【社会】数千億のダムは不要！を掲げる水系委員会が国交省から兵糧攻め→コストカットで対抗[6/3]

兵糧攻めに対してはコストカットで対抗です。
「予算をかけ過ぎ」として国土交通省から打ち切りを示唆された淀川水系流域委員会が、
安い会場に変えるなど早速経費削減策を実行しました。

国土交通省の諮問委員会・淀川水系流域委員会は淀川水系の４つのダムについて
建設を見直すべきとの中間意見書を出していますが、建設を推進する国交省は先週、
委員会の開催には１回あたり３５０万円ほどかかっていて、
あと数回の開催で今年度の予算はもうないと、打ち切りを示唆していました。

「きょうは、まずできることからやっていこうと」（宮本博司委員長）
そこで委員会が考えたのが、徹底したコストカットです。

これまで１回１５万円ほどかかっていた会場費を節約するため、使用料８万円の会場に変更。

国交省や各府県の担当者の出席も大幅に減らしました。

さらに、これまで参加者１人１人に２００枚から３００枚ほど配っていた資料をたったの５枚に減らし、
カットした資料はスクリーンで紹介することにしました。

４つのダムの建設には数千億円の税金が投入される予定で、
委員会の最終意見を待たずに国交省が淀川河川整備計画案を提案するのか注目が集まります。

http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080603184000120449.shtml

これからはいるんだよ

コストカットできるなら最初からやれクズ

で、実際どうなの
ダムと淡水化プラントとどっちがマシなん

金をバラまく政府にダム作れ

必要なのは、白いモビルスーツだな

>>3
内容見た？
公務員の「徹底したコストカット」って>>1みたいな事なんだってよｗ
自治体全部破産しちまえよ

でも、治水や交通は国家百年の計だから、百年後くらいにやったらどうかな。

建設を推進する国交省←←←　最悪



税金泥棒

そんなんで対応できるなら最初から無駄な予算使うなよ

水不足な気がするんだが

↓もういいからさっさとパイプカットしろや

ダムはムダ

あれ、、、数千億のガンダムは不要って見えてスレを開いたら・・・

あくまで国交省よりは節約した程度

テクノカット

８００兆の借金作ったのは東大文系だから。
東大は理系は優秀だけど、文系は馬鹿ばっかり。

丸暗記が得意であることと、思考能力があるかどうかは別問題なんだよね。
知的障害児で特定分野の丸暗記に長けてる話は良く聞くし。

東大文系は教科書丸暗記が得意なだけの話で、知性とは関係なし。
だから８００兆の借金作って平気な顔してる。

東大法学部卒の連中とか見ればレベルが良く分かるでしょ。

宮沢喜一　→　近代日本史上、もっとも無能な総理大臣の１人
福島瑞穂　→　みなさんご存じ、説明の必要もなし
久間章生　→　問題発言連発で辞任した防衛大臣
谷垣禎一　→　総裁選でボロ負け、現在復活中？

福田ダム　古賀道路　宗男道路　全部税金のムダ使い　誰かが天罰を、、、

ダムスキーな俺は日本中ダムでも困らない
洪水吐き萌え

1回の開催で350万てどんな会議だよ馬鹿？
会場？別に秘密会議でもないんだから公民館や自治体の会議室使えば済むだろ無能？

８００兆の借金作った東大文系見れば、いかに無能で知性のカケラもない連中だか
良く分かろうと言うものだ。

東大に入る前から馬鹿なのか？
東大に入ってから馬鹿になるのか？
官僚になってから馬鹿になるのか？

いずれにせよ、そのような体制を作り、維持している連中自身が東大文系なのだから、
アホとしか言いようがない。

そういや、加藤紘一も東大文系だなｗｗｗ
東大文系でマシな奴がいるなら言ってみなｗ

何で会議１回やるだけで350万もかかるんだ？世間の感覚からずれすぎ
てないか？一人あたり幾ら払ってるんだ？おかしいだろ。

最早この国のやる事は、喜劇にしか見えんな

８００兆の借金作った東大文系は、なぜこれほどマヌケなのか？
それは受験戦争で自由競争のほとんどが終わってしまうからだ。

一般人は社会に出てからが自由競争の本番であり、受験はその準備運動に過ぎない。
人生の全てを過酷な自由競争社会で生きていく。

うさぎとカメみたいなもんだな。

うさぎ　→　東大卒
カメ　　→　三流大卒

うさぎ（東大卒）は１８〜２３才くらいで競争終了、学習停止ｗ
４０才くらいになるとカメ（三流大卒）が追いついてきて、追い越されてしまうわけね。
おまけに東大はアカに汚染されてるしｗ

学習停止のアカじゃあ、４０才くらいで三流大にも劣る知能になっても不思議でないｗ

>>21 菊川　怜

思い通りにならないと予算出さない
ほんと役人てクズの集まりだな
何のための諮問委員会だよ

どう考えてもダムは要らないだろ

＞東大文系でマシな奴がいるなら言ってみなｗ

三島由紀夫　先生

自分達の利権を脅かすモノは敵
そんな人間しかいない
官僚の人間性に疑問

団塊以上の年金はあきらめてもらうしかない。

８００兆ものツケを子供や孫の世代に残した糞の世代でもある。
年金破綻させた連中も、団塊以上の政治家、官僚、社保庁職員だから、
つまり自分たちの同級生が犯人ということだ。

恨むなら自分たちの同級生を恨みな。
同年代の知り合いに厚生官僚や社保庁絡みがいたら、そいつが犯人だ。
恨むなり憎むなり、好きなようにすればいい。

８００兆の借金だけでは飽きたらず、破綻した年金まで次世代にツケ回そうなんて
断じて許されない。

さっさと氏ね。　他に言うことはない。

諮問委員会というものの正体だな

１つめは自分（役人）の都合がいい意見だすために存在にするということ
２つめは金食い虫ということ

>これまで１回１５万円ほどかかっていた会場費を節約するため、使用料８万円の会場に変更。

全く努力してなかったわけだ

ダム板に飛ばす騙しリンクまだ？

ダム板住人が一言
　　　　↓

３５０万円から会場代１５万＆資料のコピー代等を引いた残りはどこに消えるんだ？

それで賛成派が毎年死んでいったり行方不明になる６月のニュースってことですね。あれ、どっかで聞いたことある。

ムダムダムダムダ

この委員会の宮本委員長は元国交省のキャリアなんだよねｗ
元身内からボロカス言われてるのを、嫌がらせで潰そうとするシュールな構図

大阪、京都、滋賀の各知事は反対しそうな情勢
とりあえず嘉田と橋下は確実に反対するはず
ど、ど、どーする国交省

なあ、このダム造ると、洪水の時に20センチ程下がる程度で、
大阪府は300億円負担とかテレビでやってたんだよ。

いらねえんだけど、なんとかならないか?

どうせ無駄なもん作るんならちょっとでも役に立つもんに金出して欲しいわなぁ
てかさ、こういう山ほどの無駄金をほんの１０パーセントでも技術開発に使ってたら
今の日本もだいぶ余力が違ってきたわけでしょう？
結局力を持ってる奴がバカなんだと思う。
気概が無いというか、売国奴というか。福田だの小泉だの、みんなそう。
野党の売国とはまた種類の違う売国だがな。
奴らにやらせるともっと直接的な売国に走るからな。

>>39
300億の負担は現時点での試算なので、最終的な負担は倍以上、
下手すりゃ1000億程度の負担になるそうだ

国交省の言うとおり意義があるとしても、財政に余裕ない
滋賀と大阪ではまず無理
少なくとも橋下は全てを公開してるから、建設に傾くと大阪府民から
猛反発食らう

>>41
もう勘弁してください・・・

って、この委員会も不必要だって言ってるんですよね?
なんで無理やり造ろうとするんだろう。

ダムなんざ２０世紀の水利確保方法であって２１世紀には遺物でしかない。
トイレ/ガーデニング程度の水ぐらいなら雨水タンクで充分。
それだけでダムの一つや二つは不用。

黒部ダムみたいの作れば
電気も出来て観光地にもなっていいじゃん。

え？こんな事すら出来なかった訳？

>>42
国交省曰く、「200年に一度あるかないかの洪水」の為に必要とのこと
作った後の事はどうでもいいんでしょうな、作る事だけが重要でさ

よく言うでしょ、小さく生んで大きく育てるのが公共事業って
最初は数百万の調査費、気がつけば数百億の工事に化けてた、というのはお約束

淀川水系流域委員会
http://www.yodoriver.org/

「淀川水系河川整備計画原案(平成19年８月28日)」に対する意見
http://www.yodoriver.org/ikensho/genan_h190828/genaniken080425.pdf


なんというか、平成１２年から始めていまなお「審議は尽くされていない」かよ。
79回の委員会と96回の会議、それ以外にもやれ部会だ検討会だ現地視察だと・・・

>>45
そうじゃない
国交省が計上した予算どおりに粛々とやってたのが委員会
が、それを反故にして潰そうとしてるだけ

>>47
大型開発での委員会はガス抜き、という面あるからね
結論ありき（普通は建設する方向で議論が進む）で行うのが慣例
が、この委員会は理詰めで反対したから妙な事になってるｗ
数年前に国交省が英断を下して計画凍結、委員会は解散するはずだったけど、
なぜか案が復活して今に至りグダグダ

>>46
橋下が猛烈に反対してくれないかなぁ。
はぁ・・・

>>48
まあ、これでも読んでくれ。

淀川水系流域委員会 第79回委員会（2008.5.27開催）結果報告
http://www.yodoriver.org/kaigi/iin/79th/pdf/iin79th_kekkahoukoku.pdf

これで350万。

国土交通省は政治家とそれと連んだ土建屋(例の奴等)に好き勝手されてただけ。
昨今、潮目が変わって来たので、まともな事が言えるようになった。
ただ短絡的に官庁打ちをするならテレビと同じになっちゃうよ。

>>46
それだったら核シェルターとか作ったほうがいいなｗ

３５０万円は、どういう使い道なんだろう。委員が２４人みたいだから、国と県とで仮に５０人とすると、
一人あたり、７万円。委員には、交通費と報酬が出るのだろうけど、それを削るという話にはなっていない。
２００枚の資料代も白黒コピーなら、一人２０００円ぐらいのものだろうけど、カラーでやっているだろうから、１万円ぐらいか？

地方の負担は後から追加無しで、国が全国の国民から集めた
元気玉使って造ってくれよ。

ダムを作るのを止める委員会に対して、国土交通省が嫌がらせで予算カット
してる図式なんだが　この委員会が止まると何千億ものダムがムダにぽんぽんと
建つ可能性がある

日中友好のために、中国に言えばいいのに

８万円って、ホテルなどじゃ10人かそこらしか入れないんじゃないのか？
公民館でも使ったか？

おまえらだってガソリン暫定税反対するなら道路予算やらねえぞって騒いでたじゃん

土建屋大歓喜！

今までよっぽど手抜きだったということの現れじゃん

ﾐﾝｽ支持するなら道路要らないんだな

>>56
会議ぐらい手弁当でやれよ。どうせ皆お偉いさんで給料しこたま貰ってるんだろ。
会場費が１５万て何だ？ホテルの中の喫茶店でやれよコーヒー代だけで済むだろ。
橋本に頼めば、役所の会議室ぐらいただで貸してくれるぞ。それならただだ。

ダムは無駄で、日本の水危機を狙うチョン

リストカットで対抗してくれ

おまえらいらないいらない言うけどないっぺんダム湖に行け
湖面と巨大なダムサイトを見てるだけで癒されるから

>>49
国交省としては裏切られた気持ちなんだろうね。
何まじめに調べてんだよ、みたいな。

マジな話これから温暖化で水不足が深刻化するからダムは多い方が良いと思うよ

中国とインドは水不足で戦争するかもしれないのに

★道路関係公益法人：２３法人が職員旅行費の５割以上負担
政府は２７日の閣議で、国土交通省所管の道路関係公益法人のうち、０３年度から０７年度までの５年間で
「公共用地補償機構」など２３法人が、職員旅行費の５割以上を負担していたとの答弁書を決定した。
負担分の総額は約１億９４７万円になる見込みで、国へ寄付する形で返還させる。
鈴木宗男衆院議員（新党大地）の質問主意書に対する答弁。
毎日新聞【中田卓二】　2008年5月27日　19時00分
★半額以上の負担１億円超＝道路１８法人の職員旅行−政府答弁書
政府は２７日午前に閣議決定した答弁書で、国土交通省所管の道路関係公益法人のうち
昨年度までの５年間に職員旅行費の過半を支出したのは１８法人で、半額を超える部分の負担額は
計約１億９５０万円に上ることを明らかにした。鈴木宗男衆院議員（新党大地）の質問主意書に答えた。
時事通信2008/05/27-12:44

★公用車業務の落札率９８％ 国交省ＯＢ天下り先企業
国土交通省が２００６年度に発注した公用車の運転業務で、同省ＯＢが天下りしている
民間企業３社の年間の平均落札率が、最も高い会社で平均９８％に達していたことが２６日、
分かった。受注総額は計６９億円で、原資には道路特定財源が充てられている。
　落札率は、発注した事業の予定価格に対する落札価格の割合を示す。
民主党の大久保勉議員は同日の参院決算委員会で「談合の疑いがある」と追及した。
これに対し、冬柴鉄三国交相は「落札率が高いかどうかは、他機関の同種契約を検証する必要がある」
とした上で「適正な競争が行われるよう指導していく」と述べた。
国交省は国道事務所など地方出先機関の職員らを現場に運ぶ運転業務の一部を外注し、
０６年度の外注費は８２億円。３社には同省ＯＢが計５５人在籍し、３社の受注額は外注費の約８割を占めている。
2008/05/26 20:05 【共同通信】

★国交省：業務委託上位３社、平均落札率９７％　５５人天下り
国土交通省が０６年度に発注した業務委託契約の受注量上位３社が、契約件数の９割以上を
指名競争入札で受注し予定価格が公表された入札に限ると平均落札率が97％に達することが分かった。
３社には国交省ＯＢ計５５人が天下っている。国交省は４月、天下りや随意契約で問題になった
道路関係の公益法人を５０から１６に削減すると発表したが、３社は民間企業のため見直し対象外で、
国交省の無駄遣いが公益法人にとどまらない実情が浮かんだ。
３社は▽日本道路興運（東京都新宿区）▽北協連絡車管理（札幌市）▽日本総合サービス（東京都品川区）で
公用車の運転手を国交省の各地方整備局に派遣する業務などを請け負っている。日本道路興運への天下りは
２５人（０６年度）で、北協社の初代社長は北海道開発局ＯＢ。日本総合サービスは今年３月現在、
内部留保が３０億円を超える。
大久保勉参院議員（民主）が入手した資料によると、０６年度の国交省からの受注は計３８１件。
公用車の運転業務には、道路整備特別会計から計約６８億円が支出され、金額ベースで３社が
全国のほぼ８割相当分を受注している。３８１件のうち国交省が業者を指定して入札した
指名競争入札は３５１件。予定価格が公表された１６６件の平均落札率は、
指名競争入札（１４７件）が約９７％で、一般競争入札（１９件）の約８６％に
比べて１１ポイントも高かった。
毎日新聞【田中謙吉】　2008年5月26日　東京夕刊

国交省？
ダム利権は建設省じゃなかったっけ？

馬鹿な奴がいっぱいいるんだな？
まず水道料金が上がってる理由知ってるか？
水が不足するからとダムを建設し 水の利用量を想定して単価を決めダムの費用に割り当てるのだが
実は今は結構節水が進んでいて想定していた利用量にいかない ダムが無くてもいいくらいの量しか使われない
だけどダム作っちゃったから 水道代を上げざる得ない
利用量が少ないから単価を上げざる得ない
節水が裏目に出る間抜けな状況なんだよ

カットできるってのはやっぱ無駄使いしてたんじゃん
最初からしとけよボケが

ダムは必要だよ
水不足の時代は必ずとうらいするよ

ムダム

>>72
運輸省と建設省と後一つぐらいあったかな？
合併して出来たのが国土交通省
道路利権、空港利権、ダム利権などなど土建利権の省だな

>>26
既に民主主義でも法治国家でもないな

完全に中国共産党と変わらんｗ

大阪、京都、滋賀はダムいらないって言ってるのに
国が必要って言ってるってことでいいの？

ダムってそんなにあるのか。
正直驚いた。

官治社会主義国家・日本（笑）

国土交通省の役人の給料もカットだな

不要だから

水不足ってｗ　　干ばつ、降雨不足からだろｗｗ
　ばかたれ！　雨がふらなきゃ、ダムもいらんわｗ　貯める水が降らなきゃ　必要ねーな＾＾　
　ダムが多いと貯める水も多いと思う　錯覚だねーｗ　日本において水不足は　雨の少ない年でしかない＾＾

これ担当者のお車代に300万程度かかってるってことか？

税金泥棒の役人をカットするのが一番

最初からコスト意識のない委員会こそ無駄であり

そんな事を山ほど行っている公共事業こそ本当の無駄

>>25
菊川さんは工学部でコンクリートの開発だから理系なｗ

まあ地球全体から見ればダムも要らないけどそれ以上に人間が要らないもんなあ

>>19
ダムこええよ　なんであんなのが良いんだよｗ
片方は超深い水深の水溜りもう片方は超絶壁のコンクリート地獄。
ダムの上歩いてて貧血になるよｗこの世のものとは思えないほど恐ろしいわｗ

ああでも砂防ダムは好き。（小型の奴）

マレンコフマレンコフマレンコフマレンコフマレンコフマレンコフマレンコフマレンコフマレンコフマレンコフ

ほんと官僚ってクズが多いな

えー。
巨大ダムは壮大さを感じられるが、砂防ダムは山歩きの邪魔でしかないだろ……

>>1
今時の日本人は、そんなんで誤魔化されないと思うよｗ

>>92
いい釣堀だよ

図らずも今まで無駄遣いしていたのがばれた上に
やればできるというモデル前例を残したわけで
実にいい話だなあ。

まず最初に、「年金積立金」の現状を、円単位で公開しろよ。
もちろん、債券になっているのであればその債券の現状をたどれるように、すべての会計帳簿を公開しろ。
国の会計を、何でわざわざ国政調査権を使って調べないといけないんだよ？

水系ポケモンとかと同じような物だと思ったら、違うんだな。

どんないい提案も国交省に掛かると全て廃案だなぁ
今の日本で一番道理が分からない連中だから仕方ないな

>>1
コストカット･･･こすと･･･

無駄金使わなくしただけじゃねぇか。こいつら真性の阿呆だろ

その金で揚水発電しようぜー

なんで最初からコストカットしないの？

なつかしいなぁ、「脱・脱ダム宣言」

でもダムは必要だよ

ダムを反対から読んでごらん。ムダになるでしょ。

>>94
１０００億円の釣堀はいらないよ。w

350万はそもそもおかしかったろこんなもん・・・

これ一度
「ダムいらねえだろ」
って意見で委員がまとまったもんで、
全員首にして委員入れ替えて、官僚ＯＢとか送り込んだら、
「いやあ、ダム作ってた身ですけど、これはいらんでしょｗ」
とか言われて、兵糧攻め、ってかんじだっけな。

なんつうか、無知無理解な人たちに責められてｶﾜｲｿｽ

>>66
おまえの癒し効果のために、何百億も税金が使えるかよｗ
スイーツ（笑のほうが自腹でエステとか行って癒されてる分、
何倍も立派だな。

>>106 委員の手当がほとんどじゃないの？

まあ、コピーを少なくするのはいいことだけどさ。

まぁ審議は必要かもしれんが
最初からそうしろよ。

ダム自体は有用なんだよな。
治水、貯水、発電などなど。

それに関わる公務員の無駄遣いが無用なだけでな。

ダム建設は民主党を巻き込んで全力で潰してやんぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>83
ダムを作ると木を切るでしょう。そうすると山が本来持つ保水力が失われるんだよね。
だから、ダムだらけにすると、一見水が豊富そうだが少し降らないとすぐ枯れるんだよ。
なにも知らない人はそれをみてもっとダムが必要という・・悪循環だね。

>>110
ダムがあると、渓流の生態系は100%切断されるけどな。
あと、溜めてよどんだダムにプランクトンが発生するせいで、川の水が緑色に濁る。
上下水道が整備されているのに川の水が汚いのは、ダムの所為だと思っていいよ。

ダムより耐震だな

バス放流するんだろ

すごいな
いままで垂れ流しだったのね

ダムは有害じゃないだろ。
遊水池でも造れる国じゃねえだろ。

ダムが治水とか嘘っぱち！！
ダムの発電なんか、対費用効果で太陽発電にも劣る！
淀川が渇水で涸れた事なんか、有史以来無い！

人口が減るのにまだダム作るとか意味不明すぎる

国を滅ぼす国交省

>>1
見苦しい自演はもういいぞ

ダムは一回作ると、次第に底に土や砂がたまりダムとしての機能は低下していきます。
そこでどうするかというと、さらに上流にダムを作ってしまうんですね。そのダムもいずれ浅くなるので
さらに上流に・・・を繰り返していくわけです。
つまりダムを作ってしまえば延々と新しいダム建設をせざるを得なくなるわけで、そのためダム利権は
大きいわけです。

ダミュ


これならかわゆくて反対もされないのに
センスないなぁ

省の諮問委員会が反旗をひるがえしたわけか。それに対して国交省が
嫌がらせの圧力と。しかし結局国交省が勝ってダム建設になるよ。
デフレ下じゃ公共事業で雇用を創出するしかない。

●ＲＰＧが打ち込まれたらいいのになぁって思う省庁
１位　国交省
２位　外務省
３位　社会保険庁

>>124

公共事業をダムや道路で充当する必要はないですよ。
これからのお勧め公共事業は農業。食料自給率を上げるとともに、バイオエタノールの供給先としても
充実させていけるので、国家安全保障的にもよろしい。

本当におまえらはバカだな

ダム「工事」が必要なんであってダムなどどうでもいいし
後の維持費なんか知ったこっちゃねえ

土建屋と国交省の確定路線
おまえらゴミが何をどんだけ言おうと
この日本国の仕組みは１�_たりとも変わりません

>>123
それ良いかもしれんねｗｗｗ

>>3で結論が出た

今のところ、日本の資源らしい資源は「真水」ぐらいしかない。
急流河川が多い日本は、降った雨があっという間に海にいくから
勿体ないって言えば勿体ない。

橋下の馬鹿、これを止めて見ろや

これから水戦争になるかもという時代に悠長なことを
日本は水だけは豊富という妄想に取り付かれている内は何を言っても無駄かねえ

CHINGEの現実ってこんなもんだよな

>>130
なら森の手入れした方がいい。

金になるんならいいんじゃね
チマチマやってもつまらないから、大阪が水没するようなデッカイの作ったら

この国が腐るって言ってた連合赤軍が正義に見えた

>>134
森の手入れを怠るから食べるものがなくなって熊が降りてくるんだ
地震が起きたらぶっ壊れる億ション建てるよりも
日本人はもっと山で生きる努力したほうがいい
ダムなんかよりもっと大切なことがあるぞ

日本の官僚たちは裏社会の仲間に組み入れらてしまっているから足抜きは出来ない。
清廉潔白な役人はハメラレる。またはビルから飛び降りる事になる。

>>136
絶賛されていた国は、はるか以前に腐りました。

コストカットで対抗とか言ってないで最初からやれよとｗ
無駄遣い体質が染み付いてるなｗ

だから無駄遣いしなければならないシステムも問題かと。

環境破壊はするな。
いらんいらんコンクリートの塊なんて。
税金の無駄遣い。