【裁判】 「美術的価値ある原稿が！」 マンガ"金色のガッシュ！"作者、小学館に３３０万円損賠求め提訴…原稿紛失で★２

★漫画原稿紛失、著者が小学館を提訴

・「少年サンデー」に連載していた漫画の原稿を紛失したとして、著者が発行元の
　小学館を相手取り、３３０万円の損害賠償を求めて提訴しました。

　「何よりマンガに対する情念がこもっている、とても大切な原稿です」（「金色のガッシュ！！」
　著者　雷句 誠 さん）

　訴えをおこしたのは、「少年サンデー」に去年１２月まで連載されていた漫画
　「金色のガッシュ！！」の著者・雷句誠さん（３３）です。

　雷句さんは「金色のガッシュ！！」の連載終了に伴い、小学館側から原稿の返却を
　受けましたが、カラー原稿数枚がなくなっていたことが分かりました。このため
　「美術的価値のある原稿を失った」として、小学館に対し、３３０万円の損害賠償を
　求めています。

　小学館は、「訴状が届き次第、きちんと対応させていただきます」としています。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3870019.html

※動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news3870019_12.asx

※関連スレ
・【話題】 「もう小学館の仕事は受けません」 漫画"金色のガッシュ！！"作者が決別宣言…各誌からオファー殺到★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212120285/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212737486/

つまんねー漫画

馬鹿か

まあこいつは2度と漫画界に出入り出来ないだろうな
一発屋のくせにトラブルばっかり起こして、金の亡者にも程がある

またここからサンデー編集の工作が始まります

社員が頑張って火消ししております！

お前のにはねえよ

どっかに高値で売ったんだろ？ｗ

美術的価値は兎も角、原稿紛失はねぇわな
他でも同じような事聞いた気がするがどこもそんな扱いなのかね

絵がお上手

バカボンドとスラムダンクの原画は正直欲しい

12なら帰りにラーメン食いに行く

痛ニューだろ？　これ

ニュースに出てたね〜
雷句さん、ウマゴンに似てた。
ガッシュ終わりか〜

訴えて当然

ライクの顔初めて見た
頑張れよ

こういうのを言っても許されるのは鳥山明レベルだろ
何様だよｗｗ

へー
そういう事だったんか。
しかし恥ずかしくなる作品だった。

ニュース見た感じだと紛失よりはその対応に怒ってるようだったな

>>11
おれはベルセルクのなら50マソ出せる

ハヤテなんかが主力になってるサンデーはもうおしまいだね
ヤングサンデーに続いて休刊したらいい

だれが、どこに、いくらで、売ったのｊか、だ。

カラーページだけ無くなるとかどう考えてもアレだよな

まんだらけが怪しい

つか原稿って作者のモノなんだな。
てっきり出版社の物になるのかと思ってた。
さいとうたかおなんて、大量の原稿をどうやって保管してるんだろうか？

社員が売ったのか

つまんねー絵下手読みにくいって漫画だったな。

社員がぱくったんじゃないの
カラー原稿だけ無くなるっておかしいだろ。

小学館は、誰が持ち出したのか捨てたのか
ちゃんと調査したのかねえ。
怪しい。

ローゼンの時は編集批判ばかりだったのに
この人の場合ちょっと違うね
この人少し嫌われてるのか？

作者叩きさすがに必死過ぎだろw

>>4
次の作品書いていないのに一発屋扱いですか(笑)

漫画家は原稿に全力投球して命かけてるだろうに失くすなんて。

管理くらいきっちりしろよ。
もしかして、いつどこでどうしてなくなったかもわからないレベル？

訴訟で満額認められることはまず無いから
落としどころから逆算して３３０万円にしたんだと思う。

でも、何で無くすかねぇ。
小林よしのりも編集部が無くしたと書いていたけど
ＳＡＰＩＯも小学館だよね？

「出版社が原稿返してくれない」
「単行本出さないのかと聞いたら原稿無いから無理と言われた」
なんて漫画家の愚痴があちこちで聞こえる世界だからな。
編集のアドバイス無視すると干されるのも日常茶飯事だし
出版社と漫画家のパワーバランスがおかしいんだよ。
平野耕太も裁判起こせばいいのに。

>>11
みっちゃんの一枚絵はやっぱ欲しいよな
もちろん散髪後の

半人前がいっちょ前に

２ｃｈはニートの集まりなのに編集者側を援護するのわおかしい

これでガッシュは絶版だな
この程度の問題で小学館との関係悪くするなんてケツの穴も脳味噌も小さい男だ

>>4
おいおい、必死に書いた物をなくされたら怒るだろうさ
原稿は商売道具なんだから

スーパーニュースで作者観たが汗かき過ぎｗ

>>20
アレは描き込みが半端ないな

カラーだけは怪しいな
編集の転売だろ、多分

オークションが気に入らなくて突っ込みいれられて、おっさんが激怒とか？

美術的価値っていうのは雷句の主観の話ではなく
あくまでイラスト類の著作物の被害を指す際の名目だということがわからないバカが↓

ニュースでやってたｗｗｗ

これ印刷屋じゃねえの？

>>28
小学館は工作員が多い

俺が認める漫画家は
天田シロとおちよしひこと藤田和日郎と椎名と桐山光侍

後はヨロ↓

>>33
平野もなんかあったんか

というかガッシュ終わってたのか

>>37
絶版で痛いのはむしろ小学館の方だろ。

ていうか示談に出来なかったのか？

表ざたになった時点でアウトだろｗｗｗ

ガッシュは係争中、ベルセルクは迷走中

井上雄彦の生原稿なくしたらいったいいくら請求されるんだろう。
あ、でもあの人はデジタル入稿だったっけか。

作者がもろに日弁連のプロ市民系弁護士って感じでﾜﾛﾀ

【現在の人口比率】

小学館関係者 3
編集関係者 1
煽り屋 2
漫画好き 5
ガッシュのファン 8











久保田 1

ゆとり漫画か

小学館ではないだろうけど、漫画家の原稿がまんだらけだか何処かに売られてたとかいうのもあった気が。
編集者は作家を使い捨て程度にしか考えてないから、原稿だってゴミ捨てるのと同じ感覚で扱うんだろ。

小学館涙目

あの絵でカラー数点なら3万円くらいだな

漫画に芸術的価値がないとか言う時代遅れ脳はさておき

雷句ＴＶ出たのかｗ
マジギレだなｗｗｗ

出版社が印刷後に、原稿を紛失するのは
日常茶飯事と聞いたなあ。
小学館に限らず、集英社、講談社も似たようなものかと
もし、これが通ったら、あちこちの出版社は
真っ青になるんじゃないかな。
打ち切りにした、色んな漫画家が原稿返せ
無いなら賠償しろってことになって……

>>23
カラーだけ無いってのはいい方向に考えると
「大切にしまいすぎてどこに置いたか分からなくなった」かもしれんが
訴訟という時点でここまでに至る前段階が相当散々だったとしか
まったく信用されてねぇ小学館

漫画家Sの原画が欲しいやついる？

>>33
ヒラコー何されたん?

>>39
ライトからの熱とかここ最近の気温とかでやっぱ暑いじゃん

サピオも小学館だったのか。
よしりんは今は自分の雑誌持ってるからな。なんでも描ける。

この漫画は少しも面白いと思えないが、今まで原稿が適当に扱われすぎてたのは確か。
原稿大事に取っておけば復刻できた名作もあるわけで。

作者だったら、自分で再現できないのか？

>>63
さいとうたかをならほしい。

小額の賠償請求だが、これをきっかけに小学館の原稿の管理が改善されるなら
他の作家にとっていい事。
ライク氏は身を切ってきっかけを作ってくれたんなら評価したい。
小学館がこれでも改善する気がないとしたら
もう何も言う事はないけど。

編集が小金の為に売ったか、小学館がハイエナ商法の為に隠蔽してるかどっちかだな

>>39
コミックスのおまけ漫画でもダラダラに汗かいてたなｗ

なーるほど。こういうことか。こりゃもうすぐ絶版だなｗ

訴訟になってホッコリと編集社宅とか編集部とかから出てこないところをみると…

いやあ、どこにいったんでしょうねえ

>>63
柴田アミの南国少年パプワくんの頃のやつならめっさほしい。
ＰＡＰＵＷＡのはいらん。

>>4
この手の裁判でもめても普通に復帰できるぞｗ

>>48
平野はエロ漫画まるっと１シリーズ紛失されてる

>>61
今回は雷句と編集部がこじれまくった末の裁判。
襟を正すことはあるかもしれないけれど、これでそんな状態にはならねーよ。

週刊で漫画書いてて原稿なくされたらキレるだろ

>>68
画風とか描いてたら変わるだろ、つかそういう問題じゃない

原稿料２００００円弱しか貰ってないことに驚いた。
漫画家舐められすぎ。
ファンに直売りするか、現代美術と称して画廊で売った方が儲かりそうだ。

単行本、ﾅｶﾂみたいに書き直しで出し直せるんじゃね？

>>64
ヒント ファミ通

大体そんな大事なものなら最初から自分で保管しろといいたい
人に任せてる時点でどうなろうと文句は言えないはず

島本和彦さんも怒ってたな。

「無くさないんだよ！普通は！！でも普通じゃない事が起きるのが漫画業界」と

漫画中では掲載前の漫画を紛失した事を面白おかしく書いてたが。
今回の事例と似たような事はマジであったらしい。
まあチャランポランな業界っぽいもんなぁ

怒って当然だし編集部の責任だけど、このケースはなんか別件の遺恨の噴出みたい気がする。
連載終了後だろ？

>>61
集英社は漫画家と編集者の結びつきが強いから無いよ
しかもあそこは原稿管理メッチャ厳しいし

ヤンサンとレディース誌を一冊同時に休刊させるみたいだし
小学館オワタｗ

前途有望な作家を逃すなんて小学館は馬鹿だなあ
ズルズル引き延ばしメジャーコナン犬夜叉とハヤテでいつまでもつだろうね

>>51
チャリティーで市場価値を示した上で絶縁宣言で注目集めてからの提訴だから、
示談で済ます気はもともと無いでしょ。

>>70
それがこの作者の言いたいことなんじゃないか？

>>68
お前みたいに、
「原稿料もう一回払うからいいじゃん」
みたいなことを小学館は言ったらしいな

とりあえず、ガッシュの絵がオークションで数十万で売れてる事実を認識してから
芸術的価値がないとか言って欲しいもんだなｗ

まあ、小学館関係者なら、それでも無いって言い張るだろうけどｗ

とりあえず最終巻の巻末コメントが楽しみ

>>68
朝食(自分で作ったと仮定だが)を
まったく同じ味同じ量で作り直せるかって話

たとえカップ麺でも温度と時間をまったく同じにして同じ味にってのはむり

>>63
柴田ヨクサルなら欲しい

原画展とかやれば将来口に糊することができるし、これくらいの美術的価値というか資産的価値はあると思う。

ぬーべーやってる！

カラー原稿だけってのが怪しいな
たぶん編集部の誰かが売ったんだろうね

らいくがゴー宣みたいに小学館とのいざこざを忠実にマンガにし始めたら
神。

友人が漫画家なんだが
「原画なくされたらまずキレるだろうけど、誠意ある謝罪・賠償してくれれば訴えはしない」と言ってた。
小学館は「なくしちゃった〜ゴメンネ☆」みたいなノリだったんじゃないだろうかと推測。
ってそりゃないか。

大手ですら何度も紛失が明らかになってるし
これはもう業界全体が腐ってるんだろうね

いいねーいいねー
判決がどうなるか楽しみだし小学館の悪いところどんどん出てきそうだ
誰か何か起こさなきゃこのままずるずるだっただろうしな

ｼｮｰｶﾞｸｶﾝが反省する金額でないと意味がないんだろうな
精神的なものを加味した金額だろうけど、裁判所では物の価値としてしか判断されないだろうから美術的価値云々ってとこかな

小○館の工作員だらけだな、マジキメェ

っつか、小学館ともあろう出版社が
ページ1万4000円から1万7000円っていうのがマジで驚いた。
イラストワンカット（5cm×5cm〜15cm×7cmくらいまで）の相場が
1枚5000円から7000円なのに。
漫画1話考えるより、編集者の言うなりに解説イラスト描いたほうが
よっぽど効率よく金になるとは。
まあ単行本の印税があるから収入はかなり多いと思うが
単行本が出せない漫画家ってほんとに食っていけないんだな。

これは普通の常識でみても、社会人として仕事だったら契約違反で当然のことだろ？
訴えるのおかしいと主張しているのは、高校生くらいまでの年齢かな？

>>85

集英社はちゃんとしているんだ。
いいこと聞いた。

>>99
ゴメンネ☆なら良いほうだろ。
普通に「無いけど何か？」てなもんじゃないの。

美術的云々言わなければ良かったのにｗ

編集がヤフオクにでも出したんだろ

溺れる犬は叩けって奴だな

そういう奴は他のところいって苦労するのに･･･

>>55
……久米田？

>>99

いやー、だって「カラー1枚5万でいいだろ。納得しろよ」みたいな上から目線だったらしいから
誠意も、謝罪も、賠償する気もないなwww

原稿なんかスキャンして捨てれば良い。

まんだらけで探してみるとか

平野耕太は紛失つうか対応が酷くて絶版だったような。
COYOTEは紛失だったかな？大同人物語は編集がアレで切れたはず

もっと絵の上手い作家、例えば井上雄彦とかなら美術的価値もあるだろうが
金色のガッシュの原稿じゃな…。小学生のラクガキより多少マシ程度だろ。

藤田組は沸点低そうなイメージはあるなｗ

これ本人が気付かなければ小学館はバックレてたってことだよね。
ありえねー

出版社のデスクとかありないほど汚いもんな
本とか平済みでさ。いや実際みたことねえからイメージの話だけど

本当に、これだけが理由？？？？？？？？？？？？？？？

あんな落書きみたいな絵で美術価値ねぇw

俺は数少ないファンレターを廃棄されたことがある。

>>102
３００万の金額は小学館、雷句どちらにとってもはした金。

妥当な額じゃないの？
マンガそれなりに売れてるみたいだから金が欲しいわけでもなさそうだし
小学館の最悪な対応を世間に公表したかったんだろうよ

ヤングサンデーも休刊になって踏んだり蹴ったりだけど、自業自得なんだろうね
火消しの社員お疲れ様

>>79
漫画家は基本的にコミックスやアニメやらの売り上げで儲けてるからね
短期打ち切りなんかにされるとアシスタントや設備代で借金地獄になる
そういう世界で勝ち抜けるのは一握りだし、必死に描いた原稿を無くされたら
そりゃ怒るって話

むりくり頼まれて徹夜して必死で書いた製品の企画書を上司になくされました。
「もう一度プリントアウトして持ってきてくれ」
確かにデータとして残してあるけどあまりの軽軽しい態度に腹が立ちそのデータを持って同業他社に転職しました。

だから、この人の気持ちがすこしわかります。
でも同じ物は二度と出来ないと思う分この人のほうがかわいそうだ。

ヲタが初公判と判決の傍聴に並びそうだなｗ

>>104
イラストと漫画は性質が違うだろ
詩と小説を単純に文字数で比べられるか？

漫画家にとって本原稿は精魂叩き込んだ代物だけど
編集者にとっても仕事の根幹を成す唯一無二の代物なわけで
「紛失しました」なんて社会人失格ですたい

汗ダラダラのおっさんが描いていたノダ

15年くらい前の話だけど、出版社関係の漫画仕事したことがあるけれど、どこの社も原稿管理がずさんな印象は受けた。
返却求めないと、返さないところ多いし。
ひどいよ。

>>105
訴えるほどのことではない
だいたいガッシュは作者のものじゃなく小学館のものだ、いやなら最初から自分で書いてろ
この程度で訴えるようなクレーマーには2度と仕事が来ない

原稿をちゃんと返さないのは嫌がらせなの？

精魂込めて書いたものをやたらめったらぞんざいに扱われればそら腹立つわのう。

よく本人が原稿や使った写真を無くす西原先生の場合はどうなんだ？
単行本にした時に穴になって出版社の仕事に穴を空けてるわけで逆に訴えられそうなもんだが

>>120
もちろん他にもあるんだろ
サンデー去った漫画家はみんな編集への不満を大にして言ってる

>>108
それは便宜上の理由付けだろ

しかしカラー原稿一枚15000円はあまりにも安いな・・・
アニメにもなったことのある漫画家のカラー原稿なのに
小学館は足元見すぎじゃね？

>>104

漫画が描けないと、イラストも売れないじゃん…

あだちと高橋と青山は良くこの雑誌で長くやっていけるな
世渡り上手なのか？

さっきテレビでアキバのオタがコメントしてて
まあよくあることだよね、って言っててワロタ

産経は「オファーが殺到」とか言って俺ソースだけで煽ってるし
テレビ局でこれを取り上げたのはフジテレビだけ
原作者とフジがつるんでんのか？

小学館はとっとと潰れてくださいｗ

世界的有名漫画家の紛失原稿が100年後とかに出てきて凄い値が付く世の中が見てみたい

昔、巨人の星の原稿すべてを１億円で買いたいって申し込んだけど
断られた。雷句のはいらんし、道に落ちててもたぶん踏んづけて通る。

雷句クラスでカラーページ１万４０００円って…

そりゃ久米田もカラー適当に描くよな

あまり汗をだらだらかくのは
どこか病気だよ。

>>104
安いね。
新人の頃から全然アップしてもらってないんじゃない？

>>108
裁判に訴える上で
「漫画のイラスト」と「美術的価値のある1枚絵」では
心象や説得力が段違いなんでは?

>>113
ああ、いっとくけど今のデジタル技術でこの手の物を完全に取り込むの無理だから。

さっき作者の原稿料カラー1枚15,000円って出てたな。

安っ！

この作者の印税収入と実際に取れる額を考えると妥当じゃね？
そもそも原稿紛失って編集社としてかなり杜撰だな

金色のガッシュベル　複製原稿（抽プレ品）
http://72.14.235.104/search?q=cache:kzuynSUSpQEJ:page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h56113277+%E9%87%91%E8%89%B2%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5+%E5%8E%9F%E7%A8%BF&hl=ja&ct=clnk&cd=9&gl=jp

本物かもね。

こんくらい知名度ある人じゃないと言い出せないってのが
この業界のなんというかいやらしさだよな

ネットだと松本零士とかが著作権亡者みたいな扱いされてるけど、
実際あのくらいの格の人じゃないと、声あげられないんだろうな

>>139
いや、雑誌とかの解説でイラストあるだろ？
そのこと。

最近ラノベ界隈でも
編集が逃亡して作者がブチ切れて移籍ってのがあったな。

青少年向けって優秀な人材が集まらないんだろうか？

>>132
お前は露骨過ぎるからちょっと抑えろ
煽るにしても誘導するにしてもな

>>132
ねーわｗ

まあ子供のファンは多かったみたいだしな、日曜の朝にアニメやってたし
面白い面白くないは置いといて、売れた作品なのは確かだ

子供向けのしょぼい漫画だから、カラー原画横流ししても文句言われねえだろとか思ってそうだな小学館

>>140
そいつらはもう惰性というか作業的というか・・・
いや、あだち作品好きだけどな

漫画家の収入ってほとんど印税なんだな
出版社って早い話がただの仲介屋だな。
電通やテレビ局と同じぼったくりなんだね

ガッシュはファウード編までしか読んでない。

クリア・ノート編っておもしろいのか？

酷使された揚句 生原稿無くしました
とか洒落にならんちゃうの？
これ以外にも色々確執あったんだろ
学館は評判悪いし

寺沢武一と荒木飛呂彦のカラー原稿が欲しい

>>142
TBSでもやってたぞ

>>138
漫画は作者も出版社も単行本で儲けるんだよw

('A`)q□　　解像度が高くてでかい絵は、凄い手間が掛かるからなぁ・・・・
(へへ　　　　金はふんだくって良いと思うｗ

今時手書きかよ・・・と背景は全てスキャンの江川達也

賠償請求額が数十万じゃ訴訟倒れだろ。
だから３００万円程度を請求して、落としどころ１５０万円
訴訟費用や弁護士費用払って数十万。

考えりゃわかるだろ。
３３０万円の価値が無いとかあるとか言っているやつは馬鹿か

急遽らいくが小学館暴露マンガを連載開始。

でも集英社と小学館てトップは同じ人なんだよね？
切磋琢磨させるために２つに分けたとか聞いたけど

>>120
理由が逆。普通は裁判に持ち込まない。
いろいろあったから裁判。

>>132
小学生か工作員かわからんが乙。
社会常識がなきゃ生きていけんぞ。

>>104
本当に安いね
時給換算でいくらになるんだろ
単行本でないとアシスタント代出せないとか本当だね

>>135
あの人の場合、原稿や写真失くしたことをネタに新しく書くという変化球やってるから

>>142

そうなると、もう次の仕事決まっているのかもしれないねえ

330万円の価値があるかどうか、とはまた別に
原稿紛失ってーのは出版業で一番やっちゃいけない事だ。

必死にID変えて頑張ってる奴がいるな。

>>111

えっ・・・・・・・・・・・・・・・
･･・・・・・・・・・・・・・・・・
ちょっ・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・う、うん☆
久米田☆

久保田って誰だよ
ふざけんなよ>>55ゴルァァァァァァ!!

>>155
大手出版社に勤めたいだけ
ってサラリーマン状態のが増えたからな

小学館的には
高橋留美子、あだち充、青山剛昌、西森博之、椎名高志、富士鷹ジュビロ、満田拓也
がいればいいんです。
まぁ約1名崖っぷちな人がいたがロリコン漫画で息を吹き返したから安泰。

なんでID:hVOqFL7M0は涙目なの？

>>163
寺沢武一は最近はデジタルじゃね?
自分も欲しいけどw

金が目当てじゃなく、世間に問題提起するのが目的なら
むしろ５億円とか吹っかけた方が各メディアが騒然と報道すると思うけど。

>>120
これ「だけ」ではないだろ
もともといざこざがあったとみたほうが自然
ここで爆発するくらい鬱憤がたまってた
サンデーの漫画家扱い酷いらしいしな

美術的価値って言い方はどうかと思うが、原稿は唯一のものだからな。
紛失は酷い。

しかしカラー原稿一枚15000円はあまりにも安いな・・・
アニメにもなったことのある漫画家のカラー原稿なのに
小学館は足元見すぎじゃね？

ビーム編集部が漫画家に人気なのは他社の編集がこんなのばっかりのせいもあるんだろなあ

鳥山明クラスの人が訴訟起こすなら分かるけど、正直雷句がやってもなあ・・・
でも鳥山って原稿無くされても「あっそう」ですませそうだし

まあ鳥山が怒ったら集英社は平謝りだろうけどね

まぁ誠心誠意謝れば裁判沙汰になることなんてそんなにないんだよな。
連載漫画家は職人根性でやっている人が多いから、
誠意がない人とは一緒に仕事をしたくはないだろうな。

>>139
ごめん解説が悪かった。
女性誌とかで、例えばお化粧の仕方とかを
イラストで解説してる場合があるだろ？
そのときのイラストなんて、別に漫画家じゃなくてもいいわけ。
ある程度わかりやすいイラスト描けるイラストレーターならOKなわけよ。
そのイラストが、1点7000円くらいってこと。
もちろんこっちも金額交渉とか依頼がしやすいほうがいいから
無名のイラストレーターに頼むんだけどね。
それでもワンカット7000円もらえるわけよ。

>>132
俺が他紙の編集者なら、間違いなく狙うね
他紙のエースを引き抜くチャンスだからな
次の作品は作者のネームバリューだけでもまず売れる

もっとも、引く手あまたなのは自分で告白してるけどね、この作者は
編集が原稿なくさなければ、金の卵だ

>>142
フジ系で放送してたから、これで作者潰れられたらフジは困るってだけだろ
小学館とうまくやってれば誰も困ることなんかなかったのに、フジもいい迷惑だろうな

西原理恵子が、原稿紛失の場合、原稿料の１０倍払うのが業界の掟だと言ってましたよ。

たぶん、契約上、原稿自体の所有権は出版社側にあると思うけど、どうなのだろう。
だとすると、精神的苦痛に基づく慰謝料ってことになるのか？

現実的にどこに移籍するんだろう
絵柄的にはジャンプだろうが、一応小学館系列だし…

漫画家叩いても俺達には何の特にもならんぜ。

腐れた漫画編集部に作品を作る能力なんざねえんだから。

>>180
一時、中堅どころ外してたのにまた戻したり、なんか方針が迷走してる気がする

久米田も恨みっぽいネタ描いててワロタ。
相当に嫌われてるね。

最終巻が遅く出るのは新連載を始めさせるためによくやる手段。
最終巻を出せばその作家とのつながりは切れます。
そのため小学館は最終巻が出るまでに新連載を始めさせて新たな金づるにするということ。

美術的価値w
はともかく訴えられても仕方ないよな。これは

あー原稿なくされたのか・・・
そりゃ小学館が悪いわ

>>186
新人の１話のカラーベージなんてそんなもんだろ

>>178
萌えた

>>180
全員老害じゃねーか。特に高橋留美子。

>>167
特撮エースのあの落書きライダーで、ガッシュのより原稿料貰っていたというのは本当ですか先生？

鳥山は銀魂とかでドラゴンボールネタぱくられてても全く知らぬ存ぜぬだからなあ

>>178
恥ずかしい奴・・・

サンデー看板のカラーが一万代ってありえんな


小学館が逃した逸材
・久米田
・ハガレン作者
・ケロロ
・雷句


他にいる？

>>132
仮に次か無くても、もう、一生喰える金持ってるだろw

330万しか取れないのか
しかし小学館はありえねぇな

さあガッシュのコミックスにプレミアがつきますよ！
買うなら今！


俺はいらんけど。
途中から仲間との別れがパターン化してたし。

>>189
サンデー編集の誠意の無さはトップクラスだぜ
マガジンもないけど

週刊少年誌の斜陽は編集とサポート体制のせいだよ

原稿紛失は無いわｗｗ

美術的価値とか330万がどーのこーの言ってる奴は何だろうね
そんなの裁判起こすための後付のようなもんで
本題はそっちじゃないだろうに

単に小学館に誠意がないからだろ。
忙しいからとかの理由で多分、電話口とかメールなんかで済ませたんだよ。
それだったら俺でも怒るよ。

紛失カラー原稿を再利用して330万円稼ぐにはどれだけかかるだろう？
単に財産価値として値踏みするなら、作者が死んだほうが原稿の値段は上がるぞ。

原稿紛失で迷惑を被った作家を知ってるだけであげると、
あすなひろし
ひさうちみちお
弘兼憲史
大島やすいち
先生
ほかにもかなりいるよね

話とは直接関係ないけど、カラーを手書きの漫画家は好感持てる。
パソコンで塗ってるのも神レベルならいいけど
アニメのセル画みたいなツルツルピカピカな
個性ない感じのカラーが個人的に嫌い。

>>85
某社は鍵のかかる部屋の鍵のかかるロッカーに作者別、作品別で保管
鍵は担当編集と編集長が保管で、編集部のほかの担当ですら空けられない。
部屋も暗証打ち込まないと入れないらしいよ。

もちろん某社は小学館ではない

>>140
小学館編集者曰く、「サンデーで先生と呼べるのはあだちと高橋くらい」らしいからなｗ
流石にその三人は扱いが別格なんじゃないの？

俺は藤田、椎名辺りが好きだけど

うお、雷句って顔出しすんのか

こういった状況になるってことは
編集との信頼を築けなかったことにあるんだろうね

美術的価値はもちろんあるでしょ。
子供からの絶大な（？）支持があるわけだし。

精子縄跳びフィギュアにウン億円の価値があるなら
人気漫画の生原稿なら何をかいわんや。

ジャンプの連載楽しみだな

フジの報道
オークションはチャリティですちゃんと報道しろカス

カラー原稿がその値段だと
一色はもう1万ぐらいしかもらってないな。

実際自分の描いた絵紛失されたら怒るのは当たり前だろう
美大いったいとこは、小学校くらいからの描いた絵とかデッサンとか、全部ダンボールにつめて保存してたな

サンデーは連載持てるまで10年は下済み
年功序列の古い会社

ジャンプ マガジンとは違う

小学館は、ＰＣ上で漫画の原稿を書くことを認めてないの?
ＰＣならバックアップが利くし・・・・・?

もっとうまいやつにガッシュっぽいのかかせればいいやん

紛失はしちゃだめだろ

美術的価値(笑)

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>>214
売れない絵描き(笑)絵師(笑)の妬み

美術的価値は第三者が判断するもの
自分で言うのはカッコワルイ

紛失は論外
当事者クビにしろ

だから小学館で次作を連載しないっていってたわけか。
久米田みたいに講談社に移籍か？

どっかの幻冬舎に似てるNE

人から預かったもの失くすって・・・業界がどうこうじゃなく社会人としておかしいだろ

よくわかんないけど、ローゼンメイデンも原稿紛失が原因で
他出版社から連載再開したばかりということでいいんだっけ？？

最終巻楽しみに待ってるわけだが・・・大丈夫か？

>>228
下積みっつーか丁稚奉公だろあれｗ

原稿なくしただけでなく他の原因があるんだろうけど
その原因次第によっては大手は敬遠するかもなあ
訴えるより作品引き揚げて一切出させないようにして
知らん顔して別の本に書いてたほうが得策だったかも

>>217
最近だとアレだ
名前覚えてないがローゼンメイデンの人もか

まあライクも他紙で連載だろうな
ジャンプ行ったら笑うが

>>228
あと要学歴って聞いたことが・・・

こんな下手な絵タダでもいらねーよ

編集：（何の前触れもなく）ところで先生、来月いっぱいで終了が決定しました
久米田：…えっ、もう終わり！？
編集：そう、おわり

何のフォローもなかったらしいからな、サンデー編集部

しかし廃刊とか提訴とか小学館イメージ悪いなあ

高橋留美子の原稿管理はすげーきちんとしてるという話だが
その原因に小学館の管理が杜撰なせいもあったのかも知れんな

>>187
あれはひとえに編集長の魅力じゃないか？
「新人賞に自腹でソープおごる」って発言を誌上に載せる人だぞ

カラーページ14000円から17000円ってひどいなｗ

アンソロやエロ漫画でもカラーなら最低20000以上はくれるぜ？
小学館が儲かってるのはこういうところでケチるからか？

>>243
ローゼンって原因出てたのか。
ソースは新単行本？

原稿料安いとか言ってるの多いけどこんなもんでしょ。
それでも数十ページで毎週だったら積み上がればそこそこの額に。
連載持ってた奴だって金が無くて死にそうとか言ってた…



あれも小学館だった…

>>229
そういう問題じゃないんですよ。
無くすてのが社会人として常識に欠けている。

なに、これからはジャンプでなんかやんの？

>>214
訴えの理由を別から持ってこないといけないほど、
本質としては些細な問題だといいたいんですね分かります

連載途中から関係が最悪で原稿の扱いもぞんざいだったのかな。

あんなポンチ絵数枚で３３０マソかよｗ

美術的価値は置いといても、３３０万じゃ安い。
払ってしまえば裁判にならないよね？

鳥山明なんて編集がドラゴンボールの原稿なくしたときに

「じゃコピーがありますから、それでいいですか？」と言ったんだ。

鳥山のほうがプロフェッショナルだな。

>>251
作者HPで本人が大分前に書いてた

>>250
っていうか、ウチに連載もたしてやるんだありがたく思えって態度なんだと思う。
NHKと一緒の体質というか。

>>132
違うよ馬鹿。
編集は「雑誌に載せる権利」と「出版する権利」を金を出して契約してるだけ
原稿と作品自体は作者の物。

物知らず。

美術的価値はともかく、力を注いで描いた原稿を何枚も紛失されたら確かに怒るわな

>>249
桜玉吉に怒られてたじゃん
「追跡取材すっぞ！」って

漫画のスタッフが激安な給料ってのが
うなずける原稿料金だな。

>>208
逃したかはわからんけど、ワイルドライフの作者の2008/3月15日の日記を見ると・・・

16 名前： こうふくろうず(埼玉県)[] 投稿日：2008/06/06(金) 18:16:40.17 ID:DbJiLPm/0
今ニュースで言ってたけど
第一巻の一番最初の見開きカラーらしいな・・・
記念的な数字だし、アメリカあたりのオークションだと５００位出す奴居るぞ・・・


これは言い訳できないレベルｗ

奇面組も紛失して訴えたけど解決したのかな〜

紛失だしな、一体どこで誰の手に渡ったやもしれんし。それも大元の原稿がってのは問題だろう。
って原稿紛失はままあるって聞いた事はあるけど、管理体制に問題ある罠。

さすがに紛失したら、小学館側が悪いだろ。よりによってカラー原稿を・・・。

('A`)q□　　絵が上手い下手は全く関係ないだろｗ
(へへ　　　　

ちなみに紛失は嘘
編集部のコネ作りのためにプレゼントとして使用された
雷句は身に覚えのないお礼状をもらってるので、裏は知ってる
知った上で知らない振りしてゴネてる

てか、アニメ化して30冊以上出してんのに、ページ2万いかないって安いんじゃね?
普通、人気とともに原稿料ってアップしていくんじゃないの
アシ代払ったら、いくら残るんだよって話

>>229
椎名なんかは美神の後期からMacです。
久米田もサンデー時代からMac

裁判沙汰のなるまでに、いろいろあったんだろうから俺にはなんともいえんな

>>252
若木だっけ？
あれは新人がただ愚痴ってるようにしか取れなかったな…

小学館が転売で儲けてたら賠償すべき。
単に紛失だったら終了。

>>28
桃種の時は掲載前に失くされて一からやり直し。
これは同情するだろｗｗｗ
雷句は保管で失くされただけだからじゃないか

しかし桃種の生原稿拾った奴どうしてるんだろうかｗ
俺に売って欲しい１００万出すぜ

>>212
最近チャンピオンが元気良いけど、あそこはなぜか漫画家に大好評だな。
ライクもチャンピオン行けばいいんじゃね？

そもそもなぜ原稿がなくなるのかがわからん

これはがっくりくるな…
頑張ってかいた絵だろーに

美術的価値はないが、金銭的価値はあるんじゃない？
本人が美術的価値って言うとなんかおかしな感じがするが。

>>250
それは買い取りだから
連載してコミック化するようなのはあとから印税でしこたまもらえる

原稿の所有権は作者だろ、訴えられて当然

ガッシュの子供人気は凄かったからな…

売れない漫画のカラー原画とか、もっと安く流されまくってんだろうな

>194
原稿は作者のもので、出版社は借りているだけ
原稿料ってのは、雑誌に掲載する権利に対して支払われるもので
雑誌の他にも使用するなら、その都度、使用料を作家に支払わなければならない

>>250
しかし小学館社員の平均年収は1000万越えていたｗｗｗ

全体的に歪みすぎです週刊少年誌は

>>250
単行本出ないかもしれない原稿代は高い

>>272
>>272
>>272

　裏話がキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>229
山本直樹とか10年くらい前からぜんぶMacじゃね？

>>155
編集には高学歴な文芸志望が、漫画に配属されてやさぐれてる例が少なくないと聞いた

>>165
それでもカラー原稿ならもっといくもんだよ
小学館の相場が低すぎるんじゃないかね

なくしたんじゃなくて

海外とか知人に売ったんじゃｒｙ

ID:hVOqFL7M0
小学館乙であります

これって元々どういう契約なの？
現行の返却義務があるの？
単に善意で返却しただけ？
連載終了時に全て返却する契約なの？

どうでもいいんだよこんなの
オタ臭い板でやれカス

何が大本でこんなにこじれているのか、誰か説明してくんない?

っつか、小学館ってむちゃくちゃ給料いいんだよな。
30歳で年収1200万とかざらだし。
それで漫画家に対してはケチで、
おまけに精魂込めた原稿までなくす。
そりゃ普通ぶちきれると思うよ。

>>209
むりだよ
あのGTOの作者だってカツカツらしいよ
ガッシュじゃ無理だろ

>>165
それにしても安いよ。
ドン引きする程度には安い。

>>183
裁判の勉強して来いｗ

まんだらけの店頭に並んでるかもな

>>250
アンソロやパロ、振興のオタク雑誌のほうが原稿料は高い
通常はこんなもんでコミックスの発売部数が違ったり
デビューするまでの手当が違ったりするんだよ

>>267
一話の見開きかよ
どうにもならんな・・・
最近のなら絵柄も変わらんからどうにかなるレベルだろうが

裁判費用考えたら
実際の損害や慰謝料とあわせても少ないくらい。
どんどんやるべき。

と言うか、どんだけ管理が甘いんだよ。
ありえねぇな、小学館。

というかこの場合はサンデー編集部ということになるのか？

漫画で儲けたかったら同人活動が一番ってえらいひとが言ってた

現実にマンガのカラー原画展とか時々あるし
マンガ原稿としての価値に加えて美術価値もあると思う。
見たら印刷されてるのよりきれいだもん原画。
あれはちょっと感動する。

>>246
そりゃ、メンヘル楽屋オチになるのもしょうがねえな・・・

誰だよ、原稿でクソ拭いたの。

>>258
双方とも面子があるだろうし示談にはならないんじゃね
つっても小学館は飼い犬に手を噛まれた気分だろうな

>>259
鳥山級の大御所ならともかく、新人時代に「編集に大事な原稿失くされるかも」って想定するか普通？

手塚さんもあえてだが、原稿料は安かった

>>291
純文学志望が「金色のガッシュ」じゃ
やる気なくすだろうな・・・

ローゼンメイデンの原画もなくしたんじゃなくて
誰かに上げたんだろうな
某政治家とか怪しいな・・・

>>279
画風に無理あるだろ

>>262
雑誌に掲載出来ず出版も出来ない漫画に価値などない
せいぜい公園で紙芝居が出来るレベル
出版社と問題起こして紙芝居作家に転向とはなかなか面白い作者だなｗ

でもどうやったらなくすんだろな。一枚しかないのに。

>>299
一生は無理だと思うけどカードとかゲームが売れたらしいし
結構儲かってるとは思う

>>267
一巻の見開きかよ・・・
300万は遠慮して出した数字だな
師匠が仲介したのかもしれん

4 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 18:17:07 ID:hVOqFL7M0
まあこいつは2度と漫画界に出入り出来ないだろうな
一発屋のくせにトラブルばっかり起こして、金の亡者にも程がある

37 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 18:19:25 ID:hVOqFL7M0
これでガッシュは絶版だな
この程度の問題で小学館との関係悪くするなんてケツの穴も脳味噌も小さい男だ

82 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 18:23:12 ID:hVOqFL7M0
大体そんな大事なものなら最初から自分で保管しろといいたい
人に任せてる時点でどうなろうと文句は言えないはず

132 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 18:27:22 ID:hVOqFL7M0
>>105
訴えるほどのことではない
だいたいガッシュは作者のものじゃなく小学館のものだ、いやなら最初から自分で書いてろ
この程度で訴えるようなクレーマーには2度と仕事が来ない

192 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 18:31:54 ID:hVOqFL7M0
>>142
フジ系で放送してたから、これで作者潰れられたらフジは困るってだけだろ
小学館とうまくやってれば誰も困ることなんかなかったのに、フジもいい迷惑だろうな

255 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 18:37:10 ID:hVOqFL7M0
>>214
訴えの理由を別から持ってこないといけないほど、
本質としては些細な問題だといいたいんですね分かります

竹書房だか白夜書房だか（出版大手ブラック）は
漫画原稿紛失10倍払い規定だとか、大分昔西原理恵子が
言ってたキガス。

そこそこ売れっこのカラー一枚原稿料って5万くらい？

ブラックでも一枚あたり50万弁償するなら、天下の小学館は
300万くらいポンと出せやな。

>>246
いや、何か久米田らしくていいｗ

ん？原稿は普通雇い主の管理だろ？捨てようが自由。(契約時に明記してないかぎり)

あぁチョンか。
明日ガッシュ全部売ってくるわ

>>279
吾妻がぼろ糞に書いてただろｗ

熱い内容だったが、絵はきもかったぞ。

原稿なくす編集部の管理体制はおかしいし、賠償請求するのはなんら問題ないが
美術的価値という発言が痛すぎる

>>299
あの作者は豪遊の後コケまくってアシ代ペイできなくなってんじゃないの？
ライクは普通に億単位で金持ってるから。

美術的が何かによるが
まんがの価値でいいんじゃねーの
わざわざ美術つけんでも

>>142
雷句をジャンプが欲しがってるといううわさを聞いたことがある

>>63
必死だな西原

ID:hVOqFL7M0
こいつ小学館の社員か？ｗｗｗ


漫画家の原稿って飯の種だろ？命を削って書いてるもんだろ？
それを消失ってどうなのよ？

>>312
小学館って小説も落ちこぼれじゃなかったか
集英社や講談者はエンタメ強いけど

>>306 
とくに手描きのカラー原稿だと
どんなにいい美術印刷使っても色の深みや重なりを再現できない
原画展とか本当感動する

>>322
全館持ってるおまえm9(^Д^)ﾒﾙﾒﾙﾒｰ!!

まぁ狙ってるのはカネじゃなくて担当編集か編集長の首だよな
損害賠償請求訴訟で責任の所在って裁判でどこまで追求できるのかな
弁護士の腕によるんだろうか

>>272
それありえそう。
失くしたなんて誰が信じるんだろうな。

無くすとかあり得ないだろ普通

友人漫画家の話2
「掲載前の原稿紛失だったら発狂するかも」
「掲載後だったら…ま、しょうがないってなるかも」
だって。さらに
「ｶﾞｯｼｭﾚﾍﾞﾙでカラー1万円代ありえん！それ自分の1色原稿の値段なんだけど！(講談社)」とのことです。

担当編集者の言い訳を聞いてみたいもんだ

そのうちまんだらけで売られてたりしてｗ

>>299
あんだけメディア展開しておいてどんだけ金遣い荒いんだよｗ
デカピン麻雀でもしてスったのかな。
両者とも普通のサラリーマンの生涯所得分の印税収入は約束されているだろう。

裁判終わったら何もなかったように小学館に復帰すると予想

原稿の行方は作者も判ってると思う。ただ対応が気に食わないんだろう

>>259
あの人が特別なんだよ
寺田克也が、その無頓着ぶりにびびってたｗ

横流しだな

でも昔は読者プレゼントの賞品に生原稿があった位だから印刷したら只のゴミっていう
慣習が残っているんだろうな

>>280
重要なはずの書類が何故か紛失する自分には何も言えない

でも小学館は擁護できない

まぁ、ガッシュベルには無関係

普通の会社に当てはめれば、漫画家＝従業員が作ったものは会社のもので
それを会社が無くそうが、従業員が「俺のもの無くした」なんて言えた義理ではない罠

>>246
ギャグマンガ日和かよｗ

>>299
ガッシュはアニメ化だけじゃなくてゲーム、おもちゃ、その他グッズも大量に販売されてたし
なによりアニメの話数も全然違うだろ

しかも藤沢はGTOで穴開けまくったおかげで信用が失墜したし

そっか。
だからここしばらくサンデー中心に小学館から
作家が講談社系に流出してたんだ。

正味今のサンデー編集部って仕事環境としいて
どのくらいのレベルなんだろ？

編集ってものすごい高給なんだよねｗ
それで漫画家は薄給で使い捨ててる
でも一番感じ悪いっていうか格が違うのは集英社だっけか

小学館擁護する訳じゃないけど
漫画家も編集も偏屈なの多いから数人の証言で
漫画家に優しい厳しい語るのは無理があるかと。

ただ一つだけガチなのは600万部時代のジャンプ編集部は鬼だった。

でもあの時代に生きてた作者が「今のジャンプは温すぎる」と呆れてたから
どっちが良かったのかは外野にはわからん。

やる夫が漫画家を目指すようです
http://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-186.html

やる夫が人気漫画家を目指すようです
http://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-187.html

これ読んで「売れっ子漫画家って、収入SUGeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!」と思ってたんだけど
所詮は誇張された数字ってことでつか??

>>291
>編集には高学歴な文芸志望が、漫画に配属されてやさぐれてる例が少なくないと聞いた

純粋な文芸志望は、文芸誌行っても絶望しそうだけどなw
文学界でググってみ？

鳥山明あたりが外国のオークションに原稿出してどんな値が付くかやってみたらいいのに

>>322
これはまた酷い餌だな。

>>237
幻冬舎もなのか？
あそこも新興なのにえらい古くさい体質だよな。

>>327
まあ裁判するときの決まり文句みたいなもん、ということで。

>>330
つか編集部にとっても大損失だと思うですよ。

そんな事より雷句さん汗かきすぎやろ

こんなポットでの新人漫画家に舐められてるの？

金の問題じゃないだろ
同じ描き手でも全く同じものをもう一度描くなんてできないんだぜ
はらわた煮えくり返って当たり前
許してください。なんて恥を知ってる人間には口が裂けても言えないセリフだ
小学館致命的だろ

>>359
つーか原稿って作者に所有権あるんだな
出版社はあくまで預かってるだけか

そもそも久米田移籍の理由は？

>>347
出版社は出版する権利を買ってるだけで
漫画は漫画家の物だぞ

>>338
言い訳もせずに「お金払うからもう一回描いてよ」みたいなこと言ったから怒ってるんだと思う

サンデー糞ばっかだもんなあ

>315

日本語で頼む。
意味がわからない。

>>347
ジャイアンwwwww

>>347


>>347

原稿失くすなんてのは作者に対してこれ以上なく侮辱的で失礼な事。
編集が作者や作品を軽んじていると言われても文句など言いようもないだろ。

この辺の管理がきっちり出来てないと執筆者は安心して原稿渡せない。
信用にも関わるし、雷句には頑張って欲しいね。

井上と萩原なら応援する

バックアップが大事です

347 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 18:43:32 ID:hVOqFL7M0
普通の会社に当てはめれば、漫画家＝従業員が作ったものは会社のもので
それを会社が無くそうが、従業員が「俺のもの無くした」なんて言えた義理ではない罠



ホンキで言ってるの？

いやいや、普通怒るだろｗ

>>317
一生余裕だよ。
２２巻の時点で累計２２００万部出ている。
ＧＴＯの人がかつかつなのは金遣いが問題なんだろｗ

>>349
いや〜そうでもないみたい。漫画家って。
まず最近はアニメ化などされて始めて黒。
ただ漠然と漫画かいてる、その原稿料はアシ料などで綺麗さっぱり消えて
単行本でやっとこ食えるってのが現状らしい。

たぶん契約上は、原稿の所有権は出版社側にあると思うけど、
そこのところ、どうなっているのだろう。

だから「小学館で描く事はもう無い」って言ってたのか

>>343
だよな、何かキレてるわｗ

>>320
竹書房だ。「あの原稿なくさないかな〜」とか言ってたw

梅図かずおにFAXでゲンコツの絵を送りつけて、
手っていうのはこうやって書くんですよ、とやらかしたのはこの編集部だっけ？

俺もそんな商売がしてぇ！

>>304
業界全体の気質でしょ
「買い取った」気でいるんだよ

単行本３０冊以上で、
１冊あたり２００ページとして、
６０００枚以上の原稿か
そのうちのカラー原稿数枚が紛失でそ？
絶版じゃなくて印刷原盤のフィルム（？）はあるんだったら、
複製原稿みたいなもので代用して謝罪とかで手打ちじゃないの？

原稿が却ってこないって事で賠償問題になるんだったら、
他の出版社でも同じ不安はあるだろうし、
とんでもない事になるんじゃないの？

ジャンプとかなんか、何十万枚とか（もっとそれ以上？）原稿を保管管理？してるんだろうし

そうか、雷句もうかってるのか
じゃあ遊戯王の人なんてどんだけ儲かってるんだろうな

>>363
作者は社員ではないからね

>>363
契約次第でしょ、現行買い取りってやり方も有るけどその場合だと1ページあたりの単価は高くなるけど
権利は原稿を書いた人間じゃなく出版社に移るだろうしね。

>>259
カラーだとどうだろうな。

おなじサンデー系の河合克敏は、
モノクロ原稿をコピーしたものに色着けるそうだけど。
モノクロの元原稿はコミックス用にとっておくんだそうだ。
案外自衛目的もあるのかもな。

ガッシュ読んだことないけど、紛失は最悪だな。
ローゼンの時は、あんな弱小出版社じゃなあと思ったけど、
小学館でも結構いい加減なんだねえ。
これって有名所だから表沙汰になるけど、
新人や無名漫画家だと泣き寝入りになるのかな

そういや小学館って自社のキャラクターの著作権にやたら五月蝿くて、個人のサイト
に載っけてる絵にもいちゃもんつけて削除させたり潰したりしてたってな。
それでいてこの始末かい、お粗末すぐる。

>>378
そこの所を知りたいよね。
それがわからないと何とも言いようが無い。

これって原稿料もらった時点で相手の物じゃないの？
あとはどうしようと勝手じゃない？

ローゼンの桃種はもっとひでぇ扱い受けただろ

>>104
動画マンの貴重な収入源を奪わないでください＞＜
1枚数十円の世界で生きてる動画マンにとって1カット7000円はとても美味しい仕事なんです

原画なんて無くなってもそんなに困らないだろう、本音は。
むしろコミックの第１刷とかのほうが、保存性からいってもいい。

ただな、この辺をうやむやにしておくと、原画売買で儲ける奴が
でてくるだろうから、それに腹が立つ気持ちはわかる。

>>246
そんなのザラキ

>>376
経費引くとちょっと贅沢できる程度だろ
アニメでどれくらい入ったかわからんけど
鳥山レベルは先の先

>>372
ハギーはいっそ原稿データ全部破棄された上で他のもの書いて欲しい。
人物主体・ガレキ無しなら月産40行ける気がするんだよ。
いや本当に。

サンデー最悪だな

>>385
あのあたりは物凄いらしい

でも、全盛期のスピリッツは神がかっていた。

っていうかそもそもなくなるのがおかしいんだよね
作者も社員の誰かがヤフオクに出そうと思って抜き取ってるんじゃね？って疑ってるんじゃね？

編集の対応が悪すぎたんだろうな

>>395
困るとか困らないとか言う時点で、感覚がずれてるとしか言いようがない

>>385
もう漫画描かんでも生活できるくらいには。

>>392
出版する権利はあっても、原稿自体の所有権はないのよ

幻のカラーページが今、完全版で

>>385
ちなみに　あだち充は漫画家初めて今までトータル　単行本の印税だけで４００億円近くな

>>351
幻冬舎はガチ

自分で美術的価値が！！！なんて言ってるのか
バカだろ

何か色々と(´･ω･｀)ｶﾞｯｶﾘ…

>>402
ヤフオクできるずっと前から、横流しするルートは出来てんだと思うよ

テレビ局で言う所のTBSですね

>>395
画集や今後の再販発売の予定が絶たれたに等しくないか
第一話のカラー原稿だろ？

>>392
出版社は権利を買うのだよ
原稿は貸すだけで作者のもの

>>390
そのくせにハヤテでは他所のパロディ使いまくり
あれが創作で食ってる会社のする事かね

キャンチョメは日本代表で今左サイドやってるな

>>296
お前がどうでもいいよ
消えろカスがｗ

>>347
この人社員じゃないよ

まあヤンサンがつぶれるのも無理ないかもね
この件について竹熊健太郎がなんて発言してるか気になるが
漫画評論家はやめたんだっけ？

編集「先生申し訳ありません、原稿を紛失してしまいました」
先生「なんだと！俺が必死に描いた芸術的価値が！」
編集「鉛筆で？」
先生「……」

別に作者も原稿なんて印刷終われば産業廃棄物だと思ってるだろ

ID:hVOqFL7M0は、流石にﾈﾀ臭く思えてきたｗ

ちょいとマンガに詳しい香具師なら、原稿が雑誌社のﾓﾉだとか、漫画家が社員だとかｱﾘｴﾅｲｗｗｗ
さんざ突っ込まれてるのにまだ言ってるあたりｗｗｗ

>>84
連載終了後権利・原稿引き上げとか良くある行為だよ。
んでこんときに原稿紛失が発覚するケースが多い。

>>105
とはいえ、この手の事故ってのは往々にして起こっちまうもんで。
ただ、マトモな企業ならそれなりの立場の人が迅速に被害者に誠意を見せに行くモンなんだが、
そーゆー当たり前の対応すら出来てなかったんだろうなあ。

>>395
価値云々は別にしても自分の作品紛失されれば腹もたつぞ。
大変な思いして生み出した作品もあったろうにさ。

大手出版社の編集者は軒並みこの程度だろうけど
会社の規模が小さくても編集者の人間性はまともな出版社ってあるの？

>>359
もしも本当に過失で無くしたんだとしたらね。
本当に無くしたのかな？

自分で美術的価値があるとか言っちゃうのはちょっと頭が

小学館のガッシュは廃刊になるのかな
でも１話の最初のカラー原稿がないなら
よその出版社で完全版ってわけにもいかないのか

>>19
連載終了から時間経ってるし、水面下でいろいろあったと思われ
結局、訴訟まで起こさざるを得なかったんだろうな

度胸星打ち切るような会社だし

抜きとった原稿はヤフオクで出てくるんじゃね？

そんな価値は絶対無いと思うけど、面白いからアリで

>>413
ポジやフィルムは残ってるだろ

【社会】札幌ドーム前でホモビデオを販売した男を逮捕「日ハム・某選手が出演してるし良く売れるので・・・」
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1212488583/

今のサンデーってなにあんの？
改蔵のころくらいしかわからん

>>237
幻冬社=見城のイメージしかないな

>>394
知人から、1枚200円弱と聞き及んでいたが100円以下って安すぎね？

>>347
作者が小学館の社員ならね。
原稿の権利なんて契約でどうにでも変化するよ。

あんまりトラブル起こすと他でも使ってくれなくなるぞw

>>337
お前友達漫画家の話をにちゃんでなんか書くなよ
漫画家知り合いだから背伸びしたいのか？

何が美術的価値だ！
うぬぼれるのもいい加減にしろ！

>>397
個人で空港まで道路引いてもらった、
なんてデマが出るくらいの金持ちは今後も出ねえよｗ
DB終わらせるのにも会社の株価が動くんで大分待たされたらしいしな

>>408
あっこは編集が馬鹿なだけと思うｗ

売ってるんだろな

レアすぎ５０年とか経ってから表にでてくるんだろう

小学館からの工作員多くてﾜﾛﾀｗ

こんな糞漫画に美術的価値はねーよｗｗ

そもそも漫画に美術的とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漫画なんせ所詮クズとカスどもが見る糞娯楽

ID:hVOqFL7M0


こいつのキチガイっぷりに・・・・・

>>382
工ｴｪｪｪ(´Д｀)ｪｪｪｴ工

>>347
無理矢理普通の会社に当てはめるなよｗ
原稿は漫画家のもの。返却義務がある。

>>352
他社への移籍が目立って多い事実だけで十分だろｗ

>>384
今までなあなあでやってきたけれど、今回の裁判で引き締めを行って欲しいのが一つ。
原稿紛失で裁判沙汰になる編集者と漫画家の関係の方が、当事者にとっては問題の根本だよ。

美術的価値がある、とか言っちゃいかんｗ
ガッシュ、ちょっと好きで読んでた時期がある。

>>435
メジャー、バーロー

>>427
売ったのかも・・・

村上春樹思い出した

>>385
あの人の作品は遊戯王くらいしか知らないが
カードがあれだけ流行ったから超人気漫画化レベルの収入だろう。

>>347
頭悪い例えはやめてくれる？

>>420
鉛筆画で調べるとおもしろいぞ

>>208
ハガレン作者とケロロはなんで？

無くすのは酷いなー。
でも訴訟と言っても330万円程度しか求めてないんだから
無くした時に誠意ある対応しとけば穏便に済んだだろうに…。

>>378
所有権は漫画家にある、編集部はそれを借りているだけ

幽遊当時富樫がごねて８億だから雷句なら年２、３億

>>407
それはウソだろ？
400億て
桁が一つ多いはず

>>435
明日から俺は！

小学館も適当な物置に放火して「燃えちゃいました☆」って言えば
雷句も「それなら仕方ないね☆」って納得したのにな。

一時期、ガッシュのトレーディングカードゲームが売れたからかわからんけど、やたらとトレカ商法やってたので、
トレカは相当売れたんだろうと推測できる。

ほんと、アフォみたいにトレカ乱発してたから。

うえきとか結界師とか化逆門とかﾏｰ('A`)がアニメ化したのもトレカと無関係じゃあるまいて。

>>1
１作品の原稿丸々紛失ってえのもあるからなあ。
作家が気の毒だよ。

これは作者が怒って当然だな。
芸術的な価値があるかどうかは知らんけど、
プレミア的な価値はあるだろうし、
訴訟騒ぎって事は、
小学館の対応がよほどひどかったんだろうな。

でも、訴訟前にブログで理由も書かず
「小学館のお仕事を受ける事はありません。」
発言は大人げないと思う。

>>389
そういえばたまにマイナー系の漫画単行本の後書きにそういうの描いてあったりするね

デジタルならいいんだろうけどアナログで紛失は可哀想だな…

＞雷句さんは「金色のガッシュ！！」の連載終了に伴い、小学館側から原稿の返却を
＞受けましたが、カラー原稿数枚がなくなっていたことが分かりました。

あれ？ってことはこの件と決別とは直接関係ないの？

この騒ぎで喜んでるのは同じ煮え湯を飲まされてる作者達だろうな

あ〜
揉めてた理由ってこれか。

自分の子供が行方不明になったのと同じ

浦沢だったら数億とられそうだな

>>441
引っ越すって言ったら市長が来たとかあったなｗ

>>347
お前、頭が悪いな・・・。

雷句がどうのではなく
雑誌編集部が原稿を紛失するというのはこれ以上は考えられない重大過失だろう。

>>455
単純に持ち込みを蹴っただけ。

漫画の原稿料とは、その漫画を雑誌に掲載する権利に過ぎないので
出版社は漫画家から原稿を「借りている」状態

借りている原版を紛失したのだから、当然、出版社に全面的に非がある

>>4
今回の以外でなんかトラブルあったの？

ロゼッタストーンが発見されたときに、
石を持って帰って喜んでる愚かなイギリス人と
書かれている内容を写してその後解読した賢明なフランス人
の話を思い出した。

>>17
ドラゴンボールの原画はたしか息子の落書き帳になって存在しないが？

>>425
オリジナルは一枚しかないわけだしな。

っつーか「借り物」という認識が薄すぎるぞ
どこの漫画出版社も

>>347
↑
釣りにしては酷い馬鹿だな

生原稿なくすとかさ、今までがルーズすぎたんだよね
この人がバッシング覚悟で提訴するのはいいことだと思うけどな

自分のものを他人になくされたんだから、訴えるのはいいんじゃないの？
俺も大事なものを他人になくされたり、盗られたりしたら訴えるかもしれんし。
ただ、ニュースでこの人初めてみたけど、なんか少しアレな感じだね。
変人ぽい。

単価数十円ってどこだよｗｗｗｗ○村プロ？ｗｗｗｗ

>>445
寝言は寝て言え、とはまさにこれだな
あと、アメリカだと壁にでも言ってろ、とか言うらしいね

>>455
ケロロの作者は　持込した時点でボツを食らって返されたらしいｗｗ

>>462
「まるでお札を刷っているよう」と誰かが言ってたな

>>462
化逆門は最初からアニメと漫画とカードゲームの同時スタート企画だぞ

>>439

これ、俺の友達の話だけどな
そいつの彼女が(ry
いや、ほんと友達の話だから
なんだよ!!
俺の話じゃねぇって言ってるだろ!!

という婉曲なネタ提供だと思いまつが
違うのかwww

>>450

結界師はもう入れてもらえないの？

やはり小学館やってたか。
原稿なくすとかありえん。

ローゼンメイデンの作者だってこんなことしなかったのにね
何か恥ずかしいねガッシュ

無くしたら十倍返しじゃなかった？
こち亀でこんな内容の漫画あったよな？

>>378
現行の所有権は漫画家にあるよ。これは裁判でも確定されている。

>>392
ちげーよｗ

営業さんの努力や大人の事情を少しは想像しろ
ジャンプのナルトがテレ東で、サンデーのガッシュがフジっておかしいだろ
考えがホント自己中だなと思ってWiki見たら案の定B型だった

最近小学館も廃刊だらけで少年サンデーもチャンピオンとどっこいくらいまで部数減ってるし
見切りつけて大正解

絶望した！

冨樫の嫁のセーラームーン武内直子も
原稿紛失されて講談社飛び出したな

マンガになって掲載されてるんだから

原稿とかうっせーよｗｗｗ


芸術的価値って爆笑させてーのか！！！！！１

>>344
それで思い出した。今ヤフオクチャリティーで
少女コミック(小学館のエロ雑誌)の扉カラー原画が出されたりしてて
それ出しちゃっていいの？とは思う
こっちは作者が出してるからいいんだろうけど、印刷つかわないのかね？

>>475
そういう契約になってるのかな？

あってはならないこと

好ましいことではない

>>455
方向性が合わなかったとケロロの公式ガイドブックでは言ってたな

ケロロとハガレン見るとこの2人は別雑誌行って良かったと思う
サンデーの雰囲気とは少し違う気がするし

>>385
儲けてるのはコナミや集英社で、作者は案外儲かってないような気もする。

>>464
どっか他所に行くための口実なんじゃないの？
ちょうどジャンプが新人もう取らないらしいしオファー来てるんだろうな

>>409
でも他に言葉が見つからないだろ。

自分の命削って（洒落抜きで）書き上げた原稿。
ぶっちゃけ年月たてば稚拙で見たくもないが。それでも捨てますね？いりませんね？
と聞かれると、「ちょっと待て。とりあえず天棚に封印しておけ」と。
そういうもんだろ自分の作品ってのはさ（学校の授業でお遊びで書いたならともかく）

でも「自分の思い入れが」「思い出の品」などと裁判でいっても意味ないし

>>459
発行部数なんて５割水増ししてるなんてざらだが
印税１０％はあるからそれなりに稼いでるわな

まんだらけがびびってます

>>347
あほすぎて…


普通の会社に当てはめても漫画家は正社員ではなく、
アウトソーシングにあたるだろボケ。

>>500
そうじゃない契約のほうが珍しい。
原稿買取りなんてのはど新人くらいよ。

いくら請求してもそいつの勝手だと思うけど、美術的価値だけは持ち出さないでくれ
百歩譲って文化的価値とかで頼むよｷﾐｨ

ハヤテの作家の待遇が良すぎて
みんな怒ってるんだよｗ

この漫画名前は知ってたんだが今日はじめて絵を見た

それにしても下手過・・・いや、なんでもない。

>>347
その例えだと
漫画家は取引先で原画はその取引先の著作物だな

>>441
集英社って未上場だろ

株価ってフジとかグッズ作ってる会社のかな？

>>474
>>485
よーするに編集の漫画見るセンスがないんじゃん
そういやなんで安西とか連載してんだろって思うもんなぁ…

ID:hVOqFL7M0

こいつの人気に嫉妬

「美術的価値」が裁判用語である事が解らないのは、中学生ぐらいなら仕方が無いけれど

社会人だとしたら　教　養　が　無　い　と自爆してるだけ

>>503
たとえ印税が0.1%でも雷句には億単位の金が落ちる
ガッシュのカードはそれくらい売れた

サンデー連載コミックス最新刊（〜5/26付TOP50＋6/2,6/9付TOP30）
　 │　 累計　.｜ 1週目.｜ 2週目.｜ 3週目.｜ 4週目.｜ 5週目.｜ 6週目.｜7週以降｜　タイトル
─┼･──―･┼──―┼───┼───┼───┼───┼───┼───‐┼─────────────
*1│*,585,921｜334695｜120092｜*52476｜*28874｜*23911｜*15781｜**10092｜名探偵コナン　61
*2│*,282,475｜147645｜*90161｜*29938｜*14731｜------｜------｜-------｜ハヤテのごとく！　15
*3│*,256,104｜107721｜*89113｜*38904｜*20366｜------｜------｜-------｜結界師　20
*4│*,199,150｜*75327｜*86475｜*37348｜------｜------｜------｜-------｜ＭＡＪＯＲ（メジャー）　67
*5│*,149,106｜*65883｜*59280｜*23943｜------｜------｜------｜-------｜犬夜叉　53
*6│*,145,598｜145598｜------｜------｜------｜------｜------｜-------｜クロスゲーム　12
*7│*,109,143｜*57293｜*51580｜------｜------｜------｜------｜-------｜史上最強の弟子ケンイチ　29
*8│*,*69,729｜*34236｜*35493｜------｜------｜------｜------｜-------｜お茶にごす。　4
*9│*,*23,171｜*23171｜------｜------｜------｜------｜------｜-------｜ワイルドライフ　26
10│*,*15,313｜*15313｜------｜------｜------｜------｜------｜-------｜ダレン・シャン　8
11│*,*13,041｜*13041｜------｜------｜------｜------｜------｜-------｜金剛番長　2
12│*,*10,922｜*10922｜------｜------｜------｜------｜------｜-------｜魔王 JUVENILE REMIX　4
13│*,***,***｜******｜------｜------｜------｜------｜------｜-------｜GOLDEN★AGE　8
13│*,***,***｜******｜------｜------｜------｜------｜------｜-------｜メテオド　4
13│*,***,***｜******｜------｜------｜------｜------｜------｜-------｜LOST+BRAIN　1

>>1
これがスラムダンクの原稿だったらファンも許さないところだな。

紛失した原稿がヤフオクに出てたらﾜﾛｽ

>>326
あの作者最後らへん自分で描いてなかったらしいからな。
アシ代も高く付くだろ。

>>446
と、このスレ一番のキチガイが申しております。

まあこういう訴えは作者も出版社もダメージ来るので普通はしない

>>397
経費は原稿料でペイ。
ちょっと贅沢で十分だろｗ
鳥山レベルが以上すぎる。

>>474
ケロロはボタQが担当してたのに
放置プレイで逃げられてしまったんじゃなかったか？

こんなに売れてたのが驚き

ガッシュはウマゴンが出てきた時点がピーク
後はｇｄｇｄ

>455
吼えろペンでケロロを逃がしたと推察できる話があったな。

多分、小学館の対応が悪かったんだろうな
提訴理由は後付けでしょ

アメリカなら、精神的苦痛込みで１０００万以上を提示できる訴訟だよ
アニメ化してカードゲームでも儲けさせてきた作品なんだから、それくらいは妥当だよな

この人の漫画って面白かったのか？
金剛番長と月光条例とケンイチが好きな俺ですが。

>>520
あいつはトレースするから
なんぼでも書けるだろｗ

ググったらあだちの単行本累計２億冊ってはなしだぞ
400はないよ、40だろ

>>491
桃種は複数連載持ってて時間ない上、
他の会社に迷惑掛けられないからだ。バカ。

>>524
賠償額が330万ってあたりで、もう本質は原稿云々よりもその後の小学館側の態度のマズさにあるのは明白だわな……

>>168
本当の目的は作家を蔑ろにする小学館の姿勢と担当編集者と編集長に味噌付けること
だと思う。

サンデーの対応どう出るか見物だ

>>503
いやアニメ化は結構入る
セーラームーンの作者なんてキャラ設定だけで即ポルシェ買ってたし

>>482
テレビに出たら変人風味3割増しくらいになるぜ。
素人は。

ちょｗ　ガッシュのカードゲーム三億枚以上の売り上げって書いてあるじゃないか
流石に豪遊とは行かないかもしれないけど、サラリーマンの一生分は稼いでるみたいだな

そのうちまんだらけのショーケースに並んでるよｗｗｗ

>>494
原稿の紛失と言う失態とは何の関係も無い。

>>523
どう見ても携帯

>>511
畑はむしろ働きすぎな気がｗ
WHFのサイン会は必ず出るし、HPのブログも毎週更新してるし

この分だとたぶんガッシュの単行本でやってた
魔物コンテストのはがきとかの扱いも
相当にひどかったんじゃないか？
どちらかというとそっちで怒ってる希ガス
その辺の話はさすがにぶちまけられないだろうけど

>>494
妄想の根拠は血液型ッスかｗｗｗ
そのバイト時給いくらッスか？ｗｗｗ

今はパソコンで描いてる漫画家が多いけどアレはプリントして渡すのか？データを送るのか？

>>532
面白かったよ
サンデー　では

一応コイツの生絵はオークションとかでボチボチ値がついてたんじゃないの？　寄付用だったみたいだが。

つーか、大手で一線少年誌なのに原稿紛失は無い。
裁判沙汰になる前に普通に頭下げて穴埋めしろよ、アホか。

ゴージャス松野と板尾とサイモン猪木を足して割ったような顔だな作者

>>267
第一話の見開きファーストカット紛失かよｗｗｗ
そりゃマジでシャレにならんわ

そういえば、同じ小学館の漫画家のスレで
「十数年前にまんだらけで原画が売られてるのを見たことがある」って目撃談を見たことある
昔から普通に社員が売ってたんじゃないのかな

基本、原稿は作者の物。
出版社側の物のほうが異例。
というのも、この形態は、最初からアニメ化前提の漫画。というよりアニメの
コミカライズといった作者であって作者でなく。あくまで漫画の書き手として
作業を行った。
といったパターンである事が多い。

>>511
でも椎名高志は「畑SUGEEE」って驚嘆してたなｗ

（…犬夜叉って、まだやってたのか…）

>>545
母親にも手伝わせるしなｗ

>>550
1枚30万位で売れてたはず
起訴額はそれで決めたんじゃないだろうか

手塚治虫の生原稿とか高い値がつくだろ。
ジブリのセル画もしかり。
この人はそこまで行かないけど、同じこと。


小学館は責任をとるべき。

>>506
単行本の発行部数は公称した時点で印税が発生するので、
そんなムチャな水増しはしねーよｗ

資本が大きいのに漫画にウエイトを置かず管理を軽視
よくあることらしいが改善しなかった
出版社の杜撰さは批判されるべきだな

>>532
からくりサーカスのヒーローババーンだろ(´・ω・`)

>>441
鳥山の為に春日井市の住民税の額が変わったんだっけｗ

>>499
データがあるからいいんじゃね

>>532
その３つが好きなら楽しめるんじゃね
藤田ゆずりの正統派少年漫画って感じ

>>519
金剛番長が思ったより売れてなくてちょっと悲しい・・・

こういうのちゃんと管理してない会社はダメだな
息子みたいなもんでしょ原稿は

美術的かどうかは知らんが

>>485
ケロロの人は昔は全然パッとしなかったんだよ。華がなかった
ハガレンの人は言い訳できないな

っと計算して0.1%はさすがにないことに気づいたｗ
1%に訂正させて

まぁ謎の射精男のフィギュアや出来の悪い武者ガンダムもどきの絵にとんでもない値が付く時代だしな

>>549
やっぱり時代はチャンピオンなんだな

小学館も成年氏廃刊するわアニメ枠が減るわどんどん落ち目になっていくね

>>512
パッと見下手そうに見えるけど、実際はそんなに酷くないぞ。
読まなきゃわからん。

>>284
原稿の所有権は作者なの？
そのあたり、契約でどうやっているのだろう？

しかし、なぜか大作家気取りなんだけど


子供騙しなんだよね
ﾃﾝﾌﾟﾚ通りの少年漫画を書いた漫画家



一発屋がアーティスト気取り

絵や絵画で食えるなら漫画以外でもやってけるだろうね



本当に勘違いしてないかコイツ？

>>556
同じこと思った
そしてコナンも終わってなかったのか

これは、もう描かないって言われても仕方のない案件だな

このスレの中に

中平 正彦　が居る確立は？

最近はじまった神のみぞ知るセカイがおもしろい
リアルなんてクソゲーだ！

>>526
吼えペン読者発見！

>>274
漫画家がパソコンつかっちゃうのって良いのかえ
漫画家じゃないよね

>48>64
平野はコヨーテの続編のエンジェルダストの原稿を丸ごと紛失された。
で、エンジェルダストの歴史が無くなって
コヨーテ→ヘルシングらしい
パラレルという話もあるけど詳しくはわからない。

俺にとっては桂正和ぐらいかな。美術や芸術的価値のある漫画原稿は。
でもまあ、ガッシュはグダグダ引き伸ばされずに終わってよかった。
どんな漫画でもストーリー物なら１０年も続けるなよと。

漫画の編集なんかしたくないのが本音なのか

とりあえず、この件について藤田と島本に対談してほしい。

>>566
単行本が売れる鈴木央なんて鈴木央じゃない！

美術的価値があるかどうかはともかく、原稿なくすってのは許し難いだろうな

出版社がこんな信用失うことやっちゃ駄目だろ

揉めたという形というか北斗の拳の
原哲夫も元ジャンプ編集者の人と一緒に
会社作ってコミックバンチ出版してるけど、
これも揉めたと思っていいの？

>>37
MFとか一迅社とか微妙なところが拾いそうだな

なーんか小学館の社員が悪質なレスしてるね

>>573
漫画の絵って好き嫌いあるよな

俺は少女漫画の絵は嫌いだ

>>546
はがきの枚数カウントを
本人＆アシにさせてる時点でどうかと思った

週刊抱えてるやつにやらせるかふつー？
編集部の考えがわからんわ

責任を問うのはいいとしても、稼がせてくれた会社を訴えようなんて気によくなれるな
特にガッシュなんか美術的芸術的作品とは対極にある商業主義の典型みたいな漫画で
たまたまこいつに描く役目が回ってきたというのが実際のところだろうに

>>550
そういやあのオークションもついこないだの話だな

高橋がめぞん描いてる当時で、原稿料最高クラスの１ページ５万くらいだった
と思うがな
今いくらか知らないけど、安達も同クラスだろ

勇気ある人だな。

ガッシュの絵が美術的だと！？(笑)

>>208
安西を逃がして！

>>563
西春日井郡清洲町（旧）

「生原稿なら＊＊万円出す」

ここまで
「ふくしま政美」「セントマッスル」なし

狂気的な小学館擁護してる社員のせいでますます小学館のイメージ悪くなっていくな

>>581
PCで文章書いたら小説家じゃなくなるのか？

>>575
スレ違い

>>586
うわ、悲しいけど同意してしまったorz

>>574
>雷句さんは「金色のガッシュ！！」の連載終了に伴い、小学館側から原稿の返却を受けました
とあるから、この件に関しては所有権は作者にあるみたいね
会社の物となる契約をしてたなら、そもそも１枚たりとも返す義務はないわけだし

>>588
元ジャンプの編集にお付き合いした形じゃないの。
原自身が揉めたとかいうことじゃなく。

>>562
からくりサーカス読んだこと無いからわからんのだけど
ヒーローババーンってうしおととらのコミックのオマケに出現した生物かい？

>>564
紙のマスターからデータは作れても、そのデータから紙のマスターは作れない。

>>525
原稿料はアシ代払ったらすっ飛ぶよ
金が入るのはコミックスが売れてから

紛失の時点でｗｗ駄目小学館ｗｗ

【訃報】作家の氷室冴子さん死去･･･「なんて素敵にジャパネスク」などで少女小説のブーム担う
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212744994/

>>593
誰でも良いなら小学館社員が描けばよかったのに…

>>581
漫画を描けば漫画家。

つか、今デジタルで仕上げてる作家かなり多いぞ。

連載数回分ごっそり紛失したとかかと思ったら
数枚かよ

>>267
ってことは
紛失じゃなく窃盗？横領？確定かな

ガッシュだったのかガッシュベルだと思ってた。
どうせ担当者あたりが売ったんだろ　酷え話だ
漫画家たちで出版社起こせばいいのに

>>597
もっと旨そうな餌にしないとただの無知にしか見えないぞ(´・ω・`)

>>581
お前が言ってるのは「ペン画家」だ
漫画家はペンも使うしコンピュータも使う

…まさか新聞は謄写版以外認めないって頑固者か？ｗ

小学館バカだなぁ。
美術的価値云々よりも、カラー原稿無くすなんてお粗末すぎるわ。
訴えられて当然だろ。
自分で作ったもの勝手に無くされてたらそりゃ怒る。
ましてや、商売道具無くされたらなぁ。

単純な法則で

悪い組織は、実力者から去っていく

を地で行ってるよなｗ

>>592
本人が望んでやる場合も多いんだろう。
特に冨樫とか。あいつは頭がおかしいが。

ローゼンも原稿トラブルでヤンジャン移籍したし、なんで看板クラスをこんなぞんざいに扱うかね
サンデーは皆川も手放したしもうだめだろ
藤田は帰ってきたけど
雷句はジャンプ行けばいいよ

>>588
揉めたも揉めた
だって、北斗の拳なんてその騒動のせいで声優交代だからなｗｗｗｗ

>>574
新人賞あたりだと、出版社が権利全部買い取りってパターンが多いみたいだね。
でもさすがに、連載持てるレベルで単行本も出すとなると
原稿の所有権は作者、出版権は出版社ってパターンにしてるはず。

>>591
おれもレイアースぐらいで少女マンガはだめだわ

>>82
印刷のために貸し出して失くされてる

編集も頭でっかちの自分ルール絶対が人が結構いた。
若い連中が多いしから。
頭ごなしに言うからなぁ。自分が正しい！て感じで。

>>575
テンプレ通りだろうが何だろうがヒットさせたのは事実

誰も名前を知らないお前のようなゴミ屑が生意気な口をきける相手じゃない

誰かこの恥ずかしい乞食殺してやれよｗ

ハンターの生原稿はいくら？

原稿紛失は書き手にしてみるとゲンナリすることらしいね
漫画化の日記にたまに書いてあったりする気がする

ヒットとか絵とか関係ないだろ

原稿を紛失した馬鹿が問題なんだな

漫画家なんて公務員じゃないんだからさ、まあ、今後のお付い合いとかいろいろ考えると随分思いきったことしたね。狭い世界なのに

>>1
自分の社会における位置付けが解らなくなっていらな。
若くして。
もうこれ以上みじめな姿をさらさないで欲しいと
同じクリエーターとして切に願う。

>>445

>>598
というか他の出版社で受け取り拒否されないかｗ

そんなに騒ぐことなのか？
俺こんな漫画読んだこと無いからわからんが絵は酷いな　この作者

>>291
おっと幻冬舎の悪口はそこまでだ

>>1
データ入稿にしないからだ。

サンデーの若い編集は勘違い野郎が多そうだよな
ジャンプ編集長に一度叩かれたほうがいいよ

自分の漫画に出てきそうな作者だったｗ
まあ原稿紛失は酷いな
二度と書かないなんていわれる訳だ＞小学館

結界師なんてくっだらねぇマンガ、こんなのすぐ連載終わるだろいくらなんでも。
って思ってたんだけど、まだやってるし、結構売れてるらしいね。
もうマンガは俺とは関係ない世界のものなんだなって最近気づいた。

>>608
原画を作り出すんじゃなくて印刷だろ？
印刷所にフィルムなりデータがあれば無問題

担当編集と作者の会話のmp3や、実際どこに売却したのか
あと無くした編集の実名とかが裏２ちゃんに載ってたな。

>>606
バンチには原本人も出資してるはず

画太郎先生じゃなくてよかった

>>592
え…それマジ？
ありえないだろ。
仕事しろよ小学館社員。マジで。
高い年収もらってて、出版界を代表する存在なのに。

落ち目小学館社員が必死wwww
出版の負け組なんだからこんなとこ見てないで必死に仕事しろよww

人気投票作者にカウントさせたのかｗｗｗｗ
久米田を編集長の好みで切ったり
ジャぱんで編集の名前の付いた冠ってキャラを漫画に出させたり
ワイルドライフで育毛剤の宣伝始めたり

腐りすぎてて爆笑できるわ

色々と小学館に対して溜まってる感情があったんだろうなあ…

>>630

下絵そのままの回は、5000円くらいじゃね?
でも、マニアってのはいるからな

>>581
鳥山だってパソコン使ってるんじゃ

>>607
うしおととら、からくりサーカスは読んどけ。
からくりは途中飛ばしても良いけど。

「美術的」って言葉に食いついてる人が多いところを見ると、
裁判関係者がどれだけ訴訟の真意を汲めるか心配になってくるわ…

要するに、全てにおいていい加減で成ってない出版社に形あるダメージを与える
唯一の方法が裁判で、その材料に原稿紛失が選ばれただけの話。
ダメージとは風評や社内改善という労であって、金銭では無い。
３００万ごとき、私みたいな末席漫画家でも、訴訟してまで欲しいなんて思わないはした金。

いい加減な対応に腹が立ったので〜なんて訴訟じゃ言えない。
原稿料相応でペイしろだと訴訟以前に示談で終わっちゃう。
だから妥当なところで３００万、名目は「美術的価値」。

携帯での作者バッシングが急に増えたのですが
使えるパソコンに限りがあるんですかねサンデーさん

ID:XXU5xDahO
ID:hVOqFL7M0

小学館の方ですねｗ

>>556
いい加減終わりそうだ！！

法的には１００％小学館が悪いんだけど、取り返すに取り返せないところに原稿が行っちゃってるからね
対応は協議中のはずだけど、優先順位は多分こう落ち着く
１．原稿がどこにあるのか　に触れさせない
２．できるだけ金は払わない
３．どうしても金を払うなら紛失分（笑）の著作権の購入代金という名目にする

ＬＺＲ着用で北島も日本新！…競泳ジャパンＯＰ開幕

男子１００メートル平泳ぎ決勝　５９秒４４の日本新記録で優勝した北島康介

　◆競泳　ジャパンオープン（６日・東京辰巳国際水泳場）　英スピード社の新水着
「レーザー・レーサー（ＬＺＲ）」を着用した五輪代表の上田春佳（東京ＳＣ）らが日本新記録を出して優勝した。
女子二百メートル自由形の上田は千葉すずの日本記録を１秒０３も更新する１分５７秒７５で泳いだ。

　男子二百メートルバタフライの松田丈志（ミズノ）は、アテネ五輪で山本貴司が
銀メダルを獲得した時の１分５４秒５６の日本記録を０秒１４塗り替えた。
同二百メートル自由形の奥村幸大（イトマンＳＳ）は自己の日本記録を０秒３４上回る１分４７秒３６をマークした。

　男子百メートル平泳ぎで英スピード社の水着を着た北島康介（日本コカ・コーラ）も
５９秒４４の日本新で優勝した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/news/20080606-OHT1T00191.htm

小学館社員がいるみたいだから書いとくか。


河合克敏先生は少年サンデーに移籍させろよ！
とめはね打ち切ったら許さないからな！

>>633
「ブラックジャックによろしく」の作者がのうのうと生きていられる程度の業界だぞ。
明らかに小学館側に非がある今回のケースなんぞ、何の問題にもならんわ。

>>640
ジャンプの担当も若手作家腐らせてるからなぁ・・・
まぁ、小学館よりは色々とマシなんだろうけどね

美術的価値と聞いて飛んできましたｗｗ

ぶっちゃけ、原稿なくしたから切れてるわけじゃないんだろ？
編集と何かあったんだろ？もっとそこぶっちゃけろや

>>541
⊂⌒⊃｡Д｡)⊃…さ、さんおくまい

原稿を無くすのは言語道断だけど



でも、コイツの勘違いっぷりは何なんだろ？
自身を鳥山明やらあだち充やら秋本治とかと同一視してないかい？


飛ばし読みしかしてないけど、そんなにたいそうな作品か、これ？
普通に努力と友情の少年漫画だし

>>113
スキャン前のエロ画像も保存しておいたほうがいいぞ
技術は進歩するから

ろくに寝ないで必死に書いた物を無くされたら腹立つだろうな
しかもお金払えば良いだろって言われるだけじゃな

なんだこれ。結局は勘違い漫画家の
騒動って話だったのか。

絵がヘタクソなんだよ
こんなもん堅くて便所紙にも使えねーし
何が美術作品だ
笑わせんなｗ

>>634
普通なら持ちつ持たれつで恩売っとくのが賢いと思うけどね
出版業界は判らないが

>>665
改行しても文章の価値は変わらない。

バスタードの1枚絵の原画なら欲しい

>>637
良い悪いは人それぞれ。
問題はそんな所じゃない。

人の物をなくして（恐らく）誠意の欠片を見せなかったのだろう。

と言う事。それ以上も以下もない

連載開始時のカラー原稿って作者にとっても思いいれあるだろうに。

そういう側面を無視して作者叩ける奴の脳みそが心配だわ。

法的意志の貫徹すなわち断固たる措置を主張する立場は優勢だな

>>611
うそっマジで？
クララ白書とか好きだったのに

さよならアルルカン

冨樫さんのは下書きだけど高そう

>>607
からくりサーカスにも出てるｗ
からくりサーカスは黒賀村編と魔猿が出てない話は面白い。

冨樫仕事しろー

>>658
3も含まれるんなら作者の言い値でOKになるぞ

>>602　>>613　>>618

最近の漫画家って、パソコン使っちゃうのか・・・
なんかショックだ
自分の中で漫画家は墨使ってあの尖んがったペンでベレー帽被ってなきゃ
漫画家とはおもえなかったぜ

>>670
そんなやつばっかりだから原稿紛失が止まらないんだよｗ

今頃原稿売り飛ばしちゃった関係者ｇｋｂｒだろ

>>655
携帯とＰＣの両刀使いなんだろうなｗ
書き込み時間制限あるしｗｗｗｗ

原稿紛失と言えば桃種と幻冬舎。

紛失は最悪だが
美術的価値は無いと思う。
キモい絵だし。

330万って高けーよ！ｗ
市場価格はせいぜいこの十分の一くらいだろ。
手塚・大友クラスならまだしも、こんな一発屋の漫画家の原稿なんてそれほど価値無いよ。

おさらい
原稿は出版社に所有権はなく、作者にある。
連載が終了し、単行本出版権が切れると作者は他の出版社から
自由に単行本を出せる。
いい例が「ゴルゴ１３」。連載は小学館だが、小学館の出版権が
消滅した過去の作品は作者がオーナーのリイド社が単行本を出している。
北斗の拳も現在、集英社以外の出版社から単行本（文庫本）が出ている。

>>644
裏２ちゃんってどうやっていくの？

>>639
そしたら今度はつこうた流出とかｗ

>>665
大御所じゃなきゃ原稿無くされても良いわけではあるまい。
たとえ黒岩よしひろの10週漫画だったとしても。

美術品云々いうのは方便というか、
司法の人間がことの重大さを理解できないからのような気がする。

久米田なんか南国の愛蔵版でオチのページを飛ばされた事あったからなw
担当編集の単純ミスらしい。しかも全く謝らなかったと。
読者からの手紙で気付いたそうだ。全く持って信じられん

原稿紛失はダメだよな
きちんと謝罪してくれたら「次からは気をつけてくださいね」で済むんだけど
「電子情報として保存もしてあるのに何か問題でもあるんですか？」とか言われたんじゃね？

作者からしたら作品を捨てられたのと同じなんだからそりゃ怒るわ

>>634
ガッシュ並に売れて読者数持ってから言え自称クリエーター(笑)

>>681
何時の時代だよｗ

ちちをもげの歌だけは評価しろよおまえら

これは小学館が悪いだろ
美術的価値以前の問題だ
原稿なくすなんてありえん

サルまんの佐藤氏はあれほど命懸けで原稿を守り届けたのに
同じ小学館でこの始末とは。

>>580
あ、そう！

>>33
俳優組合、とまでは言わないが
なんとかならんもんか

編集gdgdﾊﾟﾜーのおかげで潰れる作品の多いこと
・・・別に20世紀少年とか言ってないからね

>>647
マジ。単行本に載ってる。
ｱｼが途中で寝ぼけて一部ダンボールひとつカウントやりなおし。

>>681
そもそもそんなスタイルが藤子Fと手塚治虫くらいじゃないのかｗ

>>681
手塚先生がベレー帽かぶってたのはハゲ隠しなんだぜ
逆立ちしても外れないガードの固さ

>>654
国樹由香先生ですか？

今度は叩いてる奴が携帯になってきたｗｗｗ

損害賠償額が小さいと思うんだけど
何でこんな額ならさっさと話し合いで和解しなかったんだろう。

さっきからアレな発言はみんな携帯だな

編集部の対応が相当酷かったんじゃないかと思っちゃうなぁ
漫画家が描いてこそだと思うからさあ

やはり朝鮮人でしたか・・・ガックシ

俺二度とサンデー買わねえよ
というか小学館の雑誌全てな

ヤンサン潰したエリート知障編集長が今度はこれだろ
このスレで雷句氏の悪口書いてる糞蝿社員はもう一度社員研修受けてこい

>>703
金の問題じゃないからだろ。

編集部の誰かが
かってに売ったのか?

>>681
一応言っとくけど線画は殆ど手書きだよ

んで、実際にはどうしたんだろ？
まさか小学館程の大手が無くしたなんてことはないよな？

小学館必死っすねｗｗｗｗｗｗｗ
こんなスレまでお疲れ様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>687
この前チャリティーオークションした時
結構な額が出てたはずだが

それに金の問題じゃないんだけどな、小学館の対応に怒ってるんだろ

今の少年サンデーの出来はまれに見る酷さだからな。
ここ２年くらいは、覚えている限りでは概ね酷い　
せっかくの番長も・・・どうもおかしな齟齬があるような・・・面白い部類には入ってしまうけど

>>611
ちょっとショックだわ

たぶん原稿の紛失が発覚したときにかる〜い感じで謝られたんだろう
そのときに誠意をもって謝ってれば許せてたろうけど。

普段からそんな感じの編集者にｲﾗｯときてたんじゃないかな〜

>>665
売れたか売れないかで言えば、売れた。
サンデーにとっては、一時期看板といってもいい漫画だったし、関連商品もかなり売れた。

つまり、小学館からすればそれだけの恩恵を与えた人物と言えるだろ。

作品の内容云々は個人的な感想に過ぎない。

成果を見れば一目瞭然。

>>687
バカじゃねーの？
原稿価値じゃねーんだよ

小学館の責任問題に問いかけてる値段なんだよ

本質も見抜けない間抜けは１０年ＲＯＭってろカス

誰かの失敗で要らぬ残業増えたらやだろｗ

>>681
最近ってか１０年前ぐらいの時点で結構いる。

PCでショック受けてたら柴田亜美の漫画の描き方なんてどうなっちゃうの。

>>688
なるほどね。んじゃガッシュの愛蔵版とかが出る場合はどうするのかね
見開き描きなおしするんだろうか

額の問題じゃないのは分かるけど、笑って許せる問題でもないな

>>695
大和屋暁の補作詞も、フォルゴレの中の人も良かったな

サンデー酷いな

>>665
＞普通に努力と友情の少年漫画だし
これを真面目に描いて、なおかつ子供の人気を取れる漫画家が
今のご時世どれだけ貴重なのかお前はまるで理解できていない。
というか、ライクよりお前の勘違いっぷりのほうがひでぇよｗｗｗｗ

預かりものを
なくしてはいけません。

出版社は原稿を預かってるという立場を忘れていい加減すぎる。
もっと責任もって管理しろ！

>>693
全部、小学館のおかげだけ＾＾

>>703
金額が問題じゃないってことだよ、単に「白黒つけたい」ってだけの話。
330万払って済む話ならとっくの昔にケリついてる。

なんか芸術とか美術を特別視してる子がいるけど、
美術的価値ってのは紙とインクだけの価値じゃないよって意味な。

>>347
ゼネコンと社外の建築士
メーカーと社外の工業デザイナー
独占契約があったりするからややこしいけど、出版社と漫画家もこういう関係だよな

ライクって藤田和日郎の足軽出身だよね

むしろこの作者の方が自分でカラー原稿オクに出そうと思ったら無くて怒ったんだろw

>>689
１．書き込みの名前の欄にwww.fusianasan.2ch.netと入れる。
２．E-mail欄は必ず「age」にすること。
３．本文にＩＤとパスワードのguest　guestを入れて、書込みボタンを押す。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながりる。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの
方がサーバートラフィックの都合上つながる確立が高い。


つうかこれ位調べろカス

>>681
しかし、漫画太郎先生もコピー機を使う

>>703
ほかの作家にも金を払う羽目になるからだろ。

あんなヘタ糞な絵に美術的価値なんてないだろ
何言ってんだこの基地外

サンデーの編集が、携帯で連合組んで荒らしてるんじゃね?
もちろん、会社名義の携帯www

>>691
そこは気付こうよ久米田ｗｗｗｗ

>>671
つうか、美術的価値が有るってのでｵｹだよな？
不手際を責めるのは理解出来るけど



美術的価値とが自分で言ってる漫画家ってどうよw
絵柄もストーリーも全て適当なんだけど

まぁ次で凄いのを書いたら見方も変わるかもしれんが
現状では一発屋が勘違いしているようにしか見えないんだけど

近頃、面白い漫画って同人誌でしか見当たらないからねえ・・・
気が向いたら立ち読みしてみようかな
でもチラと見ただけで逃げ出したくなりそうな予感

ライク調子に乗ってんなぁｗ
干されてしまえ
あの程度の絵で

>>654
裁判は八つ当たりの道具じゃないんだよ
本質は原稿無くされて腹立った程度なんだろ
そんなのじゃ訴えられないからって無理やり美術的価値とか言い出して訴えても
裁判所としたら、知らんがなって話ですよ。裁判にするなら契約違反だと堂々と言えるはずだが？
そういう契約結んでなかった自分が悪いのに八つ当たりして、裁判官も呆れてしまうよ

>>599
清洲か。
初めて名古屋空港に行った時は鳥山家直行道路を探した記憶があるｗ

>>716
あーなるほど。それありえるわ。これはもう感情的なもんだろうね。
コピーあるからいいだろとか開き直られたとか。

私怨入ってなきゃここまでﾔﾗﾝﾖﾅ

>>643
アナログからデジタル化してる時点で不可逆だっての。
デジタル間では同一性は保証されるが。

>>11
バガボンドな

>>643
無理無理
今のデジタル技術ってそんな万能じゃない。
アナログの物をいかに精度たかく取り込んでも。
後になって、更なる高性能な機械、高性能な規格が登場すると
それに対応できるのがアナログ媒体ってやつで

編集は世間知らずの漫画家をフォローする役割があると聞くが
まあ一般の社会人じゃ原稿なくしたとかはありえんよな

>>740
こんどは携帯からかよw
大変だなwww

美術価値はあくまで現行法で訴えるためには他になかったからじゃね？

なぜか原稿なくすとか聞くと角川系の雑誌を思い出す。

>>743
精神的損害を算定するような場所だぞ、裁判所。
おまえは「裁判所」の概念から勘違いしてる。

あの絵で美術的って・・・

実際のところ締め切り間際に焦って書いたもんだろ

>>707
社員研修の賜物です(笑)

謙虚病患者には、美術的価値が裁判用語だとわからないらしい

無くした方が悪いんじゃないの？
何で作者叩いてんの？

他の出版社の話だけど編集者がこっそりパクって売りさばいていたよ
アニメ化されてるから十分有り得ると思う
カラー原稿は欲しがる人が多いから結構な値段になるはず
本人もその可能性を頭にいれてるから訴えたんだろうね
この人の原稿がそういう目にあってる確証はないけど、仲間内でやられた人がいるから訴訟を起したんだね
編集は意地でも認めないだろうけど、徹底的に頑張って欲しいな

>>699
まさか原稿にガリガリと手書きで漫画かいてる
漫画家は手塚おさむくらいしか居ないってわけじゃないよな？！

高橋留美子の生原稿は4000〜5000万円/枚で売り飛ばされてたよね
サンデー編集部クソ過ぎるｗｗｗ

原稿無かったらコミックスの新装版とか出せないじゃないか。
つか商売品も管理できんのか小学館は

>>743
> そういう契約結んでなかった自分が悪いのに八つ当たりして、

・・・このスレ１から読み直してこいよ？（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

サンデーでもう描かねえてこれのせいだったのか

誰のおかげだと思ってるんだ
この乞食

とんだ爆弾じゃん。
まぁこれでも他社から引く手あまたなんだろうけど、行った先でも同じようにトラブル起こしそうな予感

俺はフランスの漫画家メビウスの作品だったら芸術性を認めても良いかな

何億稼がせてもらおうが自分のとこで連載できなくなったらゴミとして処分ですか…
ほんと小学館は糞だな。出版業自体辞めたほうがいい。

ここに置いておきますね。

つ「&rf&rusi&ran&ras&ran 」

>>743
逆逆
なんか契約結ばない限り作者の手から原稿の所有権は離れない

工作員が必死過ぎて吹いたｗｗ

>>743
逃げ帰ったと思ったがまた帰ってきてくれたかｗｗ
２ｃｈを八つ当たりの道具にしてないでとっとと原稿を手土産に示談してこいよ

漫画原稿って作者の所有物だったのか

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E9%87%91%E8%89%B2%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%EF%BC%81%EF%BC%81&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

美術ですか。そうですか。すばらしいですね。

>>592
藤田なんて自分で製本（ry

バーーーロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>740
一発屋？
あれだけ正統派の少年漫画を長編で一発当てることがどれだけすごいことかわからねーのか
わからんのなら漫画読まないほうがいいんじゃね

先の決別宣言はこれが原因だったのか。担当者は自殺もんだなｗ


それにしても見たことないが大した漫画じゃないだろ？いかにも一昔前のジャンプの亜流って感じの絵柄だったが。

テレビに出てた作者普通っぽい人だよね、リーマンかと思った
ああいう人が訴訟まで起こすってことは原稿失くされた
以上のことがあったんだろうね

単発IDの煽りが増えてフイタｗ

価値でどうのこうの言ってる人がいるが
価値なんてほしがる人が居れば上がるんだから
こう言ったファンが付くような物は価値は有ってないような物

少し前にオナニーフィギアが億で売れてただろう

>>765
原稿紛失してまともな対応もしないようなクソ出版社は業界でもそんなに多くは無い

怒りはもっともだけど仕事頼む人いなくなるよね

原稿流出に関する問題点
漫画原稿の取り扱いについて、統一したルールがない。
慣例的に連載（単行本化）終了時に出版社から漫画家に
返却されているが、取り扱いについて明文化されていな
い。他社から復刻版を出版するため、原稿の返却を要請
して初めて紛失が発覚することもあり、被害が表面化し
にくい。
現在、漫画原稿が財産とみなされていないため、盗難に
あった場合でも警察が被害届を受理しない。だが、漫画
原稿を財産とみなした場合、それを所有する漫画家に多
額の税金（財産税など）が課せられてしまう。
古物商でもある古書店は買い取った品物が盗品（贓物）
と判明した場合は無条件に本来の持ち主（この場合、作
家であるか微妙である。買い取ったと言う出版社の言を
信じれば、所有者は出版社となる）に返却する義務を古
物商関係の法律により規定されていた。だが、今回の事
件は、法律上盗品である事の立証がなされていなかった
為、古書店側は言を左右にして応じようとはしなかった。
また、発起人の渡辺の「盗難被害届け」は警視庁北沢署
に受け付けてもらえなかった為、盗難品としての扱いが
不可能であった事も事実である。古書店側は、盗品であ
る為の立証として「被害届け」が受理されれば返還に応
じると回答していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%8E%9F%E7%A8%BF%E3%82%92%E5%AE%88%E3%82%8B%E4%BC%9A

>>738
見えない敵を相手にするかねw


そんなに偉大な作家様・漫画家様なら疑問もないけど

美術的価値とかw
ｦﾀ以外には違和感有りまくりなんですが

桃種もこんな感じだったんだろうね

小学館の社員がんばってるなｗｗｗ

大暮辺りの原稿ならもっと上がるのかな

ガッシュはビクトリームが好きだ
つかビクトリームしか知らん

>>745
紛失に関しては、恐らく業界の噂話的に「こういう話もあるぞ」程度には作
者だって聞いてはいただろう。俺らが知ってるくらいなんだから。

問題はその後なんだろうな「ごめん。見つからないわ。まあ別にいいよな」
って言われたら、俺も切れるわ

ローゼンメイデンも編集が原稿無くしたんだっけ？

普通のことを言っているだけだが、
漫画業界は奴隷産業だからな。
漫画を奴隷のように働かせてる出版社は王様

誠意がないんだろ。大手出版社というおごりが丸見えだったんだね。

俺みたいに土下座して焼肉定食を奢ってくれたら誰でも許すよ。

こりゃ福満しげゆきは小学館来れないな。

はげ丸が一言↓

>>732
藤田組はデビュー率高いよな
巻末マンガ書かせてもらえるし、旅行とかもガンガン行ってるみたいだし
でも、藤田がどんどん太っていくから職場は暑苦しいだろうな

>>687
民事裁判は例え、相手が１００％過失があっても訴えた額全額を
損害賠償として認められることはほとんどない。（相手が裁判を
欠席するなど争わなかった場合は除く）
その裁判所のマイナス査定を加えて損害額の上限を決める。
それに加え、裁判費用、弁護士費用などを考慮した額が３３０万円
だろ。むしろ良心的な訴え額だと思うぞ。

>>776
一発当てる漫画家なんて相当稀有な存在だよね。
まあ、そういうのを軽く扱う出版社じゃあ愛想を付かされて当然だと思う。

>>743
小学館社員乙ｗ
判例はきちんとあるから、処分を待ってろよｗ

>>743
お前は作者に菓子折りもって謝って来い

>>757
関係者に決まってるだろ
ここに書くのも見るのも、何の資格も検閲もない

>>734
教えてちゃんを甘やかすなって言ってるだろ！ボケ！

>>785
ローゼンの作者はもっとひどかったらしいぞ

ブログで仕事請けないって言ってのはそういうことだったのか‥
しかし命よりも大事な原稿無くすってアホだろｗ

>>784
あれだけ漫画が売れたって時点でここ見てる大多数の人間よりは偉大なわけだが

>740
「美術的価値」ってのは、裁判で通じる「用語」
成人する前には、そのぐらいは理解できるようになっとけよ？

現代日本で全てにおいて才能のある人間は漫画家になるしな

担当が売っぱらった？

330万は安いくらいだ。
他社に移籍し、カラー付きの完全復刻版出すとして、
単巻3万部としても、150万〜200万の印税は見込める訳で。
その上、原稿自体の価値も。


もっと必死で探せって意味での裁判だろ

オタが必死ですねｗｗｗｗｗｗｗ

なんか漫画家の組合みたいのなかったっけ？
著作権問題をどうのこうの言ってた記憶が…
そういう団体ってこの手のことはスルーなのかな

おそらくなくした後の小学館側の態度に誠意が見られなかったんじゃないのかな

マスなメディアに載せてマンガを流行らせるって手法に
漫画家がもう頼る気がなくなってきてるのかな

これ原稿見つかったらどうすんだろ

>>754
連載１回目でか？

いやー
でも、ここでどんだけ雷句叩いても、まず裁判負けるから
どんだけ携帯駆使しても、絶対にヤンサン潰れるから
むしろ、真面目に仕事したほうがいいんじゃないでつか
自称エリートの、小学館自称編集者閣下達はwww

>>743
法律的に出版社は「出版する権利」を買い取ったので
原稿の所有権は作者のものである

ここで先輩漫画家魂の叫び
ttp://img.2chan.net/b/src/1212745362267.jpg

てか、藤田はなんて言ってるのよ

いい感じで陰謀・工作論が育ってきたな
＋のスレはこうじゃなきゃなｗ
3スレ目くらいでどっかしらからリモホ引っ張ってきて
工作員テンプレの出来上がりか？ｗ

>>809
あれ漫画家の組合じゃなく出版社の御用団体に漫画家が名前貸してるだけ

とりあえずこのスレタイやめろよ
どう見ても「痛い作者がふぁびょった」というニュースにしか見えんｗ
まあ痛いかもしれないけど小学館が原稿失くしたのは事実なわけだし。

ガッシュ原稿訴訟担当弁護士のブログより
　（２）また、本訴は、漫画家が、編集者、出版社から、あまりにも対等でない扱いを受け続けていることに対して、
一種の警鐘を鳴らすものである。
　　　　漫画家の報酬は、全て後払いである。つまり、自腹を切って、アシスタントを雇い、仕事場を確保し
、締め切りに追われて原稿を仕上げ、作品が雑誌に掲載された後に初めて報酬をもらうという、極めて不安定な状態である。
例えば、連載の仕事をしたとしても、報酬が全て後払いであるため、出版社、編集者からすれば、無理難題を押しつけても、
それに従わないとアシスタントたちに払う給料を確保できない漫画家の足元を見て、いじめが横行するのである。
この構図は、漫画家が売れたとしても余り変わるものではなく、一般的に両者の間には圧倒的な力の差が存在しているのである。
　　　　本件原稿の紛失に際し、被告が提示した賠償額は、１枚に付き、原稿料の３倍という、原告の漫画家としての仕事を嘲るがごとき金額であった。
被告に対して多大な貢献をした原告であってもである。これが、原告ほど売れていない漫画家であったならば、なにをか言わんである。
　　　　漫画界の世界で成功を収めた原告の、後に続く新人の漫画家たちへの最低限の責任として
、「雷句誠がこの金額で納得して、君が文句を言うのはおかしいだろう？」と何も言えなくしてしまう状況をつくってしまうことは絶対に避けなければならず
、本訴はその意味では、後輩たちへの原告の使命でもあるのである。　」

今後の訴訟の展開等を見ながら、皆様にご報告がてら、ブログに書いていこうと思います。

>>76
ヒラコーが無くされたのは、コヨーテだっけ？
おかげで再版不可能という状態だったな

>>478
　うわあああああああああああああああああああああああああああああ

つか雷句が一発屋であろうがなかろうがそのことと原稿紛失してオッケーてことは関係ないだろ

悪書は焼こう

美術的価値はともかくとして、
原稿の管理は出版社の当然と義務だろ

美術的価値ってこれ法律用語だろ
相変わらずここは釣りスレへの食いつきがいいなｗ

>>812
見つからないだろ
編集にとって原稿は紙切れみたいなもの
ずさんに管理してるよ

>>407
ソース希望
売れたのは2億冊だったと思ったからどうしてそんな数字になるのか疑問だ。

富樫なら休載してる途中で編集に原稿なくされても文句言えないｗｗｗ

>>776
正統派少年漫画なのに伏線の仕込みと回収がすばらしい
冨士鷹の影響なんだろうか

お金よりも問題提起がしたいんだろ
未だに原稿無くす編集者はバカとしか言えん

>>765
ライクがコナン体質とでも思ってんのかド低脳

そういや俺が某編集部に貸し出した資料が全然帰って来ないな。
「量が多いですから、自宅に郵送しますよ！」
とか言われてもう1年は経過してるぞ…。

平野耕太とか失われた原稿多すぎ。ワロタ

少年サンデー編集部といい、
なかよし編集部といい、


クソバカばっかりだな？ああ？

実際は版権持ってるか知らんが、藤子Fの遺族とかがトラブルでぶち切れて版権引き上げるといったら、
あのレベルまでいくと損害が莫大だから最後は幹部やトップが土下座とかほぼ言い値で慰謝料払うのかね

ID:hVOqFL7M0

こいついないあいだサンデーの２ｃｈ対策会議でてたのかｗｗｗ

ジョピロ早くサンデーから抜け出してくれないかな
本人はサンデーに恩があるから見たいな事いってたけど

>>834
西濃青森支店

内容を知っている人から見るとこのスレタイはひどいな。

自分で美術的原稿とか言って恥ずかしくないのかね

しかしデジ絵とか流行ってるけど
やっぱ生原稿が多いんだなぁ‥
全部データで渡してるのかと思ってた
デジタルのほうが保存ききそうだし

>>816
ラジオで裏話暴露してくんないかな・・・炎尾先生。

小学館は
『ゴルゴ13』
のさいとうﾌﾟﾛみたくｶﾞﾁｶﾞﾁで管理しないともう無理でしょ…
編集話していてむかつく奴多すぎる

今ごろ、俺の便所紙になってるかもな

だからカラー原稿をオークションにかけてたのか…
価値を決めなきゃ訴えられないからな

そこらへんのエロ雑誌やマイナー雑誌なら兎も角
小学館みたいな大手でも編集者ってこんな程度なのか

>>834
せっついた方がいいのでは？
何時までたっても原稿料が振り込まれないという俺の二の舞踏むな。

人間が小さい、どらえもん藤子なら
これから気をつけてで終了

なかよしの現状

【文化】 手塚治虫の「リボンの騎士」、41年ぶりリメイク★22
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1212164793/

幻冬舎、白夜書房、竹書房『ぜひうちで連載を！』

>>776
いや、おまえさんの思い入れなんかどうでもいいから

歴史的金字塔でも打ち立てた画期的な漫画でも無いし

よくある友情・努力が主体なんだけど
手塚治虫並に信奉してないかい？

西原理恵子が言ってたが竹書房？かどっかは、紛失したら原稿料十倍払いらしいな。
アレは連載中の話だからまた少し違うのか

>>840
緑豆日本の仕業か

>743
『須藤真澄　裁判』でググれ。
判例になってる。

>>781
俺は泡沫テキスト書きだけど、
それでも真っ白い顔して平謝りだよ。
テキストデータなんてこっちも保存してあるのにさ。
漫画業界はどうなんだかしらんけど。

何枚だろ？安すぎないか

美術的価値はどうにせよ、原稿紛失なんてお粗末な事しちゃイカンよ。
そりゃ作者は怒るだろう。
小学館、自ら名前を落としたね。
バカだなぁ・・・・・。

>>831
ジュビロの弟子は一時期すごかったな
今は見る影ないけど

http://www.volts.jp/blog/archives/img/060124.jpg

こんな落書きみたいな絵に330万出せなんて言われてよく擁護出来るな
エロ同人の作者のほうがまだ芸術的価値があるぞ

>>821は何？ソース元kwsk

とりあえず批判してる野郎は一回自分で描いてみろ
めちゃくちゃしんどいぞ

>>644
編集笑かすｗ
なんでこんなに上から目線で言ってんだｗｗ
もう編集長も担当もクビになって当然だろｗｗｗ

俺の童貞も貸し出すぞ　
編集者さん、失くしてください

>>843
デジタルはワンミスであっさり消えるから……
ミスどころか落雷でHDD壊れて消滅とか、天災にも弱い。

>>850
漫画の神様だったらぶちきれてえらいことになるんじゃないか

>>850
そういう問題じゃない
むしろそういった馴れ合いがいまだに原稿紛失が頻発される温床とも言える

藤子が実際どうだったかどうかはしらんが

コレは金目当てじゃなくてクレームだろ
小学館の管理が悪すぎる

>>853
それこそお前の主観が入りすぎた考えだな
いやサンデー編集部の考えっすかｗ

>>865
それを失くすなんてとんでもない

>>840
都内同士で西濃なんて使わない…と思うけどｗ
引っ越すから今段ボールで3箱くらい増えたらちょっと困るってのもあるんで、某編集部には何も言ってないけど、引っ越したら言おうかな。

>>816
島本ｗ
カワイソス・・・

美術的価値と言わないで著作物とでも言えば良かったのかもな

ID:XXU5xDahO
ID:hVOqFL7M0


小学館編集部社員　がんばれ〜〜ｗｗ

担当者ｶﾞｸﾌﾞﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>874
どんな言いかたしても無意味。　なんせ仕事で叩いてるんだからなw

そんなに大事なものなら人に預けなければいいのに・・・・

>>865
後ろの処女でも捧げてこい

>>430
度胸星大好きで毎週楽しみにしてたのに、やっぱり打ち切りだったのか。
詳しい経緯教えて。あれでヤンサン買わなくなったな。廃刊ざまあ見やがれ。

しかし認定しかしないｦﾀって

乖離しまくり・・・美術的作品なら週間でやらせるなよw
この漫画家も不定期で好きなときに書いてればいいのに

>>816
「そんなの記憶にないなぁ」か・・・・・・切れるわなそりゃ
似たような事、雷句に言ったのかねぇ

これ知らないうちに、横流しとかされてるかも知れないもんな

>>853
歴史的金字塔でも、手塚クラスでなくてもいいから、
よくある累計数千万部、カード数億枚売り上げた漫画のカラー原稿の価値として、
いちゃもんのつけようがない訴状だろｗ

これって印刷所のスキャナーの横にポンって置いてあったりしないかなぁ
ちゃんと探したのかｗ

>>848
むしろ大手だからつけあがる

>>844
連載続けてるってことは話は付いたんじゃないの？
それか泣き寝入りか
その代わりラジオのスポンサーになってもらうという約束とか

hVOqFL7M0
こいつ原稿横流しした奴じゃねｗ

>>866
アナログも天災あったらさようならなんすけどね
デジタルは劣化がないのと、無限にコピーできる点で保存性に優れてる
ただ、めんどくさいだけ

漫画なんて立ち読みで十分
糞出版社に制裁するためにも買うなよな
だいたい紙資源の無駄遣い

>>853
きっと小学館側もそういう風な考え方なんだろうなあ…
だから紛失するんだろうね。
なんだか参考になるわ。

>776
ガッシュの連載で、サンデーに子供の読者が戻ってきたなんて記事も見たぐらいだからな
それを「一発屋」で切り捨てるなんて、もうｲﾀﾀとしかｗｗｗ

>>862
ttp://lawyer-tomohikoono.com/

弁護士のブログって書いてあるだろうが・・・ちょっとはググレよｗ

気持ちは分かるし編集部の責任は重いけど、
自分で美術的価値とか言っちゃうのはねぇ・・・
鳥山先生とか井上先生とかのレベルならさもありなんだけど

ここまでするからには、1話くらいごっそり無くなったのかと思ったら、数枚なのか…
管理はちゃんとすべきだから怒っていいけど

とにかく>>821はなんなのかおせーてくれ。どこから引用？

>>881
なんでそんなに必死なんだよ

昔は一話分まるごと紛失とか、よくあることだったらしいけど
（萩尾望都の「あそび玉」とか幻の名作になってたり）
漫画がメインになってきている今現在の出版社でもまだあるのか〜〜
なんてずさんな管理なんだ。　小学館は訴えられて当然。

雷句描いたグレンラガンのイラストは良かった。

>>821みると考えさせられるな

火消し部隊も馬鹿だなぁ・・・。
火消しでレスが増えてスレが増えるごとに大炎上なるのに＾＾

>>888
そんな金にはならんかったぞ！！ってかｗ

>>861
えっとね

漫画の価値を決めるのは読者

そして、読者はガッシュの絵に数十万つけた
後はわかるな？

編集者や漫画家が沢山いますか、もしかして

どこの出版社か忘れたが、岡田芽武とかも原稿無くされてたな。

商品？材料？を大事にしないって、この業界ではよくある事なのかね。

>>853
スレ違い

擁護組はなんで言葉尻捕らえた小学生みたいな擁護しかできないんだ？
文盲かなんかなん？

>>861
>エロ同人の作者のほうがまだ芸術的価値があるぞ

ちょっ・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで言ってるのかこいつｗｗｗ

編集長「裁判負けたら、お前の退職金から雷句に払うからな」

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, |･　 |・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀−●-'　＼ヽ , ─ ､ , ─ |
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／ ──　 |　──ヽ|･　　 |・　　 |
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／..　　──　|　──　.|`─ 'っ - ´|
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>>894
鳥山は韓国と一緒にゲーム出した時点で
俺の中で死んだ

>>874
それだと金額の根拠が出ないから

>>878
文句無しに善管義務違反ですが？

ガッシュレベルまでいっても原稿紛失とかされるのかよ(´д｀)
そのことが驚きだよ・・・もうデジタルデータに全部しちゃえよ

コイツってもしかして計算とか出来ない人？ｗｗｗ
日本じゃ、漫画の単行本が売れると作者に入る印税は価格の10パーセントなんだけどｗｗｗｗ


407 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 18:48:31 ID:Ip0ATR4k0
>>385
ちなみに　あだち充は漫画家初めて今までトータル　単行本の印税だけで４００億円近くな

原稿紛失なんて企業としての信頼性が揺らぐ

ライクは金持ってるから金目当てでゴネてるって人はどうかしてるよね

賠償が清算したころ、ホコリまみれになってコピー機の裏側から出てきたりして・・・。

>>895
カラーだけなくなった＝売ったってことだからな。
一話分どっかに忘れてきちゃったってのより性質が悪い。

>>862
ttp://lawyer-tomohikoono.com/

ガッシュも改造やマスターキートンみたいに新刊が買えなくなるのかな
早く全巻揃えなくちゃ

>>861
自作絵うｐ


ここの工作員は
漫画好きとの離間工作
他出版社との離間工作
の役割分担がきっちりされているなｗ
オール裏目だが

>>894
お前、阿呆だろ　
一人の人間が命削って描いてるんだぞ
しかも、それが金を稼いだんだ　価値あるだろーが

>>816
小林源文てミリタリ劇画家の場合、
過去２社にそれぞれ数枚紛失されて、別の出版社から新版出すたびに
刷り物から軽便印画紙複製して書き足したり薄墨入れなおしたりしてると
単行本のあとがきで言ってたけど、その作業がまた非常に悲しいそうな。

>>834
今度取材の時にでも会うだろうから、ちょっと釘刺しておこうかな。
資料紛失はよく聞く話だもんね…。

>>863
そういう問題じゃないだろ
手塚治虫級ならともかく、たいして売れてもいない漫画家が
自分の原稿が美術的価値があるとか痛いこと
言ってるから叩かれてんだろ

>>861
坊主に鹿の角つけたショボイマスコットも確か数百万のデザイン料取ってたけどな

鼻の頭から垂れてます

330万は高くないか？
貰いすぎだろ

ろくでもない対応されたからブチ切れてるんじゃないの?
もう一度書けばいいじゃん的な

原稿って、そのまま１枚いくらの売り渡しじゃないんだ？
なくされるのが頻繁にあるんなら、編集者にコピー渡せばいいのに。

>>821
なるほどね、応答しない非責任に対してのロールプレイか

漫画ってこんなぞんざいな扱いなのか･･･
金にならないという意味ではニコニコのＭＡＤ以上に「才能の無駄遣い」な業界だな＞アニメ漫画

>>898
萩尾望都の作品もそうなのか！！許さん！！！

同業者のために道を拓いてくれているのだと思う。
弱い立場の漫画家のために。
特に、腐った編集に苦労しているであろうサンデー在籍陣のために。

しかし訴訟起こしちゃうような作家を次から拾ってくれる出版があるかどうかという問題はあるけどね…
主旨を考えればきちんとした編集なら問題にしないだろうし、
何よりそれ以上のバリューのある作家だとは思うけど。

あと、クリエイターなら「自らの作品に自信を持つべき」だと思うのよ。
そういう意味で作者が「美術的価値がある」っていうのは間違いでもなんでもない。

むしろ、「大した事ない作品ですけど」なんて言う人の方がどうかしてる。
ファンに失礼になるっしょ。

>>853
歴史的って、そんなものは連載終わってから分かってくるものだろ
映画数本、アニメ、玩具など
そこまで行ったら影響も多大だろうに

たぶんガッシュの扱がそんなレベルだから
裁判になったんだろ、大御所ならすぐに管理して保管する
カラーなくしたら、社長があやまりに行く

>>1
小学館の社員が勝手に持ち出してオナニー常態とみた！！！！

>>876
単行本に「担当の○●さんサンクス」みたいなの書いてあるんじゃね？
そこから担当者の名前割れそうだなw

おれは単行本を持ってないけどなー

大●本印刷は原稿をよく無くすよね（笑）

ふつうは怒るでしょ。
ものすごく時間かかるんだから。

出版や編集はよくウンコみたいな失敗がやらかすな。

>>853
小学館の理屈では、手塚治虫や鳥山明クラスの巨匠でないと
何をされても抗議する資格が無いというわけですね、わかります

>>887
いや、今回の件についてなんか噂とかさそういうの。

>>925
「ガッシュ」が売れてないとかw
どんだけアレで小学館が儲けたと思ってるんだ、ちょっとは世間知れw

>>893>>919
どもども。サンクス

>>911
ああ、それもそうか
あ、でもこの場面が載ってる雑誌なんかの売り上げから遡って行けばおおよそ出せるんじゃないか？

毎週一生懸命描いてた原稿を無くされたらそりゃ怒るだろ

HxHみたいにやる気の無い作者は知らんけどな

ヤフオク出てんじゃね？

>>925
え……たたかれてるのって小学館側じゃね？

そんなに金になるもんだったら
必死になって探すって

カネにならねえから適当にやりすごうとしただけだろ

>>925
累計１０万本程度のエロゲ原画家の色紙が８０万円で売れる世の中ですから

>>821
ライク・・・作品の内容に違わず漢だ
弁護士もがんばってほしい。

そもそも原稿は誰のもの？
原稿料もらった時点で原稿は出版社に譲渡したってことになるんだろうか？

>>928
高くないか？ぐらいならいーじゃん。裁判なんだから高めの金額言うよ

ガッシュレベル、て言ってるのが多いけど
おそらく、これ小学館サイドが提示してる詭弁だな
あまりにも同時多発してるから、すぐわかるｗ

より強い実力者を引き合いに出して、それ以下は口をだせない、とするのは詭弁の手法

実際は誰にでも訴訟の権利はあり、損害に見合った賠償を請求できる
それが民主主義

>>930
印刷するときの解像度とかあるから
生原でないとキツイと思うよ
作者が印刷屋に直接持っていくなら話は別だけど

村上春樹もやられてたなあ

>>875
小学館は言語道断で数千万払うべきですね


この漫画家ってそんなに凄い作家なんか？
創価学会員とか在日とかアンタッチャブルだから、美術的価値を異様に評価しているんですか？

作者自らが公言するような美術的価値なんて有るのかね？

ID:XXU5xDahO
ID:hVOqFL7M0


サンデー編集社員　がんばれｗｗｗｗ

契約社員、派遣社員を雇うからこーなるんだよ

いい大学でて難関突破して編集になったら学もないくせに自分の何十倍も稼ぐマンガ家にいろいろ言われる
まともな関係なんてそうないだろ

ガッシュのカード一時期4000円とかしてたな

確か鳥山明は現行に頓着しないタイプの人だっけ。
現行の裏を息子の落書き帳にしてるとか。

原稿返してもらえるのかｗ

正直
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAAJ.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAAM.htm
このヘンにあるＡＡになってるヤツの原画なら５万くらいまでなら出せる

>>934
「ブラックジャックによろしく」の移籍問題とか見りゃ解る。
この程度の訴訟で将来が閉ざされることなんて絶対に無いよ。

こういうのを氷山の一角って言うん？

もしかしてこの前のチャリティーオークションは
こんな値段で実際に売れてますよという為だったのか

>>948
あいつは編集に「え、そんなん知らないって」て言われたら自分でも本当に描いたのか自信なくしそうだなｗ

まあ330万ていうのはかなり良心的な金額だと思うな
仮面ライダー連載で某雑誌潰した人だったら…

>>918
カラーだけ印刷工程が別だから、その時に紛失したかどこかに紛れこんだ可能性もある
普通だったら必死に探すけど、管理している原稿も多いし、なくしたでいっか〜みたいに甘く見ているんだろ

情熱はわかるがあれのどこに美術的価値がある。

>>935
創作の世界は日本人的な謙遜が逆効果になることもあるよね

シリーズ全ページそろったものをオークションにかけたら
途方もない金額になりそう。

編集が抜き差しした一部のページの性で
１００万ぐらいにしかならないってことを考えれば
３３０万じゃ安すぎるよ

今まで紛失された事のある漫画家全てが訴えれば良いのに。

>>925
たいして売れてもいない、って流石にネタだよね？
ちょっとやそっとの稼ぎ手じゃないぞ。

「美術的価値」ってのは
漫画を印刷して買い手があるわけだから
そこに生じる価値であって何の問題もない単なる用語だと思うんだが
それにかみついてるヤツって馬鹿なの？

>>957
昔のマンガは版を重ねると印刷が薄くなるから、初版が尊ばれたんだよなｗ

自分の知り合いの小学館作家もカラー原稿無くされて、通常原稿料
の3倍で手打ちになっていたな。
多分そういう習わしになってるんだろう。

更に小学館某雑誌に投稿していた仕事仲間は、投稿作3〜4作
まるっと紛失されたらしい。向こうは絶対認めようとしないが。

基本的にプロの描いた原稿でも写真製版しちゃえば元の原稿なんて
奴等にとってはゴミ同然なんだろう。
ましてや投稿原稿なんぞクソみたいなもん？

その姿勢を今更直せっても無理だろう。
早く会社ごと傾いてしまえw

>>914
売れると、じゃなくて刷った分だけな。

担当編集者は首？
まあ自業自得だが

なんか他の別の問題があるような気がする

>>597
絵画の価値って上手い下手じゃなく
どれだけ人気あるかで決まるんだよ。

お子様直撃で大人気だったのを
あまりに甘く見てるんじゃねーか？

普段の原稿はともかく
カラー絵は頑張ってたし。

>>975
俺も安いと思った

>>951
だから金になるから売り飛ばしたんでないという節が出来てるが

>925
単行本：3000万部×400＝120億
カード：3億枚×20円＝60億


この程度ですか、そうですか。
このレベルの作家にこの扱いじゃ、新人以外誰も書かなくなるわな。

夏コミ受かったあああああああ！！！！

小学館社員が複数いるようなので言っておく。
2度と無くすなよ？

>>954
ちったースレ嫁。漫画家のもの。

ID:XXU5xDahO
ID:hVOqFL7M0


社員がんばれ〜ｗ

>>988
オメ

それに、修正箇所等、技法が詰まった大切な資料でもある。

過去を振り返るには原稿は有った方が良いしな

アンパンマンの原画もそこそこの値段なんだね
http://ichigaya.keizai.biz/headline/126/

>>988
仕事してください

>>984
小学館のガッシュだから人気でたんだよ
ジャンプやマガジンならすぐ打ち切られるレベルなのに、感謝が足りないんじゃないのか？この作者

紛失はヒドイな

確かアニメ化されているし…わざとか？
ローゼンでもあったよな？

>>995
きめぜ

ローゼンへの言及が異様に多いなｗ

で、幾らで売れたの？編集さん？
コッソリでいいから教えてよ。

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