【政治】 「私たち悪いことした？」「マンション買ったのに…」「生活破壊される」 橋下知事、大阪府職員労組と団体交渉★13

・総額約３５０億円の人件費削減案について、府労連、府労組連と橋下知事による団体交渉が
　２日行われた。
　橋下知事は「内容が厳しいことは承知している。やむを得ない状況だが、一律カットは本意
　ではないので早く終了し、働く人が報われるようにしたい」と協力を求めた。

　４２歳男性職員は「４人の子を育ててきたが生活が破壊されることになり不安。職員の意欲が
　低下する」。３６歳男性職員は「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。
　結婚や子育て、家庭を築くことができない」と削減案撤回を強調。
　定年を迎える男性職員は「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。
　退職金のカットは懲罰的だ」と強い口調で訴えた。

　府労連の新居執行委員長は「５日に示される大阪維新プログラム案で正当な判断をしてほしい。
　景気がいいときも悪いときもがんばってきた職員の思いを知事に聞いてもらった。知事は
　分かってくれていると思う」と述べた。
　府労組連との団交でも、男性教員が「毎日残業し、土日も部活動の指導などで出勤しているが、
　月１０万以上に相当する超勤手当が支給されていない。現状を知事は理解しているのか」と訴えた。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080602-00000084-san-soci
・「私たち、何か悪いことをしたでしょうか」―。
　定年退職を迎えると男性職員は、退職金５％削減を「後出しじゃんけん」と批判。「４２年間、私なりに
　前向きに仕事をしてきた。最後のしっぺ返しがこれかと。後出しじゃんけんが悪いことは子どもでも
　わかりますよ」と怒りをぶつけた。（抜粋）
　http://www.asahi.com/politics/update/0602/OSK200806020023.html
・「第二の人生がすべて狂う。何か悪いことしましたか」と退職金カットに反発。橋下知事は「皆さんの
　意見を重く受け止め判断するが、ゴールの見える改革をしたい」と削減見直しに否定的な考え。
　「公務員制度は人員整理も出来ずにひずみが出ている。組織のあり方について組合と交渉したい」と
　人事制度改革を進めることを示唆した。（一部略）
　http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80602b.htm?from=tokusyu

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212503036/

2なら自民党政権崩壊!!

４０代前後の女友達３人で居酒屋で食事し飲んでいたときのこと。
隣席にいた３０くらいの男性４人から声をかけられた。
「お姉さんたちは何をしているんですか」
会社経営者と、医者と、評論家の私。
「なぜ職業を尋ねたの？」
「僕たち、４人とも２ちゃんねるの『ばぐ太』なんです」
ばぐ太とは、２ちゃんねるのニュース速報＋の敏腕記者の意。ニュース速報＋の全体の３分の１にあたるスレッドを作っている。（J-CAST）
自らを『ばぐ太』と、自虐めいて名乗る彼らは、何度か同じばぐ太を繰り返しているという。
「なぜ私たちに声をかけたの？」
「お姉さんたちって、なんか金もってそうじゃないですか。」
同じ居酒屋で隣り合って飲んでるわけだから、私たちも豊かではないと思うよ。
（彼らは「ひろゆき」を漢字で書くことができるのだろうか）
まあ、適当に話を合わせていると（私たちはオトナだから）
調子にのって、彼らの言葉は続く。
「テレビとか出てたら儲かるでしょう」
残念ながら、テレビは宣伝のためだけに出ている。でも、そんな説明はしない。
彼らのなかで一番キモい男の子が、経営者女性に向かって言う。
「会社とか経営してんだったら、雇ってくださいよ?」
この類いのお世辞を真にうけるとき、人はとても浅ましく行動する。
彼女は、上の言葉を聞いて席を立った。そして別の店に女３人で座る。
強く言葉を発したのは経営者の彼女である。
「向上心がなくて勉強もせず、平日の早い時間から連日飲んでいる男の子しか、うちでは雇えない。スタッフにはお願いして仕事をしてもらってんだから。お願いせずに仕事する子は雇えない！」
そうだよね。
いくら酒の席であっても、自分の無能をさらけ出すのは論外。

その日は、私が宿泊している名古屋市内のホテルで、
ソフトバンク社長を強制送還する会が開かれていた日でもあった。
あなた方が阿漕な努力して築き上げてきた拝金文化を若者に引き継ぎませんよう、心の中で手を合せた。
合掌

地方公務員給与の実態

■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

年収比較のグラフを見ても明らかなように、地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

労働者の敵

連合です

マンションは売りなさい

コイツラ本当にゴミだな

そろそろ反撃しても良いですか?
時間さえあればいくらでも反撃できる。色々言いたい事はあるし、ディベードには自信はあるがな。
もう批判のための批判をしてる人たちはどうしようもない。

財政再建団体に転落すると

夕張の場合

自主退職が100名でたので、分限退職処分は無し。
ただし残った職員も給与30%削減。
今後の財政再建計画の進捗しだいで更なるカットも。

マンションを買ったのに、というのは分譲マンションを１部屋買ったのではなく、マンションを
建物丸ごと１つかったのではｗ

946 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/04(水) 01:24:06 ID:qZYx1A4S0
そろそろ反撃しても良いですか?
時間さえあればいくらでも反撃できる。色々言いたい事はあるし、ディベードには自信はあるがな。
もう批判のための批判をしてる人たちはどうしようもない。

公務員は半分ぐらい氏ね

公務員なんて奴隷階級なんだから無給で働くだけ働いて
そこらへんでのたれ死ぬのが本当だって
皆そう思ってるさ

増税するなら、その前に府職員から切り詰めるのは当然。

この学歴構成で平均年収700万円

■大阪府における行政職の学歴別人員構成（平成19年）
大学卒　4,991人 （32.1%）
短大卒　967人 （6.2%）
高校卒　9,082人 （58.5%）
中学卒　495人 （3.2%）
合計　　 15,535人 （100%）

■大阪府人事委員会　職員の給与等に関する報告及び勧告
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/kyuyo/houkoku.html
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/kyuyo/19kan3.pdf

公務員
橋下
公務員を叩きたいために橋下を持ち上げるやつ

ぜんぶクズよ

>>4
みれねぇよ

借金踏み倒せー
地方債国債なら絶対安心なんて思って買ったやつが悪い

713 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:52:48 ID:/CDPdoWH0
>府労組連との団交でも、男性教員が「毎日残業し、土日も部活動の指
>導などで出勤しているが、 月１０万以上に相当する超勤手当が支給さ>れていない。現状を知事は理解しているのか」と訴えた

あほですか？
土曜日出勤なんて私学じゃあたり豆田のクラッカーですわ。
おまけにクラブ指導しても県外に電車で移動しまくっても、
全部、手弁当の自腹だわ。

公立は気楽でよろしいな、まったく。
こっちは給料がすでに１５パーセントカットされているのに、
その上に、今回は私学助成もカットですよ。
まず、公立の気楽さをなんとかしろと。
公立の小中の現場以外の、お気楽な公立高校の
給料泥棒たちをなんとかしないといけないのではないのか！！！！！！

はぁ？民間で同じ事がいえるのか？「マンション買ったから給料減らすな」と。マジでふざけるなよ。

厚生労働省の一般労働者の賃金統計　　よく見る、高所得者を合わせた平均ではなく、一般労働者の所得について
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070625/12495
これで比較してみ。いかに公務員が民間を基準にして給与が決まっていないから見えてくるから。

【税制】消費税率は最大１８％　政府が「基礎年金の税方式」を初試算★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211262323/
【雇用】道路特別会計支出の600社に国交省約2600人天下り［08/05/21］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211422696/
【政治】 総務省の電波利用料「４０００万円」が、職員の野球チケット代やラジコン代・ボウリング代に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211264338/
【行政】ガソリン税1億円の使い道は…ドングリ？国交省のあきれた実態[5/19]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211191764/
【政治】 「生活が成り立たない！」 大阪府職員（平均年齢年収７６０万円）労組、人件費削減撤回を申し入れ★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211419222/
【政治】 "橋下知事に猛反発も？" 大阪府職員（平均年収１３７３万〜６９２万）の月給カット提示…基本給は全国最低レベル★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211690736/
【政治】 「私たち悪いことした？」「マンション買ったのに…」「生活破壊される」 橋下知事、大阪府職員労組と団体交渉★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212503036/
【行政】死亡したり行方不明になった市民の生活保護費を裏金としてプール…大阪・高石市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212507967/

巨額な負債の削減は大事だけど、
根本的なやり方がおかしい。
だから府職員から反感を買うんだよ。
がんばってるのはわかるんだけど、
包括的に判断する冷静さがあれば
茎より幹を見る視点が必要だ。
なんでも削ればいいという発想じゃ、
俺だけじゃなく府民は全員見放すよ。

アンケートだ
大阪府職員の収入
http://sentaku.org/seikei/1000001891/
生活できない？
http://sentaku.org/seikei/1000001866/

投票しる

【行政】死亡したり行方不明になった市民の生活保護費を裏金としてプール…大阪・高石市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212507967/


私　た　ち　悪　い　こ　と　し　た　？

■正社員の平均年収

平成１８年　賃金構造基本統計調査　厚生労働省
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_9_6.html

この調査によると民間企業の正社員の平均年収は523万円くらい。
100人以上規模の企業に限定しても550万円くらい。
因みに平均年齢は40歳くらい。

平均年収728万円貰ってる地方公務員はどう考えても多すぎですね。
公務員の給与査定は50人以上規模の企業が対象のはずですが
一体どういう調査を行ったら728万円なんて数字が出てくるんでしょうか？

343 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 00:30:12 ID:4SMK/kCC0
給料に文句があるなら転職すればいいだけの話


354 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 00:33:40 ID:epJxN6SN0
>>343
無理です。公務員の私が、実は府教員ですが断言させて頂きます。


330 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 00:27:27 ID:HGjO397u0
これだけ公務員の給与に対して批判でてても、
実際どういう手当が支払われてるとか、給与明細を見る機会が無いのだが。


371 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 00:37:05 ID:epJxN6SN0
>>330
修学旅行について行くだけで￥1700/日が出るので助かります。

公務員の給料安くしたら、人気がなくなって本当に無能しか公務員にならなくなるよ？それでもいいの？

日本国憲法 第15条　条文
第三章 国民の権利及び義務
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

裏金作るのは悪いことじゃないんですね？

>>26
今が底。あとは下がりようが無い。

現業公務員の年収２倍超も 総務省が民間と比較

　都道府県と政令指定都市の現業公務員の年収を民間の類似した職種と比較した結果、
１・６−２・１倍も高い水準にあることが３日、総務省の調査で分かった。

　菅義偉総務相は同日の記者会見で「各自治体に通知を出し、給与情報の開示や給与の
見直しに徹底して取り組むよう求めたい」と述べた。

　地方公務員の昨年４月支給分と民間の２００４−０６年の６月分を基に、清掃職員、学校
給食員、バス運転手、用務員、自動車運転手、守衛、電話交換手の７職種を調べた。

　年収の開きが最も大きかったのが電話交換手。民間の全国平均３０５万円（４１・４歳）に
対し、自治体は平均６５２万３０００円（４７・９歳）で２・１４倍だった。

　次いで用務員が民間の３３１万５０００円（５３・７歳）に対し、自治体は６３５万７０００円
（４７・７歳）で１・９２倍の差。守衛も１・９１倍の開きがあった。

（共同通信社）

2007/07/03 02:14 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007070301000236.html

前スレ>>946はきっと>>1000取ろうとしてたに１００ペリカ

これ、他の県の労働組合も参戦してるだろうな。
橋下がこれで財政再建に成功したら、どの県も追随するから。
目標削減額の半分(600億前後)がこれで達成できんるんだからなぁ。
お手軽かつ最も効果的な方法だよな。
ワッハなんとかとか交響楽団潰して1億程度浮かすのとはスケールが違う。

なんかどっちもどっちだな
公務員が給与に見合った仕事してないのも事実
橋下のやり方じゃ根本的な解決は難しいのも事実

>>26
有能であるなら現状のような事態になる訳がない。

377 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 00:39:02 ID:zSAgPG+d0
低いと思ってるのは事実
でも現実は滅茶苦茶高い

さてどうしたものか・・・全員解雇で民間に就職しなおさせるしかないのでは？


382 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 00:40:35 ID:epJxN6SN0
>>377
それは無理です。試験に落ちるでしょう、私の実力では。


396 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 00:43:27 ID:epJxN6SN0
>>381
＞勤務時間は民間より長い

私は府立の進学校の教員をやっていますが、遅くとも
６時半には退出できています。

410 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 00:48:11 ID:epJxN6SN0
>>396
いいえ、何があっても辞めません。
次の異動で困難校に赴任することになれば、辞めるかもしれません。

>>24
地方公務員は「平均年齢」が高いんだよ。
暇なときに就職サイト見てみろよ。
各年齢のモデル賃金書いてあるから。

若い奴の事まずは考えろな！！お前らみたいな屑がのさばっているから変な
社会構成が生まれようとしているぞ？
30になっても年齢給どころか20にも満たして無い奴…全部おまいら40.50代が
根こそぎ取ってるんだろ？平等の元に少し考えろよ！！

>>26
結局、今と変わらんからかまわない

存在が悪って気付いてねぇのかｗ

>>29.34
今、40歳以上の世代が一番無能なんだよ
公務員の人気が無くて、アホしか公務員にならなかったから
おかげでしわ寄せが今に来てる

そういう奴が上に立ったりしてるもんだから尚悪い

>>26
すでに無能だから無問題

最初だから言っとくぞ
能力の話で公務員-民間の単純な２元論はやめろ
できる奴はどこいったてできるから。
俺みたいに。
大事なのは一律カットではなく、公務員の給与体系を
信賞必罰を基本としたメリハリのある給与体系にすること。
その方が総人件費の削減の絵も描きやすいからな。
橋本にはそれを期待してる
分かったならムーブメント起こせ。アホどもが

>>26　そのほうが、本当にその仕事をやりたい者だけが集まるので良い

財政再建団体に転落させて自衛隊に鎮圧させて強制再建しかないだろうｗ
基地外に説得は時間の無駄ｗ

セカンドハウスとして買ったマンションは売れ

もう一度書きます。もしも中の人がいるんだったら回答して欲しいです。

＊＊＊

労組は０２年には”大阪府が今日のような財政危機に陥ったことに対する責任の明確化”
が必要なことを認識してた。
まずは中の人はこれに関して回答してほしい。一体誰の責任だったの？
０２年からずっと分析してたはずだよね。

自治労大阪府本部自治研集会（２００２年６月）発表レポート
大阪府の財政状況と自治労府職の対応
http://j-fusyoku.jp/furepozaisei.htm

「退職金がない」　また借金が増える自治体

　「団塊の世代」が定年を迎え、07年度中に地方公務員だけで約9万5000人がリタイアする。
そして「借金」で退職金を賄う自治体が急増しているという。だが、待ってほしい。
借金のツケを払うのは納税者である。

　今春の神奈川県知事選に出馬し、松沢成文現知事に敗れた杉野正氏は「退職債は発行しない」と公約していた。
杉野氏は第三セクターのしなの鉄道や埼玉高速鉄道などを経営再建した手腕が買われ出馬した。
「公共財となる学校や道路の建設に自治体が債券を発行するなら納得します。
でも、民間企業に例えれば、社員の退職金捻出のために債券を発行するようなもので、
株主が黙っていないでしょう。いまどきの赤字企業は退職金など払わないのに、自治体に退職債が
許されるのなら、実にふざけた話ではないでしょうか」
　杉野氏の言う通り、民間では団塊世代に対する巨額の退職金支払いを見込んで引当金を積むなど
準備してきた企業が多い。

　地方財政に詳しい明治大の池宮城秀正教授が次のように解説する。
「自治体に借金が是とされるのは本来、投資的経費と地震の復旧対策などの突発的経費に限られます。
ところが退職手当債はこのいずれにも該当しません。大量退職は予測できる事態なので、
本来はきちんと積み立てておくべきものです」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
サンデー毎日
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/tokusyuu/news/20070731-133359.html

大阪公務員の税金の無駄遣いが一因で
生活がぼろぼろになった人に失礼だな

現状のままだと後何年で財政再建団体になる見込みなんだろ？

だれか…ほのぼのした記事を…
規制だ借金だとつかれt…

無能な26の人気に嫉妬

>>42
だったら自称有能公務員のお前がやれよ
そういうムーブメント（笑）は内側で起こすもんだろｗアホかｗ

>>42
だれが査定するの？
使えない団塊親父にそんな能力無い。

>>42
公務員やめて民間に移れば済むだろ




本当に優秀ならなｗ



ムーブメントｗｗｗｗｗｗｗｗ

446 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 00:54:41 ID:epJxN6SN0
>>414
というより、時代から取り残されています。
給与が安定していますので、世間の事には無頓着になりがちです。
大学入試も細かく色々な受け方が出来るようになりまして、
本当はキャッチアップして進路指導していかなければいけないのですが、
面倒ですので、生徒任せにしています。
生徒も心の中では、進学校とは言えど、公立の教師には
特別な信頼などは置いておらないのが、
お互いの暗黙の了解になっております。


450 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 00:55:43 ID:tGcU4VTC0
>新居晴幸
文句があるならさっさと辞めろ


466 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 00:58:22 ID:epJxN6SN0
>>450
あの方は既に中学教師を辞めておられます。

470 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 00:58:38 ID:/aruApyZ0
我慢せず今すぐ辞めてください


483 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 01:01:08 ID:epJxN6SN0
>>470
辞めれません。転職先がありませんので。

>>45
>>1　で言ってるのはファーストハウスだと思うぞ。
何10年も働き続けて、やっと得られる予定の退職金を見込んで買った初めての家。
長年の自分の苦労がようやく報われて形になったその瞬間に、いきなり給与削減・・・
それはまさに夢や希望を全て打ち砕き、今までの自分の全人生を全部否定されるに等しい・・・
そんな非人間的な扱いを受けて、下を向いて黙っていろと言うのか？
もしそう考えているんだとしたら、ものすごく普通の感覚だと思う。

大阪府が新しい規定の連結会計でどのくらいの隠れ赤字があるか楽しみだなｗ
即効財政再生団体に転落したりしてｗ

>>46
府の幹部や。そんなこと聞かんと分からんのか？
もちろん馴れ合い関係にあった組合上層部も同罪

財政再建団体になった方が良いんじゃないか？

あの様子を見てたらマジでそう思う。
それで解雇されて路頭に迷えば良いんだよ。あの連中。
さらにサービスカットされた府民の恨みをかって追い詰められないとわからないんじゃないかな？
あの特権階級の連中。

つーかあの交渉の様子を見て大阪府民が全く怒りを感じてないならすげえわ。
よく耐えれるなと感心する。
俺が大阪府民ならあの物言いに耐えられない。
それこそ抗議のメールをすぐ出してるな･･･電話もしてるかも。

>>46
労組にメールを送れ！

俺は自営で社長ですが、５年前まで家族の生活費と別に
自由に使える金が月２０万有ったよ。今２万も無いし生活も
カツカツ。不景気なんだから今までみたいに使ってたら
店が潰れて元も子もない、から給料減らしてます。
大阪も散々無駄金使ってきたんだから給料減らして当然だろ。

■再建団体に転落するとこうなる

　―――　夕張市　地域再生への道　―――

◎　人件費の削減　〔年間　17億円　↓〕

　　○　職員　269人　⇒　103人　〔3年後〕
　　○　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円
　　○　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/2193.html

■夕張市１年で市職員の３割退職へ

　財政再建団体の夕張市で、市長ら特別職と消防職を除く職員（一般行政職）計１１６人のうち、
幹部数人を含む２７人が本年度末に退職する意向であることが５日、市の調査で明らかになった。
年度初めは１２７人だった同職員は、すでに１１人が１０月末までに退職。２７人が全員辞めると、
１年間で職員の３割、計３８人が退職することになる。

http://hokkaido.nikkansports.com/news/f-hn-tp6-20071105-279393.html

■夕張の消防士募集に、９３人が名乗り、初任給１１万７０００円

財政再建のための給与削減で消防職員の退職が相次いでいる北海道夕張市で、補充の消防
職員５人を募集したところ、２０日の締め切りまでに全国から９３人もの応募があった。消防本部の
幹部らはその多さに驚いている。

電話での照会が１３０件以上あり、初任給の問い合わせが特に多かった。高卒で約１１万７０００円、
大卒で約１４万２０００円の基本給。担当者は「額はきちんと説明しました。志がうれしい。やっぱり
就職難のせいもあるのかなあ」と話している。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187650541/

不況で苦しんで年功序列が崩壊したり、リストラされて苦しんでたときに
他人事としてせせら笑ってたのが良くわかる感想、意見だな。

>>56
ﾜﾛﾀ

>>54
馬鹿じゃね？
議論の本質が見えてないアホはレスすんなよ
読んでて恥ずかしいわ。市ねよマジで
反省したなら>>42読んでムーブメントなｗ

>>40
だが現状維持なら、その無能を今の賃金形態で雇っていく事になる。
それに民間の平均以下にならなければ問題は無いと思うが。
誰もが優秀と言うような人材が、地方行政機関に望んで行くのかというのも疑問。

年収200万以下とかの人が労働者の何割かは知らんが、
そんなギリギリの生活してる人が公務員の賃金や退職金を維持する為に今以上の重税を課されるなんて事があってはならん

506 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 01:05:38 ID:epJxN6SN0
>>491
重点校の不必要な予算配分がまともに事前協議にかけられるようになれば
少しは赤字が減るかもしれません。
視聴覚の高価な備品がムダに多すぎますので。


537 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 01:10:52 ID:epJxN6SN0
>>494
今日は７時に帰宅しまして、そこから仮眠を取りましたので。
生徒指導は殆ど無いですし、教材研究も
マニュアルを授業前に見るだけですから。
生徒からの質問もありませんし、特別な用意はありません。

＞自分を削る仕事してる人間

私の周囲にはいません。
とにかく４年後の異動で少しでも偏差値の高い
学校に異動する事だけを日々祈っています。

■地方公務員の年収、民間年収より約2割高い

　地方公務員の年収についての調査結果をいくつか紹介しよう。

　第一に、大蔵省データを引用して作成した慶応大学のレポートによると、民間企業の平均的売上高人件費比率は
10〜17％レベルにあり、地方自治体平均の人件費比率（約30％）よりはるかに低い。

　第二に、厚生労働省のデータによると、地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っており、平成2・3年から
乖離がより大きくなっている。大和総研（鈴木準氏）の発表では、日本の官民格差は２割程度上ぶれていて、賃金の
官民格差だけでなく人数の少なさを考慮しても、公務員賃金は１割強高い可能性があるとのことである。一般に、民間
賃金に準拠させる制度により公務員賃金は決まっている。何らかの理由でその制度がうまく機能しなければ、公務員
賃金は合理的な水準から乖離する。日本の場合は上方にぶれが生じており、コスト高の政府となっていることが伺われる。

　第三に、総務省と内閣府の調査を通して次のようなことが考察される。給与の最大値と最小値の比率
（最大値／最小値）を取ると、ラスパイレス指数（国家公務員を100とした場合の公務員の給与水準）は1.08であるのに対し、
内閣府アンケート（給与削減の取組状況の評価とともに残業代等諸手当込みの平均給与も併せて尋ねたアンケート）は
1.33、賃金センサス（民間給与に関する賃金構造基本統計調査で、都道府県別サービス業の従業員数1,000人以上の
データを取っている）は1.66となっている。ラスパイレス指数では都道府県間の較差が最小になっており、賃金センサス、
つまり民間給与の較差は最大となっている。また、諸手当込みでみると、公務員給与の都道府県間の較差は拡大する
ものの、地方公務員の給与は地方の民間企業の給与に比較して、都道府県間のばらつきが小さい。

　上記3つの調査結果を総合すると、地方公務員の年収は民間年収を約2割（人数の少なさを考慮すると1割強）上回っており、
地域準拠や景気準拠が充分考慮されているとは言い切れない状況にあると言える。

第一回　日本の地方財政
一橋総合研究所
http://www.h-ri.org/column/?cate=nakano&id=001&mode=print

>>56
お前文才あるよ＾＾

俺の持論なんだけど、地方自治体職員は
単純な事務仕事しかしない事務職と
幹部候補ってか経営陣のような仕事をする職と
完全に給与体系から区別して雇用すべきだと思うんだが

テレビに出てたときは橋下って別に好きじゃなかったけど
大阪の公務員が極悪なのがわかって俄然応援する木になった

>>46
議員とそれに群がる幹部。
あとは組合とそれに群がる議員。

もうさ、公務員は、へたに反論しないで、赤字ができた経緯を
ソースを出して説明したら？
関空でいくら赤字がでたか、関空の推進に誰が動いたか、
関空で府が赤字を出した一方で、中央官僚や政治家、土建屋に
どれだけ金が動いたか。
データ、ないわけじゃないだろ？

>>35
大阪自体を身売りか大阪株式会社とかw

ディベードはどうなった？ｗｗｗ

まあ年代の負担を平等にするなら退職手当の大幅削減だろうなｗ
適正な給料削減を先送りした年輩公務員を考えるとｗ

昔、俺が酔っぱらって大阪府庁の前のでっかい『大阪府庁』って書いてる礎にゲロぶっかけたのは内緒な

【社会】女子高生を５万円で買春した社会保険事務所職員逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186627772/
【社会保険庁】 勤務実態ないヤミ専従職員に「Ａ評価」　事実上、違法なヤミ専従が組織ぐるみで行われていた
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208037327/
民主党の真実 〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg
屋山太郎 「社保庁問題は国鉄問題にそっくり」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/58327/
「組合活動の一環」川崎市交通局、選挙違反で免停職の労組元幹部８人に「犠牲者救援金」計１億円支給
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186712159/
第20回 安倍政権の倒閣を企てた官僚たちの二重クーデター
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070719_20th/
年収800万円の給食のおばさんがいる？
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/800_71b2.html
実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が約800万円というのには、
驚かれるかもしれませんが・・・
なお、ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2800万円といった例もあります
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
みどりのおばさんは年収800万円というWebサイトを見つけました
http://q.hatena.ne.jp/1169168188
みどりのおばさんだけでなく、学校給食のおばさん、学校用務員のおじさん、市営バスの運転手、
ゴミ収集車・・・など、 年収は約800万〜1000万円くらいのようです。
http://blog.goo.ne.jp/arata-tokyo-jp/e/079a7072d5adc4da87c8c8f023598a40
【政治】 橋下知事「民間は年収低いのに、財団は年収１０００万。なぜ？」→担当者「年齢とか…」→同席の館長「財団、むしろ邪魔」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204085097/
【政治】 “大阪府職員人件費・年１０００万円なのに非常勤職員は１５０万”…橋下知事、ピースおおさか等視察で給料格差にあきれる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204473149/

ID:mGqc7ubn0が有能だってんだから公務員がこれ以上不人気職になったらヤバいのはお前らでもわかるだろ？

>>26　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　　　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒
　　　　自分が既に無能であることに早く気づけ！
　　　　年収が半分でも公務員やりたい奴はごまんといるわ！
　　　　手当てが一切でなくてもな！

>>46
文章読んだけど府の計画に文句を言っているだけで
なんら自分たちで解決しようとしていない
どっかの間抜けな政党の党大会宣言みたいな文章でまったく使えない

マジで職員はどうやって財政を立て直そうと考えているんだろう
いや、考えて無いのは分かっているんだけどｗ

569 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 01:15:59 ID:epJxN6SN0
>>534
＞公務員に転職なんて考えない方がいい。楽だと思って来るなら大間違い。

高校教員は、困難校以外は楽です。
正直、３日やれば辞めれません。
生徒も勝手に勉強してくれますし、
学校事務の方々も教員には丁寧ですし。

ただ、私学や予備校と比較されるのはご免こうむりたいです。
元から競う気はありません。


530 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 01:09:49 ID:2uLj6rGG0
>>396
府立高校は給料いいよね。
勤続30年の共働き夫婦は世帯年収２０００万だもんね。


616 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 01:26:49 ID:epJxN6SN0
>>530
正確には、手当ての中でも割合の大きい通勤手当にもよりますが、
２０００万は軽く超えるんじゃないでしょうか？
数年前に通勤手当の上限が外れてますので。

今日はディベードとムーブメントでお腹いっぱいだわ

じゃあのムーブメントｗ

>>71
うん。
42はウゼエけど、信賞必罰って点だけは実践すべきと思う。
兵隊を監視・管理する人間は相応の権利と対価を与えないと。

>>52
だから俺はこうやってやってんだよ。
マスコミだってなんだって利用するよ
それに、お前はまず自分の立場を明確にしろや
公務員の給与体系をメリハリのあるものするのに
賛成なんか反対なんか
>>53
完全な能力主義や成績評価はありえない。
エイヤーでいいんだよ。理屈さえ通れば

>>27
国民の権利をもって、クビだな、公務員は ・・・

【政治】 "食料サミット" 福田首相、５０００万ドル支援表明…発展途上国が食料増産できるように

チンパンｗｗ大阪府民、大阪職員切れたらどうだ？

580 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 01:19:12 ID:H/KrMgfc0
>>556
　なにいってんのう。

>>569
　お前は底辺高いってしまえ！


639 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 01:32:53 ID:epJxN6SN0
>>580
それだけは、底辺校だけはイヤです。
そうなったら、心の健康センターに通うか、
不良教員のレッテル貼られるのを覚悟で
我孫子の研修センターに通います。

646 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 01:35:23 ID:epJxN6SN0
＞教員はそんなに人いらんだろ

中期的に、教員も校長あたりの管理職が足りなくなるので
府教委は焦ってると思います。

(~-~;)ヾ(-_-;) オイオイ...　今の公務員優遇の　給与にしたの　団塊世代の公務員なんだがｗ

民間の俺に言わせれば　無能どころか＾＾　有能なんだなぁｗ　
なんせ、その世代の人間で、公務員になるなんて　下の下で＾＾
　しかし、入ったら、おいしい、楽な昇給制度を自分で作れる事に気がついたのだなｗ
　
無能なのはむしろ、採用試験だけで人生が終わってる今の若い公務員だな＾＾

就業条件に不満があるなら辞めろよ。
転職すればいいだけの話だろ。

公務員は全員、自衛隊で3年訓練を受けて予備役になり
有事の際は真っ先に戦場の最前線送り

なら税金で飼っても良いかと思う

財政再建団体に転落させればいいｗその方が早いぞ。
橋下も最後はそうしそうだなｗそれまで府職員組合の実態を府民に見せつける必要があったんだろうなｗ

警察官や消防士や児童福祉施設などの激務は給与を減らさない。

市役所の暇な部署は減給しても良いよ。
途中採用者の話だと、今のご時世でも、民間より役所の仕事は暇だとさ。

>>71
それが初級・中級・上級じゃないんかな？
でも，だれでも大学にいける現在は，上級ばっかりだよな。
ただ，大卒で初級・中級うけてあとで懲戒免職ってのも（笑

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1208358397/273（リンク先、携帯用もあり）

＜今まで（★１〜★２２）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜７６１８票＞
２位　　東京都＜６３７４票 ＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜５９４２票＞
４位　　中華人民共和国＜５４５５票＞
５位　　大阪府＜２８８４票＞
６位　　埼玉県＜２０８９票＞
７位　　神奈川県＜２０３８票＞
８位　　千葉県＜２０１４票＞

橋元みたいな 熱い奴は 府知事にはもったいない。
昔、 命を捨てて日の国を守ってきた奴のためにも
もっと 高い土俵に上がってもらいたい

財政が厳しいのは何年も前から知ってたんだろ＞大阪府職員

でも地方自治体は潰れる訳が無い、そのうち誰かが何とかしてくれると思って
自ら何か物事を改善しようなんてしなかったんだろ
出る杭は打たれるから何もしないのが一番だ、ってさ

で、今まさにその待望の「誰か」が悪口陰口憎まれ口を散々叩かれながら、
何とかしてくれようとしているって状態なんだがなww

>>85
>>95
都道府県職員とかはまだ見られるんだけど、俺の地元の役場の人材とか笑えるぜ
地元のアホ高校出身で固められた管理職（笑）達が
年間数十億って金と数百人の職員を動かしてるわけだからな
せめて数人、民間でキャリア積んだバリバリの人材を
わりと良い待遇で雇ってそいつらで特別室みたいな機関作って自由に動かせて
そのぶん以上に普通の職員の給料下げればおｋだと思うんだ

>>94
警察なんか激務じゃないだろ。
チャリンコ見張ってるだけ。

橋下は現状孤立無援。
本当の意味で改革を進めるには、次回の
府議会議員選挙で
知事を支持する議員が過半数超えて、
事実上のスタートじゃないかと。

>>71
それは2chでも言われてるね。
ヨーロッパ方式を導入すべき、と。

問題は総人件費が上昇することだが…

もう夕張みたいになっちゃえ
目が覚めるだろ

>>86
あくまで煽るだけで他力本願なんだな
「自分の行動で変える、主導する立場になってやる」って発想は欠片も無いと

蒸し返すけど、取り敢えず裏金で飲み食いした職員は 全て解雇にしてくれｗｗ

どこか公務員の給与半額にする！って宣言する政党無いんかよ？

>>106
どの政党も本音はそうだろう
バカな国民の支持が簡単に得られるんだから

647 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 01:35:26 ID:2uLj6rGG0
やってられないのは府民だよ。ちなみにこの大阪府の教師の年収は700万くらい。

http://ime.nu/s04.megalodon.jp/2008-0526-0101-38/blog.livedoor.jp/futekikaku1/archives/51411277.html

>やってられないぜ
>
>　橋下知事が人件費削減案を発表した。
>
>　非管理職で10〜４％の削減になる。
>　10％のカットというのは、懲戒処分に等しい。
>　給与カットの理由は財政悪化なのだが、その原因を作った意志決定者の責任を不問にし、意志決定に参画できない非管理職に10％の給与削減を行うということは、道理も糞もない。
>　教育費や家のローン返済でただでさえ四苦八苦している、中年層にとっては大打撃になる。生活が成り立たなくなる人も出てくるかもしれない。

インフレ日本
甘ったれ体質 日本…
もう 共産主義でいいですよ （笑）

多少の飲み食いならいいだろ
それよりも予算を必ず消化しろって奴を解雇したほうが効率的

>>107
でも気が狂った公務員達の支持は無くなるがｗ。

>>104
しょうもな煽りすんなやカスが
立場明確にしてから語れアホ

それに俺はやってるし、まあそのうちなるんだろうが
１年でも早めたいだけ
まあ俺は３３で６２０万だから役所ではかなり貰ってる方だと
思うけど。ちなみに嫁は同業で１歳下で５００万。もっと差が
あっていいのが実感

>>111
その考慮の結果が今のバランスなんだろ
過激な意見はマスコミに言わせておくと

639 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 01:32:53 ID:epJxN6SN0
>>580
それだけは、底辺校だけはイヤです。
そうなったら、心の健康センターに通うか、
不良教員のレッテル貼られるのを覚悟で
我孫子の研修センターに通います。


645 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 01:35:13 ID:H/KrMgfc0
>>639
　死んでしまえ！生徒のために必死になれ！


662 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 01:42:22 ID:epJxN6SN0
>>645
一応、Ｏ大学出てますが、生徒の為に必死になんかなれませんよ。
なったら最後、やぶ蛇です。
学校指定の副教材や問題集なら、生徒に配布していない
解答や解説が教師側にありますが、
もし、予備校の教材や市販の問題集や
Ｚ会の添削の解き方教えてくれって質問されるように
なったら、どうするんですか？

特別な校務で繁忙の時ならいいですが、
通常の時なら、逃げれないじゃないですか。
そんなことは、進学校に辞令もらった教師の
暗黙の定石です。
自ら能力をやぶ蛇によって曝す事など、絶対しません。

ドカタの生活を保障するために公共事業やってんなら、ドカタも一括して公務員にすればよくね？
これで安定した給与を提供できるし、工事も安く上げられるかもしらない

>>112
俺は役所の職員５年やって退職したんだけどさ、
よく自分の給料なんて自信満々で言えるな･･いろんな意味で
たまにそうゆう奴いたけど

マンション買ったのに・・・・

＞多少の飲み食いならいいだろ
民間なら横領、懲戒処分です。
さすが、返したんだから文句ないだろと言う体質
犯罪集団は感覚からして違う

>>86
有能な公務員は上げて、無能な公務員の給料をカット、ってことなら

現状では結局一律カットになるので同じ事

いや‥何でもいいから些細な悪事でも口実に解雇しなきゃ駄目なんだよ。

＞「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。
＞退職金のカットは懲罰的だ」と強い口調で訴えた。

いや、そんなの見込んで買う方が間違いだから。
勝手に買ったのは自己責任。ローン払えないなら売れば良い。


＞「私たち、何か悪いことをしたでしょうか」―。
＞「第二の人生がすべて狂う。何か悪いことしましたか」と退職金カットに反発。

府の財政が悪化した責任はあるだろが。
民間じゃ業績悪ければリストラなんて当たり前。
その「当たり前」を受け止められないなら、公務員の傲慢。

>>112
後出しで立場表明してカッコイイなお前
おみそれそました

ツッコミどころ満載ですな

中国娘囲ったばかりなのに・・・

公務員を叩いたところで君らの手取りは増えないよ。
君達が無駄な時間を過ごしてる間に俺は石油の先物で大もうけ
させてもらったよ。時間は平等なんだから有効に使いなさいよ。

673 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 01:48:21 ID:epJxN6SN0
>>663
教採の勉強などは現場では役に立ちません。

Ｏ大学卒なのですが、難関大学の入試問題に関しては綱渡りです。
あんなのは、私のような学部卒の知識では余裕を持って解けません。

>>664
本気で自惚れている人間などはいません。
強がる裡留保ならありえるでしょうが。

666 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 01:44:49 ID:bCtTQ46S0
>>662
要するに能力が足りん不適格教員ってことじゃまいか


682 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 01:53:08 ID:epJxN6SN0
>>666
私は一応、優秀で通ってるみたいです。
ヌシみたいな教員には、媚びて生きてますので。
教師は事務方よりも狭い世界ですので、
睨まれると生きていけません。

裏金５年分返しただけだし

>>110
よくねえよ・・・
で，予算を消化しろっていうやつより，
根本の予算を余らせると次年度予算をつけない奴を
首にするべきだな。

大阪府の職員は日本国民に酷い事をしたよね(´・ω・｀)

マンション手放せばよくね？

公務員のくせに「俺は給料の分は働いている！俺は有能！」って言うのは
業績上げてない企業の連中が株主総会で
「業績は下がっていますが私達は頑張っています！給料ももっと貰うべきです！」
って言っちゃうのと同じくらい恥ずかしい発言

687 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 01:55:41 ID:qfpr83Qs0
>>673
教採の問題の方が簡単だったりもする。
難関大を目指す生徒にしてみれば塾や予備校でやるから
学校は勉強の邪魔をしないでほしい。

690 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 02:00:50 ID:epJxN6SN0
>>687
ええ、それに徹しています。
ついでに言うと、私の周囲はみんな私よりも教科能力がありません。
先日、定期考査の試験の際の話のときに、思い知りました。

ちなみに、橋下知事の言う、ハイパーな進学校の創設など
府立の教員の力では、先ず無理です。

大阪民国を独立させてしまった事が罪。

「職員の意欲が低下する」
あっ、意欲あったんだｗｗｗ

ローン組んだのに・・・

>>122
「やっぱ公務員の世界にも信賞必罰って必要よねー」とか
明日学校、職場で話すんだぞ。

参考までに教員は切っていいよマジで。少人数学級とか
定量的に効果証明されてないから。←使っていいよ

>>128
根本の予算を余らせると次年度予算をつけない奴が予算を消化しろって言うんだけどな

だが財政も景気も悪いのは公務員でなく大企業の一部のアホのせいなんだよな
合成の誤謬
各企業が利益を最大にすることで国民全体の利益は最小になる
まさに今の日本

政教分離じゃないが
財界と政治は分離しないと全てが悪くなるだけ

昨日今日いきなり宣告された訳でもない、もう15年ぐらい前からヤバいって言ってるのに
洒落で横山ノックなんか選んで爆笑してた大阪民国の国民性に問題あるわな。

教師は切れないよ

民主党の最大支援団体、日教組が黙ってない。民主党はいまや参議院第一党ですから。


みなさんが選んだ政治家ですから、当然、教師も優遇されます。これからさらにね。


なんでみんな安倍を降ろしたの？　彼は教師改革しようとしてたのに。。。。。。


自業自得。　　　せいぜい民主党を勝たせてしまったことを悔いるといい。

大阪だけの問題だと勘違いしてるやつがいるな
日本中の公務員が腐敗してるのにな

君たちは悪いことをしてるんだよ


企業が倒産寸前なのに
企業なんてつぶれてもしらねぇ給料たくさんくれ
って言ってるようなもんだからな

鬼畜だよ鬼畜

悪いことしているじゃん
働かないということで

バカ？

つかさ、ブサエの時にすでに破綻状態。

粉飾決算でごまかしてた。

橋下知事は尻拭いしてるだけ。

700 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 02:09:49 ID:epJxN6SN0
>>694
知事部局にも大学時代の友人がいますが、
特定の、例えば財政などの一部の部署を除いて、
仕事量そのもの自体はそんなに多くないようです。

でも、仕事の量が年々少なくなっている私は
人のことをどうのこうの言える立場にはありませんが。
教材ソフトに進化のおかげで、
定期考査も２時間で作れる時代になりましたので、
画期的に仕事量は減っています。
以前は、真面目に作ると、２日かかってました。
ですので、進学校にいる間は、給与が減っても
文句は言えないなって思っています。

>>131
馬鹿だなお前
俺は公務員全体の給与体系がそうであるべき
という主張
自分のこと言ってるのはおまけ。それぐらい読んで
理解せえよ。カスが。分からんのやったらいっちょ前に
レスすんな。読んでて恥ずかしいから、ボケが

なんかアジ演説のような書き込みが多いスレですね。

それから、公務員も民主党のの母体なんだけど・・・・・


君たちは参議院で民主党に入れたわけでしょ？？？


これは、公務員を優遇することに賛成したのとおなじことなんだよ？？？



それから、民団（在日韓国人）と自治労、日教組、こう言う連中もね。



わかってて投票したんでしょ？　　民主党が公務員のための政党だってわかってなかったの？？？

>>138
そういえばプリンスホテルの時にも民主党は日教組と一緒にやってたな…

公務員の人は２ｃｈとか見ないのかなぁ。

俺なら恥ずかしくて辞職するよｗｗｗｗ

まぁ、騒ぐ奴は必死で騒ぐわな

どんな組織であれ、一旦傾き始めたら潰しのきく奴が真っ先に逃げてくもんだ
使える奴がどんどん減っても、駄目な奴は喚くばかりで大した仕事はできないか
逆に余計な仕事を増やすばかりで、そこそこの奴まで負荷が増えて結局辞める

自分が他に行く所が無い奴だけが、いつまでも組織にしがみついて喚いてるんだ

入るを計って出るを制する
こんな財政の基本も分からないのかな。
あればあるだけ食いつくして後は知らん顔。
救い難い。

教員の給料下げるのは微妙だなあ
他の公務員に比べて激務すぎる
特に部活の顧問やってる先生とかマジ大変

>>139
民主党が最大勢力の無党派を捨てる気ならいいんじゃね？ｗ

あの嘘つきサヨ女職員のセイで職員側の印象が悪いね
悪いイメージしかない

無能なんだから別にいいだろ給料低くても

給料の変動なんて、どの民間にもある事なんだから、良い悪いの話ではない。
大阪という自分達の会社が倒産危機なのに、何寝ぼけた事言ってるんだか。

730 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 02:43:28 ID:epJxN6SN0
＞公務員の給料は高くない

知事部局のごく一部の部署や困難校で
身を削って全人格的な生徒指導されてる
先生方には高くないと思いますが、
大半の部署と、私のような自分でも
ラッキーと思える学校に赴任してる者に
とっては、ちょっと貰い過ぎのようにも思います。

大学時代の先輩の私学で、大幅な給与改定
が数年前にあったことを耳にしているので。
私なんかは、とてもそこでやっていく
自信はありません。
進学実績や模試の成績や授業の中身が査定されるようなので。

とは言いつつ、もしかのときの為に、
付き合いだけは濃く続かせてもらっております。


724 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 02:38:41 ID:bCtTQ46S0
授業をネット配信すれば府内で一科目一人雇えばいいと思う。
生徒が暴れないように、警備員を教室に配置すれば十分だ。

>>139
教師は奴隷に近い
生徒は授業聞かない・生徒を注意すると親から文句・独自なことやると教育委員会から指導
特に親「娘の安否を確認するために学校に電話」「相手を転校させろ」「義務教育だから給食は払わん」
とかうんこ苦情が多い
朝7時30分から夜8時までいても残業代もでないし部活を担当したら土日も潰れるが手当てはﾜﾝｺｲﾝ
こっちは民間に行って教師免れたけどこっちは手取り今約25万、あっちは20万切る

この後に及んでまだふざけてんのか。
世界一高い給料貰ってる日本の公務員は
全員大幅カット当たり前だろ。
嫌なら辞めればいい。
代わりはいくらでもいる。
医療費やガソリン暫定税廃止等に回すべし。

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です。

http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007072301000713.html


これ見てもわかるけど

社会保険庁の職員って必死で民主党を応援してたんだよね



なのに、年金問題だっていって民主党に投票して公務員天国作るのに貢献しちゃった奴って・・・・・・



安倍さんが首相だったら、公務員改革、人事院改革（これによって公務員は自分たちの給料を決められなくなるはずだったが、安倍退陣とともに廃案になった）、教師改革ができてたのにね



君たちは、日本をよくするチャンスをつぶしたんだよ。


よーく覚えておきなさい

大阪民国は日本国から独立すればええやん

>>149
２ちゃんねるで叩かれない職なんかないだろ。

>>149
見てるんじゃね？
だからメンヘラ増殖するんだろうな

組織のために人間のクズになれってんだから、まともな香具師なら精神壊れるだろｗ

>>152
仕事がキツクて給料安くて大変なら、転職すれば良いだけ。
普通、民間で就職してれば、転職とか職場変えたりするよね。
公務員でそれをやらないのは、福利厚生とか給料がガッチリしてるから。

文句があるなら、転職すればいいだけじゃね？

734 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 02:48:09 ID:epJxN6SN0
>>724
法律の問題がクリアされれば、進学校ではそちらの方が
ニーズが高いでしょうし、画期的な人件費削減になりそうですが、
学校には学校行事がありますし、徳育体育も必要ですし。

府立の取り組みに関しては詳細はいえませんが、
複数の私学では、補習でサテライトを取り入れている
ところもあるようです。


757 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 03:21:15 ID:q0WPlVST0
給料が高いし身分保障もされていて
年金生活も万全。
そりゃこんな生活手放さないわな

>>159
ソース
日本は他の先進国に比べて安いぞ
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

>>152
部活の顧問をしなければいけないという認識を改めさせないとな
部活なんぞ外部委託にしろよ

・世界の公務員平均年収

ドイツ（355万)　イギリス(410万)　カナダ（320万）　フランス（310万）　アメリカ（340万）



・日本

国家公務員（638万）　地方公務員（690万）　



ちなみに日本は世界一公務員給与が多い国です

>>165
ある程度の離職率がないということは優遇側にバランスがおかしいって事だからな

悪いことした！？って ！？← この態度に腹が立っ！！

もう大阪に税金収める気なくなったわなｗ

会社移転しよっと

>>165
おまえ，いくら民間でも転職なんてそう簡単にできないぞ。
特に家庭を持ってたら。
それで追い込まれて自殺するんだよ。（本末転倒だけどな）
＞文句があるなら、転職すればいいだけじゃね？
ってのは馬鹿丸出しだぞ？フリーターか？

>>167が>>169であっさり否定されている件

>>165
これからを担う人材を育てる場所なのに
嫌なら転職すればいいで済ますのはどうかと
環境よくして優秀な人材集めないとやばい

763 ：名無しさん＠八周年：2008/05/29(木) 03:36:15 ID:epJxN6SN0
>>757
仰せの通りです。
最悪の場合以外は絶対に辞めません。

ただ、改めて進学校に赴任して思うのには、
とても進学校で教えられる筈のない主婦の
小遣い稼ぎのような同じ人を、非常勤や常勤で
使い続けることです。

身内の安寧の為とはいえ、もう少しまともな
配置はできないものかとは思います。
私以上に、ベテラン教師になればなるほど、
自分を超えない力の人の方が、安心なようです。
ただ、これには私は同意しません。
私が教えるよりも、生徒が悲惨だからです。

私が出世したら、教育委員会や私学の登録へ
足を運んだり、先輩や後輩のつてを通じて、
自分の不足を補ってくれる優秀な教員で、
父兄や生徒のニーズに答えたいとは思うのですが。

教師も、４０歳をこえると卑屈さが肥大するみたいです。

公務員が羨ましいなら、あなた達も公務員になってください。
私たちは歓迎しますよ。

民間並に考えろよ公務員は特権階級意識しないのか
国民が困っても自分たちが優先の公務員は害虫だ

民間なら赤字経営では給与カットも
当たり前なのだが…

どんだけ、ぬるま湯に漬かりきってるんだよ
公務員は危機感なさ過ぎ

★公務員の給与が民間に比べて高い地域ほど経済が衰退　　１／２
原田　泰氏　大和総研　チーフエコノミスト　(2007/12/10)

　公務員の賃金水準が高い都道府県ほど、都道府県民の所得は低い傾向がある。
縦軸に１人当たり県民所得、横軸にその地域の公務員賃金と民間賃金の差（公務員賃金が
民間賃金を何％上回っているか）をとると、下図のように、公務員の賃金が民間に比べて
高い都道府県ほど、１人当たりの所得が低いことが見てとれる。図では東京が突出
しているが、東京を除いても、この傾向は変わらない。

　　所得の低い地域でも、公務員は高給

　なぜこのような傾向があるのだろうか。所得の低い県では、公務員の他に仕事が
ないので、公務員の賃金が相対的に高くなるというのが、通常の答えだろう。
　しかし、公務員のほかに仕事がないのであれば、公務員の賃金も安くて済むはずだ。
ここで問題にしているのは、絶対的な公務員の賃金ではなくて、官民の賃金格差である。
仕事がなければ、有能な人間を安い賃金で公務員として雇えるはずだ。
　そもそも、なぜ所得の低い地域でも、高い賃金で公務員を雇うことが可能なのだろうか。
地域全体の賃金が安いとは、税収が上がらないということだ。税収が上がらない中で、
なぜ公務員に高い賃金が払えるのか。その理由は、中央からの膨大な補助金を配る
地方交付税制度があるからだ。連邦政府から州への補助がほとんどないアメリカでは、
所得の低い地域ほど公務員賃金が相対的に高いというような傾向はないだろう。
　もし地方で公務員の賃金を低くすれば、有能な人材は地方にとどまらず、それでは地方は
発展しないという反論があるかもしれない。しかし、中央からの補助金で雇われた地方公務員は
何をしているのだろうか。彼らは、地域の発展ではなく、中央からの補助金を得ることにその
有能さを使っているのではないか。これでは、地域はいつまでたっても発展しないし、自立しない。

>>169
権力の上にカネも持たせたら、そりゃサルでも勘違いするわなｗ

しかし、昨日今日いきなり負債が５兆円になったわけじゃあるまいに。

退職金満額でるとか思うこと自体、のう天気なやつらだな。

そりゃ破綻もするわ。

○年以内なら自由に解雇してもいという糞制度がフランスにできた場合は
市民が行動したのに対し日本の場合は派遣の職種が広がり非正規雇用が増加しても
それを改善しようとするのではなくただこういった場で叩くだけなのが違う点が面白い

>>169
その数値の出所を教えてください

能力が無くて結果が出せない＝悪い事　ってのは社会人の常識だろｗ
こんなヤツらが公務員って・・
頭の中が学生ですなｗ

公務員の給料を５割カットしろ

はっきりいって、高すぎる。７割カットでもいいくらいだ

府職員くらいの待遇を得るには、民間ではむしろ悪いことをしてないとダメだよな。

>>21
誰にもレスもらえないｵﾏｲは本当はポークビッツなんだろうな(´・ω・｀)

＞＞169
まじすか………
公務員叩かれて当然だわ
他国の二倍は叩かなきゃ

日本の公務員の1人当たり人件費、OECD加盟国中2番目に高い

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai2.jpg

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。

大和総研 「Public Sector Review 2005.11」 より引用
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/psr/05111101psr.pdf

>>174
俺は極論だけど、公立学校なんて今の時代不要だって思うけどね

もう寝るけど、みんな明日ちゃんと学校、職場で「公務員の世界にも
信賞必罰って必要よねー。メリハリ？のある給与体系っていうかー」と
声高に叫ぶんだぞ。

経済的なリスクを負いたくないなら、マンションはキャッシュで買わないとな。

この公務員はアホ。
いつまでも現状の生活がキープできると思ってるドリーマー。

>>182
日本人にそんな行動力があったら、きっと社会保険庁の職員とか何百人も殺されてるよ

大阪府民じゃないから笑ってやるだけだけど
府民なら腹立つだろな…＜悪いことした？

>>172
会計士あるいは前の企業で何らかの実績あればいいけど普通は無理だよな・・・・
貿易会社に勤めていた高齢の人が倒産して今は派遣として工場ラインしてる

これだけ批判されてる公務員なのに
天下りがあるから公務員対策できません
へけけ

>>183
http://www.amazon.co.jp/%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E3%81%AE%E7
%95%B0%E5%B8%B8%E3%81%AA%E4%B8%96%E7%95%8C%E2%80%95%E7%B5%A6%E6%96%99%E3%83%BB%E6%89%8B%E5%BD%93%E3%83%BB%E5%AE%98%E8%
88%8E%E3%83%BB%E4%BC%91%E6%9A%87-%E5%B9%BB%E5%86%AC%E8%88%8E%E6%96%B0%E6%9B%B8-2-1-%E8%8B%A5%E6%9E%97-%E4%BA%9C%E7%B4%80/dp/4344980786

>>172
転職っていうか、会社変えるのは結構あるぞ。
ちなみにフリーターでは無いｗ

もちろん簡単にはできないでしょう（それなりの労力は要する）が、
>生活破壊される
レベルだったら、腹くくって転職するだろ？
特に家庭を持ってたらなｗ
お前の方が、世間を知らなすぎ。

ローンでマンション買うのも、子供たくさん造るのも。

自己責任だろ。常識的に考えて。

ま〜〜　公務員は、自分の所属する市町村が破綻しようとしまいと
結局は関係ねーんだろーｗ
　民間なら即、首。　公務員は　破綻しても税金がなんとかしてくれるって＾＾

甘い汁を吸っていると自覚のある公務員はまだマシ。
こういう、罪の意識ゼロのやつ、
自分たちは本当に民のために働いていると思ったり、
公務員の給与は低いと信じ込んでいたりする、
思想犯の公務員がいちばんやっかいだな。

叩くなら公務員じゃなくてまず斡旋して寄付金貰ってる市・県議員だろ
数千万貰ってる議員とか普通にいるのに
また、ほとんどは兼業で費用弁償も貰ってる
寄付金いくら貰ってるとか知らないだけなのか公務員という職が
勝手に理想化されているのか自分の待遇の吐け口になっているのか

日本は、例えばGDPにおける海外比で公務員総人件費が低いという結果が得られています。

しかし、公務員総人件費に関しては、何をもって公務員とするか、にも関係します。
日本の場合、公益法人や社会福祉法人は公務員としてカウントされていません。
さらに、極めて安全な我が国では、人口当たりの警官数が諸外国の約半数で済んでいます。

日本は諸外国と比較して、総人件費が低くても、公務員一人当たりの人件費が極めて高い
という事実は間違いありません。

>>190
信賞必罰の結果、賞に値する奴がいないから一律カットなんだろ？

盗人猛々しい

給料下がる、下手すりゃレイオフかもしれないって言うのに
マンション買うアホさ加減に脱帽です。
お前らなんでそんなに危機感ないんだよ…orz

>何か悪いことしましたか？
問題が見えているのになにもしなかったことが悪なのでは。
誰が悪いのか知りませんが。

怠慢は罪

盗人もうもうしい

悪いことしたというより、いいことしてないんじゃないかな、きっと。

>>201
連動してそこも出せばいいんじゃない？
っていうかなんで決算書を晒さないのか疑問。
それ見たら一発じゃん。

>>202


はいはいｗｗｗ


低いのは数が少ないからな。世界と比べて、数が少なく、その分、2倍の給料をせしめてる。


2倍だ。　


労働力は、パート、非正規雇用と言ったやつらを搾取。自分たちは高給でのんべんだらり。クズだねえ。クズ。


何がGDP比だよ。カスが。。。。。　　一人当たりの賃金は世界一だ。


お前らの給料を半分にして、倍の人員雇えよ。そうすれば、雇用問題も解決だ。


デタラメ言って国民だまそうとしてんじゃないよ？

このスレ見てると教育や医療現場で変な患者や親が存在する理由が納得する
税務官の離職率があんなに高い理由も納得

>>198
連中の場合公務は元より、私生活すら「他人のせい」だからｗ
こんな連中が育てた子供ってどうなるんだろうねえ・・・。
親自身が体だけ大きくなった子供なのに。

本当にそれが必要な仕事なのか？
給与に値する内容の仕事なのか？

税収だけではないサービスや監督といったものもあるゆえに
正当な評価というのはなかなか難しい

とはいえ，無駄に多い提出書類や，わかりずらい書式のものを求めておきながら
その処理をアルバイトにやらせて，
間に合いません人手が足りません忙しいんです！と
ハナクソほじくってる役人様多くないか？？

件の大阪に限った話ではないが，どこのレベルでも
議会や政治がおかしいからといって呆けたことばかりしていれば
当然こういう報いは来る。

信頼され，尊敬される行いがなかったゆえ社会はこの削減に反対はしない。
儲け・数値に換算できない評価はこういうときに表れるものだと思うがね。

>>197
そんなに簡単にいくならだれも自殺なんかせん。
家族を食わせるのに我慢できないところまで我慢してるんだよ。
で，死んで元も子もないと・・・

>>197
> >生活破壊される
> レベルだったら、腹くくって転職するだろ？

生活破壊されるレベルだったら悠長に現職に居座ってられないもんね。

民間を辞めるときも「何があっても今すぐ辞めたい」とか「よりよい環境が
見つかったから」とか。ｳﾀﾞｳﾀﾞ言いながらも現職に残るって事は消極的だが
現状でOKってことだ。

普通の会社だって赤字だったら賞与も出ないし、解雇される事だってある。
それに比べたら給与が少し減ったくらいで愚痴たれるな。
どうせこういう奴に限って、能力がないんだろうな。
子供４人も作るなんて、計画性なさ過ぎだろｗ
大体赤字を作ったのは誰なんだ？お前ら自身だろうが。

教員は上げてもいいくらい。
その代わり管理はしっかりしてもらわないとね。
未来の日本を担う子供たちを育てていくんだから。

教員は給料より欲しいのは…時間だよな(;´Д｀)ねぇよ時間マジで。

>>214
恐らく自分は安全圏にいると、転職しても大丈夫だと考えているから
あのように考えているんだよ
リストラや管理職になって精神病を患ったSE、商社、証券、銀行員、技術者とかの
話聞くといつ自分もそのような立場になるのか不安にはなる

何をほざくか！？
ゴミクソ府職員！！
お前達の利権とクソ行政の結果だろ！？
中には、真剣な香具師も居ただろうが…
馬鹿な役人を止められ無かった事実が有るんやから…
一蓮托生やね。
嫌だったら辞めて民間会社で働けば〜

撤回するよ。橋下はすぐ折れるから。

家も持ってるくせに別に2000万もする中古アパートなんて
東証上場企業の役員クラスの民間人のごく一部と大阪府職員くらいしか買えねーーーよ
どんなに不況になろうと赤字財政だろうと公務員は高給で安定した収入もらいすぎつうねん！！！！

マンションを中古アパートとよんでる時点で意識が民間人と違いますから！！！！
あと子供をだしにつかうなつうねん！！！！！！！
金ないならマンションあきらめて奨学金で大学いかせろ！！！

大阪：生活保護費を裏金でプール　大阪府高石市
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D7086.html

公務員を見たら犯罪者だと思え。

生活水準さげたらええやん。
生活できひんてたいそうな あほちゃうか！
橋本知事ありがとうさん。頑張って大阪良うしてや

民間はずっと味わってきた感覚だよ。　ぼけ。

今までちんたらやってきた報いだろ。

公務員馬鹿なんだよ
国民感情ってのがわかってない。

自分たちから２０％削減をします、そう言いだすべきなんだよ。
そんで国民感情を和らげてから、１０％程度に収めて行くのがいいのに。アホだよなあ。

削減額って平均で年間80万くらいだったよな。

その程度で大騒ぎするって、てめーの金もちゃんと管理できねえのかｗ

>182
ｽﾚ違い

>>220
まあ職員はそう思いたいだろうねｗ
多分無理。撤回したケースは一般人からしても「そりゃちょっと無理だろ」的なものだけ。その他の外部に対する補助金や外郭団体の施設も着実に削られてるし、削らなきゃ破綻するだけ。

労組は０２年には”大阪府が今日のような財政危機に陥ったことに対する責任の明確化”
が必要なことを認識していました。従って、中の人はこれに関して是非回答してほしい。

一体誰の責任だったのでしょうか？
自治労大阪府職は０２年からずっと分析してたはず。
大阪府職員が叩かれたくないのであれば、誰の責任だったのかを表明すべきではないでしょうか。
マスコミもそれをキチンと伝えてください。

自治労大阪府本部自治研集会（２００２年６月）発表レポート
大阪府の財政状況と自治労府職の対応
http://j-fusyoku.jp/furepozaisei.htm

上記を認識していながら、大阪府は０４年から０７年までの府債約３５００億円を１０年後以降に先送りし、
府赤字の穴埋めに減債基金を使ってたわけですから。

>172
転職にはそれなりの覚悟と家族の理解が必要だが
無理な話じゃないぞ

出来なきゃ、今の環境で我慢するしかない
俺は我慢できなかったから転職したんだがな

会社の責任で倒産しかけて
その回答が
2年間基本給与５％カット＆ボーナスカット

たかだが５％だが、我慢できなかったので転職した
　

看護婦の給料はあげてやって欲しい｡

あの人達は本当に大変だからな｡

職員は会社が破産状態なのになんでそこにしがみついて　
しかも今まで通りの給料もらおうと思ってんだよ
バカじゃないのか？

マンション売れよｗ

>生活破壊される

お前が死んでも誰も困らないって話してんだよ民間じゃ当然だぞ
いい加減気づけよこのゴミ糞野郎どもが

>>221
つか、根本的に一般常識が欠落してるんだよな。

個人的な不都合を公の席で発言すなつーの。

小学校の帰りの会レベルだよ。

一億のマンション買ったのに・・・・・

5000万のボロアパートに住めって言うんですか。生活ができません。

>>235
スレと関係ないけど、アパートとマンションの違いって何？

教師こそ給与下げるべきだと思うね
日教組はいって、子供に反日教育にいそしんでるやつらだぜ
何で、そんな糞どもを苦しい家計から雇ってやらなきゃならねえんだ？

悪い事をしないのは当然。
だから善い事をしろよ。

ワープアだらけの今の日本に、
９００万人のマリー・アントワネットを養う余裕はありません

たった月６０万でどうやって生活するんですか！！！

マンション買ったのに・・・

ローン組んだら人生終わり

>>230
働いてる知人曰く給与はいいから勤務体制をどうにかしてほしいとさ
平日は１人で4,5人、夜は2人で数十人の患者を受け持つことになるのできつい
勤務体系も昼昼夜、夜勤明けが休日扱い、午後勤とか時間が無い
医者に関しても事前に成功率○○%と説明してあっても訴訟される世の中になった
訴訟の権利は誰にでも有り、判断を裁判官がすることになるが裁判官も医療の知識は
無いので運が悪いと人生ｵﾜﾀの可能性有

民間でリストラされて何人が首吊ったと思ってるんだ。
今後３年は年収３００万でいいよ。

>>237
最近の若い教師は日教組を白い目で見てたりするらしいけどね。

>>229
無理な話じゃないってのはわかってるんですけどね。
仲間でも独立して成功した奴，結局転職先もやめて
アルバイトしてるやつ，etc.

そういうの見てると，いけるところまでいくしかないかなと。
もう若くないし(^^;

>>237
俺は逆。
給与下げて、その分増員した方が良い。
少人数クラスにして教育レベルを向上させる。
教師の負担も減る。

抽出 ID:EKLjWjU00 (3回)

125 名前：名無しさん＠九周年[age] 投稿日：2008/06/04(水) 02:05:41 ID:EKLjWjU00
公務員を叩いたところで君らの手取りは増えないよ。
君達が無駄な時間を過ごしてる間に俺は石油の先物で大もうけ
させてもらったよ。時間は平等なんだから有効に使いなさいよ。

146 名前：名無しさん＠九周年[age] 投稿日：2008/06/04(水) 02:13:06 ID:EKLjWjU00
なんかアジ演説のような書き込みが多いスレですね。

220 名前：名無しさん＠九周年[age] 投稿日：2008/06/04(水) 02:38:29 ID:EKLjWjU00
撤回するよ。橋下はすぐ折れるから。

真性大阪府職員ｗ

知事以外の職員は全て解雇、
かわりにグッドウィルあたりから職員派遣してもらったら？
財政建て直しは職員の為でもあるのに・・・

目先の自分の給料の事しか考えないようじゃ破綻して転職を余儀なくされた時マジで吊る事になる。
大人しく今は減給受けておいた方が身の為だってことを理解した方がいいぞ職員

財政再建団体になったら、
夕張市のように全職員の半数が退職。
残った職員も給与削減。 それでいいのか？

民間の監督官を使い、職員の勤務態度を査定させる。
成績の低いものは、年配者の場合辞めてもらう
若手は賃金カッターの上トヨタなどに派遣社員として数年おくる。
モチロン収入は自治体が頂く。ゼロから利益を生む

派遣期間中は昇給もストップ。
復帰は明示しない。おそらく大半は絶望から辞めるはず

超くだらねえ。
部活なんて不要。
文句あるなら月謝制で。

金貸しからは１番信用ある公務員だが
国民からは１番信用無い

もうさ、毎日の朝礼で「私たちは赤字会社の社員です！」って言わせるようにしようぜ。
それか、箱物とか借金とか裏金とか作った責任者の名前、府報とかで全部出すようにしろ。
これから作るならそのときの責任者名も全部かいとけ。
成功したらボーナスで失敗したら責任取らせろ。

もしかして上杉鷹山が生まれ変わっちゃった？

>>246
あれ以上下げると確実に希望者いない
大卒教員資格有りで手取り15,6万なのにこれ以上下げたら民間に流れる

>>1

私たち悪いことした？
→した
マンション買ったのに
→知るか！
生活破壊される
→生活は破綻はしても破壊はしない。バカ。ちなみに5％の現象で破綻するか？ボケ！

六百万から一千万でも生活苦に陥っている公務員の皆様を
救うために、
２〜４００万平均の年収しかない人たちでも血を絞るような納税をしなければねって
この理屈に大阪の庶民は納得してる訳？
東京の知識人は、橋下批判してるが
大阪でも橋下バッシングあるの？
利権左翼、利権偽リベらるに汚染されてる大阪だから
橋下も
あっという間に引き摺り下ろされるんだろうなｗ

お前ら知ってるか？
こいつら給料は1000万近くもらいながら
家賃は周囲の1/10という破格の待遇の公務員宿舎に住んでるんだぜｗ

>245
私もそう若くないよ
42だし

何を言っているんだお前たちは！　私は公務員なんだぞ！　ふざけるな！

＞君達が無駄な時間を過ごしてる間に俺は石油の先物で大もうけ
＞させてもらったよ。
石油で大もうけした公務員が夜中に2ｃｈに張り付いて反論かい？
強がる＝怯え　だよん。自分が一番分かってると思うが。

自治労府職→自治労腐蝕

>>214
金銭的に将来を悲観しての自殺と、サラリーマンの過労働での自殺ってのは全く別問題なの。
仕事から来る精神の変調は本人も気がつかない事が多い。だから「うつ病」なんじゃねーか。
実際自殺した知人もいるが、超優秀で責任かが強くて、引く手数多だった。
会社を変えても、性格は変わりようが無くアボーン。

家族を食わせるだけなら、残業時間で三味線弾いてる奴なんかいくらでもいるだろが！
転職できなくて我慢してる訳ではなくて、仕事に対する責任感が異常に強すぎて我慢→自殺。
家族がいようと、いまいと自殺者は増えてるんだって。。（離婚率や独身率が増えてるのに、自殺は増えてるだろ？）
レスとは関係ないけどね・・・・・

今来たんだが>>42の橋本って龍太郎さんのことか？

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？

>>246
少人数クラスなんか人件費増えるだけだ
給料下げても人数増やす必要は全くない
負担になる部活顧問は外部委託しろ

4人に1人が何らかの処分受けてんのに悪い事した？ってｗｗｗ

>>21,33
のようなアホがまだおるとはーーー
>>9
を見てみい。失政しとるんだから当然や。
いっそ財政再建団体に転落したほうがいいと思うぞ。

これは橋下を応援するしかないな
氏ねや糞公務員

貸した金返せよ
貸した金返せよ
明日金返せよ
貸した金、はした金なんでしょ？

公務員は安定収入。
年収６００万くらいからダンダンと上がって行き、
４０過ぎれば年収は１０００万近くになるけど
それが普通だ。
民間は今、苦しいけどバブル時代は逆だったろ？
またバブルが来たら民間が有利なわけで、
民間が苦しいからって公務員の収入を減らすのは筋違い。
都合のいい事を言うな。

橋下、さっさと財政再建団体を申請しろよ。
そうすれば、黙って給与も退職金も半分にできるよ。

ぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ

「悪いことした？」だとぉ！

これだけ大阪を地盤沈下させて

意識がなさすぎ。

「私たち」だとぉ！

おまえだ、おまえ。

ひとりひとり府を背負う意識を持て。

こういうやつは即クビ！

>>269
アホか。民あっての官だ。

>>269
>民間は今、苦しいけどバブル時代は逆だったろ？

団塊世代乙

>>269
公務員の収入源は税金なんだから、国民の収入源が自分にはねかえるのは当たり前。
安定しているのは収入じゃない。雇用保障だろ。

>>269
安定してるんだったら、いつだって民間より低くっていいんだよ

>>269
アホか？？？
そんな時代じゃねーだろ、公務員に600万は払いすぎ。
先進国の中でも抜きん出て高すぎだよ。

ウチの近所にあった特定郵便局の局長だか職員だかもそりゃあ
態度が悪かったのさ。横柄で偉そうで。以前に配送ミスがあってよ。
対応に文句言ったら開き直りやがって。

その局長の名刺も保管してるけどよ。「私たちは特定郵便局様で
政治家もついてる。だからお前ら一般人などどうでもいいんだよ！」
って態度だった、特定郵便局も政治家応援して組織票で当選させて
いるから。

大阪府の労組の態度にそっくりだな。民営化された時は笑ったよ。
あの時も「解散総選挙なんてできるわけがない」だとか「民営化
なんてできるわけがない」ってカキコを必死てやってた公務員が
いたよなぁ。

こいつら学習能力がないんだな。郵政は実際に民営化された。国鉄
もそうだ。夕張は財政再建団体になった。大阪府だけが「そのまま
借金しまくれる」と思うほうが間違い。橋下が最後のチャンス。

前の府知事である太田房江とセットになって3500億円もの巨額の
赤字隠ししていなければ、ここまで厳しい削減案になんてなってない。
悪いのは就任したばかりの新知事じゃなく、大阪府の職員や議会や
前知事、労組。

いっそのこと夕張みたいに一回終了しちゃえばいいんだよ
そうすりゃ自分たちが今まで何をしでかしてきたのか分かるだろ
ま、せいぜい「文句を言えた時は良かった」なんてことにならないようになｗ

>>269
その理屈なら公務員は安定収入と先に決めちゃって赤字の責任を取らないのもおかしいよね
ちなみに減給になるのは民間が苦しいからじゃないよ赤字だからだよ
「赤字で給与カットは民間では当然」ということと「民間が苦しいから」ということは同じではない

うちは子供のころ貧乏で家族6人、親戚の家の6畳の部屋を貸してもらい
毎日寝るとき交代で押入れで寝てたというのに、くそ公務員市ね！

悪いことした？って言われてもなぁ。
別に懲罰のためにカットする訳じゃないし。

まあとりあえず、故ノックと太田の財産没収ートだな。
それからだよ賃金カーットは、納得できんだろ・・・

>>262

橋本知事は橋本昌（まさる）茨城県知事

そのうちワープアが暴徒化して役所や学校を襲うようになりそうだな

学校襲うのはやめれ
役所はかまわん

>>269
民間のバブルが羨ましいです＞＜

つって昇級やら賞与やら手当やら付くようになったんだろ？
はじけたんだから、無くすのが当たり前なのに、ダラダラと引っ張ってこのザマ。

貰いすぎてた分を返せ、と言われないだけマシじゃね？

>>285
煽るのやめれｗ

財政再建団体に指定してしまえばいい。職員の給料やボーナス、
退職金は大幅にカット。天下り団体への助成金や補助金も全額
行われなくなる。

そうなったら、むしろ簡単にV字回復するんじゃね？大阪府は
税収も多い。童話とか天下り職員に流れる金さえ止めれば早い
時期に回復できるよｗ

虫下しだな。寄生虫が多すぎ。財政再建団体に指定してしまえば
寄生虫がたかる部分から枯れる。３，４年干せば団体ごとなくなる。
寄生虫は「ほかの寄生主」を探しにいっていなくなるんだよ。

夕張市みたいに。

夕張の時も酷かった。偉そうに吹いてた労組の幹部が真っ先に金
持ってトンズラ。そんな連中なんだよ。

>>283
サンクスコ

>>269
別にその額を貰うのはかまわないが
それなら財政の赤字を黒字に変える方法を明確に示して欲しいものだな

>>279
その当たり前な民間も、
赤字で人員削減･給与カット
→黒字転換
→配当アップ･役員報酬アップ･なぜか給与水準は現状維持、
が、現実なんだけどな。

>>269
景気に関係なく安定させるなら高水準ではなく平均的水準でな。
一部上場企業の平均的水準ではなく、年代別納税額とかでどうぞ。
その金額にしましょうって話なのだから、給料が下がって当然。

公務員て横領にしても何十億って考えられない額を何年も見つからずちょろまかしてるし
ほんと職務怠慢ででたらめすぎる。
今後、横領などあったら部署単位で全体責任にしろ！！仕事に責任感持たせろつうねん！！

別にリストラされるわけでもなかろうに
ギリギリでローン返済するような計画で人生設計をするから
いざって時にそういう恨み節が出てくるんだ
自身の不明を恥じろヴォケ

>>292
銀行や信用組合みたいに働く奴に保証人もたせて横領があったら
そっちが負担する流れが無難と思う

>>285
いや、別に俺がするわけじゃないし
ただワープアの心情的に言って、家庭を持つことさえ許されない境遇に押し込められているのに、
かたや一方では、家庭を持ってその子供が通う学校というものに憎しみを抱いても不思議じゃない
まして教えてる側の教師も特権階級のような待遇で生活してるわけだし

このスレに関係者何人位いるんだろうな？
昼間の時はおやつタイムだったみたいであまりいなかったんだがw

府民を納税奴隷扱いは酷いな

じゃあ、人件費が目標値に削減されるまで
新規採用は見送りだね。簡単じゃんｗ

>>295
教師の待遇を理想化しすぎだろ・・・・
知人に教師やってる人間いないのか
知人は教師3年目で手取り18万で妻の看護師の方が給料高い

>>295
失うものがない人は怖いものがないしな。
大阪でワープワが暴動を起こしたらすぐに全国に飛び火するだろうね。

医者板では有名な「嫌なら辞めろ委員会」のコピペなんだが
公務員に変えても使えるなw
医者と違うところは代えが簡単にきくところかなｗ

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ
働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。
住民への奉仕者でないやつは、直ぐやめてもっと
もっと待遇いいところにいってもらってかまわない。
給料が低くて、休みもなく、患者のためなら仕事が忙しくて
家庭崩壊したり、過労死しても厭わない
そんな医師をまっている。
もっと給料が高くて休みも普通にあるところはたくさんある。
そんな、自分の金のことや、自分の休みのことばかり気にしている志の低い医者は
医者ではない。金なんて無給でいい、休みもなしでいい、
自分のことはどうなってもいい。患者さんのために
命をささげるような医者はいないのか？
住民は、医師の家庭が崩壊しようが過労死し医師の家族が路頭に
迷うことがあっても、それは医師の自らの意思で働いたのだから
自己責任であると考える。好きな仕事で死ねたのから幸せだと思うべし。
家族もそれを誇りに思って生きろ。すばらしいことだと思わないのか？
お前たち医者は職業選択の自由で好きでなったのだ
から、やるからには文句を言うな。
やるからには死ぬ気でやってもらいたい。
文句あるなら辞めてもらってもしかたない。
日本国憲法　基本的人権
仕事をつづけるのも自由、やめるのも自由。職業選択の自由。
田舎がいやなら引っ越せ。住居選択の自由。

実際に夕張市みたいに、どうしようもないレベルになったら、公務員もきちんと転職して地域外に出ていきます。
大半の夕張職員がそうした様にね。

給料減らさず人減らせ

もうバイトでいいよ…

大したこよやってないし、
悪いことしても責任取らないんだから

>>299
公務員は最初低くてどんどん上がっていく構造だ
低いのは最初だけだ
俺の先輩にも教師はいるわ

家庭を維持できないどころか、
俺なんか妻も養えないし子供なんて作れない年収なんだが

>>300
大阪民国の暴動は飛び火しないんじゃね。
西成でちょくちょく暴動起きても、広がりは見せないし。

>>307
大阪は小学生のうちから煙草すってる集団がいる小学校とかもあるので仕方が無い
○○小学校には進学させてはいけないなど

ま、このまま給与　公務員（大阪府）の給与が下がらず、橋下が議会、組合に負けるようだと

　ゲームオーバー　だな＾＾　　それは、誰が見ても確実に来る結果だねｗ

私達悪いことした？ってすげぇなｗ

親の知り合い（５０代）、学校で働いてるらしいけど
かなりもらってるらしいよ
年収１０００万↑は確実

公僕風情が何寝ぼけたこと抜かしておるんだ
国民のしもべなんだから大人しく言うこと聞け

文句言うならヤメロ。
自分の被害しか考えられない人工知能以下の人間モドキはいらん。

売国奴自民党のせいで日本人は働けど働けど貧しい!!

アメリカには500兆円献上して中国にはガス田1200兆円献上している！

政府開発援助でも数百兆円献上している！

結局、赤字国債を発行し続けながら、それ以上の援助を続けている！

つまり、日本経済を破綻させようとしているのは売国奴自民党のせい！

それを公務員のせいに擦り付けている！

売国奴自民党はどれだけ卑劣な集団なんだ！

>>307
橋下は注目されているしチンパンが暫定税率を復活させた件、
このところの原油価格高騰による物価上昇とかいろんな条件で
政治家や公務員に対する不信感は限界にきてると思うよ。
昔なら一揆が起きないのが不思議なくらい。
これも管理教育のなせるわざなのかもねｗ

生活維持できないなら違う仕事捜せ！

大阪府の公務員様、まぁ、良いじゃないのさ
所詮、私企業と公企業の区別すらできない人達の戯言と選挙結果
いずれにせよ
無能な上司と株主の企業を選んだ自分の先見性の無さを悔いることですな
で
そこで、知恵を１つ
大阪は、絶対に立ち直らない
だから、早く逃げなさい

公務員の懲罰のために収入を減らすわけじゃないし、
マンションだて自己責任だろ。

体制にすがってるんじゃないよ

大阪府は減給分を無利子で貸し出すとか考えてもいいかもしれないね。

しかし大阪みたいにある程度税収が見込める所がこんな話題になることが問題な件

　>>1
　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜給与カットするのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　マンション買ったばかりだからﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　働くのﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

盗人した奴は即首にしろ！
空残業も　空出張も　これは盗人だ。
文句あれば、出て来い、ぶっ殺してやる。

早期に財政再建団体になることを希望します。保険料や税金が上がるのは覚悟の上だ。公務員の悲鳴が楽しみだねえｗｗｗｗｗｗ
それにしても労組の連中は救いようのない馬鹿だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつらの話を聞いてるだけでいかにＫＹかがよくわかる。まあせいぜい橋げたの案を潰して、自分たちも潰れるこったｗｗｗｗｗｗｗ

>>321
本当にこんなんしてそうで怖いわｗ

部落枠がある限り、絶対に薄汚い犯罪はなくならない。減りもしない。

売国奴自民党のせいで日本人は働けど働けど貧しい!!

アメリカには500兆円献上して中国にはガス田1200兆円献上している！

政府開発援助でも数百兆円献上している！

結局、赤字国債を発行し続けながら、それ以上の援助を続けている！

つまり、日本経済を破綻させようとしているのは売国奴自民党のせい！

売国奴自民党のせいで日本経済破綻させいてそれを公務員のせいに擦り付けている！

売国奴自民党はどれだけ卑劣な集団なんだ！

大阪府の職員がマジで>>1みたいなことを言ったとしたら、

相当のアホだな・・・。

世間から叩かれるに決まってるだろうに。

あと質問なんですが大阪でこれで他の地方で平気なの？
何故破綻せんの？

俺の会社で年収760万っていったら次長とか部長クラス
グループ全体で従業員1000人くらいだが
20人もいないんじゃないかな？

俺も役職付いてるがそこまでいけそうにもない…
夢のような年収だ…

公務員がいるから、府民は安心して生活が出来る。

　　「マンション買ったのに」・・・今年の流行語に
なるな　　これは

>>330
いや、今の1/3くらいしかいらないから

公務員というシステム自体は必要だが、
中身が腐ってるので一度全部入れ替えた方がいい

しかし★１３て
どんだけ公務員ゴキブリだよ

>>328
>>320にも書いてあるが、そこそこの収入はある。
それを上回る浪費をしたって事でしょ。
他の地方も青息吐息だけど、特定の民族へ支出が・・・

>>330
今いる公務員はほぼいりません

>>332
なぁ。

3万人も自殺者として無駄死にしてるんだって。
「天誅」って遺書を身につけて、（ピー）すれば
トップバッターは歴史にのこ（ｒｙ

>>330

まともな公務員ならな

悪いことをしなければ、給料が下がらないと思う時点で終わっているな。

皆さん、接骨院スレに行ってご覧！

売国奴自民党の工作員がここと全く同じパターンで必死に相手を罵倒しているから！

売国奴自民党のせいで日本人は働けど働けど貧しい!!

売国奴自民党が外国に援助しているからだ！
そして金が無くなるとターゲットを決めてたたきつづけて日本人には金を払わないのが売国奴自民党！

食料援助スレも見てご覧！

売国奴がまだまだ外国に金を撒いているから！

>>311
現業の中でも、教師ならいいわ。
デスクワーク組とは桁外れの対人責任と精神的苦労があるだろう。

もっとも、最近は君が代反対とか公務員としての立場をわきまえていない者もいるみたいだけど。

大阪市職員　４分の１に処分歴
大阪市職員は犯罪者の集団

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080516/lcl0805161348002-n1.htm

★１３
これはもう怒りの爆発よ、橋下知事思いっきりやれ！
いまのクズ共は・・・まだ危機感をもっていないだろう。

つーかこの職員ら、夕張の例を知らんのか？
例え給料下がろうが、雇用があるだけマシと思えよ。

＞ID:352kSbF7O
頑張ってるようだが大阪府政とは関係ないだろう。

>>343
悪いことしてるね。ﾜﾛﾀ

>>330
＞公務員がいるから、府民は安心して生活が出来る。

公務員の仕事を民間がしてくれたほうが
よっぽど安心して生活ができる

給料は日経平均に連動でＯＫ

>>348
それだと上場してる企業だけと関係してくるからダメ
ちゃんと町工場で働いてるような人の給与とかもみて決めないと

皆さん、大阪の接骨院スレに行ってご覧！

売国奴自民党の工作員がここと全く同じパターンで必死に相手を罵倒しているから！
マスコミを動員するのもいつも同じパターン！
売国奴自民党のせいで日本人は働けど働けど貧しい!!

売国奴自民党が外国に援助しているからだ！
そして金が無くなるとターゲットを決めてたたきつづけて日本人には金を払わないのが売国奴自民党！

まだやってたのかｗ
全国、または大阪府一般企業の平均未満まで落とせ
それが嫌な職員は辞めれ
個々がどうなろうが組織には関係ない

不満があるなら、超赤字の自治体職員なんか辞めて転職すればいいじゃん。

民間に移れば「努力次第で」なんぼでも億ション買えるぞ。ｗ

皆さん、接骨院スレに行ってご覧！

売国奴自民党の工作員がここと全く同じパターンで必死に相手を罵倒しているから！

売国奴自民党のせいで日本人は働けど働けど貧しい!!

売国奴自民党が外国に援助しているからだ！
そして金が無くなるとターゲットを決めてたたきつづけて日本人には金を払わないのが売国奴自民党！

>>352
努力は無理な体質だから無理

>>353
キモイよチョン

国の財政がどうだろうと踏ん反り返って
帰宅時間待ってりゃ自分達だけはオートで年収アップの
考えだから、平気でこんな台詞が出る
有給休暇完全消化して交代で、海外旅行してんだからな

>>354
だから結論としては、ジリ貧に甘んじざるをえないということ。

財政赤字なのにいままでどおりの給与って無理だろｗｗｗ

これから10年毎年１０％ずつ減らすぐらいで丁度いいｗｗ

このままじゃ船が沈んでしまう、何とかせねばと努力する人の前で、
「私たち悪くない」
悪くなくても、船が沈めばもっと悲惨な事になるのに。

皆さん、接骨院スレに行ってご覧！

売国奴自民党の工作員がここと全く同じパターンで必死に相手を罵倒しているから！

売国奴自民党のせいで日本人は働けど働けど貧しい!!

売国奴自民党が外国に赤字国債を出し続けて多額の援助しているからだ！
そして金が無くなるとあるところをターゲットを決めてたたきつづけて日本人には金を払わないのが売国奴自民党！

マスコミを動員するのもいつも同じパターン！
マスコミも屑！

日本人を三流国民にしている！

とりあえず上の世代が責任とれよ
役立たずの上に高給とりなんだから
はしもと頑張れ

税金は強制徴収で、家からマイカーまで差し押さえ

その支出はアホ公務員の優雅なヒマ生活に使われる

そのうち焼き討ち起きるんじゃね？ｗｗ

腐職員

夕張を参考にして指針にせえよ。
甘ったるいこと言ってるんちゃうねん。

>>359
しかも船長さんは新任ｗ　自分の給料を大幅に下げて退職金まで
カットすると明言してるのに「以前からの乗組員」で前船長と金
使い込んで赤字隠しやってた連中が今の船長を怒鳴りつけてる。

お前らのせいで船が沈みかかってるんだよｗ　なにが「悪いことは
やってない」だ。それは赤字隠しやったり巨額な債務抱えていない
自治体の職員が言うべき言葉。

大阪府の大赤字は議会の責任だと言い張るコメンテーターもいるよｗ
その大阪府の議会に多数の議員を押し込んで、組織票で応援してる
のも大阪府の職員や労働組合。仕事そっちのけでずっと組合活動
ばかりやってる。

>>359
「私たち悪くない」と言い続けるだけでそのまま勝手に自分たちだけ沈んでいくならまだいいんだけどな・・・

＞孫の世代に借金返さす
これ常識
孫世代ってことは後７０年先だな
もうそのころには天災や核戦争後の世界だから
今のうちにめいいっぱい借金して贅沢するべきです

大阪府が夕張市みたいに、債権団体に転落しても、国は一銭も出さないで
欲しい。まあ、債権団体になったら、だれかがケツを持たなきゃならん
から、これは矛盾した言い方かもしれないが。大阪府の職員が、いずれ
自分たちの天下る団体に、仕事をまわすために血税を湯水のように無駄遣い
したり、裏金を作って飲み食い旅行に流用したり。部落民が怖くて、
一年間のうち、ほとんど出勤しないBを職員にして給料を満額払って
やったり、土建屋と結託して談合の上、仕事を発注し税金を投入した
見返りにキックバックをもらったりしても、いっこうに構わないが。
そんな奴らのために、我々が血のショウベンを流しながら働いて納めた
国税から、びた一文払ってやる必要はありませんな。
これは破綻しても、大阪府だけの問題として、役職にあったものは、
ギロチンにかけた上、財産没収し、またそれ以外の府職員は追放の上、
財産を没収して損失を補填させるべきだと思うが、いかがであろうか？

まぁ特に退職していく奴らは減らされても文句言えないわ
ちゃんとまともに仕事してるの見た事ないもん
そもそも大手企業基準の給与を与えてるその規準がおかしい。
中小企業基準にしろよ

もらえるかどうかも分からない退職金でマンション買うのは投機と一緒で自己責任。

悪いことしてないって、責任普通にあるだろｗ

自覚できないほど頭悪いのか、こら。

公務員てのはとことん感覚のズレた連中なんだな・・・
「悪いことした？」って何それ、お前らガキか？
大阪府がここまで焦げ付いた原因が良くわかるな

もっと借金しろー
孫の世代に返させたらいい
橋本はくそまじめすぎる

これだけ頭の悪さを露呈する発言を、恥ずかしげも無く平然と口にできる事からも
赤字を垂れ流し続ける無能さが十分理解出来るな。

>>321オモロー！

なんか中国人みたいだなｗ　「私は何も悪いことやってないアルよ！」

船体に穴開いてて今にも沈みそうな船に乗ってるのにその自覚がない。
すでに沈んだ実例（夕張）があって、その時に似たような御託並べてた
労組の職員が真っ先に家族と逃げたのにそれも見ていない。

こいつら全員解雇してアルバイト雇ったら？難しい仕事とかスキルの
必要な仕事なんてなくてよ、ほとんどがマニュアルに従って手書きする
程度の仕事なんだからｗ

パソコンの普及率も異様に低い。労組の宣伝ビラをカラーコピーする
ようなお馬鹿さんばっかり。大阪府の職員が「生活苦から自殺」なんて
のも一度も聞いたことがない。まさに寄生虫。

机でソリティアやってる人間に600万は払えんよ。
大幅カットかクビにしなよ。

生活壊されるｗ
大阪はこいつらに府の財政を壊されて大変だな。

借金して公共工事増やして
そんで経済を立て直してそこから
税収ＵＰでＯＫ
橋本は何でも借金借金民間はどうのこうの
あうあうあーとか聞き飽きたわ
お調子者がｗｗｗ

>>378
どこのウルトラバカだｗ　借金して公共工事やりまくって
上物建てたのが巨額な赤字になってんだろうがｗ

太田房江が3500億円も赤字隠しやって公共工事やって
「経済が立て直った」のかよｗ

首吊って死ね。基地外公務員。

誰だよ橋本ってｗ

>>378
はやく病院いけや

なんだこのヌルい奴らは？
リストラされないだけでも感謝しろよ

議会で反対多数で否決
希望

せんせー組織犯罪はわるいことのうちに入りますか？

上の命令に反対したらそれこそ首だろ｡公務員でないので詳しくは知らんが､規定?で従えと､あるはず｡
自分逹で選挙しといて､上層部を叩けないって弱いなぁ｡
雇用条件守れないなら普通に反対して当たり前｡
賃金ｶｯﾄはしかたないが､役所の上の足切りは汚いよ｡

タレント時代の方が
言いたい放題やったのに
自由気ままやったのに
何がしたいんだろう
はしもと君は

大阪の公務員は幼稚園児以下だな

すげー思考回路してるね

今すぐ死んで

生きてて恥ずかしくないの？？？？

猿でもできる仕事で金貰い過ぎだろ。
不満があるなら辞めればいい話。
猿でも解る。

叩く標的があって大阪人は楽しそうだね＾＾

公務員を罵倒してもお前らの暮らしはちっとも良くなるわけじゃないのにね

仕事をしないから給料を減らされただけ。

４兆円の借金なんて
投機マネーで一発やのになー

公務員の半分をアルバイトにしろ

法人税を納めない寄生虫は半分でいい

破産したらそんな要求もできないの
この人らは馬鹿なのか？

橋下さんももう任期放り投げて辞めちゃえよ
ここまで財政危機なのがハッキリと分かってるのにこの期に及んで
悪い事してないだのマンション買ったのにだのとふざけた台詞が出てくるような心底腐りきった職員どもの為に
人生無駄に浪費する必要ねえよ。

部落枠とかアンだろ　当然
発言が頭悪すぎ

減らすのもいいんだけど、税収は増やさないの？誰か教えて？

財政破綻とか言うなら
国なんてとっくの昔に財政破綻やわな
民間会社と一緒にするな
また不足分はまた借金したらいいだけのこと

>>1
テレビが入ってるのに　
この発言　

同情されたかったのかなぁ

腐職員　腐職員　腐職員　腐職員　腐職員

これに対する苦情みたいなのって
言うとこないのかな?みんなで凸してやろーぜ

>>399
「職」なんてつけるのすらおこがましい
腐蝕員でおｋ

・赤字を隠蔽して借金作りまくって財政再建団体一歩手前にし、
・収益があがる見込みのない箱物つくりまくって癒着した土建業者へ金を回し
・組織ぐるみで裏金を作って飲み食い三昧し、
・制服と称して背広を支給するなど民間では考えられない手厚い厚生福利があって、
・爪に火を灯すような生活の庶民を尻目に、高給を取り、
・市税滞納の自営業者に対して営業用の車を差し押さえて自殺に追い込み、


連中の悪行を書き連ねれば、ここ最近のものだけですぐにこれだけのことが思いつくのに、
どの面下げて「悪いことしてないのに」だ。空いた口が塞がらん。

>>397
給料削減はすでにデフォだからもう回避は不可能。

＞「公務員制度は人員整理も出来ずにひずみが出ている。組織のあり方について組合と交渉したい」
にもあるが給料削減はまで手始めにすぎないから。楽しみに待ってなｗ

なにもしてねぇからこうなったんだろ！！！

そろそろ公務員狩りが始まるな
大阪のアウトローどもは公務員狙えよ、金持ってるから

増税はしないの？

ここまで自覚がないと犯罪だな。
血税を浪費し、不当な高額給与を受け続けている事は間違いなく悪。

公務員は何百万か税金払ってるみたいだけど､お前らちゃんと払ってんの？
危機感あるわりに増税は言わないのおかしいだろ？
俺は役所や警察に詳しいが､正規か派遣･ﾊﾞｲﾄでは精神的な差がありすぎるぜ｡
態度悪いのは大抵､上か､派遣｡能力あるか知らないがﾊﾞｲﾄとかありえねーよW

しゃー　ストの準備だー
バスの運転誰がやるんだろうｗｗｗｗ
学校に先生がいなくなるよｗｗｗｗ
ゴミ回収されずにたまっちゃうよｗｗｗ
それでもいいのですか？はしもとくん

どうぞどうぞ

ここまで公務員批判すごいならもう全国的に給与削減は免れないな(笑)
ま、当然

財政が破綻寸前なのに退職金を見込んでマンション買う人は
馬鹿の一言に尽きる

G4xm4UH00
おまえ府職員じゃないだろ？ｗ

増税しようよ。

ストでも何でもやればいい

800万の敵作るだけやｗｗ

>>409
やれば 解雇して 募集して 入れ替え

民間よりも５割も高い給与をもらうなんて、泥棒じゃん

ゆとり世代にツケといて（ハート）

文句を言っている職員は首にして
少ない給料でも喜んで働くフリーターを雇えばいいよ
多分その人達のがよく働くよ

>>1に出てるような例は一部の人間だろうが、公務員がいかに甘えてるかよく分かるな

大阪府の人口は８００万、借金は６兆４０００億なので、ひとり８０万税金払えば借金完済。４，５回に分けりゃ結構簡単じゃね？

手当てを減らせ、手当てを！

>>409
いくらでも補充は利く

ただのひきこもりですが何か？

>>421ゲーム脳しね

橋下はさっさと放り出せよｗ職員組合の抵抗がひどくて財政再建団体になりますでいいだろうｗ
大阪府が財政再建団体に転落したら修羅場になって面白そうだからｗ
府職員は恨まれるなｗ

>>425
国は一人当たり４００万。これは結構大変だな。

人生設計うんぬん言ってたあの職員、マヌケ過ぎるw

ま、アホはまず買ったアパート(？)売る事から始めろや。

>>74
それやったら自分たちが悪いってことになるから出せないだろ。
こいつら府民と民間が悪いってことにしたいんだからｗ

>>426
きっと殺されるな

橋本はﾀﾋね、宮崎の真似ばっかで欝陶しい。

>>426
どうせもう橋下一人がどれだけ頑張ったところで
骨の髄まで腐りきった体質は止められないしな

まぁ、公務員の中でもこういう事言うヤツは「狂ってる」わけだが．．．

>>430
買ったばかりのマンションも焼き討ちにされそうだねｗ

公務員に安定性はあってもいいと思うが、
給料の面はあくまで並ちょっと下で、保障を多くするというならまだ納得ができる。
警察官や消防士の給料は高くてもいい。

大阪の大多数の真面目な公務員の皆さん！

売国奴自民党の正体がわかったでしょう！

日本人には金を払わないくせに中国、アメリカ、アフリカには金を撒いている！

金が無くなるとターゲットを決めてマスコミと一緒に叩きます!!

売国奴自民党は卑劣な集団なんだ！

郵政改革、医療制度解体、教育制度解体=中国人留学生には学費生活費渡航費を無料にして日本人大学生の奨学金大幅カットなどいつも切られる側、今の大阪公務員や接骨院の皆さんのような罵倒を受けている！

マスコミもいつも動員する！

恐ろしく同じパターン！

>>432
早めに破綻したほうが傷は浅いよｗ粉飾会計の隠れ赤字がすごい金額出てきそうだｗ

橋下のやり方が気に入らないのなら辞めればいい
それだけの話だろ。

橋本よくがんばった
タレントに戻っていいよ
借金しまくって世界一高いビル建てて
観光客集めて金落としてもらおうぜー

すれ違いですが、人がいそうなところで聞きます。

ttp://my.yahoo.co.jp/
につなごうとするとgoogleにつながるのですが、
どなたか試してもらえませんか？

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　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 滅　大
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　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 る　が
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii::::::::: |　 よ
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ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_03.html
とか見ると、大阪府ばかり責めるのは酷に思える。

橋下は取り敢えず言いたい事だけ言って、議会や職員が従わないなら 即座に議会を解散し 府民に信を問え！

橋下の功績はこういう基地外連中をどんどん炙り出しているところだなｗ
府民も誰が敵かわかりやすくなってきただろうｗ

公務員見てるー？

ざまあwwwww

一般庶民の生活は、すでに破壊されてるんだ。
このうえ、公務員の生活を維持するため庶民が
負担をする義務はない。

どうみても橋本　　一人　　でがんばってる
誰も協力する気配がないｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋本タレント時代のほうが休日あったんだろ
知事になって休日０悪いこと言わん　タレントに帰れ

>>442
他の自治体職員はこんなDQN発言してないから。

そうそう橋下は財政再建団体に転落を宣言してさっさと辞職しろよｗ
あとは国が隠れ赤字まで暴いて厳しい再建をしてくれるからｗ
大阪府なんか実質破綻しているなら赤平市と同じ給料３０％削減でいいだろうｗ

ロクに働かない公務員＝税金泥棒　のくせに人権人権と威勢ばかりいい

一辺死んで腐乱死体となって浜に打ち上げられるといいよ

>>436
借金だらけなのに、何で外国に金ばらまいてるんだろう。
国を人に置き換えたらかなり危ない人だろう。ヤケクソになってるのかな。

おい橋本悔しかったら
私人時代の収入の半分（毎年3億円収入）1億5千万円
借金返済にしてみろ

大阪府が財政再建団体に転落したら大阪府内の市町村も連鎖破綻するところが多そうｗ
大阪が修羅場になるのかｗすごそうだなｗ

>>448
>他の自治体職員はこんなDQN発言してないから。

というより、ホントは福田さんが国レベルでやるべき仕事なんだよね。
そしたらもっと面白い発言が日本中から湧き上がると思われ。

でも、ほんと、役人だけの問題なのかしら。

あとトイレの紙は一人１Ｍまで
おれはうんこけつについてるのは不快だけど
そのけつで電車にのってにおいつけてるおー

大田ブサエはテレビに出まくっているなｗ

>>409
公務員がストって、それ法律違反でしょうに。

大阪府職員のみなさん！＼(^o^)／ｵﾜﾀ

公務員に世間の常識は通用しないのがよくわかった。
文句言うならさっさと辞めろよな。

>>435
保障･福利は既に有りすぎ
マンションのローンだって公務員の肩書きの信用力で楽したんだし
消防警察は同意

トイレ掃除ストするぞーｗｗｗｗｗ

>>457
こいつらそんなの関係ないからなｗ北海道で教職員組合が１２５００人規模で違法ストをやりやがったしｗ
組合は教職員が違法行為をするんだぞｗ
まあ道民は馬鹿だからストが違法だと知らなかったみたいだがｗ

公務員と一口に言ってもさまざまだが、市役所とかに勤めてる奴らと公立学校(小中高)の教員はまさに日本の癌

辞めれば全て解決するお

俺はまだ大阪府や大阪市に裏金が有るんとちゃうかｗｗ

公僕のフリに必死な公害公務員

>>462
>市役所とかに勤めてる奴らと公立学校(小中高)の教員はまさに日本の癌

ほとんどのまじめな教員は大変だろ。お前、子供に教えられるか？

橋下知事は5兆円の借金を返済するために相当の覚悟をしてるだろう

464

あるんとちゃうかと思ってる。

でしたm(__)m

そういえば大阪府は全国学力テストの結果もひどかったよなｗ
全然教職員も成果を出していないｗ

>>435、>>459
警察、消防は高くて当然といってもすでに優遇されているし、
優遇すると事務的な配置の人も一律高くなるからなあ
クラスター爆弾関連のスレで、陸上自衛隊（15万人強）の
戦闘要員が３万人というレスがあったが、警察だって腰に
拳銃吊ってパトロールしてる人はそれぐらいじゃないの？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212308239/680

>>409
いいぞｗやれやれｗｗｗｗ
それで公務員が全員やめれば、腐った膿がなくなってみんな幸せになれる

毎日ボーナスが出る大阪役員

関連動画

橋下知事 人件費削減をめぐり労働組合と団体交渉。組合員「私、悪いことしました？」
ttp://www.youtube.com/watch?v=dzPuLFGEgQU
今度は泣き脅し作戦!橋下知事VS労働組合
ttp://www.youtube.com/watch?v=dDNayKoymrc
【大阪府】橋下知事　人件費削減をめぐって労働組合と対決　２００８０５０８（前半、後半）
ttp://www.youtube.com/watch?v=JY_iA1Mfp5I&NR=1
ttp://www.youtube.com/watch?v=3ZVSBAiJdno
先月の組合幹部との交渉
ttp://www.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI

>>467
>橋下知事は5兆円の借金を返済するために相当の覚悟をしてるだろう

増税すれば簡単なのにね。それこそ「痛み」。

公務員に嫉妬してる奴が大杉ワロタｗｗｗ悔しかったら勉強して試験に合格してみやがれってのｗｗｗ

公務員はもっと給料貰っていいと思います。ゴミカス共は公務員を敬え。

公立教員なんて基本的に女の職場

>>466おまえ、もしくは親か親戚公務員だろ。
おれの推理だ

永久戦犯ブサ江死んでくれｗ

>>461
造反有理　ってか。すげーな、先生って。

>>474
増税する前に、府庁の無駄を削減しなきゃいかんだろうね。
府民に痛みを押し付けて、府職員は相変わらずじゃあダメだ。

民間企業なら金がないから賃金カットは当たり前だと思うが。
自分たちの立場を分かって行ってるのかね職員達は。

>>477
>おまえ、もしくは親か親戚公務員だろ。
>おれの推理だ

はずれ。

>>475
でっかい釣り針だな

トイレ掃除ストするから
うんこは各自お持ち帰りを
うんこからメタンが発生します
バイオ燃料車に使えます
エコだお　うんこ

こんな職員いらないだろ
http://img186.imageshack.us/img186/4967/20ob5.jpg
http://members.at.infoseek.co.jp/vzg/341.jpg

>>471
橋下は弁護士で法律に詳しいから違法ストには厳しそうだなｗ違法行為で府民も激怒だから懲戒免職でも支持されそう。
北海道の官僚出身のボケ知事のような甘い対応ではなさそうｗ

このスレもさすがにペースが落ちたな、まあ公務員が燃料を投下してくれるから、橋下スレは永遠に不滅だな

それにしても「橋本」はなくならないな〜　　橋下知事は茨城県知事

475は黙殺なｗｗ

ニュース映像で、３８歳の府職員が
手取りが２８万円って言ってたけど、
積み立てとかなしでこの金額なのかな？

>>479
>増税する前に、府庁の無駄を削減しなきゃいかんだろうね。
>府民に痛みを押し付けて、府職員は相変わらずじゃあダメだ。

ああ、両方だろうな。でも、増税の方が効果は大きい。

公僕は国民に命をささげろ！！

まあ府職員の人件費枠削減は避けられんだろう。

あとは、頭数どれだけ減らすか、一人当たりの給料を何割減らすかの調整だな。

人件費大幅削減は即効性があるからなｗあの夕張市の大赤字ですら２０年再建計画を作れるんだからｗ
増税なんかしたらさらに企業が流出して松下やシャープも逃げ出すぞｗ

>>489
”増税する前に”府庁のスリム化だろう。
順番が大事。

橋本の子供　学校でいじめられるってｗｗｗｗ
府の関係者な親「知事の子供いじめてきなさい、挨拶してきても
無視しなさい、仲間はずれしなさい」
ってなりゃなきゃいいんだけどｗｗｗ

地方には安定のみを求めた腐った人材しかいないからね
マジで

ID:asrhCAee0

お前両親が公務員だろ
お前みたいなゲロ以下の汚物を税金で育ててるんだぞ？
信じられるか？

>>489
今の状況で増税なんぞ先に打ち出したら税を払う人間が府から出て行くぞｗ

ま　私人時代の毎年3億円の収入あるんだから
子供も食っていけるだろう　学校行かなくても
４９４

>>492
>増税なんかしたらさらに企業が流出して松下やシャープも逃げ出すぞｗ

そうだな。

でも、国の借金のほうが深刻なんで、国全体で増税してもいいくらい。
企業が外国に逃げないようにするには、役人が飴を用意すんだな。

>何か悪いことしましたか

財政再建に協力しようという意識のかけらもない言い草だ

>>499
国と違って大阪府には財政再建団体に転落する規定があるからなｗ
企業が脱出して人口が減れば地方交付税も削減されてあっという間に財政破綻ｗ
そして夕張市のようになるｗ

会社が倒産して、親子が、「私たち悪いことしたの？」っていうならまだわかるが
本来倒産すべきところが倒産せず、多少サラリーを減らされただけで
文句言うなよ

>>496
>お前両親が公務員だろ

違うって。知り合いはいるけど。

悪いことしかしてねえだろうが！

大阪府 大阪市　職員給料 その1
http://www.youtube.com/watch?v=lcjhD5yEVRY

>>489
いつも思うんだが車を利用すると色々な税負担があるよね
タバコもそうだけどさ。
だから税金も民間と公務員は違っていいんじゃない？
公共工事を請け負う会社は法人税10％割り増し、
税金から給与が出ている所は所得税住民税が倍って増税なら
今月から初めても良いと思うよ。
取りはぐれないしなんか増税した方が良いって意見が多いみたいだから
いいよね？　
公　務　員　特　別　増　税　法

嫌なら辞めれば良いのに

>>488
>３８歳の府職員が手取り２８万円って言ってたけど、

彼らが言う「手取り」は健保、厚生などの各保険料や、
源泉所得や住民税などの税金と、寮や職員住宅使用料、
財形、組合積立、組合共済、組合費、保険料などの天引き
を除いた金額の事だよ、　自分の手元にくる「現金」の事。

４０歳の大阪府職員なら総支給額は６０万ちょい、
まあ普通ちゃ普通だね。

職員がこんなメンタリティなら、大多数を入れ替える方がいいんじゃね？
もっと年収レベル低くても一生懸命働く奴はいっぱいいると思うぞ。

>>506
>公共工事を請け負う会社は法人税10％割り増し、
>税金から給与が出ている所は所得税住民税が倍って増税なら
>今月から初めても良いと思うよ。

そう、税金が流れているところは、どんどんお願いしていいんじゃね？

＞職員の意欲が低下する

低下してないうちから赤字まみれでそれをどうにかする姿勢すら見せないような奴らが意欲とか言うな、反吐が出る

　 だ か ら さ っ さ と 破 産 し ろ っ て ！！！！

　　い く ら 言 っ て も ム ダ だ っ て ！！！！


　　人員削減！給料カット！ボーナスカット！退職金カット！

　　ハコモノはさっさと売却！新規公共事業は停止！


　　それが気に入らない公務員はさっさとやめちまえ！！！！


そうすりゃ１０〜２０年で復活できるよ。
橋下にはなんの責任もない。

定年間近の組合員
「中古マンション買いました。
　これで狂いましたよ、計算が。
　来年、子供は高校卒業なんです。
　子供を大学に行かせたいですよ。
　お金が要りますよね。生活費が狂いますよ、これ。
　私が何か悪いことしましたかぁ？」

退職金なら５％の減額だから、まだマシだろうに。
なんで定年の歳を計算して、子どもを産まなかったのか
と大阪の人ならツッコむだろうなぁ。

>>503
わかった、同僚が府職員ってオチだな

マンションを買うことが出来ない納税者が
何か悪いことしたの？

民間勤務なら家買った後会社リストラとか倒産とか常に頭のどこかに
あるんだけど・・・。
考えたこともなかった公務員裏山

マンションかったのに


…そんな理由で…

>>508
ありがとう。財形や積み立ても天引きに含んでるだろうね。
まぁ、給料多すぎってほどではないけど。

給料がいくらと言わずに、手取りがいくらと言うのは
ちょっと騙そうとしてるかもね。
TVカメラ意識した発言なんだろうけど、ちょっとなぁ、、、

無い袖は振れないのが当たり前
労働条件が不満なら転職すればいい
私の友達で上記理由もふくめて教員やめて医者になった人がいる

俺にはここで公務員だけが叩かれてるのがよくわからん。
もっと悪いのはどう考えても府議会と議員たちだろ？
職員に何の落ち度がないわけじゃないが、責任は微々たるものだろ。
にもかかわらず団塊込みの平均持ち出して公務員は高給とか嘘ついてる奴もいる。
就業規則みれば分かるが民間と比べたらはるかに厳しいし、細かい。
きっと公務員は高待遇だっていう今までの認識が変わると思うよ。
たまにしか定時に退社できないし、残業手当ても全額どころか半額も怪しい。
いいことなんか一つと無いのに叩かれるのは給料の元が税金だからか、馬鹿らしいな。

>>513
定年間近まで勤めてるやつですら
自分の勤めてるとこの財政危機に全くの無関心で生きてるってところがもう終わってるよな
公務員だから安泰だとタカ括って延々思考停止したまま無駄に生きてきたんだろうなこいつら

いいかげん縦うざい

>>520
力にはなれないが応援する、頑張れ。

>>521
>定年間近まで勤めてるやつですら
>自分の勤めてるとこの財政危機に全くの無関心で生きてるってところがもう終わってるよな
>公務員だから安泰だとタカ括って延々思考停止したまま無駄に生きてきたんだろうなこいつら

民間でも、自分の会社の財務状況に詳しい奴は非常に少ない。ほとんどの奴が新聞見てあわてんだよな。

ペーペーは寧ろ被害者
仕事しないくせに大金もらってる上役を整理せよ

ハワイに行こうとしたら”燃油サーチャージ”なるモノを請求された

俺なんか悪い事した？

悪い事したよ！！！！！！！！！！！！

＞「私たち、何か悪いことをしたでしょうか」―。

悪いことしないと、減給ってありえないことなのか？
普通に会社の経営が悪化すれば、給料へることあるだろ。

橋下ガンバレ

マンション売れバカタレ

>>524
民間とかひとくくりにするのはマズイだろ。
人数十人以下の会社に入ってみなよ
肌に感じる空気で財政状況なんてわかる。

警察を含め公務員は日本の敵だ
自殺者続出するくらいガンガンやってくれ橋下！！

>>530
>民間とかひとくくりにするのはマズイだろ。
>人数十人以下の会社に入ってみなよ
>肌に感じる空気で財政状況なんてわかる。

そうだな。済まん。

>>524
大企業なんかの末端社員なんかには確かに分からんだろうけどね

不満なら希望の職場に
転職転職さっさと転職転職！
しばくぞ！！

>>525
どのへんの上役から給与カットするのか調べねばならんやろが…それにかかる経費も全部、税金なんやぞアホ！
そのための“一律カット”なんじゃ、分かったかボケ！！

民間と比べるのがまずおかしいだろ
大阪の財政危機なんて何年前から報道されてるんだって話だろ
国が滅びても自分の生活は安定したままだとでも思ってるのかこのキチガイどもは

＞悪いことしないと、減給ってありえないことなのか？

公務員は法律で絶対にクビにできないのが問題
こういう連中は腐る

>>536
>大阪の財政危機なんて何年前から報道されてるんだって話だろ
>国が滅びても自分の生活は安定したままだとでも思ってるのかこのキチガイどもは

それを言うなら国の方だろ。

大阪だけ目立っているのがむしろ奇妙。

この不景気の中、公務員は給与貰い過ぎなんだよ
ってのもあるが、大阪は財政に関して、人件費や施設運用費に囚われすぎ。
　
無駄に金を浪費してる輩が居るだろうに…
日本人のﾌﾘをしてる輩がｗ

橋本案が実行されても　はるかに民間より待遇はマシ

まあそれでも大阪府職員になったほうが天国　なんて公務員はいいんだ

民間で年収1000マンもらえるところはプライベートはほぼ無いぞ

俺の知ってる奴で安心安全な会社への転職がしたいってのがいるよ。
しかし安心安全な会社は安心安全な人材で成立ってる！
そいつは２０代の時会社を辞め３０前半迄趣味に専念するような生活を送ってきた。
そして現在４０歳
安心安全の人材だろうか？
組合職員は安心安全の人材だろうか？
今の大阪が安心安全だろうか？
そして定年退職していく人は府民に安心安全を提供する努力をしてきただろうか？
降って来る仕事だけじゃなく拾いに行った仕事はあっただろうか？
それができていれば大阪は安心安全だろうな！
後だしじゃんけんとは言うが評価はやった後になるのが当たり前。
先にする評価は無理。
だからマンション買った職員が勝手に自分を評価したってこと。
評価は自分でするもんじゃない。
他人が評価するもの！

>>538
単に職員の自爆によって今は大阪が旬なだけです。

役人のモラルなんてこんなもん

【行政】死亡したり行方不明になった市民の生活保護費を裏金としてプール…大阪・高石市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212507967/

マンション買ったのに勤めてた会社が胡散臭い会社に買収された女がいたな
給料激減だしどうすんだろ、やっぱ売るんかな

>>542
>単に職員の自爆によって今は大阪が旬なだけです。

遠からず、国が旬になるわな。

橋本頑張れ。馬鹿公務員、特にこの大阪の公務員はひどい。いけいけいけ〜！！
馬鹿公務員、マンション売れやぁ〜！！！！！

>>541
まぁ、一律カットだから別に評価云々な話ではないけどね

>>545
国ってのは旬になりずらいんだよ
この手のはさ。
ヲチってのは土俵と観客席に分かれている必要が有るんだ。
国の場合、自分も含めた周囲全部が土俵になっちゃうだろ。

公務員なのに団体交渉って出来るのか？
それから、２日は月曜だが、まさか勤務時間中にやったんじゃないだろうな？

マンションを売却すればいいと思うよ。

分相応の３ＤＫ公団住宅で十分。映画「耳をすませば」を見習え！！！！！

職員の給与が高すぎるって底辺民の嫉みだろ。
決して高くないよ。大企業の社員と比べると低いくらいだ。
底辺とは学歴も能力も違うんだよ。待遇は違って当然。
そこんとこ分かってる？カスども。

「私たち、何か悪いことをしたでしょうか」
裏金問題が平成9年に発覚したにもかかわらず、再び平成19年に発覚するまで裏金を捻出し続けて、その一部は私的に流用していた。
これは悪いことではないのか？

大阪なら公務員の無言のスト二ヶ月とか許されそう…
バイトしたら？

>>538
だから国が滅びてもと書いたんだがすまんね
自分達が害虫白蟻のように見られてるの気付いた方が良い
もういまでさえやばいのに公務員てだけで白い眼でみられるようになるぞ

倒産企業にもかかわらず給料カットがいや、しかもその給料が税金から
でてるのが理解できないような公務員は存在自体が「悪」。

消えろ、家族とともに。

私立校から公立校へいけばいいだけ。
マンションは売ればいいだけ。
所得や公文書を誤魔化してまでお仲間は公営住宅に住みたがるじゃん。

現実的には3割カットくらいかな？

>>551
大企業の社員とは学歴も能力も違うんだよ。待遇は違って当然。
そこんとこ分かってる？カス。

マンションを売って、子供を大学生かせればいいじゃない。

大体、退職金で3000万以上もらうんだろうが。

自民党の手先のタレント知事橋下。


弱者イジメはいいかげんにしろ！

この程度のカットで生活破壊されるって馬鹿じゃないのか？
元々意欲的な仕事して無いくせに、給与カットで不満があるなら
とっとと辞めて民間に行けよ。
今の時代もっと減らされても公務員になりたい奴いっぱいいるよ
仕事しないで金だけ貰って文句ばっかりほざく、本当に馬鹿だな
民間の仕事はもっとしんどいよ！！

>>559
自治労の犬さん早起きだなｗ

一番悪いのは自民・公明だろw
公務員叩きで批判そらしてもムダだ

とても有能な方達なので民間に再就職なんて簡単だよね。
公務員に給与は民間企業の給与を参考しているから、きっと民間に就職しても今より下がる事なんて無いでしょう。

そして新しい公務員は減額した給与でも喜んで働いてくれる人を採用してください。
少しくらい、公務員試験のレベルを落としても今の人たちよりも良い仕事をしてくれるでしょう

公務員みたいな能無しが働けてるだけマシだと思えよ！
嫌なら土掘りかパチ屋で玉でも運んでろよ

>>562
じゃあ二番目に悪いのは公務員だｗ

>>555
公立に行かせたくない公務員は、教師＝公務員が無能なことをよく知っているからねwww

橋本はもっとやれ
わがまま体制崩す良いチャンス

>>1のような金貰って当たり前ですみたいなコメントは何なんだ
次の大阪府民と日本のことを考えるならいちいち気にせずやれ

野球の星野監督も某ニュース番組で言ってたが
退職金貰ってさようならみたいな考えは甘すぎ
今の若い世代がこのツケを全て払わなければならなくなる

5兆円の赤字を出すなんて、大阪の公務員はとっても優秀なんだろねｗ
優秀なら5兆の借金、すぐに返してみなよ。

チャイナスクールって何?

悪い事してるだろ　無駄に高い給料を貰い疑問に思わなかった事が最悪
マンション売れよ馬鹿　
一般人は既に破綻してる　お前らの生活が恵まれすぎ

ほんとこいつ等全員しねよ

自民・公明の批判そらしに公務員が利用されているだけなのに


簡単に流され公務員を叩くやつらはバカとしか言いようがない・・・・

６月の橋下の今度の金集め献金パーティはムカつく
自分だけは金集めてウハウハなのはさすが
一万円だったら安いでしょじゃねえよ

>>571勘違いの馬鹿乙
橋本はもっとやれ

税金の中から収入を得ている優秀な公務員であれば財政を見れば一目瞭然。
優秀な公務員が沢山いるのにどうして、こんな財政になったんだろうね？
何時までも優秀じゃないという事かな。

>「私たち悪いことした？」
カラ残業、カラ出張、裏金、仕事中にスポーツジム、カラオケ、ラブホテル

>>571
それはそれ、これはこれって言うただそれだけの話しではないのか？

会社が業績悪化なんだから給料減るの当たり前じゃないか

>>571
公務員と大阪府職員は分けて叩いてるから無問題。

>>571
まあ、増税するにしても、
公共事業減らすにしても
まず、公務員の給料をへらさなきゃ
府民も納得せんよ

>>266
長文の縦読みもできないようなアホがいまだにおるとはー

公務員って、究極の自己中。自分達の事しか考えていない

つまり、悪のボスは自民・公明なわけだ

その責任を追及しないで、下っ端に責任を押し付けて
逃げようとしてるから反発があって当然

当然、橋下は自公とグルだから、その事には全く言及しないと

>「マンション買ったのに…」
要約するとマンションの為なら大阪がどうなろうと知ったこっちゃねえ

>>582
仮に民主党政権下であっても、大阪府職員は同じように叩かれますが。

存在自体がわるいんだろうが。
ウジ虫どもが。

公務員が高いマンションを買うから値段が高くなる だから買うな

>>571
>自民・公明の批判そらし

その結果大阪府が救われるなら、大歓迎さ〜!

じゃあ簡単に流されずに公務員を批判する事にするよｗ

>>172 今まで良い思いしてたんだから、これからは苦しめばそれでよろしい。
家族諸とも地獄に落ちればいいじゃん。　因果応報ってやつだよ。これが。

>「私たち悪いことした？」

なんでこういう事態になってるか未だに理解できてないのかｗ
公務員＝不況関係無しなんて未だに思ってんのかねｗｗ
給料下がるとサービスの質も下がる？
世間一般では不況で賃金カットされても結果出すのが当たり前なんですがｗ

ゆとり＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ

じゃあ民主系知事は政府与党に責任追及してるのか？

反論してみｗ

一般企業なら、この財務状況だと会社そのものが危ういだろ。
仕事が有って、給料もらえるだけでもありがたく思え

労働組合の無い府警の警察官から人員削減、給料減額を始めればいいのに。

公務員を妬む底辺が蛆のようにわいてるな。さすが底辺層が多い２ch。
公務員の給与が高いんじゃない。お前らの給与が低すぎるんだ。それは無能だから仕方ないけど。
恨むなら自分の無能を恨めよ馬鹿。

ジャージャーメンでも食ってなさいってこった。

民間に逝け！リストラ、減俸・減給に不安を抱えながら働いとんじゃボケ！

会社が不景気で生活が破壊されるのはごく普通です。
保障されると思っているのが痛い。

>>593
＞ 公務員の給与が高いんじゃない。お前らの給与が低すぎるんだ。それは無能だから仕方ないけど。
＞ 恨むなら自分の無能を恨めよ馬鹿。


350億削減の対案出せない無能公務員は
給料削られてもしかたない。

ですね。わかります。

もう論ずる時期は過ぎてるのまだわからないのが凄い

もっと減らせ！

大阪破綻寸前なのにマンション買ったのか。。。
先見の明のなさに、あきれて物がいえない。

>>593
官僚政治万歳ですね、わります。

悪いことをしたから給料が減るのではない
仕事をしないから給料が減るのだ

>>590 頭の中身が納豆でできてるオマエは黙っとけ。　ボケ！

大阪の大多数の真面目な公務員の皆さん！

売国奴自民党の正体がわかったでしょう！

日本人には金を払わないくせに中国、アメリカ、アフリカには金を撒いている！

金が無くなるとターゲットを決めてマスコミと一緒に叩きます!!

売国奴自民党は卑劣な集団なんだ！

郵政改革、医療制度解体、教育制度解体=中国人留学生には学費生活費渡航費を無料にして日本人大学生の奨学金大幅カットなどいつも切られる側、今の大阪公務員や接骨院の皆さんのような罵倒を受けている！

マスコミもいつも動員する！

恐ろしく同じパターン！

>>593
お前の肛門に爆竹をつっこんでパン！！を一日三回
それを３年間やらせてくれるんですね？　わかります。

>>593
そんな2chに書き込んでいる自分も底辺層と言うことですね、わかりました

>>602
違うって仕事を｢しない｣からじゃなく
無能で仕事が｢デキナイ｣から給料が減るんだ

普通は交渉するのに対案の1つや2つ出すだろ？
公務員だからいままで怠けているだけだとと思っていたが
やり取りをみて単に能力に欠ける無能の集まりだと確信できた。

リストラやら倒産が無いだけましだよな。
時代の流れだと思って橋下に黙って従えよ糞ども！

また労働組合か。頭おかしいんじゃねーの？
まともに仕事できない阿呆が権利主張するなよ。
組合員の後始末非組合員がして回ってること
自覚しろや屑。

あんまりゴネるんなら、給料も退職金も5割くらいカットしてやれよ。

>>607
自分の言い分だけ言うのは「愚痴」だわな。
民間では、愚痴は却下なのは周知。

悪い事をしたんだよっ！連帯責任だ！

マンション売れよ。みんなそうしてる

夕張の公務員が今どうなってるか
大阪の公務員は自分が退職金貰うまで先送りに出来ればそれで良いの？

公務員てガキみたいな事しか言えないんだな。

>>62

潰れた夕張でも、まだ400万ももらえるんだ。
公務員っておとくだなぁ。

大阪は早く財政再建団体入りしたほうが府民のためだね。
あのアホ公務員どもの会見みて、何も不満に思わないのかなぁ
府民って、馬鹿なのかもしかして...

>>593
自宅警備員なんですね
わかります。

>>593
俺達、国民が命じる。オマエたち公務員、罷免！

27 名無しさん＠九周年 2008/06/04(水) 01:38:14 ID:fOjMY8A/0

日本国憲法 第15条　条文
第三章 国民の権利及び義務
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

子どもわ快楽の副産物　　それお４人も作りやがって！　　
自業自得　　のたれじに　せ

本音はそう思ってても公務員ならちゃんとした建前を用意しろよｗ
こんな言い方すると反発まねくことくらいどうして分からないんだ。

>・「私たち、何か悪いことをしたでしょうか」―。


こんなアホどもには一銭も払わんでいいよ。
マジで府民も納得するだろ？

一般企業は公務員様の不安とやらを１０年以上前から経験しているのだが。
自分たち又はその仲間達が財政破綻させておいて何を言うのか。
退職金が欲しければ、退職前に財政を立て直せ。
近々退職する人間は、退職金が無くても企業より高額で破綻のない年金がもらえるじゃないか。

どれだけ贅沢な生活をすれば満足するんだ？こいつらは

おーいみんなー
ディベートするぞー

>>618
まぁ普通に考えれば府民代表の知事は公務員の
罷免を府民の代理として行える筈だよなｗ

>>616
新築の住宅ローン払ったら生活費が１９万円しか残らないとほざいた奴ですか？

橋下知事は将来　総理大臣だろう

早く大統領制にして、かいかくをすすめたほｙがええ

俺は何も悪いことしていないけど、就職氷河期のご時勢やっと就職できたところが国の政策の関係で潰されちゃったよ。
公務員ってのはこういう民間のことを考えているのかね？
自由化でどれだけの人間が職を失って最悪命を絶ったと・・・？

机上の書類でしか物事考えられない馬鹿は辞めろ。
安い賃金でも働く有能な民間層がいまどれだけいると思ってるんだ？

というか、労働組合には広報担当者がいないのか？
府民を敵に回すのはどう考えてもうまく行かないと思うんだが。

>>592
労働組合ってまったく無駄な組織だから労組中心に解雇でいいよ。
馬鹿が疑いもせず組合費納めてるけど、あれ中抜きと大差ない。
労働貴族が優雅に生活するための利権・上納金だからwww

大阪府職員、ゴネればゴネるほど分が悪くなるぞ。

みんな馬鹿だな、どの道破綻して債権団体になるんだから
早いか遅いかの違いだけだろ。

先送りでも後のばしでも一緒は一緒。

>>629
なんかマスゴミは意図的に府民の声流してない気がする

>>1　定年退職を迎えると男性職員は、退職金５％削減を「後出しじゃんけん」と批判。「４２年間、私なりに 　前向きに仕事をしてきた。最後のしっぺ返しがこれかと。後出しじゃんけんが悪いことは子どもでもわかりますよ」と怒りをぶつけた


今まで甘い汁を吸ってきたくせに

歴史の教科書に橋下の名前が残るのは間違いないな

綱紀粛正

弱者を気取る寄生虫強者

府職員がどれだれ世間とかけ離れた思考かよく分かるな。こいつら頭わいてんだろ。
常識に欠けすぎ。民度低い大阪ならではだな。

まだ生ぬるいだろｗ
退職金無しでも良いくらいじゃん
泥棒に追い銭とはこのこと
破綻寸前の勤務先から退職金を貰おうなんてユルすぎ
あと良く聞く「公務員叩き」、叩きじゃなくて単なる正当な評価だろｗ
なに現実から目ぇそらしてんだ

今まで不相応の給与を貰ってきてたって発想がまったくない連中だね。

金がないって言ってる親をゆするゴロツキ息子みたいなもんか

>>603
反論になってないんだがｗ
敗北宣言と受け取ってOK?

公務員の分際でマンション買うなよ！！！！！！！！！！！

【行政】死亡したり行方不明になった市民の生活保護費を裏金としてプール…大阪・高石市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212507967/


弱者面して税金を湯水のように使うだけでは飽き足らず、犯罪までする大阪職員。

タレント知事のくせに調子乗るな！

無能は罪だといってやれよ知事

売国奴自民党の工作員に罵倒されている皆さん！

売国奴自民党の正体がわかったでしょう！

日本人には金を払わないくせに中国、アメリカ、アフリカには金を撒いている！
中国に1200兆円のガス田や多額の政府開発援助、アメリカには500兆の援助、アフリカにも食料高騰している日本から食料支援！
そして金が無くなるとターゲットを決めてマスコミと一緒に叩きます!!

売国奴自民党はこういう卑劣な集団なんだ！

後期高齢者医療制度、郵政改革、医療制度解体、教育制度解体=中国人留学生には学費生活費渡航費を無料にして日本人大学生の奨学金大幅カットなどいつも切られる側、今の後期高齢者、大阪公務員や接骨院の皆さんのような罵倒を受けている！

そしてマスコミもいつも動員する！

恐ろしく同じパターン！

前向きに仕事する事はごく当たり前の事。本当に公務員は大きな勘違いをしてる。
橋下さんが最初に言ってたじゃないか。「倒産」と同じだと。
これが実際倒産した会社ならそんな泣きごとに誰が耳をかすと思ってるんだか。
倒産した会社からボーナスや退職金が出るなんて天国じゃ！
倒産会社にまだ定年まで居座ろうとする考え自体、ぬるま湯で４２年も何の苦労もなくやって来た証しみたいなもんだよ。
何が「後だしじゃんけん」だ。
馬鹿じゃないのか、このおやじ。

労組が取るべき戦略は、
「こうすれば人件費削減幅を圧縮できる」というような案を、
橋本知事というよりは府民向けに発表して、府民の理解を得ることだと思うんだが。

現状だと、府民＋知事を同時に相手にすることになる。

【日本の公務員】
　日本公務員 　 年間勤務時間2000時間　平均年収930万円 時給4,650円　　　←ぶっちぎりで世界一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
　　公務員特典
　　　毎年昇給、退職金が数千万円、年金受給額が民間の２倍、超格安で官舎に住める、働かなくてもクビにならない、
　　　横領、賄賂、カラ残業、カラ出張、ヤミ手当て、何やってもＯＫです。


【海外の公務員】
　アメリカ　 　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　時給2,152円
　イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　時給2,411円
　ドイツ　　 　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　時給2,629円
　フランス　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　時給2,529円
　イタリア　 　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　時給2,333円
　オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　時給2,961円
　ルクセンブルク年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　時給3,840円

次は総理希望

>>650
府民としてはもう死ねよ以外の感想が述べられません

そんなに公務員がひどいと言うなら民間に移れよ。無能寄生虫職員。

地方は生活水準も物価も場所によって違うんだし、
財政状況も違うんだから、地域ごとに公務員給与変えていいはずだけどな。

田舎じゃ、公務員になるのが一番いいのが普通だけど、
そもそも産業振興に寄与しないんだから、これはあってはいけないこと。

公務員の給与を大幅に見直さないで増税とかありえんわ

>>646
もうちょっと脳みそ使ってヒネれよｗ

大阪府職員を一言で言うと、
















駄々っ子

裏では、あらゆる法制度を多用して現状保持を画策し、ＴＶの前では人情論でアピール。
未だ財政再建の対案は示されず。
そんな府庁クオリティ。

空出張・空残業・着服・横領…
悪いことです。

予算が決まった分しかないのに、数年後までの見込み予算を投入して赤字を増やしていく…
頭が悪いことです。

悪いことした公務員を許してきた他の公務員も同罪

大相撲大阪場所廃止の公約まだ〜

>1
定年を迎える男性職員は「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。
　退職金のカットは懲罰的だ」と強い口調で訴えた。

　捕らぬ狸の皮算用ってことか
　定年後も隠居せず再就職して払うしかないね。大人なんだし。がんばれ!!
　

>「私たち、何か悪いことをしたでしょうか」―。
>　定年退職を迎えると男性職員は、退職金５％削減を「後出しじゃんけん」と批判。
>「４２年間、私なりに 前向きに仕事をしてきた。」

４２年間、大阪が悪くなるのを見てみぬふりをしてきた。　大罪である。

>>658
最低賃金でも600万だっけ？
誰が同情すると思ってんのかね？泥棒大阪府職員は馬鹿すぎ。

>>1
>私なりに前向きに仕事をしてきた

ｱｶのｽｸﾂ犬阪府職員はどこまでも自分目線なんだな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

直接関係無いけどさ。引越しのバイトもうしたくないｗ
荷物が多すぎると積荷の出し入れが大変だし。その割には報われないよね。
馬車馬のように動いてもさ。

※ 公務員と民間正社員との給与比較（年収）
　　（総務省調べ）

学校給食員（公務員）　　　　　　　５８９万２千円（平均年齢４６歳）
調理師（民間）　　　　　　　　　 　　３５１万３千円（４１．５歳）

バス運転手（公務員）　　　　　　　７３３万２千円（４５．１歳）
バス運転手（民間）　　　　　 　　　４４９万７千円（４５．３歳）　

清掃職員（公務員）　　　　　　　　７３０万８千円（４３．８歳）
廃棄物処理従業員（民間）　　 　４１９万６千円（４３．３歳）　

事務職員（公務員）　　　　　 　　６３５万７千円（４７．７歳）
事務員（民間）　　　　　　　　　 　３３１万５千円（５３．７歳）

電話交換手（公務員）　　　　　 　６５２万３千円（４７．９歳）
電話交換手（民間）　　　　　　　　３０５万円（４１．４歳）

守衛（公務員）　　　　　　　　　　　６９３万７千円（４６．２歳）
警備（民間）　　　　　　　　　　 　　３６３万１千円（５８．２歳）　

最近関西弁聞くとイラっとする

ここに書き込む人達は「民間ならサビ残は当たり前だ！減給、リストラに怯えて暮らすのは当たり前だ！」
とのたまうが、それならなぜ闘おうとしないのか！
不満があれば、組合に言えばいいだろう！それを自分の不幸自慢して！
公務員をうらやむ前に自分達で努力すべき。
仕事が出来ないからってリストラいじめされたら人権侵害で訴えればよいではないか。
誰にだって生存権はあるのだ。

悪い事をしてきた自覚さえないとはすごいね
いっそ全員首切ったら？

この人件費削減案が、府議会に提出されて採決されたとき、
反対に投票した府議員の名前ってわかるんかね？
二度と議員になってほしくないんだが。

>>669
どこを縦？

マスゴミは太田ブサエをテレビに出すな。
日本マスゴミ腐りきってるな。

＞４２歳男性職員は「４人の子を育ててきたが生活が破壊されることになり不安。職員の意欲が
低下する」

今までは意欲的に仕事にやってたのか？

＞３６歳男性職員は「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。
結婚や子育て、家庭を築くことができない」と削減案撤回を強調。
　
今の大阪府の待遇で結婚できないのは自分自身の問題、つか年齢＝彼女いない歴
では結婚できないし上司が縁談を持ってこない時点で屑の中でも飛び切りのカス

＞定年を迎える男性職員は「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。

それを世間ではフライングで自滅といいます。貰ってから買えば良かっただけなのでさっさと
売り飛ばしてください。

>>667
警察や消防や自衛隊など国防と安全に関わるの以外、
民間と同じ水準に合わせるべきだと思う。
高い給料払ってんのに赤字や不正三昧で、仕事出来なくて被害者面だから怒りも治まらないわ。

悪いことしなければ給与が保証されるなんて
民間でそんな甘い考えの奴いないだろ
良いことしなければ、給与なんてあがらないんだよ。悪いことしないだけなら、誰でもできるだろ。業績の悪い会社なら、良いことしない＝悪いことなんだよ。

大卒の公務員は高いが、例の枠をのぞけば高卒とか中卒は給料高くない。
本来公務員は、失業対策もあるから個々の給料は低くて当たり前だ。
一部の大卒やＢ枠連中をなくしてその分、現場に使う低学歴を安く大量に雇うのが本来公務員のあり方。
優秀なのは民間で高く使わればよい。

>>669
>仕事が出来ないからって

普通にクビだろｗ

>>669
公務員の様に金が沸いてくるわけじゃない
民間は利益の中からしか給料払えないだろ
儲かってる大企業ならまだ賃上げもあるだろうけど中小企業でそんな事できるとでも？

アンチ橋下って本当に数えきれない程の舌を持ってるね

大阪府職員　さん
とっくに　公務員以外は　生活破壊されてるんですけど。
とっくに　マンション手放してるんですけど。
退職金など全額カットしたれ

公務員ってほんとアホだよな

民間レベルで物見て言えボケが

>>669
仕事出来ないくせに高い給料支払ってるから文句言われてんだ。
寄生虫の上から目線、まさに虫酸な走るわ。

> それならなぜ闘おうとしないのか！

「財政が破綻寸前なのに給与削減に抵抗する闘い」はマトモだと思わんな。

公務員の発言のレベルの低さに驚く。

給料出るだけ有り難いと思え

公僕は公害

俺も社長に「悪いことしたの？」っていいたい(´･ω･｀)
給料下がり過ぎ

がんばれ〜、はしもっちゃん！

610 ：名無しさん＠九周年：2008/05/30(金) 07:21:46 ID:RA29S5+Y0
>>596
>給料を下げるんなら
>給与体系も変えて、能力給を大幅拡張もしたほうがいいと思う

>いい結果出したら、前の給料を上回ることもあり得る。という感じで

今、知事からすでにその命令が出ています。
人事グループで鋭意進行中ですが、
労組が妨害工作に懸命で受け入れようとはしません。

知事はしっかりとした評価制度を導入して
真面目で能力の高く人格の高潔な職員には、
なるべく高い給与を、と考えています。
今回の一律カットは、知事の本心からすれば
心外であり苦渋の策で、可能な限り速やかに
全国の自治体のリーディングケースとなるべく、
きとんとした評価制度導入を目標とされております。

Ａ評価からＥまで、賞与によって総支給額の２割以上の差を設け、
公務員の労働対価を真の意味で公正、公平化
しようとされています。

私達はその実現を希望に、日夜公務に励み、
府民の皆様のお役に立てるよう日々精進を重ねる
所存です。

>>675
そうだね。
んで、それ以外については民間準拠として、その平均水準を出すときにフリーターや派遣の給料もキッチリすべてまとめてから算出してもらいたい。
その上でお手盛り待遇の見直し。
先に述べた国防などに関する危険手当などはもっと上げてもいいかと思う。
不発弾処理の手当てとかは時給換算したら２百円も無いらしい。

>>688
多分原油高とか影響して経営悪化してるんじゃね？
トラックの運転手とかも給料下がりまくりで嘆いてたぜ

まあ悪事はしてないと思うが、赤字を見る限りいい働きをしてるわけではないからなあ。
給料下がるのは当たり前だろ。

　　頭が悪い

民間ならとっくにリストラ

公務員「庶民の血税うめぇｗｗｗ」

仕事してるふりをするのが公務員

>>67
うわー正論だわ、同意。
本質だよね、安月給の下っ端公務員も怒れ。
自分たちの給与を目の前の口から泡噴きながらしゃべるデブが吸い上げてるんだぞ。
やつらのアメ玉につられて黙らされたツケがコレだ。
公務員というだけで泥棒のように扱われののしられる。
そしてなにかあると安月給という名の弾避けに使われる。
人件費を半分にする為に頭数を半分にする必要は無い。
ほんの一部の病巣を取り除けば済む。
怒れ！怒れ！病巣は内側から切り捨てろ！

>>593
書き込みだけで公務員になれるなんて、お酒よりも安上がりだね。

>>672
全部読んで「自己紹介乙！」

もう端から首切りして、派遣などで冷や水を飲まされ続けてきた奴らを
雇い入れると良いんじゃねーの。

頑張って働いてくれるぞ。

＞職員の意欲が低下する

意欲が低下するなら辞めなさい

お前ら悪いことしたじゃん。
赤字を垂れ流して何もしないで放置してたよね？

大阪は一度破産してみればいいよ。

大分県の姫島村は人口少なくて必然的に公務員の数多くなっちゃうから民間に合わせた低い給与に下げてるよ。
市町村合併とか国が勧めてるけど合併すると給与の高い市町村が基準になってしまうから予算が貰えない不利を我慢してまで姫島村は合併を拒否して人件費を削ってる。

努力しようとしてない奴らが大杉。

国民はお金を生む機械

じゃあそのマンションを売れ

財政再建団体にしちゃえよ。
そうすれば自分達が悪いという事が理解できるだろ。

公務員の給与って一度カットされたら好景気になっても上がらないからもっと慎重になるべきなんじゃないの？
公務員人気ただでさえ下がって優秀な東大生は行かなくなってるんだし。
聞いたこともない偏差値50未満大学の卒業生が官僚とか勘弁しろよ

まじめに計算すれば再建団体にはいれるんじゃないかな

横領、賄賂、カラ残業、カラ出張、ヤミ手当て
借金累積５兆超

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　何か悪い事しました？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

今でこそ数値（利益）重視だが、人間性・優しさが評価されてもよいではないか！？
数値至上主義は優しさがない。
昔のマンガなら、

秘書「社長はどうしてあのようなドジで無能な社員に目を掛けられるのですか？」

社長「我々は今まで利益のみ追求してきて大切なものを置き忘れてきてはいないか？
彼の様な人間こそ、将来の我が社、業界、いや日本にとって必要となる時代が来るのではないか？」

という表現がやたらあった

>>705
別の自治体の同和枠に潜り込むから全く意味なし

太田房江は何考えてワイドショーでてるんかな？
起用する局もどうかしてるぞ。

>>706
大阪府の職員に関しては慎重にならずとも良い。

バカ役人はだれでも退職金３０００万円以上。ところで、アル中でしょっちゅう年休取り
ながら高給取っているバカ役人を知っているぞ。そのうち教えてやる。いまや、飲み屋街
は役人だらけだな。民間さんは外で酒飲む金もないってこと。

辞職なんかするわけねーよ
自分が無能で民間なんかでやっていけないのを痛いほどわかってるからな

３分の２をクビにして、やる気のある奴を今の半分の給与で雇え

もう許してやれよ…

大阪だものｗ

橋本がんがれ！
もっと削減しろ！！

>>709
そういうマンガでも倒産という現実は回避出来ないだろ。
そういう優しさは、ある程度の財政的基盤がないとムリ。

ここで言う「優しさ」って給与削減しないことだろ。
その分は、府民税アップか？

ホントに優しいの、それ。

国民が痛みを受けているのに、

既得権者公務員がそのままと言うわけにはいかない、橋下知事がんばれ！

官僚の天下り、公共工事の談合、

特別会計の無駄遣い、公益特殊法人の全廃など、全ての公務員改革の完全実施、

比例代表を廃止して議員定数の削減などの、既得権に切り込み、

せめて欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化が達成できたらの話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないだろう。

当然、官僚の失政や無駄遣いの責任を完全追求出来る制度も、

道州制で霞ヶ関解体も必要。

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？

憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、

でもこれは、今の民主党では無理！

公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし・・・

早く選挙して政界再編してくれえ！

>>709
それは無能でも一生懸命ひたむきに仕事に打ち込んでるって
大前提があるんだけど・・・・・・・府職員にあてはまると思う？

逆に人間として、社会人として大阪府職員は大切なものを忘れていて
大阪いや日本の将来に不必要いや既に害をなしている存在だ

ってことで即解雇で問題ないと思うねｗ

>>707
新たな歳入が見込めない北海道と東北が全滅する

累積債務5兆円超という結果が【悪いこと】です。

アンケートだ

おまいらが決めれ
大阪府職員の収入
http://sentaku.org/seikei/1000001891/
生活が成り立たない
http://sentaku.org/seikei/1000001866/

能無しの癖に給料だけは一人前以上を要求する
私たちが何か悪い事しましたか？って散々横領やら見つかってるってのに
無責任ここに極まる

というか、橋本の所為ではないよね。
橋本は尻拭いしているだけで。

本当に悪いのは、今まで抵抗してきた勢力なんじゃない。
それで、くじけた歴代知事たち。
本当は、税金が足りない時点で、公務員の給料を
カットしていなければいけなかった。

それを長年、放置。42年も努めてきたとかいう公務員。
お前は42年、税金不足の中で無駄な報酬を受けてたんだよ。

第２大阪府を作って今の大阪府は倒産させればよろし

ヤミ専なんですよね？
交渉しながら天下り先探してますよね？
これまでも自分たちのポストを確保することだけに専念してきましたよね？
財政赤字になると、若手の昇給遅らせて自分たちの年収は確保してきましたよね？
悪いことしてるという自覚もありますよね？

ここ20年で情報管理・処理・閲覧・写しの発行などのシステムは飛躍的に進歩した
しかし窓口やその奥に控えてる公務員の数を見るかぎり人員は減ってない
つまり公務員の能力・仕事量は明らかに衰退した（もしくは遊びすぎ）

給料半分にしても府民のために仕事したいって職員だけ残して、他はクビにしろ。
●石晃子はいらない。

生活破壊される？

何甘ったれてんだ？

もともと、望んでる生活が高すぎんだろーが

自分の身の程を知れ

公務員の派遣は、人気殺到するんじゃない？
公務員のお仕事なんて、ほとんど派遣社員で、いいよ。
まだましなんじゃない。

公務員は夜遅くまで休日も無しに市民の為に働いている！
ここに書き込む奴らは「教師には春、夏、冬のひと月近い休みがある」と信じてる口だろう！
俺は今の仕事ではまだ１００％以上働いているとは言えないが、
将来はやはり市民の皆様の為に「余暇プランナー」の資格を取ろうと、仕事の合間に勉強している

この手のスレは伸びるけど書き込みの内容が
ずっと同じだから面白く無いなー。

>>732
釣りはいいから

残業してないのに拳振り上げて知事に大きな声で文句言ってた
あの職員みたいな方がワラワラいるんですね

>>725
×無駄な報酬を受けてた
○府民から搾取してきた

何甘えてんだこいつら。

公務員なんて生活できるだけでもありがたい、無能両者ばっかりだろうが・・。

で残業代請求するほど残業してんの？
カラ残業は残業に入りませんよ？
部活動の指導に何で金出るの？

>>733
13スレ目だけど、まとめたら、１スレに収まる罠

自助努力しなかったし自業自得だろう、赤字会社だったらまともな
給与すらあたらんしな、予見出来なかった自分の能力の無さを怨め

>>738
仕事したからに決まっているだろう！！！！！！１１１１

よいこのあゆみ

国語　☆
算数　☆☆
理科　☆☆☆
社会　☆☆☆☆☆☆←(ｱｶﾍﾟﾝ:ｵｰﾊﾞｰﾗﾝﾀﾞｯﾂｰﾉ)

評価：高学年なんだから、遠心分離をもっと理解しましょう!!☆

まあ確かに役所勤めの奴らより教職員達は仕事大変だよなぁ

文句言うとる奴らは首にしたらええねん

「私たち悪いことした？」＝「マンション買ったのに…」

とうてい許されることではありません

>>732
釣られてやる

>公務員は夜遅くまで休日も無しに市民の為に働いている
無給で？代休なしで？
>教師には春、夏、冬のひと月近い休みがある」と
ないけど多い（交代で出勤してる）
>俺は今の仕事ではまだ
100%働け
>仕事の合間に勉強している
ちょっとふいたｗ

マンション買えない人もいますが。

＞私たち悪いことした？

質問で返すな！

【社会】３６歳生活保護男性「月１０万…うどんでしのぐ」、３９歳介護職女性「月給１３万…子供２人で大変」…食品値上げ、弱者直撃★８
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212475471/

>>「私たち、何か悪いことをしたでしょうか」

間違いなくしてるでしょうね・・・
お役人体質で同僚の不正を見て見ぬ不利。
「皆、今までそうしてきたから・・・」と不正行為も判らなくなる位に麻痺してる。

>>743
公立教師がちゃんと仕事してたら、腐職員組合員が私立に行かせる訳ないよなwww

民間でリストラにあった人はみんな悪い人ってことか？

身を粉にして働いてるやつらもたくさんいる。
ただ、在枠や部枠、地域対策枠で能力ないのに採用されてるヤツラが多く、そいつらが不祥事起こすもんだから、総じて「役所は〜」と言われてる希ガス。

今まではそれでよくっても、事がここまで来た以上、いままでの生活レベルに固執して
ぎゃあぎゃあ抵抗する事は悪い事だろ。
むしろ今まで府民の税金を搾取してきたんだからこれからは還元していくべきだ。

【大阪】府教職員互助組合の格安コンサートチケット、ネットオークションで高値転売　元公立中学校教師の妻
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212537006/

>>750
結局、誰かに責任転嫁したいだけなんすよ

http://blog20fc2.com/linelink/index.htm
http://online-malwarescanner.com/id/4912933/3/1/
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/2718.jpg
http://www.netgamerjp.com/jp/

どんな手当てと福利厚生があるんだっけ？

給与明細とか晒されてないかね

教員もやっぱり屑だと確認したよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212537006/

横流しで小遣い稼ぎかよｗ

お会いしたことない公務員を無能とか罵る気はないが。

正直公務員のヒラはとばっちりも理解できる。だって民間だったら

不振なら経営陣交代でやりなそうとする。でも幹部連中は借金増やそうが

なんだろうが退職金を満額もらって天下り。普通なら責任を取る人間がいる。

役所にはそれがいない。任期終れば数年でさようなら。ヒラは何十年も勤務。

そりゃ腐るのもわかるよな。前府知事とかテレビで見てると悲しくなるよ。

「私はもう関係ない」みたいな感じ。それと数年前から検討するって言ってる

議員定数。ず〜〜〜と変化なし。それもあきれる

社会保険庁なんか職員全員が税金抜き取ってんだぞ

てか改革じゃなくて給与水準を一般レベルに合わそうとしてるだけなのに、どんだけワガママだよ

タレント知事のくせにｗｗ


まあ支持してるやつもアホだわな。簡単にマスコミに踊らされてるわけだｗｗｗ

橋下知事頑張って

買ったものは売ればOK
なにか問題でも？

府民のセリフだよな

>>759
公務員特権がまた一つ発覚www

憎むべきは自民党！
自民党が自分達への不満を公務員に転嫁しようとしている。
郵政選挙で生活が楽になると思って票を投じた愚民どもめと笑ってる

>>765
後楽園ドームの前でダフ屋を取り締まっている連中に言ってくれｗ
補助金投入されている所から公務員特典で安く買って高く転売

マジでダフ屋以下の行為だよなｗ

はぁ〜？、家のローン？
公務員は全員、府営住宅か市営住宅でいいだろ。
生産性の無い人間は贅沢の資格なし。公務員が三十坪とか、間違なく身分不相応。

あ、人権臭漂う改良住宅民の方々含め、家賃は給料天引きでよろしく。

マンション売ればいいじゃんｗｗｗ

　 AM　９：１０
　　　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また橋下の悪口を書き込み、
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　　ネラーと言い争う勤務時間がきたお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

おまえらが悪いことをしなければ給料が減らないとでも　思っているの？ｗ


根本的に間違っているんだよ

＞定年を迎える男性職員は「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。
＞退職金のカットは懲罰的だ」と強い口調で訴えた。

ここまでズレてると救いようがないな。
自分が何を言ってるのかさえ分かってないんだろう。

もぅいいかげん目さませや大阪職員！
おたくら税金で飯くってんねんやろ
せやのにこんだけ民間と格差うんだらやってられへんよ

>>７７１
月１万の官舎暮らしで節約してやっと買ったマイホームだろ。
大学時代の友人に「市の職員になったよ」と言ったら笑われた！
今になってバカにされてた奴が随分偉くなったもんだなあ

>>774
「最初はグー！」の時点で先出しパー出してそれを無効にされたから怒ってるみたいなもんだな。

みんな、気をつけろよ。

本給の12％だろ？
手当ては手つかずなのだから
12％程度だと来年の定期昇給でその分は補える。
（民間で定期昇給が定年まで貰えるところがいくらあるやら？）
生活が破綻するどころか、切り詰める必要も無し。

実際にはたいして痛くない。
これ以上下げられないように、予防線はってるだけ。

大阪だから仕方ないなｗ

こんな経済観念のやつらだから一国の規模の財政を破綻危機に陥らせたのは当然ちゃ当然。

実際問題人の数は公務員多いよね

公務員って、ほんとてめえらのことしか
考えてないよな。

市民なんて、関係ないし。ウマイもん食ってんだろうしね。

おにぎり食べたい

>>731
派遣の人がいじめられる可能性ない？
公務員ってエリート意識強いから、そんな場に派遣させるのもかわいそうだ

何も悪いことはしていないが、お前ら公務員の存在自体がいけないんだよ。人の
生活破壊し続けている奴らが、自分の生活が破壊されるなんて寝言言っているんじゃねえよ。

＞結婚や子育て、家庭を築くことができない
お前らが無理ならお前らのせいであえいでるワープアは絶対無理ですね
平均年収350万の国で手当込1000万超で文句言ってたら、大半が家庭なんて築けない

>>776一万で雨風をしのげる公務員…
賃貸アパートでいいじゃん♪

３６歳男性職員は「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。
結婚や子育て、家庭を築くことができない」




理由は金だけ？

公務員「痛みなくして改革無し、まず生活保護や無駄な社会保障費を切り詰めましょう。」

見て見ぬふり、無関心が最大の罪ということだね
我が身の保身のために不正や散財を見逃してきたんだから当然の報いとは思うが

普通の会社なら倒産して路頭に迷うところを、給与カットだけで済んでいるだけ温情な対応と思ってくれなきゃ

後だしジャンケンって言っても別に無理矢理マンション買わせた訳でもないだろ。

仕事できないことが問題

府が傾いてるのに、なに抜かしてるんだコイツらは。
年収３５０万円にしてやれよ、別に死にゃせんだろ。

給料足りないんだったら裏金で補填しろよｗｗ

>>791
そもそも「後出しジャンケン」って何を比喩してんのかわかんなくね？

>>788
普通は公務員で30を超えて未婚だと上司が見合い話を
持ってくる、それすらも無い時点で触れてはいけない所

公務員とはいえ人間だから触れてはいけない所はある
36歳素人童貞でも生きる権利はあるからな。

「私たち、何か悪いことをしたでしょうか」―。

今まで散々血税をむさぼってたくせに、よくこういうことが言えるよな。
府の財政見て、自分たちが悪いことしてたと思わないのが悪いことだよな。
首切られんだけでも温情。つーか甘い。

公務員に関しては生きている事が罪

大阪腐ってるな

>>746
思い込みと現実は違う

>>793
むしろ、生活を苦に…というのを味わせた方が良いかも。

5兆もの負債

そこで働いてる本人達は、何とも思わないのか？

もうこれは私利私欲のただの塊。公僕でもなんでもない。

もう潰してしまう他、手はないのかも。

生産性の無い仕事に金かけすぎなんだよ

駐車取締りの天下りかなんか知らないけれど爺がいつも２人で取り締まっているのあれ何とかならないか
一台取り締まるのに２人も要らないわな
一人では悪い事をし信用ならないと言うのならそんなのを雇うのは間違っているじゃねーか
公務員の類はみんなこんな不採算をしているのか
一人にＤＶＤビデオを持たせて取締り中の撮影をすべてさせるのでも良いが
アホ公務員はそこまでも思いつかないのかな

リストラされた人、会社が倒産した人、悪いことしたのか？
自分の発言がどれだけあほか考えろよ。

>定年を迎える男性職員は「退職金を見込んでマンションを買った

この時点でアホ確定。
どうせ仕事もできないだろうから早くクビにしろよ。

だめだこりゃ

全員解雇すればいいじゃん。

手取り15万、業績不振で賞与無しの俺はどうするのか…

公務員の支払うべき税金を民間の３倍にすればいいよ

【大阪】府教職員互助組合の格安コンサートチケット、ネットオークションで高値転売　元公立中学校教師の妻
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212537006/

こっちでもあっちでも小遣い稼ぎ
給料半額でも充分に暮らせんじゃね〜の？

公務員なんて身分保障されてるんだから年収300ﾏｿで十分

首長でも450ﾏｿでｵｹ


石原、橋下、東国原、もちろんお前らも対象だ

嫌なら辞めろ！

生活破壊されるっていうのは、おにぎり食べたいって心のそこから思うような状況だ。

>>299
　よくそういう風に言うやついるけど、決まってそういう奴らは一軒家とか購入してないか？

>「第二の人生がすべて狂う。何か悪いことしましたか」と退職金カットに反発。
第一の人生が既に狂ってる人だって大勢いるし、早々に人生を切り上げねばならない人に比べれば幸せじゃねーか。


ただ役所にいただけの無能が、金を毟り取る時は精力的だな。

みんな大変だ大変だと言うだけで
実際もらえる金額は隠してるからな。
年収７００万が３５０万なら、そら大変だが
諸手当込みで７００なら、６５０ぐらいじゃないの。

後出しじゃんけんねぇ・・・
こいつら普段は相手がグーしかださないと知ってパーを出し続けていたんだろ
これを橋本が途中からチョキに変えた・・・

後だしって言えばそうだがなｗ

>>805
能力も脳も空っぽだから無理。

「私たち悪いことした？」　←　【大阪府】を【破産企業】にした【自覚の無い社員の言葉】

「私たち悪いことした？」　←　【大阪府】を【破産企業】にした【自覚の無い社員の言葉】

「私たち悪いことした？」　←　【大阪府】を【破産企業】にした【自覚の無い社員の言葉】

「私たち悪いことした？」　←　【大阪府】を【破産企業】にした【自覚の無い社員の言葉】

「私たち悪いことした？」　←　【大阪府】を【破産企業】にした【自覚の無い社員の言葉】

全員クビでいいんじゃね？

>>817
そう言うときは臆面もなく
「会社の先行きも考えずに潰れるような所にい続けたのが悪い」
って言うだろうよ

正義というなら全員ギロチンで公の場（公園とか）で処刑するのが正当だろうけど

公務員に対する約束は財政破綻しない限りは解雇されないってことだな
給料なんて採用時にどの位賃上げするかなんて決まっていないのだし
勝手に期待して買い物しといて後出しじゃんけんとか馬鹿じゃねーの

こういう偏ったキチガイ主張ばかりを取り上げるのが売国朝日の特徴です。

公僕は破綻請負人かよ

腐った役員は全員粛清されてしまえ

他所から見りゃかなり贅沢なのにな。

今時4人も子供つくれねーよアホ

公務員の団交は一般市民(民間)に公開すべき

｢(年収1000万円で机でふんぞり返って仕事してきた)生活破壊される。｣

>>827
そりゃ橋本に対するイヤミかｗ

俺は大阪の肉体労働者だが年収２２０万円くらい。家族もいます。定年と言われる年まで働いても
新築のマンションは買えるかどうかわかりません。俺たちからとった税金で老後のマンションを買うなんて正直許せない。
嫉妬妬みになりますがこれが本音です。顔も知らない人のマンションをどうして俺たちが買わないといけないの？

赤字なんだから給与削減あたりまえだろ？
財政が悪いってことは一般市民もすでに迷惑被ってるんだぜ

橋本だけでなく府民と対話してみろよ公務員くん

雇い主は府民。 恐くてできねーろ

破綻しちまった方が手っ取り早いだろ？
そうすりゃ馬鹿な職員もおとなしくなるだろ？

こんな考えなら破綻するわな。

役に立たないどころか社会悪だろ、こいつら。

一度破綻した方がいいよ
馬鹿が多すぎる

定期昇給を当てにした生活設計なんていまどきまだ存在したのか・・・・びっくりだ。
公務員の発想ってこんな感じなのかぁ。

悪いことって・・・

もうね、言ってることが小学生レベル。
学校給食のバイキングで前半十数人に多く配っちまったから
後半数十人の分少なく配れって教師が指導したら順番待ちしてた
委員長っぽいのが「先生！私たちがなにか悪いことしましたか？
懲罰的だと思います！」「そうだ、そうだ！」とかね。
給食と違うのはもう前半数人は食っちゃってて、なおかつ
前半に食った数十人と順番待ちしてる数十人が同一人物って
ことだよ。

橋下がんばれ！！！
男なら貫き通せ！！！

破綻する前でよかったよね。

橋下いい仕事してるじゃん。
・・・というか、橋下でもできることを今までやってこなかった大阪人って・・・・

給与カットって
部長級（平均年収１３７３万２千円）で７５万４千円減
たったこれだけなの？
1　3　7　3　万円　の下の2桁だけ？

それにこれだけ大騒ぎして抵抗しているの？
1300万円なら1000万円になったっていいだろ。
まじで。

お役所や公務員って、考え方自体おかしいよな
採用条件にキチガイとかあるのか？

787 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/05/25(日) 11:01:46 ID:JOcHMxEr0
天童よしみがトーク番組で「うちの父親は仕事してたんですけど時間が
一杯あったらしくて子供のころからカラオケばっかり連れていって
もらってたんですよ。それで歌がうまくなりました。」と話してたんで
イチローの家みたいに自営業なのかな、って思ったら大阪市営バス運転手
だってよｗ

そんなに給料削減がいやなら、そのままでもいいよ。　但し、地方目的税として
「公務員税」を新設して財政再建の資金にあてよう。

>>837
っていうか公務員の給与って民間にあわせた基準のはずじゃないのか。
上場企業の上位と下位を何社か省いた平均に合わせる事になっていたと思うけど。
民間が下がれば公務員も下がるシステムだろうに。

>>841
仕事の内容は300万程度だけどな
一番上の1を削るといい感じになる

５９のおっさんは自分さえ退職金削減されなければ
後は破綻しようがどうなってもいいもんな、そりゃ必死になるよなｗ

「私たち悪いことした？」−　働きが悪くて府が借金だらけだろ
「マンション買ったのに…」−　借金返済のために売りなさい
「生活破壊される」−　府民の生活を破壊しつつあるのにどの口がw

夕張みたいになりたくないという危機感がないなｗ
府の職員も府民なんだよ。もしや他県在住でそこから通勤とかしてないよね

>1　の連中のコメントって、燃料投下にしかなってないことに気づ
いてないのかなあ。

公務員の給料で妻も子も養えないって言ったら自分の給料だともう首くくるしかないレベルだ。

>>847

毎日、勤務時間中、定年後のことばかり考えてるんだろうな。

（旅行とか、車とか、家の改装とか、便利のいいとこにマンション買い換えようかなとか）

公務員なんて大した仕事してないんだから、
世の中の人達と同じ水準にしてもなんら問題無いと思う。

道路族やそこに寄生してる連中と一緒だよな
勝手に先に金使っておいて「削られたら困る」とは如何な道理か。

財政破綻しないように頑張ってるのに
こいつら橋下知事は雇用を守る恩人になるかも知れないのに馬鹿じゃねーのｗ
目先の利益だけしか興味ない馬鹿は使えないから本当に辞めてもらいたいな
他の職員や大阪人の不利益にしかならない

だいたい大阪の場合、トップ５０社の平均給与に比例だからな。
とんでもない事にココの労組は、民主党系。だから、民主党が次の衆議院選挙で勝てば
更に２０％の賃金アップが狙えると、必死に頑張っているようだ！

自治労の価値って何？

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、富裕層）は高みの見物

うん公務員

公務員　「あー、また２ちゃんねるの奴等が悪口書いてるよ」
公務員２「この落ちこぼれどもはやかましいですね」
公務員　「マスゴミはこぞって揚げ足取りやがるからな」

公務員の給料を削ると困るから、
府民の給料を削って公務員の給料を維持しようよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　日本社会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　在日特権〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　／∧_,∧＼　
　　　　　　　　　　　　　　／　<*｀∀´>　 ＼　　生活保護
　　　　　　　　　　　　／　在日朝鮮人さま ＼　　　もらい放題！
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿日本人奴隷＿＿＿　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　　　　　　
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　在日朝鮮人さまへの　生活保護　値上げするニダ〜♪
　 （　　　　）　
　 ｜ ｜　|　　　　２倍に値上げして　毎月５０万円にするニダ〜♪
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　　日本人奴隷への税金　値上げするニダ〜♪
　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　在日朝鮮人さまの前では
　 （　　　　）　
　 ｜ ｜　|　　　　日本人奴隷は　土下座するニダ〜♪
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　　民主党に投票して　参政権　よこすニダ〜♪


　　　　在日朝鮮人さまは　毎日遊んで　暮らせるニダ〜♪

　　　　　　日本人奴隷は　死ぬまで　必死で働けニダ〜♪

>>845
公務員も分野によっては結構辛い仕事であるのは判る。俺も以前公務員だったからね。
辛くて給料安かったから退職したが、そのかわり安定性はない。
仕事に応じた給与を与えるシステムがないことも問題かなあ。
ある分野では仕事の量と責任感の割に安すぎ、ある分野では何もしない奴がのほほんと年齢に応じた給与をもらい退職金を待っている。

>>856
こいつら自治労は、あの社保庁の職員と同類ですよ。あの仕事ぶり
思い出してください。ゼニを扱うのにあのいいかげんさ。

ま、そんな自治労を、参院選でトップ当選させて安倍おろしした日本国民
の自己責任かもな。

部下をいじめて辞職に追い込め
上司を告発してクビにしろ

そうすれば助かるぞ

俺大阪府内在住年収400マン若干切るくらいだけど、子供3人いて普通に暮らしてますがなにか
もちろん家は狭いアパートなんですがねw

こいつらに小一時間はどれだけ俺が節約してるか説教したいわホンマ

>>861
民主党は消しといて、コピペした時気づかなかった。やべ

職員は全員業火に焼かれて死んでください

この府職員労組の言いたいことはまあこういう事だ
給料を削られるのは嫌だから府民に重税を課せって事だ

公務員ってバカばっかりだからさ
年功序列の賃金と退職金をあてにして
貯金すらせず浪費しまくり。
貯金少ないだけなら良いけど家とかも意味不明に豪華なものを立てて
必要以上の借金するんだよな。

本当に頭悪いわ。
こんなのに血税を垂れ流しさせられてっまじ気分悪い。

ここで、ヒキニートのネラーが叩けば叩く程、カスのネラー達にざまぁみろと思う。

悔しかったら、公務員になってみw

税金の横領は悪いことではないのか
さすが大阪

基本は人数が多過ぎるから辞めてくれって話なんだがな

労組の無い府警職員からカットするのが定石

公務員ってどんなに財政が破綻しても市民の税金で
絶対給料が下がらないって本気で思い込んでるとこがやっぱすごい・・・

是非橋下には頑張ってもらいたい。
大阪が変われば他も変わる。

別にねらーがどうこう言っても、大阪府民が今のままで良いなら問題無い
でも、テレビで「職員２万人の署名」ってやってたけど職員のじゃ意味ないじゃない

>>872
全員がいくらかの給与カットを受け入れるか、それでなけりゃ何割かの人間に辞めてもらうか、だな。
ってか赤字垂れ流しながら現状維持とか出来る訳ないだろうに。財政再建団体に落ちたいなら話は別だけど。

なにもしなかったのが、悪いことだ。

>>857
ホンダのような超エクセレント企業の役員でさえ、年収なんて
３０００万円程度だぞ。その株主の配当だって、株価に対して
１，２％程度だよ。日本には、資本家とかはいないわ。数千万
の学費を納めた勤務医の年収だって一千万ちょっと。なんで、
高卒でロクにパソコンも扱えないような連中の平均が７００万超
で、ちょっと役がつくと医者なみなんだよ。

>>869
いやいや公務員はケチだから金使わないぞ
マンションも買ったばっかりとかって言うけどローンが残っているとは言ってないし
ただ貯蓄に回す分が減るってだけで公務員は年金もしっかりしてるし
生活はなんとでもなるだろうな

存在が悪

こいつら自分らが低脳で何億も赤字作った自覚がねぇな

ねたみのレスばかりだなここはｗ
しっかり勉強してこなかった自分を恨めよ低脳ｗ
僕は学生時代から勉学に打ち込んで
公務員のポジションゲッツ！負け組連中はしんどけｗｗｗ

いずれ「国を挙げて」の公務員狩りが始まるよ。
総務省はやる気満々。
地方公務員は地獄を見る。
国民はニヤニヤ。
ただ、官僚の地位はもっとウマーになる。

両親元腐の職員（教員）ですが、定年まで勤め上げ、
現在マンション３戸、一戸建て１戸を所有させて頂いてます
一人っ子ですし、不労収入で生きていく所存です
腐民の皆様おありがとうございます

>>848
はもっと評価されていい。

>>882
ちょっと弱い。
バレバレ

もう少しがんがれ。

年2回くらい旅行減らせばいいだろ。
貧乏公務員が無理してセレブっぽくふるまうのが問題。

>>878
一方で、東大法学部主席、在学中司法試験合格、B4で学術論文執筆
という秀才も同年齢の高卒と同じ給料というのが公務員なのだよ。

自業自得だな。
これまで好き勝手に税金の無駄遣いしてきたんだから。
退職金がどうとかマンション支払いがどうとか、子供の
大学受験がどうとか、言ってる年寄りがいる様だが、
てめーらが長年いい加減が事してたから、こういう事態に
なったんだろうが。

散々血税を無駄遣いしたんだから、今度は自分の血を流せ。

　　　橋下「頼んでんじゃねーんだよ！命令だ！」



って言いなさい。

>>883
ＫＷＳＫ

でもどーせ団塊地方公務員は逃げ切り逃げ得なんだろーな。
退職金がっぽり。共済年金＋手当て満額。
涙目なのは若い世代の公務員だけでさ。

>>883
それで多々行政サービスが滞ってしまったとして、それを文句言えば
「は？　これを望んだのはあんた達国民でしょ？　民意に従ったまで」でｼｭｰﾘｮｰ

そこでステルス複合体ですよ

公務員が勝ち組だだなんて言ってられたスキマ時代もそろそろ終わり、
って言うことだよ。
早く気づけ。

月額給料（給与ではない）の削減案

部長級（５５歳）　 556,793 → 478,842
次長級（５５歳）　 513,039 → 451,475
課長級（５０歳）　 461,040 → 405,716
〃補佐（５０歳）　 421,292 → 379,163
主査　 （４５歳）　 381,254 → 350,754
主事　 （３５歳）　 270,181 → 253,971
大卒初（２２歳）　 178,800 → 171,648

ttp://www.pref.osaka.jp/fumin/doc/houdou_siryou1_18885.pdf

給料減らされるのは誰だって面白くない。
しかし状況が状況だけに、これぐらい
生活できない額じゃあるまいし
協力しようって気がないのかねえ。
嘆かわしい。

>>865

何でそんなに収入少ないんだ？
ある程度学があって社会に出てその収入はあり得ない。怒ってもいい。
学が無かったらのなら、学生時代に怠けていた証拠。
好きで貧乏やってるとしか思えない。

まともな奴は、公務員なんかやらないよ。

すみません。
大阪府じゃないけど、３０年前地方公務員やってました。
大卒で３０倍突破して入ったけど、入ってビックリでした。
採用はコネも多いし、仕事は暇つぶしのようなもの。

職員の熱が入るのは、昼休みの卓球でした。

実家は自営で親の昼夜無く働く姿を見て育ったので
こんな職場があるのかと驚きました。
労組の幹部は共産党で、給料とか労働条件は公務員から
良くしていくんだ！と言ってましたが、それはないだろ？？
と思ってました。

今、自営やってます。７０歳までは働きたいです。
働かざるを得ないので。

公務員が餓死した話とか聞かないから、大阪をその一例目にしないと。

>>892
給料下がったら仕事しないとか言うわけか？ｗ

俺、サラリーマン
友人、公務員役所勤め
お互い同時期に結婚して同時期に子供が一人産まれた
俺(３年後)、アパート住まい、月給減る
友人(３年後)、一戸建て購入。二人目の子供産まれる
このあたりから互いの生活環境の違いから友好関係が崩れ始める
俺(10年後)、ボーナスは３年前からない。転職を考え出す。
子供はほしかったが諦めた。嫁車を手放しチャリンコを買う
知人(10年後)、嫁と自分の車を買い換え子供は三人
…もう互い連絡も取り合うこともなく《友》人ではなくだだの《知》人になった…

>>895
その額に、まだ手当が付くんだろ？

全然生活できない額じゃねーじゃんｗｗ
橋下の優しさすら感じる額だな。
破産団体になったら、そんなもんじゃすまねーよｗｗ

大阪の公務員は危機感ゼロなんだな。
民間がリストラ、サービス残業で塗炭の苦しみを味わっていたとき
他人事だと思ってキリギリスのように振舞っていたツケがまわってきたんだ。

ざまあ見ろｗ

夕張で研修してこいや！

逃げ切ることしか考えてねーな

いえ、悪いことはしていません。
ただ、お金が足りず赤字なので給料が減るだけです。
それが何か？
税金で生活しているのですから税収により給料は変化しますよね？小学生でもわかりますよね？
文句あるなら給料あげたいので府民税を上げます宣言すればいいじゃないですか

>府労連の新居執行委員長は「景気がいいときも悪いときもがんばってきた職員の思い…

よく判らん、意味不明。景気悪かったら給料賞与に大幅影響していたか？民間はｾﾞﾛ〜半額まであったぞ！

>「私たち、何か悪いことをしたでしょうか」

この自覚の無さ、無責任さが公務員脳及び悪しき伝統だな

>「後出しじゃんけん」

民間をもっとよく見ろ！

お前等公務員は、社会の寄生虫だろうが！
民間が汗水流して働いた金を公平に分配し社会に奉仕することだけだろ！
さっさと、潰れろ！債権管理団体にとっとと落ちろ！！
そうしなけりゃこいつら目覚めん。

こんな状況でよくもまあ。盗人猛々しいにもほどがある。

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣水曜日￣￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　　
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/　　言っとくけど、7月中旬まで祝日ないよ
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

公務員よ、目を覚ませ！

>「毎日残業し、土日も部活動の指導などで出勤しているが、月１０万以上に相当する超勤手当が支給されていない。現状を知事は理解しているのか」
>「私たち、何か悪いことをしたでしょうか」
>「後出しじゃんけん」
>「４２年間、私なりに前向きに仕事をしてきた。最後のしっぺ返しがこれかと。後出しじゃんけんが悪いことは子どもでもわかりますよ」
>「第二の人生がすべて狂う。何か悪いことしましたか」

民間じゃ、こんなレベルは過ぎていて、一家離散、一家心中が発生するほどの状況ですが？
自分の事いう前に、市民を助けましょうや。

地方分権して互いに競わせないと
駄目だよ
サボることが美徳とされる
腐った組織なんだろ役所なんてさ

そこまで難しい事ではなかったんですよ。夏。

実際問題、これからは物覚えの悪い出来の悪い新卒しか入ってこないわけですよね？

そんなのに構ってる時間も大幅に増えるわけだし

そりゃ今までどおりには到底いかないでしょ
人員削減もあるわけだし

橋下すごいなｗ
どこの政治家もなかなか出来ないことを進めてる

もし成功したら　次は日本をやってほしいわ

悪いことしたんだろ
あるいは見逃したんだろ

償え　　クソ役人どもが!!　おまーら財政破綻させた連帯責任や!

天下り所得に対する特別課税の創設、外郭団体に対する外形標準課税、退職した役人に対する弁済請求（一律500万なら訴訟としない）
役人に対する無限責任法の制定、派遣およびニートの役人雇用
こんぐらいやったれ

そろそろ人員削減に入ろうぜ

>>915
でも文字通り「命賭け」ないと駄目かもなー…橋下に味方する職員は居るんだろうか…

>>865
俺もそんなもんだわ。
勤続九年の31歳、子供二人いて年収400万くらい。
嫁の方が年収多いし、俺はシフト制で家にいる時間が嫁より長いから
家事はだいたい俺がやってる。今洗濯終わったとこだし。

世論は橋本の見方だどんどんやれｗ
公務員は国民の平均年収とｵﾅｼﾞでいいはず460万だぉｗ

>>900
全体的に人が減ったら、臆面もなく言うんじゃないの？ｗ
「この人数で今までと同じサービスをしろというのが無理」ってさｗ

民間だって業績悪化したら給料下がったりするんだからな！！
公務員だけが給料下がらないとでも思ってんのか！！

別に行政サービスなんか期待してないからどんどん削減していいよ。

橋下の人件費削減は倒産を決定づけたと言っても過言じゃないよ

確かに要らぬハコモノ処分でそこそこ評価されてもいいけどね

でも、倒産ばかりをアピールした結果、人材不足になるのは明白だったんだけどね

人材は大事だよ
ここの質を落とすと全体的に悪影響が出る

>>892
＞それで多々行政サービスが滞ってしまったとして

確かに働きの悪いヤツから分限免職で人員入れ替えをして、それでも滞るなら認められるねｗ

ていうか公務員のサービスってのがわからんｗ
おせわになることほとんどない
勝手にひかれて知らなくて貰えなかったことしかないわｗ
知らなかったの知ってて当然よって顔されたことはあるけどｗ

何故、公僕が納税者より良い暮らしできるんだよ？


俺達も悪い事してないのに、
医療や福祉が縮小され、年金も破綻寸前、

そして増税だ！

会社が倒産したら「マンション買ったのに･･･」って泣き言いったところで明日から無職。

これだけザブザブ税金無駄遣いして末期状態なのに、何言ってんだ？
でも、確かにいまの職員だけにツケを払わすのは可哀想だから、
過去にさかのぼって徴収しろ。


特に前知事！！ テレビに出てヘラヘラするな、うざいわ。

世論を橋下の味方につけるためにやってる
自演にしか見えない。

本気でやってるんだとしたら、多分、あほなんだろうな。

一般企業は業績悪ければ、個人の状況なんて配慮してくれないのに、公務員ときたら・・・

>>924
＞人材は大事だよ
＞ここの質を落とすと全体的に悪影響が出る

だから今まで多大な影響が出てるじゃん。破綻しそうになってるんだぞｗ

>>926
上下水道、道路、鉄道、バス、警察、消防、環境、教育、失業対策、衛生・・・

人数と給料が減れば、今まで人件費に消えていた歳出が事業費にまわるだけ。
行政サービスの低下なんてのは組合側の理屈。
どんどん首切りをやって、給料を削れ！

人材の質が落ちるのが怖いならいっそ民間に委託すればいいのに。

>>925
入れ替える人員はもっと程度の低い方になるからｗ

>>929 本気だろｗｗｗ

人材は大事今の公務員みてみにしみたわｗｗ
くずしかいない、から残業ドンだけしてると思ってんﾃﾞｽｶのねーちゃんといい
やってないくせに偉そうにいうなとｗｗｗ

バカ公務員妻の巣窟です。
バカだからやはり羨ましければ公務員になればとか意味不明なことを口走っております。
この国の恥部、税金泥棒を羨ましがられると本気で思っているようです。

ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1205884311/l50

こっちなんか命懸けでニートやってんのに！

なんて気楽な商売だよ、まったく。

公務員って本当に糞集団だな。
税金で私腹肥やしておきながら何様のつもりだ！嫌なら民間で自分達で稼げ！！
今日も何処かで公務員が児童買春や税金の不正取得に勤しんでいますよ。

真面目に働く一般国民が一番馬鹿をみる。

橋下は一度足元見直せって事を、やってるだけなのに
脳ミソが固まった奴らには理解できないんだろうな。

橋下も必要と判断したものは残しているのだから。

あれこれいう腐ったやつらが消えてくれる事も願ってるだろうけどねｗ

>>935
程度？　今以下はないよｗ

>>924
つか現在の質が最悪だから現状よりは悪くならない、
理想的なのは行政職を一回全員解雇して1/3程度の人数を
新規で入れるのが理想

どんな優秀な人間も上司や先輩が腐った所にいれれば
半年と立たないうちに腐った連中の仲間入りｗ

>>931
そりゃバブル弾けるまで、まじでカスみたいな奴が雇われてたからな

最近になって結構いい人材が入り始めたとこだったのに

公務員は一般の発想で物事を語るな。
最終的に守らなければならないものは、
地域であり、そこに住む住民だろう。
この状況で自分達の保証ばかり全面に
だすのは節操がなくないか?
最終的には破綻か増税しかないじゃないか。

減俸幅を少しでも抑える為の行動なんだ
ろうが、君らが公務員で税金から給与を
貰っている以上、見ていて非常に不快だ。

>>944
＞最近になって結構いい人材が入り始めたとこだったのに

気のせいだろ。何か変化があったか？ｗ