってるんだよ、と言ってるんだ。
他人から見てアンタの主張がどれほどおかしいか、いくら主観的なアンタでもわかるだろう？
すり替えすり替えと言うが、｢中毒性による悪影響」をアンタが麻薬定義の根拠にしたから
こちらも同じ定義できる例を挙げたまで。
「そうではなく、こういう理由だからだ」と言えない以上、理論武装でもなんでもないよ
988 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:55:05 ID:oOWCV2ZV0
>967
オレは元喫煙者だが、
オマエ一度もタバコ吸ったことがないだろwww
その論調ですぐわかるよ。
オレは元喫煙者だが、
オマエ一度もタバコ吸ったことがないだろwww
その論調ですぐわかるよ。
>>981
直接摂取していないものを麻薬というのかい？
麻薬の定義はどうでもいいじゃない
だって、実際に薬物を気化させて経口吸引しているタバコは
麻薬の条件を満たしているんだから。
この後の及んでﾀﾊﾞｺ以外の麻薬性を論じる書き込みしたら、
それはもう論理のすり替えですよ？
直接摂取していないものを麻薬というのかい？
麻薬の定義はどうでもいいじゃない
だって、実際に薬物を気化させて経口吸引しているタバコは
麻薬の条件を満たしているんだから。
この後の及んでﾀﾊﾞｺ以外の麻薬性を論じる書き込みしたら、
それはもう論理のすり替えですよ？
990 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:56:15 ID:scZGjSWUO
煙草は副流煙で他人に迷惑かかるから
んなかんじでワーワーやっとります。
仲良きことは美しき哉。
仲良きことは美しき哉。
993 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:57:04 ID:aSRrDkuq0
>>983
5800円くらいが妥協点
5800円くらいが妥協点
だいたい嫌煙家の望みどおりになってきてるのになにをキーキー
995 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:57:41 ID:Veq5seiGO
>>991
事実をねじ曲げてでも面白いほうがいいんですか？
事実をねじ曲げてでも面白いほうがいいんですか？
997 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:57:56 ID:oWBaNGaQO
一箱千円なんてダメダメ。
二千円にしないと減らないよ。
一本百円だったら喫煙者は激減間違いなし。
タバコが原因の病気も減って医療費も助かる。
二千円にしないと減らないよ。
一本百円だったら喫煙者は激減間違いなし。
タバコが原因の病気も減って医療費も助かる。
1000ならみんな仲良し
1000なら、喫煙者も嫌煙者ももう少し仲良くしろ
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:58:05 ID:lrSdAvhz0
1000なら中川落選
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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