【ポルトガル】国語改革でブラジル風に“旧植民地”に合わせる

リスボンからの報道によると、ポルトガル議会は国語のポルトガル語の単語を、ブラジルで使われている
スペルに合わせ変更することを柱とした言語改革をこのほど承認した。

ポルトガル語を使う約２億３０００万人のうち、８割以上がブラジルに住むが、旧宗主国が旧植民地に
歩み寄ることに抵抗感も強かった。しかし、同じスペルの方がインターネット検索で便利な上、
ロシア語やアラビア語、中国語などと並ぶ国連公用語に採用されるという悲願の達成には、言語を統一し
各国間で使いやすくすべきだとの声が上回った。

議会は、ポルトガルでは使われずブラジルで使われてきた「Ｋ」「Ｗ」「Ｙ」の３つのアルファベットを
使うことにし、発音しない子音を単語から省くなどして、数百の単語をブラジルと同じスペルにすることを承認。
６年かけて実行に移す。（共同）

2008.6.5 16:53
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080605/erp0806051653003-n1.htm

ブラゼル

>>2
緑の人間

ポルトガルの首都リスボンに行ったことあるが確かにブラジルで使われてるポルトガル語とは一味違ったわ。
あの感じも好きだったんだがもったいないなぁ・・・

ポルトガルかつての栄光どこへやら

英語もアメリカが標準みたいなものだな
最終的にはインド風が標準になるのかもしれない

これからはブラジル語って呼んだほうがいいんじゃね？

ドーナツ化現象で中心で失われた旧来の形が外円部に残るってヤツか。
広東語も大陸のヤツに言わせれば、爺さんの世代の言い回しに聞こえる
というからな。

毛唐氏ね

>>6
アメリカ標準は日本だけ

他は英国標準

ホベルト・ホナウド・ホビーニョ・ヒカルド・ヒバウド・ハモス・ガヒンシャ・ヒクソン

現地では気の抜けた感じなんだよな

戦争は数だぜ、兄貴。ということか。

良かったよ。皇民化教育とか言っても、どこぞの民族には日本語使用を押し付けずに、
ハングルをどこからか拾い出してきて押し付けることに成功したからな。
あいつら、、漢字を完璧に忘れ始めてるから。

>>12
富国強兵に勤めながらなぜか自滅していく、レミング国家。

日本も旧植民地にあわせようぜ！









うそです。

朝日新聞の胡錦濤 （フーチンタオ）みたいなもんか
違うか

タタがジャガー買収みたいなもんか

タコスタイムとか高性能ばあちゃんが標準になるのか

イギリスではいまだにcolorをcolourて綴ったり
〜erを〜reとか綴ったりしてるのか？

>>18
うん。
ちなみに、印パキのおかげで、全世界では英国綴り人口の方が多いかも。
ネット上では米国式優位だが。

吹き替え版とかTV番組を人口の多いほうに合わせて作ることが多いから、
もとの国の発音が侵食されちゃうらしいね。

子供番組なんかもブラジルで作ったものが流れるし、
アニメの吹き替えなんてのはその最たるものらしい。

ポルトガル・ブラジルの歴史って面白いよな。
ポルトガル王室が植民地であるブラジルに渡って独立した事もあるし。

>>19
まさかその統計は、インド＆パキスタンの全人口を足してるんじゃないの？
インドで英語が母語な人は、20万人に満たないよ。
パキスタンに至っては、公用語なだけで、母語にしてる人はいないし。

>>8
東南アジア華僑／華人と広東人でも色々苦労するらしいからね。
その他大陸地域の人間は北京官話以外では意思の疎通が困難だよ。
事実上別の言語だから。
上海語と福建語と広東語で三人が議論して、理解しあえる確率は、
ポルトガル語とイタリア語とフランス語よりも低いだろう。
客家に至っては唐以前の中原にタイムスリップしないと無理だねw

日本語も韓国語とすり合わせして
国連公用語を目指すべきだ。

>>5
ブラジルのポルトガル語の方が、
昔のポルトガル語の原形をとどめているって聞いたな。

>>23
北京官話って・・・お前、いつの時代の人間だよ？
共産党の制定した「普通話」を認めたくない人間か？

>>25
昔ブラジルに移民した人たちとその子孫の方が
今も尚、ていねいで美しい日本語を話すようなものか
言葉はある種の生き物だから、進化の仕方によっては
本国では滅んだ言葉が別の国で生き残る、なんてこともアリだよな

>>5
> ポルトガルかつての栄光どこへやら

ある時期トップレベルでも、その後どこまで転がり落ち得るかという例

>>24
韓国は漢字を捨てたり日本語由来の単語を土着語に置き換えたりしてるけどな。
昔はこんな書き方もできてたのにな。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/471/33/1/tokurei.jpg

根付くかどうかは別問題だがな

>>25>>27
統語法と母音の明瞭さはブラジルが引き継いでいるが、
正書法と語彙はポルトガルのポルトガル語がやはり「原型」に近い。

ブラジルポルトガル語は、英語みたいに無理やり言葉を作ってしまうところがあっておもしろい。

>>27のたとえは、マカオでごくわずかに残っているポルトガル語に言える。

>>14
台湾にあわせてみるか

ブラジル人の友だちが居るので多少ブラジル=ポルトガル語は
話せるのだが、ポルトガルに旅行に行ったとき「ドイス」って言ったら、
「ドイシュ」だって笑われた。
あと、宿のおばあちゃんに「パガステ？」と聞かれて、脳内変換に
3分間かかった。

言葉とは変化するもので、そもそも正しい日本語というものはなく・・・

ていつも言ってる奴は来るかな

>>32
そういう人たちの方がきれいな日本語を話すとか聞くな

きれいとか、美しさの基準は1つじゃない。

物理法則の数式みたいなシンプルさを美しいと感じるのは、文明的な人間の美的基準だ
君らの、複雑で古くさい物を美しいと感じるのは、動物の美的基準だ。

>>35
台湾の取引先の社長の母上なんか正にそう
古風で上品で聞き心地の良い、日本では絶滅した日本語。
こちらも自然と背筋が伸びるよ

>>28
同じ道を歩んでる日本。。。。

　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣￣ ＼ 　　　　　
　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼ 　　 　
　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　 　
　　　　　　　 　l::::::　　　　　　　　　　　 　 　|　　
　　　　　　　 ／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′|　　 <ジャングルの方言を国語にするとは今の政治家は情けない者ばかりだ　
　　　　　　r┤　　　 ﾄ:::::　＼＿＿_／ 　 　 | 　　
　　　　　/　 ＼＿／ ヽ:::.　　＼／　　　　,ノ　　　 　　
　　　 　 |　　　＿(￣　ｌ―---　　-――'"ヽ＿＿　　　
　　　 　 |　　　＿)＿ノヽ＼／ ▼ ＼／ /　　　 　ヽ 　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　　 ＼ ■／　　 /　　　　　ヽ､

>>1
うーむ、これはすごい歴史的な決定だな。旧宗主国の言葉を旧植民地の
言葉に合わせるなんて今まで聴いたこともない、今後もないだろう。

だがこの効果は大きい、一言語一標準語は近代国語の基礎だが国が変わると
統一は、ほぼ不可能で時代とともにその差が大きくなる。

英語の最大の話し手はアメリカだしスペイン語の最大の話し手はメキシコ
アラビア語はエジプトだ。しかし旧宗主国が歩み寄ったという話は聞かない

結果アメリカ英語とイギリス英語はどんどんその差が開いていく
朝鮮語は元々一つだったが北と南で随分変わってきたそうだ
まだ国が分かれて５０年ちょっとだというのに

英語も、アメリカとイギリスではアメリカのほうが古い発音や単語を残している。
イギリス英語ではcarやparkなどのrは子音として発音しないが、
シェイクスピアの頃のイギリスでは、現在のアメリカのようにrを発音していた。
もっともこれは全てにおいて当てはまるものではなく、例えばaboutのouの発音は
イギリスの発音のほうが新しい（20世紀初頭に変化したもの）。

>>8で出ているような理論は結構色々な言語や方言に当てはまるし、
日本語の方言でも「方言集圏論」として広く知られているが、
注意しなければいけないのは、この原則が全ての面に綺麗に当てはまるわけではないということ。
例えば沖縄や東北には、京都ではかなり古い時代に使われなくなった単語が現役で使われている例があるが、
かと言ってかつての京都で現在の東北や沖縄のような言葉が話されていたわけではない。
東北や沖縄は発音やアクセントについては保守性が低く、特に沖縄の発音は原型を留めないほど変化している。
発音やアクセントは中央に近い近畿や四国が最も保守的。

そういう例もあるので、必ずしも周辺の現象が古い現象だというわけではない。

まーブラジル語だもんなこれって

>>26
「普通話」は日本語の「標準語」みたいなもんで、
厳密にはテレビで放送されるような規範的な言葉だけを指す。
北京官話というのはずっと幅広い概念で、若者言葉やスラング、北京周辺の方言も含んでいる。
最も広い意味では四川あたりの方言だって北京官話だ。

>>28
逆に言えば、いったん近代に到達すればあの程度しか落ちないという好例でもある。
今だって台湾には抜かれたが韓国には負けていない。

ナポレオンがポルトガルを占領していたとき、ブラジル王室はリオに遷都して
ブラジル亡命帝国が成立した。

要は表記の問題が大きいんでしょ
かつて生身の人間が字を読み書きしてた時代は、多少表記がぶれても問題じゃなかったけど、
デジタル世界じゃ、表記がずれると困るからね。

今まで言葉が変化するメインの場面は話し言葉だったけど、これからはキーボードの打ち間違いとかによって引き起こされるかもね

中国のような巨大な文化発祥地の周辺においては、
朝鮮のように漢字を廃し、独自の文字を開発した自立国家もあれば
日本のように未だにそれを有難く使わせて戴いている衛星国家もある。

> 議会は、ポルトガルでは使われずブラジルで使われてきた「Ｋ」「Ｗ」「Ｙ」の３つのアルファベットを
> 使うことにし、発音しない子音を単語から省くなどして、数百の単語をブラジルと同じスペルにすることを承認。

いままでポルトガルでは空気読めない奴のことなんていってたんだろうな？

>>48
スペイン野郎

>>47
朝鮮(笑)

boa tarde

ポ　ボア　タルデ
ブ　ボア　タルジ

だったっけ

>>21
欧州カトリック圏だと皇帝になれないからブラジルで皇帝になったりねｗ

【ブラジル人の方が】ＵＥＦＡ「ポルトガルは南米枠にするべき」【多いだろ】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1210510351/

日本にはブラジル人が沢山いるのに、
なんでNHKの外国語口座にポルトガル語が標準でないのか不思議。
アラビアとかの方が明らかに需要少なそうなんだが。

大阪弁を国語とします、ってなもんだろ。
結構思い切ったことしたね。

>>47は基本的な学力が不足しているようだ。

何度聴いても現地人の発音が
「ブラジウ」って聴こえるんだが

スペイン語のブラジル方言がポルトガル語ですね。

>>53
そんなに多くないだろ

日本語も、ひらがなが男用、カタカナが女用だったのをやめて、
横書きを左から書くようにしたのも、すごい変更だと思うのですが。

ひらがなが男用、カタカナが女用？
はじめてきいたわｗ

汽車で北京から広州に行くとき、他の乗客が話してる

言葉が明らかに聞きなれた中国語と違うので、

通訳のやつの「あれ何語？」って聞いたら「広東語」。

北京生まれの通訳に聞いたら、まったく意味がわからないって。

これは珍しいなー
国際社会におけるポルトガル語の発言権を向上させたいための苦肉の策だろうけどさ
あんまり違ってきちゃうとその内別の言語に区分されちゃうもんな

これって東亜風に言えば中国が日本の漢字に合わせるってこと？
本来は漢王朝に出来た漢字を。

>>8
柳田乙

まあ、以前から有名なことだが、スペインポルトガルなんて国はずっとファシズム政権で文化的に衰退して、新大陸の国々の方が文化的に優位にあるんだよね。

ポルトガル語って語幹のレベルでスペイン語から分離していなんだし、
はっきり言ってスペイン語の方言だろ。

いいえ、カステラ語の方がポルトガル語の方言なのです(´・ω・｀)

スペイン語だけでなく、イタリア語も方言レベルの違いだよね。
というか、スペイン語自体が1方言で、イベリア半島内の言葉はどこも方言強すぎ。どこも
鹿児島と青森くらいの差。

>>67
やっぱりそうなの？
よく知らないけど、あの国土の隣接ぶりで言語に大きな違いが出るとは思えないし
プライドで別言語を名乗ってるだけな気がしてた。

スペイン語とポルトガル語って、江戸弁と大阪弁くらいの違いだって
聞いたことあるよ。

本国の王侯貴族がブラジルに逃げ、ずっと帰ってこなかったくらいだからな

ポルトガル語は古語として習えば良いな

はい、西からガリシア語、レオン語、カステラ・アンダルシア語、
アラゴン語、カタロニア語など、全てポルトガル語の方言です。

もはやブラジルの方が国力上だしな。

言語と方言の違いは、言語自体の隔たりだけではなく、
独自の国家を持つかどうか、文字が違うかどうか、正書法があるかどうかなどにも大きく左右される。

言語としてはかなり近いのに、国家が違い、独自の正書法を持つために独自の言語とみなされる例としては
スペイン語とポルトガル語、スウェーデン語とデンマーク語とノルウェー語などがある。
ユーゴスラビアの公用語は「セルボ・クロアチア語」だったが、国家が分裂した現在では
「セルビア語」「ボスニア語」「クロアチア語」の3つの独自の言語があると主張されている。
スペイン語話者とポルトガル語話者はそれぞれの言葉である程度意思疎通できるし、
スウェーデン語とデンマーク語とノルウェー語の話者は自分の言葉で相互理解がかなり可能だ。
旧ユーゴスラビアの言語は、相互理解に全く問題なく、ほとんど同一の言語と言ってよい。

逆に、言語としてはかなり違うのに、国家が同じだったり独自の正書法がなかったりするために
独自の言語とみなされない例としては、北京語と広東語、日本語と琉球語、低地ドイツ語と高地ドイツ語などがある。
北京語と広東語、日本語と琉球語での相互理解は全く不可能だし、低地ドイツ語と高地ドイツ語の間でもやや苦しい。

スペイン語、ポルトガル語、イタリア語は本当に大阪弁と標準語ぐらいの差しかないよ。
どれか一つ出来れば残りは前提知識が無くても普通に7〜8割理解出来る。
あれで違う言語というのは詐欺。

Amazon.co.jp： フランス語・イタリア語・スペイン語が同時に学べる本: 伊藤 太吾: 本

こんな本はあった

>>77
フランス語も仲間のはずなんだがずいぶん違うよな
よく見りゃ似てるんだが、発音なんかまるで別の言語みたいに感じる

さしずめ東北弁か薩摩弁というところか？

>>77
イタリア語はスペイン語とポルトガル語の間に比べると離れてるぞ。近いことは近いが。
スペイン語とポルトガル語は本当にかなり近い。
特にポルトガル語話者がスペイン語を聞き取るのはかなり容易。
逆はやや難しい。ポルトガル語の発音は鼻母音が多く癖があるからね。
フランス語も系統上はこれらの言語に近いんだが、発音が独自の変化をしすぎて
他の言語と相互理解するのは極めて困難。ラテン語の原型を留めていない。
日本語の状況に例えれば、ポルトガル語は茨城弁、スペイン語は東京弁、
イタリア語は京都弁、フランス語は鹿児島弁あたりになるだろうか。
ルーマニア語も一応ラテン語の子孫だが遠すぎて全く理解不能だ。
沖縄の与那国方言あたりに相当するだろう。

ゲルマンかぶれ。やたら音素すっ飛ばしたくせに、ラテン語に未練たらたら。
おかげで発音と表記が一致していない。英語を馬鹿にできない。
まるで移り気な貴婦人のような言葉よ。
セレブでスイーツ、ともいう。

発音の印象だとポル語と仏語って似てるような気がするんだよね
根拠は無いけど、基層になった言葉のガリア語にそういう特徴があって
似たんじゃないかと思う
ただ、文法や語彙麺でスペ語とポル語は兄弟で間違いないんだろうが

>>80
ルーマニア語が、一番ラテン語に近いそうだけど。

えてして辺縁には旧い時代が取り残されているものなのです(´・ω・｀)
まあ民族の出入りが激しいから、語彙的にはラテン語からは程遠かろうが、多分。

身体部位を表す語彙の、ラテン語と子孫言語の比較（参考として英語も）

　　 英語　　羅語 　　葡語　　 西語　　 伊語　　 仏語　　　ﾙｰﾏﾆｱ語
頭　head　　caput　　cabeça　cabeza　testa　　 tête　　　cap
髪　hair　　 capillus　pelo　　　cabello　capelli　 cheveu　 păr
目　eye　　 oculus　 olho　　　ojo　　　 occhio　 oreille　　ochi
耳　ear　　　auris　　orelha　　oreja　　orecchio œil　　　　ureche
鼻　nose　　nasus　 nariz　　　nariz　　naso　　　nez　　　nas
口　mouth　ōs　　　 boca　　　boca　　 bocca　　bouche　gură
歯　tooth　 dēns　　dente　　 diente　 dente　　dent　　　dinte
舌　tongue lingua　 língua　　 lengua　lingua　　langue　　limbă
首　neck 　 collum　pescoço cuello　 collo　　　cou　　　 gât
胸　breast　pectus　peito　　 pecho　 petto　　 sein　　　piept
背　back　　tergum　costas　 espalda schiena　dos　　　 spate
手　hand　　manus　mão　　　 mano　 mano　　 main　　　mână
爪　nail　　　unguis　unha　　　uña　　 unghia　 ongle　　 unghie
腹　belly　　 alvus　 barriga　　barriga pancia　　ventre　 burtă　
足　foot　　 pēs　　　pé　　　　 pie　　　piede　　 pied　　　picior
膝　knee　　genū　　joelho　　 rodilla ginocchio genou　 genunchi
足　leg　　　crūs　　 perna　　 pierna　gamba　　jambe　　picior
骨　bone　　os　　　 osso　　　hueso　osso　　　os　　　　os
肉　meat　　carō　　carne　　 carne　carne　　 viande　 carne
肌　skin　　 cutis　　pele　　　 piel　　 pelle　　　peau　　 piele
血　blood　 cruor　　sangue　 sangre sangue　 sang　　 sânge
心臓 heart cor　　　coração corazón cuore　　cœur　　 inimă
肝臓 liver　 jecur　　figado　　hígado　fegato　 foie　　　 ficat

どこから持ってくるんだｗ　しかし携帯厨泣かせな・・・
さすがに基本中の基本の語であるだけに、ラテン語や他のロマンス語に
以外と近いなあ、と見るべきかな？

バスク語は？

>>86
ラテン系の頭文字「c」の単語が英語では「ｈ」となってる
ラテン系では「ｃ」で始まる肉が英語では「meet」になってるので、
どうやら別の言語の影響を受けてるらしい

と分析できる

>>87
謎の「イベリア人」の子孫かも
あの地域は西ゴート族も支配できなかった地域なので、
古い言葉が残ったとか
個人的な想像だと印欧語の祖語の兄弟語から派生した言語

>>57
あたりまえだｗ

キャプテン翼でスペイン語とポルトガル語が意思疎通可能な近い言語と知った。

>>88
おおお・・・、確かにcがhだ。てかルーマニア語とラテン語ばかり見てた。
k音の調音位置が奥に退いたのか(イタリア語の元であるトスカーナ語も
本来h音に近い読み方をすると聞く)、はたまたkh音あたりが
ゲルマン語→純気音化、イタリック語→無気化したのか。

参考までに>>85のゲルマン語版。
丁語＝ﾃﾞﾝﾏｰｸ語、瑞語＝ｽｳｪｰﾃﾞﾝ語、諾語＝ﾉﾙｳｪｰ語、氷語＝ｱｲｽﾗﾝﾄﾞ語。

　　 英語　　古英語　蘭語　独語　　丁語　瑞語　　諾語　氷語
頭　head　　hēafod　hoofd　Kopf　　hoved huvud　hode　höfuð
髪　hair　　 hǣr　　　hier　　Haar　　hår　　hår　　　hår　　hár
目　eye　　 ēage　　 oog　　Auge　　øje　　öga　　 øye　　auga
耳　ear　　　ēare　　 oor　　Ohr　　　øre　 öra　　　øre　　eyra
鼻　nose　　nosu　　neus　 Nase　　næse näsa　　nese　nef
口　mouth　mūþ　　 mond　Mund　　mund mun　　munn munnur
歯　tooth　 tōþ　　　tand　　Zahn　　tand　tand　　tann　tönn
舌　tongue tunge　 tong　　Zunge　tunge tunga　tunge tunga
首　neck　　heals　 nek　　 Hals　　 hals　 hals　　nakke háls
胸　breast　brēost　borst　Brust　　bryst bröst　 bryst　brjóst
背　back　　bæc　　 rug　　 Rücken ryg　　rygg　　rygg　 hryggur
手　hand　　hand　　hand　 Hand　　hånd　hand　 hånd　 hönd
爪　nail　　　nægl　　nagel　Nagel　　negl　nagel　 negl　 nögl
腹　belly　　womb　 buik　　Bauch　 mave mage　mage　búkur
足　foot　　 fōt　　　voet　 Fuß　　　fod　　fot　　 fot　　 fótur
膝　knee　　cnēow　knie　 Knie　　 knæ　 knä　　 kne　　kné
脚　leg　　　scanca　been　Bein　　 ben　 ben　　bein　　leggur
骨　bone　　bān　　　been Knochen ben　 ben　　bein　　bein
肉　meat　　flǣsc　　vlees　Fleisch kød　 kött　　kjøtt　 kjöt
肌　skin　　 hȳd　　　 huid　 Haut　　hud　 hud　　 hud　　hörund
血　blood　　blōd　　 bloed　Blut　　 blod　blod　　 blod　 blóð
心臓 heart　heorte　hart　　 Herz hjerte hjärta　hjerte hjarta
肝臓 liver　 lifer　　　lever　　Leber lever lever　 lever　lifur

ほうほう、為になる。てかどこに落ちとんねん(´・ω・｀)

日本も朝鮮に合わせるべきだ

http://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Swadesh_list
このへんとか

印欧語は比較が出来ていいな

西:
http://jp.youtube.com/watch?v=8o0LtcvrunQ
葡:
http://jp.youtube.com/watch?v=-3fjLkgsEKc

>>97
クレヨンしんちゃんどんだけワールドワイドなんだよ・・・・

今のポルトガルポルトガル語よりも、ブラジルポルトガル語のほうが
本来のポルトガル語を保っていると聞いたことがある。

諸行無常を感じるわぁ

>>95
ほうほう。トン　

>>22
母語話者は皆無でもそれなりに話せる、書ける者は多いだろかなり。

スウェーデン語は似てるから1年くらい勉強すれば普通に新聞読めるってドイツ人が言ってた。

英仏独蘭西を話せるという英国人も居たけど、詐欺だよな。
ていうか日本人より圧倒的に少ない労力で可能なんだろうなぁ。

それを考えると、英語喋れないヨーロッパ人はいったい何なんだ！

>>10
そうなんだよな。
米国と隣合わせのカナダはともかく、何で日本が米語を標準とするのかねぇ。
欧州全域、オセアニア、マレーシア、シンガポールどこでも英語が標準なのにな。

>>103
なんかのデータでは、イギリス人が他の欧州の言葉を会得するには700時間、
イギリス人が日本語を会得するには2400時間必要なんだとか

>>104
>何で日本が米語を標準とするのかねぇ
なんでか判らんのか？　日本で世界と言えば、ほぼ80%以上アメリカ
日本で外人と言えば、ほぼ90%以上アメリカ人
日本で洋画と言えば、ほぼ95%以上アメリカ映画
アメリカしか見てない国がイギリスを標準としたら明らかにおかしいだろ。

muito obrigado.

>>94
　　　　＿
　　　 ィ ´　　　　　　　`ヾ丶
　 .／´　　　　　　釣りだろうけど、日本は朝鮮を植民地にしたことはない。
　"　　　　　　　　　　　　　　　'.､从_,/
　　　　　　　 ∧＿∧　　 .l!　 |´￣ヾて
　　　　　　　（　・∀・）　　ﾉ　 ,　　　 ∧_,,∧ ∩ ｱｲｺﾞｯ
　　　　　　と　　　(_ﾉ　　　　,/ ､.＿ノゞ｀Д´ >/　　ヾ
　　　　　　　人　/　 ／　　"　`YY⌒ﾉ　　 / 　　( ´∀｀)
　　　 　 　 （__()二フ 　　　　　　　　し―-J

ブラジル語と書くと釣り扱いされるから困る

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5232.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5229.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5221.jpg
犯行直後大笑いしてカメラに写り込みたがる人々

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080608/crm0806081951028-p3.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写るクズ（上の写真で爆笑している男）

>>22
でもネイティブ並みの英語力を持つ人がインドだけで3000万人、
貿易などで使えるレベルの人が数億人いるよ

>>104
太平洋戦争で負けるまでは日本もイギリス英語だったけど。
進駐軍以降は宗主国様の米語になるのもしょうがないやね。

ポルトガルはヨーロッパで二番目に
女の子が彼氏にフェラをすることを嫌がらない国でつ(96％、ちなみに一位はスペインの98％)
そのうち、口に出されても全然ｵｹｰ、むしろ嬉しい
子の割合は一位でつ
(72％、ちなみに二位はアイルランドの59％)

ブラジルは
「はじめての相手にも頼まれたらﾌｪﾗする」
おんにゃのこが世界一多い国でつ
(100％！、ちなみに二位はアルゼンチンの95％)

勉強すべき言語はなにか、もうわかるよね。
でも皆カソリックだから、妊娠したら結婚だお

>51
サウダーデ（ポ）が、サウダージ（ブ）になるのかなぁ。
マドレデウスの歌はポルトガル発音じゃないとヤだなぁ。
ボッサ・ノヴァならブラジル発音でいいんだけれど。

ポルトガル：　ボア・ノイテ（こんばんは）　リシュボア（リスボン）
ブラジル：　　ボア・ノイチ　リスボア

だったかな？俺の行ったのはずいぶん前なんで忘れた

>>100
諸行無常っていうか二億も話してるなんて行為の傷跡はかなり深いし
失われた文化の量は果てしないレベルじゃん、覆水盆に返らずですよ。

>>113
興味深いね。どういう調査？
どこかで結果見られる？

>>114
発音を変えるなんて書いてないだろ

>>47
>朝鮮のように漢字を廃し、独自の文字を開発した自立国家もあれば
そうか、そうか。

英語といわず米語といわなくちゃ

ポルトガルってあれだけ奴隷貿易やりまくったのに
何で国に富が蓄積されてないの？

>>121
一説によるとユダヤ人を追放しちゃったからだとか

レコンキスタ以前にアラブ人支配下のイベリア半島で暮らしてた一般人は何語話してたんだ？
レコンキスタを推進した王侯貴族は何語を？
現在のポルトガル、スペイン語はどちらをベースにしてる？

いまやブラジルの方が大国だからな
それに乗っかった方が都合がいいというわけだ
アメリカ英語が事実上の標準なのと同じ

日本語もハングルで表記

>>124
アメリカ英語が標準的なのは日本と韓国くらい

これからはポルトガルさ。

古文でこういう話あったよなｗ
田舎の人間の言葉ほうが昔の高貴な言葉使いなのに中央から来た人の言葉を真似して文化の衰退を嘆く

>>126
ヨーロッパでもそうだお

どうでもいいがポルトガル語（特にブラジル訛り）と現代ギリシャ語の
ひびきの似方は異常

>>129
違うお。

DQNな若者なんかは米語をクールとか思って使ったりしてそういうのが報道されるけど
教育段階や一般人は英語だお。ヨーロッパはアンチ米的なところあるし。

若者に受け入れられた言葉は徐々に浸透していくことが多いけど、まだ全然だお。
アメリカ訛りで話すとかなり目立つお。

>>130
具体例を提示願います、教授!!

ペリクレスfrom墓場

>>131
そんな田舎のオカマみたいな話し方をするものではない、ってたしなめられるよね．．．
オレはオカマじゃない!って反論するけど、兎に角アメリカ人のイメージというのが
『無粋な田舎者、だけど結構金持ちな奴ら』っていう感じなので致し方ない．．．

>>129
ヨーロッパじゃイギリス英語が強い
語学留学もイギリスに行ったりするからね

>>131
欧州でアメリカ英語を使うと
アメリカ人のネガティブなイメージまで
背負い込む可能性があるんだよね。
日本人のベタな発音だとそういう心配ないかもだが。

むしろ、ビジネスでは日本訛りの方が、日本の真面目な
イメージがあるから少なくともマイナスには働かないと聞くが。
そのノリでアラブ訛りでビジネスはものすごい警戒されるらすいｗ

でもヨーロッパ人の書く英語は必ずアメリカ綴りだよ？

>>132
ネットラジオでもさがして聴き比べてみィな。

>>127
また古いネタをｗ

>>136
それは確かにそうかも。英語は表記と発音がち他の欧州語にくらべて乖離しているから
より単純な米語に自然にシフトしてるのかねぇ。

その点はこのブラジル問題と同じなのかな。
ということはポルトガルも表記は変えても発音は変わらない方向かね。

>>138
ちょっとした影響はあるだろうけど、
大きくは変わらないだろうね
知らない人が聞くと別の言語に聞こえること請け合い