【社会】山手線ホームに「転落防止柵」を設置　　まずは恵比寿と目黒から。　停車時間は一駅あたり約10秒増加

山手線に転落防止柵設置へ 恵比寿、目黒駅手始め
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008060301000614.html

　ＪＲ東日本は３日、乗客がホームから転落する事故を防ぐため、山手線の全２９駅に
「可動式ホーム柵」を設置すると発表した。総工費は約５５０億円。２０１０年度に恵比寿駅と
目黒駅で使用を始め１７年度までに全駅に順次拡大する。

　同社によると、新幹線では一部導入されているが、ＪＲ各社の在来線での設置は初めて。
自殺者の飛び込みでダイヤが乱れることが多い中央線も、次の導入候補の１つとして今後検討する。

　可動式ホーム柵は線路とホームを仕切って、電車のドアと連動して開閉するしくみ。東京
メトロなどで導入が進んでいるが、ＪＲでは車両によってドアの位置が違ったり、古いホームを
設置に耐えられるように構造改良する必要があるなどの理由で導入が遅れていた。

　約２０億円で電車が定位置に自動停止するシステムを車両に搭載し、約３０億円で恵比寿、
目黒駅にホーム柵を設置。運行への影響を検証後、残りの駅に導入する。１駅の停車時間は
１０秒程度長くなるとみている。

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<丶；∀；>ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ

あ

わっしょい

一桁なら国家一種合格内定

　亜子さんが泣いてるお(´･ω･`)

　福田総理大臣はみんななかったことにされちゃうんですか？

目黒って停車時の音楽なんだっけ？

1駅10追加で済むのか

逆に考えると、
乗り越えて自殺を試みるような奴は
二度と這い上がれなくなる訳で、、、w

>>10
GO!

どうせ柵超えて自殺すんだろ

>>8
サンマ焼く音

>>10
その発想はなかった。

バカチョンのせいで余計なコストがかかるという見本だな

なんのメリットも無い

飛び込む奴は柵乗り越えてでも飛び込みますよ。

自殺者は増え続ける

防護装置も増え続ける

自殺者は増え続ける

防護装置も増え続ける

・・・・・・・・


なんという
日本らしい現象か

せっかくだから檻ぐらいにするかい

>>8
蒲田行進曲

もういいから電車の代わりに一周ベルコンで繋いじゃえよ

停車時間増大も問題だが、もっと問題なのは、

　　停車時間増大によって　運　転　本　数　の　限　界　が　低　下　す　る　点

ホームも電車も詰め込みまくりで、鉄道会社ぼろもうけだねｗ

>>1
> 自殺者の飛び込みでダイヤが乱れることが多い中央線も、

先に中央線に導入しろよ(´･ω･`)

自殺のない中央線は中央線じゃないから

南北線みたく壁にしちゃえばいいのに

どうせ運賃の払い戻しはしないんだからコストのかかる対策をする理由はないのでは?

いや、まず
大久保に設置してくれ

南北線みたいに汁

>>21
鬼才あらわる

…と思ったが
電車のスピードじゃ降りられねぇよ

>>23
中央線ではどうやって導入するんだろ？
分割可能な車両、分割不可能な車両、あずさ用車両、スーパーあずさ用車両、成田エクスプレス用車両、国鉄特急車両
とこれだけドア位置が違うからねぇ

>>20
ﾊﾟｸｯ
事故解決しました。Water Crownって言うんだって。

東京人はどんだけ
どんくさいんや

>>22
整備完了時には山手線利用者いまより減っているんじゃないの？
副都心線や東北縦貫線なんかで

比較的広くて客層がマシな恵比寿からか
狭いホームの駅とか工事大変そうだな
てか端っこの方とか設置できるん？

>>30
ドアが開くのは一両目と五両目のみですとか

恵比寿のチャイムいいよな。

せっかく１周６０分きって、早くなっていったのに、
これで１周約５分余分にかかるのか・・・

自殺防止にもなるが、目の不自由な人のためにもなる。
あと、後ろから突き落とされる心配もなくなる。

>>20を書いて自分で思い出した。

JR蒲田駅って1番線と3番線と4番線は蒲田行進曲なんだけど、
通常は使われない2番線の時には別の音が鳴るんだぜ。
これマジ。
この前初めて聞いて感動した。

あれ？大久保駅は？

柵越えて自殺するとか言ってる奴いるけど実際はホームドア設置された三田線は皆無と言っていいくらい自殺者がいなくなった。

まずは中央線からやれよ（ｗ

山手快速線を建設しろ
日暮里-上野-秋葉原-東京-浜松町-品川-渋谷-新宿-池袋-日暮里

これでいい

旅客数/ホーム数 日本一の高田馬場はどうするのだ？

>>41
柵があるところだと勇気がいるからなぁ
ただ柵を乗り越えてグモったことはあったらしい

山手線より中央線につけろよ

>>29
外周にちょっとい遅いベルト　その外周にそれよりまたちょっと遅いベルトを走らせて外周のベルトに飛び乗るに
したがってスピードが落ちていけば大丈夫

10秒も追加する必要ねーよ
3秒くらいで十分だぞ
事実、丸の内線が3秒くらいの追加

ワンマン運転の場合は10秒くらい必要だけど
南北線とか都営三田線がそう

ちなみに、転落防止柵導入後の東急目黒線で線路転落事故が発生しています。


>>30
全面シャッターにして、到着後に開けば

山の手より中央線に頼む

やっと具体的になってきたか。
拝金主義のＪＲは対応遅すぎw

>>1
> 　約２０億円で電車が定位置に自動停止するシステムを車両に搭載し、約３０億円で恵比寿、
> 目黒駅にホーム柵を設置。運行への影響を検証後、残りの駅に導入する。１駅の停車時間は
> １０秒程度長くなるとみている。

列車自動制御装置（ATO）を装着して1駅あたりの停車時間が10秒余計にかかる
ようになる理由がわからん。なんで人間制御よりコンピュータ制御の方が時間が
かかるんだよ？ふつう逆だろ？

個人的には御茶ノ水駅に欲しい
毎日使ってるけど10年経ってもいまだに危なくて怖い

>>48
シャッターが開くのにどれくらいかかるんだよw
シャッターに潰される事故が起きそうw

>>10
化学反応の活性化エネルギー思い出したｗ

線路のいたるところに「遺族に莫大な額の賠償請求するぞゴルア」
って看板立てれば多少は電車自殺するクズも減るのでは？

>>10乗り越えた時点で、センサーが作動して電車が止まる

時間が増えることに関して問題視してる奴がいるが、電車が停車する前にドアを開け始めれば全く時間を増やさずにホームドア導入できる

まてまて　お茶の水とかの方が危なくないか？

>>51
山手線にATOは無理です。多分TASCを付けるだろうな
ホームドアの路線に乗ると分かるが、時間がかかるよ

高田馬場がどうなるかwktk

馬鹿だなぁ、先頭車両のフロントにふかふかエアバッグくっつければOKなのに。

>>51

>>51
コンピューターの方が余裕を持って減速するので遅くなる
雨天時とか過走が起こるんで

馬場は東西線が問題

なんでもかんでも、やってもらわないとやっていけない奴が多い世の中になってきたのかねぇ。

>>52
ホームが細くて狭いからね。
でも柵つけたら余計狭くなるよ。

>>41
それは他の柵のない路線に自殺者が流れてるだけであって
全部柵になったら、結局元の木阿弥になると思うぞ

中央線にこそやったほうがいい

+10秒も？長すぎるんじゃないか？

今でも駆け込み客でドア再開閉すりゃ10秒位平気で遅れてるから問題なかろう

中央線ばっかり挙げてる単発IDは一体何？
同一人物？

>>66
狭くなっても落ちることは少なくなる

今年のハロウィンパーティで不良外人に壊されないように注意しろよ

中央線にはあえて設置しない事で、自殺者を一つの路線に集め
他を快適化するんだろ

自分は山手線を１０駅使うから、行き帰りで２００秒のロス＝約３分のロス
人身事故で自分が迷惑するのなんて月に１回あるかないかなんで、正直
通勤時間が延びるだけで良いこと無いな。

重たいガラスドアにしたってのは挟まれ防止対策かね？
線路が見えると自殺願望を煽る様な気がするんだが

人身事故のない中央線なんか中央線じゃないやい

まじで中央線頼む

山手線みたいな路線で柵がないほうがおかしいんだよ
朝の上野なんてヒトが線路に落ちそうなくらいホームが満員なのに
その数十センチ横を電車が行き来するんだぞ？

なんでもいいが通勤帯の車両を大型化してくれ。
二階設計にするとか、長くするとかあるだろう

朝電車に乗るだけであんなに疲れるのは嫌だ。

なんか、社会全体が退化しているような気がする。

>>74
月に一度あるか分からないダイヤの乱れのために
毎回余裕を持って通勤する方が面倒

停車時間１０秒も増やしたらそれぞれの車両で乗車する客１０％くらい増えそうだな

本物の地獄が見られそうだ

>>79
二階設計は無理です

>>65
俺もそこが一番気にかかる。
危険に対する感受性がどんどん鈍くなりそうだ。

>>79
これでも昔に比べたらかなりましになったって親が言ってたよ。
今よりすごいってどんなんだと思うけど。
俺は東西線使ってるけど茅場町まで酸欠状態。

そんなものは要らんから
喫煙所をガラスか透明のアクリルで覆えよ。

名古屋の上飯田線、あおなみ線もホームドアあるな
事故が発生しない

>>79
二階設計・・・乗り降りに恐ろしく時間がかかるからナンセンス。
長くする・・・ホームの長さを長くするのもナンセンス。

>>80
それは退化ではなく鬱苦死く進化しているとと解釈するんだ。
今日も電車で旅立った勝ち組がいたらしいしな。

ホーム柵って、一駅分で約 15 億もかかるのか……。

>>79
湘南新宿ラインのグリン車を２両繋げればおｋ？
普通車両は−２

田端〜田町間は、京浜東北線に流れるんだろうね。
結局、鉄道自殺志願者の総数が変わらない限り、他の路線に流れるだけ。
結果的に、費用対効果が小さいから、ホームドア設置計画終了。

>>89
それ誰が払うの？

新幹線だって360km/h出せるんだから、滅茶苦茶強力な超高速モータをつけて、
挟まれた瞬間にバシンッ！！と中身が飛び散るくらいの高速開閉をさせればいいのに。

>>83
みんな肩車すれば倍乗れないか？

>>41
正確には駅で柵を乗り越えてダイブした奴が一人、
列車が地上に出てくる開口部からダイブした奴が一人居ます
安易な自殺者が減った分、どうしても死にたい人のパワーを感じますよね

つーか今まで柵くらい無かった方がおかしい
一日何十万人と利用するんだから一人くらいフラッと飛び込みたくもなるだろ

立って乗るってのがそもそも空間の無駄遣い。
横になって積み重なりながら乗れば天井まで有効に空間が使えて倍近い密度で輸送できる。
こうすれば今の本数でもかなり乗りやすくなるんじゃね

山手線の車両を京急並の高加速仕様に変えれば、ロスタイム回復どころか時間短縮も可能だろ

こうすれば低コストで逝けますよJRさん！時代はエアバッグ＞＜
http://farm4.static.flickr.com/3076/2547665601_842457dab9.jpg

電車で飛び込むやつが硫化水素で死ねば、当然「転落防止柵」が効果があったとなる。おかしくね？

電車でGOが難しくなりそうな予感。

最近の人身事故は飛び込みから踏切内立ち入りのほうが増えてき始めている
山手線のホーム柵は手遅れなんじゃないかと

>>92
道路特定財源

というのはガセ

うちの近くの大塚駅にも早く作ってくれええ
しょぼい駅だけど人は多いからマジで危ないぞ。

まずは中央線からだろ

電車待ちの列、順番抜かししたら後ろからOLにタックルされたお

10秒も停車時間延びるのかよ

うぜえ

柵を乗り越えていくだろうから、それほど効果はない
柵に１００万ボルトの電流を流せば、列車の安全運行につながる

電車を止めてリニアモーター歩道にしてもらいたい

>>103
大塚のどこが人多いんだよww

>>107
>>１００万ボルトの電流
また意味不明な言葉作りやがって

刑務所に入りたくてホームから人を突き落とすヤツとか
痴漢を見つかって逃げるのに人を突き落とすヤツとか
いるからね〜
ないよりはあった方が安心して利用できるから歓迎です

そんな俺様は恵比寿在住
ニートで通勤帯の電車なんて乗らんがな

今のレベルなら10秒伸びる。
しかし遅延しないようにＪＲがどう努力するかだ。

駅の改良して混雑させない。
技術改良して、最高速度上げる、加減速上げる、開閉時間を短くする等たくさんある。

最終的に何とかして１周60分はクリアすると思うが。（それでも２分程度延びるが）

地下鉄にあるような高価な可動柵じゃなくても、
停車時の乗降口になる場所以外に普通の柵を作れば十分では。

よかったよかった。
地下鉄で柵とかドアになれてると、JRに乗るときコワイ。

自殺者はあまり減らないだろうけど、酔っ払いの転落事故はほぼ無くなるだろうな。
GJだろ

>>107
柵を乗り越えている間に誰かが止めるだろ・・・・・たぶん、俺は無理だが。

>>51
ホームドア＝ATOと考える知ったか発見。
>>59の通り、運転間隔が余りに短すぎる山手線ではATOの導入は不可能。
使ってTASCだろうな。

コンピュータ制御よりも人による神懸り的な制御の方が運転間隔が縮小出来る。
その最たる例が京急。保安装置はATSだけだが2分間隔での運転と1分での増解結が出来ている。
あれをコンピュータに任せることは無理。定量の安全係数取っちゃうから。

昔は乗客がホームから転落なんてめったになかったのにな。
駅員が減ったからか？

ゆりかもめに設置してるガラスドアみたいなのを付けるの？
それともモノレールの駅みたいなの？

２駅分の柵設置に３０億円って費用の高さに驚いた。
やっぱり土台のホームから掘り起こして加工していく必要があるから？

>>98
レール幅がこことなるから同じ速度は出せません。

ラッシュ時はすごいことになりそうだな。
閉めようとする→駆け込み乗車→開けて閉めようとするの繰り返しでものすごい遅れそうだ

>>121
そりゃ、ちゃっちい柵だとかえって危険だろうからなあ

山手線って何両編成なんだっけか

>>125
１１両

南北線が最強。

今まで自殺と処理されてきた事故がこれで減るな。

事故死が減るだけでもありがたいわ

>>118
京浜急行は路面電車だ、一般の鉄道とは違う。

今は快速が止まるけど浜松町は怖かったな、新橋はいまでも有楽町よりが怖い。

恵比寿目黒というのは妥当か南半分の方が空いているし京浜東北も無い。

中央線が先じゃないのか？こういうのは。
たのむでしかし

10秒ずつか・・・

代わりに他の路線への飛込みが増えるだけ
やるなら全路線に柵つけないと意味ないし

高輪新駅設置で1分くらい増えるんだから大したことない

先に中央線だろ？なんで中央線で死ぬやつが多いのか知らないが。

目黒も恵比寿も、比較的空いてるからな

新宿なんかどーやって工事するんだ。
つーかドア確認で遅延が多発しそうだな

全駅ゆりかもめみたいにしたらいいのに。

単一系列だけ走っているところは導入は比較的楽だろうね


中央線なんてマズ無理だけど。

>>130
120km/h運転をする路面電車が何処にあるんだよｗｗｗ
#確かに起源は路面電車だが現在その面影は何処にも無い

快特から普通まで多種多様な種別と成田空港から三崎口までの多くの行き先を持ち
多種多様な車両を併結しながら最高120km/hでの運転を行う。

これが全自動では出来ませんって。

中央線は、車輌の種類が沢山あって出入口が異なるから難しいだろうね。
それより、ＪＲって地下鉄は作らないのかね？中央線の本数を地下で増やしてくれないと厳しいだろ。

ホームドアの工事自体はドリルで100mmΦ位の穴開けるだけなんで意外と簡単
下が空洞じゃない場所は掘り返す必要があるけどな

>>137
ああいうタイプにしたら夏が大変そうだな

>>139
京急の走らせ方はどこも真似は出来ないよな。
車両もバケモノだし

比較的自殺の多い大崎駅にはつけないのか？

>>131
中央線は人身事故で止まりまくりだもんね
週末に飲んだ帰りとか止めてくれるのマジにやめてほしい(涙)

可動式防止柵をくる

新大久保駅の発車の音楽は「冬のソナタ」
これ、まめ知識な

どうせ新車入れるんだし、阪神ジェットカー並の加速度を持つ電車を入れればプラマイゼロになると思うｗ

電車の時刻が５秒とか１０秒とか言ってんだもんなぁ……

京浜東北線E233系の先頭車とドアの位置が違うが設置していいのか？

山貨側にはつけないでね。キンタ撮れなくなっちゃうから

柵を越える元気のある奴は自殺なんかしないだろ。

>>149
塵も積もれば。朝ラッシュ時の高密度運転だと影響が出かねない

>>147
ガセビア
新大久保は都区内のJR駅では珍しいベルを未だに利用している。

>>149
1駅10秒が山手線29駅で1周290秒≒5分のプラスになる。
これによって運転本数が1本は減る。ラッシュ時は1編成で約2500人が乗ってるから
その分が別の列車に乗ることになるので混雑度が更に上昇することになる。

>>152
前に新幹線に飛び込んだ奴も、線路横の防護壁乗り越えて自殺したんだし
やる奴はやるよ

>>79
長くしたら本数が減るんだよ。長いと閉塞区間が延びるから。（鉄道に
詳しく無い人のために大雑把に言えば、車間距離が伸びるってこと。）
どこかで読んだけど１０両編成と１５両編成では結局
ほぼ同じ輸送力しかないそうだ。

人口急減を見越してるんだろ？学生は、今ではバブル期の半分だし。

>>143
重量感のあるボディで、隣りを走る緑とオレンジの列車と青とベージュの列車を軽くぶっこ抜く速さは快感だな。
だが、あの体に悪そうな塗料と血の色ボディは精神的に辛い。ダイヤもぶっ飛んでいるし。

1駅10秒も延びたら、結構な減便をせざるを得なくなりそうだな。
10秒ってのも恐らく理論値で、実際には車両側とホームドア両方の閉扉が
きっちり確認できるまで列車は発車できなくなるから、ホームドアにだけ
傘がﾁｮﾄ挟まったとか、そういうのでも発車抑止がかかっちまうだろうから
実際の運転では今の2分10秒だかの運転間隔は維持できなくなると思う。
下手したら朝は実質3分間隔くらいにまで落ちるんじゃないかね〜。

馬鹿らしいなぁ。

>>95
駅で柵を乗り越えて、手前で完全に停車した電車に体当たりした1人も忘れないでやってください。

あ、>>95は三田線限定か。

労働人口の減少もあるし、東北線系統の東京乗り入れとか見越しての
ホームドア導入でしょ　全て折り込み済み

http://gazoubbs.com/karimasu/img/1212507061/1.gif

すげええ

１７年度っていう西暦表現初めて見たよ
これだと平成17年度って受け取れるんだが？

自殺する奴は何処でもどんな手段使ってもやるからな、
精神病院で隔離しても最後は倒したベッドにシーツを結んで首に回して自分で引っ張ってやるらしいからね。
電車に轢いて貰おうなんて他力本願はまだ甘いのだ。

5分伸びて影響が出るなら始発と終発を5分ずらせばよくね？


とか訳わからんこと書いてみる。

ちゃんと安楽死施設を造ってやればいいんだよ
臓器提供前提でね
考え方次第で年間何万人を救える
自殺は犯罪です

そんなオマイらに捧げる鉄道あてクイズ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3224746

びっくりくんこんばんは
びっくりくんのスレ久しぶりに見たｷｶﾞｽ

国電乗客暴動 - 1973
　ttp://www.youtube.com/watch?v=gsJGABoziAk

国鉄 スト権スト - 1　to 8
　ttp://www.youtube.com/watch?v=VQJ4gKOpGrE
　ttp://www.youtube.com/watch?v=O74fkUMxOdM
　ttp://www.youtube.com/watch?v=VZz4flI8RKQ
　ttp://www.youtube.com/watch?v=s2ZleOhYWcc
　ttp://www.youtube.com/watch?v=DXFhom34eb4
　ttp://www.youtube.com/watch?v=MxVmYU4UeXY
　ttp://www.youtube.com/watch?v=BS_4E0bD_Ic
　ttp://www.youtube.com/watch?v=qUtOceAXRQ8

朝の山手線、混雑率が200％として、1両の定員が130人くらいだから
11両編成として130×11×2＝2,860人が乗ってるんだよな・・・

で、現行の2分10秒間隔が2分30秒間隔になったとしたら1時間あたり
27.7本の運転から24本の運転となっちまうので、ざっくりした計算でも
3.7本の減少となるから1万人程の輸送力減少となるのだわ。

中央線って車両変わってから
気持ち人身減った気がしなくもない

JRの社長は気付くの遅すぎだよな。
オレなんか最初からホームドアが一番イイと思ってたよ。

それにしても山手線全駅に設置するのってそんなに時間がかかるもの
なのか？

>>170
こんばんわー
最近めっきり活動してないからねぇーー

新参者の名無しに「新人記者のびっくりくんです！」っていうギャグを言ってるんだが、
けっこう真に受けられることが多くて困ってるよ。

中央線が先じゃないの？

転落防止柵って、乞食をホームレスって呼ぶのに似た偽善や偽りを感じる。
はっきりと、「自殺防止柵」って言えばいいのに・・・

>>167
それがまかり通るならラッシュなんて存在せず1日中均等に列車走らせるわｗ

>>175
そっかー。
体調に気をつけてｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
オヤスミー。

>>174
設置に失敗すると転落防止柵のせいでなんたらかんたらと訴えてくるやつが出てくるから大変なんだろ
人命にも関わるし

浜松町とか新宿とかでよく見るけどホームの端ギリギリを歩いてるバカ本当に多いよ。
あんまりひどいと進入時に警報鳴らすからうるさいったらありゃしない。
そんなバカが軽く接触しただけでもこっちに吹っ飛んで巻き添え食らう可能性もあるし
輸送力の低下を差し引いてもホームドアの設置は推進してもらいたい。
そのうち全車両がラッシュ時椅子折り畳み式になるんじゃね。

>>179
ｱﾘｶﾄｰ
ｵﾔｽﾐｰ

山手線をモノレールにすれば、解決。

首都を移転して東京の人口を半分くらいに減らせば自殺も減るんじゃね？

もうかりまっか？
ぼちぼちでんなぁ

>>174
列車の種類が統一するのを待つとか、通常業務しながら工事出来る限界とか
そういうのを考慮したらそんだけ時間かかることになったんだと思う
全駅一斉に工事すりゃ一月かからないだろうが、その間運休する訳にはいかないだろ

中央線の飛び込みはホームより踏み切りの方が多いような…。
それだといくらホームに柵作ってもなぁ。

>>164
そういえば沖縄は「鉄道」できたんだよな
>>161
それは一体・・・

山手線より中央線、埼京線に設置した方が良いんじゃないの？中央線の飛び込みの多さは異常だろ。

中央線はかっけー

>>174
ホームドア設置により>>172のとおり減便が発生し混雑の上昇がある。
また、ホーム幅減少によるホーム側のキャパシティ減少と混雑上昇もある。
副都心線と縦貫線の開業で多少の乗員減少はあるだろうが、どこまで減少するかは未知数。

だからこのタイミングで試験投入をして様子を見てみるんだよ。

しかしなんでまた最初に設置するのが恵比寿と目黒なんだ？

>>41
三田線は遅れないよなー

山手線を巨大な動く歩道にすればいいんじゃね？

>>189
中央線と埼京線は車両が統一されていないからNGなんだよ。
中央線：10両固定と4+6両に各種特急や多数の臨時列車が通る
埼京線：205系には6ドア車があるが70-000系には6ドア車が無い
ホームドアを設置する場合はドア位置に合わせる必要があるから。

>>192
目黒駅は比較的スカスカだからな。
時間帯によっては地下鉄の目黒線の方が混んでるくらい。

目黒から山手線乗ると渋谷or大崎、品川で一斉に降りるから
ほぼ確実に椅子に座れて楽チン。目黒ﾏﾝｾｰ

>>192
客層が無難

>>192
ホーム幅とか乗降客の動線とか、色々あんじゃね？
あと埼京・傷心ラインに加えてメトロ副都心線の開業で
客が大きく分散するだろうからホーム幅を狭めてしまう
柵設置も何とかなる、と踏んだんじゃないかね。

>>197
とても大事な事だな

>>192
混雑度の低さとホームの広さ、それから設置の容易さから選ばれたんだろうな。
混雑度が低くてもホームが狭いとホームドア設置によってホームが狭くなりすぎるし。

>>193
あらかじめホームドア操作で追加される時間を換算した分の時間をダイヤに盛り込んでるから。
実際はホームドア設置前よりも時間が延びている筈。

>>194
それなら透かしっぺしてもバレないな

対応が遅すぎる。
人の命をなんだと思ってんだ。

急いだほうがいいぜ。
実際の数字は知らないし俺の体感でしかないけど
飛び込み確実に増えてるだろ。
かなりのペースで。

>>203
５月初旬なんか、電車に乗るたびに「人身事故」の表示を見た気がする

東京駅山手線ホームには、まだ戦後の木造の柱が建っている。
東京駅の恥部のひとつだな。転落防止柵と一緒に建て替えてくれ。
あと、ホーム屋根の上の小屋を早く撤去してくれ。TVで見るたびに情けなくなる。

何年か前に一度恵比寿駅のホームの一部分に
ホームドアを試験的に設置してたな！
それ以降ホームドアが設置されなかったのは
やっぱ山手線の駅にホームドアの設置は良好な
結果が得られなかったんだろうな！
ホームドアがあったら駅員が客を押し込む
ことができないし、電車のドアから服やカバン
などが飛び出てたらセンサーが感知して電車
が発車できなかったりと毎日のように微妙な
ダイヤの混乱が発生するだろうな！

地元＼(^o^)／

山の手線車両のドアが多いとこにも対応してんのかな

東京に住んでる人達は、あの満員電車が世界的な笑いものに
成ってることを認識するべき。
豚小屋に奴隷列車。人間の住める環境じゃないぞ。
もう少し合理的に分散して住もうぜｗ

今日は危なっかった
満員電車に乗ろうとしたんだがなかなか詰めてくれない
で、俺はその時扉と直角にからだを寄せてなんとか乗ろうとしてたんだがちょうど身体が半分くらい入った時に扉が閉まりだした

焦った俺は一気に中の人を押して乗れたんだがこれって正しい判断？

>>30
特急については、1両あたり4つのホームドアのうち両端を広めにとって
おけば何とかなるんじゃないかな。サイズがぴったりである必要はないし。

115系（3ドア）の立川乗り入れは難しくなるだろうな。

ＪＲは車掌のブザーなしに発車するから
ドア閉まってすぐ発車する

だから、ドアが閉まって少し間が空くっていう間隔は
メトロとかと変わらんな

>>143
ホームに電車が止まってるすぐ後ろに次の電車が迫ってるとか、
車間距離がすごい。

>>211
あずさのグリーン車は特殊で普通の特急電車みたいに
車両の両端に2箇所のドアあるタイプじゃなくて
車両のド真ん中（中心）に1箇所だけドアがある。

異なるドア位置の車両が入線するホームなら
柵ごと上下させればいい話だろ

屋根まで鉄格子か金網にしたら？
まぁ。やる奴は、どんな事してもやるけどな。

>>214
あー、サロハか……
でもあれ、ど真ん中じゃないよね？３ドア目対応のホームドアで何とかならんかね？

簡単な話駅への進入速度を30kmくらいにすれば、人は死なないはず

めんどくさいからかごに全員押し込んでクレーンで上から投げ入れればいい

俺は3回見たよ
山手線の飛び込み現場
そのうち2回は屍体まで見た
うううう。。。もう思い出したくない
人間のアタマってパックリ割れると西瓜そっくりだよね
で3年はスイカ食べられなくなった
ついでに池袋のスイカにも全然行ってないや

>>220
まだ池袋のスイカあるのか？ｗ

新宿の危なさは身をもって経験してる。

山手線以上にホームのキャパに余裕のない駅が沢山ある大江戸線も
今度、ホームドアが設置されるんだよね。新宿駅や勝どき駅は
完全に駅としての機能が麻痺する予感

大江戸線ははじめからドアつけときゃ良かったのに…

山手線改造案

品大五目恵渋原代新新高目池大巣駒田西日鶯上御秋神東有新浜田新品
川崎反黒比谷宿々宿大田白袋塚鴨込端日暮谷野徒葉田京楽橋松町駅川
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅
●●━━●●━━●━●━●━━━●━●━●━●━●━●━●━●　快速
●━━━━●━━●━━━●━━━●━━━●━━━●━●━━━●　特快
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　超速

まあ落ちたい奴は落ちればいいし。
誤って落ちるのが怖いからな。

やるなら、新宿と渋谷からやるべきだと思うが。
はっきりいってこの二つは殺人的に混むぞ。

そもそも何でホームと柵の間が狭いんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　※□＝1人分
　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　こんくらい余裕を持たせて、入口専用と出口専用の扉を設ければいいんじゃないの？
□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■□
■■■■■■■■■□┌―

死ぬと覚悟を決めた奴らは何やったって死ぬ。
さくを作ったところでまた別のとこに行くだけ。
今の日本は潜在的に死の需要がある。
その需要をどうして亡くそうと思わないのか。
死ぬ手段を無くせばいいってもんじゃない。

>>229
だが不慮の転落は防げる

柵超えてまで自殺する人は脱北者とか言われそうだな

>>223
朝の大江戸線の新宿はちょっとありえないからなぁ。特にエスカレーター付近から横に流れるときなんて、2人分ぐらいしかないし…。昼間なんてあそこをベビーカーが通ってるしな。

その需要をなくす方法が分かれば誰も苦労はしないよ

>>229
本物のアホだな。

やられたら大迷惑だし。
身近な死の誘惑に突発的に駆られる機会も減るし。

他に死ぬ手段があるんだから人に迷惑かけずに死ねってのと
巻き込まれグモや落下事故を防ぐ目的があるんだろう

どうせ自殺考える人は何があっても乗り越える

自殺する場所が無くて飛び込むんだから自殺する場所を作ればいいんだよ

自殺防止の柵じゃないから。
あくまで、不慮の事故を防ぐため。
目の不自由な人とかには大切なことだよ。

ついでに、今のご時世、突き落とす基地外も少なくないし。

電車での自殺は社会に対する恨みの意味も含まれてる。
だから田舎のローカルな電車では少ないけど都会の乗客が多い電車は非常に多い。
迷惑を掛けるなとゆうけど彼らはそのつもりでやってる。
この世から逃げ出す事と自分をここまで追い込んだ社会への復讐。

最新システムの導入で、ブレーキに無駄が無くなってロス時間が減ったり
常磐線の東京乗り入れとかで、若干の混雑緩和が見込めるから
転落防止柵の導入を決めたってのもありそう。

<<225 超速ｗｗｗ

しかし新宿駅とかどうすんだろうね。
片っ方だけに柵作るのかな

ローカル線は柵とか無いとこに子供が迷い込んでグモとか
事故の方が多いよな

ほんとアホだなあ。
復讐はピンポイントでやらないと意味ない。
ほとんど目の前の誘惑に負けてるんだろう。
計画したら練炭とか硫化水素になるよな。

柵で遊んでる子供が落ちるんだな

それよりも山手線の本数もっと増やせ
終電もなくせ

精神的に辛い朝に、京急線のドロドロした赤い重厚な車輌ボディを見ると線路に吸い込まれそうになるよ。

でも東海道線を軽く抜くスピードは好きだがな。

早急に全国的に普及するといいですね！税金は、こういう所に使いましょう！！

>>247
税金？国鉄じゃないからｗ

可動式ってトビラの位置まで柵のあいてるばしょがうごくんでしょ？

>>246
あのわざとじゃないのか？ってくらいの塗装ムラは結構好きだがｗ

ギチギチに詰め込む路線で大丈夫かな。
乗りきれなくて、諦めてホームに戻ろうとしても、ホームドアが閉まっていて…

浜松町ホームに早く柵作って！狭すぎて危ない
ラッシュ時肩ぶつかって落ちたら終わり

>>251
ホームドアと列車のドアに間に人が居た場合、
センサーが感知してホームドアは閉まらないし
連動して信号も変わらないため列車も止まったまんま、
なので心配するようなことは起こらん

柵による事故なんてもし起きたら恐ろしいな…。通勤で乗り降りするから他人事に思えん。

自殺防止に効果上がるとは思えんが、事故と突き落としは減るな。超混雑の駅は特に

　　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　 　／　/ 　　
　　　　　　　　 ／ 　　/　
　　　　　 　 ／　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　　　
　　　　　 ／　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 　　　
　　　　 / 　 　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 　　
　　　　/　l⌒lﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　 役員解雇された　
　　　 /　 l　 | ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　
　　　/　　|　 l　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡 　　
　　 /　　 |　 　　ヽ::　　￣　　./ 　　　 ﾊﾟｶ
　　/　　　|　　　　 ヽ::　　　　./ 　ヽ
　　"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣`ｰ'

中央線最強説が補強された。

山の手じゃないけど御茶ノ水が怖い。お互いのの路線がシンクロしないから、タイミングによっては
中央から総武に乗り換える人が、必死で走るから、転ぶ人とか出てくるし。
しかもはじっこのほうがやたらせまい。

ホームドアにヘビーカーが挟まれ遅延連発の予感。

人を突き落とすおまえらみたいなキチガイがいるせい

この間、ゆりかもめで、
ホームの扉に前を阻まれ、
車内の扉に体を挟まれている若者がいた。

1駅10秒増加しても、飛び降りで何十分とか停まるよりマシだろ

それより、会社は時差通勤と在宅勤務制度をもっと積極的にやれよと。

それより中央線沿線の踏切群をどうにかしろよ。

それは頭悪すぎだろw

酔っぱらいが落ちたり、目の不自由な人が落ちたり、年寄りが落ちたり…

早く全駅に設置してくれ

たいして混まない横浜市営地下鉄さえ
ホームドア導入でスピードダウン。
しかもそのダイヤさえ守れず
以前は全くなかった遅延がしばしばなのに
山手線でやったらカオスになると思うんだが。

最初の二駅で試行して

「やっぱできません」

というアリバイづくりだとおもうがなあ

>>262
一週何分遅くなると思ってる？それが毎日だぞ

>>225
いつも思うんだがいったい田端になにがあるってんだ？

>>267

回ってる全車両が遅れるから無問題。

>>267
別に山手線のダイヤを何分刻みにしなきゃいけないってきまりがあるわけじゃないから、遅らせたダイヤを組めば問題ないだろうが
その遅らせたダイヤをどう組むかを研究することを含めて今回２駅のみ導入することになったのだろう
もしくは遅らせたくなければ車両の加速度減速度を上げればいいお話で
まぁこれは多分JRはやりたがらないだろうが…

１０秒は大げさ。せいぜい５秒くらい。
既に導入してる私鉄は何の問題もないし。

ドア作る金でホームを伸ばして車両一台分増やしてくれ

>>10
遅レスだがホームの下に安全地帯あるだろう

>>272
そっちの方が余程金がかかるよ
それに古い駅のホームはこれ以上ホームの拡張工事は出来ない

>>274
いや別に曳舟とかでもやってたし、古いホームが延長できないかというと微妙
単にスペースが厳しいだけだと思う

転落防止柵の扉の所に自動改札機を設置したらどうか

私鉄はドア閉めの後、車掌のブザー合図で初めて発車できるようになってるけど
JR束は山手線含めてドア閉めたら即発車のはず(そのため戸挟み事故が結構起こる)
丸ノ内線などでは電車のドア閉め→ホームドア閉め→合図→発車なので
発車合図の方法もちゃんとしておかないとまずいよな

>>270
山手線の最短運行間隔が新宿駅の昇降時間によって決まってるのは有名な話。
他のところで詰めても新宿でどんどん溜まってしまうので間引くしかありません。

>>271
メトロ丸ノ内線は最短運行間隔時（東京駅で平日朝8時台）ホームドア設置後まと
もに運行できてません。

>>278
副都心線(10or8両、ホームドア、ワンマン)も遅延なく運行できる日はないんじゃないかとか言われてるわな

遅杉
川でさえ柵があるというのに

10秒分、取り返すくらい速く走れば大丈夫

一方、酉では柵のないホームを新快速が130km/hで通過

>>174
お前が考え付く前に全国で社長含めて1億人が思いついていたよ。
でも出来なかったってことは理由があるってことだ。

山手線６ドア車廃止なのか。

キライじゃなかったんだけどな。

新大久保にすれば

事故おきてるんだし

三田線とかラッシュ時に乗る人間からしてみたら、
あの混雑率だからできるシステムだと思う。

なにかのトラブルで遅延して、積み残しが出るほど混雑すると
ドアがいつまで経っても閉まらん。
ゲートとドアの間に人がいる限り閉めようとしないし。

駅での停車時間が昼間でも異常に長いし。
相当ゆとりのあるちんたらダイヤで困る。

バカどもにここまで面倒見なきゃいけないのかｗｗｗｗｗ

山手線を全部つなげて１周させて動かせばいいと思う

日本人、馬鹿すぎ。

撮り鉄ｵﾀだがこの位のホームドア撮影には、問題無いが、
運転士の技業が大変になるかと、今まで有効ﾌﾟﾗﾏｲ数メートルが、1メートルに短くなるし（近くの新交通は、ﾌﾟﾗﾏｲ50センチ、JRは数メートルなら扉扱い）、

山手線より先に中央線なんとかしろ

失礼途中送信してもうた。
とにかく、過保護し過ぎ。どうせ今度はホームドアにベビーカー突っ込んで遅れる。

>>245
そんなことしたら深夜の保守点検ができなくなって、いつか大事故が起きるぜ

例えば24時間運行してるNY地下鉄でさえ部分運休しながらやってるわけだし
日本だと騒音でギャーギャー騒ぐ連中もいるな。

ホーム手前から時速５ｋｍ以下。
ドアの位置以外は全部壁。

構造上、山手線などでは設置は無理とか鉄ヲタが前にどっかのスレで吠えてたが・・・

南北線やゆりかもめみたいに透明の壁にすればいいのにね

突き落としの事故が防げるから大歓迎。
東京のホームは人でぎっちぎちなんだよ。
一番前に並んでしまった時はいつも少し恐いもん。

>>294
駅のホーム改良が欠かせないからね。
改良をするとJR束。

>>281
その10秒を確保するために必死に車両開発をしてるんだが。
お前の思うほど楽じゃないんだよ。

>>289
鉄ヲタならTASCぐらい知ってろよと。

利用者数が少ないところから始められても……。

ＪＲ東日本は、朝ラッシュ時に座席がなくなる山手線の「６扉車」を２０１２年度までに、
ほかの車両と同じ４扉車にすべて置き換える。座席のない「究極の通勤電車」として
登場した車両があと５年足らずで山手線から消えることになる。
背景の一つには、湘南新宿ラインなど、山手線に並行する路線が増えたために乗客が分散し、
６扉車の需要がそれほど大きくなくなったことがある。２０１３年度には、東北線の線路が
上野から東京まで延びる「東北縦貫線」も開通する予定で、山手線の混雑も大幅に
緩和される見通しだ。

http://www.asahi.com/komimi/TKY200806040119.html

ホームドア設置の障害になるからですね
分かります

山手線に限らずJR東日本在来線の駅のホームなんて駅舎改良してもほっときぱなし
で、開業以来の土台を継ぎ足しして使ってたりするのが殆どだからな。
煉瓦土台、ブロック積み、コンクリ土台、鉄骨＋コンクリ板が混在してるホーム
見たらかなり困難なのは素人見でも明らか。

>>301
そういう面でも恵比寿と目黒なのか。

"食料サミット" 福田首相、５０００万ドル支援表明
…発展途上国が食料増産できるように
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212489863/

カンガルー駆除終了。５１４頭が安楽死…オーストラリア
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212485990/


数十年後、日本で、上の「カンガルー」に
どんな言葉が入ってるか少し考えてしまった。

>>300
はい、そうです。そう説明しています。
というか、リリース文くらい読もうよ。

山手線への可動式ホーム柵の導入について　-恵比寿駅・目黒駅へ先行導入します- [PDF/350KB]
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20080603.pdf

> その他、山手線に可動式ホーム柵を設置するにあたり、以下の工事などにも取り組んでまいります。
> �@ホーム構造改良工事
> 山手線のホームは古いものが多く、大規模な構造改良が必要となります。可動式ホーム柵を
> 床面に固定する強度を確保するため、ホーム舗装面の下部が土で構成されているホームに対
> しては、鋼材等で強度を上げる工事が必要になります。
> �A定位置停止装置（TASC：Train Automatic Stop Control system）
> 可動式ホーム柵の設置にあたっては、地上のドアと車両のドアの位置が合うように列車を停
> 止させる必要があり、これまで以上の停止精度が求められます。そのため、山手線の車両に可
> 動式ホーム柵制御装置のほか、運転士のブレーキ操作をサポートする「定位置停止装置
> （TASC）」を設置するための改造工事を行います。また、線路上にTASC 用の地上子を設置しま
> す。
> �B山手線の６扉車取替工事
> 山手線の西日暮里駅〜浜松町駅間（東京駅経由）は輸送障害の発生時等に、京浜東北線と
> 同じ線路を使用した列車運行を行っているため、山手線の６扉車が停車する位置に京浜東北
> 線の４扉車が停車する場合があります。このため、可動式ホーム柵の本格的な整備に合わせ
> て、山手線の６扉車をすべて４扉車に取り替えます。
> なお、恵比寿駅、目黒駅への先行導入は車両取替の時期より前になるため、６扉車（７、１０号
> 車）部分には、車両取り替え後に可動式ホーム柵を設置します。

柵付けるのはいいけど、
エスカレーター渋滞の緩和目的で
エスカレーターの階段化と階段幅を狭める工事して欲しいな。

京浜東北対応って事は、先頭ドアの位置を233に合わせる訳だな？

あれ…
11両と10両は？

>>306
山手線を10両に減らす？

電車やめて山手線一周動く歩道にすればいい。

>>298
だって田舎の広島だもん。と言いつつ、>>1やらJR東のページにも書いてあったね。

１駅で10秒も停車時間が増えたら、
漏れの山手線時計も調整しなきゃいかんな。

ラッシュ時の新宿〜渋谷間とか　激混みだけど
電車の出入り口でと柵との間に挟まれそう

>>306,307
京浜東北に対応は恐らく、6ドア→4ドアの事かと。

>>312
だからさー
京浜東北の車両は10両な上に先頭ドアの位置が違うの
山手企画で11両分のゲート付けたらずれるって意味なんだけど、わからんのか？
東京に来たこと無いのか？

>>313
先頭車だけドア位置が違うのを知ってるのは束社員以外では鉄ヲタくらいだ

>>314
京浜東北線ユーザーの漏れは鉄ちゃんじゃないけど知ってるよｗ
たいしたズレじゃないんだけど、ホームドアだとどうなのかねえ？

山手線の駅の傍に生まれ育って40年
そんなところが違っているなんて始めて知ったよ

車両を変えればいいんじゃね

逆に考えるんだ。
ホームに柵を付けるんじゃなく、電車に柵を付けちゃえばいいんだと考えるんだ。

ラッシュ時に新宿〜渋谷混むけど、みんな何処に行くんだ？

>>304
なんで京浜東北の方を６扉にしないんだろ？

>>313
その場所のドアを大きくすればいいんじゃないの？

横浜市営地下鉄は1年で全線にとりつけたが？

あんな人の乗らない路線と一緒にするなよ

>>322

なし崩し的にやれば１年で導入できるよ。
でもそんなことしたらどうなるのか結果が見えているだろ。答えを教えよう。

●●●●●●丸ノ内線のように致命的な遅延が頻発してまともに動かなくなる●●●●●●

束は障害者団体、マスゴミ、国土交通省からバッシング受けて渋々導入だ。
その代わり導入するからには、山手線ブランドを傷つけないように色々対策取るんだよ。

なんで毎日飛び込みがあるんだよ

その前に●ホームドアの恐怖●を知らない人たちに僅かな遅延が致命的な結果になることを教えよう。
１駅１０秒遅れるのは●控えめに見た数字●なわけだよ。俺が実際に計測した結果だよ。

（１）停車時間の増大
人間が手動で停車する時間：山手線２２０ｍホームで僅か２５秒の神業。
ＴＡＳＣでの自動停車時間：ＴＡＳＣや列車の性能に左右されるが概ね３０秒強必要。
つまり５秒程度余計にかかる。
（２）ドアの開閉時間
人間なら停車したら即開く。しかしホームドアは４秒程度しないと開かない。閉まるときも１秒は余計にかかる。
これで５秒程度余計にかかる。
（３）乗降にかかる時間
ホームの構造次第だが、３〜５秒程度といわれている。
（４）確認時間の発生
ドア閉め後の安全確認に時間がかかる。２秒程度。

つまり実際は１駅１５秒も余計にかかるわけ。
山手線１周なら４３５秒だ。１周が７０分にもなってしまう。どうだい恐ろしいだろ。

京急は、あのドロドロした赤い塗料の車輌を何とかしてくれ・・・・、毎朝アレを見るのはキツい。

隣りの緑とオレンジの列車や青とクリーム色の列車を余裕でぶっ飛ばす速さは凄いが。

さらに混雑時は、乗り切れなくて再開閉が頻発する。
そうなったらもっと遅れるわけだよ。丸ノ内線がそれで駄目になった。
（丸ノ内線は操作が悪すぎるがねえ）

混雑が激しい今の新宿駅で動作の緩慢な今の低レベル品入れたらｇｄｇｄは見え見えだろ。
そして今の山手線は目一杯走っているので遅延分が列車の運行本数減になるわけ。
そうなったら皆少ない列車に乗り込んでますます遅延するわけ。
混雑時ははっきり言って１駅１分余計に遅延すると考えろ。

つまり１周が90分かかる死亡路線に様変わりする。

（終）

まあ、副都心線と縦貫線開業で山手線は混雑緩和になる。これで地獄のように混むことはなくなるはず。
それと技術改良と新車の投入、実験の結果を見て改善しながら導入して何とかしようとしているから

10年かけるのはそれらのことを考えるから。

もう山手線って人多すぎてどうしようもなくなってるよな。
副都心線も新宿ー渋谷とかだし。
もう少し外していかないとさらに過密していくだけだろ。

10秒と言っても、だいたい5〜10駅くらいしかみんな乗らないから、
増える所用時間は1〜2分。
これくらいなら問題ないね。
人が飛び込んで30〜60分も止まるのに比べれば、問題ないレベル。

でも、山手線は、中央線、総武線、京浜東北、埼京線なんかで飛び込みや
立ち入りがあると止まるから、付近のJRがみんな柵が付くまでは意味がなかったりしてｗ

なんで恵比寿なんだ？
まずは巣鴨だろ。

>>328
>つまり１周が90分かかる死亡路線に様変わりする。

だいたい一人の人が乗る区間は5〜10駅くらいだから、このくらいの駅間距離で
あれば、1〜2分の所要時間延長なので、一駅10秒は特に支障が無いレベル。

>>326
＞ドア閉め後の安全確認に時間がかかる。２秒程度。

これ嫌だなぁ。
ドアが閉まってから動き出すまでの間が一番苦しい。

東京税を掛けろよ。
入都一回1000円。
東京に住んでる奴は住民税2倍。法人税も2倍。
草すれば地方に人が散るぞ。

>>334
ドア閉め後の安全確認は必要無いんじゃないか？
柵がある三田線なんかはワンマンで確認してないし。

埼京線と副都心線があるんだからもう山手線は
渋谷をスキップする電車
新宿をスキップする電車
池袋をスキップする電車
三駅をスキップする電車
を通常運行に紛れ込ませればいい。

>>322
そのかわり乗組員が一人になった。

鉄ヲタが猛反対するスレかと思った。
ついて当然なんだよ
高速ビルの屋上に手すりがない状況と同じ。

>>331
電車のドアとホームドアの連動時間も含まれてるから全駅対象だよ
それにドアに挟まった人や衣服や荷物を駅員が押し込めなくなるから
巨大ターミナルだと10秒じゃ済まないし、後続電車も連鎖的に遅れる
から今より慢性的に遅れる可能性大。

>>340
>それにドアに挟まった人や衣服や荷物を駅員が押し込めなくなるから

電車のドア部分で人を全部押し込んで閉めたのを確認してから、ホーム側ドアを
閉めれば解決。

>>339
鉄ヲタの中でも強固に反対してんのは極一部だから
ただ、柵が出来たあとの状況によっては一般人の方がうるさいかもね

みんな10分早く起きて電車に乗ろうよ
マグロで止まって帰宅に2時間よりはいいだろ？

四月になると地方からでてきた田舎者がまたモタモタして
余計に時間がかかるな。いろんな意味で田舎者は東京の癌

>>335
他県民で成り立ってる東京がそんなことするわけねーだろ

恵比寿と目黒より混むホームはいくらでもあるだろ
そっち優先しろよ

朝ラッシュの混雑が1割増になるのか
全部の列車が10秒ずつ遅れるから1時間で2〜3本減るなあ
しかも2年後からかよ

みんな頑張れよｗ

>>331

非常に控えめに見積もって10秒。

普通は15から20秒。
通勤時は再開閉や押し込みで１分程度も頻発

そして列車間隔延びてさらに混雑。

改札規制で乗車まで10分も

着膨れラッシュ時の丸ノ内線見ろ。

安易なホームドア導入は必ず失敗する

>>334
>>336

ドア開閉時は機械で確認するから数秒待たされる。これがウザイウザイウザイ。

>>339

ほとんどの人が猛反対だよ。今まで何の問題なかったのに障害物つける訳だろ

>>340

現状をよく理解してる人。混雑時は素人考えのように甘くない

これはさすがに乗降客の甘えだと思うわ
ホームからあぶれた客が、ときたま線路に落ちることで
ほどよい間引きができるわけでしょ
東京は人が多いからしょうがないんだよ

>>343

その考えが日本を滅ぼす。失った10分は帰って来ない。

10分の経済活動が失う。かなり致命的

中央線先にしろよ
人身事故で止まる率が10倍くらい高いだろ
なんでも23区内優先かよ・・・糞が

どう考えても新幹線の通過駅に柵がないのはひどい。

>>354
中央線は残念なことに全く違う車両が通るのでダメ。

>>172で書かれてるが、減便になることは避けられないみたい。

まあ、バイパス線が湘南新宿・メトロ副都心線と複数開業し、
東側も東海道東北スルー運転が始まれば山手線の需要は
今後確実に下がるってか、他に誘導しようってことなのかな。

>>164
格差とか意味わからん。
貧富を鉄道で考えてるのか？

>>350
いままで問題がなかっ…た？

>>350
まずは山手線に乗ってみてから言おうや。

>>355
新幹線の通過駅なんか人がいないし誰も飛び込まないだろ
実害はないからそんなのは後回しだ

とにかく中央線はもう何十年も前から深刻なんだよ
飛び込むときは１ヵ月に３回も４回も飛び込むんだよ
それも朝のラッシュ時とか夕方の帰宅時とか
俺が遭遇し最悪だったのは１日に3回も飛び込み自殺があるんだよ！
あと普段、新宿発夜11：30の電車乗って国立まで35分くらいなのに
仕事帰り飛込みがあって国立駅に着いたのが夜中の３時半とかあるんだよ
最悪なんだよ・・・頼むよ

中央線にも、ホームドアをつけるべきだな。

ホームから落ちても、韓国人が助けてくれんだろ？

それでいいじゃん。

>>361
確かにおっしゃるとおり。

でもそれとは別に、やっぱり新幹線でやってないのが一番おかしい。
停車時間長いし規格の心配ないし、
恐ろしいスピードで通過するし、
最初からわかってたはずだし。
東海道なんてすぐにでもできると思うがな。

山手線と同じ駅にとまる地下鉄を作ればいいのに

>>365
そんなもん作れたとしても、駅が地下深すぎて誰も乗らねーよｗ

test

>>350
転落事故でＪＲが訴えられてるのしらんの？

>>364
東海道新幹線は柵ありだったと思うが…

ＪＲは、対応が、遅いよね。
石綿というかアスベストの国の対応も、
欧米と比べたら、30年40年は遅かった。

京急の朝は今でも混んでるの？

山手より京浜東北に設置して欲しいわ
浜松町とかマジ辛い。

踏切にも柵を設けるべきかと

>>373
踏切自体無くなって徐々に高架になってるんだが。

>372
京浜が止まると並走してる山の手も止まりやがるからなぁ・・・
前に上野で飛び込み自殺した奴が出たときのホームの混雑ぶりはJR利用しなくなった今でも忘れない

>>371
京急は40年前から混雑しているよ。

同意。
帰宅時の飛び込みか痴漢か知らないが、
上野駅のホームにあと３０ｍぐらいっていうところで、
５０分以上止まった（線路に出たヤツがいたのもあったが）。
朝はともかく、帰宅時は危険と悟ったよ。絶対どっかの駅で降りてでヒマつぶすことにした。

ホームドアと車両の間に挟まった人がグルグル〜っとねじられる日が来るんですね。

>>376
京急の駅員・運転士・車掌は
今でも帽子止めのアゴ掛けしてるの？

なんで恵比寿から？もっと先にやるべき駅あるだろ

>>1
> 恵比寿、目黒駅手始め

埼京線が横を走っていて、防護発報やらお客様飛び散りやらだと埼京線も停めなきゃならんからな。
湘南新宿ラインも当然停めることになるから、横須賀線・総武線・東海道線にも影響が出まくるし。

機械では多人数を裁けないので、東京では自動改札も長年本格的に導入はされなかった。
導入時には従来の有人改札より多数の自動改札を設置することにより対応。
ホームドアなんかも設置したら確実に遅延が生じるな。
今でさえ、山手線は遅れ気味なのに。

山手にホームドア付けて京浜東北で転落グモあったら責任問題ですね。
（田端〜品川間）
で、京浜東北に付けて根岸線で転落グモ、根岸線に付けて横浜線で…の泥縄ゲームですか？ｗ

これは良い事だ。
前に後ろから突き落とした基地外事件があったときから不安だった。
これで俺も後ろ振り向いて並ばなくてすむ。

新宿つけてくれよ
ホーム狭くて怖いっす

埼京線が長くできない原因は十条駅だったはず
道路特定財源をどんだけ十条駅周辺のパチンコ屋店主のキャバクラ代に
使ってもいいからあそこをいますぐ立体交差にするべきかと。

山手線はどこの駅が支障になってるんだっけな。
まあむやみに編成長を長くすると、速度制限区間にひっかかってる時間も
長くなってスピードダウンにつながるわけなんだが。

>>381

ほどほどに客が居てかと言って混雑遅延で迷惑しないからでは

中央線は混雑遅延問題があり導入しない。ただし混まない中央線緩行線ならあるかも

>>385

新宿は駅から改造が必要。今下手に入れたら致命的な遅延で即撤去になる

>>380
おまいの妄想を検証もせずにいきなり実施して世間一般に迷惑をかけろと？
せいぜいＮゲージで妄想通りの理想鉄道でも作ってろｗ

>>364
東海道新幹線乗ったこと無いの？
とっくに柵ついてるよ

通過線のある駅を除けば、東海道も山陽もとっくに柵ついてるな。
ない駅なんて東北新幹線の大宮ぐらいだろ

>>313
京浜東北線は山手線(中央線か)と同タイプの新型車両に更新中じゃまいか？
10両or11両は1ケ所だけワイドホームドアにすれば解決な悪寒。

>>391
東北新幹線東京もないっぽい(つばさ、こまち停車位置以外)

>>387
中央線緩行線でも早朝や夜は中央快速線用のE233系や、
成田EXP、ホームライナーとかも来るからなあ…

秋葉原とか優等が止まる駅はホームドアなしってするか

ホームドアは設置によりホームの有効スペースは増えるはず。
ホームドアの近くまで人が通れていい。
今の黄色い線より線路側まで歩けるし、汽笛も吹かないで済む。

ホームドアなんてベリーロールすれば簡単に線路に飛び込めると思うんだが・・・

一番やばい新宿駅をなんとかせんと、人死にでるぞ。
特に埼京線。

>>395
柵に寄りかかってる奴が居たら警笛鳴らすと思うぞ

山手線は2013年には混雑路線ではなくなる。
副都心線開業、東急東横線と副都心線接続、縦貫線開業等で
代替路線があるからホーム柵でもダメージが少ない。

それに対して超混雑路線は、ひとたび遅延が起きれば、広範囲に広がる。
中央線、最強線なんかいい例だよ。それにドア数も違うから。
だから一番導入されない路線になるはず。

たぶん・・転落防止柵で遊ぶ子供が転落して
謝罪と賠償を求める声が出ると思う
そして、さらに費用をかけて大きな柵を設置する
声が大きな人の意見は通りやすいが、
それが多くの人の望む最優先課題では無くともお金と労力が使われるのは残念

>>399
山手線は、今は、一番混雑するのが朝の池袋と渋谷のあいだの内回りと、
夕方の外回りの渋谷→池袋だよね。

問題は、品川から、新宿や東京までいける、地下鉄が無いことなんだよね。
京急が、品川から、新宿まや東京までいける地下鉄を作れればいいのだけどね。

高さ30センチの柵とかだとかえって危ないな。

稼動ドアの部分によりかかると警告音が鳴るの知らないのか？

一駅１０秒伸びるって結構でかいな
一周で５分くらいになるのか　ちょっと分からんけど

田端にも頼む

by地元民

東急目黒線とかの導入時も思ったけど、
どうしても不可能な駅があるんなら
全駅やらなくても、導入効果はある。

中央線なら特急がという人が出てくるけど、
特急の停まるホームなんていくつかしかないわけで、
できる駅からやっていけばいいんだよ。


車両だって順次置き換わるんだから、
計画だけしておいて置き換え後やればいい。

現在のバリアフリー設置義務駅ぐらいは、
原則としてホームドアになるぐらいでちょうどいい。

>>406
中央線の場合は10両固定と乗り入れ対応の6+4編成がある時点で…

中央線にもホームドアをつけるべきだな。
東海道線や横須賀線にもホームドアを必需品としてつけるべきだ。
ＪＲを不作為で訴える英雄が出てきてもおかしくないぞ。
アスベスト問題でも、国は欧米に比べて、
40年から50年遅れて居る。
大体日本は、欧米の思想から50年は遅れて居る。

>>97
じゃ、お前一番下な
降りたくなっても降りれないな
その前に死ぬと思うけど

>>381
ああなるほど、そういうことね。
次はできれば階段がたくさんあってホームが狭いうえに湾曲してて見通しの悪い新宿で。

>>97
美女に挟まれるのなら歓迎だが・・・

>>408

無理無理無理
駄目駄目駄目駄目駄目一番やってはいけない路線
車両合わない、致命的遅延で中央線の存在意義無くなる
それから欧米は自己責任の文化
自分の命は自分で守れ
ホームドア導入の考えさえない
一部地下鉄はあるがあれは合理化、テロ防止の防犯のため

それより10秒遅れるホームドアやめてホーム広げて列車速度120キロ運転して所要時間減らせ

>>400
どんな柵想像してるの？

１０秒も待てるかヽ(`Д´)ﾉ

山手線はただでさえ遅くて本数も少ないのに、さらにスピードダウンかよ

いい加減、通勤時間帯の増便と
スピードの出る新車両を開発しろ

ＪＲは利益の大きい新幹線ばかり夢中で
定期で利益の低い通勤電車を軽視しすぎている

民度低い路線にはお似合いだね。

>>416
利益の大きい新幹線は東海の管轄だったと思う
東日本の新幹線はそんなに利益良くないんじゃなかったかな
スピード出せないし

山手線は割の良い短距離客がバンバン乗るから通勤線の中でも最優良児

ちゅうことは29ある全駅にホームドアつけたら
29*10=290秒時間がかかるのか
さすがに5分は大きいな……

対応遅すぎ。

もっと前からヤレと思ってたよ・・。

>>416
>>418

山手線はぼったくり路線だよ。確か営業係数45程度だよ。
新宿渋谷は駅幅から広げて改造すべきだ。ホームドア導入するにしろしないにしろ
束の駅設備は根本的に改良必要

エレベターで言うなら外扉がない状態で
動かしている様な状態
が今の電車、そもそもが、欠陥だ

東日本にとっちゃ、東京の在来線が１番利益になるんだが

ポール立てりゃいいのに

明日から工事をやれよ。
人様の命をなんだと思ってるんだ。

新大久保の駅を廃止すればいいだけなのに。

サザンテラス口なんか作らずにこっちを先に作ればよかったやろ

山手線にホームドアつけても、結局、終日開きっぱなしって気がするが…

>>348
田都厨乙

>>423
混雑対策に金がかかるし定期利用者が多いから実はあまり儲かっていない。
例えば、通勤５方面作戦の負担は国鉄破綻の大きな原因の一つになった。
黒字ではあるが、新幹線の法外な利益に比べればどうってことない。

新幹線は、山手線の何十倍もの売り上げだからね。

どの新幹線？

日暮里は？ 日暮里にはどんな薄い柵が設置されるの？

>>433
日暮里ってホームの幅狭すぎない？
朝の通勤時間は溢れかえるよね

日暮里駅は廃止の方向で。

>>434

（＾ω＾）ﾆｯﾎﾟﾘ

>>436
（ ^皿^）ﾆｼ　（^ω^ ）ﾆｯﾎﾟﾘ

新宿駅の外回りホームにも、かなり狭いところがあるぞ。

それでも武装スリのあの民族は、柵を乗り越え線路を走るだろう

秋葉原はエスカレータ脇が非常に狭い。
混雑しているのにそこに立ってＤＳやっているようなヴァカもいる。

飛び越えても自殺する、って人も居るかもしれないけど
精神的な障壁にはなるだろうね。

それより、
山手線の列車を全部連結して走らせれば？

>>440
そこや有楽町の東京側とかは拡幅が必要だよねぇ。

>>437
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｾﾝｼﾞｭ

ｼﾝ(⌒▽⌒*)ノ_彡ﾊﾞｼｯ