【歴史】 第二次世界大戦後の世界をどうするつもりだったかが描かれた地図(画像あり)
>>656
正直、戦力比見るに、善戦できるかは微妙。また、独ソ戦に対して、それがどれくらい影響
を与えられるかも微妙(ヨーロッパロシアから移転した中央部の工業疎開地叩くとかしない限り、
アンデット状態で襲ってくるのがソ連の恐ろしいところ。少なくても、極東からこの辺まで行くのは、
補給の問題から不可能。で、ヒトラーがこの辺押さえられるかと言うと、この辺も、補給の問題で
難しい。)。ついでに「シナ権益は、兎も角、満州はどうするよ。結局、国内の人口増の捌け口を
探した場合、代替案はそんなの多くありません。」と言う問題あり、まあ、難しいわな。
665 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 15:21:00 ID:e4y3YLQX0
>>653 満州は渡すわけが無いじゃん。
此処は、軍事と経済の拠点だぞ。
米国だって、戦わずに満州以外の支那の権益を確保できるなら万々歳だわな。
それと二正面作戦を強いられる国の戦力は長続きしないよ。(戦力を二分しなければならない、当然だが)
日本だってモスクワに近づけば近づくほど厳しくなる。(当たり前)
ソ連だって、極東に大量動員なんて不可能だよ。
666 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 15:24:59 ID:e4y3YLQX0
WW2
結局、得したのは中国共産党とソ連だけだった、とさ。
667 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 15:32:10 ID:9IHhAQuL0
>>183 レス番マッカッカだから煽られてるのかと思ったら・・・・
他のスレではこのように優しく答えてくれない傾向がある分、いい思い出になったね。
New World Order・・・
nWo! I'm チョーノ!!
日本が隔離区域になってるのって、
この時点で終戦後は放射能まみれにしとく予定だったからじゃあるまいか。
>>263 アジアの開放は日本の為でもあったからな
672 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 16:03:36 ID:kV/UaMCe0
>>661 清朝は華人の国ではない。満州族の国。
中国は華人の国家と周辺の国が勢力を伸ばして中華を制圧した歴史の繰り返し。
中国は政権が安定すると周辺に勢力を拡大し、それで一時は繁栄するが、やがて
拡大しすぎた版図の経営が困難になり、@増税などによる農民の反乱と、A守りが
手薄になったことによる周辺民族の侵入、という内憂外患によって王朝が倒れる。
この繰り返し。
日本人同士が時には争いながらも、知恵を絞って住みやすい国に変えてきたのとは
違う。外国に必要以上に張ったりをきかせるのはそのせい。
673 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 16:05:03 ID:+AihNWlrO
ハリウッドの戦争映画とかチャーチルのプロパガンダに日本人は影響されてるけど、
ドイツを破ったのは連合軍でも実質ソ連一国でやった。
スターリンや共産党の功績だとは言う気は全くないが、ドイツが最も兵力を割いていたのが
東部戦線でアフリカなんかから戦車引き払ってでも東部に回してた。
米英は後からやってきてちょろっと戦っただけ。戦死者の数を見てもソ連と比較すればとても激戦をくぐり抜けたとは思えない。
ソ連は人海戦術で古典的な攻め方をしてたからというのは初期のみでそれでも語弊がある。しっかり機械化してたし何より米英と同じ武器使ってた。
まあアメリカは太平洋で激戦やってるからこっちがメインだと考えられるけど、イギリスは何もしてないクソだということがよく分かる。
674 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 16:08:14 ID:oTCIRv290
>>673 ソ連は無駄に戦死させすぎだろ。
銃は2人に1挺、戦車のハッチは溶接して、交代したら督戦隊の機銃で撃たれるぢゃぁ
675 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 16:13:35 ID:STAhhv6eO
おすすめ2ちゃんねるにフロントミッション総合スレがあるのが何とも
676 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 16:13:53 ID:mw5+5nwN0
>>654 >>645 戦略専門家なら沖縄も米領にするよな。
無理に本州の太平洋側ぎりぎりまで米領にするより。
もっともこの地図じゃ、東南アジアは英国に任せちゃってるから沖縄重要じゃないんだろうけど。
677 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 16:20:36 ID:mw5+5nwN0
>>673 >何より米英と同じ武器使ってた
だから米英がソ連に相当な経済援助というか武器支援してたわけだろう。
それがあってのソ連の善戦。
その意味じゃやっぱりソ連一国でドイツを破ったわけじゃない。
ソ連は援助受けて戦わされてた現場担当ってわけだな。
米=資本家、ソ=労働者みたいな感じでお互いに好きな役やれてよかったんだろうけど。
678 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 16:24:12 ID:WB1DNHTP0
<丶`∀´>ウ、ウリは?
679 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 16:25:42 ID:+AihNWlrO
>>674 まあそれを指示したのがスターリンで監視したのが共産党の政治委員なんだけどね。
だけどいきなり自国の国力以上の敵が攻めてくれば武器や資材は間に合わないよ。米英も貸すの渋ってたし。
だから戦争を通じてそんなバカなやり方をしていた訳ではないらしい。
実際、戦争を現場の将校に任せて、移設した中央アジアの生産拠点が稼働して
米英からの武器などの援助がきたら見違えた。
680 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 16:26:13 ID:4fjo59N+0
国の線引きは変わってるけど、地形は今と同じだ。
地形を変えるつもりは無かったんだな。
681 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 16:28:57 ID:iE4T0rQXO
682 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 16:29:08 ID:+AihNWlrO
>>677 だからこそハリウッド映画はプロパガンダなんだよな
683 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 16:31:37 ID:wvYc9AXr0
>>672 漢民族とかっていうのをでっち上げたんだよね。
単に王権だった部族を蔑視するために太古の夏王朝を持ち出して。
民族主義ってやつは強引に歴史を無視した主張をする。
684 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 16:34:38 ID:pDAoepN10
北方領土は日本固有の領土です。
>>678 United Republic of Chinaの一部になってますね(´・ω・`)
686 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 16:40:58 ID:9IHhAQuL0
>>685 ちゅ・・・中華連邦?
蒋介石の中国の発展だろうからそりゃ沖縄はいらないよな。
というかなんでチベットが中国領に…
687 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 16:44:46 ID:KiJFN4110
なにこの世界地図
ムー大陸が無いじゃない。
ねつ造地図だよこれ、みんなだまされないで!
688 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 16:50:24 ID:V0es4l5k0
>>687 アングロサクソンを理解してないようだなw
…バカ世界地図ってやつ?
690 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 16:56:00 ID:8SfYd0mh0
地図職人のおっさんの妄想だろコレww
691 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 17:04:22 ID:D1lJPR/LO
ただの妄想地図だろ、これ
693 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 17:46:31 ID:y7h1aDIz0
朝日新聞系リベラル論調のいうところの「日本は孤立している」ってやつですか?
694 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 18:19:19 ID:v9hWIGNe0
近所のオッサンが勝手に書いただけの地図
オマエ等!!トマスピンチョン読めよバカだ!!!
せっかくのお題、オマエ等で台無しにしたんだからな!!!!
696 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 20:20:57 ID:bFOA/Yvz0
今年のトマトの出来どうなんだろうな。
697 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 20:27:33 ID:HhzSpitR0
>>695 どちらかと言うと、ディックの「高い城の男」を読みたい気分だな。俺は。
あるいは、スピンラッドの「鉄の夢」もいいかも。
なんにしろ、後世の辛気臭い倫理観で、歴史を処断するよりは、実現しなかった
過去に思いをはせて楽しむのが、この場合、正解だと思うぜ。
>>697 リズム作ってくれたところ悪いんだが、知らないぜその2つ。
つうか知っても手に取れないんだぜ、今の状態だと。
今年のトマトの出来どうなんだろうな。
>>698 >つうか知っても手に取れないんだぜ、今の状態だと。
本当か?どっちも、ちょっと手の込んだ作りの歴史改変物として、かなり有名な作品だぞ。
つーか、「高い城の男」なんて、ヒューゴー賞受賞作なのに...。
>>677 >米=資本家、ソ=労働者みたいな感じでお互いに好きな役やれてよかったんだろうけど。
ワロタ
すごいアイロニーだな
>>679 スターリンが、主要な軍幹部を大粛正したので、現役の将校は10分の1に減っていたよ。
702 :
名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 23:18:15 ID:+AihNWlrO
>>701 大粛清は戦争の初期まで。あまりに殺し過ぎたんで途中で監視役の政治委員引き払ってる。
スターリングラード以後くらいからスターリンも将校を信頼し始めたみたいだね。
ジューコフなんかも失敗したけどお咎めなかった。
703 :
名無しさん@九周年:2008/06/06(金) 02:28:49 ID:4Fwk2IfE0
>>585 アフォか。
どれだけ天文学的金額の、権利放棄させられたと思ってるんだ。
お前、チョンコか?
結局一次資料じゃないんだろ。
まあ一次資料だったら大変だけどね。
>>703 戦争に負けたのに何言ってるのやら。
まるで朝鮮人だな。
>>699 ふふ。そうか。
いつか、いつかオレも身分を回復してだな、読んでやるさ。
それだけが野心とも言える。今は読まない。じゃあな。
707 :
名無しさん@九周年:2008/06/07(土) 07:49:10 ID:bzmWfIOo0
>>139 今のアメリカの基盤は日本の技術ですよ。
伊401でも調べてみたら。
708 :
名無しさん@九周年:2008/06/07(土) 07:51:02 ID:XNhx/RTs0
ロシアと中国を敵にしてたほうがよっぽどいい戦争になったのにな。
どこで狂ったんだろ。
チャンコロがここまで勢力持たなくて良かったな
710 :
名無しさん@九周年:2008/06/07(土) 10:43:27 ID:5JA0HxSx0
誰か、英語の分かる人、下の"Our policy"とやらを訳していただけないでしょうか?
>>707 弾道ミサイル、巡航ミサイル、全翼機、追尾魚雷、赤外線暗視装置・・・。
ほとんどが、ドイツのような気がする。