【政治】 「アイヌ民族は、日本の先住民族」…参院が全会一致で採択★３

本当にアイヌ民族って差別されてたの？
何か童話や街道と同じ臭いがするんですが

さらに縄文人による水田稲作の跡も発見されており
従来の弥生人が縄文人を駆逐して、定住農耕文化を根付かせたという単純な理論も古くなってしまった

さらに古代は半島にも倭人がいた記録もあり
半島南部に縄文人のコミュニティがあったこともわかっている

果たして大和朝廷が
大陸からの異民族が日本を征服して出来た王朝なのか
それとも完全に同化した後の、『倭人』の立てた王朝なのか定かではない

>>952
解同が北海道に支部はおろか連絡所も置くことができていないことが
全てを物語っていると思うんだけど。
実際活動しようにも差別の実態がないことにはね。
少数民族＝被差別っていうのは関東より西の人が陥りやすい考えだと思う。

>>953
>さらに縄文人による水田稲作の跡も発見されており

◆高度な近世アイヌ農耕　遺跡から畝や鉄製農具
2008年01月22日10時28分
　ヒグマ狩りやサケ漁などのイメージから、「狩猟・漁労の民」と見られることが
多いアイヌの人々。そんな彼らが、近世以前にかなり高いレベルで農耕を営んでい
たことが最近の研究で明らかになってきた。
　江戸時代の文献などに「畝（うね）も作らず、放置したままの粗雑な農業」と
記された姿は、実は現地を支配していた松前藩などによって抑圧された結果である
可能性が高いという。
ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200801220056.html

徹底抗戦したから差別の記録がないとか？

アイヌの起源はウリナラﾆﾀﾞ！

>>953
>さらに縄文人による水田稲作の跡も発見されており
>従来の弥生人が縄文人を駆逐して、定住農耕文化を根付かせたという単純な理論も古くなってしまった
つまり、稲作もチョンがアイヌから奪ったんですね。


>さらに古代は半島にも倭人がいた記録もあり
>半島南部に縄文人のコミュニティがあったこともわかっている
そりゃそうでしょ。倭人＝チョンなのだから。

つまり北方系民族が日本を征服したのだとしたら
稲作の伝来や日本文化・弥生文化の南方性を説明できない

>倭人＝チョンなのだから
縄文人も倭人も半島北部には見られない
半島南部から日本に住んでいた民族
これを半島人と呼ぶべきか日本人と呼ぶべきはわからない

>>959
>稲作の伝来や日本文化・弥生文化の南方性を説明できない
つ遺伝子
遺伝子からみた東ユーラシア人　　斎　 藤　　成　 也
国立遺伝学研究所教授。総合研究大学院大学生命科学研究科遺伝学専攻教授。
東京大学大学院理学系研究科生物科学専攻教授。
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf111-6/p832-839L.pdf
＞本土日本人の位置そのものが，韓国人を代表とす
＞るアジアの人類集団からの影響を強く受けている
＞ことを示している。

遺伝距離　※距離を高さによって表しています。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif
本土日本人と韓国人は同じ平面（遺伝子が同じ）。

本州日本人のミトコンドリアDNAタイプ
http://www.ne.jp/asahi/manazasi/ichi/syakai/JTD_ikutumono0102_fig1.gif


つまり、南方系の縄文人は稲作までやっていた。
後からやってきたチョンがアイヌの稲作や文化まで盗んだんだよ。

>>942

> >>934
> アイヌは入植者に土地を奪われたのではなく、
> 日本という国に奪われたもの。
>
> 入植者はアイヌから土地を奪ったのではなく、
> 国の政策に従って入植開墾し、開墾地を財産として国から得たもの。
>
> したがって、土地の所有権については、
> アイヌと入植者の間に、もともと直接の関係が生じていない。

自分達の入植した土地が
国がアイヌから不当に取り上げた土地だと
入植者が知らなかったのなら、そういえるかもしれませんね。

知っていたのなら責任の一端は、入植者にもあると思います。

> 国が政策的に行なった「北海道開発」（北海道開拓）の結果
> であるので、国がどこまで責任を持とうとするのかが重要。
> これは国と民族の間の「先住民族問題」そのものだ。

こちらが問題の本質だということはわかります。

>>961
隣り合った集団が技術を共有するのは当たり前
遺伝子が近似するのも当たり前

そこから、一方が一方を力で駆逐したと結論づけることは出来ない

少なくとも大和朝廷の頃には縄文人と弥生人を祖先にする和人が成立したが
彼ら自身が、自ら渡来民族だという意識を持っていたわけではないだろう

>>963
>少なくとも大和朝廷の頃には縄文人と弥生人を祖先にする和人が成立したが

国立科学博物館　縄文顔と弥生顔

　およそ5,000年前、シベリアの北方系の人々が東アジアに拡大をはじめた。
やがて、彼らは、2,300年前には九州北部付近から日本列島に侵入してきて、
弥生時代の幕を開けることになる。つまり、彼らが（渡来系）弥生人であり、
彼らの弥生顔が北方系である所以がここにある。

　その時、日本列島にはいわゆる南方系の顔をした縄文人たちが住んでいた
が、侵入してきた北方系の弥生人によって本土の大部分は占められ、わずか
に北海道に残った縄文人がアイヌの人々になるのである。
　周知のように、アイヌの人々の顔は立体的であるだけでなく太眉／二重瞼
／厚唇でもある。だから、縄文人も同じような表面の造作をしていただろう。
そこで、縄文顔は現代アジア人の基準でもいわゆる南方系だったといえる。

　最終的に、現代日本人は、平均として、およそ北方弥生系7〜8割、南方
縄文系2〜3割の比率で混血しているというのが、最近の人類学の結論である。

http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/jomon-f.html


本州日本人のミトコンドリアDNAタイプ
http://www.ne.jp/asahi/manazasi/ichi/syakai/JTD_ikutumono0102_fig1.gif

>>964
言ったとおり弥生人と縄文人を祖先にしてるじゃないか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%AD%AB%E9%99%8D%E8%87%A8
天孫降臨

ニニギは高天原を離れ、天の浮橋から浮島に立ち、日向国の高千穂の久士布流多気
（くじふるたけ）に天降った。アメノオシヒとアマツクメが武装して先導した。
アメノオシヒは大伴連らの祖神である。アマツクメは久米直らの祖神である。
ニニギは「この地は韓国（からくに）に向かい、笠沙（かささ）の岬まで真っ直ぐに
道が通じていて、朝日のよく射す国、夕日のよく照る国である。それで、ここはとて
も良い土地である」
（「此地者 向韓國 有真之道通笠紗之御前 又此地者 朝日之直刺國 夕日之日照國也 故 此地甚吉地也」
『古事記』）と言って、そこに宮殿を建てて住むことにした。

>>963
>彼ら自身が、自ら渡来民族だという意識を持っていたわけではないだろう

「この地は韓国（からくに）に向かい、笠沙（かささ）の岬まで真っ直ぐに
道が通じていて、朝日のよく射す国、夕日のよく照る国である。それで、
ここはとても良い土地である」

>>966
おいおい
まさか韓国＝半島と単純に考えてるのか
高天原は天上説から国内説、外国説まで多々あって
それが天皇家が外国から来たと意識していたことには確定しない

遺伝子からみた東ユーラシア人
斎　 藤　　成　 也
国立遺伝学研究所教授。総合研究大学院大学生命科学研究科遺伝学専攻教授。
東京大学大学院理学系研究科生物科学専攻教授。

http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf111-6/p832-839L.pdf

今度は日本列島の人類集団を中心に考えてみよう。
（中略）
ここでは血液型8種類，赤血球酵素7種類，血清タンパク質6種類，その他の遺伝子4種類の
合計25遺伝子の遺伝子頻度データを用いて遺伝距離を計算している。
　その結果，アイヌ人が他の集団から離れてはいるものの，琉球人と結びついて，ひとつ
のグループを形成している。この結びつきの強さを統計的にあらわす「ブーツストラップ
確率」は85％であった。このことは，アイヌ人が独特な遺伝的特徴を濃く残しているのに
対して，遠い過去には共通性の高かった沖縄人が，弥生時代以降の九州からの移住によって，
本土日本人と遺伝的にずっと近くなった，ということを示唆している。さらに本土日本人
の位置そのものが，韓国人を代表とするアジアの人類集団からの影響を強く受けているこ
とを示している。

　この結果は，明治時代にベルツが唱えたアイヌ＝沖縄同系論に端を発し，埴原和郎によ
って提唱された「二重構造説」（Hanihara, 1991）を支持すると読みとることができる。

アイヌって何だ？見たことないぞ！

ビックフットみたいなものか？

中国のチベット問題に対する報復処置なのかなぁ
沖縄とかアイヌの民族問題とか
最近突然表立っていってるけど

チベットに比べたら天国じゃね？

今からアイヌと沖縄が独立したいのかね？

それとも中国と韓国にのっとられたいのかな？

列島に流入した弥生人が九州北部から近畿までの縄文人と同化して和人が形成
弥生人があまり流入しなかった所に蝦夷、アイヌ、琉球人が成立

弥生人＝和人ではないし
縄文人＝アイヌでもない

和人もアイヌも混血にすぎず
配合率に差があるだけ

こういうのって参院で決める事なのか？

>>972
>配合率に差があるだけ

本州日本人のミトコンドリアDNAタイプ
http://www.ne.jp/asahi/manazasi/ichi/syakai/JTD_ikutumono0102_fig1.gif

>>974
アイヌと倭人との間の比較がないようだが

ちなみに、そのスレは、一体何だ？
http://www.ne.jp/asahi/manazasi/ichi/
「まなざし」
　「みな、この理不尽で暴力的な社会の中で踏みつけられそうになりながら、決してあきらめない弱くて強い人々だ。
／そして全員が同じことを言う。／自分たち市民は、未来を選び取る自由がある。だからそのために、やることがたくさんあると」（P227-228)
「報道が教えてくれない　アメリカ弱者革命」（堤未果著、２００６年１０月、第３刷、海鳴社、１６００円）　　

>>974
アイヌのＤＮＡタイプが見当たりませんが

次は北海道侵略のための数々の勅令を出したから天皇に謝罪させろって事になるな。

アイヌの人って先住民認定されて自己満足ならいいけど在日特権同和特権みたいなアイヌ特権作って日本政府から金貰おうとしてるの？認定されてどうなるの？

江戸時代の松前藩とアイヌ人の確執とかはどうなるの？
まあ、北海道だけの話だが、アイヌ人を抑圧していたんではなかろうか？

遺伝距離　※距離を高さによって表しています。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif
本土日本人と韓国人は同じ平面（遺伝子が同じ）。

遺伝子からみた東ユーラシア人
斎　 藤　　成　 也
国立遺伝学研究所教授。総合研究大学院大学生命科学研究科遺伝学専攻教授。
東京大学大学院理学系研究科生物科学専攻教授。

http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf111-6/p832-839L.pdf

今度は日本列島の人類集団を中心に考えてみよう。
（中略）
ここでは血液型8種類，赤血球酵素7種類，血清タンパク質6種類，その他の遺伝子4種類の
合計25遺伝子の遺伝子頻度データを用いて遺伝距離を計算している。
　その結果，アイヌ人が他の集団から離れてはいるものの，琉球人と結びついて，ひとつ
のグループを形成している。この結びつきの強さを統計的にあらわす「ブーツストラップ
確率」は85％であった。このことは，アイヌ人が独特な遺伝的特徴を濃く残しているのに
対して，遠い過去には共通性の高かった沖縄人が，弥生時代以降の九州からの移住によって，
本土日本人と遺伝的にずっと近くなった，ということを示唆している。さらに本土日本人
の位置そのものが，韓国人を代表とするアジアの人類集団からの影響を強く受けているこ
とを示している。

　この結果は，明治時代にベルツが唱えたアイヌ＝沖縄同系論に端を発し，埴原和郎によ
って提唱された「二重構造説」（Hanihara, 1991）を支持すると読みとることができる。

>>980
えっと、アイヌと倭人のDNAの違いは？

コレじゃ分からんのだが。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif

遺伝子からみた東ユーラシア人
斎　 藤　　成　 也
国立遺伝学研究所教授。総合研究大学院大学生命科学研究科遺伝学専攻教授。
東京大学大学院理学系研究科生物科学専攻教授。

http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf111-6/p832-839L.pdf

今度は日本列島の人類集団を中心に考えてみよう。
（中略）
ここでは血液型8種類，赤血球酵素7種類，血清タンパク質6種類，その他の遺伝子4種類の
合計25遺伝子の遺伝子頻度データを用いて遺伝距離を計算している。
　その結果，アイヌ人が他の集団から離れてはいるものの，琉球人と結びついて，ひとつ
のグループを形成している。この結びつきの強さを統計的にあらわす「ブーツストラップ
確率」は85％であった。このことは，アイヌ人が独特な遺伝的特徴を濃く残しているのに
対して，遠い過去には共通性の高かった沖縄人が，弥生時代以降の九州からの移住によって，
本土日本人と遺伝的にずっと近くなった，ということを示唆している。さらに本土日本人
の位置そのものが，韓国人を代表とするアジアの人類集団からの影響を強く受けているこ
とを示している。

和人に縄文系遺伝子が全く入っておらず
アイヌに弥生系遺伝が全く入っていないなら
>配合率に差があるだけ
を否定する理由になるけどそこはどうなの？

北海道の先住民族じゃなくて日本の先住民族なの？

>>982
もう一度。
えっと、アイヌと倭人のDNAの違いは？

オキナワと本土人の近似性が書いてあるようだが。

…コピペしているだけか？

アイヌって言ってもねぇ？
基本的に彼らも日本人だろ？
要は縄文人の血が強い日本人ってことで。

先住民だからっていわれても今更何？て感じだな。
ちなみにおいらは飴耳、毛深さで微妙に縄文人っぽいんだが？

被差別部落とアイヌを同列に考えるのはおかしいし失礼だろ。
心優しきアイヌの子孫たちはアイヌ民族が先住民として日本に存在し
今も存在してることを認めてもらいたいだけなんだから。

あと、北海道は内地と違って民度が高いから差別なんてないんだよ。

>>987
関東も昔はともかく今は人の出入りが激しいのでそういうのは滅多にない。＞差別
あるのは旧来の「ひぐらし」に出てくるような村ぐらいだろ？

>>1
こういうのってユダヤ商法っていうの？

遺伝距離　※距離を高さによって表しています。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif
本土日本人と韓国人は同じ平面（遺伝子が同じ）。

遺伝子からみた東ユーラシア人
斎　 藤　　成　 也
国立遺伝学研究所教授。総合研究大学院大学生命科学研究科遺伝学専攻教授。
東京大学大学院理学系研究科生物科学専攻教授。

http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf111-6/p832-839L.pdf

今度は日本列島の人類集団を中心に考えてみよう。
（中略）
ここでは血液型8種類，赤血球酵素7種類，血清タンパク質6種類，その他の遺伝子4種類の
合計25遺伝子の遺伝子頻度データを用いて遺伝距離を計算している。
　その結果，アイヌ人が他の集団から離れてはいるものの，琉球人と結びついて，ひとつ
のグループを形成している。この結びつきの強さを統計的にあらわす「ブーツストラップ
確率」は85％であった。このことは，アイヌ人が独特な遺伝的特徴を濃く残しているのに
対して，遠い過去には共通性の高かった沖縄人が，弥生時代以降の九州からの移住によって，
本土日本人と遺伝的にずっと近くなった，ということを示唆している。さらに本土日本人
の位置そのものが，韓国人を代表とするアジアの人類集団からの影響を強く受けているこ
とを示している。

　この結果は，明治時代にベルツが唱えたアイヌ＝沖縄同系論に端を発し，埴原和郎によ
って提唱された「二重構造説」（Hanihara, 1991）を支持すると読みとることができる。

>>990
＞遺伝距離　※距離を高さによって表しています。

それでは分からんと何度同じ事を言わせれば（ｒｙ

三度目。
えっと、アイヌと倭人のDNAの違いは？

…本当に、コピペしているだけか？

たぶんこのままスレ終わるまでコピペだよ
逃げ方だけは上手いな

>>992
この後もまたコピペか？
ウンザリするな…

官房長官談話でも、あくまでも日本列島北部周辺、とりわけ北海道に先住ということであって、
アイヌ人以外の日本人に対する先住民ということではない。

「アイヌの人々が日本列島北部周辺、とりわけ北海道に先住し、独自の言語、宗教や文化の独自性を有する先住民族であるとの認識」
ソース官房長官談話全文 アイヌ民族について
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008060601000816.html

【在日参政権実現へ民主党本格始動】

エロゲ発売禁止法案を提出した民主党は２７日の常任幹事会で、永住外国人地方選挙権付与問題に関する党内協議機関
「永住外国人の地方選挙権検討委員会」（仮称）の設置を決めた。党規約２３条に伴う
小沢一郎代表の諮問機関とする。座長には渡部恒三最高顧問が付き、岡田克也副代表と
直嶋正行政調会長が補佐をする。

　この問題をめぐっては、岡田氏が会長を務めている推進派の議連が２０日に提言を出し、
永住外国人地方選挙権付与法案を早期に策定し、今国会へ提出するよう求めている。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080527/plc0805271226006-n1.htm

1000なら願いがかなう(ﾟДﾟ)

1000ならアイヌが白老から一生出てこれない

1000ならアイヌ問題から在日と童話が駆逐される！

999ならウタリ協会の左巻き駆逐

1000ならウタリ協会解散

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