【もらってください】Ｄ５１あげます、ただし運搬は自腹でね…滋賀・湖南市

Ｄ５１あげます、ただし運搬は自腹でね　滋賀・湖南市

　Ｄ５１あげます――。滋賀県湖南市は５日、市内にあるＪＲ草津線甲西駅前に
駐車場をつくるため、展示中の蒸気機関車を希望者に無償で譲ると発表した。

　デゴイチの愛称で知られ、７０年代まで北陸線や山陽線を走っていた。移動させるだけで
３千万円超、解体でも１２００万円かかるため、市は公費での処分を断念した。

　運搬にかかる費用などはすべて自己負担となる。それでも、記者会見した市長は
「ＳＬファンの熱意に賭けたい」。究極のコレクションに、果たして手が上がるか。

朝日新聞 asahi.com（2008年06月06日03時03分）
http://www.asahi.com/national/update/0605/OSK200806050053.html

ＪＲ甲西駅北口広場に展示されているＤ５１＝滋賀県湖南市針
http://www.asahi.com/national/update/0605/images/OSK200806050057.jpg

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

DD51買って廃線走らせたい

どうやって運ぶんだろう

ナメてんのかコラ

解体せずに運べば３０００万で済むじゃないか

p51かとおもた。

バーロー

機関車動かさずに周りにだけ駐車場作ったら？
機関車避けることで車何台分になるんだ？

夜中に線路を貸してくれるなら

マックにあったら子供も客も殺到　3000万なんか即回収の予感

デコイチが陸で運べるのか？ｗ

ＳＬの燃料はガソリン

鉄道博物館とか無いのかな

(　´�D｀)ノ＜解体するなら「ご自由にどうぞ」って札をかければ
　　　　　　　鉄ヲタどもが蟻のように集って2時間もあれば無くなると思うんだが。

解体して、１万個の部品にバラして、
一個１０００円でヲタに売れば良いと思う。

バラしてヤフオクでさばけば１２００万なんて回収できるんじゃね？

貴重な文化遺産までもモーターリゼーションで処分とか

文鎮くらいしか使い道ないだろ

>>1
解体で1200万円だろ。
横に穴あけて埋めてしまえばもっと安く済むぞ?

２４

>>4　

1　機関車本体部分とテンダーを切り離す

2　機関車本体をボイラー部分と台車部分に上下に切り離す

3　テンダー部分のテンダーと台車を上下に切り離す

4　機関車本体のボイラー部分をトレーラに積み込み

5　機関車本体の台車部分をトレーラに積み込み

6　テンダー部分をトレーラに積み込み

7　残りの台車をトレーラに積み込み

8　出発進行

解体とか運搬とか意味わからん。
SLなんだから、自宅まで線路を引いてそのまま走らせればいいだろ。

むしろ車輪をタイヤに替えて自力で走行すれば・・・

石炭と水が必要だな

今屑鉄もの凄く高騰しているから引く手あまたじゃないの？

しょうがないな
ナンバープレートだけ頂戴しよう

夜の間に、線路を走らせてもらえば運送費も安くできるんじゃないのかな？(´･ω･`)

タモさんが食指を動かしそうな・・・

動くように整備するのに、金かかりそ

解体するのに一月ほどくれたらなんとかなるかな


解体しながら解体した部品をそのまま近くの屑鉄屋に持って行き…
軽く見積もって50トンあると考えて、キロ単価2円だとしたら…10000円？

ダメ安い

うちの近所の公園においてあるな・・・遊具として。

>>25
長期間屋外保存してあるので
ボイラーが使用不能状態で
新製には約1億円かかる

石炭で蒸気機関動かしたら周辺１ｋｍから苦情が来るぞｗｗｗ

現地で解体
↓
めぼしい部品はオークション
↓
残りは屑鉄

利益でそう。

前面のフタに顔を付ければ大人気になるよ、機関車ト○マスみたいに

銀河鉄道に改造するんだ

この自治体、どんだけアホやねん・・・

[編集] 主要諸元（101号機以降の標準型）
全長 19,730mm
全高 3,980mm
軌間 1,067mm
車輪配置 2-8-2(1D1) - ミカド
動輪直径 1400mm
シリンダー（直径×行程） 550mm×660mm
ボイラー圧力 15kg/cm2
火格子面積 3.27m2
全伝熱面積 168.8m2
付熱全面積 221.5m2
過熱伝熱面積 41.4m2
ボイラー水容量 6.0m3
機関車運転重量 78.37t
動輪軸重（最大） 14.30t
炭水車重量 47.40t
機関車性能：
動輪周馬力 1,280PS

>>20
m9(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

殆ど鉄で出来てんだろうから鉄不足の現代は解体再利用すれば良くね？

海上輸送だとカネがかかるけど陸路での輸送だろ。
運搬費なんてしれてるじゃん。

そういや輸送費と言えば、
ソ連が崩壊したとき野ざらしのソ連戦車をミリオタがロシアに乗り込んで
「野ざらしでほったらかしてるのなら売ってくれよ。」と言って、あっさりOKがでて

日本政府からは砲とか武装を取り外したら別にいいよと許可をもらったことあるらしいが、
海上輸送費が改装費と戦車の代金を上回って断念したらしい。

(　´�D｀)ノ＜しょうがないから被告がプレートだけ貰ってやる

車輪だけ欲しいな。車輪轢きの刑だ！

タモリ買えよ

>>24
走れＫ１００ですね、わかります。

ディーゼルオタの>>3に誰も食いつかない件について

ヤフオク商法か

>>20

残念だが、それは正論だ。

無償ならてっちゃんが
部品鳥していきそうじゃね？ｗ

車輪だけでも価値あるぞ

いや、これはアレだよ、石綿とかつかいまくってるから…

ヘタに現場で解体しようとすると、ものすごいコストがかかるパターン。

もまいらが心配しなくも大金持ちの鉄ヲタが速攻で名乗りを挙げるだろ。
鉄ヲタとオーディオマニアには、とんでもない金持ちが結構いるぞ。

鉄博が買うんじゃないの？

>>52
「3000万ならフェラーリとか買うよりもマシ」とかいう金持ちは、確かに物の数にはいそうだな。

>>53
噂じゃあと数両置くスペース残ってるらしいが、
先約があるらしいことを耳にした。

博物館くらいしか欲しがらないだろ

原田芳雄あたりが買いそうな気がする

中国語でご自由にお持ち帰りください。
とでも書いとけばいいんじゃないか?

買ってここに住もうかな

バラしてネトオクで売れよ
1千万くらい、軽くいくだろ

なんのためにebayやヤフオクがあると思ってるんだ？？？？？思考停止したおっさん公務員無能すｗｗｗｗｗｗｗｗ

使えるパーツがあるなら他の鉄道を走らせてるＪＲの人たちがスペアパーツとして欲しがらないか？
前にＴＶでやってたけど、もう造ってなくて自作しなくちゃならないパーツもある状態だとか。
で、余ったパーツは鉄オタにオークション。これで解体費用も賄えるだろ。

>>46

＞ >>24
＞ 走れＫ１００ですね、わかります。


今どきの人にはわからんだろ

>>57
タモリ倶楽部が一世一代の大企画としてブチ上げそうな気がｗ

つか、タモさんが買えよと…。3000万ぐらい訳ないだろうに。

炉の中はアスベストがてんこ盛りだったはずだが

>>51
>>65
これは怖い

大井川鉄道が名乗り出るのではないのかな

鉄屑として中国に行く心配があるな

空に向かって線路を造れば良い。
後は、松本零士がナントカしてくれる。

>>63
びっくり日本新記録ですよね。
わかりますとも（w。

★島にやらせろよ。
解体なら得意分野だろ。

あの人を忘れてるぞ。フィル・コリンズに知らせてやれ

こないだの京急１０００形は関東から関東への輸送費は500万とかだったけど
SLはもっとかかるんかな

奴はトイレに流れるくらい細かくするからダメだ

>>68
【ネット】 巨大掲示板で「私はブルース・ウィリスだ」→「嘘つくな」「「ハゲを受け入れろ！」と叩かれるも、実は本物
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179381780/l50

生まれて初めて蒸気機関車を見たときは
駅が火事になったのかと思った。
駅舎の奥からものすごい煙がもうもうと上がっていた。

人型に変形する様にして移動するしかないな

駐車場を作るのにD51が邪魔ってバカじゃないの
土人に小判とは良く言ったものだ

>>69

あれは、Ｃ６２だぞ

JR東海かJR西日本に引き取ってもらえ。東海は博物館作る計画を公表したばかりだぞ。

>>79

あなた 機会のカラダが欲しくないの????

解体で1200万かかるなら、
「もらってくれるなら500万あげます」でもよかったんじゃないのか？

>>80
てか元々JRの所有物だった気が・・・

これ動態なの？
もしそうなら勿体ないでしょ・・・

駅には駐輪場で十分。
労働者は自転車、指導者は
徒歩が本来の健全な社会。
ガソリン３００円時代に、
駐車場！
タクもー.今時のヤクニンは・・・。

解体は可哀相だろ。いらんけど

トモエ学園が買ってくれるだろう、徹子のポケットマネーで。

とりあえずプレートとか高そうなのは売って、
その後、中国語と韓国語で「盗むな」と書いとけばOK

解体は勿体無いな。
原型のまま欲しがるところはたぶんあるんじゃないのか？
例えばJRとかどこかの市とか。

>>81
あんだけ頑張ってネジって詐欺だろお前

>>90
まあ、俺はやっぱり途中で生身の貴重さに気づいて
女王の半身をぶっ壊してくるけどね。

お金があったら欲しいな俺
キャンピングカー仕様にして中で暮らす

ほしい〜

>>92
どこに居住スペース作るんだ？
ボイラー室か？ｗｗｗ

欲しい奴が滋賀に住めばいいんじゃね？

高崎は現役機走らせてるんだから、予備に持っていけば良いじゃないか。
他にＤ５１持ってる機関区（電車区か）あったっけ？

大井川はＣ１１だし磐越はＣ５７だかＣ５８だし、秩父鉄道もＣ１１だよな。

梅小路は１号機がいるからね

駐車場ならこれ残っててもなんの問題も無い気がするのは
気のせい？

クズ鉄として貰ってもいいの？もしＯＫならおじさんバーナーでばらして廃品業者に売ちゃうぞ。

鉄博は、これいらんのかな

>>99
大量のアスベストも合法的に処理するなら桶でしょ
あきらかに損するけど

D51は貨物用だからな・・・・・

水入れて火炊いて梅小路まで回送できないかな

いそうだけどな

本当に金持ちで電車ヲタなら買うやついるだろ

パーツでオークションにするとか、パーツは持ち帰れるとか、

エンジンつけて、走らせるとか

D51ー409　

駅前のロータリーに屋根付きで保存されています。 屋根付きなのですが、整備はあまりされていない様でした。 所々、錆びとペイントのはがれ、あと、ボイラーの下に大きな 穴が空いています。リヤのライトが割られています。
※画像及び情報は、ＥＦ５８-６０さんより提供して頂きました。誠にありがとうございました。

微妙なフィギュアに１６億出す人間がいる世の中だぞ。
小金持ちな鉄オタでも余裕だろ。

財産のない鉄オタｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

持っていけるわけねえだろバーロー！

自分たちが決めたこと（SL展示）の尻拭い。

「めんどくさいから無いから民間にやらせよう」

お役所仕事・お役所頭の典型だな。

Ｄ５１−４０９号機
製造年月日
１９４０−４−２３
日本車両

どうせなら、民間のレストラン関係に貸して金取る方が儲かるだろ。

場所悪いのか？

SL、一個何ｔあるんだ？

駐車場が必要なのかと
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/0/0e/Kosei_stn.jpg

所有者はＪＲ西日本だとか
http://www.city.konan.shiga.jp/cgi/info.php?ZID=6337&ps=1

汽笛　ピポピポ〜〜　鳴らして〜〜〜♪

これ置いてある土地買えば輸送費はタダ

欲しいな
運賃払っても十分元取れるからな

ボイラーが壊れてるとなると動体保存にするのは難しいな。

大宮の鉄博まで回送するにしてもこの状態でEF66についてこれるか？

ガタン　ゴトン・・・

昔は地方の駅前にはよく飾られていたよね
廃棄処分しちゃうのも時代の流れなんだろうな

　　ジムボタンに頼めよ

タモリ電車倶楽部にお願いしようか

>>90
ネタバレ氏ね

油紙に包んで埋めときゃいいだろ

>>16
解体でも１２００万円かかるため、市は公費での処分を断念した。

>>113
田舎ほど駅の周辺に駐車場が必要なんだよ。バスとか本数なくて不便だから。

爆弾使ってバラバラにしたのを、ブルドーザーとトラックで鉄クズ屋に運んだら、
もっと安くつくんじゃないか。

これ普通に貰われていくと思うぞ
金持ちの鉄ヲタ結構いるだろ

> 機関車は無償だが、アスベスト除去を含む移設経費を負担してもらい、市の試算では
> 市内でも３０００万円以上かかるという。希望者がなければ解体処分する。

厄介払いをあわよくばタダで、って感じだな

メーテル〜〜！

田舎の町おこしにちょうどいいよ

あ、>>127のソース
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008060500132&genre=K1&area=S00

俺のトレーラーで運んでやるよ！何tあるのか知らんけどｗ

標準的なＤ５１のデータ
全長 19,730mm
全高 3,980mm
軌間 1,067mm
車輪配置 2-8-2(1D1) - ミカド
動輪直径 1400mm
シリンダー（直径×行程） 550mm×660mm
ボイラー圧力 15kg/cm²
火格子面積 3.27m²
全伝熱面積 168.8m²
付熱全面積 221.5m²
過熱伝熱面積 41.4m²
ボイラー水容量 6.0m³
機関車運転重量 78.37t
動輪軸重（最大） 14.30t
炭水車重量 47.40t
機関車性能：
動輪周馬力 1,280PS

希望者「買いたいけど場所が確保できない」
役人「大丈夫、今の展示場所をお安くお貸ししますよ。管理はあなたがしてくださいね」

なんかおかしい。。

>>132
想像以上にでかいな
重さ、長さはなんとかなっても高さがアカン
陸送じゃ信号、看板何個ぶっ壊す事かｗ

これに巨砲を積んで列車砲にして、自衛隊で使えばいいのに。

3000万は取りすぎだ
舐められてるな

赤く塗ってシャア専用とかにしちゃえばガンダムマニアも飛びつくだろうね。

輸送費は3000万まで行かない方法もあるんじゃないかなあ…

草津線に降ろしてそこから回送するのがベスト

JR東海鉄道博物館構想にいれてもらうしかないな

>>133
そうなったとしたら、土地は期限付にされて、それまでに移動できなかったら展示物は没収される気がする

>>653
ツノも忘れるなｗ

車に改造して乗れよ

甲種回送は無理なのか？

田舎の幹線道路沿いでラーメン屋になってるかなｗ

５台や６台分の駐車場増やしてどうすんだ？
今でもガラガラなのに。
それとも高額の固定資産税でもかかってるのかね？
実勢価格はともかく、税法上の価値などないだろ、この車体に。
なんか裏があるんじゃないのか。

D51の甲種回送はまた罵声大会だな

回りは田畑だらけの駅じゃねーか！
わざわざ動かして土地を確保する必要なんてないとろだぞ。

一休を呼んで来い

タダで譲るっつーんだから
こないだのナントカ線よか良心的じゃない

>>4
日通が夜中に道路で
新幹線をトレーラーで運んでるＣＭみたことある

>>151
重量が全然違うんじゃないか？

D51なら看板として3000万程度の価値はあるだろう。
巨艦パチンコ店が買ったりして。

森博嗣なら買いそうだなｗ

亀有のフェラーリおじさんみたいなのが
なけなしの退職金をはたいて買って住むとか

実物のＤ５１です。この度、駐車場を作ることになったため、泣く泣く出品します。
デゴイチの愛称で知られ、７０年代まで北陸線や山陽線を走っていました。
滋賀県よりペリカン便で発送します。送料は落札者でご負担ください。
直接取りに来ていただいても結構です。ノークレーム・ノーリターンでお願いします。

>>120
タモリなら輸送費も置き場所も確保できるなwww

ほっときゃ後藤の弟が持ってってくれるよ

>>1
EcoEco言いながら乗用車増やす政策ですか?
著しく馬鹿ですね。

しかし　屋根付きで　比較的状態もいいのかな…　こういうのをうまく残せないのが　日本のだめなとこなんだよなあ（´・ω・｀）

>>156
>滋賀県よりペリカン便で発送します

　すげーなペリカン便！

湖南市だけに青山剛晶にでも頼めよ

車輪をタイヤに交換して
トレーラーで牽引したら
なんとかなるか？

屋根までつけてちゃんと保存してたっぽいのに
捨てる理由が駐車場って…

>炭水車重量 47.40t
世田谷公園にある実物でよく遊んだけど、あのちっこいオマケですらこの重さか。
鉄クズ業者なら喜んで引き取りにきそうなもんだが。

これ重量幾らだ？
鉄クズ代として回収できないかな？

だれか鑑定団に持っていけよ。

駐車場の端っこに置いとくのはダメなんかねぇ

一部二階建ての駐車場ならば駐車台数も確保できそうだし、解体したり移動するより安上がりにならんかな

まあ、バラシて運んで、組み立てるのがいちばん現実的かなぁ。
自走も無理っぽいし。新幹線は、トラックで運ぶけど、あれもあれで大変そうだし、
新幹線よりも重そうだし。

こんなこと書いたらシナかチョンがスクラップとして持ってちゃうぞ。
もし引き取り手が無くても弔いの精神が必要。
デゴイチは日本の文化的象徴でもある。

のーもあくらいの二人かと思った。移籍先の事務所に悩んでるんじゃないんだな

本線まで簡易線路を作って、電気機関車で梅小路まで回送すれば３０００万はかからないような気がするｗ

発想を転換して、隣接する土地を買ってしまう、というのは、どうよ？

仮に５０トンとして、いまスクラップが６万円になりそうな勢いなんで
３，０００，０００万円にはなるだろう。
ほっとけば中国人が勝手に持っていくよ

俺、トレーラーの運転手なんだけどな…。

デコイチだろ？

正直な話、デコイチは有名だけれども生産された車両も多いから結構各地でみる
事も出来る。んだから、そこまで高値で取引されないと思われる。確かに蒸気機関
車の典型的なイメージだけれどもさ。

鉄屑の値段が上がっているけれども、費用掛ける程利益でるかなぁ。。

大井川鉄道に引き取る金があれば…。

きれいに保存するのに維持費がかかるんだろ。
放っておくと、錆で真っ赤になるぞ。

貰い手がなけりゃ立体駐車場にすんだろ
馬鹿がいれば儲けもの

やはり梅小路に行ってもらいたい

鉄屑屋が希望したら渡すのか？

>>177
大井川鐵道が引き取ったとしても、あの線路は走れんだろｗｗｗ

かつて各地に大量にできたＳＬホテルも、生き残ってるのは
小岩井だけだな

>>175 このD51が大井か大黒にあったら笑ってあげる

今、スクラック価格はむちゃくちゃ高騰してるけど、ぶ厚くペンキ塗られた
昔のSLなんてせいぜいトン当たり3万円〜4万円じゃないか。

ざっと300万円から400万円だな。

でもスクラップ屋にとってはアスベストを別にすれば廃車引取りよりおいしい
商売だな。

ＪＲ北海道のアルファコンチネンタルは運搬までやってくれたんだったか。
費用もさることながら、運搬業者まで自分で手配しないといけなんじゃ大変だぞ。

もらったー！！

JR線路上を運転して持って帰る
あれ？
汽車って運転て言うんだっけか

動態なら、どこかの鉄道会社が引き取る可能性もあるが・・・。
いや、部品取りなら可能性がありそうだ。

置いてある場所に穴掘って埋めれば、3000万もかからない、というのは既出？

舵輪を付けて道路を蒸気機関で走行したら圧巻だな

移動に3千万、解体に1200万って、これ本当にこれだけかかるの？

おそらく保存目的で万難排して丸ごと買うとこはないと思う。

ただ、部品については鉄ヲタが買うだろうし、JR-EやJR-Wが今動かしている
SLのために買うかも知れないね。

その利益とアスベスト対策費が相殺できればいいな。

鉄材が盗まれるくらいなんだし、
鉄として売れば金になるんじゃね？

>>191
今は産業廃棄物の仕分けとか、現場での処理方法などがうるさいので、けっこう金かかる。

欲しい。

＞解体でも１２００万円かかる
業者に頼んだ場合だろ？
ゴマキの弟に頼めばタダでやってくれる

JRの線路借りれば安く運べるんじゃない？

>>191
その機材だけでどんだけーってかんじ
あと今は産廃処理はいろいろうるさい

走るのかな。

>>191
鉄だけで出来てる訳じゃないんでしょ。
産廃物使ってたら、結構行くと思うよ。

じゃあうちの軽トラで取りにいくわ

鉄っちゃんがまた買うの？(´･ω･`)

ペリカン便をあまり舐めないほうがいい。

日通は陸海空全てで輸送できる日本最大の運輸会社。機関車だろうがなんだろうが、自社の誇りにかけて運ぶぞ。
クロネコなんぞとは格が違う。

あーでも、このSLは旧国鉄が廃車にする際、自治体が無償か無償同然に譲り
受けたもんだろ？

JR-Wが「保存目的で丸ごと引取るとこがないなら、めぼしい部品を先に物色
させろ」と言うかもね。

綾小路で動態保存機に使うなら結構なことだが、鉄道の日の即売会で売って
儲けるかもね。

>>2

おいおい

近くで見るとあちこち錆で塗装が割れてボロボロだ
20年くらい置いてあってその間メンテナンスなんかしていないだろう

ちゃんと施錠しとかないと外国人が持ってくぞ

鉄ヲタ　タモリなら買えるだろ

>11
いやいやトーマスとは違いすぎる。

こんなの鉄オタと金属横流し中国人に任せればすぐじゃないの？

デコイチなんだが・・・

くずはモールに置いとけ
今のターゲット絞りすぎな店ばかりのモールに客寄せ置かなくてはな

運搬にいくらかかるとおもってんだ

今SL作ったらどんな形になるのかね？
色は黒に限られそうだけど

タモさん買わないかなー

これは欲しい・・・

>>214
基本形状は一緒だろうけど低重心で、車輪はちっちゃくする
流線型でステンレスを基調としたシルバー
石炭じゃなくウラン燃やします

いや、これは普通に買う人いるだろ。

>>210
運搬せずにその場で解体し、部品を売りさばいたりするのはありなのかな？

俺が良い案を教えてやる
運ぶのにまず線路を敷設するのさ。それで家まで運べば輸送料ほとんどかからない

今週のtotoBIGが当れば購入するよ。

本物の金持ちなら家の前まで線路引くな

うちの裏山で走らせたい

俺んちのガレージに駐機してあるB52あげるよ。ただし運搬は自腹だよ

新幹線運送してる日通で見積取ってくるわ。

路面電車を買い取ったて人は知っているけど。
輸送に何百万もしたって話しだったけど、流石にSLは輸送費も
半端じゃないね。

ノーモークラーイ

移動よりカネかかるがボイラとか整備して復活させて
鉄道会社にリースすりゃいいんじゃね？
車籍は信楽高原鉄道名義にしてさ。

ご自由にお持ちくださいって張り紙しとけば

鉄オタがかってに分解して持ってくよ

鉄オタは貧乏人だらけだな

C62だったらほしい。もちろん999のナンバープレートをつける

銚子鉄道でどうよ？
深夜を使って、牽引して銚子まで運べば
観光用になんとか使えるんじゃないのか？

中国政府が手をあげる。　→　でも費用払うのは嫌だと言う。　→　日本政府が負担する。

>>232
信楽高原鉄道はどうよ？

>>203
全くもってその通り。日通の人が、「運べないモノはない、が我々のポリシー」と話していたなぁ（´∀｀）
何だったか忘れたけれど、とあるモノを運ぶために、それ専用のトランスポーターを開発したくらいの会社だし。

ちなみに、ヤマト運輸では新幹線の車体（Ｎ７００系とか）は運べない。運べるのは日通だけ。

動態保存されてたら引っ張り凧なんだけどなあ。３千万ぐらいで売れる。
静態保存の場合は保存状態による。
保存状態が良くてオーバーホールに１億、悪いと２〜３億円掛かる。
ただそれにしても非常に貴重なものだし、
どん、と置いておくだけで各地の博物館の目玉になる品だから、
引取り手はあると思うよ。

>>232
もっと小さい機関車じゃないと無理。

実際D51クラスの機関車を動態保存して観光用で走らせるのはJR以外はまず無理。

>>235
俺の帰宅時間を把握していて、荷物を20:30頃に届けてくれるのは
日通だけ。ｗ何故か土日は午前中に配達してくれる。

他は不在表が入っているだけだ。ｗ

ニコンのデジカメ新製品かと思った

学校に飾ってるとこも多いような

燃料高騰で石炭需要が増えてくればSL復活

見てくれはマァマァだが、中身はさてどうかな？

D51っていっぱいあるのか？
一つぐらいは国で保管汁。
イギリスみたいに国営の博物館でも作って・・。
支那や朝鮮の映画に金出すくらいならそっちの方が益しだろ。

愛知万博の採算割れのリニモの代わりに是非。

リニモは名古屋市内の24時間環状にしてくれ。

「解体！」っていう人は居るが
「買いたい」という人が居ない悲劇・・

>>191
海に落としたら魚の棲家になっていいんじゃないのか
海中に沈むデゴイチとして神秘的スポットになって
ダイバーが集まって一石二鳥

こんなの屑鉄屋に言えばタダで引き取りに来てくれるだろ

>>214
外燃機関ならスターリングエンジンになるんでないの？
蒸気機関なんて非効率すぎる。

ドクに空飛ぶように改造してもらえ

半ズボン氏は金持ちて聞いたことがあるがｗ

JR東海に無償譲渡して、名古屋に建設する博物館に
新幹線車両などと一緒に展示してもらいたいところ。

動かない機関車なら結構あちこちにあるよね
探し回ったわけじゃないのに、国立科学博物館、飛鳥山、東村山の公園と
3ヶ所で見かけた

解体しない場合、個人がきちんと手続きして運搬するのは不可能に近いな。
金額以前に特車の許可がおりない。

ただ、無許可で夜中にこっそり運ぶなら、クレーン代と重セミで4-500万でいけるだろ。

>>243
D51は日本一量産された蒸気機関車だから静態保存機なら、わりとどこにでも
ある。動態機はJR-EやJR-Wが持ってる。

自治体が静態保存している蒸気機関車は保存状態が悪く荒廃したものも多い。

鉄ヲタとしては残念だが、きちんと保存できないなら部品抜き取りの上解体
すべきと思う。

>>232
銚子電鉄にはB20あたりがお似合い。

>>254
動態保存用の部品どりにするのがベストのようだな

>>254
なるほど、解説サンクスコ。

デゴイチという人、デコイチという人がいるね、俺はデゴイチだと思ってたけど、
wikiでなんとなく調べてみたら、もともとはデコイチなのか。
ちょっと賢くなった。

>>246
機関車は中身がびっちり詰まってる上、重いから海に沈めて魚のおうちにする
のは向かないよ。

昔は電車やバスの廃車は漁礁にしたそうだけどね。

>>204
自己レスで訂正
×綾小路　○梅小路

あ〜恥ずかしい。

近江鉄道とか信楽高原鉄道とか魅力的なローカル線いっぱいあるじゃん

水戸にもあるな

>>235
すばる望遠鏡の主鏡だったっけ？？

まあ、これに限らず運ぶためなら仮設橋まで架けちまうからなあ・・・

現地に行ったことがあれば分かると思うが、駅のすぐ目の前が市役所で、デカい駐車場があるんだよね。
周辺に空き地も多いし、どうしてもコイツをどかさなきゃならないほど土地に困ってないと思うけどなぁ。
ある程度維持費が掛かってるとかで邪魔なんじゃないかな。

カネがあっても日本では道楽にしかならない
文化保存の個人的経費として控除されるなら残る物は沢山あるだろう
仮に当時そういう制度があって金持ちだったらトキワ荘をそのまま移築したのに

>>123
1200円で売ればいいな

ぜひ欲しいです。
宝くじが当たるまで待ってくれませんか。

先頭車体重量ってどれくらい？クレーンで吊り上げられる重さなのかな。
大型牽引トラックで陸送って可能なのかな。

蒸気なんかｲﾗﾈ
今度、古いほうの家を倒して更地にするので
駐車場にするか倉庫にしようかと思ったが、
ｸﾊ115-601･602なら買ってもいい
あれこそ至高の車輌だ

ご自由に解体して、お持ち帰りくださいとでも
書いとけば、鉄がハイエナのごとく群がって
後には何も残らないだろ

仮にこれ貰い受ける人がいてリペアした後に
釜焚いたりするとしたら何か許可とか要るんだろうか

水タンクにビール入れて
ビアサーバーとして使うのはやめろよ

> 移動させるだけで３千万円超、解体でも１２００万円

見積もり出した担当者クビにしろよｗ

このまま鉄クズ屋に売ってもいいなら今スグ行くよ。

解体に1200万？
馬鹿じゃないの？
誰がそんな馬鹿丸出しな見積りしたんだ？

大井川鉄道にプレゼントしてあげてください。
マジ金ない会社だから。
パーツ取りに欲しいSL調達する金引き出すにもすげー苦労している。

no more cry?

>>90
1年後にネジにされるけど、それまでは大美人とヤリたい放題だぞ。

このころの機関車ってアスベストてんこもりだから解体に金がかかるんだよな。
うちの近所の公園の機関車も昔は運転台まで上れたのに、最近は「アスベストを
使用しているのが判明した為入場禁止」って立て看板が立ってた。
まぁ昔は安価＆安全な断熱材だったからなぁ＞アスベスト

スクラップ売却したら500万弱か
解体運搬を2〜300万でできれば十分儲かるな

あれが美人・・・か　細いだけだろ

中国人に盗まれるな

>>277
そもそも人間をネジに改造とか逆にコストかかるだろ・・・

こういうのの所有権って国鉄にあってJRが継承したんじゃなかったっけ？
いつから地元に払い下げてるんだ……

で、輸送費高すぎるんだが、要するに普通に陸送すると壊れる状態なんですか

> 移動させるだけで３千万円超、解体でも１２００万円かかるため

ぼられすぎ

走るのかな？これ。
地方の私鉄が買い上げて観光地巡りに運行すれば
結構な集客を見込めないかな？

いくらガソリンが高騰しているといってもボリ過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

運搬費たかすぎｗｗ

ニコンのカメラかと思った。

フェンスで囲って、門に鍵をかけて
「持ち出し禁止」と貼り紙しておけば
○国人が持ってってくれるよ。

Ｄ−５１って何？
ドラックの事言ってんの？
何この記事？

最寄駅まで走らせていいのか？

野茂暗い

副都心線が導入すべき

No〜〜〜〜
　　　　　More
　　　　　　　　　　Cry〜〜♪　　　

東急東横線の渋谷〜代官山が不要になるはずだから、そこを走らせて遊ぼうぜ

移動３０００万、解体１２００万とかあり得ないだろ
どんな業者な見積りだしてんだよ

金かけずに解体する方法＝「ご自由にお持ち帰りください」の看板つけるだけ
マニア、金属クズ業者がハイエナ、ハゲワシのようにきれいに片付ける

宮崎かどっかに廃線になったところあったよな
台風で

東武動物公園の近くの大学が欲しがりそうだな

>>297
でも出来れば保存したいよ

ジャンボとか消せる人に頼めばよくね

日本はこういう歴史的価値のあるものも大切に保存できないような国。
何故なら法人税や所得税が高すぎて社会的奉仕をするような資金力のある
法人や個人が存在しないから。
貧乏人のワガママばかりがまかり通るから大切なものも保存できない。
芸術にも理解が無いし低俗な文化ばかりが氾濫する。

1000万なら買うわ

２ch　の鉄全員で寄付金あつめて買い取れば良いじゃんか。

今をときめく川越にもSLが飾ってあったと思う。

タイムマシンにでも改造するか

こんなもん１０万くらいで細切れに切り刻めるだろ
中国人に頼めよ

>>15はもっと評価されてもいい

タモさんに買ってもらえよ

>>274
お役所が馴れ合いの業者に見積出させればそんなもんだろ。

それにしても、いまや厄介者扱いか。
昔のSLブームの頃、国鉄に無理言って譲ってもらったものなんだろうになあ。

>>15
鉄ヲタが欲しがるのは本当に一部のパーツのみ・・
間違ってもボイラー欲しがるやつなんていないww

湖南省に帰りたいな…

俺が株式市場で大もうけしたら、静態保存機の9600型を引き取って、レストアして
走らせたいな。

9600型はD51同様にたくさん作られたけど、残念ながら動態保存機はない。

財団法人作ってオーナーとなって、競走馬を厩舎に預けるみたいにJRに経費払って
預けたい。自治体が町おこしで借りたいと言えば貸し出すの。

その際は俺は機関助手になって釜炊きしたい。

プレートをオクに出したらどの程度になるのかな？
ウン十万程度？

ジムボタンは君だ

1，長さ10メートルのレールを4本用意する
2，D51の前にレールを2本並行に並べ、そーっと押す
3，D51がレールの先端まで来たら残りの2本のレールを並べる
4，そーっと押す
5，後ろ側のレールを前に繋げる
6，そーっと押す　→　5に戻る

中国語で無料って書いておけば、今年中になくなるだろｗ

ゴムタイヤに換装して仮ナンバーを取得して自走したらダメなのか？

・所有者はJR西日本
・駅前にあるのに運べない
・処分費用は自治体負担
訳わかんねえな

今くず鉄も1トン5万円だから、約200万円か。
やっぱり採算取れないな。

>>1
シナの鉄泥棒が大挙して押しかけます。

>>318
曲がれないよ・・。

フジテレビに頼んで爆破するのが一番早いな。

少しずつバラす
　↓
部品をトラックで家まで運ぶ
　↓
1年後
　↓
自分の家の庭で組み立てる
　↓
自分もネジとなって組み込まれ、永久機関となる

ドバイの人工島開発会社に連絡してみろよ。
島の中で走らせるんだ。

普通にトレーラーに乗せて陸送できるだろ？
グフ、ザク、ダグラムより大きいとも思えないし。

レールが無いと走らないてのも不便な乗り物だな

石炭なんだしジムボタンみたいに道路走れよ

シナの動因かけろよ。
切断機械をもって現れるぞ。
チーズを食いちぎるねずみのように意味不明なちぎり方をして、
いつの間にかになくなる。

209とかE231とかも4,50年したら博物館にいるのかなぁ

ゴマキの弟にたのめば良かったのに

お前らたかが3000万ぽっちでなにウダウダ言ってんだ、俺が貰って動かすよ。昨日メールがあって30億当たったよ、とりあえず手数料9万9千9百9十9円振り込めば月曜には30億長者だぜ!早くコンビニで振込まなきゃっ!

>>7
同士w
まだ動くP51をタダで貰えるなら運搬費は出すよ

>>326
マジレスすると幅高さなどの大きさが外れるので、トレーラーで運ぶ
ことは可能でも道が通れない。
特別許可とらんと、しかも市街地通るからルート算定から大変なことになる。

結局手を上げるのは
くず鉄業者だけって感じかな

無責任な市だな。譲渡されたとき永久保存する約束だろうが。
どれだけ価値があるかよく考えろ！

現場で分解して運び出し、どこかで再組み立てするイベントでもやればいいんじゃね？
鉄道ファンさん、がんば！

駅ごと買い上げちゃえよ。

>>333
連合国側のﾌﾗｲｱﾌﾞﾙな大戦機ってのは、まだまだ一杯あって、
魔改造ベースとか、色んな愛好家がいるから良いよな。。
ﾖｳﾂﾍﾞとかにも、ｽﾋﾟｯﾄの事故ﾋﾞﾃﾞｵとかあるもの。

日本は、動態保存するのが下手だなあ。。役所の規制含めて。

旧車両マニアの大井川鉄道は？

>>337
再組立することはないよ、
バラバラにして部品をうればいいんだよ。
１２００万円ってのはあくまでも再組立する場合の値段だから、それをしないなら
ずっと安くなる。
それで部品ごとにオークションにでもかけて売れば、くず鉄価格の数十倍ぐらいに
なるのだろ。
これが一番金になるやりかただと思うがな。

JR西日本の京都にあるやつじゃいけないのか？

＞移動させるだけで３千万円超、解体でも１２００万円かかるため

じつはこの見積もり出したのが鉄ヲタの公務員で、自分が物にしようとワザと高い見積もり出した
というオチじゃないだろうな
実際の輸送費は300万くらいだったりしてな

>>337部品がほとんど盗まれて終わりそうだな(笑)

大野しげひさに運転してもらえよ

>>341,>>344
また走れるように組み立てる作業が一番面白いと思うんだけどねぇ、、、

レンタルにしておけばよかったのにな

前に線路置く車両、デゴイチ、後ろに線路回収する車両
って用意して、道路に線路敷きながら走らせればいいんじゃね？

解体して人気部品はオークション、後は動体保存の部品取りと鉄くず屋に販売が
一番効率的だと思う・・勿体ないとは思うけど有効利用するのがせめてのも弔い

良いな欲しいな、

中川、金貸してくれ。運搬は自分で何とかする。

ドラえもんに頼んで四次元ポケットで運んで貰う！

>>348
それなんて無限軌道？

>>348
ハムスターみたいに大きい水車？の中走らせれば場所とらなくてすむ

こういったので運送屋が見積もりを冗談で出したら宣伝になるのに・・・

あ、運搬の方法かすまん。
トラックで牽引しちゃいけないのかな？

>>339
それは戦争に勝った側の余裕だな。残念だけど。

俺も昔、戦車見るために米国メリーランド州アバディーンに行ったよ。

運送費は500万円位じゃない？

>>356
つーか　車輪をタイヤに代えて　トラック化すれば・・

距離によるんじゃないかな。
ガソリン高いし。

ちょっとした嫌がらせだなｗ

運べるのは日通位じゃないの？

>>357
飛べるドイツ機もかなりあるよ

普通に貨物に積んで運ぶんだろうが、大事だなこりゃ。
通行規制必要じゃないか？

勝手に運んでくれば引き取ってやらんでも無い

バラしてヤフオクだな。
鉄ヲタが買うって

目の前に線路があるだろ。それ使って運べよ。

>>363
そういえばそうだな。日本の兵器は敗戦時にほとんど全て連合軍の手で廃棄
されたが、ドイツの兵器はフランスや東欧が引取ったものも多いからね。

そういえば靖国神社には東南アジアで遺棄されて、遺骨収集団が現地政府に
許可を貰って引取ってきた兵器があるが、蒸気機関車もあったね。

C12かC56だったかな。

台車から切り離して別々で運べば大丈夫じゃないの？
移転先にも寄るだろうが・・

鉄くずにして再利用したほうがエコだろ？

移動に3000万もかかるのかね。
日通のＣＭでやってる新幹線はこぶ奴そんなに取ってるのか？

風船いっぱい付ければ人間の手でも運べるようになるんじゃないか

>>371
同じルートの輸送を何度もやるなら安くなるんじゃないの？

愛知県一宮市の大平島公園にある718号機のナンバープレートがなくなってるので
こいつと交換してやってください。

どうすっかな。
悩むなw

北海道のハドソンが買ってくれる

鉄は絶対に売れる。
解体に1200万円は嘘。

ttp://blog.kansai.com/tefutefu/891
ttp://blog.kansai.com/tefutefu/836

こんな感じだな、これより重いんだろ？
やっぱ作業は深夜だろう。

>>87
窓際のトットちゃんですね
わかります。

>>377
防炎用のアスベストがあるらしい

鉄くずとして中国様が喜んで買ってくれそうだが。

このあいだＴＶで
電車マニアが車両を買うというのをやっていたが
移動もせいぜい500万程度の話だったぞ

3000万ってどうやって算出したんだ？
市政がﾎﾞｯﾀｸﾘやってるのか？

DD51のJR北海道カラーなら欲しいんだが…

WIKIによれば、D51って機関車運転重量が78.37t、後ろの炭水車が47.40t か

このままの重量ということはないだろうし、機関車と炭水車は分けるにしても
大事だな。道路輸送するなら車軸が何本ついたトレーラーが必要なんだろうか？

中国に売れるだろ？

歌手かと思った

置き場所と金があったら引き取る
おまいらのカンパが頼り

通勤で使おうかな、普通免許でいいよね

>>387
カンパ詐欺乙

1/1プラモデルの感覚でおｋ？

>>154に先越されたわ

>>382
おまえがめざましTV視聴者だということは良く分かった。

>>382
めちゃくちゃ重たいから
おれんとこでも日通に頼んで地下鉄の引き取りとかしてるけどせいぜい30ｔ
これって前後で100ｔ超える

近所の業者がやりたいっていうからやらしてみたら吊ったまま身動きできなくなって笑った

古い陸橋とか、重量制限に引っかからないかな。

>>393
あんた何者だｗ

ﾉｰﾓｰｸﾗｲ!

>>366
オクで売って、それなりに儲けられそうなパーツなら、とっくの昔に、盗まれていると思う。

中国人に任せたら想像を絶する方法で屑鉄屋に売りに行くと思うけどな。

「あら、車輪をタイヤに変えればいいじゃない♪」

「･･･････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・」

くず鉄として売れば40円/kgになるぞ
300万以上になる

ドライアイスとビールでもつめて走らせるか

青く塗って顔を描いてトーマスにすればいい

JRに頼んで線路借りられないの？
ついでに電車も借りてひっぱってもらう

まぁどっかの企業が何かに使うだろ。

LMEの鋼材価格が1075�j/�dだけど
解体の手間考えたらやっぱり赤字？

Ｄ５１って結構色々な場所に保存してあるけど、
「動かないと面白くない」と子供の頃思った。

>>403
長期間放置されてると牽引されての走行も不能になる

ようは三千万買えるわけだろ？　やすいもんだ

どこで見積もりしたのかしらんがボッタクリだろ
解体屋ならなんでもバラして持ってくだろ

ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/H20070819105.htm

>>407
じゃあチクタクバンバン方式も無理か
買い手がつかない訳だ

シナ人が鉄屑として強奪

フェラーリとか外車なら、3000ﾏｿぐらいすぐに
つっこむﾔﾂいるけど、ﾃﾂｵにはいないんかな？
もしかして、金持ちでﾃﾂｵって少ないの？

P-51と聞いて飛んできました。

>>412
この間TVでやってた。D51は知らんけど、車体自体はそんなに高くないんだとさ。
問題はこの場合もそうだけど輸送費。普通のJRだか市電で1両300万〜っていってた。
さらに毎年錆防止等の維持費が数十万以上かかるので本当の意味で金持ちじゃないと無理だろう。

>>412
先日の京急車両の販売でも1000万は高いって言ってたな。
500万だったら買って、実家に置いて何かに使うとか言ってたけど。
鉄道車両は個人で持つには問題ありすぎだからじゃね。

どこまで移動させる気だったのかわからないが
３０００万はしないだろうね

>>406
割と近くにD51とC57が静態保存されてるけど一生懸命見てる子供なんか見たこと無い。
半分空気になってる。日常にとけ込んでるからDQNによけいなことされないのかなとも思う。
近くのD51は駅改築でも数十メートルずらして屋根付きの展示場作り直したんだけどね。
貧乏くさい話だがこういう機会でもないとマニアがSL（本物）を手に入れる機会なんて無いだろうな。

近所の出版社の機関車は大井川に運んでレストア中（重量は15tらしいけど）
http://ekoda.jugem.jp/?eid=17

ナンバープレート４枚と動輪８個、補助輪４個、前照灯、
その他運転室内の各種計器を鉄ヲタに売れば１千２百万くらいすぐ回収できるだろう？

アホちゃうか？

>>376
ハドソンはC62フェチ

先日、JR-Eの動態保存機のD51が千葉で走った時は大変な騒動だったね。

鉄道ブームの陰でひっそり解体される静態保存機もまた良し。

「中国人方お好きにどうぞ」

って書いておけば3分で跡形もなくなる

甲種回送なら3000万もかかるわけがない

零士が買わなきゃ誰が買う！

>>418
日本中の中古車輛を集めている大井川鐵道ですら手を挙げていないから、
たぶんボイラーの損傷が激しいんだろうね。解体しかダメかも。

>>417
幼稚園や保育園なら電車置いた方が受けそうだぬ。

今の子はなかなか蒸気機関車に思い入れは持てんよ。

>>401
こち亀から信者乙

>>424
零示はC62フェチ

ノー！モーア！クラーイ？

機関車の中身を超ハイテクにすればいいんだな

　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ,,,,,,,,, 　＜　　いくわよネジ
　 　　|;;;;;;;;;| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　|;;;;;;;;;|
　　　ﾉゝ・_・)　_√￣i＿　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ　)　＜　オチゆーな
　 _ﾉﾉU;;;;;;;|　ﾉ#￣ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ

>>425
大鉄や真岡鉄道じゃ、仮に動態保存機を貰う話であってもD51は大きすぎて持て余すって。

戦争中、東海道本線の大井川橋梁が破壊された場合に備えて作られた、河川敷の引き込み
線にむりやりD51入れた、という話をどこかで読んだ。

ネコのトワイライトゾーンだったかな。

「Ｃ６２ ２」って、どっかに保存されてるの？

>>24ナンバー取れても
特車申請通らねーよ！

>>430
ちょ、ちょーｗ
ネジって言うなーｗ

>>77
スペースシャトル・オービターへの変形も追加な｡

>>430
なんのことかわからなかった。
ストーリー思い出したら盛大に噴いた。

鉄屑として持っていっていいならかなりの需要があると思うが

ダイナマイトで爆破だな

>>432
京都の梅小路蒸気機関館に動態保存されてるよ。
ちなみにC62 3は札幌の苗穂工場に静態保存。

銀河鉄道９９９みたく、窯の中は広くして、別荘にしようｗ

>>11
列車を店鋪にして店内で食べないやつは店鋪が来るまで
待つっていうのがいいなw

大井川鉄道っていえば、20年くらい前に貨車から客車に転用改造させられた記憶がある。
打ち合わせにいったら車掌の爺さんがみやげ物売りに来たなー

こういうのって専用のトレーラー使って夜中に通行止めにしないと運搬出来そうにないな。
交通科学館とかそういう施設が引き取るんだろうなあ……

>>439
�dｸｽ！

>>432
京都の梅小路機関区（博物館）で動態保存されてるよ。運がよければC62　2が牽引する客車にも乗れる。
といっても長さ1キロぐらいの短い距離だけども。

そういえば小学校の頃流行って使ってた飛び出す両面筆箱の柄がD51だった。

EF58の61号機なら欲しいんだが

やべえ欲しいかも

とりあえずまとめ

１．日本は近代遺産を軽視し過ぎ、保存汁！
Ｄ５１は各地で保存されている、むしろ余り気味
近所の京都で動態保存されている

２．線路を引いて機関車で輸送すればよい
草津線は線路が貧弱。恐らく軌道が破壊されるだろう
ましてや車輪や動輪の状態が不明なため不可能だろう。

３．修復の上、復活して地域の起爆剤に
修理に１億〜２億、メンテナンスにも金がかかる
そもそも貨物用のため客車数両では持て余しすぎ
軽トラで運べる荷物を大型トレーラーで運ぶようなモノ

４．部品をバラしてヤフオクに出せばよい
解体が決まれば恐らく貴重な部品はばら売りするだろうが
大きな部品が売れる見込みはないだろう

５．移送に３０００万円なんてボリ過ぎ
あくまでも見積。詳細は詰めていくのが社会の常識。
駅すぐに国道１号線があるので、特車許可は容易そうだが、
新幹線より遙かに重いので、舗装破壊が心配。

ボイラー、キャブ、テンダーと別々に運ばないと、重量の関係で無理だろう。
踏切が通過できんかも。

野ー茂ーかーい？　か。

適当な盤木の上に横倒しにしてユニットキャリアに載せれば高さは解決だな。

みんなでバラバラにして好きな部品持ち帰ろうぜ

欲しい人は、甲西駅前に保管用の土地買ったほうが輸送するより安くね？ｗ

金を持ってる機関車好きにはたまらないものなんだろうな

これは魂を買うようなもんだろ

後藤祐樹くんの出番です。

甲西駅の方を移動させてしまおう｡

それが駄目なら機関車の下を少しずつ掘って沈めていって、屋根をかぶせよう

現地の様子
2006年4月撮影

問題のD51 409号機、屋根もあるので保存状態はマシな方かも。
http://www.imgup.org/iup621748.jpg

D51 409の後ろのあたり
http://www.imgup.org/iup621756.jpg

甲西駅前（D51は右側画面外にある）
http://www.imgup.org/iup621757.jpg


おまけ、甲西駅前の縦読みwww
http://www.imgup.org/iup621759.jpg

これ3000万からオークションにかけてそれ以上の金額だったら
市の収入にしちゃえばいいのに
株で金余ってる鉄オタなんてゴロゴロしてるだろ

>>445
更に�d。
でも流石に重連じゃないだろうなぁ（＾＾

60t位なら普通に重トレで運べるし、料金も30万もやればDQN運転手が喜んで運ぶ。
問題は長さだな。

甲西駅に駐車場いらんだろ・・・
国道沿いとはいえ近くに民家あまり無いぞｗ
バスですら本数少ないのに

一人一本づつ丸太持って集合な

　　　　　　　　i l l　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ＼＼
　　　　　　　　ヾy　‐-￣￣￣　ヽ､　　　　＼　　　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　 ィ　　　ヽ￣＼　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ ｀､
　　　　　　　　/　　　　　　　　　ｰ-､　　　　　　＼　 　　 ｀､
　　　　　　　 /　 　ヽヾヽ＼　ヽ＼　　ヽ､　　　　　　　　　　､
　　　　　　　//　/ 　|＼　　　　　　ヽ､　　 ヽ　ヽ　　|　　　l｀､
　　　　　　 / |　 | 　 l　, ､＼＼＼＼　　　　　　 ＼　 |　　 l 丶
　　 　　　　| ｌ 　 |. 　 ､!　＼　＼　ｰ '''' ヽ､ヽ 　 　 l　 |　　|　`
.　　　　　　|.ｌ　　|　　ｒ'｝　､　＼,,､　 ､__,,､-‐''｀ヽ　　|　|　　|　 |
　　　　　　 l.ｌ　　|　 （ {　　｀ー''丶 　 '''ｰ- '´　 |/ヽ |　| | ii 　|
　　　　 　　 l 　　|　 ヽ;　　　　　 |　 　　　 　　 |'　ｉ| l　| | |　 i
　　　　　　　ヽ　　.l 　 ｀i.　　　　 i　　　　　　　ﾉ, / / /// 　/
　　　　 　　　 ＼.　l　 　ヽ.　　 　ヽ　　　 　　/｀"　/ //　|￣ヽ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ヽ.　 　　ヽ　　_,,,,,,_　 　 　/r､　／ /　　|　　 |　 ＜　細かくしてやろうか
　　　　　　　　　　　＼　／llヽ　 ‐-､｀' 　 /1| ヽ　／　／|　 　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／　 ||∧. 　 　 　／ | |　 ＼-‐' 　 |　 　|
　　　　　　　 _ ,､ -／l　　 ||{　ヽ,,,,,,,,,／　 .| |　　　|ヽ､､　|　 　|
　　　 _,､- ' ´　　　　|.　　 ||｛　　　　　 　　| |　　　|ヽ､　゛|　 　|､,,_

>>431
あの勾配に丁度いいかなと思ったんだけど、軌道が持たないかな。
かつてC10-C11-C12と三連結やったくらいだからいいかなと。

ま、こんな金があるくらいならATSつけろとw

湖南市ってさ、栗東市の隣でしょ。

例の"新幹線新駅"でヌカ喜びに終わったｗｗｗ

海外の機関車博物館とか、興味ないかな。

D51もらうのはいいが車掌が必要だな

>>1
この田舎の駅前の土地自体はいくらすんだ？
輸送費より安ければ土地を買ってプレハブで囲ってコレクションって手もあるぞ。

アスベスト吹きつけがあるんですかね・・・
それだと，分解するのに市町村の許可とって，専門の業者にお願いして，
やらなきゃならないですからねぇ・・・
お高くなります・・・
欲しい人は居ると思うんですが，ややこしそうですなぁ。

石油王とかが買えば良いんじゃね。
観光名物になるしいつでも手に入る
ランボルギーニやフェラーリ買うより
遙かに価値がある

>>469
駐車場作るのに邪魔だから売却。
ってことだから、それはＯＵＴだろ？

>>465
他の列車の邪魔にならない時間帯でゆっくり走るなら、重い列車でも軌道の件は何とかなるかも
知れないが、大鉄にはD51クラスが乗せられるターンテーブルなんてあったっけ？

真岡ではちっこいターンテーブルでC12 66を回すのを見た記憶がはっきりある。

大型テンダー機のバック運転でお客さん乗せて走るのは国土交通省が何か言いそうだし。

帰りはD51はバックの推進運転で、列車の先頭にはタンク機かELにする、というのもなんか興ざめだし
なあ。

>>473
千頭駅に手動のターンテーブル（県指定文化財）があるんだぜ。
ま、D51は普通に無理だろうけどね。そこを考えていなかった。
というか普段はそんなものを使わずにバックで走らせているけど。

しかし、新金谷駅に新造するらしい。期待できそう...なわけがないwww

ジムボタンみたいに道を走らせて帰れんの？

>>352
ドラえもんを読んでスモールライトで手のひらサイズにすれば問題ないだろ

ジムボタンは出ても、未だに走れＫ１００が出てこない件。

>>477
>>46 >>63

>>472
じゃ俺はパス

重機でぐちゃぐちゃに潰してそのへんの空き地に放置でいいじゃん

30年も雨風に晒されれば、ものづくり立国技術立国の筈なのに愚行を繰り返した結果世界最貧国に成り下がった日本国のいい記念碑になる

>>477

＞ ジムボタンは出ても、未だに走れＫ１００が出てこない件。

北海道に行って沖縄にも行かないとならんな

>>212
旧くずはモールにあった蒸気機関車は、現在ＪＲ嵯峨嵐山駅の隣にある、
嵯峨野観光鉄道（保津峡のトロッコ列車）の敷地内に、静態保存されています。

買って運んできても、壊れたり・盗られたりした部品自作して、錆取りして塗装して・・・

結構手間かかりそう。

大企業か自治体じゃないと無理っぽい

>477
>24,46,63

>480
炉の中にアスベストが吹き付けてある様なのでむり・・・
移動させずに解体するなら，周りに構造物作って負圧の環境を作って，
その中で，防護服を着て解体作業を行う必要があります・・・
解体費３０００万は，おそらくその費用かと・・・

D51「皆有難う。もういいぞ。もう休みたいのう･･･。ワシ、みんなの役に立てたかのぅ･･･」

ジムボタンの原作者は、ネバーエンディングストーリーのミヒャエル・エンデ

豆。

公園のデゴイチは、退職したあと
わずかばかりのレールをもらって
もう
動かなくなった・・

　　　　　　　　　　　　　さだまさし「退職の日」
http://martinkoike.cocolog-nifty.com/blog/2005/02/post_5.html




　そのわずかなレールさえ奪ってしまうなんて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

横に穴を掘る
↓
落とす
↓
埋める
↓
舗装する
↓
駐車場完成

>>488
埋めるなよ(´･ω･`)

D51の解体ショー!!　なんてやったら元取れるんじゃないか。

「さぁ今日の目玉!　動輪フルセットで1万からだ持ってけドロボー!!」　とか。　

紀州鉄道が引き取って線内で運行すればおｋ

よーし、静岡県に呼んじゃうぞー♪

空港にあんだけ金使ってんだから、金谷まで運んでやればいいのに。

熊本にはまだ新品のＤ５１が展示されてるらしいな。

プレートとかメーターとかは一点５万円でも絶対に売れるから
市が金出して解体したほうが絶対いいよ、動輪なんか１００万でも買う奴いるよ
こういう商才がないから公務員はボロクソ言われるんだよ

売れば500万にはなるだろ

金持ちの鉄道マニアなら買いそうだけどな。

>>494
プレートならかなり高く売れるんじゃね？
5万どこではないと思う・・・

>>478
あれ！？「100」「１００」でスレ検索したのに・・・・・

　∧||∧ 　
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ　吊って来ます。
　　∪∪ 　

羽柴”誠三”秀吉なら、買うんじゃない。金も土地もあるだろうから。

駅前から数百メートル移動させればいいんじゃね？

DD51のほうが、欲しいんだな。

この機関車が家から見えるおれから言わせてもらうと
実はこいつら今までこの駅にあった駐車場を最近わざわざ工事で潰してんのよ。
で、今度は子供連れで観に来る人もいるこの機関車をどかして
新しく駐車場作るとか抜かしていやがる。
こいつら頭に蛆でも湧いてんのか？
とりあえず文句は市役所に言うつもり。
自分が生まれる前からあるこの機関車が
こんな理不尽な理由でなくなるなんて悲しいよ。

署名運動でもしてみるか・・・。

この前の京急も売れなかったし
鉄オタって結構ケチなんじゃねーの

さっき見てきたけどサビサビだね機関車トーマス

誰も手を上げないと、廃金属業者逝きだな

>>502
道路族とじゃ道路そのものではなく、道路工事が欲しい人たちなんだが、
そういう事情がありそうだね。

普通に、「部品もっていき放題！工具持参のこと」ってやれば
日本中のハイエナ鉄っちゃんがよってたかって更地にしてくれると思うが・・・

>>506
訂正
×道路族とじゃ
○道路族とは

これって鉄道で牽引して輸送できるの？
もしできるのなら遠くの人でも買えるよね

>>494
商才があるなら公務員なんてやってるわけないだろw

>>474
そかそか、千頭駅にはターンテーブルあったか。
大鉄に乗り鉄しに行ったのはもう12年も前なんで、多分見たはずなんだが忘れてたよ。

タンク機とかC56とかはターンテーブルのないローカル線でバック運転もやる、という前提
で作られてる。

大鉄のSLはそういうのばっかりだし、おっしゃる通り帰りはバック運転みたいだし、ひょっと
してターンテーブルそのものがなかったのかな？と思ってた。

土建屋のための無駄な工事だろ、

廃線になった栗原田園鉄道でコレ使える？

とりあえず手紙出してきた。

>>506
レスありがとう。
実は去年から今年にかけて甲西駅は期間を空けずに
二回連続で意味のわからない駅前広場の工事やってるから
利権関係は絶対あると思う。
ただやってることが横暴だよ。
甲西駅は元々、町民の希望で町の税金で作った駅だったんだ。
前からあった無料駐車場は
今は数台分の有料駐車場と無駄なバスやタクシーの待機場になってる。

今湖南市のＨＰ見てたら市長への手紙に
『甲西駅には駐車場がないため、つい草津まで車で行ってしまいます。
ぜひ、甲西駅前に短時間の有料駐車場を設けてください。』
ってのがあったんだがまったく意味がわからん。
今までの無料駐車場潰してそうする意味がまったくわからん。
ってかまずあったからね無料駐車場が。
今の有料駐車場よりたくさんの台数分。

この駅の設置にはうちの祖父も関係してたことだから、
町民のためにならないことばかりしてる市に孫の自分も怒りを覚えるよ。
明らかに最近の市の行動は矛盾してると思うんだ。
今までの無料駐車場をそのままでなおかつその拡張のため機関車を・・・
とかだったらまだしも自分で町民が利用できるスペースを狭めておいてこれは・・・

輸送中にうしろに客車繋いでかねもうけ。
もちろん客貨混成扱い。

D51は1000両以上作られただけあって、
静態保存機、いっぱいあるからなあ。
欲しがるとこなんて、ないと思われ。
おそらく部品取りにも使えんだろうし。

>>514
なるほど、そういう事情か。サンクス。


地元の方ならご存知と思うが、甲西駅のSLが置いてあるのと反対側の広場に

「私達は歴史と自然を尊び心のふれ合いを第一としてより良い郷土づくりにはげみましょう」

とのみ大書した石碑がある。


一見、誰が何のために立てた石碑なんだかわからないんだが、申し訳ないと思いつつ植え込みに踏み
込んで裏に回ると、隠れるように「ふれあいの碑」と銘があり、区画整理事業の完了を伝える記載が
あった。

こんなヘンテコな区画整理事業の記念碑は、俺の知る限り見たことがなかったから、区画整理事業と
甲西駅設置については、今でも利権関係をめぐってなにやら軋轢がくすぶってるのかなあ、と思った
りした。

>>16　>>35
のアイディアから、さらにいい考えを思いついた、
クズテツにして溶かした後、その鉄でデゴイチの模型作って売ればよくね？
もちろん証明書・シリアル付きで。

えっと、ハドソンが名をあげないかな？
社長が鉄なんで

>>519
おっさんもう寝ろよ

買いそうな所知っているから何とも言えんなぁ・・・

>>513
使えない。

あそこはもともと電鉄だし。

俺のじーちゃんが運転してたやつか

>>517
よくわからない碑あるね。
毎日見てるよ。笑

湖南市になってから使えるお金が増えたからか
無駄が増えたように思う。
利権に関してはよくわからないんだけど、
祖父が生きてたら絶対にこんなことにはなってなかったと思うし
少しでも抵抗したいと思ったから手紙も出したんだ。
このスレにも保存すべき派の人がいてくれるみたいだし
こっちも地元民として出来る事はやるよ。
ただこんな田舎のニュースでも
スレが立って意見が出されてるのは嬉しいもんがあるね。
世間が無関心じゃないってだけで地元民は嬉しいよ。

駐車場なんかよりSLがある方が絶対いいのにな。

こんな名前の歌手いなかったっけ？

沼津の高沢公園においてある機関車も将来どうするんだろう

やっぱ売りに出すのかな？

>>525
すごくうれしいよ。
まだ機関車観に来てる親子もいるんだ。

しかも再三言うけど駐車場はずっとあったからね。
ttp://www.city.konan.shiga.jp/cgi/info.php?ZID=7041
ここの掲載写真の右側にタクシーって書いたスペースがあるんだけど
ここも前まで一般の無料駐車場だったんだよ。
10台以上停められるスペースが機関車側だけであったのに・・・。

話を総合すると、売れる部分は単品で売って
残りの鉄で、小型模型を作り＠50万円位で売り
その利益を解体した費用にあてるのが、最良だな

どうやら、せっかく駅を作ったのだから有効活用するためにパークアンドライドを推進してでかい
無料駐車場を作りたい。そのために駅前のSLを撤去したい。

という話とは違うみたいですな。

湖南市としては、SLの撤去費用は出したくないが、道路工事やハコモノ工事には税金使いたい、
というわけか。

なんともおかしな話だ。

ほっておけば中国人が勝手に解体して持っていくよ。

食い倒れ人形に　１億が２件付いてる御時世だぞ
何とか為らんもんかの〜ぉ

おすしですし

俺よく知らんけど鉄ちゃんにもいろいろ種類があるんでそ？
乗り鉄とか写真撮るとか、あと時刻表とか？
所有マニアはなかなかいないのかなー？

マグロみたいに解体ショーして
バラす端からオークション形式でパーツ売っていけば
場の盛り上がりに釣られて高く売れそう

>>534
ドロボーしてまで部品を集める連中はいる。「盗り鉄」を呼ばれてる。

でも丸ごと所有したがる人は少ないね。個人で廃車買っても、維持できなくて
いつのまにか自分の土地がスクラップ置き場になるし、今度は自分が盗り鉄に
狙われる立場になるしで、いいことないみたい。

正直、所有にこだわる鉄ヲタなら模型やった方が楽しいと思う。走るし。

野茂暗い

これ、ヲタにゴミ処理させようとしてるだけじゃん。
いま、D51を持ってるのって東日本だけだっけ？部品とり用に引き取ってやれよ。足下見て只でな。

意外に大鉄有名なんだな〜

昔、S/390 がヤクオフに出たことがあってな。

ちょっとゴマキの弟呼んで来い

２ちゃんねらは高収入が多いからこの程度ポンと出せるだろ

鉄オタはいらないのかな？

田舎の糞駅に駐車場なんかイラネ　オマイラこの馬鹿行政を何とか汁！
JRに依頼して補修修理＆エアで汽笛鳴らして動くようにでもすれば観光資源になる。

実写版のゼンダマンでつかうんだ

こういうものは海外向けのオークションに出したほうが良いのではないか。

>>544
おそらく電気でモーター回して圧縮空気を作って動輪まで動かす保存機が
あったが、故障中という話を雑誌で見た。

もう修理したのかな？そのまま放置か？

ttp://homepage1.nifty.com/yamatetu/hozon/sl/c5766.html

放っときゃ中国人が盗んでいくんじゃないか？

434 名前：名無しでGO! 投稿日：2007/04/12(木) 19:02:32 ID:E1eFLakh0
正午過ぎ　9856がここまでｽﾞﾘｽﾞﾘと出てきて、作業員が昼休みをとってた。
http://cateye.nce.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/up0360.jpg
http://cateye.nce.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/up0361.jpg
http://cateye.nce.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/up0362.jpg
http://cateye.nce.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/up0363.jpg
9856の足回りと同時に新幹線もｻﾖﾅﾗ
http://cateye.nce.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/up0364.jpg

SUDA51

>>ID:dzjO1Vog0
たしかに、空から見ると一目瞭然。駅の両側にしっかり駐車スペースがありますね。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E6%BB%8B%E8%B3%80%E7%9C%8C%E7%94%B2%E8%A5%BF%E7%94%BA&sll=35.130094,136.087314&sspn=1.18375,2.054443&ie=UTF8&ll=35.000639,136.082341&spn=0.002316,0.004013&t=h&z=18

甲西町は地元じゃないけど、滋賀は地元だし、
草津線沿線はまさに地元なので、他人事じゃない。

また、鉄オタではないけど、こういうインチキはまったく気に入らない。
こういう姑息な連中がけっきょく地元を殺す。豊郷とか栗東がその典型。

>>549

さらばなつかしの交通博物館。

ケイタイの機種かと思ったぜ

車輪と仮ナンバー付けて公道走れないの？

ライトはあるし、ウインカー付ければいいんだっけ

電車と違って電気なくても自走できるでしょ？

>>554
自走って、線路上なら良いが、一般道路上での
カーブはどうやって曲がるんだ？

>>555
根性とか念力とか・・・

こりゃ工事でキックバックは確実だな。

No More Cry

>>555なんかいじって片側駆動とかやらせたら信地旋回位出来るだろう。

そのままだと一番前の車輪と一番後ろの車輪までの距離が長く(10m以上)、
それにたいして左右の車輪の間隔が相当狭い(中心線間隔1m強)だから
あんまり小さく曲がらせようとすると相当無理が出てくるが、
動輪だけが接地するようにしたら意外と曲がりそうだね。

59、118、146、566、565、737、1116、1149

激しく欲しい。

>>561
おまい ハゲって言ったな ハゲって

差別だ 糾弾するぞ

ebayで売れば買い手付くんじゃねーの？

>>555
K100に改造してもらうんだよ

>>15はもっと評価されていい。

D51の分解は素人にゃ無理だろう
下手すると死人が出るぞ
仮にも鉄の塊だ

>>559
低床の路面電車以外の鉄道車両、つまりほとんど全ての鉄道車両の車輪は
左右が車軸で繋がってる。
そもそも左右のどちらかのシリンダを選んで蒸気送るようになってないし。

従輪とかで操舵できるように改造するのとどっちが安上がりなんだろうか？
という話だな。

欲しいけど市に電話すればいいのかな？

これ買って家として使いたい。

>>567
接地面の配列が幅に対して長すぎるから、従輪だけ動かしても押されるだけでなかなか曲がんないとおもうよ。
直線に比べて若干軌間が広げてあるとはいえ、そんな急曲線は入れんでしょあれは。

台枠にハードポイントがあれば、長物用に舵切り出来る特殊台車があるから、それ使って運ぶ

>>565 >>15
喧嘩にならないように整理できる？

>571
解体日時を決めて解体の順番を抽選で整理券番号を発行
もしくは整理券番号を奥出品
午前は整理券を持ってる人のみで荒れないように事前に回収品を申告させる
午後からはカオスで

>>572
人間の「部品」まで散らかりそうだな。あんな事件の後で不謹慎だが

「大いなる旅路」をリメイクしてそのロケに使う

※昔のは事故シーンの撮影のため本当に１台谷底に落とした

これ貰って、俺のだと言う証明書みたいなのゲットして
適当に支那の売人を探して鉄として買い取って貰ったら
いい金になるな
運搬とか必要ないだろうな
多分、勝手に運んでいくだろうし

なんでそんなに金がかかるんだ？

>>575
アスベストは置いて行くけどな。

そもそも業者でもノウハウ無いと解体出来ないだろ。

やっぱり公開解体ショー＆その場で廃品オークション
が一番だな

>>84
確か２０年以上前から外に置いたままだから、整備はしてないと思う。

>>84
20年以上前から外に置きっぱなしで、整備なんかしてないと思う。

♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
♥ ☞ ☞ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☜ ♥
♥ ☞ ☞ ☞ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☜ ☜ ♥
♥ ☞ ☞ ☞ ☞ ☟ ☟ ☟ ☜ ☜ ☜ ♥
♥ ☞ ☞ ☞ （　´,_ゝ`） ☜ ☜ ☜ ☜ ♥なんだか無償にコピペしたくなる
♥ ☞ ☞ ☞ ☞ ☝ ☜ ☜ ☜ ☜ ☜ ♥
♥ ☞ ☞ ☞ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜ ☜ ☜ ♥ナノに初心者コピペできない
♥ ☞ ☞ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜ ☜ ♥
♥ ☞ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜ ♥
♥ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☜ ♥
♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥

>>579
黒字になりそうだよね。
1200万の解体費用に会場の設営、運営費用なら。

もう泣かない！

ジムボタンは見たことないがケー１００は見ていた俺がきましたよ。

>>574
喜劇各駅停車 の劇中でも、SLと客車の横転シーンが出てくる。
あれはどうみても実物です。本当にありがとうございました･･･って感じ。

両さんなら買うだろうね

持って帰ったとして、どこに置くのさ？

ミンスの前原くん、なんとかしてやってよｗ

>>570
>直線に比べて若干軌間が広げてあるとはいえ、そんな急曲線は入れんでしょあれは。

設計上は曲線最小通過半径は100mとのこと。最初から道路の角とかは曲がれない。

半径300mのカーブがある肥薩線で使われた特殊装備のD51は、一部動輪のフランジ（車輪内側の張り出し）
を削っていた、という話も何かで読んだな。

>>590
E10の中間動輪はフランジレスなんだよな。あまりにも有名だけど。

青鉄に行けば見られるし。

付いているプレート類はレプリカじゃないかな。国鉄から貸し出す時に交換してしまうと聞いたが。

移動させるのにトレーラーなんか要らない
岸和田のだんじりのおっさん呼んでくれば良い

タモリならリアルに運搬費用出せるし、家の敷地(がどんだけか知らんが)にも置けんじゃね

今は一番安い鉄屑でキロ40円
手間賃ぐらいはでるんんじゃね？

中国語で広報したらすぐ持って行ってくれるだろ

タモリ、タモリと言ってるが、実際タモリは蒸気機関車に興味あんのかねぇ？
鉄分多めの奴なら分かってると思うが、鉄道好きなのにSLには興味無いってこともある。

>>597
クラシックカー好きとスポーツカー好きは明らかにジャンル違うもんな