【社会】 「プール金ほとんど裏金ではない」「不適正なのは手続きだけで、大部分は適切に使った」 〜大阪市不適正資金問題調査委

大阪市の不適正資金問題調査委の報告書を一言で表現するならば、
「市は一連の裏金問題の『解決金』として３億円を提示した」となる。返還請求額だけで見ると、
近年、自治体で発覚した裏金問題では、長崎県や名古屋市、大阪府などを上回り、
自殺者まで出た岐阜県の１９億円に次ぐ規模だ。

調査委が推計で算出した約１億６０００万円を含め、裏金として認定されたのは４億７９００万円。
このうち調査委が市に損害を与えたと認定したのは２億２０００万円余りだ。
それに８０００万円弱を上乗せして返還請求したのは、「市民感情」を考慮したからだという。
資料がなく灰色部分は残るが全管理職からの自主返納で埋め合わせ、数百人にのぼる懲戒処分も行うことで、
この問題の“幕引き”を図ったといえる。

一方で調査委は、経済局、環境局のプール金捻出（ねんしゅつ）総額約２億８０００万円のほとんどについて、
職員の個人名義の口座で資金を管理するなど手続きの不適正さは認めながら、裏金ではないと結論付けた。
このため、プール金・預け金の捻出総額７億円余りと、裏金認定額の間には、大きな乖離（かいり）が生まれた。

旧同和対策事業の手法を引きずり、外部から目の届かない形でプール金の管理を続けながら、
「不適正なのは手続きだけで、大部分は適切に使った」などと役所の論理で自己正当化する姿勢は変わっていない。
このような姿勢のまま、今の組織風土と本当に訣別することができるのだろうか。

平松邦夫市長は３月の記者会見で「市民目線で見れば、裏で管理していたお金である以上、裏金」との認識を示した。
報告書を受けて、市長がどのような最終判断を下すのか、注目したい。（山口敦）

ソース：Yahoo!ニュース（6月5日11時25分配信 産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000927-san-pol

関連スレッド：
【社会】新たに20件9000万円が発覚…総額5億5000万円に - 大阪市の裏金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208514950/
【社会】 "平均年収７００万円"の大阪市職員、なんとのべ１万人以上（全職員の４分の１）に処分歴あり
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210921066/

プール学院大学

　 ,､＿,､ |ヽ　　ウウウオアアー!!
　（#ﾟДﾟ) |ｒ'
　/i.i　 i.i>o

大阪滅亡

3ならモテモテ

まあこういう緩衝域がないと手続き面倒で何もできなくなるしな。

しかしまぁわかりやすい嘘をつくな

手続だけが不適正で、実際の使途は適正とな？
普通は逆の場合が多い訳だが、バッカじゃなかろうか♪

死ね

ただの言葉遊び…
(´・ω・`)うんざりす

>>6
裏金溜めて処理しなくても良いだろ。

悪いことやって、さらに言い分け…
悪人はどこまで行っても悪人だな、情けない。。

懲戒処分って、結局、生ぬるい処分するだけだろ？

懲戒免職にしろよ！

「適切に使った」と断言できるならば、当然使途をすべて公表できるはずだ
やってみろw

どこかの女将みたいだな
「裏金と言うのはいかがなものでしょうか…
プール金と言って頂きたく…」

人様の金を預かってるって
意識は無いのか？

犯罪者に公認認めるとはおめでたいな、大阪は。もう大阪の公務員は信用できん。
大阪市民は、表現の自由の範囲で公務員に抗議するべき。　おれはゆうよ。いやほんと

裏金全てを損害認定しろよ。
そんなんだから裏金がなくならねーんだろが。

私の給料はたった３４万なんだぞ畜生！
と叫んでしまう阿呆公務員が生息できる地区だからな、大阪は・・・

全部裏金やがな。
個人名義の通帳に振り込んだ時点で
横領と違うんかい？

大阪らしいｗ


まぁ〜今に始まった事じゃないけどね

裏金をプールする自治体と予算を使い切るために
とんでもなく高額な文房具を購入したりする自治体が
あります。前者はバレたら世間から叩かれますが、
後者が叩かれることはありません。どちらが税金を
無駄遣いしているかといえば、後者なのに･･･

大阪の裏金はきれいな裏金

全面戦争まだ〜

　「血税」です！！

ここまで舐められても、誰も行動起こさない日本人に乾杯

＞大部分は適切に使った

何この泥棒みたいないいわけww

ひでぇさすが大阪腐りきってるｗ

平松みたいな無能な猿市長に選んでる時点で終わってる大阪市は
奈落の底、超特急フラグ立っただろ

大阪の公務員腐りすぎだろｗ
綺麗な裏金ってなんだよ、しかもまだまだ氷山の一角だろ
大阪人は馬鹿みたいに騒ぐくせに、こんな調査で怒らないんだな
プラカードもってデモ行進でもしろよ、それか財政破綻してしまえ

>>27
裏金が表に出てくるだけ、マシな状況なんだってわかってる？
まさか、自分の住む自治体には、裏金は存在しないとか思ってない？

いまどきの小学生のはやり言葉、”うそつきは公務員の始まり”

もはや公務員は泥棒以下である。泥棒は少なくとも罪の意識がある、だから世間に
俺の仕事は泥棒だ、などと宣言しない。小学生の子供が、ぼくの親は泥棒です、なんて
言わないだろ。

公務員は税金泥棒家業に精出して、なお罪の意識が無い。しかも数百万人の単位で
泥棒家業に従事していやがる。

もうどの政党でも良いから、こいつらを一掃しろ。
マニフェストなんて、公務員を半減し寄生虫を駆除します、だけで良い。

大体なんで役所の木っ端役人の仕事に民間企業の平均年収より
多い金が必要なんだ？全く理解できない。

どの企業でもIT化が促進されて事務職が激減している。何で役所
だけが安穏と年功序列で紙に判子つくだけの仕事をしているのだ？

選挙で公務員に鉄槌を食らわせてやりたいのだが、、

どこが負けて、どこが勝てばいいの？

なんで公務員になったら犯罪し放題なんだ？
権力を持つ側がこんな事じゃとても先進国とは言えないし恥ずかしい

だましと嘘だらけだな、この国は

盗んだ金を正しく使ったので無罪と真顔で言える神経を疑うわ。

「盗んだお金はユニセフに寄付しました」

「なーんだ。だったら無罪」

あっちのクサレ教師スレといい、これといい、大阪の公僕にはキチガイしかいねーのかよｗ
というか、キチガイでも公僕になれる、まさにキチガイ天国なんだなｗ

個人の口座に二億も裏金あったらちょっとぐらいって使ってしまうよな
しかも湯水のようにお金がわいて出てどんどんプールされていったらさ

畜産振興事業団とかさ、お金が湯水のように湧いて出てそれを自分たちの経費で
食っていく状態で
社会保障を削るか増税するかの２択なんてありえない

>>30
そこじゃないだろｗｗ
>一方で調査委は、経済局、環境局のプール金捻出（ねんしゅつ）総額約２億８０００万円のほとんどについて、
>職員の個人名義の口座で資金を管理するなど手続きの不適正さは認めながら、裏金ではないと結論付けた

この辺りに大阪の腐れを感じたレスだろう。それすら分からない>>30は大阪市民？
だったら納得ｗ脳みそ腐ってるからなｗｗ

環境局の二億八千のプール金？が裏金でないと言った時点で
もう終わってるよな
きっと事を荒立ててもめたくないんだな、怖い人とｗ

>>21
本当にプ―ルしていたら財政節約してエライのだが、実際は、
個人口座にいれて使っているわけだが。で、その使途も公表しない（まぁ、
部落ヤクザにばらまいているのだが）。21に書いている前者も後者も立派な公金横領。

>>1
>「不適正なのは手続きだけで、大部分は適切に使った」などと役所の論理で自己正当化する姿勢は変わっていない。

特アの窃盗と警察の裏金発覚の時と同じだな。

やはり、犯罪集団の思考は似るんだな？

さすが優秀な人は考えることが普通じゃないですね＾＾

＞不適性なのは手続きだけ

十分にアウト！

>>32
民主党・社会党・共産は公務員の労働組合が支持基盤。
そいつらが税金食い物にしてるの見逃して他の利権貪ってたのが自民。

寄生虫が宿主殺さない程度に各政党は共生してた、まったく関係無い政党なんてないよ。

手続きが不適切なら使い方はどうあれ駄目だろｗ

会社の金も個人名義の口座にうつしておkってこと？
もし見つかっても返せばいいんじゃね。

100パーセント不適切な支出がされていたとは思わない。
しかし現行の会計制度（支出手続き）に不備があるのなら改善すべきだろう。
裏金が必要悪だと正当化するのは方向違い。

使途を全て公表しろ

予算の枠内でやれ。
簿外の金認めろってアホか。

都合のいい解釈ｋｔｋｒ

横領だろ。

見つかったから言い訳してるだけだろｗ

もう遅いんだよｗｗ

適正に使ったと主張するなら、本格的に警察の捜査を入れろよ。

逮捕者が出る事態になれば目が覚めるだろ。警察検察の捜査で、はっきりするんじゃないか？

今までどこの自治体も警察の捜査をしていないんだよ。一度やってみろよ。

もっと出てくるぞ。

【社会】田中康夫長野知事、公務と番組出演で交通費二重受給の可能性
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074224854/

【政治】田中康夫知事、また出張交通費で疑惑…実態と異なる支給が慣例化
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074843330/

康夫ちゃん、交通費誤魔化して「信州県」
http://groups.google.co.jp/group/japan.jiji/browse_thread/thread/14e302618f4c2b8d/

公文書偽造してカラ出張！
税金を詐取する政治屋は逮捕しろよ！

チョンのする言い訳と同じ

この調査委ってのは、公務員がやってんのか？

大阪の人ってもう少しプライド持てないのかな？
土下座はタダだから人間として、っていう部分はどうでもいいのかな？

何に使ったか詳しく見せてみろや

首吊るか手首切り落としてろよ

┳┻|ﾍ_∧
┻┳|･∀･) もう府民が職員の全財産、全部持って逝っちゃえばー
┳┻|⊂ﾉ　　

行為そのものが『裏切り』なんだよ。

プーチン「腕を切り落とせ！！」

>不適正なのは手続きだけで、大部分は適切に使った

何を言いたいの？取得が不適正なら、使途もとうぜん不適正だろ。
泥棒してその金で車買ったら、使途は適正なの。
普通は、車没収、金返せだよな。

>市民目線で見れば

そんなもので見なくても、ごく単純、法的にいえば、横領だろ。
ただの犯罪者集団じゃない。しかし、年金といい、よく日本人はこんなやつらに
税金払ってるよね。外国じゃ暴動ものだよ。
役所なんて泥棒しかいないじない。そろそろ、大阪府民・市民のみなさん
税金をボイコットしたら。正当性あるんじゃない。

餓鬼の言い訳以下

使い道が適正なら、どうして不正な手続きするんですか？

　盗　人　猛　々　し　い

どこの犯罪者集団だよｗｗこれｗｗ

┌─────┐
│ 犯罪 だ ぞ.│
└∩───∩┘
　 ヽ(｀･ω･´)ﾉ

大阪の裏金はきれいな裏金

>>56>>62
これでかんべんしてください
http://www.toxicjunction.com/get.asp?i=V4251

もうぼちぼちホームレスやワープアやらが、
全国各地で公務員や政治家を無差別攻撃を開始する予感・・・

>>71
ホームレスにはそんな気合の入ってる奴などいない
むしろ、暴動を起こすとしたら、
氷河期世代のやつら

「不適正なのは手続きだけで、大部分は適切に使った」って

せんば吉兆の女将の
『食べ残しではなく、お客様が手を付けなかったもの』的
言い方だ

そして吉兆は潰れました、大阪市も潰れるのかな？

>>72
もろ氷河期世代の俺はウォーミングアップに入ったもようです。


ってか大阪の公務員馬鹿じゃねーの？

役人のいつもの言い訳｢法的に適正な手続きで無問題ですが何か？｣
の真逆で爆笑したw

・・・あーあ、マジで逝って欲しいわ、こいつら。

適切に使える金を、わざわざ裏金にしなきゃならない理由とは？？？

>>53
>適正に使ったと主張するなら、本格的に警察の捜査を入れろよ。
>逮捕者が出る事態になれば目が覚めるだろ。警察検察の捜査で、はっきりするんじゃないか？
>今までどこの自治体も警察の捜査をしていないんだよ。一度やってみろよ。

その警察・検察が率先して組織的に裏金作り＆私的流用してるからだよ。

内部告発しようとした人を違法逮捕してまで口封じしただろ？
（報復人事などの集団嫌がらせもしているようだし。）

日本では公務員と与党が異常だ、最低な国だよ。

手続きが不適正だから裏金って言われるんだよ禿。

>大部分は適切に使った
主張するのはかまわない。が、それを判断するのは市民だ。

>>44
↑本質はここにある。

公務員こそが権力者、こいつらを甘やかしたほうが、
政権を取れる仕組みだ。

旧社会党は国の運営を自民に丸投げして、公務員利権を貪ってただけだ。

予言しておく、公務員に甘い政党が次の政権与党になるだろう。

ならなぜこんなに問題になってるのでしょうか？
わざわざ不適切な処理をしたのでしょうか？
明細をすべて提出してくださいませんか？
さっさと辞めてもらえませんか？



ふざけんなボケ どこまで腐ってんだよカスが

15年以上前からこの手法での裏金捻出は問題があるとして
国民一般に批判されて来たのにねえ
それでも続けて来たのは確信犯と言わずに何と言うのかね？

大阪市って日本だよね？ww

泥棒の言い訳って常軌を逸してるよね。

この程度の言い訳ですませたら、窃盗犯は誰も有罪にならんわ！ボケ！！！

適正に使ってたなら隠す必要なかったろ

不適切な方法で集められたプール金がいかなる正当な根拠・方法によって支出されたのか不思議そのものだ。
不適切な方法で集められたプール金を支出する正当な方法があるのであれば、
そもそも、集める方法が不適切なのはおかしい。
集金方法が不適切な金は存在自体が不適切であり、もちろん、支出方法に適切なものはない。
あるとすると、プール金全額を市に返還することくらいである。
違うだろうか?

>>31　いや昔から言われてる
オレは親父に、泥棒と公務員だけにはなるなと言われた。
うそつきは公務員の始まり・うそつきは政治家の始まり
これも言われてた。
親父の後を継いで、公務員と関わり合いの深い仕事してるが、
警察、役所の連中はホント腐ってるよ。
例えば刑事、こいつらはロレックスの時計を経費で買える。
役所の連中、仕事してない
まともなのは消防署の人達くらいかもね。

これって何回目？？？

まだ裏金有るやろ？？？

私的流用無しってさ 飲み食いしたら私的流用やろうが？？？

調べるならもっとさかのぼって調べんかい!!!!!!!!!!

＞大部分は適切に使った

すげーなこれ。つまり私的流用があったけどほとんどは適切に使ったんだから
いいじゃねーか！ってことか。

>>30
おまえみたいなのがいるからいつまでたってもなにもかわらないんだろうな。

>>101

いいかげん、公務員は全員解雇で一から作り直せよ。俺が人事やってやるからさ。

>>21
＞裏金をプールする自治体と予算を使い切るために
＞とんでもなく高額な文房具を購入したりする自治体

いっしょやろ。　文具納入業者の元にプールされるだけで。

公務員は正規の手続きでもかなりいい加減だからなｗ
正規を不正の方に合わせで、正規も不正と同じと言ってるんだよな
冗談じゃなくて本当に

強制捜査まだー

裏金は横領やろ！ちゃんと刑事告発せんか！しょうむない処分で済ますな平松！そんなぬるい事ばっかやっとるから腐れ役人は治らんのじゃ！裏金作った奴全員刑務所へ入れんかボケ！

市職労のポチである平松は何にもできないことがわかった。横領を適切な使い方だと言っているんだからどうしようもない。
選挙でお世話になった職員組合のためなら何でもしますよ。少し返金させても、どうせ賃上げをたっぷりやってきちんと市職員の皆さんにすぐに戻しますよ。
心配しないでくださいね、なんて組合員の前では言っているんだろう。
今日発表された、橋下とは正反対だ。大阪市はだめだな。つぶれるのは間違いない。しかし、市民まで巻き添えにするなよ。

繰越してもいいから、予算をすぐ削減するとか、しなければこんなことはおきん。

逆に、繰越したということは、それだけ歳出削減できたといっても過言ではない。

もっとも、お偉いさんたちには、その辺のところは、理解してもらえそうにないけどな。

公務員って意味不明な言い訳をする。本人も日本語をわかってない

大阪だから、日本語が不得手なのはデフォｗ

大阪市の公務員はやはり全員首でいいだろ。
こんな言い訳に内部からおかしいという声もでないのだから。

大阪市は組合員のためにあります。だから横領しようが、闇手当を受け取ろうが
自由です。税金は山分けです。ポチである平松は、組合員の権利は何でも絶対に守ります。
そのために市長になりました。大阪市民のことなんか知ったことか。

公的な目的のためなら違法行為も構わないというなら、このような不正を無くす公的正義の目的のために
大阪市職員が殺されて排除されるのも構わないということになるぞ。

自分の命を賭けてまで馬鹿な事を主張するのなら狂ってるわ。

横領しても、見つかったら時効の部分を除いて一部返せばいいと言うことがわかりました。
安心して横領できます。見つからなければもらい得です。
５億泥棒しても、１万円だけ見つかれば、それを返せばすむことです。見つからなかった４億９９９９万円は
横領得です。いい町だな、大阪市は。いい市長だな、ポチ平松は。

正しいことに使っても裏金は裏金

平松はポチでなく税金横領幇助犯として犯罪者扱いしないと。
こんな対応なら横領がはびこるだけだからな。

犯罪者が市長としてトップに立つ都市、大阪

帳簿からナイナイしただけで処刑モンだろ。

何が、不適切なのは手続きだけ　だよ？　税金で泥棒仕事やってましたってか。
さっさと首吊って死ねよ。

大阪の役所と廃棄物処理場の区別がつきません。

盗人猛々しいにも程がある

不適正な手続きのプール金と裏金の違いをだれか説明してくれ

なんで平松みたいなぬるい奴が市長になれたんかようわからん
毎回毎回ぬるいことばっかりやって、ほんまもうヌルヌルやんか

大阪語でしゃっべているので理解できません

死んだらいい

大阪市職員の正しい事は非常識と同義語だからｗｗｗ

もういいよ、一度つぶして再建団体にしてしまえ。
こいつらサルと一緒で痛い目見ないとわからないみたいだから。

優秀な方の言い訳は凡人の理解を越えてますね。
この市長は死以外の選択肢あるの？

大部分は適正に職員の飲食費・福利厚生に使ったが正解

橋下以前は↑が適正と判断されてたんだからｗ

わたくし平松は、市民のために市長になったわけではありません。私のためにこんなに高給な再就職先を与えてくれた
市職員組合の皆さんには感謝しすぎることはありません。そのため、市職員組合のためにはどんなこともします。
横領ぐらいへのカッパです。給料もどんどん上げます。今回は市民がうるさいので、形ばかりの処分をします。
市職員組合の皆さんどうぞ我慢してくださいね。今回の借りはきっと大幅賃上げで、お返ししますからね。

なんに使ったかで判断するなら脱税も認めろ。
公的な目的のためなら納税額ゼロでも構わないというなら筋は通る。

裏金全額返せや！
盗人職員！
大阪の恥や！

大阪市役所　part22
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1203078099/l50

プールしてる時点で日本では不適切だろ
大阪ではどうかわからんけど

【大阪市】新しい人権行政の推進について市民の皆さんのアイデアやご意見を募集します
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212665810/l50

言わんとすることは分かるんだが、それが何のいい訳にもなってないのが哀れ。

スレ伸びんなぁ

万引きスレはそれなりに伸びるのにこうやって金を盗んでも伸びないのは理解不能

【大阪】旧同和対策事業の手法を引きずった大阪市裏金、調査委「手続きに問題はあるが、裏金ではなく適切」と主張→平松市長の判断に注目

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212643308/

>>1
>「不適正なのは手続きだけで、大部分は適切に使った」などと役所の論理で自己正当化する姿勢は変わっていない。

つまり、適切に使ってないわけだなｗ

税金泥棒の主張は特アと同じ知能レベルの主張だから、ウソがすぐわかるｗ

副市長が調査委員会の責任者だなんて、調査にはならんだろう。市民をごまかすための調査に違いない。

>>123
かんじんの大阪の連中がまったく怒ってないんだから伸びようがない

裏金の一部やけど、その存在を認めただけでも大きな進歩やろ？

じゃあ、今後はどうしますか？って聞いてみたい

マネーロンダリング？

裏金を適正に使うって・・・
その際の領収書で、収支合わなくならなかったのか？

>>132
領収書がないんじゃね

なるほど職業としての泥棒はOKなのか。
盗んだ金を食費や生活費や老後の蓄え等
真っ当に使うわけだからな。

平松は選挙で部落解放同盟から支援受けているし、自らも部落解放同盟の
大会に出席するような筋金入りだから裏金の調査なんて無理。
同和対策事業の裏金は「プール金」だから裏金でないとかわけわかんないこと
ほざいているし。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080605/lcl0806051117002-n1.htm
>旧同和対策事業の手法を引きずり、外部から目の届かない形でプール金の
>管理を続けながら、「不適正なのは手続きだけで、大部分は適切に使った」
>などと役所の論理で自己正当化する姿勢は変わっていない。

http://bomsen.exblog.jp/6660016/
> 選挙戦は、平松氏の高い知名度と、関市政の市政改革で一定の距離を置く
> 形となっていた市労働組合連合会（市労連）や部落解放同盟などの組織が
> フル稼働する２面作戦が功を奏した。

http://osakasi.livedoor.biz/archives/50907238.html
http://bomsen.exblog.jp/7642564/
>大阪市長就任後、初めて大会に出席した平松邦夫市長は「部落解放運動に
>対する世間の目は厳しいものがあるが、差別は厳然と残っており、運動が
>掲げた人権の旗印は間違っていない。正しい人権行政のあり方を目指して
>いきたい」とあいさつした。

いっぱい貯めたご褒美に、市長はまた給与UPですかな

裏金ってのも必要悪な部分もあるんだけどね。
役所の予算ってのは慣例的になってるものには必要なくても
毎年何百万といった予算をくれるくせに、本当に仕事に欲しいものには
たかだか数千円のものでも買ってくれなかったりする。
不要な予算を必要なところに回すためにプールして裏金を作る例は多い。
公務員じゃないけど大学の研究室なんかだったら、違う使い道への
研究費の流用はやってないとこ探す方が難しいくらいだと思う。
このあたりは今の制度が悪すぎる。

でも大阪国じゃ普通に職員の懇親会とかに使ってそうだな。
私的流用は1円でもしてたら懲戒免職して刑事告発しる。

今回の裏金最終報告、府のほうの改革案発表と同じ日に公表したのはわざとだろうな
大阪市の裏金7億、でも返還されるのは3億以下ってとんでもなくひどいニュースなのに、
関西ローカルでも府の影に隠れて扱いの小さいこと。

腐りきってる

「時流」　底なしの裏金��疑惑の調査委員�≠ﾉ怒りの声

底なしの様相を呈する大阪府の裏金。職員の私的流用も明らかとなり、
すでに４人の懲戒免職者を出しています。調査に限界を感じた府は、
先月、外部調査委員会を立ち上げましたが、その委員は、過去の裏金
疑惑の張本人でした。大阪府は、本当に膿を出し切る気があるのでし
ょうか？府民の怒りの声です。

ttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/2007/t20070126.html

だめじゃん腐ってる。子供にもちゃんと説明できるのか？こんな横領まがいの横領、しかも見えたのは氷山の一角でもう幕引きって‥

裏金と不正をやらせたら日本一だね　ここの職員は

今年から新規採用が復活してるのな

【Ｕターン】大阪市行政受験スレ【２００８年】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1209547987/l50

ﾁｮﾝ率が異常に高く
バ韓国ﾐｮﾝﾊﾞｶが大阪繋がりで腐らないはずはない

手続きは不適切だけど、適切に使ったからおｋとかｗ
プールされた金は調査委にも適切に使われたのかしらねｗ

ちなみにこういうプール金は
確実に新人歓迎会、送別会、とかの飲み会代にきえてますｗ

キチガイだな

俺は大阪市民だが、裏金の最終報告が昨日の夕刊に大々的に出てたんだけど、本当にやるせなくなった。
新聞読んであんな気分になったのは初めてだな。

大阪市は「不正はばれたけど、反省はしない」と言う事だそうです。

ばれた分だけで5億円ねえ。まあ常識的に考えて最低その30倍はあると見ないといけない。

また公務員の遊興費か

公務員が日本から出て行けば日本はよくなる

　　　　　　　　　　　　　　 【もちろん大阪】
　　　　　　　　　 【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】　
　　　　　　　　　 【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
　　　　　　　　　 【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】　
　足りるかな？　 【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
　　　　　　　　 　【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
　　 ∧__∧ 　　 【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
　　 (´・ω・) 　 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
　　 /ヽ○==○ 【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>152
橋下が選挙演説で言った「あー大阪」（また大阪かと同意）も入れてやってください。

裏金はあったと自白してますね

嘘の請求書や領収書で出金と合わせたんだろうな。
やつらのやりそうなことだな。

盗賊が支配する町だなｗｗ

つまり一部は不適切に使ったってことじゃん。
犯罪だろ。

どうせ嘘に決まってるよ。役所の言うことなど信用できないよ
利権政治の日本だからな。もう良いよ大阪だけではなく日本は破綻してやり直すべきだよ

手続きが不適正ならそれはすべて不正な金だ。当然横領、詐欺と呼ぶべきだ。
「３倍にして返せ」みたいなことにしろ。

原因を改善しないことには、いくらこうして末端の現象を叩いてみてもダメ。
国も地方も、バブル全盛期からいまだに続いてる「使いきり体質」を改めないかぎり、
いつまででも永遠にこんなことが起こり続ける。

本質的な所を含めて市民から国民に至るまで怒っているのだが。

適性に使うなら裏金にする必要ないだろ
不適切に使うために裏金を作るんだから

適切に使ったならその証明をしてもらわないと

前から解ってるけど平松ってほんとにダメだな

大阪府庁part26〜上知と下愚とは移らず
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1211815691/856

856 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/06/07(土) 09:06:17
>>845
国民が本気で怒ってる？
笑わせるんじゃないよ、本気で怒ってても投票率は半分以下
ﾊｼｹﾞの得票率は半分ちょい、つまりﾊｼｹﾞの支持率は最大限三割以下だ
三割にも満たない支持率で圧倒的支持とか寝ぼけたことぬかすな
議員と各種団体を隠れ蓑に利権漁りしているのはありゃ国民じゃないのか？
ほんの一部の低所得層をさも国民平均みたいに言うのも笑わせる
年収３００万？では訊くが旧帝大ちゃんと出てる？ちゃんと就職活動した？
現役でちゃんと就職したか？無意味な転職してないか？
民間社員でも多くのちゃんとしてる連中は公務員の倍くらい収入があるから
こんなところにきてバカ丸出しのカキコなんかしないって

----------
大阪府職員のもらうべき収入 投票所
http://sentaku.org/seikei/1000001891/
「生活が成り立たない」？　大阪府職員労組　平均年収760万円 投票所
http://sentaku.org/seikei/1000001866/
大阪府の財政再建で売却・廃止すべき施設 投票所
http://sentaku.org/news/1000001959/

橋下大阪府知事をどうおもいますか？ 投票所
http://sentaku.org/seikei/1000001610/
橋下大阪府知事の抵抗勢力。だれが一番悪い？ 投票所
http://sentaku.org/seikei/1000001977/
マスコミは橋本知事に批判的ではないのか 投票所
http://sentaku.org/seikei/1000002004/
日本で一番犯罪若しくは治安の悪い都道府県は？ 投票所
http://sentaku.org/social/1000001212/

盗人の論理

平松頭の犯罪集団！

大阪の社員は今年から住民税を別の地域で払うことにしてたお

本当に、どうしょうもないゴミだなw
もういいって財政破綻させて夕張二号にしようぜ。
素晴らしい公務員様は、民間に行っても、今よりもっと稼げるらしいから、大丈夫なんだろうし。

うそつけよっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｗ

あんたらの言う大部分って比率はどんくらい？金額は？っうか大部分以外があっちゃいかんやろ。

【ネット】 「３４万ほどの給料では、贅沢できない！」 公務員意見に、批判殺到…一方で「橋下手法は、小泉氏と同じ」意見も★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212780855/
【論説】 「『私は手取り３４万円の薄給…橋下知事は大阪のこと考えろ』…大阪府職員の甘えた考え」…デジタルマガジン★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212742068/

【橋下改革】 女性センター、補助金（年間１億円超）廃止決定。ワッハは移転…「サービス低下が生活に影響」と毎日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212724805/
【政治】 橋下改革で、「ワッハ上方」移転決定…吉本社長、「一方的で極めて遺憾」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212673021/
【政治】 "橋下改革の影響？" 大阪府職員試験の応募者、４割減…橋下知事「この状況で職員希望者がそれだけいるのは心強い」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212393464/
【特集】「橋下改革緊急アンケート調査結果は…？」　ＭＢＳ・Voice[6/5]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212660791/

【大阪】府教職員互助組合の格安コンサートチケット、ネットオークションで高値転売　元公立中学校教師の妻
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212537006/
【行政】大阪ＷＴＣ、特定警備会社と随意契約[6/4]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212577768/
【社会】大阪府・財政再建案：私学の校長ら猛反発[6/6]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212746339/

【社会】 「プール金ほとんど裏金ではない」「不適正なのは手続きだけで、大部分は適切に使った」 〜大阪市不適正資金問題調査委
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212633914/
【社会】 「出ていけ。土地売れや」 市会議員、ヤクザ使って利権漁り…大阪・高槻市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212730696/
【行政】死亡したり行方不明になった市民の生活保護費を裏金としてプール…大阪・高石市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212507967/
【大阪】昼間から酩酊状態で事故　堺市職員を現行犯逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212449356/

何に使ったかを公表しろボケ、適正だったかどうかを盗人のお前らが判断するな

>>1
アウトっ

大阪市役所　part22
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1203078099/

563 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/06/07(土) 01:00:16
庁内公募のお題にもありましたなぁ。
「上司からの職務に関する指示命令について、
それが違法だと明らかにわかっていたとしても、
それに従わなければいけないのか論じなさい。」
って。
要するに大阪市ではこの問いに対する明確な回答は
でていない、ってことだよ。

564 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 02:00:47
府は色々やってるけど市も、というか市の方が
このまま行くと財政再建団体確定だけどどーすんのかね。
10年以内に給料3割カットかリストラかー

今の年配高給組は辞めても十分勝ち組だろうけどorz

馬鹿ないいわけだな。

役人なんてのは法的に決められた種類を粛々とこなしていくのが仕事だろうが。

それができてからの+αなのに。


俺もちゃんと法人税は納めているから決済書類は適当にするか。

調査委って具体的に誰がやってんの
市の連中と利害関係がない人間を選んでんのか？

　　　　　　　　　　　　　【あー大阪】【もちろん大阪】
　　　　　　　　　 【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】　
　　　　　　　　　 【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
　　　　　　　　　 【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】　
　足りるかな？　 【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
　　　　　　　　 　【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
　　 ∧__∧ 　　 【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
　　 (´・ω・) 　 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
　　 /ヽ○==○ 【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

税金使い込むのがあたりまえだと思ってるから、なにが悪いのか理解できないんだよ

そういうクズは懲戒しても意味なし、クビにしないとな
なにが悪いかっつう常識がないんだから

「ほとんど」「大部分」

じゃあ中身公開してみろ

↓のうのうとしている公務員の巣窟

大阪府庁part26〜上知と下愚とは移らず
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1211815691/

大阪あさましすぎる

民主主義の根幹は手続き。なぜ米大統領選の候補者選出にあんな馬鹿らしい手間をかけているのか。

結果は手続きでの過ちを正当化できない。

いやもうほんと、死んだ方がいいよ
税金泥棒の糞外道どもは。

じゃあ内訳公表しろって言っても絶対公表しない。嘘ついてるのバレバレだ

大阪の公務員は適正の意味わからない

大部分以外は何に消えたの？

官庁は民間と違ってその都度必要な予算が出ても簡単にはいかないけど、
システム上、予備費も認められないから結果としてプール金が必要になるんだよ。
私は部外者の第三者だけど、官叩きありきでは問題の本質は見えないよ。
悪いのはシステムであって私達ではない。

>>186訂正
最後の文が間違えました。正しくは以下の通りです。

悪いのは私達民間側の妬みの心であって、まずは彼らを応援することが大切では？

>>181

2 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 00:28:29
上知と下愚とは移らず（じょうちとかぐとはうつらず）

意味
生まれながらの賢明さや愚かさは、境遇や環境によって左右されたり変化したりするものではない。
生まれながらの賢人は常に賢く、生まれながらの愚人は常に愚かである。

誰のことかって？　分かってるくせに。

------
賢人＝自分たち大阪府庁公務員（のつもり）


こんな馬鹿野郎なんか応援できません！

自分達だけで勝手に判断して使ってるのに、適正も適切もないわな。

この国の公務員は後進国並に腐っているな

186がマヌケ役人であることはよくわかったｗ

「不適正なのは入国手続きだけで、大部分は真面目に働いてる」不法入国者みたいなもんだな

>>186
釣り？

民間人と偽らずに正直に役人の意見として主張すればいいのに薄汚いやつだよ
だいたい民間人が役人の擁護するわけないだろ
そのへんの感覚からして狂ってる

プールすること自体問題だろ！

>>186
そら第三者は悪くないわな

×不適性
〇不正

こういう言葉の端々に反省のなさが伺えるな

>>186
そういう秀逸なものを見るとまずコピペと思ってしまう

プール金があるのに、財政赤字なんでしょ
足し算引き算が大阪の役人は出来ないの？

平松（　笑　）

適正なら内訳出してみろよ

内訳を出せよ。

つまりこいつらが言うのは公的目的のためなら手段は構わないということだ。

そうなると社会正義のために犯罪を犯している自分達が殺されても構わないということにもなる。
公的な目的のためならその考えも受け入れるしかないよな？

大阪脱出

どう弁解しても裏金です

本当にありがとうございました

裏金というから悪い
税金横領という言葉を使えと

なんだ金あるんじゃん
橋下は馬鹿だなあ

手続きに手違いがあったお金は適正に役人の懐に分配されましたw

適切に日本料理屋
適切にスナック
適切にカラオケ
適切に横領三昧

不正な手続きで隠されて貯められた金を適正に使ったなんて言われて信用できるわけないだろｗ
最初から正しく処理されていれば、そこに存在するはずのない金なんだから

適正に使ったなら、ちゃんと領収書が揃っていて監査されても説明できるようになってるんだろうな？
そうでなければ、「不正な裏金で使途不明金」ってことにしかならないのは誰にでもわかるぞｗ

使途云々じゃないんだよな。
何がどうあれ、市民や議会に隠していたことが問題なんだ。
適正な支出だというなら尚更適正な手続きを踏めなければならないわけで、もしそれができないようなシステムならば市長を通して議会に諮ってもらい改めればいい。
そういう行政として当たり前の事が、市長や議会の妨害でできないというならば労組が長い時間をかけて真剣に訴えれば市民だってリコールや選挙に協力するんじゃないか？
市長やら議員やらなんていう、票が全てのゴリラみたいな連中を舐めてかかるのは結構だが、
市民はそういうでしゃばり共にあんたら職員の管理を委ねるしかないんだから、市民にもちゃんと目を向けてくれよな。

>>177
>調査委って具体的に誰がやってんの
>市の連中と利害関係がない人間を選んでんのか？

裏金調査委員会のメンバー11人のうち、9人が市の幹部職員。
外部の委員は2人だけ。

利害関係がどうのこうの以前の人選で、身内で身内を
調査してるわけだから、適当なところで打ち切りになるのも当然。

要するに大阪民国（笑）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2352193

>>1
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>裏金ではないと結論付けた。
つまり、反省すらしない訳だ。
大阪終わったな。

裏金の裏金は表金

大阪はこれを裏金って言わないのですかｗ

裏金と言わずして何と言う

大部分は適正に使った

民間では「全て適正に使った」でないと解雇なんですが・・・

裏ボーナスってのがあるんだよな、名目変えて。。

これがまかり通ったら市民や企業が脱税しまくりの悪寒

シロアリたちの発言って、中獄政府みたいだね。

適切に使う分は適正な手続きを経て使えばいいだけの話
手続きが不適正なだけど、適切に使ったからOKとかひどいな
調査委って必要ないな

　裏金になった時点で関わった奴等は犯罪者だろ！　その金を適正に使うってありえない。
論理エラーだろうが。　ったく馬鹿も休み休み言えョ！

公務員様は何をやっても許されます。

＞職員の個人名義の口座で資金を管理するなど手続きの不適正さは認めながら、裏金ではない
＞大部分は適正に

これって、どこをどういう風に解釈すれば、「問題なし」となるの？？
こんなんで、大阪府民納得してるの？？

　　　な　ん　だ　こ　れ　は　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

こんな発言をした公務員は死んで欲しい

ばかじゃないの？

金額偽って残した時点で犯罪が成立してるだろ



　

公金横領をプール金とかって…管理職を懲戒免職にしろよ。
蜥蜴の尻尾切りで誤摩化すな。
どうせカラ残業も誤摩化してるんだろ？

>>230
尻尾以外切ったらトカゲ死んじゃうじゃん

吊るし首だな

大阪はやるな
気骨がある
日本の役所も見習って頂きたい

死ねばよかったのに

大阪っぽい論理だな

イミガワカラナイ

ネズミ小僧と同じ発想だね

意味不明なんで、俺が理解できた事を書くから、これで良いか教えてくれ


公金横領し貯めた金を泥棒仲間で公平に分けたので問題ない

泥棒たちが金なんか隠してないと必死で言い訳