【調査】 「２人の関係で、男に主導権はない」というカップル増加で、プロポーズできない男性が急増★２

・ブライダルダイヤモンド専門店「アイプリモ」が５月に実施した意識調査で、女性の８割が
　「プロポーズできない男性が増えていると思う」と回答していることが分かった。

　調査は全国の２０〜３０代の未婚男女３００人を対象にネット上で実施。調査結果では、
　プロポーズできない男性が急増している原因について、４割の女性が「２人の恋愛関係に
　おいて男性に主導権がない」と答えた。こうした雰囲気に男性の７５％が同意していることから、
　女性にとっては「そう思っているなら、主導権をとってくれればいいのに」とやや歯がゆい
　結果となった。

　では、演出はどうなのか。まだまだ結婚に幻想を抱いていそうな２０代女性よりも、周囲の
　友人も結婚し、シビアに結婚を捉えていそうな３０代女性の方が、「演出にこだわって欲しい」
　と回答。内容については、プロポーズされる・する予算の上限を２０万円未満が適当と半数の
　男女が回答。“豪華さ”よりも“内容そのもの”が重視されているという結果になった。
　さらに、プロポーズは直接会って言われたい・言いたい派が男女ともに約８割と大多数で、
　プロポーズにデジタル化はないようだ。

　同調査では最も憧れる芸能人のプロポーズ・結婚についても質問。堂々の１位は昨年結婚
　した陣内智則＆藤原紀香夫妻。２位の井ノ原快彦＆瀬戸朝香、３位のオダギリジョー＆
　香椎由宇と、やはり憧れるのは“男性主導”プロポーズという結果になった。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080606-00000931-san-soci

・男性から女性に対するプロポーズに関する質問に対し、女性の約８割が「プロポーズが出来ない
　男性が増えていると思う」と回答し、特に２０代女性では、８２．７％に上りました。
　「プロポーズ出来ない男性増加」の原因は、弱気な男性＆主導権を握る女性の「かかあ天下
　カップル」増加にあるようです。
　「プロポーズにかける予算は？」の質問への回答は、「２０万円未満」が最多（５４．３％）。
　現代男性はプロポーズのきっかけを作ることも出来ず演出にお金をかける気もないようです。（抜粋）
　http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=190877&lindID=5

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212672762/

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プロポーズする相手がいない

さ、さん？

にかもね

男と女はよー、追っかけた方が負けなんだぜ。逃げて逃げて逃げて…
（追っかけてきてくれなかったらどうすんです）
ばっきゃろー、そん時は潔く！！
全速力で駆け戻って土下座するんでえ！！
女なんざ単純だからイチコロだぜ！

近頃の男は頼りなさ杉
もっと女を殴る覚悟で強気でいけよ

ごまかすな女ども。

主導権がないからプロポーズしないのではない。

お前と結婚したくないからしないだけだ。
いつか別れたいと思ってる。現実みろ。

これは彼氏彼女がいる奴専用のスレだからな。

いない奴はおよびでないよ。

＞女性にとっては「そう思っているなら、主導権をとってくれればいいのに」とやや歯がゆい
＞結果となった。

そう思ってるなら主導権をとらせてくれればいいのに

今の女共にプロポーズする事自体が人生終了宣言するようなものだしな。ためらうのも無理はない。

>>1
>現代男性はプロポーズのきっかけを作ることも出来ず演出にお金をかける気もないようです。


殺意を覚えた

単に金の問題だろ

勘違いセフレの戯言だろ。
事務派遣がいつになったら正社員にしてくれるの？って聞くようなもの。

童貞諸君、今日もオナニー頑張ってますかぁっ！

別に明確なプロポーズなんてしなくても何となく同居して結婚すればよくね。
ちゃんと付き合ってればお互い結婚する気があるかどうかは察するでしょ。
20万も何に使うんだか（笑）

給料が低すぎて結婚できないんだろ

男同士でカップルになればいい。

うんうんそうだねー、わかるわかるよー

って言っておけばいいんじゃね？

結婚願望の無い男と付き合うのが悪いんだろ。

嫁不足に悩む地方の農家の跡取り独身息子と恋愛してみろ。
100％プロポーズしてくれるぞ。

プロポーズしたくない男が増えてるってことか

結婚したら貧しい生活が、さらに貧しくなるから

どうせ男が主導権持ってたら持ってたで批判するんだろ(￣〜￣；)

>「プロポーズにかける予算は？」の質問への回答は、「２０万円未満」が最多（５４．３％）。
>　現代男性はプロポーズのきっかけを作ることも出来ず演出にお金をかける気もないようです。

年齢＝独身な毒男ですが、プロポーズに２０万未満というだけで、
なぜ「金をかける気もない」とか酷評されないといかんのでしょうか。

なんだ、ニュースの本旨を読むとスレタイは誤解を招くな

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淫乱人妻を養うなんて誰ができるんだｗ
すぐに他の男に股開くのが女だぜ
共働きならその職場の男に専業主婦なら出会い系や訪問販売の男にｗ

ひゃっはー！

だから最初から
｢俺は結婚はしません。」
といって交際しろよ

男はいつまでたってもダラダラ独身でいたいって願望があるんだよ
そんな男に主導権握らせてもプロポーズなんかするわけがない

主導権なんか渡さない方がいいんじゃないかな。
主導権をもてるほど賢かったら今頃独身じゃないでしょう・・・

もまいら、指輪会社のアンケートに釣られすぎw

>6
懐かしいな。メゾン一国だろ。パチンコ屋の店長のセリフだったかな。

×　プロポーズできない男性が急増
○　結婚したくない男が急増

�@結婚する気はあるけどプロポーズする勇気がないから。

�A今の相手と結婚願望がないから（あるいは相手に関わらず結婚願望自体無し）。

�Bカネがなくて結婚生活出来そうにないから。



このうちのどれかでしょ。


あとプロポーズの誠意を金額で判断ってどういうことだ？

一昔前のバブルで調子に乗ったバカ女を見てるから、
どうも積極的になれない。
アッシーとかメッシーとかふざけんなとか当時思ってた。

不景気ってマンコの価値まで暴落するんだね

男性・女性とも結婚すると何が損とか得とか考るのかな？
でも、よく考えると結婚って自分達のためじゃなくて
家のためにするんだろうね・・・・
うーん・・・・

つーか結婚したいか？
カイジの社長の言葉に激しく賛同なんだが…

女だからって目の色変えて猿のようになる男って少なくなってるよね
もう費用対効果が無さ過ぎて幻滅してるんだろう

＞４割の女性が「２人の恋愛関係において男性に主導権がない」と答えた。

俺もそうだなｗ
遊びに誘うのも行き先を考えるのも基本的にぜんぶ向こう
そのほうが楽チンなんだよ

結婚してどんな感じだったら幸せなんだろう・・・？

なんで金食い虫にプロポーズすんの？人生棒に振ってねーか？

>>36
当時は女がどんなふざけた事言って舐めた事言っても全肯定されたからな。
今みたいにスイーツ(笑)みたいにバブル(笑)って揶揄しようものなら袋叩きだった。
生放送で幼稚園児が「なんか変！」ってソバージュな髪形のゲストのボディコンスーツを指差して言っただけで画面からフェードアウトでスタジオに戻っちゃうくらいだった。

なんだよプロポーズに掛ける予算ってｗ

人生を棒に振っても結婚したいと思える女性がいない

結婚関連って必ず男が叩かれるね

家族制の崩壊はアカの目論み通り、、、

>>38
家のためとか言うが家系図も家訓も家風もない野合で産まれたガキを育てる下流ばかりじゃないか。
守らなきゃいけない格の家を持った元華族とか日本に何人いるんだよwww

>>46
本当によい女との結婚は人生を棒に振ることにはならんと思うぞ

全自動洗濯機と電子レンジとコンビ二と家と金があれば独身でもいいでつ

>>51
コンビニ弁当は嫌だな
自炊でも作り置きすればＣＰ的にも栄養的にも問題ないし

>>49
そうなの？
でも、結構自分の家のことは棚に上げてああだこうだ
うるさいみたいじゃん。
結婚後もうるさいようだし・・・

＞プロポーズされる・する予算の上限を２０万円未満が適当と半数の
＞　男女が回答。“豪華さ”よりも“内容そのもの”が重視されているという結果になった。



意味が分からん　２０万円が「豪華さよりも内容」？？？？
バカなの？

俺に主導権がないので
プロポーズしてから
返事待ちで早２年

プロポーズで今月の給料がほぼ全額無くなるんですが
「結婚しようだから金貸してくれ」って言ったら
おＫしてくれますか？
もちろん貯金は有りません

>>1-1000
この、無職の甲斐性なしの貧乏人っっっ！

本当にいい女が少なくなった。女勘違いしすぎ。あほが大杉。
だから，男がプロポーズしないだけ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2215502

男にとって結婚なんて100が居合って一理無し
理性のある男が主導権持ったらバカバカしくてプロポーズなんてするはずがない
プロポーズするのは理性の無い馬鹿男

>>50
女の内面がいいとか悪いとか関係なく男性が損をする制度になってる。
どんなに人間のできた女だって離婚時に分割され貰える年金なんかいらない！なんていう女は一人もいないだろ？

男に主導権なんてあるわけないじゃん…(;Д;)

>女性にとっては「そう思っているなら、主導権をとってくれればいいのに」とやや歯がゆい結果となった。

取ろうとしたらものすごい勢いで怒り出すんですね
わかります

<女と言う生き物>
うん。＝いや。
いや。＝うん。
たぶん。＝だめ。
私たちに必要よ。＝私が欲しいの。
あなたが決めて。＝答えはもう分かってるでしょ？
話し合いましょう。＝文句があるのよ。
あらごめんなさい。＝あなたが悪いのよ。
それでいいわよ。＝私は不服よ。
この台所使いずらいわ。＝新しい家が欲しいの。
私のこと愛してる？＝買いたいものがあるの。
もうちょっとで準備できるんだけど。＝言っとくけど，ずいぶん時間かかるわよ。

こういう記事見るたび一人で生きていこうと思ってしまう。

>>64
なるほど　勉強になりまつた

結婚したい相手なら普通にプロポーズする

勝手に男がしたいと脳内変換するのは止めてくれ

>>64
それはさ、男性に依存しようという女性でしょ・・・
そんな人ばかりじゃないよ。
でも、自分より稼ぎや地位が高いと男性も嫌なんだろうな・・・

>>1
さすがばぐ太さんだ、次ぎスレ毎ににスレタイの味わいが増すぜ。

>>68
口では男性に依存していないと言う女は何故か国の税金に依然し国の税金を無駄遣いしている。
男女共同参画名目で女性センターやウィメンズプラザを毎年作り続けて10兆もの税金を遣い込んでいる。
この税金は男性が納めた血税が大半である事を考えれば、日本に誰も男性に依存していない女はいないのではないか？

>>70
言い方が悪かった。
依存のみね・・・
支えるということを知らないって意味だったなだけど・・・
男女うんちゃらは別に関係の無い世界にいるんで・・・
どっちにしても正月も・クリスマスも・お盆も返上で仕事してるんで
そんな女性と一緒になろうという男性も少ないのかと・・・
あぁ、自分はそんな状況でも家庭を持っているけど。
男子の協力有ってできることです。

51でつ。
日々株で生活費稼いでるので気楽でいいでつよ

そして生まれて初めて、女性専用車両に乗ってみた♪
おー！女性ばかり！しかもすいてる♪ラッキー！
ttp://yaplog.jp/workstyle777/archive/742

女性専用車両に乗ってしまって気まずそぉーにしているサラリーマンを・・・
もしかして・・・わざとだったりしてぇｗ
ttp://ameblo.jp/firefly9214/entry-10103597259.html

人が密集しちゅうのに、オヤジの咳とかマジ勘弁(*_*)
ふぅ?今度からは朝は、女性専用車両に乗ろうかな?
ttp://ameblo.jp/deko2-life/entry-10103588360.html

地下鉄の編成を４両編成なら８両編成と多くして！
女性専用車両を増加して欲しいかなあ・・・
ttp://syominnotubuyaki.seesaa.net/article/99554556.html

地下鉄で女性専用車両に誤って乗ってしまった外国人青年がいたたまれなかったです。
駆け込み乗車だったのもあるけど、多分知らなかったんでしょうね。
ttp://tachiaoi.jugem.jp/?eid=63

また男のせいかよｗｗｗ

ん？DVの男が流行ってるんじゃなかったっけ？
まあ女に主導権握られるくらいならDVして屈服させてでも主導権握りたいわな

>>64
>もうちょっとで準備できるんだけど。＝言っとくけど，ずいぶん時間かかるわよ。
女ですがその通りです

>>70
そういう意味ではフェミも結局は国家や社会に依存してるんだよね
フェミが啓蒙する女の自立なんて所詮嘘っぱち。
単に自分達がわがままになって楽したいだけなんだよ。

主導権取ってリードすればあーだこーだと難癖つけるし、めんどクサイんだよ。だからある程度やりたいようにさせてるだけなんじゃないかな？

言ってくれるならまだ分かるからいいが、言わないであとからブスくれるのが多い事…自立できてない女性が多い気がする。

旦那に依存せず家事も仕事も両立して家族を養う気概のある年収500万のキャリアウーマンになら主導権握られても構いませんが

>>75
なんでそこまで女にコンプ持ってるんだｗｗｗｗ
ガキの頃姉ちゃんか近所の女子に虐められたのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
お前はそんな女に依存したいのか
情けねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だって俺ドSだしｗ

女の言いなりになるほど、アホらしいことはない。

>>75
キレるなんて無縁なやつをキレるまで挑発し続けてDVと騒ぐ場合もあるぜ

1人の人を想えるのは幸せな事だと思うけどな

なんとかって鳥が一生に1度しか云々ってのあったよな

D:8b03SPRD0 [sage]
>>79
お前はそんな女に依存したいのか
情けねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑ ↑ ↑
日本語読解力、ゼロだな。
日本人じゃないな。

馬鹿じゃねｗｗｗばぐたしねｗｗｗｗｗ

「俺は結婚したくない」とかいう男を
「結婚したい」と言わせるのが女の仕事の一つであって

「俺は結婚したくない」って意志の人は、
単に本気で誘惑してくる女がいないだけなんじゃないの？
よく考えてよ。
まず誘惑してくる女の絶対数も少ないはず。

もてる男は女がこぞって誘惑してくるから、
その男のためにいい子のふりやいい女のふりをしてる子ばかりで
女に恨みなんてない。
逆に寄ってくる女が多すぎて戦いを見てる場合は
「女は怖い」って言う。

女にもてないと女を恨むんだなってのは
2chを見てるとよくわかる

なんか一部に異様に草が生えている

女の尻に敷かれたい受身なマゾ男が増えたってことか

プロポーズの予算２０万って何だよおおおおお
スイーツにも程があるぞ

スィーツ脳とは結婚したくないだけじゃ？

子宮の腐った女がストレスを解消するスレですね、わかりますｗｗｗｗｗｗｗ

俺は、プロポーズに金をかけるという発想がそもそもなかったので驚き。

>>90
交際しているときはやさしくしとけ

貯金は後で効くぞ

>>88
俺バツイチだからまじ結婚したくないわ
別れてほんとよかったと思ってるし、今が楽しくてしょうがない
独身サイコー

>>96
離婚して慰謝料とか請求されました？

ようは男は恋愛にたくさんカネつかえや！って記事だろ？ｗ

こんなん無視無視ｗｗ

オマエラいちいち釣られんなって

ケバいやつはどう努力しても内面から滲み出る。

え？えええ？？？
プロポーズって、そんなにお金かかるの？？？
やっぱ一流レストラン予約して指輪買わなきゃ駄目なの？？？
俺、適当に言えばいいやって思ってたけど、駄目なの？？？

婚姻届の用紙を持っていって用件はこれだと言えばすむ。

>>7
二極化してるんだろ
実際殴ってDVやらかすDQNと何も出来ないへたれに。
まぁ俺は後者だが

いやいやいや
プロポーズする気が無いだけｗ

正直、男は結婚なんてしたくないだろ…
女ワガママすぎ

自分女だけど、プロポーズに別にお金かけなくてよくない？って思ってる。
普通に「結婚しよ」
みたいな。

夢がないかな…

中学、高校くらいから何かおかしいだろ。女達は。土台がダメなんだよ。

>>100
金がかかる事は必要ないだろうが。
適当って言う姿勢は…どうかね。

>>88
こういう煽り方も数年前までは通用したんだろうけどなぁ
2chを世の中に変えた感じの記事がもさもさと

言われすぎて「はいはいもてないもてない」で気に止めない人が増えた気が？

朝マック食いながら「結婚しよか」と言った
彼女は眠そうな顔で「んー」とか言ってたが
そのうち涙ﾎﾟﾛﾎﾟﾛこぼしながら嬉しそうに
ひらべったいイモをﾊﾑﾊﾑ囓ってた
窓から差し込む朝の眩しい日差しとイモ
それが俺のプロポーズ

でも、女に主導権があった方が大抵うまくいくよね。
落語なんかでも、男が女に何かやらせようとすると大抵失敗する。
そういう理想形があるんだよ。

以後、彼女のいないヤツ書き込み禁止ｗ
↓

プロポーズよりも、結婚に何百万円をかけるのがアホらしいのだが・・・
それが原因で結婚が遅くなるカップルも多いんじゃね？

「この日だけは自分が主役で、みんなから祝福される日なんだ」というお花畑へ
てめぇ自身が、友人の結婚を祝福していないだろ・・・。

>>110
多分、ベストなのは
女に主導権がありながら、それをまったく感じさせないという形態
昔は、表面上亭主関白、しかして操縦者は女房なんてのは良くあった

しかし、フェミのせいなのか？社会のせいなのか？
それが崩れてしまった
その結果が現状

プロポーズしたくない女が急増ですね、分かります。

ジェンダーフリー洗脳は男子向けだからこうなるのは当たり前
女性の理想像になろうとするのが男性心理だもの

学校やテレビで多数の女性がフェミニズムを好むと教えられたからね
一般女性はフェミニズムにはさほど興味も無いのにね・・・

喜ぶのはドＳでえげつない女性だけ
非婚・小子化こそ女性の自立した証拠！って万々歳でしょうねｗ

最近はアベックって言わないのか…

>>68

ウチは嫁が開業医。俺は自宅で電話とFAX使ってヒキコモリちっくな不動産屋。
贅沢な小遣い程度は稼いでるが、収入は嫁の10分の1程度だぜぃヽ(`Д´)ノ
何が言いたいかと言うと、とっても気楽ですｗ
あ、主夫も兼ねてますが、まだ子供がいないので主夫業の方は全部で2、3時間かな？
小梨専業ってマジでニートとかわんねーよこれｗ

>>115
ジェンダーフリーのせいかどうかは知らんが、独身を謳歌して行き遅れた女性は
急増してるな。特に30代後半。

このスレ見て思ったことは、女に対する怨念スレって事だな。
お前らに何があったのかは知らぬが。

>>1
グラビアアイドルやAV女優や風俗嬢の可愛い女で
抜きまくってる一般の男は、自分が現実に付き合える女のレベルと
お気に入りの女のギャップをどう埋めているのか

女の方も、整形とはいえ明らかに、自分よりも可愛いくて、いい身体の女で、
抜きまくってる一般の男に対して、顔も身体も完全にそれ以下の一般の女自身は
どういう気持ちなのか、俺は疑問がおっぱい、いやいっぱいだ

若い女って、昔からそんな感じだったろ？
20代後半になると、早くプロポーズしてーって感じになるよ。

>>118
結婚を選ばないキャリアウーマン(笑)
結婚しない女はカッコイイ(笑)
なんてキャッチフレーズに踊らされたバカ世代だなｗ

しかしマジで反日マスゴミの日本破壊計画に乗せられてるって感じもするが。

>>122
最後まで決意した人生を謳歌するのがカッコイイ女だろうにね

好き勝手に生きてきて４０過ぎて急に結婚だの子供が欲しいだのふざけてるの？って思う
不妊で悩む女性を利用して代理母を合法化したがってるバブルババァは心底キチガイだと思う

>>119
だだ好き勝手やってきた報いを受けてもらうだけだよ。
本当に多くのモノが女によって失われた。

恋愛無し＝年齢の３６歳男だけどさ、

結婚って普通に「２人一緒にこれから歩んで行きたいと思えるから」と思えないのかな。
なんか>>1の思想って、賭け事みたいで面白く無いね。

独身なら独身なりに、
「自分自身の人生でしたい事」ができると思う。
そう思えないのかな。

自分の人生は、自分がしたいことをすればいいじゃないか。

自分自身が歩んでいく人生の途中で、
たまたまペアとなれる女性が現れたなら、一緒になればいい。
そう思えないのかな。

プロポーズできないってｗ
結婚したくないだけだろ。

「うんこ食えない男が増えている」みたいだな。うんこ食うのが当然という暗黒時代があったと。

ねらーってなんでそんなに女が嫌いなの
俺は女大好きだぜ

女の方からプロポーズするのはあかんのか？

男女平等とかジェンダフリーとか言うなら
女が結婚指輪買ってプロポーズしたっていいじゃん

>>129
フツーにあるそうですよ。そう言う事。

>>123
だな。嫁の知り合いのこれまた女医で『男はツバメだけで十分ｗ』と豪語してる奴がいるが、
堂々としてて清々しいよ。

>>126
自分達は変わっていってるクセに、男達は『結婚するのが当たり前』って価値観で止まってると思い込んでるんだろうなぁ。

糞女は主導権って意味、理解してねーだろ。

>>127
別に女とかセックスが嫌いって訳じゃないでしょ。
>女性の約８割が「プロポーズが出来ない男性が増えていると思う」と回答
こういうバカとか、結婚が嫌いなだけで。

>>127
俺も女の体は大好き

>>127
俺はお前みたいな女の走狗が大嫌いだ。
お前みたいな下半身でものを考えるDQNが女を増長させ、男性が生きづらい女尊男卑の社会を作ったんだ。
何人もの罪無き男性が馬鹿女と貴様のようなDQNに社会的に抹殺された。
何があろうとお前等は絶対に許さん。

プロポーズするのにも予算20万とか
まず結婚式終了まででどれだけ飛んでいくんだか

俺いつも思うんだけどさ、
はなしが難しくなってない？
男も女もややこしすぎるんだよ
がたがた言って理屈先行でコトを進めようとするのがそもそもの間違い。
すんなり行くものもいかなくなっちまうよ！
きまって貰い手がない奴はそういう共通点を持ってるもんだ。
だからまずは楽に構えてまず話しかけてみようぜ！俺はいつもそうしてる。

うんうんそうだねー、わかるわかるよー

こうゆうの外から見てるのが楽しいよ。
全く当事者意識の無い毒男　30代

>>135
いい感じの煮詰まり方だな。
ニュース系板のテンプレのようなレスだ。

今まで何度も「女性に結婚圧力をかけるな。独身であって何が悪いのか」ということを女性たちは
主張してきたが、それは正しい。幸福の基準が人それぞれならば、結婚して幸せになるかどうかも
人それぞれ。結婚どころか恋愛にも関心がなく、1人で自由に生きていく人がいてもいい。当たり前の話だ。
だが、同じことを男性諸君は主張してきただろうか。少なくともメディアを見る限り、「男性も生涯独身で
良いはずだ」という意見を見たことがない。むしろ、特に団塊以前の古い世代などは、「男たるもの家庭を
持ってこそ」「独身なのは不甲斐ないからだろ」などという価値観を恥ずかしげもなくほざいたりする。
こうした人間は、個人の自由という近代市民社会の根本を理解していないので、今後は独裁国家に移住したほうが良い。

念のため言っておくが、私自身は女嫌いではない。むしろ、友達としてなら屈託なく付き合えるタイプだ。
ただ、これまでに恋愛対象として身近な女性を見たことはないし、あせって彼女を作る必要も感じない。
そして何より、私にとって幸福とは「好きなこと好きなだけして暮らす」ことだから、妻に家計を管理されて
趣味に金を投入できない生活は絶対にありえないと思っている。以上が私が独身を貫く理由である。
「結婚しない=結婚できない=女にもてずに逆恨み」などと誤解している人があまりにも多すぎるので、もし身近に
そういう人がいたら、このように論理的かつ簡潔に結婚しない理由を説いてやろう。

>>88
そういうこと。
だからもう女には興味を失ってるし関わりたくない。
真の意味で男女とも自立し平等な世の中になって欲しいっす。

プロポーズ？
恋愛相手と結婚相手は別なんだろ(笑)

>>141
>このように論理的かつ簡潔に結婚しない理由を説いてやろう。

>説いてやろう。
なんて高位置から下目線で話をするのではなく、
同じ人間として、同じ目線で
「自分の、自分の人生は？と、自分で考えた事は？」と話をしてみてはどうでしょうか？

話が長い奴ってバカなんだって。
幼稚園の先生もうちのおばあちゃんも言ってったヨ

>>145
国会議員の先生達の立場はどうなるの？

>>146
馬鹿でしょ
物覚えが悪いくらい
よく答弁で答えてるじゃん
「えー記憶にございません」ってな

愛が全てなんだから
プロポーズとか結婚なんてどーでもいいじゃん
一緒にいて楽しければそれが一番さ

146
おばあちゃんに聞きに行ったら寝てるみたいだったけど息してなかたから
月曜日にセンセイにきいてくる！

>>137
ア
ッ
l
!

結婚したかったら言うっつーの。

「異性が嫌いだから同性が好きだ」

こうした考え方が幼稚というか低脳というか・・・。
お前らみたいなのは、ほんと、恋愛しか頭に無いんだな。

相手が異性だろうが同性だろうが、恋愛そのものに興味が無い。
他人と付き合いたくない・・・という人間がいるという事が永遠に分からんのだろうな

>>152
【江東区・女性殺害】 「２次元の女にしか興味持てない」 猟奇的犯行は"鬼畜エロゲー"の影響か★14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212564662/l50

また女尊男卑の記事ですか
男女平等でいこうぜ

ていうか藤原紀香だの瀬戸朝香だのを例にするのがもう駄目駄目だろ
こういうのがそこらのブスに藤原紀香の視点やら瀬戸朝香の視点やらで
世の中を見てしまうきっかけになるんじゃないの？
高校野球レベルの選手が態度だけイチローやら松坂クラスになっちまう
ようなもんじゃないの？

こんな国で結婚する負け犬にはなりたくないし
人妻セフレで十分だよなｗ

23以上で未婚の女はありえないｗ

性欲なんて子孫残すために遺伝子に組み込まれてるだけ
ナンパとかＡＶとかずっと探してる奴馬鹿じゃねーのとか思う
愛とか性欲に支配されて運命とか言って勘違いしてるだけだろ
自己の能力高めて経済的繁栄極めたほうが、全然いいし

主導権握られたら結婚する気起きないなw

オレが生まれてからずっと、男が弱くなったとか女が強くなったとかいう話ばかり聞くな。

もう今ごろ女はスーパーサイヤ人並みになってるんじゃないのか。

専業主婦されて、自分は働かないくせに
子どもは私学、マンションは山の手地区の最低４０００万とか
しかも男の方の親に援助をせびるように仕向けたり・・・

こういう似たケースは、結構あるの？？
これって癌で最近死んだ兄のところの奥さんのことだが。

カップルじゃなくて女に利用されてるブサ男のことじゃねーの？

>>141
別にあんたの男女観なんて家畜の餌ほどの価値も無いのだが。
それよりも「ばぐた」のフェミ論記事に全力で釣られ、レス乞食になっている事についてどう思う？

http://www.nicovideo.jp/watch/nm3397080
今の日本の女は寄生虫ですからね。

 　　　　　　　　　　,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
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　　　　 　 　 　 /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''__,,,' ,,,,,'"　 i;/__,,,,,,_　 i';;l　　　 　
　　　　　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! !´ r'i'''ﾞiヽ　　 　 /'i'"i` ./;;;;|　　 　|　私…
　 　 　 　 　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;| 　 ヽﾞ‐' '　　　 i､ヽﾞ-' ' iﾞi;;;;;ﾞi　　＜　あなたとなら結婚してもイイ…
　　　　　　　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ　　　 〃　　　　'′　〃l,ﾉ;;;;;;|　　　|　
　　　　　　　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　i;;;;;;;;;i'　　 　
　　　　　　　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､　　　　　-─‐　 　 /;;;;;i;ﾉ
　　　　　　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ、　　 　 　 　 ／ﾚi;ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ヾ''|ﾞ'' - .,,_ _,. i''" '"

　　　　　　　　　　　　　↓ 20年後・・・


　 　 　 　 ,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
　　　　　 i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ　　　／
　 　 　 /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''　　,'__,,,';,,,,,　i;/__,,,,,__　 i';;l　 　　 |　あんたっ
　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ! 　-ー:ｪｪヮ;::)　f_-ｪｪ-`./;;;;|　　 　|　
　 　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;|::.　 　 　 　 ´.::;i,　 i　`'' 　iﾞi;;;;;ﾞi　　＜　小遣い１万減らすわよ！！
　　　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ: ::、 　 　 ...:;イ;:'　　l　､.　l,ﾉ;;;;;;|　　　|　 お酒も発泡酒1週間に1本だけね
　　　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　;. ヽ;. .:／　ﾞ'''=-='''´｀ヽi;;;;;;;;;i'　　 　
　　　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､.　::ﾞl::´~＝==' '==＝''/;;;;;i;ﾉ
　　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ.:,:|　　`::=====::"/ﾚi;ノ
　　　　　　　　　 　 　ヾ''| ﾞl;.. 　..:. 　v..　::,i'
　　　　　　　　　　　 　 ﾉ.:.:　`'ー--┴--'
　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'

男に主導権が無いなら女からプロポーズすりゃ良いだけの話とちがうの？


つか男の主導権が無いってのもあくまで男側の主観でしかないよなぁ
デートで行く場所、２人で一緒にすること自分で考えず女に決めさせて甘えてるのか
いつもご機嫌伺いばっかで媚びてるのか
いずれにしてもそんなバランスの悪い状態でよく付き合うな

結婚という制度自体がもはや過去の遺物
いつまでもそんな物にすがる気は無い

>>166
もてなさそう

フェミやメンリブが幸せな人生遅れるとは到底思えないね
実物を見て
いってることもギスギスしすぎだし

>>167
お前がなｗ

786 名前：Mr.名無しさん　[]　投稿日：2008/06/07(土) 07:21:28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212747955/l50
ここの>>166だけど煽られた　助けて

>>166
ハゲがなに言ってんだか

>>166
毒ちゃんダメよぉ、こんなクズばかりが集まる場所に居ちゃあ

>>166
結婚以前に彼女いないだろ童貞

途中まで「ふむふむ　なるほど」と思いながら読んでいたにもかかわらず


>同調査では最も憧れる芸能人のプロポーズ・結婚についても質問。堂々の１位は昨年結婚
>した陣内智則＆藤原紀香夫妻。２位の井ノ原快彦＆瀬戸朝香、３位のオダギリジョー＆
>香椎由宇と、やはり憧れるのは“男性主導”プロポーズという結果になった。（一部略）

という部分を読んで
「結局　広告代理店がらみの宣伝かよ('A`)」
と思ったのが俺だけでありますように…。

>>6
さーて、キャバレーの呼び込みにでも行くか。

何これ､女が朝鮮人になったって事かｗ

>>173
女の脳みその構造は、大変愉快だな。

男って恋愛と結婚は別って人多い気がする。

男に主導権がないなら女がプロポーズすればいいじゃない。

もしも………もしも惣一郎さんが失業中に響子さんに会ってたら…それでもあせらずおちこまんでいられたのかな……
そんなこと…ないだろ…はがゆくて情けなくて…一刻も早く彼女をしあわせに…って…
このままじゃ……このままじゃ彼女を見失ってしまうって……

×プロポーズできない男性が急増中
○プロポーズされる価値も無いスイーツ（笑）が急増中

>>178
女の方がその傾向つよいような・・・。
お財布男と連れて歩く用の男の使い分けがキッチリしてる。

まあ、卑近とはいえ他人の話だからどうでもいいんだけど。

ていうかさ、例え正社員でも給料は上がらないし、いつ首切られるか分からないし、他人の生活まで保証できるかっつーの。

情緒のかけらもない女だったなぁ。
プロポーズする気になれなかった。

女がプロポーズしてもいい時代なんじゃないか？
つーか実際何組か知ってるわけで。

そりゃ

男：派遣社員　年収２６０万
女：正社員　　年収３６０万

とかだったら無理だわな

確かに増えたよね、メールの返信が少し遅れたくらいで怒鳴る女・・・
つけあがるのもいい加減にしとけよ！

俺も女の方が給料が高いからプロポーズできん。。。
俺は気にしないにせよ、うちの一族がうるさいのでどうもね。

確かに頭悪い女増えてる希ガス。ﾔﾘﾏﾝも普通だしね。

子供も、邪魔だから産みたくないとか言ってるし。妥当じゃん。

プロポーズの予算20万って指輪代のことかね？
プロポーズする日のデート代？

セックスしたあとで、ベッドで寝転んで
テレビ見ながらプロポーズしたけど
今幸せだよ。

気取ったシチュエーション要求する女なんかと結婚したら
苦労するだけ。

演出にこだわって欲しいなんて夢みたいな事言ってるから、30過ぎまで独身なんだよ。
親世代みたいに専業主婦で３食昼寝付きを夢見ているような時代錯誤なことを考えているのが見えたら、もう結婚対象外だね。

男で非正規(派遣等)だと、女は「努力出来ずに、チャンスに弱い頼れない男」って判断するみたいだな。

>>178
女って20前半までは、さんざんやりまくって遊んでるくせに、
30近くなると、一発やっただけで結婚、結婚って人が多い気がする。

チャンスの時に暴れるか、何もせずひたすらぷらぷら。どちらを選ぶ？

どっちでもいいしｗ

堀北真希や北乃きい、戸田恵梨香クラスの女ならいざ知らず、
一山いくらの女に対して服従する気にはならんな。

自分の好みどおりじゃないと文句を言うが、任せても文句を言う
好みを明確に言うことも出来ないし、私好みにならないと文句を言う
あと残された選択肢は無関心ぐらいしかないな

結婚しないと決めてるわけじゃないけど
たいして積極的に結婚に向かう理由がない。
子供も絶対欲しいってわけじゃないし。

現状維持の彼氏彼女で十分。
女には絶対言わないけど本音です。

女に主導権があるならプロポーズも結婚も思いのままじゃね？
何が不満なの？

フィーリングカップル５対５くらいからだな

>>199
ねるとんもな。バブル時代のクソ番組。
また見たいけど。

堀北真希みたいに、健気な美人って希少になったよな

女に主導権があるなら女の方がプロポーズすればいいんじゃないの？

つか２０代３０代の男は、結婚しない女を馬鹿にしたりしねーだろ
男は結婚をそこまで望んでねーし、女も望まなきゃいいじゃん
恋愛の主導権なんて別に欲しくないって。面倒くせぇ

くだらねぇ妄想アンケートをもとに記事を書かれても

「意識調査で、女性の８割が プロポーズできない男性が増えていると思うと回答している」が、
なんで次の段落では
「プロポーズできない男性が急増している」に変化しているんだよ

>>203
ある意味社会人で一番盛ってる世代だから、未婚の方がウケがいいんじゃないの？

女が女がっていう記事は飽きたよ…

その方が釣れるんだろうけど、なんだかなぁ

>>196
まさにそのとおり。

なんでも主導権をとって決めて欲しいとか言っといて、自分が考えてるものとマッチングしないと、不満そうにする。
なら、最初から言えよって思う。
こっちは、超能力者じゃねーし、お前本人でもないっての。


なんでも自己都合で動く女っていうものに、社会的なプライオリティは与えられないし、与えたところで都合悪くなったら男に転嫁するんだろうな。

というか結婚する気がないだけだろ、男の側に
女はなんでも自分の都合のいいように考えるな（ｗ

男を下僕化してプロポーズできなくさせておいて
なぜプロポーズしないんだと叩かれる
どこまで下僕化すればいいんだよ

女のほうが20万出すなら演出してもいいがｗ
結婚はしたい、金は出せ、演出はしろはさすがに横暴だろ

めんどくさい事は早送りｗ
一々説明するのがめんどくさい事もあるし。
だって見ぬフリして通り過ぎた理由なんて掘り下げて小一時間も説明したくねえよｗ


一々懇切テイネイに説明してたら、脱線しまくって僕みたいに欲求不満の塊みたくなりますぜｗ

>>1
> 　プロポーズできない男性が急増している原因について、４割の女性が「２人の恋愛関係に
> 　おいて男性に主導権がない」と答えた。こうした雰囲気に男性の７５％が同意していることから、
> 　女性にとっては「そう思っているなら、主導権をとってくれればいいのに」とやや歯がゆい
> 　結果となった。

> 　「２人の恋愛関係において男性に主導権がない」と答えた
だから、結婚したくないんだろうが！
結婚しても尻にひかれて地獄が待っているのに、誰がプロポーズなんかするんだ？ｗ

> 　女性にとっては「そう思っているなら、主導権をとってくれればいいのに」
主導権をとったらとったで、横暴だ・男尊女卑だ・女性の人権だ・セクハラだ・DVだと、
ギャーギャー騒ぐんだろうがｗ

>>196
>>64>>64>>64

男「何か提案しても好みじゃないだの文句言うだけだしなぁ」
男「この女と結婚はぶっちゃけありえねぇけど
　　まぁ適当に言うこと聞いてりゃ、股開いてくれるし、これはこれでいいか」

って所だろ？

主導権が無いからプロポーズしない、とかいうのはズレ過ぎじゃないか

結婚の時だけ主導権を発揮する男というのもおかしな話だろ

要するに、（安い屑）ダイヤ（でもいいから）買ってプロポーズしましょう
って事なんだろう。
しかし、どうせ捏造するんだから、もうちょっとアンケートを工夫しろ。

>>1
> ・ブライダルダイヤモンド専門店「アイプリモ」が５月に実施した意識調査で

結局、プロポーズしろ！ダイヤモンドを買えってことかｗ

×プロポーズできない男性が増えている
○プロポーズしてもらえない女が増えている

>>218
そのとおり、良いこと言った

>>218
あーそれはあるかもなー

>>217-220
泣きながらかきこむな

>>221
エスパーおめ
といったほうがいいんだろうか

こういうのを書き込むのが童貞だとかキモオタだとか言うのなら
全然問題にすらならない(プロポーズ以前の問題)だから
やいのやいの言う必要ないと思うンだけどねぇ

>>88
女を恨むとか嫌いってのはちょっと違う。
例えば、「彼女が欲しくないわけではないが、いなくてもいい」って感じ。
趣味とかに比べて優先度が低いんだ。

彼女できたらできたで持て余した
年齢＝の重〜い十字架は外せたしもういいやって感じ

男にプロポーズさせるよううまく持っていける女が減ったということだ。
昔の女性雑誌を見ると、男のプライドや保護欲のくすぐり方が載っていた。
いい意味で男を「操縦」できる賢い女でなければ、結婚の価値が無いということ。

女が主導権握ってるなら女がプロポーズすれば良いじゃない
男からプロポーズをしないといけないなんてことが間違ってる

それにプロポーズなんかしなくても婚姻届と印鑑さえあれば結婚なんてできるしな

結婚してから金かかるのに、プロポーズ(婚約)ごときで金を使うのはもったいなくないか？

しかも婚約指輪なんか結婚したらタンスの中なのに、貰う方も乞食じゃないのに遠慮しないのか？

こんな話題どーでもよくね？

?　プロポーズできない男性が急増
○　プロポーズしてもらえない女が増加

ホントおまえらバグ犬の掌の上の猿だな

Ａ♀やＯ♀と結婚すれば人生狂うぞ

豚の血液型なだけあって汚らわしい…

付き合っても３ヶ月くらいたったら面倒くさくなってくる。

>>227
バブル脳が健在な業界にいるんじゃないの？
公務員とかテレビ業界とか。

まぁプロポーズは大切なことかも試練が
演出費20万だの芸能人のプロポーズに憧れてるだの図に乗るなっつの
所詮金目的の女ばかりか、そりゃプロポーズもしてもらえないわなｗ
愛は金じゃねぇし、ましてや芸能人じゃねぇんだよ、現実見ろよアホ女とアホ記者が

先日、強引そのものな先輩が魂抜けてた。車バカなんだが、小遣いでチューンアップした車を勝手に嫁が
売り飛ばしてファミリー向けに買い替えたらしい。
凄まじい鬼嫁だ。

できないわけじゃなく、したいと思えるようないい女が減っただけだと思うんだけど。ビッチばっかだし。
男がプロポーズせずにはいられないような女になってみろといいたい。

自分の事しか考えられない女を許容できて子孫をたくさん残したい男が何人も女を囲えばいいよ
そろそろ一夫多妻制を認める時期だとおもうね
キャンキャンうるさくてかなわん

平和ボケの時代の羊のような男に「男らしさ」を求められてもな

この中の1人と絶対SEXしなきゃいけないとしたら
にしおか　　http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp210254.jpg
神田うの　　http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp210255.jpg
RIKACO 　 http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp210256.jpg
和田アキ子　http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp210257.jpg
杉本彩　　　http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp210258.jpg
叶姉妹　　　http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp210259.jpg
久本雅美　　http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp210260.jpg
川島なお美　http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp210261.jpg
西川史子　　http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp210262.jpg
倖田來未　　http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp210264.jpg
誰選ぶ

ヘタレな男多いからなｗ

わがままな女も多いよ

>>1
こうやってプレッシャーを掛けて
男に結婚できないって思わせる戦略な訳ですね？

１：主導権握れなくて彼女の言いなりになる
２：彼女なしで風俗に通う

２のほうがコストパフォーマンス高そう

なんかおまいらいつも女叩きするくせに、都合悪くなるとひらきなおるなｗｗｗ

わがままは男の罪
それを許さないのは女の罪

>>223
気持ちすっごい分かる、なんかいなくても充実してるんだよな

好きじゃないけど、付き合えるから付き合うみたいなのが多いから、プロポーズなんかしないんだろ

>>245
若かった何もかもが
あのスニーカーはもう捨てたかい？

黙って俺についてこい＝即死

>>249
金の無い奴は俺の所へ来い
俺も無いけど心配すんな

>>250
見ろよ青い空、白い雲
そのうちなんとか、なるだろう

プロポーズにかける予算
響きからして違和感があるんだけど

おまえに一つ、言いたいことがある。

2chで今だに嬉しそうにDQNを連呼してる板
それが既婚女性板 育児板
あいつらあほ

調査した会社には悪いが、うちの彼女は指輪も
派手な式も結納もいらないから、ただ嫁に貰ってくれと
言っている。

>>238
羊ばかりなら江東区や光市みたいなレイプ殺人なんておきないはずですが

今時の、根拠の無いプライドや自己主張だけは旺盛な軽薄な女には本気になれないよ。小悪魔ぶりを自慢する女とかアホにしか見えん。

ある程度言動に品があり慎み深い女なら自分の一生を賭けて守り添い遂げたいけど、もうそんな女は絶滅危惧種なんだよな。そんな人に出会えるように自分自身が魅力磨かないとね。

男女同権の時代に主導権もクソもない。
カップルで両方とも主体性が無いのは問題だが。

毎度のことだけど、この流れ

マスコミが一部の人間をおもしろおかしく報道する
（例：高収入の男と結婚したい高齢独女・子供にブランド服着せる母親）
↓
リアルで女と接点の無い童貞が報道を鵜呑みにして「女はこんなもんだ」と思い込む
↓
ネットで女たたきに走る
↓
リアルにも布教しだし不審扱い

リアルに決して「同志」は現れないでしょう。
いい加減、目ぇ覚まそうぜ、 ┐(´ー｀)┌

>>1
>現代男性はプロポーズのきっかけを作ることも出来ず演出にお金をかける気もないようです。
正直、求める事を知らないから、何していいのかわからない
俺は３２で手取り年収４００に届かないハゲデブ毒男だけど
４０までなら結婚してくれと言われれば、んじゃ結婚するかと思ってる。
だけど、自分からはどういうわけか動く気になれない。
容姿や世間に対するコンプレックスだと思ってる。

女を釣れば男が付いてくるビジネスモデルっていまでも有効なのかな？

スイーツ(笑)

「男に主導権」とかいつの時代の話だよw 昭和の香りがするww

また３０歳の売れ残りのおばはんがぎゃあぎゃあいってんのかｗ
みじめだなｗ

確かに俺も女から告白されるけど、したことはないなあ

なんか、ブライダル業界必死だな
結婚する奴が減っている上に、結婚する奴も結婚に金掛けないんだろうな

ざまーーｗ

俺なんて魔王から姫様を救ってそのまま未知の外界へと船旅に出たぜ。
こんないかしたプロポーズがほかにあるかよ。

>>226
そりゃあ、必死でしょう。
今では結婚するより死ぬ人の方が多いんですか。
葬儀屋の方が儲かっていますよ。

>>268
これから墓不足になるから墓ビジネスが儲かるよ
でも団塊後は墓参りする人間自体がいなくなるから、墓自体不要になるね

>>268-269
いいね
墓地ビルでも建てるかな、でかいやつ

欲どしい女大杉

田嶋陽子大喜び

結婚するより俺専用ユリア100式欲しい

★彼女と遊ぶために家政婦さんを雇う、いまどきの独身男

・メイドさんじゃなくて家政婦さん。今まで家政婦さんというと契約は長期、場合によっては
　住み込みで、いわゆるお屋敷の方がお雇いになる、そういうものだった。最近は違う。
　30代40代の独身男女が週1〜2回、スポットで利用するケースが増えているのだ。
　仕事が忙しいが、生活はしなきゃならない、でも部屋を片付ける気力も時間もないというわけだ。
　そうした新しいニーズに今までの家政婦斡旋所は対応できず、この分野にはベンチャー企業が
　続々参入している。

　「家事代行サービスClub CREATE」もそんな1つだ。
　「30代40代で仕事をしていて時間がなくて、家事をアウトソーシングすることに抵抗のない方が
　お客様ですね」（同社代表取締役　高橋麻希子）

　家政婦という言葉を聞くと男性陣はちょっと甘いものを想像するかもしれないが、スタッフは
　50代を中心に60代まで。家政婦は見た！まさに市原悦子の世代である。
　ほとんどが女性客からの依頼だが、独身男性の顧客もいる。職業は経営者や外資系、
　弁護士など。収入に余裕がある仕事の人が多い。30〜40歳前後で収入のある男なら
　彼女ぐらいいるだろうに、と思う。

　「男性の場合、不在の時に家政婦が伺うことが多いんですが、彼女がいることありますよ。
　申し込みの時も本人が忙しいからと彼女が応対することもありますね」
　「今の男性は彼女に家のことはやらせないんじゃないでしょうか」
　家のことは彼女にやらせない。一緒に出かける方を優先している、らしい。ほんの少し前まで、
　ちゃんとした家の子は家のことができて一人前だったけれど。外で食事をする＝家のことが
　できないダメ嫁という目で見られたものだが。

　自分ではどうにもならなくて家政婦を雇うという、至極まっとうな独身男もいる。
　「IT系のお客様に多いですね。休みがなくていつ帰れるかわからない。そういう人の部屋は
　コンビニ弁当とかペットボトルが散乱してて、捨てる暇もないんだろうと思います」

　料金は週1回2時間2万5,600円〜など各種コースが用意されている。（一部略）
　http://news.livedoor.com/article/detail/3660513/

>>259
目ェ覚ますにもリアルで接点の無い童貞が何か言った所で
全く問題にならないんだから別にいいんじゃね？
覚ましたからってどうにかなるわけでもないんだし

ブライダル業界にとっては死活問題だから
捏造アンケートの一つぐらいするさ

つか車離れと同じだと思うんだが・・・・

無理してローン組めば買えない事も無いけどレンタカーで良くね？

女は基本的に人間の屑

女は金食い虫だからな

えーと、今日の女叩きスレはここですか？

伸びそうなスレだ。


>>255
いい彼女だな。

『猟奇的な彼女』の影響だな。打ち切りにしろ。

セクハラ(笑)DV(笑)

自分の場合は、プロポーズ時には、生涯収入、支出について細かく分析した
表や、家庭内の仕事の分担表、子供の計画、食生活の方向性、家・車の
購入計画、禁止事項、老後の計画、もし離婚した場合の財産の分配、
などについて審議・決定の上、契約書に両者の印鑑を押すよ。
そして、これらの進捗状況を検討するため、毎月１回は定例会議を
開くよ。

男に目覚めたのでもう女は要らないです。
職場も男が多いので天国です。
仕事が楽しくなりました。

単純に結婚に値する女じゃないだけだろ

>>268
葬儀もネットで価格比較できる時代だからね。
そんなに儲かってないみたいだよ、最低料金希望する人続出らしい。

>>286
ま、その一言に尽きるわな。

すべてを捧げたいと思うほどの女は日本では絶滅危惧種だ。

少子化ですよ！！
もっと積極的にプロポーズ汁！

女は出来ないんじゃなくて
したくないという事実から目をそむけてる

女＝チョンはガチ

散々社会的に「女が嫌と感じたら男が悪い」という構図を
法律から風潮まで作り上げておいて
都合のいい時だけ「情けない」とか何言ってるのかと

結論でてんだろ？
どうでもよくね？
おわり

未婚率が上昇してる理由は男が求婚しなくなったからなんて結構前から言われてたじゃん。
ただ女性にとってこれほど面白くない事は無い為、テレビを含む女性向けメディアが触れずに来ただけで。

『若い男は女を怖がっている』だの、『自分磨きを頑張ってる女性と比べて男は進化していない』だの、
全部男が情けないからだと言い張ってきたけど流石に無理だよｗ

ゲームをするのは男。
スコアを付けるのは女。

決定権は女にあるよ。
動物界はそれで成り立っている。

>>295
まあ、あれだ
人間界はもう少し複雑なんだな

>>289
イケメン限定だろ？

>>291
すぐランキングつけたがる
同じ価値観じゃ無いとはいじょしたがる

自分は常に正しいと思ってる

なるほどね

日本人は分析力にたけてるから先読みしていかにリスク回避するか考えちゃうんだよね

だからでしょ？

女が望んでる演出って、女向けのドラマや漫画みたいな『感動』でしょ？
絶対にイヤだ。
12月24日になると義務のように血眼で相手を欲しがり、実際ロマンチックな気持ちになってしまう
単細胞と同じじゃん。
あれほど女がバカに見える時はない。

「男に主導権？笑わせんなｗ」
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プロポーズするだけで２０万払えと
じゃあ女が男にプロポーズするときは２０万はらってくれるんですかね

15 名前：('A`) 投稿日：2006/01/02(月) 05:15:50 0

最近の恋愛資本主義って、実は新しいものじゃないと思う。
要するにクリスマスだの姫はじめだのバレンタインだのでイベントとにプレゼントを
持ってきて、しかも定期的に通ってきて女の面倒を見てやらなければならないシステムを俺は他に知っている。
遊郭での、遊女と客の関係がそれだ。

つまり、恋愛に金と作法を持ち込んだ時点でそれはもう恋愛じゃなくて、
江戸時代の吉原とか遊郭の疑似恋愛遊びになってしまっている。
だとしたら、結婚は単なる身請けでしかないだろう。
本当の恋は狂気に近い執着で、金とか作法とかに構っていられなくなるのではないだろうか？
だけど、そうじゃない恋愛ごっこに、金やイベントが絡めば、
それはもう金を払って男女の付き合いを楽しむ遊郭制度とどう違うのか、俺にはわからない。
単に、女に選ぶ自由、逃げる自由があるだけの違いじゃなかろうか？

そうなると恋愛資本主義の中身は、なんてことはない、遊郭で遊女相手に遊ぶのと同じ。
遊女の言うがままに、やれプレゼントだのなんだのと金を使えと言う世界。
できなければ、無粋な（シケた）男と軽蔑されるが、色男は別で貧乏でも許される。
遊女は金で体を売りながら、心はイケメンのものとうそぶく。

「遊女なんて普通の男には価値がない、無駄だよ」と言ってみれば、
「ほんとうの遊びを知らない無粋な男はこれだから困る」と、
遊女と亡八と遊び人の男に馬鹿にされるのも似ている。

できないっていうか、今の状態が居心地よく、何の問題もないから
彼女も子どもは要らないし、このままでいいって
何でも話せる、取り繕わなくていい、いまや肉親以上に気を許せる相手だけど

16 名前：15 投稿日：2006/01/02(月) 05:31:41 0

だったら、普通の男はそんなものをわざわざ身請けせず、遊女にも金を使わず、
無粋でもいいから真面目に自分のために生きる、という選択肢が出てくるのは当然だ。
だからこの先の女達の運命も、遊郭がたどった運命を見ればわかる。
後期の遊郭では、お大尽は不景気からその姿を消して、てっとり早く安い売春婦であった
飯盛り女や湯女に客をとられ、見た目は華やかなままであったけど、太夫もいなくなり、
遊女はすぐに体を許すようになった。
身請けも減って、遊女は遊郭を出ずに死んでいくものが多くなった。
そして遊女達も亡八質も、
「この頃は金遣いの悪い、みみっちい野暮な男が増えて困る」
と嘆くのである。

AIDSだなんだと騒がれる昨今二次の方が安心できる

仮に結婚して家族のために身をこにして
はたらいても定年退職と同時に離婚届出されたら意味ないし
最初から一人の方がきがらくだろ？

してもらえない女急増中

私は女性経験無いけど、今の交際相手が
高校時代に男と付き合っていたらしいんだよね・・・
清楚で明るくて美しい子だと思っていたのに・・・
当時はどこまで行ったのか、と聞けずに悶々とする自分がいる・・・

この気持ち分かる人、、、いないよね２ちゃんねるには（苦笑）

結婚は、男にまったくメリットが無い

これに気付かれてしまたんですよ＞ブライダル業界さん（笑）

あーーーーーよくわかる
主導権取るなどと　　　ムリ

>>309
女性経験ない？
今の彼女のとも？？

>>309
もっと大きな男になれ

>>309
分かれればその悩みから解放されるんちゃうん？

寄生されて、離婚の時にはわずかな財産のほとんどを持っていかれ。。。

結婚なんてしたらお終いだろ。

プロポーズの予算が２０万とか内訳が知りたい。

男が結婚する理由　〜 妻子を養うのが男の勤め？ 〜
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/ho5/co20408k.html

だったら女がプロポーズすればいい。

意図冬ｑｑｑｑｑｑｑ

ああ皆さんレスどうも。
自分の「小ささ」に、自分で笑えてきます、ほんとに。

結婚できない"男"だけが増えるのって、おかしくね？？

>>320
というか大抵、男女が話題の記事は矛盾だらけｑｑｑｑ

未婚者はプロポーズされたことの無い奴が大半だから
増えていると答えたくなるにきまってるだろ。

>>316

>>1
> ブライダルダイヤモンド専門店

指輪と食事。

みんな分かってると思うけど、広告記事。

×プロポーズできない男性が急増
○プロポーズしてもらえない女性が急増

男性は叩かれても知らん顔だけど
女性は叩かれると執拗に反撃してくるからな
なんでも男性のせいにしてれば丸くおさまる
ただそれで本質を見誤ってる勘違いが多すぎる

女が権力握ると国が傾くのは歴史が証明してる

女を踊らせて金を毟るというビジネスモデルに限界が来てるな

団塊を乗せて退職金、年金を毟る商売が来るだろ いやもう来てるか

正にAV、痴女とM男流行。

かるーくデートして
激しくエッチできれば十分

別に結婚とかプロポーズとかしたいとも思わん

>>326
女を出汁に男から金を引き出す、というのが従来のやり方だが
男が利口になってきたんだろうな

プロポーズに金なんか要るのか？デリヘルじゃあるめーし・・

プロポーズする彼女がいない
人間関係が面倒で彼女を作りたくない
彼女作るほどのお金がない

男を追い詰めて、状況が好転するとでも、いまだに思っているのか？
いい加減、過去から学べよ。
社会をよくしたくないのかよ。

なんで企業の宣伝調査をニュースが記事にするのかわからん。
もっと信頼性のある調査を選ぶことがアホの記者には出来ないらしいな。

結婚したっていいことなんて一つもない

>>333
ヒント；袖の下

>>323
ああ、広告記事だったのか・・・

>>330
婚約指輪とかそんなんじゃないの

>>321
いきなりですが、南米院さんはいくつで結婚されたんですか？

お、お父さん、娘さんの味噌汁が皺くちゃになっても一生大事にしていきます！

まさか、お前ら童貞じゃないよな？
童貞に発言権はないぞ！

俺、男だがだらしねえ男増えすぎてるのは実感してる
女は女でしょーもないのが増えてる罠

ようは、結婚したいと思える女に出会えるかだろ
中々ねえのが実感
ちなみに俺はバツイチ、もうお腹いっぱい
独身サイコーだと思ってる

童貞が発言権ないと聞いて童貞がすっ飛んできました

>>333
読者が飛びつきそうなネタが他にないんだよ。新聞なんて売文業者だから
反応さえあればそれでいい。ネットの釣りと同じこと。

現代の日本を女性主導にしようとしているのは女性だろ？
何しらばっくれてんだよ！

プロポーズするだけに20万使えと！？しかもそれが「豪華でない」とは……
いつまでバブル脳なんだか…

亭主関白の俺から言わせてもらうと
ホントなっさけない男が多いなぁ〜

俺の実状晒してやるよ

手取り３０〜多くて３９万　（４０万はいかない

こづかい　２万５千円　（最近、土下座しまくって５千ＵＰﾜｰｲｗ

煙草　子供が出来てから無理矢理禁煙
　　　　（内緒で吸ってたらバレてグーパンもらったｗ

結婚前はプラモを作ったり集めるのが趣味で
その時はなんにも言わなかったのに
結婚後、半年くらいしてほとんど処分された
（うん・・・イイの・・・部屋広くなったし・・・俺つよい子だし

洗濯係　俺　（うん・・・だって俺の方が帰るの早いし・・・うん

食器洗い　俺　（うん・・・だってご飯は作ってくれるんだし・・ね

子供　娘　３歳　つい最近、俺に言った言葉　「おとう　くさい〜」

（うん・・・死ぬわ俺・・・

こんなの聞いて結婚できるならすれば？

俺の嫁は結婚後にキャトルミューティレーションで
脳内改造されたのでああなったと思ってる

>>345
自分語りうぜぇ。

と、人生の負け組が申しております

>>345
嫁はん、いくら稼いでるん？

つか、がんばれ亭主関白ｗ

>>345
引手あまただと思うし、もう一人二人くらい囲ってやれば？
俺の分やるよ

プロポーズできないのは男に主導権がないからじゃなくて男に結婚なんてする気がないから。
特に日本の普通の男なんてカマキリの♂よりちょっといいだけの待遇だからな。

好きな女性とは付き合いたいが、＝結婚したいにはならないからなぁ‥

愛する女性となら迷わず結婚したいし、プロポーズもするさ。

好きになって付き合って、愛に昇華どころか幻滅して内心セフレ扱いになってしまう。

かわいそうだし、そろそろ別れるとするか。

強気でもいいから、家庭的な女性はいないものか。
俺より料理下手じゃ結婚する気もせんよ‥
世の女性は外でスイーツ（笑）やランチもいいが、自炊で経験積んで欲しいな。
何となく、今日びの男な方が自炊で料理上手が多い気がする。
‥ま、たまたま近くに料理上手な女性が少ないだけだと思いたい。

>>348
スーパーの夕方のパートだから
月５万もないと思う
夜９時までで、そこから

「俺の為」　に　売れ残りを持って帰って来てくれるんだ〜♪

・・・俺・・・猫じゃないよ・・・人間だよ・・・

>>349
・・・洗濯しないと・・・怒られるんだ・・・俺・・・

>>345
妻の小遣い額ってきょうみあるな。おっさんの小遣い額きいても楽しくない

>>352
おいおい、亭主関白しっかりしろよｗ
洗濯とか昼間なぜやらせないのだ？
意味わからんのだが・・・

小遣い2.5万て昼食含むの？おかしくね？そんな人生でいいのか？Ｍなのか？

一回失踪してみ、あんたの有り難味わかってくれるかもよ

女は社会進出訴えて男女平等平等と言ってたくせに
何を言ってるんだ、2人共働いていて社会に出てるなら
男がプロポーズ云々だとか主導権なんて別にどっちでも
いいだろjk

2ちゃんねるにはだいぶ前から晩婚化を
すすめるようなニュースをもってくる人が多いね

誰の意思ですか？

さすがに女図々しいとしかいいようがないｗ

ダイヤモンド業界も必死な状況なんだな

>>27
痛感しております。俺は妻に浮気された。
俺は「許す」と言ってるのに妻は離婚したいと一点張り。
俺は勇気を振り絞って二度目のプロポーズまでした。
でも妻はその男と一緒になりたいと言って出て行った。

>>359
そんなに惚れてたの？
頭使おうぜ？今の世の中ずる賢いほうが勝つんだ
がんばれ

対象は未婚男女だろ？
プロポーズ出来た男は結婚するし、
なよなよの余り物揃いじゃそういう結果になるのは当然だろ。

惚れてる女がいるけど、
１０年後に不良債権になる可能性を考えると
怖くてプロポーズできない

いやいや、そもそも男女同権だの言ってる時代に
男からプロポーズしなきゃならんって風潮のがおかしいんだろうに。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　プロポーズしたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

わたし短大卒で事務職やってたけど、おかげでヒマだし食い扶持探さないと
生活できないから必死で合コンしまくり股開きまくって国立大卒の研修医ゲット
できて勝ち犬専業主婦奥様になれた。

なのに知り合いの美人女弁護士、アルバイトの事務君と
結婚したんだって、笑っちゃった。
女だてらに「一人前に認められるよう頑張る」って
婚期を棒にふって男以上に徹夜残業続けた結果が、
アルバイトの事務君ってもう負け組以下の負け組でしょ。

私、今まで勉強も努力も大嫌いでキャリアも学歴もなかったから
「キャリアウーマン」ってゆう女にずっとコンプ持ってきたけど、
この時ほど「勝った」って思った瞬間はなかったわ。
若いうちに股さえ開きゃ、性格なんて関係なくエリートATM旦那が
ゲットできるのに、わざわざ残業徹夜していきおくれて事務職男と結婚、
って低能じゃない？

この世って頑張った女が一番負け組になるようにできてるんだよね。
ほんと、IQ低い怠け者に生まれて得したわ。つか、女に生まれて良かった！

高学歴女ども、ざまあみろ！
おまえら負け犬のクズなんだから、私の前に土下座しな！！

日本女が傲慢・強欲・肉便器化しているので、ますます中国女との結婚が増えます。
日本オワタ＼(＾o＾)／

>>1
この記事、むちゃくちゃだな。
＞女性の８割が「プロポーズできない男性が増えていると思う」と回答している
のに
＞調査結果では、プロポーズできない男性が急増している原因について、
って、いつの、どういう調査と比較して「急増」なのか示されていない。
また、増えた増えたと言っているが「増加率」も示されず、未婚女性の感覚だけで語ってるんだよな。
こんないい加減な情報を平気で載せちゃう新聞って…。

今の時代惚れた方が負けです
女は結婚してしまったら価値です

>>366
変な病気うつされたくないしな

>>364

正解！！

オランゴ島って知ってるか。
フィリピンの、セブ島の近くにあるんだけど、その島では愛の主導権が100％女性にあり、
男はたとえ相手がどんな女だろうが求愛されたら絶対に結婚しなくちゃいけないしきたりなんだ。
つまり要約すると、

・男は女を選んではいけない
・男から求愛してはいけない
・女にのみ結婚相手を選ぶ権利がある
・男は求愛されたら絶対に受け入れなくてはいけない

人気のある男だと求愛が集中するので必然的に一夫多妻制が成立してるんだが
そんな中でもやはり誰からも求愛されず妻が一人もいない男もいるわけで…
まるでおまいらのようだなｗ

>>371
よく暴動がおきないな
何が縛りきかせてるんだ？
神仏かなにかか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　恋愛至上主義が悪いとは言わない。

　　　　　　　　　　　　　　問題はそれを男が悪いと結論付けるところだ。


　　　　　　　　　　　　http://www.mrpartner.co.jp/file/mp/mp149/mp.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分から告白　男38％　　女12％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　相手から告白　男6％　女50％
　　　　　　　　　　　　　　　　　女の告白率は男の1/3以下です。
　　　　　　　　　　　　　　　　告白された率は、女が10倍以上です。
　　　　　男は告白した数は3倍以上で、そのうちの何人かは何度も何度も告白しているってことだろうな。
　　　　　　　　　　この状況で、「男のコミュニケーション能力が落ちたから、男が悪い」
　　　　　　　　　　　　と結論を出す奴、その尻馬に乗る奴は、明らかに男性差別者
　　　　　　　　　　　　　　だけど、こんなものにソースなんていらない。
　　　　　　　　　　一般常識、街中を歩いていてナンパする率、クラスや社内のうわさ、
　　　　　　　　　　　　　そういったものを見聞きしていれば普通はわかる
　　　　　　　　　　しかし、「恋愛不成立は男が悪い論者」　はソース出されるまで、
　　　　　　　　　　　白々しく求愛、求婚率は男女同じと言い切っていた卑怯者
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　つまり、男女平等なのに、告白しない女＝悪人

　　　　　　　　　　　　　　男に求愛、求婚を要求する女＝大悪人

　　　　　　　悪人を断罪せずに、被害者を罵倒するこのスレの馬鹿女も悪人と言えるだろう

　　　　　　　　　　　　こういう女を断罪することがこれから求められることである。
　

>>1
『男尊女卑』っていうが、最近の傾向は『女尊男卑』だろ。
女は多くの事を、世間や男に求めすぎなんだよ。

知恵袋とかみてみろ。スイーツ女の質問には、
「男ならダメ。でも、女だったらまぁ…しょうがないよね」
「最っ低！」「今すぐにそんな彼とは別れた方が良いよ」
みたいなの返答がほとんどだぞｗ

男女間で、女の戦略は「自分が望む事を、男からのアプローチ」という
形で実現する事。
つまり、いい男がいたら自分からアプローチするのではなく、男から
アプローチされるように仕組む事。
プレゼントされたければ、男が自分から何かをプレゼントしてくれる
ように仕向ける事。

プロポーズなんてのは、まさにこれ。
女が、結婚したい男に、プロポーズさせるように仕向けるわけだ。

結局この問題は、この点に関する女の能力が低下しているって事だよ。

>>365
コピペなんだろうけど、「勝ち犬専業主婦奥様」にちょっと笑ったｗ
専業主婦って、犬だったんだね。「負け犬」は普通に使う比喩表現
だけど「勝ち犬」ってｗセンスあるな。
「研修医」のくだりだけは直したほうがいいと思うけど。

>>345
802 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
鉄道模型でしたけど

かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました

帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです

でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう

828 名前：802 投稿日：2006/03/11(土) 12:21:02 ID:ImOgEUVz
皆さんありがとうございます

今朝出勤前の夫と話をしました
謝ろうとしたのですが
「君の気持ちに気づけなかった僕が悪いんだから」
という答えしか返ってこなく謝らせてもらえませんでした

取り戻すか新しいのを買おうとも言ったのですが
「もういいんだ」を繰り返すばかり

考えてみれば夫のコレクションは結婚以来ほとんど増えてません
昔からのものばかりだったのでしょう
夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました
(共働きのため家の掃除は殆ど夫がしています)

ただ新婚の家に既に夫のコレクションが沢山あったので
私は結構苛ついていたんだと思います
別に部屋に籠っているというわけでもなく
二人で映画を見たりご飯を作ったりしている時間の方が遥かに長かったのに
なぜか私は苛ついていました

本も読まなくなってしまいました
私が見ているテレビを後ろからボーと見ているだけ

謝らせてもくれないぐらい傷つけてしまったんだと思います。

今時、一人で暮らしていける
今時醜くなる生き物養う男なんていないだろ

>>377-378
リアルだったらすごいな、旦那の人格完全否定だもんな

>>380
鬱コピペだよな・・・
これを読むと結婚への興味が確実に1ランク下がる

女王様好きだから無問題

ずっとそういう社会を目指してきたんだろ？
よかったじゃん

>>381
結婚して半年経つと、女の性格はガラッと変わるらしいな・・・。

>>359
教訓：結婚をしなければ離婚をする事も無い

>>371
そんな幼稚なことやってるから今でも文明が発達せず未開の土人のままなんだろｗ
乱婚とか一夫多妻制ってのは所詮未開の部族社会のしきたりだよ。
日本でもDQNと中流以上はもうまったく考え方が違って別人種みたいなもんだよ。

>>377-378
これよく見るコピペだけど

＞結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
＞毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい

夫がビシッと「大事なコレクションだから捨てる気はない！」と
言ってやればよかったのに。

>>387
奴隷にそんなことが言えるわけ無いだろ
可哀想に。。。

この旦那は、死んで初めて自由になれるんだよ

結婚にメリットがあるのは養ってもらうしか生きていけない働いてない女だけ

結婚はすばらしいことだが、結婚生活という習慣をつけたことは誤りだと思う。
　サマセット・モーム

正しい結婚生活を送るのはよい。
しかし、それよりもさらによいのは、ぜんぜん結婚をしないことだ。
そういうことのできる人はまれにしかいない。
が、そういうことのできる人は実に幸せだ。
　トルストイ

恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる。
　リヒテンベルグ

妻を選ぶのはネクタイを買うのとよく似ている。
選んだ時は素敵に見えるが、家に帰って首に締めてみるとがっかりする。
　ジョイ・アダムス

結婚とは、熱病とは逆に、発熱で始まり悪寒で終わる。
　リヒテンベルグ

夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである。
　ドストエフスキー

女房は死んだ、俺は自由だ！
　ボードレール

ずいぶん敵を持ったけど、妻よ、お前のようなやつははじめてだ。
　バイロン

ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である。
　アメリカの諺 [ことわざ]

結婚とは、ただ一人のために残りの人々をすべて断念せねばならぬ行為である。
　ムーア

できるだけ早く結婚することは女のビジネスであり、
できるだけ結婚しないでいることは男のビジネスである。
　バーナード・ショー

結婚するとき、私は女房を食べてしまいたいほど可愛いと思った。
今考えると、あのとき食べておけばよかった。
　アーサー・ゴッドフリー

あなたがもし孤独を恐れるのならば、結婚すべきではない。
　チェーホフ

夫婦が長続きする秘訣だって？
それは、一緒にいる時間をなるべく少なくすることさ。
　ポール・ニューマン

常に賢明な人間でありたいと思うなら、決して結婚はしてはならない。
結婚というものは、ウナギをつかもうと思って、蛇の入っている袋に手を入れるようなものだ。
結婚するくらいなら、まだ痛風にでもかかったほうがマシだ。
　メレジコフスキー

「女房は死んだ！俺は自由だ！
はうちのじいちゃんを見ていて実感する。
趣味の工房もあるし、友達が毎日入れ替わり
立ち代り遊びに来る。

なんとかメーカー総合職に就職したが女に金を使うほど余裕がないのが本音。
奨学金も返さないといけないし。
親の面倒も見なきゃならなくなってくるし。

>1

つまり…、

「こらチンカスどもテメエらがチキンなせえで、うちの売り上げが
落ちてんだよ!!　さっさと給料の3か月分握り締めて、仕入れ値の
10倍以上の値段つけたウチのガラス玉買いに来やがれ!!
このスットコドッコイが!!」

というお店の御用記事ですね。

わかります。

要はプロポーズされない女が増えたってことだろう

>>395
されないじゃなくて、する価値もないゴミといえ

決定権は女にあるよ。

その女性がもし男であったならきっと友達に選んだろう、
と思われるような女でなければ妻に選んではいけない。
　 ジュベール

一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。
もしそれを男たちが知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう。
　 O・ヘンリー

結婚するとは、彼の権利を半分にして、義務を二倍にすることである。
　 ショーペンハウアー

人間は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する。
　 アルマン・サラクルー

独身者とは妻を見つけないことに成功した男である。
　 アンドレ・プレヴォー

結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。
宝くじなら当たることもあるのだから。
　 バーナード・ショウ

あらゆる真面目なことのなかで、結婚というやつが一番ふざけている。
　 ボーマルシュ

結婚にまつわる名言多杉わろた

男女交際って
結婚ってなんなんだろうな
しなきゃならないとずっと思ってたけど
俺はできそうにないし
しなくてもいいんじゃないだろうかと思えてきた

>>397
決定権があっても選択肢がなければどうしようもない、という事か…

主導権はない＝プロポーズできない、ではない。実際俺は主導権がないのに
させられたのだ。つまり、男とは女の腹話術なのだ。（ｗ

>>401
本当に嫌だったら、しないんじゃないか？

女に愛情はなくても
世間体やら、情やらがあったわけなんだろ？
そんな言い訳はどうよｗ

しないんじゃんくてしたくねーだけだろ
セックスはしたいけど結婚なんてしたくねーよ

>>367
的確なソース分析。

>>375
的確な現状分析。

プロポーズするほうが実は決定権が無いんだよな笑える。

俺は仕事の方に興味があって、それ以外のことはもはやめんどうなので
かみさんの腹話術で我慢しているのだ。（ｗ

よく分からないが夫って妻に給料管理されるもんなの？
自分で稼いでる給料は自分で管理したいんだが
そういうのって不可能なの？
結婚とか全く考えないから分からん。

そもそもプロポーズしたくても相手がおらん。

>>377-378
この話すげぇな…
なんか反省してるフリしてるけど、
>かえって私が苦しくなってしまいました
>これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
この嫁、結局は自分の事しか考えてねぇし。

何だこの頭の悪い記事は…

>>407
残念ながら、日本ではそれが輝かしき伝統らしい。平安時代の妻問い婚に見られるように、
日本は元々母系社会であり、家庭内に関する限り妻に全権があるのだ。
稼いだ金は好きなように使いたい、贅沢がしたいと思う男（私もだが）は、結婚など考えてはダメ。
ちなみにヨーロッパや中国は父系社会なので、夫が稼いだ金は夫が管理する。世界的にはこちらのほうが
圧倒的多数派だ。「日本の伝統的価値観など無用。外国からもっと学ぶべき」という人が日本にはたくさん
いらっしゃるから、彼らに母系社会の廃止を期待しようではないか。

>>411
女が既得権をむざむざ手放したりしないよ
話して解る相手ではないからね
いっそ一度内戦仕掛けて民族浄化して絶滅させますかね

>>412
お前女叩くフリしてホモのユートピア作ろうとしてるな？

給料低すぎて結婚出来ません。ってだけだろ？
30代氷河期の男は兎に角給料低いから嫁を貰うなんて夢、30代氷河期の女は、兎に角結婚してこのクソみたいな待遇から
早く逃げたいだろうな。

そんな訳のわからん風潮に流されて妻に給料全部渡す気になれんな
頭の固い両親と同居してるならともかく
妻が渡せって言ってきても堂々と拒否できないものなのか？

女に求婚されて舞い上がってる男子は
鬼女板　育児板を見て冷静さを取り戻してほしいものだ

>>413
もし男に欲情できたならどんな幸せな世界だっただろうと思う

結婚しない方がお互いにとって良い関係が築けると思う。

結婚したい・・・でも自分からは言う気がない
相手を立ててるんだけど
きっとわかってくれないな

「自分勝手なSEXをする男」に渇！…生で挿入など
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212803683/


中出しはするんだなｗ
本当男を叩きたい記事書きたいだけなんだろな

チキンランみたいなもんだなｗ

もっと簡単に離婚出来るようにしたら求婚してもらえるんじゃね？
開けてみないと中身がわかんない箱と同じなんだからさ。
蓋を開けてみたら中身はミミックで、更にザラキで所持金半分とか堪んないだろ。

>>375
松任谷由美でもそんな歌あったね。

♪『あの子が振られたと噂に聞いたけど わたしは自分から言い寄ったりしない
別の人がくれたラブレター見せたり 偶然を装い帰り道で待つわ。』
ってやつ。


蜘蛛か、こいつら…

給料少ない金がないのが最大の原因だろう。
もはや主導権もクソもない。

昔と違って、今は男でも給料少ないからなあ。

　★ttp://www.asahi.com/life/update/0729/TKY200707290278.html

　　夫に内緒で蓄えた「へそくり」の平均額を妻の職業別でみると、
　正社員などの場合は４７６万４０００円にものぼり、
　専業主婦（２２８万円）や、パート（２５０万円）を上回っている。

プロポーズしてもらえない、結婚してもらえない女性が急増。

>>387-388
あんたら、普段から鉄ヲタキモイ死ねとか言ってるくちじゃん

結婚したくて必死なのは女だけで男にメリットなんてないんだから
結婚したい女は土下座して男に頼み込めよな

それでも土下座するだけで一生の生活と金に困らないなんて甘過ぎるが

コピペですが参考にして欲しいです。


244 ：自治スレで板の現状について議論中：2008/06/08(日) 03:37:45 ID:KBn8Cf56
女向け某雑誌の特集記事の内容

・彼氏がいても常に自分の女の向上のために、より魅力的な男が現れたら乗り換えるべき
・浮気経験者は男より女のほうが多く、しかも彼氏持ちの女性の半数以上が浮気経験者という調査結果が
　出た（自分磨き・女磨きのために浮気は必須という論調）
・浮気の罪悪感を感じない女性のほうが罪悪感を感じる女性より多数派
・彼氏の存在を浮気相手に公言したうえで浮気状態に陥ったのは仕方がないことだから自分は悪くない
・本命の彼で満たされない部分を浮気相手に満たしてもらい、それによって本命との関係も維持している
・本命＝経済力、浮気相手＝セックス
・今の彼より好条件の男からアプローチを受けたら「お試し期間」として浮気（しかもこの傾向を「好きという
　感情に振り回されず冷静に男たちの条件の比較をし気持ちがコントロールできている」と肯定的に記述）
・「三股プラスキープ二名がいて、用途別にこの男たちを使い分ける女」「四股の女」「本命以外に常に
　二〜三人男がいる女」の三人の『恋の多重債務者三人』の座談会形式の正当化記事
・「自分を心から誠実に愛してくれた男を、突然現れた浮気相手に乗り換えるためにあっさり捨てたが全く
　後悔していない。自分に正直に生きているから」
・『恋はたくさんしたいけど、彼のそれは許せません！』などというもう１つの特集記事を組み、ダブル
　スタンダードをものともせず、直前の記事で女に推奨した生き方をする男を糾弾
・女の浮気はＤＮＡにプログラムされた自然な行為であり、自然界の動物たちの間でも実はメスの浮気は
　横行している

「プロポーズの予算」にワロタｗ

プロポーズは無料で問題ない

最近女が焦りすぎで笑える。
老後を一人でおくることにだんだん不安を感じ始めてきたのか？
キモイ、カネがない、理由はどうあれ男が結婚できなきゃ同数の女も結婚できない。
もう腹をくくれ！

全ては女のせい。
これが日本クォリティ!!!!!

差別発言です＞＜
男女平等なんだから女からプロポーズで何が悪いんですか＞＜

結婚するとなんかいいことあるの？男側って

プロポーズされない女　の間違いだろｗ

そりゃ自分みたいなのがプロポーズなんかやろうものなら、
ストーカー認定で自分の人生が終わる
相手が精神的ショックで鬱になり相手の人生が終わる
のどちらかしかないし。

男がプロポーズってw

別に女からでもいいんでね？

女の利己的ご都合主義wに付き合いきれねぇわ…

>>1
> 　４割の女性が「２人の恋愛関係において男性に主導権がない」と答えた。
> 　こうした雰囲気に男性の７５％が同意している

男性の言う“男の主導権”とは→「力の限り守るから、俺と一緒に歩いてくれ」
女性の言う“男の主導権”とは→「面倒くさい事はあなたがやってね」

>>429
ﾜﾛｯｼｭ　恐ろしい生き物だね

>>432
最近この手の男を無駄に駆り立てようとする記事がいろんな方向から
発信されてるんをみると、本気で焦ってるんかもしらんね
でも　もう無理

三十路過ぎると同じ女に情熱を持ち続ける事が困難になってくる（幻想に酔えない）
その前に男をその気にさせて入籍しとけ

結婚を前提とした付き合いだったけど、同棲してからプロポーズのプの字もなし
「そろそろ結婚しようか？」と聞いても「するー？」と冗談っぽく疑問系で返され、
いつまでたってもはっきり言ってくれないので私からプロポーズした。
その後すぐ婚姻届は出したけど
エンゲージリングはなし、
式は恥ずかしいからしたくないとのことでせず、
結婚指輪も選ぶの恥ずかしいからと私一人で選んだ。

嫌な事は絶対しない人なので
私との結婚は嫌じゃなかったと思いたいけど
惰性で結婚したんじゃないかという不安はある。

プロポーズしたことある男性は後々「本当に俺と結婚したかったのか」と
不安になったりしない？

付き合ってる男からは結婚は遠慮され
本来なら当て馬になるべき他の男は端から競争に参加されず

自立しかないね。環境は整ってるよ

>>443
寄生虫の末路ｗ韓国と同じｗ

男も結婚したくないんでそ！時間の無駄だからこっちから別れを言う。
24歳からその繰り返し。男から嫌われてるわ。

別に今結婚しなくてもいい男と年齢リミットで焦っている女。
女側が焦って結婚を迫り、男はまあいいかと応じる。

今の結婚ってこんなんじゃないの？

俺、２６歳のとき２９歳の彼女からプロポーズされたぞ。
「そろそろ責任とってよ」って（ｗ
責任てなんだよ、って思って別れたった

>>447
責任の意味が素で分からんよな
付き合っててなんか悪い事やった？っていう

仕方なく結婚したってやつは俺の周りにもたくさんいる。
女側が必死なのがほとんどなんだよなぁ

確かに彼女はいるけど、別に今結婚しなくてもなあ。
という感じはする２９歳のおいら。

女の方は焦っているみたいだ。
別に別れるつもりもないし、結婚も嫌じゃないが。
焦らなくても・・。という感じはする。

もっとお互い条件整ってからでいいのじゃないかなーと。

>>440
○○できない、とか挑発的…というかそれが出来なきゃ男じゃない的な記事を書きすぎたんだろうな
最初は有効だったのかもしれないが同じ手を使いすぎたしやりすぎた

うちは普通にダンナの方からプロポーズしてくれたけどな。
つても、つきあい長かったせいか、ドラマチックでも
お金かかってたわけでもないけど。

私が「あー、仕事かったるーい、やめたーい」ってグチったら、
「じゃあボクと結婚する？」って。

周り見てても、さっさとプロポーズする男性は、あまり趣味もないような堅実なタイプに多い。
ダラダラ付き合う男性は、落ち着きがない事が多いね。相手が言ってくれて、初めていろいろ考えるようなタイプ。
女は計画的だから、それじゃイライラするだろうね。

>>449
若いうちに結婚しないと健康な子供が
生まれないもんね

>>453
寄生が前提の人生計画持ってるからな

こういう記事を読んで本気にするから女相手の商売は楽なんだよなｗ

>>448
一生寄生させろってこと

そもそもプロポーズとかいう制度はいつできたんだっけ

>>458
奈良時代だね

>>449
しょうがないよ。出産がある。結婚する気があるかどうかというのは
切実だと思う。

>>460
女性にとって恋愛はバイトで結婚は就職ですかｗ

出産が就職とはまたこれイミフ

プロポーズに２０万って

中古車にプロポーズするくらいなら一生毒で結構

これ以上の女はいねーーーと思えるほどいい女ならリスクを承知した上で結婚申し込む。
世の中のカップルの大半は別に相手のことを最高だとおもって付き合ってる奴はいないだろ。
この程度なら結婚しなくてもいいわぐらいのレベルの女に自ら監獄に入るようなプロポーズなんてするわけがない。

今時の女は、自分の父親を見ているから、男への要求レベルが高い。

世代で見れば、今の女の父親は、経済的に豊かな人が多い。
そんなのと一緒にされたら、今時の若い男だと話にならんってこと。
まぁ、それでなくても女は図々しいものだし。

リストラが当たり前の時代。男が女を養う人生モデルは崩壊したし。
元気で、図々しい女が主導を取るのは当然の流れでは。

>>466
その親の世代が適当ぶっこいても高給取りでいられたから
下が酷い目にあってたんだもんなぁ…　これも自業自得の範疇かな？

結婚してもらえない女涙目って以外の話があるのか？

男女平等の時代に男に寄生して生きていくしかできない女なんてｗ

>>466-467
結果、バカ女が言い始める「今の男は情けない」ｗ

ケーキに指輪隠してプロポーズ、飲み込んだ彼女はショックで気絶―福建省福清市
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080608-00000010-rcdc-cn

2008年6月6日、「新華網」が伝えたところによると、福建省福清市で一生に一度
のプロポーズをロマンチックにキメようと、結婚指輪をケーキの中に隠して彼女
にプレゼント。これを彼女が知らずに飲み込んで気絶する大騒ぎになった。
この一件、同市の派出所にかかってきた住民からの助けを求める電話で“発覚”。
陳さんと名乗るこの男性、付き合って2年になる彼女に映画のようにカッコいいプ
ロポーズをしようと結婚指輪をケーキの中にしのばせるアイディアを思いついた。
彼女が指輪に気づいた時点で跪いてプロポーズする段取りだったのだが、彼女は
指輪をケーキと一緒に飲み込んでしまい、ショックで気を失ってしまった。
通報を受けた派出所警官はただちに現場へ急行し、倒れている彼女をパトカーで
近くの病院へ搬送。指輪は胃の中にあるのを発見され、無事摘出された。このカ
ップルは警官らの迅速な対応に感謝しているという。

フェミニズムはバカの宗教

男には主導権はない？
最近の男は情けない？

何とでも言うがいいってのが正直な感想だな〜

相手が二次元なので主導権握りまくりです^ ^

>>474
がんばれよな

俺はこれ以上はいないって女性に出会えて、もうプロポーズをした。いま息子は高校生だけど、一度たりとも嫁さんを愛してないと感じたことはない。


なんか気の毒だね君…

>>476『この拳が愛です』

笑うとこでつか？

<女と言う生き物>
うん。＝いや。
いや。＝うん。
たぶん。＝だめ。
私たちに必要よ。＝私が欲しいの。
あなたが決めて。＝答えはもう分かってるでしょ？
話し合いましょう。＝文句があるのよ。
あらごめんなさい。＝あなたが悪いのよ。
それでいいわよ。＝私は不服よ。
この台所使いずらいわ。＝新しい家が欲しいの。
私のこと愛してる？＝買いたいものがあるの。
もうちょっとで準備できるんだけど。＝言っとくけど，ずいぶん時間かかるわよ。

何にしろ、結婚の決定権は女にあるからな。

ここで小遣い制とかいっている人は何なの？
自分の給料だろ？

手取りで給料３０万あったら、そのうち２５万円を家庭に入れれば残り５万が小遣いではないか？

最近の男はだらしねえからな
男の俺もそう思うわ

聞きたいんだが、なんでそんな女にびびってんの？
ずる賢い方が勝つんだぜ？

テレビを全く見なくなって（というか捨てた）数ヶ月なんだけど、いまも「タレント」とやらが跋扈してるんだよねえ。

テレビ見る人がどんどん減ったら、「憧れる芸能人のプロポーズ」なんてのも答えようがなくなるんだろうな。

知恵袋とか小町とか2chの純恋板とかでたまに見るんだけどさ

完全にはつきあっていない男の部屋に泊まるのも既におかしいんだけど、
一緒の布団で寝ておきながら、
Hだけは拒否するって女が多くね？
かく言う俺もそんな女にあたってさ。
それで無理やり、襲うものなら
「そんなことする人だとは思わなかった」
「Hは告白してつきあってから！」
と一方的に自分ルールを相手につきつけ、男を悪者扱い。
いや、じゃあ…襲われる覚悟がないのなら、部屋に泊まろうとするなよ、いやなら無理やりにでも帰れよ。
こんな危機感のないような女が増えているのか？
襲われても文句言えねーぞ。でも襲ったら襲ったで嫌われるから結局男は餌をちらつかせられ、とりあげられた状態。
主導権は女の方ににぎられることに。
餌をちらつかせながら、甘えるだけ甘えて、他にいいカモが現れたらさっさと俺のもとから離れたけどよ……。

>>481
だよな
余程家計を無視した小遣い額を主張するんでなければ
自分の小遣いくらい有無を言わさず認めさせる程度なんてことないと思うんだが

>>484
家に帰るのは時間的に面倒くさかった
でも野宿はいやだし、金をはらってどっか泊まるのもいや

そうだ、こいつんち泊まろう

http://kabup.tank.jp/img/1210925441153.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210928749093.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210970343814.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee8d0a52.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/11/01-0374.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/1/01be8b82.jpg



女ってこんな腐った生き物です

>>481
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0228/121162.htm?g=11

そんなに他人の恋愛が気になるのか・・・？
デート産業に勤めているのかお前ら。

できないふりして、したくないからしないだけだったりしてな。

フェミニストの反逆の成果

甘ったれてるな
結婚したきゃ自分でプロポーズしろよ女
しっかり貯金額提示した上でだ

男女平等を盾に女が調子のってるだけだろ
つけあがらせたらいけない

>一緒の布団で寝ておきながら、
>Hだけは拒否するって女が多くね？

なにそのお預け食った犬状態。

結婚したいと思える女ってどんな女？

>>495
精神的にも社会的にも自立してて、論理的思考・議論が出来る女。
あとはセックスが程々に好きで浮気をしない味覚音痴じゃない。

プロポーズできないんじゃなくてお前に興味がないんだろ

俺は、成り行きで結婚させられて、
とりあえず俺も大人なので、
毎日の生活は無難に過ごしているが、
絶対子供は生まない！　子供なんかうるせえ。
お前の両親とは関わりたくない！とか神経質に怒鳴りまくられる等、
人生設計という意味では、ぼろぼろになった。

絶対、結婚なんてやめとけ。
無駄ばかりだ。

>>496
自立してる女だと「俺は頼よりにされないんじゃ…」とは思わないの？
むしろ自分が女に頼りたいから？

養うだけの金が無いんだろ。そりゃ迷うわ。
婚約指輪を100万程度、結婚式300万に、ハネムーン
新居はどうするよ。
一人暮らしのかけだしのリーマンが
そんな金あるわけねぇ。

結婚＝＝金だよ。
無けりゃプロポーズもできねぇ。

>>500
いやその理屈は正しい。

嫁の扶養に入ってる俺最強

飲みの席で10年以上付き合って今年で28になろうかというのに結婚に至らない
女性社員の愚痴を聞いていたがここまできたらあなたからプロポーズしたらと
ついつい言いたくなってしまったよ。結婚したいのに自分から動かず相手からの
動きを待つというのも女性としては譲れないのかね。
もしかしたら相手は既に惰性かもしれないのにと思いながら相槌を打っていた。

>>499
依存を軸に結婚を考える人間ならそう思うんだろうな。

>>481
自分の携帯代、一人のときの食事代、
自分のバイクの税金やガソリン、保険料。
それを小遣いに含めるか否かで
5万〜1万って話だろ。

34%の確率で浮気して、50％の確率で離婚する。
余計なことなんてやるもんじゃない。

>>504
生活だからお互いに自立してたいとか？
私の考えは子供なんだろうな…

>>499
自立できてないやつは女とかそういう以前に
一人の大人としてどうなの？ってレベルだろう。
ガキを引き取るんじゃないんだからそんな低レベルな部分で依存されても白ける。

>>508
＞ガキを引き取るんじゃないんだからそんな低レベルな部分で依存されても白ける。

まさにその感覚だな。

>>507
男女どちらも自立してないのか？
男だけ自立して女はそれにおんぶか？
お前が考える結婚ってなに？

7:00　旦那起床　メシは各自適当に〜パン焼くなりなんなり適当に〜
8:00　旦那出勤 コーヒーでも飲んで朝は寝床でグーグーグー
9:00　洗濯ボタン押す
10:00　洗濯物を干す　重労働を終えてテレビ
12:00　ランチ チャット
13:00　スイーツ
14:00　ワイドショー
16:00　米に水入れてボタン押す
18:00　旦那帰ってこないのでブログでも「女性は大変〜」
19:00　メシ食ってきた?ふざけるな私がどんだけ苦労して・・・
20:00　家事分担の世の中なので後片付けは旦那の仕事〜
20:30　ドラマ　バラエティ　ネット チャット　ゲーム　フロ
23:00　旦那疲れて寝る　ふざけるなセックスレスだ
24:00　寝る前にブログでも「日本はまだまだ男性中心の社会〜」
25:00　疲れたので寝る

>>498
住むなら、嫁さんの実家の近くがいいよ。
逆にマスオさんは上手くいかないらしい。
嫁の実家の近くってのがポイント。

>>507
共同生活するなら自立している人間としたい。
自立していない人間とは共同生活したくない。

わからんかなこの感覚。

>>499
俺にとって結婚とは『同盟』。
俺が頼りにされる部分もあれば俺が頼りにする部分もあるってのが理想だな。
おんぶにだっこされても困るし、するつもりもない。
>>508の内容が殆ど当たってるのかな。

男に依存しようとするのがそもそも時代遅れ
そうさせたのは女なんだから自覚もってくれよ、女ども

都合のいいことばっか言いやがってよ
権利と主張ばっかだろ

お前らが男養えよ、どんだけ大変だかわかるからさ

まあ、確かにアホな男も多いけどな、女もだけど
賢きものが勝つ世の中だな

まあ、結婚してもいいから愚痴るな
ｳｻﾞいから

>>498
子供産みたがらない、夫に辛く当たる女は
一体何を求めて結婚するんだろうな

高い確率で損をする危険な賭けだ

夫婦円満◎
鵜飼の鵜△
離婚＋慰謝料×
夫婦仲良好○
カカア天下△
離婚＋親権無し×
妻浮気×
「元気で留守がいい」扱い△
カカア天下△
離婚×

>>513
すごいわかるわ。
一つの形として、相手が自分とは違う専門分野に造詣があるみたいなのが理想。

まあそんな相手見つけること自体が天文学的確率だが。

女がプロポーズすればいいじゃん？

>>499
皆さん、レスありがとう。そっかー。
今まで「学生だから」という理由で、親に甘えて自立してなかった。
社会人になった今は、「28歳までには結婚しないと！」と思いはじめ、
真面目な交際や結婚について考えるようになりました。
今までは結婚への夢なんかまったくなかったけど、
就活を通して、自分は女だから仕事だけに生きるのは不可能であることや
女の幸せは結婚なのかなと強く感じるようになって。。
精神的にも自立できるように頑張ります

大学時代から計8年付きあったけど
はい、確かに、どう決着を付けていいか分かりませんでした。
ずっとこのまま一緒にいれたらいいなぁ、と。
彼女がぶち切れて愛想尽かされて終わりでしたが
なんで「同居」「結婚」にこだわるのかはいまだに分かりません。
だって結婚とか独立生活ってマイナス要素ばっかりじゃん。
お互い好きなことをやりながら、好きな人と一緒にいる人生。いいじゃないか。
女ってそんなに保障されたいのかな?

>>518
最近じゃ社長がよく連れてってくれるラウンジのおねいさんがツボ。
歳は20半ば〜後半位っぽいが、仕事熱心で凄く勉強家なんだよね。
俺は読売産経日経読んでるけど、それ+朝日毎日とあと週刊誌系も色々読んでて、こっちの振る話題でついて来れないものがない。
年寄りの客が多い店だから(俺も自分の金じゃとても行けない)経済だのなんだのから音楽とか美術とかの芸術関係とかにもめっちゃ詳しいし。
逆に俺じゃ釣り合わないんだけどｗでも、会話が凄く楽しいから俺も話について行けるように色々勉強中だ。

>>520
>「28歳までには結婚しないと！」と思いはじめ、
これが間違い。結婚は目的じゃなくて結果だよ。希望として「28歳位までにはねー」てのなら分かるが。
と言いたいところだが、女は出産がついて回るから中々難しいところだな。

>>521
結婚という契約を結ばなかったら、３５歳とかで別れられたら自殺しかないだろ、普通に
そのための契約が結婚だよ

つか、そのくらい分かれｗ

>>516

・勝ち組のステータスとして
・ペット（奴隷）が必要だった
・働かずして生活したい

この辺かな

>>516
ATMが欲しかったんだろ

なんかホモのほうが共働きでいい生活できるだろうからまだ健全なのかもと思うようになってきた

>>524
まあその辺だろうね。
幸い日本は妻のセックス拒否は離婚事由にならないし(夫のセックス拒否はなるし、妻の浮気の正当な理由にもなりかねない)
女が楽して暮らす為には、そこそこの収入の奴隷を手に入れるのが一番簡単だ。

>>526
いや、キモい

>>525
俺もほしいＡＴＭ

>>523
それって女のための基準だよね

>>6
懐かしいネタだな。

付き合うときもしかり、相手に「言わせる」のが女。

ズル賢い・強い・ワルなオトコを求めてたら
時代は変わらないよ

>>532
しかも、それでいて自分に害になっちゃダメなんだからなｗｗｗｗｗ

>>529
もちろんもちろん
だから、女は結婚したがり、男はしたがらない
至極当然でしょ

>>527
その辺はつくづく女に都合よくできてるな
女尊男卑だと言われても反駁できんぐらいに。
だからこそ、そこまでのリスクを犯してでも結婚したいと思わせるほどの
女じゃないと結婚できなくなってるんだが・・・
ある意味女側の自業自得。

そもそも男が結婚など考えていないため、このスレは思ったより伸びない
プロポーズの話なんて好きなのはスイーツだけｗ

ブライダル産業必死だな

>>537
それにつきるね
焦りがみえみえで白ける

結婚に焦った女ほど滑稽なものはない。

付き合っても毎回、結婚が匂ったら俺が逃げておしまい。

付き合い初めは結婚に向けて行くんだが、どうしても独身の快適な生活を捨てられない。

付き合って無いときにだけ会うセフレもいるし、経済的・時間的負担が増える結婚に魅力がない

これ、投資可能な対象じゃないってのが根本原因だろ？
変なﾓﾝを高値掴みした挙句、売るに売れず、長年塩漬けにするか、
でなきゃ抱え込んだまま墓場にもってくかって点では株によく似てるｗ

単純に「結婚したくない」と考えてる男が増えただけだろ

今カノが結婚してだの中出ししろだのうるさい。
俺、今働いてねーだろアホかっつーの。

>>541
女「年収20万ドルの男じゃ金額足らん、玉の輿希望、アドバイス求む」　謎の銀行家「商談として最悪」

1 ：丁稚ですがφ ★：2007/10/11(木) 00:28:59 0
２５歳の女性が当地のコミュニティー・ウェブサイト上に、匿名で資産家の夫を見つけるための
アドバイスを求める広告を出したところ、謎の銀行家から「商談として最悪」との烙印（らくいん）
を押された。

自身を「華々しく美しい」かつ「軽薄」と評するこの女性は、過去に年収約２０万─２５万ドル
（約２３００万─３０００万円）のビジネスマンと交際したものの、自分の望みを満たすには
金額が足りないという。コミュニティー・ウェブサイトCraigslist上で「裕福な独身男性は
どこにいるのだろう」といった質問を投げかけ、年収５０万ドル以上の男性を探していた。

これに対し、自分はその条件を満たしているという謎の銀行家が「はっきり言って商談としては
最悪」と一刀両断。その上で、「あなたの外見が衰えていくにもかかわらず、自分の収入は
永続的に入ってくる。それどころか、私の収入は今後も増えそうな一方、あなたはほぼ
確実にこれ以上は美しくならないだろう」と書き込んだ。

女性はその後、同サイトから自分の書き込みを削除した。

「経済用語で言えば、あなたは減価償却資産、わたしは収益資産ということだ」と同氏。
「つまり、あなたは今25歳で、もう5年間は元気いっぱいだろう。しかし、それから先は、
年々下り坂だ。そしてめっきり衰えが目立つようになる。35歳までに、必ず曲がり角を
迎えることになる」

「したがって、『あなたを買う』（これがあなたから求められていることだ）のは、ビジネス上、
理にかなっていない。むしろリースの方が望ましいと言える」（同氏）

女が我が侭になった結果。

兄からの言いなり・パシリの妹生活だったので、
年の近いひとや年下だとタメ感覚が苦手で長続きしない。
10才以上はなれた相手から
あーしろ こーしろ こうであれ、と命令されるのが一番心地よい(´･ω･｀)

そして相手が自分のほうが立場が上だと主張してくれる人だと
プラスしてなつきやすく感じる。

>>543
そう言ってくれる女がいるだけでいいじゃねーかｗ
ここには女に相手にもされない誇り高き孤高のオナニストだらけだぞ。

普段主導権取られても、えっちの時ひーひー言わせればいいんだよ。

>>547
かわいそうだな・・・。

俺も妹に対してパシリにこそしなかったが、上から目線で接してたら
妹が今になってもその呪縛から抜け出せずにいて後悔してるんだ。
慶応入っても「馬鹿大学に行きやがって」なんて言われたら自己肯定
できないもんな。

ごめんよ、君の兄のかわりに謝っとく。

別居が基本の結婚で、かつ経済的に負担をかけないならOK。

>>550
同居不干渉くらいがちょうどいいんじゃね？

10年前、子供ができちゃったので結婚しようと言ったのだが、
向こうが自分の籍に入れだの言って聞かないから、妊娠6ヶ月の女を置いて別れちまった。
補償などはしてない。
子供に対してのみ悪いことをしたと思っている。
今は低所得者だがせめて少しでも財産が残るようにしたい。

>>551
あって無いようなルールになるのが目に見えてる。
今の自由度が無くなる方向は考えられない。
週末会うくらいがちょうどいい。

>>549 兄者…(´･ω･｀)

兄者がそんなこといまさら言ったら、
オラは兄者のこと苦手になっちゃいますです…。
兄者は兄者らしく
いつまでもオラを妹視していてください(´･ω･｀)

>>548
もう少しマシな自己紹介しろよ

だだこねるような女なら別れればいい。

>>552
婿養子がそんなに体面悪かったのか?
親戚連中がにらみをきかせてる地方の名家かなんか?
それとも単に「男の体裁」?

>>549,>>554
なんだこの血の繋がっていない兄妹劇はw
まあそこらにいる夫婦よりは愛のあるやり取りだから微笑ましいものだ。

既に月曜になってこれから仕事の一週間が始まるというのになぜか寝付けない・・・

いいキャラだな。
>>554かわいいよ>>554

俺34歳で独身だけど一人身はいいよ一人身は

日本人の女とは結婚できない。全員売春婦だから

>>554
ダメダメ。
もしどうしてもというなら、確固たる自分自身を持ち、なおかつそれを
圧倒的に上回るスケールの男を見つけること。
安易に男に上に立って欲しいなんて危険すぎる。
自分の人生を捨てることになる。

守られる快適さ不自由さってのは、本当の自由に比べたら些細なものだ。

主導権、自決権をください!!!

女に媚びないと結婚できないとｗ

近頃女の目が金に見えて仕方ない。
「仕事何してる人ですか？」
コレは「金持ってますか？」
と同じ意味。

結婚したくないからしないだけっしょｗ
女と付き合うのはヤりたいだけだもんｗ

男の結婚のリスクばかり大きくして
女の存在意義であるセックスは婚前から大安売りだからな

そりゃ結婚する動機が自然となくなるわ

>>565
ほんとだよなあ。まあ俺も女には何人くらいと付き合ったの？（何人とSEXしたの？非処女？）
と聞くけどよ。

できないんじゃなくてしたくないんじゃないの？

全部平仮名で句読点が無いと読みにくいな・・・

それなりに金貰ってるし、まぁモテなくもないが、非処女とは付き合うことすらしません
浅はかな性欲を呪えよ、馬鹿女共＾＾

美人非処女ＶＳ普通顔処女
どっち勝ち？

主導権を握っているはずの女はなにをしているのだ。
女が怠慢だという記事か。

プロポーズしてもらえない
結婚を仄めかすと逃げられる

これが女性が主導権を握った恋愛だというならお笑いだなｗ

プロポーズできないんじゃなくて、したくないんじゃない？

結婚しちゃうと女一人の人生を背負わされる
わけじゃん？重すぎだよ。そこに子供が
産まれたりなんかすればもう最悪。

恋愛は多いにするべきだと思うが、同棲くらいで
止めとくのが一番良いよ。どうあってもこいつと
一生添い遂げたいと思える女と出会えれば別だけど。

そんな事ってまず無いじゃない？

アホらしい。同棲なんかしたら、責任を負わされるのは全く同じではないか。
場合によっては子供だって産まれるかもしれない。
責任を負うのが嫌なら主導権がどうのこうの言ってないで最初から一人で生きていけ。

俺なんか、わりと古い一族の跡継ぎ長男で、資産やら債務やら家業やらボケ老人やら、
負うべき責任が多くて重くて、手一杯にテンテコ舞ってるうち、結婚もせず不惑も過ぎたぞ。
俺が死んだら一族は終わり。やっとこの面倒も消えてなくなる。

女ほんと強くていやらしすぎる。
ひきこもりとかキョドってる奴が増えたのは女が原因だ。

>>576
>責任を負わされるのは全く同じではないか

子供は避妊すりゃいい。冷めたら別れりゃいい。
どの辺りが全く同じか理解できない。

ご要望通り、主導権はきちっと握った上で
結婚要求はきちんと固辞すればいいだけだ。

結婚を個人の自由意思に任せておったら、誰も結婚しない。
あれは本来、家と家の結び付きのためにすることで、個人のための行為じゃない。
自由で良いなら、せぬ方がずっと楽だ。これはもう実感して思う。

冷静に考えるなら、自分一人が生き抜くのさえ、なかなか難しいのに、妻子まで責任持てるもんじゃない。
昔はそんな人生の辛さに関して実感を持つ前に、見合いで結婚させてた訳だ。
そして一族を挙げてサポートした。家のためにすることだから当然だが。

いずれにせよ、主導権なんか、昔々から本来、男になどない。
それは本来、家長に有ったことよ。
なぜ突如として現代の未婚男性に少子高齢化の責任が一気におっかぶせになるのだ。
それは、そもそも彼らが望んでやってることだぞ。

プロポーズするのに20万以下とかいうお金の基準がわからない。

プロポーズするのにお金いらないのに。
デート代くらいでしょ。普通。

なんか煽ってるようにしかみえないな

ま　た　男　の　せ　い　か

>現代男性はプロポーズのきっかけを作ることも出来ず演出にお金をかける気もないようです。

演出ってなんだ
高級なディナーとか観覧車が見える一流ホテルを手配しろってことか

プロポーズには婚約指輪だろｗｗｗｗｗｗ

下手に長期間同棲なんてすると「事実婚」とかふざけたこと言い出して
財産持ってかれるぞ。

同棲というのは、単に役所の届けをしてない結婚、内縁の妻に対しては、
民法上、殆ど同じ義務と権利が認められるな。

大きな違いは、普通そんな内縁関係に対しては、親族からの支援は全くないことだ。
別に結婚式に呼ばれてもおらんし、祝福したおぼえもないことで。

例えばある日事業に失敗して多額の借金を背負うことになったとする
経済的に支援なんかできなくてもその時に精神面で旦那を支えてくれる人

そういう人でないととても自分の一番近くには置けないんだが
実際こういう状況になると…ねえw

内縁の妻と法的に認めさせる為には
夫婦関係にあったと本人達の証言が必要な他
外部からもそのように見られていたとの証言が必要らしい。

具体的には親族が集まっている宴会場に
同棲相手と出席しているビデオ映像なんかの
提出が求められるそうだ。

内縁の妻には相続権なんかも認められるんで
悪用防止目的で厳しいんだろう。

>>587
よくニュースで内縁の妻が出てくるけど
みんなそこまでやってるのか？
どうもあやしいな

この辺りがユルいと男死亡→内縁の妻が相続権を
主張ってケースが大量発生しちゃうんだろうね。

法律や裁判官は女の味方と考えた方がいい。
関わらないのが一番。

くだらんスレだな　あんまり関わらん方がいいぞ

>>580 >>582
> ブライダルダイヤモンド専門店「アイプリモ」が５月に実施した意識調査

たぶん定番の「婚約指輪の値段」は他の会社がやってるから
この会社は「プロポーズの予算」というすり替えで
間接的に、自社の立場を宣伝に利用したいんだよ。

新聞でもTVでも、よく見てるとホントに自力で取材したニュースは少ないよ。

事件は、警察・企業・役所の発表がほとんど。

こういう「統計」っぽいものも
各企業や役所が毎年決まった時期に出すから、それを待ってればいいだけ。

あと「…漁が始まりました」「入学の季節です」とか季節物をまぜれば
「報道」の7-8割は完成する。

結婚をリスクと考えるのはお互い様です。
男が自分だけ何も失おうとしない身勝手な生き物なだけ。

消費恋愛市場や結婚市場が厳しくなってきてるから
煽って金使わせようと必死なんだよね。
でも、結婚の価値というか意義が薄れていく中で
どうしてそれに乗らないといけないのか？

いい女との幸せな結婚生活、確かにそれがベストです。
でも・・・ベストの選択が不可能なら？
男なら結婚しないのがベターな選択になるでしょう。
女のベターな選択には、金さえ持ってくればいいというのがあります。
男のベターと女のベターが一致しないから男は結婚に踏み切れない。

でもさ、女だって結婚しないからって困る事あるの？
寄生根性さえ無くせば男と同じじゃない？
そんな気にならないの？

何やら勘違いなさっている方が大勢いそうですね

>>122
ほんとにそんなキャッチフレーズあったんですか？？

>>593
はいはい
自分は何も失うものが無く相手に物を失わせるだけの寄生虫が
どの面下げて相手に身勝手などと言えるんですか

男がプロポーズする(僕と結婚してくれ)→主導権は女に行く(そこまで言うなら仕方ないわね。してあげるわ)

>>1文章の意味がさっぱりワカランｗｗｗｗｗ

>>593
なにを言ってるのかさっぱりわからない。

>>598
その後うまく行かなかった場合
「あなたが頼むから結婚してあげたのに」
と、責任は男にw

どんなことでも男の責任にするのが女という生き物。
女が子供を虐待しても夫が悪いことになる。

×プロポーズできない
○結婚する気がない

どんな男だって結婚したくなったらプロポーズくらい自分からするわｗｗｗ
あほかｗｗｗ

女とは『言葉をしゃべる赤子』である

子「おっぱい飲みたい！おっぱいよこせ！」
親「はいはい、おっぱいだよ〜」
子「うんこしたい！うんこするから後始末しろ！」
親「はいはい、こんなに出しちゃって、きれいにしたよ〜」
子「あれが欲しい！あれを買え！」
親「ごめんね、あれは買えないの」
子「私が欲しいって言ってるのに買ってくれないなんてひどい！最低！泣いてやる！」

いくら可愛い子供とは言え時には育児ストレスに悩む親

子「それくらいで弱音吐くなんて子供ね。器が小さいわ。」

お互いだるいなら付き合うのをやめればよし
中年でひとり身の私はそう思いました

ていうかさ、男が結婚したくなるようないい女って、どんな女よ？ｗ

おまいらも、結局よくわかってないんだろ？ｗｗｗ

負けたふりをしてあげなさい
それで全てが丸く収まります
結果的にあなたに長い意味の勝ちが転がり込んできます

単にしたくないだけだろ

プロポーズできないんじゃなくて、したくないんだよ。
したい相手には、遅いか早いかの違いだから、さっさとしちゃう。金とか関係ない。
ただ真実に気付いた所で誰も幸せにならないので、出来ないってことでいいと思う。

>>610
真実ってなーに？（´ω｀）

>>611
「大半の女には結婚する価値がない」という真実

結婚したくないやつはしなければよろし。
相手の立場を考えられないと結婚しても相手を不幸にするだけだ。

付き合ってる相手と結婚する気がないなら解放してあげなよ。
男と付き合ってる女って、結婚が最終目標なんだから
見込みがないなら早く解放してあげた方が親切だよ。
他の男が不幸になるとか変な理屈こねてないで
さっさと結婚する気がないって本音を言って別れなよ。

>>614
その辺はお互いの駆け引きだから文句言うな
使えるだけ使って飽きたら捨てるから安心しろ

付き合っている女性がいるだけで勝ち組
俺ｸﾗｽになるとお話してくれるだけで女神と思う

>>196
わかるわー。
みんな似たような苦労しているんだな。w

付き合っていれば
プロポーズしてくれる、結婚してくれるというのはちょっと違うだろ。

性格よければそのままスムーズに結婚するかもしれないけど、
性格に問題のある人間とだったら結婚は保留するだろ。

>>615
やっぱりそういうのが男の本音なんだろうね。

>>619
×：男の
○：人間の

女だっていい物件見つけるまでのキープぐらいの気持ちかもしれんしな

>>619
つお互い様

男に主導権がないなら女がプロポーズすればいいじゃない。

社会問題というなら情報発信側にも問題の一因があるんじゃない？
男が悪いわけ?

>>619
バカ女に対する本音ね。
結婚したい女に対する本音は違うよ。
もっともそんな女絶滅寸前だけど。
若さ以外に取り柄が皆無なのに傲慢な女ばかりだからな。

物はいいようって奴だな。

金がないからプロポーズできないだけだ

プロポーズなんてする立場に追い込まれないならそれがベストだろ、
結婚なんて嫌ずら。

>>628
そうズラか

明るくてかわいいあの子が、
実はすごい情緒不安定でヒステリーを起こすタイプだとはなぁ。

ヒステリーを止める力が俺にはない。
付き合いはじめて体重が減った。

憧れの存在でいるうちが花だよ…。

共働きしていかないと辛い時代ですからね
男としては強く出れないよね

お見合いパーティーに行くと男は必ず女性を外見で選ぶ
（女性は違う、そりゃある程度顔を重視はするが）
最初は見える部分＝顔を重視する→ゲットできた
その内、ボンキュッボンのＨ体系も重視する＝顔も体系も重視する
そんでもって性格も
＝結局いるわけないのに、それを求めていつまでもパーティーに参加する
＝常連になる　気がついたらＨだけして嫁はいつまでもいない

＞女性は違う、
金ですか？

>>633
無論
金、仕事、学歴、容姿、キレ癖とかないか、面白そうか
身長、など

社会進出の権利を主張するくせに
主導権をとってくれればいいとは これいかに

女は大卒だろうがどんなに仕事が出来ようが技術があろうが

そこそこ料理できて容姿があるヤツに絶対適わないじゃん
間違いなく男は後者選ぶし

少子化対策について、ふと思ったことがある。

むかしは、ちょっとした企業では青婦人会ってのがあって、独身の上層部が主体になって
イベントを行う義務があった。義務というより、強制に近かったのだが。
そのなかで、ボランティアをしたり、イベントに参加するという大義名分で男女交際を促進していた。

そこでですが、日本人（朝鮮人をいれると入れ食いされるのでNG)で独身の妙齢の男女は地域に強制的に登録して、
そこの青婦人会を運営する義務を準法律的に義務つけるのはどうでしょう。

つまり、独身の方々は名目上として地域のボランティア活動に参加する義務を課すわけです。
交代で幹事をもちまわりにして、いろいろなイベントを運営していくことにすることになりますが、
実態は、本当は付き合いたいんですが、タテマエがないと異性とは付き合えないって素直じゃない人たちにとって、
これは福音になるわけですね。
他の地域との交流も必要なコミュニケーション研修という名目で行うようにして、裾野と選択支を増やします。

そして、IDを与えた仮想空間みたいなものをつくり、全国レベルで独身の人だけの交流エリアをつくります。
既婚者のエリアをつくってもいいとも思います（2ｃｈみたいに）。アドバイスの部屋とかもね。
ただし、2ｃｈと違うのは、同意の交換でプロフィールをある程度公開できることと、すべて、出自のしれた
日本人に一対一で与えられるIDであることです。
不幸なことですが、前科と禁治産者は外れてもらうしかありません。5年の経過で審査官の判断で復帰ならいいですがね。
また、離婚経験マーク、子アリマーク、不良マークとかもつけられるようにしておくのもいいかもです。
共通のアップローだなんかもほしいですね。

在日、外国人も出自をきちんと登録したら問題なしです。一番の問題は帰化人ですが、これは、帰化人として登録する
べきです。だまされたということにもなりますし、なんら、隠すべきことでもありませんから。

文明は退化時代で、出会いがなくなってます。
日本人の独身男女の全体が時間にかかわらず、交流できる、かつ、信頼できる総合バーチャルモールライクな
サイトがあるといいですね。　ひろゆき氏には申し訳ないですが・・・。ユニークIDが可能ならこでも使えますが。

>>636
だって、今まで見てきた中で女の方が稼ぎがいいときに「あたしより稼いでないくせに」って
男をなじる女しか観たこと無いもん。
何か揉めると必ずそう言う。

あれ、男性の特性上、一番彼氏傷つくんだよねｗ
多分、性器の善し悪しを品評されるのと同じくらいじゃないかな。

だから、俺より稼ぐ女とつきあったことないわｗ

【調査】 「２人の関係で、女に主導権はない」というカップル増加で、プロポーズできない女性が急増★２

・ブライダルダイヤモンド専門店「アイプリモ」が５月に実施した意識調査で、男性の８割が
　「プロポーズできない女性が増えていると思う」と回答していることが分かった。

　調査は全国の２０〜３０代の未婚男女３００人を対象にネット上で実施。調査結果では、
　プロポーズできない女性が急増している原因について、４割の男性が「２人の恋愛関係に
　おいて女性に主導権がない」と答えた。こうした雰囲気に女性の７５％が同意していることから、
　男性にとっては「そう思っているなら、主導権をとってくれればいいのに」とやや歯がゆい
　結果となった。

　では、演出はどうなのか。まだまだ結婚に幻想を抱いていそうな２０代男性よりも、周囲の
　友人も結婚し、シビアに結婚を捉えていそうな３０代男性の方が、「演出にこだわって欲しい」
　と回答。内容については、プロポーズされる・する予算の上限を２０万円未満が適当と半数の
　男女が回答。“豪華さ”よりも“内容そのもの”が重視されているという結果になった。
　さらに、プロポーズは直接会って言われたい・言いたい派が男女ともに約８割と大多数で、
　プロポーズにデジタル化はないようだ。

今は男が後手を取って全体を調節した方が上手く行くんだよ
男は現状で出来る最善の判断をしていると思うよ

>>638
気持ちはわかる
しかし自分は大丈夫、引っ張っていくタイプじゃないので
むしろ養ってほしいぐらい　あたしより稼いでないくせに　と言われても
多分ちょっとムカつく程度で　そうだねすんません　って言ってしまいそう
そこだけはｗ

くだらんスレ
バカは昔から結婚しかないしそれしかすることないから
最後、男から捨てられて地獄の残り人生　女は子供いたりすると劣化が
早くなってガバマンになって死ぬしかない

>>638
そう、男の問題じゃなく女の問題だな。
女は甲斐性がなさすぎる、器が小さすぎる。
男だったら総すかん食らうような性格のレベルの女しかいないし。

>>638
「あたしより稼いでないくせに」って
女は劣等種だと自分で言っているようなものだな

プロポーズに限らず女が強くて男が弱い時代になってるよね。
車に乗ってる若いカップルを見てると女がハンドル握ってる場合が結構多い。

>>645
> 車に乗ってる若いカップルを見てると女がハンドル握ってる場合が結構多い。

アホか？そんなの”女が強くて男が弱い時代”とか関係ないだろ？

女が強い時代だってのなら、なんで家族を養う女がほとんどいないわけ？
養ってもらえる立場は残しておいて「女は強い」なんて言っても、それはガキが吠えてるのといっしょだぜ？

ファミレスでも親を差し置いてさっさと席に座る子供が増えているが、
それって子供が強いのか？

なんで女ってひたすら受身なの？

>>648
そういう性だから

結婚イヤダって訳でもないけど、特にネット上だと年々ろくな女が
いなくなってる。まあ年齢的にチャンスを逃したってのもあって
年下の条件のいい女がなかなか相手にしてくれないのもあるがｗ

男に金品にしても気遣いにしても一方的にしてもらって当然っていう
上からの態度の女が増えてる。

料理とか特技みたいなものとかはおろか、周りの人に影響を
与えるような努力をしてるっていうのも伝わってこなかったりで
とても結婚したいと思うような魅力もメリットも感じない。

条件的、年齢的にやばい人で、なるべく条件がいい相手と結婚するってことを
ゲームのように考えてるやたら強引なだけの女にもうんざり

＞女が強い時代だってのなら、なんで家族を養う女がほとんどいないわけ？

女の方が稼ぎがいいカップル、または夫婦はごまんといるけどな。
頭では「女に養って貰いたい」と思いながらも
男はプライドが高い、もしくは世間体を気にして仕事はやめられない、というところじゃない？
自分の周りの仕事してる女の子たちの中には「自分が仕事するから嫁がほしい」って
言ってる子が何人もいるよ。
女に養って貰いたいならそういう子を見つけると良いと思う。

>>648
自分で責任を取りたくないから

TV等の女向けメディアの媚び売り煽動にのせられて
実際にどこがどう強いのかもわからずに
女は強いんだと思い込むバカ女

女が車の運転したから強いとか本気で言ってて恥ずかしくないの？（笑）

>>651
女に養ってもらいたいとかそういう極論の話ではない
男女平等と言うのなら同じだけ稼げ
依存したいのならそれなりの姿勢を持て
要は主張と態度、行動に一貫性を持てというだけのこと

共働きでちょっと稼ぎが勝っている程度で養ってると言えるのかも疑問だが
>「自分が仕事するから嫁がほしい」
どこまで現実的なシミュレーションができているのやら

>>651
あのさ、女の甲斐性のなさを男のせいにしないでくれるかな。
ちょっと稼ぐとどこまでも調子に乗ってえらそうにする女の品性が
敬遠されてるだけだよ。

これが女の言う「うまくいっている恋愛」なのだ。
大前提として「男は本当に好きな女には、自分から積極的にアプローチするし、レストランやプレゼントも奮発する。
だから、男のほうから来なかったり、あまり金をかけない場合は、男は本気じゃないのだ(よって、女はただ待っていればいい)。
そうじゃない男は、男らしくなく、本物の男じゃない(恋愛の対象外だからそういう男のサンプルは無視していい)。」という「常識」がある。
http://danjokankei.blog10.fc2.com/blog-entry-39.html

プロポーズしてもらえない女が増加　とは絶対書かない日本のマスコミ

この手のニュースは最初から結論ありきなんだよな
ようするに、最近の男はダメだ、と

性的な意味でも主導権を渡したしと思うM雄です

ゆとり教育の次は、男女平等教育の結果がでてきた。

また、前に戻せと出てくるかな？

こういうニュース見ると自分はつくづく幸せだと思う
まぁ超ブサカポだしお互い金持ちでもなんでもないですが
いい人見つけたよほんと

結局、女って自分で自分の首をしめてるよな 売れ残ったら負け組なんだろw

考え方の問題だろ？　結婚前から現在まで　嫁は昼も夜もかなりハードに使ってるけど　プロポーズだけはしっかりしたよ。

ジョジョジョジョジョセーがプロポーズすればいいだろ。
ジョらしくするのは嫌がるのに、都合のいいところだけジョのままか。
いつまでも図に乗ってんじゃねーぞカス。

それは駄目。
イイのは、事前打ち合わせをしっかりすることだな。　あとは「プロポーズの言葉」でも考えて置けばよい。
女はそこだけ、お姫様になりたいんでないか？
うちなんて、式の日取り、会場、結婚後の生活（実家で両親と同居）、家族計画、だいたい話がまとまって
おまけに、二人で旅行したって「ご主人、奥様」で通してた＆全く疑われなかった　けど
「で？　プロポーズは？　婚約は？」ときたよ。
しかたないからクライアント？の要望を聞いて　御予算相談の上　アレンジしたけどさ。

プロポーズできないんじゃなくてしないんじゃね？
今の彼女をキープしつつもっと良い女の子が現れたら乗り換える気まんまんの男は結構いると思う。

要はプロポーズできない男が増えたのではなくプロポーズされるに値する女が減った。

>>663
＞お姫様

身の程を知れカス
男が王子様になりたいなんて言ったらアホ扱いされるだけだろ。

>>1
え？なに？プロポーズすんのに金がかかんの？
どーりで断られるわけだぜ、ヒャッハーッ！

>>666
結納は豚５頭とか常識だから

>>664
過去３回も、「プロポーズする気満々だったのに違う男に乗り換えられた」俺に対する
挑戦状だな、その意見は。個人が特定できたら車で○くぞこの野郎。

まあどう考えても男側が弱くなってるわな。カップルになれるくらいなら、プロポーズくらい
ちょろいモンだと思うんだけどなぁ〜。

男が結婚するの嫌なんじゃね？
男の責任とか言ってる糞女大杉だし

お得意の「コミュニケーション能力」とやらで何とかならないの？

>>1
アンケートに回答した女と付き合ってる男の方が
実はその女と結婚したくないだけってオチとかじゃねーよな？
まさかな？

結婚なんて地獄だろ
女はリースやレンタルで旬な時だけ食すべし

>>544

懐かしいニュースｗｗ

>>664
みんなそうだよ
結婚する気あるならこんな下らないことがプロポーズしない理由になるわけがないし

>>1
＞シビアに結婚を捉えていそうな３０代女性の方が、「演出にこだわって欲しい」
＞プロポーズされる・する予算の上限を２０万円未満が適当

30代の中古女が結婚できるわけねーだろｗ
残飯嫁がｗ
演出云々ほざく前に、身の程を知れ！

>>231
うちのB♀と交換してくれ

＞プロポーズできない男性が急増している

結婚したくないだけ。

＞２人の恋愛関係において男性に主導権がない

つまり男は本気で付き合う気持ちがないって事

＞「プロポーズできない男性が増えていると思う

どこまで馬鹿なんだか。
女は自分の都合のいいようにのみ解釈するんだな。
男は体目的でも付き合うんだよ。
遊ばれてるだけの肉便器になってる事に気がつけよ！アホ女ｗ

>>676
B♀の詳細を希望、かかわった事がないので興味がある
（文面だけで）

プロポーズは男がしないといけないの？

スレ違いかもだが…
見合いでの事、相手が私の事気に入ったと紹介者が言ってきた
私としても結構いい感じだったから紹介者にはその事報告


それから2ヶ月、見合い相手からはまだ何も言われない…
初めてなんだがこれは何？お見合いってこんなもの？

>>680 良いお見合いでしたな。　それでよいのです。次頑張りましょう。
過激な見合いは、
・見合いの日までに、結婚式場、新居、家財道具一切　あげく「仕事」まできまってます。

＞「プロポーズ出来ない男性増加」の原因は、弱気な男性＆主導権を握る
＞女性の「かかあ天下カップル」増加にあるようです。

おいおい、なんでプロポーズすらされないくせに、女の天下なんだ？
本当に女が主導権をとったら、プロポーズされてるはずだろｗ

「プロポーズ出来ない男性増加」の原因は・・・
・・・結婚に値する女の減少
・・・性欲処理で付き合ってるだけ、肉便器の増加

>>1は、
女の勝手な思い込み発言を根拠に「プロポーズ出来ない男性増加」と結論した記事であるが、その具体的な確証が何もない。

「演出にこだわって欲しい」 とか言ってる３０代女や、
プロポーズ予算が２０万とか言ってる女にプロポーズしないということは、
まともな男が増えている証拠であろう。

つまり、まともな男と愚かな女が増えている。

>>1は、
女が、己が肉便器である自覚もなく、己が原因でプロポーズされないのを、
「プロポーズできない男」と原因を男にやりあげた女都合の勝手な解釈をした記事であるが、
結論の意味するところは、まともな男が増え、愚かな肉便器女が増えてる事を証明してしまった滑稽な記事である。

女「あなたが主導権とってよね。
紀香みたいな結婚したいから。
もちろんプロポーズの演出にはこだわってあなたから（ｒｙ」

これ、主導権握ってるのはどっちかと言うと

結婚は「しない」から「できない」のである

ある商品作物栽培を営むＡさんは最近の輸入自由化による市場での激化する価格競争と
農業資材の高騰に悩んでいた。このままでは今年作付けして来年作物を収穫しても、
収益を費用が大きく上回り、確実に大赤字になってしまう。そこでＡさんは今年から
作付けをやめて他の見込みのある仕事に転業することにした。

この例では
「しない(不作為)」という意味は来年以降の利益が見込めないから今年の作付けをやらない
と言う意味で「しない(不作為)」であり、「できない(不可能)」という意味は買い手が
見つからず取引が成立しないから「できない(不可能)」と言う意味ではなく、そもそも
来年売るための作物が手元にないから来年の市場に参入できないという意味で
「できない(不可能)」である。

要するに
結婚するメリットがないためその前段階での結婚・恋愛のための準備を行わない不作為が
適齢期での異性に対する魅力不足を引き起こし、その結果、両性間で
欲望の二重の一致が起こらず、結婚が不可能な状態に至らしめるということである
しかしだから元々結婚を望んでいないのでできなくても全く困らないという話になる

プロポーズできないのではなく、はなからプローポーズする気がないのでは？
プロポーズしたくても、収入が少なくやってけないからプロポーズしないのでは？
付き合ってまともな女だと思ったら、プロポーズは躊躇わないと思うけど…
まぁ、まともだと思う適齢期の女を最近は見かけないですけどね

昨今の社会風潮から男女の利害が一致しないので結婚しない
　↓
男は結婚しなくても特に困っていない
結婚は目的ではなくいつかたまたま相応の相手を見つけた場合の結果である
　↓
女は賞味期限に焦るあまり結婚に必死
まず目的が結婚であり相手は後付けである
　↓
客観的思考ができない女は結婚に必死な自分の心境が男にも当てはまると思っている
結果として自分が不利な立場であることを認識できず
売り手市場だという大きな勘違いから傲慢な態度をとり続ける
　↓
そんな女を見て男は飽きれる
　↓
最初に戻る

856 ：一名でお待ちの名無し様：2008/06/10(火) 21:01:47 ID:8DH4g/+m
>>855
どうもありがとう
２ｃｈで誰が誰だかなんて気にしてるような奴がいるとはな
君は要するに、知性が欠落しているのみならず、
精神が正常でないのではないか？
リアルで死ねばいいんじゃないかな♪

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/famires/1164979403/l50x

新社会人の女だけど、自分が結婚したいんだか
仕事だけに生きたいんだか分からなくなってきた。
結婚したければ、今から少しずつ準備しなきゃいけないし
仕事に生きたければ仕事を100％頑張らなきゃいけない。
でも、どちらにも魅力を感じない。。
生きてる意味があるのかさえ考えはじめてきた。
男なら仕事に生きるしかないから
選択肢がない分ラクだけど
フェミのせいで、女には選択肢が増えた。
そのくせ、どちらも半端には出来なくて、
どちらかを犠牲にしなくてはいけない
…社会のせいにしてる自分が醜いー。
あぁ、どうしよう。。

>>688
それは結婚して仕事やめたいんだと思うよ

＞選択肢がない分ラクだけど

奴隷の幸せってやつだな。
お前も奴隷になれば幸せになれるよｗ

>>688
実はもうどっちか決めてて、その自己の選択に対する
他人の同意が欲しくて書き込んでるだけだろ

プロポーズは結婚したい人がするもの。
結婚したくない人はしない。
男がプロポーズしなくなった。

∴男が結婚したくなくなった。

>>688
そんな浮ついた気分で仕事で生きるのは無理
結婚を真剣に考える事をお勧めする
未来の旦那には申し訳ないが・・・・

付き合いだしたのもオンナから…てのも多いんじゃねえか

付き合ってるときもオンナが主導権を握って

プロポーズだけはオトコから汁ってのもどうかね？？ｗ

>>691
スレタイ通りの的確な指摘だｗ

仕向けることが出来ない女性が増えたのか？
　世間は女性は男性以上の仕事をしないと認めてくれない
しかし、女性である以上さほど難しい事ではない！
と名言を吐いた外国の女性がいたが
　大和ナデシコも、落ちたものだな〜

>>688
自分の醜さに気付いてるだけマシやね

>>696
大和撫子(学名：Nipponia Nippon)てこの世界のどこにいるの？
全くお目にかかったことが無いんだけど

＞学名：Nipponia Nippon

トキかよｗ

ここまで好き勝手できる環境で、
それでも表面上は受け身が良いとか、
いい加減にしとけ

基本的に変化ばかり求める奴は男も女も面倒臭い

10歳　精神的に早熟な為、男子なんか子どもと馬鹿にしてる
15歳　自分の容姿を省みずに見合わない男なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈとか素で思ってる
20歳　大学・合コン・よりよい条件を求めてあまたの男をとっかえひっかえ
26歳　現実が見えてない、根拠なく「年収１０００万以下は無理」と思っているので結婚しない
27歳　まだ現実が見えてない、今の彼に捨てられた事にも気が付かない
28歳　現実が見えてくるがマスコミの男叩きとスイーツの毒が抜け切ってないので動かない
29歳　うわぁぁぁ！妥協の出来ないエリート見合パーティーの日々、会場で場違いの自覚が無い
30歳　ここで大半の毒女の人生が狂いだす
31歳　とりかえしがつかないほど老化、無理な若作りもむなしく麻呂にしか見えないｗ
40歳　会社を辞めて現実逃避、ペットと戯れる日々
45歳　可愛がってたはずのペットがストレスで早死にｗ　貯蓄も底を尽きるｗｗｗ

最近大事件が続いてる中地味に伸びてるねこのスレ

皆さん、レスありがとう。
>>689
ああ、たしかに仕事に生きるほどの力量もないから、
結婚して仕事を辞めたいのかも。

>>691
無意識でしたが、そうみたいですね。失礼しましたorz

>>693
たしかに。
男性なみの仕事は出来ないですね
サラリーマンの方々を尊敬します。私はあんなに働けない。。

つまりもう３０代はだめだ・・・・って結論でいいのか？このスレ

んで疑問なのは今の３０代がダメなのか、女は３０超えるとダメなのか、どっちなんだろうな

>>697
ありがとう。って、喜んでいいのかなｗ
もう２２なんで、余裕がないんですよ。人生全般において。
だから、自分の駄目なとこは受け止めないとなぁと思ってます

>>700
受け身は駄目ですよねー。
今までは受け身なほうがうまくいくと思ってたけど
積極的にいったほうがうまくいくんだと最近知りました
もっと早くから気付いてればなぁ。

女からすればいいじゃん

さんざっぱら「男らしさ」を去勢してきたくせに今更何言ってんだかバカヤロウ

今の女って男をサービス業か何かと勘違いしてるとしか思えない
しかも何故か店員が客に代金を支払う
ナンダコレ

>>701
素晴らしい意見だと思う
全くそのとおり、お金もかかるしね

お淑やかで気立てのいい日本の女性はどこに行ったんでしょうかね
調子に乗った勘違い馬鹿女が多いからこんな事になるんじゃないかと思うんですが

雑談スレでもないのに皆さんレスありがとうとか馴れ合って
ｇｄｇｄな空気にするのが女２ちゃんねらークォリティ

>>706
２２歳なんて若い若い　余裕余裕　駄目な部分探すより長所を伸ばせる時期
結婚したいなら料理洗濯掃除のうち、料理をうまくこなせれば
男をゲットしやすいはず　
別れても後から延々思い出すんだよ　うまい飯は
なんて思う２８歳の俺

自分から求婚しなくても
押して引いてオンナに結婚してくれと言わせるように仕向けていけよｗ

29歳脳外科医（女）だけど
31歳研究職の男性と見合いしようか悩んでる

主導権をとってくれとはいうが譲らないんだなｗ

見合いは最初から条件提示した外交カードの切りあいだからこのスレとは別なんじゃね？
いっそ主導権を握ること、てカードも作れるわけだし

>>651
職業柄、他人の年収をみる機会が多いのだが、
男女の年収が逆転してる夫婦やカップルは
ごまん　とはいない。たまに見かける程度
連帯保証人に据えられるのもいまだに男性が9割以上ってところ

あと、女はたとえ仕事ができても長続きしない
結婚や出産とはまた別に、気分で辞める奴が明らかに男より多い
仕事がうまくいってるうちは「自分が働くから」とか言えるだろうが
所詮女には男みたいに定年まで働きつめるなんて考えてる奴はめったにいない
なぜなら女には甲斐性という概念を持つことができないからな

根っからのヒモ男でも一人の女にいつまでも寄生する気は持ってない
リスクが大きすぎる

女は男が思ってる程
みんな結婚したいと思ってるんだろうか…？？
同じ割合くらいで結婚に希望を見いだせない人がいそうだけど。

おれ、ステップアップ転職して現在年収７００万になった。
このくらい稼ぐと一人で暮らしても余裕あると思えるようになった。
とすると同じ生活水準保つなら嫁養うには年収１５００万くらい必要になる。
少なくとも年収１０００万越すまでは女と付き合うことがあってもプロポーズはしない。

>>718
クッチャ寝してれば金が舞い込んできて気が向いたら離婚して慰謝料手に入れて
子供作れば養育費と称してかね分捕ってバック買って・・・


こんな生活をしたくない人がいるんだろうか？

結婚生活、ならしたくない人のが多いと思うけど

プロポーズの言葉はほしいけど式やハネムーンは別にいいや
指輪はびっくりするくらい安いのでいいからいつもつけておきたいな
２３歳になってもエッチもしてない元彼を７年忘れることができない私は負け組だ

結婚するメリットが全くねぇからな。

>>720
世間知らずだよ
現実は義親との確執や家事と育児に終われ
その合間に安い時給で必死にパートして
身体的精神的経済的に苦しく
育児家事に無関心な夫に浮気をされて
子供の成長だけが唯一の支え。
離婚は子供のために我慢せざるをえず
子連れで離婚したらかなり貧しい生活を強いられるのがオチ


独身の方がマシ

男女平等とかいうなら、女がすりゃいいじゃん

できないんじゃなくて、したくないんじゃないの？

結婚しないで付き合ってた方が都合いいしね

>>723
素晴らしい、その考えをぜひ毒女に広めてくれ

>>705
今も昔も３０以上は駄目。３０代でも大丈夫だったのはバブル時代だけだろ。

>>723
だから子育てが終わり、夫の退職金が入ったと同時に熟年離婚するんですね。

日本人弱体化計画は順調に進んでおりますな

>>8がこのスレの見解

女がプロポーズしても良いけど、男がする方が格好良いなって感じだな。
30台女は手遅れだがｗ

しょせん男はＡＴＭ

主導権以前にそれを行使する相手がいない俺様が通りますよっ（ﾋﾞﾀﾝ!


って、なにも足を引っ掛けることないじゃないかヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>7
ツリバリ太過ぎだろｗｗｗ

このことで困るのは男じゃないしな。

>>12
演出に金＝高いダイヤモンド買ってプレゼントするべきって考えだろうね

知り合いは２４歳の時に同じ歳の３年付き合った彼女に愛想尽かされ
２９歳の時に３つ年下の２年半付き合った彼女にも愛想尽かされ、
今は３０歳で２１歳と付き合ってる。
結婚しようしようとふだんから言ってるくせにいざ迫られても自分から行動出来ないらしい
周りも呆れて冷ややかに見守ってる

>>698
トキ、、貴様は断じてトキではない！

えー今自分、トキって言ったやん