【歴史】「世界七帝国の一つ」欧米列強、徳川政権下の日本を認識★２

交易の窓口を長崎などに絞り、諸外国との交わりを極端に制限していた徳川政権下の日本。
しかし当時の欧米列強の間では、ロシア、中国、トルコ、神聖ローマ帝国などと並ぶ
「世界の七帝国」の一つとして認識されていたらしいことが、東北大の
平川新教授（日本近世史）の研究で明らかになった。

「七帝国」に関する記述があるのは、蘭学者・桂川甫周が１７９４（寛政６）年に
編集した『北槎聞略（ほくさぶんりゃく）』だ。
１０年のロシア生活の後、１７９２年に日本に送り返された漂流民・大黒屋光太夫への
聞き取りなどを基にまとめられた本で、光太夫がペテルブルクで聞いた情報として、
「帝号を称する国をイムペラトルスコイといい、王爵の国をコロレプスツウといふ。
（中略）帝号を称する国僅（わずか）に七国にて、皇朝其一（そのひとつ）に居る」
というくだりが出てくる。漂流民の歴史に詳しい平川教授が確認、
先頃開かれた研究者向けのセミナーで発表した。

「帝号を称する国」とは帝国、「王爵の国」とは王国のこと。ここで
「帝号を称する（略）僅に七国」と書かれた日本以外の国々は、
ムガール帝国（インド）、ロシアなどといった大国ぞろいである。

では、「帝国」と「王国」はどう違うのか。蘭学者・山村才助は『訂正増訳采覧異言』（１８０３年）で、
「威徳隆盛にして諸邦を臣服する大国」のことを「帝国」と呼んでいる。
つまり複数の王国を支配する国というわけだ。

2008年06月03日12時18分　朝日新聞
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200806030124.html
１８世紀にアムステルダムで発行された「日本図」。欄外に「ＥＭＰＩＲＥ」の文字が見える
http://www.asahi.com/culture/news_culture/images/TKY200806030120.jpg
前スレ　： 2008/06/03(火) 13:44:00
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212468240/
>>2以降に続く

平川教授によると、１６世紀以降、来日した宣教師らによって、戦国大名が割拠し、
分国を支配する日本の姿はヨーロッパに逐一報告されていた。徳川幕府が成立すると、
それら「諸王」（大名）に君臨し、統括する幕府の将軍を「皇帝」とみなし、
皇帝が治める日本を「帝国」とする見方が強まる。１７８５年に太平洋を
探検したフランスのラペルーズの航海記にも日本が「帝国」と書かれている。

当時、列強の間では、「帝国」は「王国」より上の最上級の国家とみなされた。
大黒屋光太夫も、ロシアでの経験として、「王国の民だと言っても誰もとりあってくれないが、
私の国は帝国だというと皆、上座を譲ってくれた」と語ったとされる。

光太夫はロシア滞在中に、７回もエカテリーナ女帝に召し出されるなど、非常な厚遇を受けた。
「これまでその理由がよくわからなかったが、彼が帝国の臣民とみなされたから
だと考えれば納得がいく」と平川教授は語る。

「日本が中国と並ぶ世界の帝国の一つという考え方は、ロシアから帰国した大黒屋光太夫や
石巻の若宮丸漂流民などによって伝えられ、１９世紀には知識人の間にかなり広がっていた。
漂流民がもたらした異国情報が、当時の人々の日本という国に対する自己認識の形成に
大きな影響を与えた可能性もあるのでは」

菊池勇夫・宮城学院女子大教授（日本近世史）は「帝政ロシアが徳川日本を同等の帝国と
認識していたとの指摘は重要だ。これを機に、世界史の中での近世日本をめぐる
議論が活発になることを期待したい」と話している。（宮代栄一） （終）

アタックさいたま
┌─────────┐
│ 　 　　 ／￣＼ 　　 　 │
├─┐-（ ﾟ ∀ ﾟ ）- 　　...│
│ ６│　 ＼＿／　 　 　 │
├─┤ ／　│　＼ 　 　 │
│11│　 　　 ∩ ∧　∧ │
├─┤ ∧　∧＼（ ﾟ∀ﾟ）.│
│16│（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　│
├─┼─┬─┬─┬─┤
│21│22│23│24│25│
└─┴─┴─┴─┴─┘
ある県名を当てていただきます

２かよ

<丶｀∀´>

日本の韓国化が止まらない。

＞「帝号を称する国をイムペラトルスコイといい、王爵の国をコロレプスツウといふ。

インペリアルドスコイとコスプレフツウに見えただよ

正直、「江戸時代は帝国だった」と言われても
全然ピンと来ないぞ

たぶん一般に認知されないだろーな
この学説・・・

韓国みたいでカッコ悪いのでやめてくれ

　朝鮮人が沸いております！
　良識的な日本人は汚染の可能性があります！
　即刻退避してください！！！








　

各藩主を国王、将軍を帝王、天皇を法王と見てたとかじゃね？

見たか！！ｸｿﾁｮﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見えないニダ　♪　　　　　　
∧ ∧　　　　　　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ∧ ∧
(,,ﾟ∀ﾟ)_＿＿＿__　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 从<#｀Å´>
ｉ 　つヮっｩ--―'' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜'';:'＞#;:'⊃ ﾊﾞｷｭﾝ!
| 　'イ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W（_つﾉ;..∴
し'＾Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 し'　　　

>>11
外国人の見た日本人と天皇（１７７５年８月に来日）

「天皇は町なかに自分の宮廷と城を有し、特別な一区画のように濠と石壁をめぐらし、そこだけでも立派な町をなしている。」

「軍の大将である将軍は、最高権力を奪取した後もなお、天皇には最大の敬意を表していた」

「国民の内裏（天皇）に対する尊敬の念は、神そのものに対する崇敬の念に近い」

伊勢神宮ほか神社に付いても。

「私は、神道信奉者らが祭日や他の日にどのような心境でこの社にやってくるかということが漸次わかってきたが、
そのさい非常に驚くことが多かった。彼らは何かの汚れがある時は、決して己れの神社に近付かない」

「なかでもこの国の二、三の寺社は特に注目されており、あたかもイスラム教徒がいつもメッカを訪ねるように、国のあらゆる地方から
そこへ向けて遍路の旅が行われる。特に伊勢神宮はその一つであり、この国最古の神、すなわち天の最高の神天照大神を祭っている」

「老若男女を問わずすべての信者は、少なくとも一生に一度はここへの旅をする義務があり、そして多くの信者は毎年ここに来る」

『江戸参府随行記』 ツュンベリー（高橋文訳）　平凡社東洋文庫(1994)

こんな記事も。

>　（日本の）王朝は、キリスト以前の六六〇年がその始まりである。・・・・この年からキリスト紀元一六九三年に至るあいだ、
>　すべて同じ一族に属する一一四人の皇帝達が相次いで日本の帝位についた。
>　
>　彼等は日本人のもっとも神聖な創建者である天照大神の
>　一族の最古の分枝で有り、彼の最初に生まれた皇子の直系の子孫である等々の事を、極めて誇りに思っている。
>　
>　「日本誌」　一六九〇〜一六九三年に日本で勤務したドイツ人医師　エンゲルベルト・ケンペル

将軍を皇帝と認識していた時点で間違い。

軍事力
＜古代＞
・馬の有無。鉄の有無。
＜中世＞
・火気（特に鉄砲）の有無。
＜近世＞
・石油の有無。
＜現代＞
・核兵器の有無。

経済力
＜古代＞
食い物と貴金属の有無。
＜中世＞
安い服と船の有無。
＜近世＞
重工業の有無。
＜現代＞
サービス業の有無。

帝国なのに不平等条約飲ませられまくりなわけないだろ
>>1はいい加減なこと言うな

どこかでみた年表の画像じゃ世界の盛衰の横で日本は日本であり続けたんだっけ？
はたから見たら異質かもしれんね

重要なのは昔でなく今
そして未来
働けよオマイら

ハゲ頭にウンコ乗せる文化が、
江戸時代で終わって本当に良かったw

何だこの朝鮮日報みたいな記事は・・・

ハプスブルク朝（1438-1742,1745-1806）
オスマン朝（1299-1922）
カージャール朝（1796-1925）
ロマノフ朝（1721-1917）
ムガル朝（1526-1858）
清朝（1644-1912）
徳川幕府（1603-1867）
この七つか？

マンセー的な記事はなんかキモイ

>>8
そもそも一般に認知される学説て。
日本の江戸時代のことなんかどーでもいい。て人がいっぱいなんじゃないの。

世界最大最強の帝国は朝鮮ニダ<丶｀∀´>

現人神はなんて訳せばいいのだ？　つーか概念あるのかな。

どうでもいい

>>16

大韓帝国？

>>22
マンセー記事とは違う気がするんだけど

まぁいいや。感じ方は人それぞれ。

記事に載ってない７番目の帝国はどこなのか
みんなで確定してくれ

日本　清　ロシア　ムガール　オスマントルコ　神聖ローマ

いまのところ冗談抜きだと
候補は大英帝国、エチオピア、スペインあたりの名前が挙がってる
自分ではモロッコも候補なんじゃないかと思うんだが

>>25
デミ・ゴッド

なんだろ一時に比べネットウヨが減ったような気がする
俺はさびしいよ…ネットウヨの一員なんだよ俺は

たった四隻の軍艦寄越されたぐらいで
戦わずに屈服した国が（笑）

>>29
李氏朝鮮ﾆﾀﾞ

世界七帝国って
ロシア、清、トルコ、神聖ローマ帝国、ムガール帝国（インド）、日本（徳川）と
もう１つはどこ？

にだ

俺と同じ意見のやつが多くて吹いたｗ

この記事は韓国みたいで気持ち悪い

まあ落ちぶれたとはいえ、いまでも世界第２位の経済大国だしな。
人口ではちょっと前にナイジェリアあたりに抜かれたが、
それでも現在10位。国土はいい加減狭いが、領海やEEZをあわせると６位だ。

しかもほんの20年前、バブル絶頂の頃は、ジャパンアズナンバーワンといわれ、
日本どころか、東京23区の土地の値段だけで、アメリカ全土を買って
おつりがくるといわれた。

政治家がもうちょい野心的で狡猾なら、歴史上一度くらいはナンバーワン、
主役の座に座れたかも知れないが、いちど頂点を極めてると、後は没落のみ。

舞台に例えると、主演男優や女優はコロコロかわるが、
助演女優として千年くらい常に出ずっぱり、元寇から戦国、江戸、明治、大正、昭和と、
何度もオスカーの主演女優賞を取ったベテラン大物女優って感じだろ。
俺的には、相応しい日本のポジションのような気もするｗ

これって100レス毎に毎回同じような質問出るなｗ
↓
>>34

>>25
エキサイトにかけたら

Present person god

だってさ

李氏朝鮮は帝国より上だったということで確定ﾆﾀﾞね

>>29
ムガールがセガールに見えた
おれはもう末期かもしれん

>>34
アメリカ？

まさにだから何だよ

宮代栄一って人朝日新聞の記者って検索したら出てきたのだけれども

インカ帝国

>16
志村！清清！

>>8
単純に規模だけ考えるとそうかもね。
要するに大名諸侯の支配とアジアにおける中国の影響下にない独立勢力ってのがポイントでしょう。
これで「日本は世界の七大帝国ニダ」とか喜んでたらどこかの国と変わらん。

マンセー記事キモイ

>>34
七不思議と同じで最後の１個は存在しません、なんて落ちだったり・・・

韓国のホルホル記事と何が違うの？
こういうの恥ずかしいからやめようぜ

>>16
つ　清
>>34
エゲレス

ほっといてくれりゃ、日本は幸せだったのに。
イギリスって世界に害毒をまき散らす国だな。

>>37
人口は次から次と抜かされていくだろうね
経済も没落気味

来年あたりにはGDPで中国に抜かされるな

まぁ朝日ネタだし・・・終了

将軍を皇帝としてみてたの？天皇は？

宮さん宮さん　御馬の前に　ひらひらするのは何じゃいな
トコトンヤレ　トンヤレナ
あれは朝敵　征伐せよとの　錦の御旗じゃ　知らないか
トコトンヤレ　トンヤレナ


音に聞えし　関東武士　どっちへ逃げたと　問ふたれば
トコトンヤレ　トンヤレナ
城も氣慨も　捨てて吾妻へ　逃げたげな
トコトンヤレ　トンヤレナ

>>29
俺の希望ではエチオピア

韓国の十大なんとかに通ずるものがあるね
やっぱ同類なのかな？

エイジオブエンパイアーでも日本はかなり強い。

かわいそうに、その帝王も、九州の田舎豪族にぶったおされて
新しい帝王に支配権を強奪されちゃったんですけどね。

一方その頃朝鮮は・・・・。





つか、なぜ朝日が国威発揚チックな記事を？

>>23
当時の世界三大都市の一つを抱える江戸時代がどうでもいいなんて、教養のないDQNの戯言なのだが。

>>13
日本世界の中心に位置する"天子"が天皇だもんな。

ナポレオンがヨーロッパ統一をなしとげた後のようなのが日本。

キリスト教圏の中核がローマ教皇。

なんつーか、この記事を読んで「帝国ってすごい国のことじゃね？」とか思った人は単純にアホだと思う。
帝国や王国っていうのは体制の話なわけだから。
つまり>>47とか>>36とかは・・・ゆとり

>>30
日本の神をgodと訳すのは誤解のもと。西洋式に解釈するなら精霊てなとこ。
godだと唯一絶対神と受け止められるから、日本のような多神教の神を表すには適切じゃない。

蛮族ロシアさえこうしてたところを見ると
やはり名声は世界中にとどろいていたのだろう。

どこかのおバカ国人は、江戸というものを馬鹿にする対象に
しておきたいらしいが。
逆にそれがこの証拠となる。
うらやましくてしょうがないのだろう。

>>37
そりゃ創価なんてカルト宗教が政権与党に10年も居座ってれば没落するのは当たり前。

>>49
史観的に説得力があるかないかの違い

>>54
天皇は聖職者皇帝と訳されている

>>54
法王

>>14
朝廷が地味すぎなんだよなｗ

>32
戦って滅亡した国がありましたね。
大日本帝國という馬鹿国家が・・・・・・・・
他にも戦後に帝國を脱退した国は沢山あります。孫子を読んでおけば・・・・・・

>>30
でみじゅー

過去の日本はこんなに立派だったのに、いまの日本を考えるととても悲しい・・・
もうマジでなんとかならんもんか

今来た
既に★２って事は火病起こしたチョンがいると見たがどうだ？

>>54
だって、当時の天皇って帝王というにはクソみたいな精神的地位しか
与えられてなかったじゃん。
どう考えても、当時の日本の実質の帝王といえば、徳川になるに決まってる。

今さら・・・

これは恥ずかしいからやめてくれ。
この教授は日本人か？

大日本帝国ばんざーい！

チョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天皇（神官）＞将軍（皇帝）＞大名（国王）

時代劇でもお国取りつぶしとか、田舎へ帰ることを国に帰るって使うから
庶民の意識もそうだったんじゃあない？

スレ１はν速には珍しく割と良スレだった気がする。
お前ら歴史好きだな。

>>49
「日本は300年前に民主主義だった」と聞いてﾎﾙﾎﾙできるか？
帝国や王国はそういった体制の話だよ。
帝国＝強い　とか思っちゃってるゆとりには理解できないだろうけど。

>>71

戦わずに滅亡した帝国がありましたね。
大韓帝國というチキン国家が・・・・・・・・

ビザンチン帝国 ペルシャ帝国

１６００年頃は世界の鉄砲の６〜７割が日本にあったって
言われてるからな。

まぁ０から列強の仲間入りしたと考えるより、
土台があったと考えるほうが自然なのでは。
歴史に詳しくない俺でもそう思うのだ

>>29
確定できるような性質のものじゃないんじゃないか。
世界の七不思議みたいにみんなでワイワイやるネタなんじゃねーの。

>>60
別に国威は発揚して無いんじゃね？

単に「こういう研究結果もありますよ」ってだけで。
さぁ、今から帝国主義に邁進しましょうなんていい出したら、
朝日は即座に反対に回るに決まってる。

「研究成果」と「政治的意見」は違うぞ。

李氏王朝の朝鮮は清王朝の中国の属国だ。
朝鮮は中国から国内総生産GDPの20％を搾取される。
それでも朝鮮は中国を親として尊敬し、安定する。
朝鮮は悪魔国家からメチャクチャに弾圧され搾取されると、
悪魔国家を尊敬して媚びる。心の底から悪魔国家を親として尊敬する。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200401/200401260260.html
最古となる太極旗の絵が発見された
「大清国属高麗国旗」と書いてある・・・

太極旗は「属国旗」として誕生したのである。
　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 /　旗国麗高　属国清大　　/　　　　'
　　　　　　　　　　　/　　／／／￣￣＼＼＼　/
　　　　　　　　　　 /　　　　/　　　/￣`|　　　　/
　　　　　　　　　　/　　　　|＼＿/　　 /　　　 /
　　　　　　　　　 /　　＼＼＼＿＿／／／　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　/
　<丶｀Д´> /
　（　　　　|フ
　｜ ｜ ｜
　〈＿フ__フ
心臓が悪い朝鮮人は見るな（朝鮮の属国ぶりについて）
http://www.tamanegiya.com/bakataikyokuki18.7.15.html

　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　　.／
　　　+　　　　　　　　　　　　　　　 Π　　　　　　　　　　　　　　　　　　Π　　　　　　　　　　　／
.　　　　　　　　∧＿∧　　+.　　⊂二⊃ ｳｪｰﾊﾊﾊ　. ∧＿∧∩　⊂＝⊃　　　　∧＿∧∩
ﾆﾜﾄﾘｶｴｾﾖｰ （　´Д｀）　　 　 <｀∀´ヽ> rｧ　 　　　 （　　´Д｀）ﾉﾞ<｀∀´‖>　⊂（´Д｀　）/
　　　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ' {　　　　... （ ゝ⊃　ﾉ⊂i　⊂i　）x　　　 ＼　　　）
.　　　　+　　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ <彡}　　　+　 ノ　　γヽ　　ﾉ____ﾉi／　　　　（　（　〈
　　　　　　　　し（＿）　　　　　 レ（＿フ,i,i,'　　　　　(__丿＼__ノ　<＿<_＿〉　 　　　し（＿）
　　　 ∧＿∧
と⌒^つ´Д｀）つ

鶏を盗んで、町人と 喧嘩をする 朝鮮通信使
「朝鮮人来聘記」　京都大学　所蔵

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/thistory/1777000/20061024116167740943042600.jpg



　　　　　　　|　‖　　　　　 　 　 ノノﾉﾉ　-＿_
　　　　　　　|　‖　　　　　　 　 (ﾟ∈ﾟ* )　　─_＿___　___
　　　　　　　|∧ 从ノ　　　 (ミ＿（⌒＼ ヽ　_　__＿
　　　　　　　 < (≡￣￣￣￣三＼ ⌒ノ　ノ）
　　　　　　　|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ノ　＝＿
　　　　　　　| ＼フ-フ 　 　　＼,＿＿,ﾉ ノ
　　　　　　　|　 |　）　 　　 　　/　／　≡＝
　　　　　　　|　 |　　　　　　　/ ノ　　　　　　____
　　　　　　　|　 |　　　 　 　 /ノ　＿─ (´⌒(´
　　　　　　　|　 |　 　 　 　 ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;

恥ずかしいことやってんじゃねぇぞ。
いい笑いものだ。

>>64 英語ではケルトの神もgodなんだから、god＝神でいいべさ

>>86
冬の暇つぶしに農民が高等数学を解いて、絵馬に書いていた時代さね

>>64
神はGODだよ
多神教時代のエジプト欧州の神もGODだし
あと日本の神は精霊じゃないぞ

>64
ギリシア、ローマの神々は？
多神教の方が世界には多いのだよ。翻訳もそのままだし。

>>29
モロッコってオスマントルコだろ、アホだなお前

>>9
決定的な違いがある

いつもの韓国の主張のソース＝韓国人の脳内、若しくは韓国国内にのみ現存する資料
今回のソース＝日本国内の資料＋アムステルダムで18世紀に発行された地図その他

Wealth Year 1
http://www.worldmapper.org/images/largepng/159.png
Wealth Year 1500
http://www.worldmapper.org/images/largepng/160.png
Wealth Year 1900
http://www.worldmapper.org/images/largepng/161.png
Wealth Year 1960
http://www.worldmapper.org/images/largepng/162.png
Wealth Year 1990
http://www.worldmapper.org/images/largepng/163.png
Wealth 2002
http://www.worldmapper.org/images/largepng/170.png
Wealth Year 2015
http://www.worldmapper.org/images/largepng/164.png

日本は常に大国

>>77
「恥ずかしい」とか「マンセー」とかコインの裏表でしかない類似した感情を感じるおまえ自身が朝鮮人レベルな罠ｗ

単に「学問的にみて事実はこうでした」という話だろ('A`)？

>>77
>>82,63

>>91
>>82,63

ウヨ大慌て。日本の皇帝は天皇ではありませんでした。

>>29 トンガ帝国じゃね？

12世紀までに、トンガ人とトンガの大酋長、
すなわちTu'i Tongaはニウエ島からチコピア島まで、
太平洋中に知れ渡っていた。このことから、
ただちにトンガ帝国と言及する歴史学者もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%AC

将軍が皇帝はともかく天皇が教皇とかありえないから
キリスト教徒ですらないのにカトリックの首長とみなすわけがない

日本以外の六国は、神聖ローマ帝国、ムガール帝国、オスマントルコ、清、ロシア帝国、
この五カ国以外にどこだ？
時代から言って、大英帝国かな？

>>64
神、いわゆるゴッド

>>64
精霊も違う
ゼウスとかアポロンとかもゴッドと訳されるしゴッドでいいんじゃない？
はっぴゃくまん（何故か変換できたが無視）の神とかいうときは精霊、スピリットに近いか・・・いや・・・やっぱ違うな

>>60
ｱｶﾋﾟｰﾌｨﾙﾀｰを通せば
「ｳﾖｸはこんなとんでもな研究をやってますね〜、ｷﾓｲですね〜、軍靴の音が（ｒｙ」
ってとこじゃないかな

天皇が法王？何の？ｗ
天皇家の歴史は熱心な仏教徒の時代がほとんどなんだけどｗ
天皇は藤原氏の時代から権威もなんもないただの旧家でしょｗ
1番古い没落王家の1つ。

>>29
フランスじゃね？時代的には微妙かな。

>>103
貴殿の脳内の「法皇」の定義狭すぎない？

>>101
天皇は神だからな（笑

>>106
でもそんな神々にも一番上位な神がいるという不思議

世界三大美人はクレオパトラに楊貴妃に小野小町だもんな。
そういうことがあっても不思議ではない

>>108

伊勢神宮は？

>>1 >>2
作家宣言、
「言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。それでも私は信じている、言葉のチカラを｡｣
作家・近藤周作

>>104
仏？

そりゃドイツ第1帝国に比べたら徳川幕府のが規模がデかいだろ
准三后義満から光格帝までは天皇という称号は風化してたしな

>>103
そう報告されてるんだが
天皇＝教皇
ケンペルスも書いてるし

江戸幕府の国土は
ローマなどを抜かせば欧州にいくつもあった帝国より広いからな

狭い国を奪い合って帝国とか言ってんじゃねーよ
なんて勘違いした発言はしちゃだめよ

>>48

　あなたの心の中に七つ目の帝国はあります。

心の帝国

なんでおまいらペルシャ無視してるんだよｗ

唯一神のGodは大文字だから
小文字のgodは多神教の神に使っていもいいんだぜ
女性形のgoddessもあるし

天皇が祭り上げられたのは明治以降のほんの浅い歴史なんだがなあ。
中世以降はあまりにも役に立たないゴミだから捨て置かれただけｗ

数十人に滅ぼされたインカやアステカだって帝国なんだからさ
別にどうでもいいじゃんｗ

しかし、イスラム圏はなぜか日本に接触しようとしないことが歴史の疑問として
いつも気になるんだよなぁ

なるほど1800年代初頭までは、ロシアも日本を強大な帝国と
勘違いしてたわけだな。で、それからしばらくすると、
かなり日本の武力の程度がわかってきたので、ずけずけと
軍艦で近海を荒らしまわるわけだ。

これが通れば世界中帝国だらけだねｗ

>>108
昭和から平成に移るときに、天皇家の秘技秘伝の一端を垣間見なかったニューカマーの可哀想な人
ですかｗ？

７つ目はラピュタだよ

>>120
>>21がカージャール朝ペルシャを挙げてるよ

>>108
熱心な仏教徒というより仏教という呪法を熱心に学んだだけ

>>123
まぁなｗ

>>122
んで、スレとは関係無いわけだけど

>>126
>>82,63
世界中帝国だらけでもおｋなんだけどね

>>127
「秘伝のタレ」とか見せてくれたの？

ネトゲでミリオタが集まって軍艦の話をして盛り上がったってネタ話があるな。
日本人とアメリカ人が、大和とアイオワどっちが強い、なんて話になってた。

すかさずイギリス人が、「大和も航空機で沈んだ、俺たちのキング・ジョージV世級だって、
アイオワみたいに電装化してたら結構いい線いく」と強弁。
すかさずドイツ人から「ねーよ」と突っ込まれてた。
イタリア人は「ロー…」と言い出しそうになって、ドイツ人の知り合いの手前、
急いで引っ込めた。ドイツ人もビスマルク級は言い出しにくそうだった。

そばで韓国人が、寂しそうにしていた。

フランスはナポレオンの時だけだろ帝国名乗っていたの。

サヨクじゃないのにまだ惰性で朝日新聞を読んでるの?

6月2日の某地域の朝日新聞は32ページで広告が
総面積の約52.55パーセントを占めてました。（誤差あり）
記事よりも広告のほうが多いのです。記事内容も
”縮み志向”な記者ぞろいなので他国の批判なんて載りません。
日本人を馬鹿にした記事はテンコ盛りです。
また特定エスニック集団が犯罪を起こしたら本名は絶対に出ません。
3000円+も出して購読しているのに他紙と”読み比べ”しないと
ダメな新聞です。スーパーのチラシが目当て?今日特売品を
買えなくても来週必ず買えます。それに3000円も節約できません。
家計簿をつけてチェックするのが賢い方法です。
新聞買わないほうがお得です。

6/1 総ページ数　40ページ 全面広告 13ページ 広告のパーセント 54.01
6/2 総ページ数 32ページ 全面広告 9ページ 広告のパーセント 52.55

日本は古代から国土面積も人口も規模がでかい。

なんだこのチョンぽい記事はと思ったら朝日ネタかよ
朝日のチョン化が止まらないな

>>29
さっきも書いたがペルシアじゃね
イギリスやスペインなら名前が出るはず
帝号じゃないし

>>126
ちゃんとした裏付けのある話なんだけど、>>1>>2読んでるのか('A`)？

別に仏教と神道は相反するものじゃないだろ

まぁ条約読めば日本が蛮族と思われていたのは確実

>>118
ヨーロッパの帝国でローマを抜かして更にいくつもあるって無茶言うな

>108
海外の文書や研究者がそう言ってるだけで、
フーンと無視しとけばよい。自由に意見は言えるのだから。
それが受け入れられるかは両者別として。

>>138
>>82,63

教養の無い人間に知識を教えるのは難しい。

>>138
最初からあそこはチョン
事大主義そのままだから。

幕末をゲームで楽しみたい人にお勧め

維新の嵐　幕末志士伝　坂本竜馬編　1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1957512
維新の嵐　幕末志士伝　土方歳三編　1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1524859

94:2008/05/31(土) 22:06:17 ID:iMNWtS3FJ
アメリカ在住の人のブログ読んでたら、その人の子供さんが通う学校で

近々、映画「パールハーバー」を上映して子供達に見せるんだと。

日系人はほとんどいない白人の子供ばかりの学校らしい。
その人たった一人で学校とかけあってるけど、以前から決まってて変更は不可能とのこと。

日本は原爆のことを責めたりしないのにアメリカ人がこれじゃあねぇ。
まじしらけるわｸｿアメ公。

フランスなど欧州の狩場になったあげく、各国の東インド会社に
荒らされ、最終的にイギリスの属国でしかなくなったインドを
帝国と表現するのは、俺的にはかなり抵抗があるな

　　　　　　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　 　 　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i
　　 　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡' 　　と思う吉宗であった
　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{
　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi
　　　　　 　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿

支倉常長について、向こうで書いたものを和訳した本ないかな？
遣欧使節として評価高くて、立派な肖像画まで書いてもらってるくらいだから
なにかしら研究書みたいなの書かれてないんだろうか？

>>112
楊貴妃は知らんが小野小町とかいってるのは日本だけだぞ

またアサヒがホルホルしてるのか。朝鮮人そっくり。

当時、列強の間では、「帝国」は「王国」より上の最上級の国家とみなされた。
大黒屋光太夫も、ロシアでの経験として、「王国の民だと言っても誰もとりあってくれないが、
私の国は帝国だというと皆、上座を譲ってくれた」と語ったとされる。

この文章がある以上、王国＜帝国、帝国ってすげぇーっていっても
別に間違いじゃないんじゃないの？

>>94
日本の神という概念は
“god”ではなく“spirit”の方が適切と考える人もいるよ。

>>101
大政奉還って知ってる？

変に一つ空けとくと李氏朝鮮帝国とか勝手にねじ込まれるから
この際はっきりさせておいた方がいいって

トンガ帝国はどうかな

>>142
国際法をアジアに適用するかどうか、
議論してたような時期だからね。

秀吉の朝鮮出兵では、２０万の軍勢を送ったが
海を越えて、これだけの大軍を送り出した国は、日本以外は大蒙古帝国やオスマントルコ、ローマ帝国くらいだ。
それだけに日本の国力の高さを欧米諸国も認めたのかも知れない

清朝が帝国がどうかは、慎重に協議する必要がある。

帝国ってのは幕藩体制のことだったのか。

>>152
世界○大××の最後に自分の国のを入れるのって世界共通のお約束じゃね？

>>149,153
>>82,63

>>153
日本ホルホルはウヨの得意技じゃないかwww

>>148
それって日本の学校で
映画「はだしのゲン」を上映するのはやめてくれ
とアメリカ白人が主張するのと同じじゃないの

>>159
>秀吉の朝鮮出兵では、２０万の軍勢を送ったが
ボロカスに負けたけどねｗ

当時のロシアの認識ってこんなもんだったのかｗ
まぁ、各藩の藩主を「王」とみなせば、確かに帝国ではあるなｗ

ロシア人は、インドの藩王国と帝王の関係性を、日本に当てはめて
こういう結論を出したんだろ、きっとｗ

なるほど、部外者の目から見れば、確かに帝国に見えなくも無いｗ

>>1まあ当然のはなしだが、まさかここまで凄まじく凄いとは予測不可能だったろう

>>149
ムガール朝の政体はどんな観点から見ても帝国だろ

>>148
だが、世界の大多数の国（非白人国家）では、
日本軍襲来のシーンで拍手喝采らしいぞ

エチオピアが滅んだから、現在は日本にしかエンペラーっていないんだろ？

>>158
あの時代は白人平等主義みたいなもんだからなぁ

>>141
薬師寺展行った？
神道の神様が守り神になってて、坊さんの格好してるのみて
日本人って、昔からなんでもありなんだなーって感心した。

>>166
＞ボロカスに負けたけどねｗ

その点は朝鮮半島凄いなと思った。そこだけはｗ

>>164
ﾎﾙﾎﾙは韓国人の得意技です。

>>166
大モンゴル帝国なんて上陸さえできなかったじゃんｗ
遠征なんてだいたい失敗するもんだわな。
十字軍だってボロカスに負けてるわけだし。

徳川幕府のあり方としては確かに帝国制なのかもしれんが・・・

>134
過酷な状況ならアイオワの方が強いだろうね。
ありえない状況なら大和が強いだろうね。
運次第で死ぬ時は死ぬけど。

朝鮮出兵で主に秀吉と戦ったのは、明だろ？

>>155

もともと現人神の訳語の話だからなあ

>>166
そもそも朝鮮出兵ではないし明出兵だよね
朝鮮半島は制圧したけどその後負けたのは朝鮮にではなく明に負けただけだもんな

>>82
♪テーこーくはーとーてもーつーよいー
♪せーんかーんはーとーてーもーでーかいー
てな替え歌もあるしなー

チョンが
「〈"｀皿´〉ｲﾙﾎﾞﾝはｳﾘの弟の国ﾆﾀﾞｧ!!」
又は
「歴史の捏造ﾆﾀﾞｧ!!!!!」と言いそうでこわい

あんまりピンと来ないね

>>174
明と戦って明と講和したわけだが。

きょうび帝国なんて流行らないしね。

>>149
帝国を狩った、というのが西欧人の自尊心をくすぐるんだよ
獲物は大きいほど価値がある

>>1
当然、産経だろうと思って開いたら朝日...

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>113
伊勢神宮は神社の中でも新参神社でしょ。
もともと神道は八百万の神々だからね。
上も下もないのさ。
序列を与えアマテラスを最高神で皇祖としたのは政治的な後つけ。

>>130
時代によって
神道の神々を無理矢理仏にしたり
仏教の仏を無理矢理神道の神々にしたりしてるけどねｗ
そんな法王がいるなんて笑えるだろｗ

>>103
>>117
確かに当時は政治的権限をもたない天皇は、宗教的な指導者としての意味合いが強かった
神道の最高司祭と考えられていたのかも知れないし
実際、天皇はそうした役割もある

>>125
巨大な帝国もなにも、当時の欧米諸国が日本への侵攻を断念した背景には、日本にそれを退ける軍事力があったことが大きい
そうでなければ南米のインカ帝国と同じ運命を辿っていた

>>175
遠征、特に海を越えての遠征は、それだけ困難が伴うってだけのことよ
大帝国であっても、容易には出来ないだけのね

>>175
あれ？
十字軍って、かなり長いこと荒らしまわった地域を占領してた気がするんだが。

あと、最終的に、イスラムと戦ってたはずが、なぜかヨーロッパ人同士の
ウチゲバにかわるのが、さすがはヨーロッパクオリティ。

>>182
そのうち「兄帝国」を名乗り出すから、心配するな。

>>155
それは無知の言うこと
鬼や岩が精霊なわけがない
多く精霊が宿ってるとしたのでは無く、岩や川そのものを、地球そのものを自然を神としていたから
ましてや天津系や造化神の別天は違うだろし

>>134
おかしいな、そこで亀甲船が出てこないってことは作り話だろ

>>179
そうそう。現人神の上に天帝がいて、その上にシドがいる

朝鮮人が日本人に意見するなんざ失礼にもほどがあるな。
わかったか糞朝鮮人達よ。

>>159
モンゴルやトルコやローマは「海を越えて20万の大軍を遠征させた」ことはないぞ

神道はそもそも祖先信仰の自然発生的な祭祀
仏教は哲学+インド式司祭
特にあいいれないものじゃないね

韓国ドラマでキムサングンっていうのを見たのよ。どのぐらい自国の歴史を
賛美しているのか期待をもってみたが、

日本に惨敗、明に助けてもらってかろうじで撃退した。
戦争中はむしろ日本軍の略奪より明の略奪のほうが酷かった

こういう描写があってがっかりした覚えがある

今一番勢いのある帝国はEUかな、隣のプーチン王朝も元気か

>>170
ゼロ戦が赤十字の車を爆撃するシーンさえなければそんなに目くじら立てる必要もないんだけどね。

>>181
こーてーはーとてもーかるいー

>>170
イランかどっかでは真珠湾攻撃とかのシーンだけを編集した版が大好評だったとか聞いたなあ

ロシア、中国（清）、オスマントルコ、神聖ローマ帝国（ドイツ、イタリア）、ムガール帝国、日本
最後の一つはイギリス第一帝国だろうな

1794年だとフランスはまだナポレオンが皇帝についていないはずだし

このあと、アサヒによる江戸時代批判をご覧ください

>>179
あらひとがみったって、神格化を強めたのは明治政府であって、
それ以前は祭司のトップてな程度の扱いが長く続いてたからねぇ…

>>192
メガテンやりたくなった

>>187
日本万歳じゃなくて学術記事だからな。
朝日の学芸記事はまともなのが多いのよ。

>>198
勢いなら中華帝国。

帝国とは、複数の王国または文明や民族を束ねる国家体制のこと
当時の外人の中には、日本をそういう風に見ていた人たちもいたのだろう

一般的に日本人は大国意識が低いと言われる
けど日本に文明が発生してから現在に至るまで、
なんだかんだで世界の上位にいた方だと思うよ
古代日本は朝鮮にすべて教わったみたいなことを言うやつもいるけど、
百済はほぼ植民地、新羅は統一後も外交上は形式的に属国扱い（どちらも人質＆朝貢形式）
日本の貴族たちは古来〜近世までキチガイじみた大国（神国）意識をもっていて、
よくこれで国が滅びなかったなと思う
武士の時代は長かったけど、国内の一勢力の分際で数万、
統一政権になると数十万規模で動員できるのは、
歴史上有名な大帝国と比べても遜色ない動員能力だね

>>192
神道はガイア理論が一番近い気がする

誤認・・・？
帝はいるが・・・

朝鮮土人特有の思考パターン、３段論法

日本は世界７帝国。
　↓
朝鮮は日本の兄貴分。
　↓
朝鮮は世界７帝国の兄貴分。

英文wikipediaのarahitogami（現人神）の項目

a god who is a human being
(人間である神）

各地の大名が王とすると、それを取りまとめる将軍は皇帝になる訳か。
だいぶ小規模だけど、確かに形としてはそうかもな。

>>1
うーむ、どうだろう？
世界史の学者が、海外の資料にあたって、裏付けをとる必要があると思うが、

明治維新の欧米に対する劣等感が後の歴史観を縛ったんだな。
外国がどう認識していたかってのはなかなか面白いものだ。

>>210
>>82,63
体制の話だから誤認という話では無いだろうね

なんだこりゃ

秀吉の朝鮮（明）進出は、
天下統一後、不必要になった余剰兵力の処遇に窮し、
また、堺の軍需関連の商人からの突き上げに窮し、
仕方なくの出兵だった。
つまり勝ち負けや版図の拡大はどうでもよかった。

これは今や定説じゃないのか？

ふと思ったんだが
ヨーロッパからアジアを治めたモンゴル帝国て凄すぎじゃね

幕藩体制が帝国なら、明治移行は帝国制ではなくなったってことでOK?

>>219
いやまったくその通り。

>>213
江戸は100万都市だから小規模じゃないとは思う

欧米の王国（オランダ、スペイン、フランス、イギリス、etc）は
世界中の帝国にひどいことしたよね、あやまらなくちゃいけないよね。


結局、世界中の帝国をひれ伏せさせた俺らヨーロッパ人TUEEEEE
に結びつくのではないかと思えてきたｗ

>>213
いや王国も大体そんな感じだろ？
王様の下に諸侯がいる、みたいな

>>219
唯一の世界帝国だよな

>>188
神話なんてそんなもの
日本だけが異質で笑えるなんて、お里が知れるな

ロシア帝国
清朝
オスマン朝
オーストリア（神聖ローマ）
ムガール帝国（大英帝国）
エチオピア帝国
日本

の七カ国だな。
イギリスはインドを支配して初めて帝国を名乗れたんであるよ。

>>219
オゴタイが死んでなかったらどこまでいったんだろうな
遠征軍は。

>>207
地震で成都経済圏が崩壊し、不動産・株バブルが弾け、
ウイグル・チベット・広東が独立を画策ですか・・・。
そういう国を斜陽の帝国と言います。

■朝鮮通信使、金仁謙（Kim In Kyeom）の著書『日東壮遊歌』
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=85945&st=title&sw=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%9A%E4%BF%A1%E5%A3%AB&start_range=82658&end_range=102002
江戸時代の驚くべき繁栄ぶりが書かれている。

なんか、台湾の国家元首は「総統」なのか、カッコエエ！と言ってる
のに近い気もするが…

>>155
Deities & Demigods

日本、中国人、インド、ロシア、トルコ、神聖ローマともうひとつはどこ？

>>220
台湾、朝鮮を支配下においてから帝国じゃね

　まぁ、「未知の文明」に対して、自分達の知識を総動員して、なんとか自分達の既存の理解の
範疇で分類し、整理し、理解しようとするのは知性体としてのある種知恵であり、また「限界」でも
あるわけですよね。

　当時の欧州文明の知識（の限界）からみたら、当時の日本は「帝国」の類型に見えた、とただ
それだけの話です罠。

　時代下って、日本文明は、地球の他の地域の、どの文明類型とも当てはまらないということで、
日本を「独立文明圏」と定義するような説が出るに至るまで、というか現在も厳然として、「日本とは
なんぞや」という問いは、日本人のみならず文明史に興味がある人々の間に尽きない話題を提供
し続けているものなわけですなｗ

>>218
今思いついたことなんだけどさー
朝鮮戦争の中国軍って国府軍とか活躍した部隊の実質処理に見えるねー

>>219
クリルタイとかいうわけの分からない風習がなければ、
最後に残った日本とイギリスが数百年早い日英同盟を
なんて展開になったかも

http://jp.youtube.com/watch?v=xa58wnWVmrk

>147
先生！藩士を殺しても復活します！
池田屋で襲ってきた新撰組を撃退した翌日に、
血だらけの腹を押さえながら議論してます。

重体のくせに医者に診せずとも温泉で治ってしまいます。

太鼓叩く二人がウザイです！

花札に勝てません！

龍馬さんはぺすと〜るを装備できません！

>>188
もともと神宮とは伊勢神宮のみを示す言葉であり、伊勢神宮は、全ての神社の中でも別格の存在だよ

>>195
規模を述べたわけであり、２０万という数に拘ってくれても困る

>>218
しかしそれを定説とすると朝鮮人が火病を患ってしまうので（ｒｙ

>>224
大名の配下に諸侯のようなものがあったとかかねぇ。

藩主＝王侯
将軍＝皇帝
天皇＝法王

つまり、日本の島だけで
ヨーロッパを形勢していたわけですね

>>219
治めたとは言うが、何がしたかったのかいまいちよくわからない。

>>219
日本の武士、ドイツの騎士、エジプトのマムルーク、インドのラージャ
これら全てと同時期に戦っていたのがモンゴル
凄すぎ

まあ、封建制だろ、欧州と日本が経験した支配体制。

大名は自分の国では殿様だったわけだし
それの上に君臨してた徳川幕府は帝国以外の何ものでもないわ

朝日の記事かいｗ天皇について言及されてないのがポイントだな
日本の帝室とは徳川将軍家のことであり、天皇制はまやかし、諸外国もそー言ってるんだよー
と言いたいんだろｗ

カイコク　シテ　クダサイヨ〜

>>1
マンセー記事は辞めてくれ。
ここは日本で韓国じゃ無いんだ。

だから「日本は欧米諸国に７大帝国と誤解されていた」なら学説も否定されないし、マンセー記事にもならなくて良いんでないかい？

天皇を神とした王権神授で将軍が権威付けられてるから将軍がエンペラーなんだろ
明治維新で天皇の訳語に当てたから不自然に思えるけどね

>>248
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

>>244
インドの象兵は最初びびったよ

>>192
俺よりすげーのみんな神、なノリなんだよな結局

＜徳川朝日本帝国＞
千島国　　北見国　　天塩国　　根室国　　釧路国　　十勝国　　日高国　　石狩国
後志国　　胆振国　　渡島国
陸奥国　　陸中国　　陸前国　　羽後国　　羽前国　　磐城国　　岩代国
越後国　　越中国　　能登国　　加賀国　　越前国　　若狭国　　信濃国　　甲斐国
上野国　　下野国　　常陸国　　上総国　　下総国　　武蔵国　　安房国　　相模国
駿河国　　遠江国　　三河国　　尾張国　　飛騨国　　美濃国
伊勢国　　伊賀国　　志摩国　　近江国　　山城国　　大和国　　紀伊国　　和泉国
河内国　　摂津国　　丹波国　　丹後国　　播磨国　　但馬国
因幡国　　伯耆国　　出雲国　　美作国　　石見国　　備前国　　備中国　　備後国
安芸国　　周防国　　長門国
讃岐国　　阿波国　　伊予国　　土佐国
対馬国　　豊前国　　豊後国　　筑前国　　筑後国　　肥前国　　肥後国　　日向国
薩摩国　　大隅国
琉球国

>>248
モウ　ナンナノソレ　チョンマゲ　ナンナノソレ

>>252
三国無双でプレイしたとき、あれまじかよって思ったんだけどマジなんだね

ガミラスって帝国だったのか

元寇は神風（台風）が起こって日本がなんを逃れた（勝った）のではありません

日本の鎌倉武士の武力によって、元軍を打ち倒したのです　

元軍は敗走したのです

ですが、この歴史の真実は、戦後の左翼教育によって教えられていません

強い日本とういう自覚と認識を日本人から奪い取る目的のためです

日本人の自信を打ち砕くのが、戦後左翼教育の目的なのです

どこのキムチかと期待したら日本かよorz

そうなんだっていうぐらいの感想しかねぇな

この記事は恥ずかしすぎる
当時は鎖国してたし
日本なんて誰もしらんだろ

ねーよｗ

八百万の神とは森羅万象に神が宿るってことだろ。
てことは俺も神？　お前も神？　俺の目の前にあるiMacも神？
そう考えるともともと日本にはマンガやアニメやキャラクター文化の素地があったってことか。
でも中国人や朝鮮人も神なの？

なんだ産経・・・あれ？

>>213
エンペラーの語源のローマ語「インペラトール」の意味は軍最高司令官だから
「征夷大将軍」を皇帝と見立てたとしても、あながち間違いではないといえる。

アメリカの州って実質国みたいなもんだし、
シュワちゃんの上に君臨するブッシュも帝王だな。

天皇陛下は「神道」の総帥なんだよ。
って「しんどう」が変換されないのは何故だ？

>>191
　つか、現代朝鮮人的には「帝国」という響きに「悪魔の侵略者」という単能的意味しか
与えてない希ガスｗ

　なんか「帝国」とかいうと無条件に「悪」と脊髄反射しそうｗ

　ゆえに、「日本は江戸時代から帝国（と諸外国に認識される国）だった！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　<丶｀∀´>「やっぱりチョッパリは江戸時代から悪魔帝国だったﾆﾀﾞ！（ﾎﾙﾎﾙ」
　　　　　　　こんな反応が返ってきそうな気もｗ

日本の存在はもしかしたら非常に欧州からは
驚かれたんじゃないか？
ペリー艦隊が日本に来た時に、一番驚いたのは
日本人の教養の高さだったそうな、吉田松陰が
密航を頼んだ時に、ボロボロ貧乏な吉田松蔭が
非常に高い教養の持ち主だったのとか、交渉に
応じた、下っ端役人たちが、船員も知らない位
大砲に詳しかったりした事に非常に驚嘆したんだよ
、欧米だと、教養持ってる人間は基本、金持ちや貴族
位なもんで、貧乏人や下っ端役人が教養が高いなんて
事は考えられなかった、日本の商人がロシアで最初から厚遇を
受けたのは、きっと教養が高かったから、欧州的価値観で
日本に置いて、大富豪か貴族階級の人間と間違われたかん
じゃないだろうか？

モンゴル人の血統は東西トルキスタンをはじめ中国人、ポーランド人、ロシア人、トルコ人、インド人、に入り込んでいる
>>1の七大帝国の4つまでにモンゴル人が関わってる
モンゴル人最強だな

>>267
本当は「しんとう」って読むらしいよ。

イギリス人にウィリアム・アダムス（三浦按針）の話を
すると物凄く喜ぶそうな。
なぜかというと、イギリスで言えばただの航海士が
地位は低いとはいえ爵位を得て騎士になったと同じ
事だから。

これが朝鮮で両班になったとか（そんな例ないけどｗ）、
支那で官僚になったと言ってもあまり喜ばない。
まあそう言う事。

あと有名だけど小泉八雲の話をしても話題が弾む。

>188
他国の神を天使にしたり、悪魔にしたり、アレキサンダー以前からやっとります。

室町幕府や鎌倉幕府のことも少しは語ってやれよ。

>>259,261,262,264
>>82,63

>>260
それが正解なんだけど、
この手のスレはどういうわけかアホが多い。

>>240
10万だとしてもない
ただし秀吉軍が史上空前の海外遠征だったわけでもない
アケメネス朝とか

>>247
朝日の意図としてはそうだろうな。
ウヨがそれを察知して、このスレで「ホルホルはみっともない」とか言ってる。

聖教新聞「宗教ヲ信ジナイ日本人ヲ　アップグレード　セヨ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212478334/

コレはいわゆる欧州人の「褒め殺し」だろ。

そういう伝統的な、古臭い、帝国国家の土人どもを、俺らヨーロッパ人が
「教育」しに行ってやったぜ！みたいな。
アステカ、清、インド、日本、どこに対しても「相手はまがりになりにも
帝国だから」みたいな礼儀は一切無く土人に対する態度で接してきやがった
よね、こいつら。

口ではどう言おうとも、白人以外をどう思っていたかは、態度でわかる。

お、そのころは、韓国は、
世界から来た外人が、
なんと汚い街なんだと驚いたらしいね。

>>238
もっとやっちまえ

それがどうした？

>>272
ノルマントン号についても

>>267
「しんどう」じゃなくて「しんとう」だ。
お前みたいなゴミクズには陛下を呼ぶのさえ汚らわしい。首くくって死ね。

明治政府が否定した江戸時代は、当時の欧州の先進国からみたら
十分に先進国。

つうか江戸の初期世界の鉄砲の9割は日本が持っていた
国力から言って帝国と言って何ら問題のないレベルだろう

>>267
幕末までは天皇家にも仏壇があったらしいからな
現人神の側面が強調されたのは明治以降

>>265
すると群雄割拠のイタリアをまとめたヴィットーリオ・エマヌエーレは
なんで皇帝でなくて王様なんでしょうな。

蝦夷と琉球の異文化も天皇の御威光の下にあるから皇帝なんだろ。
外人がどう理解したか知らんが。

>>258
というより、主力となった朝鮮人が弱すぎただけ。
そもそも、元はあまり海を越えての外征に積極的
ではなかったのを、朝鮮人が唆してはじまった
わけで。

高麗の忠烈王が元の世祖に東征を勧めた証拠

高麗史、元宗十三年、三月条の記
惟彼日本　未蒙聖化　故発詔。
使継糴軍容　戦艦兵糧　方在所須。
儻以此事委臣　勉尽心力　小助王師。

惟（おも）んみるに彼の日本、未だ聖化を蒙（こうむ）らず。
故に詔（みことのり）を発して軍容を継糴（けいてき）せしめんとせば、戦艦兵糧まさに須（みち）いる所あらん。
もし此事（このこと）を以て臣に委（ゆだ）ねなば、心力を尽し勉め、　王師 を小助せん。

じゃ高句麗とかも帝国なの？

>>272
「モンゴルでジンギスカンになった。」は話がはずむんだけどなぁ

>>256
オスプレイのメン・アット・アームズ・シリーズのムガール朝の騎象銃兵は
凄まじいかっこよさだった

>>274
鎌倉幕府はカール大帝って感じで、
室町は力のない幕府だったから、
神聖ローマみたいな感じかな。

>>273
キリスト教も各地の母神信仰を取り入れた結果、
聖母マリアなんて信仰対象が生まれたって言うね。

かつての帝国も、今ではアメリカの属国でしかないし。

糞チョンみたいなウリナラマンセー記事だな

>>16
帝国ということと，
清，日本，オスマン＝トルコが
西欧列強と不平等条約を結ばされたことを結びつける必然はありませんな。
帝国だろうと帝国でなかろうと
自国民の安全（生命と財産）を守れまいと認識して不平等条約を結んだのだから。

>>270
いまのモンゴルはクズみたいな国だけどｗｗ

>>297
褒めたのはロシア人だけどなｗ

日本が帝国は当たり前

昭和２０年８月までは日本国は「大日本帝国」と言ってたよね、
帝国大学とか帝国銀行とかね。

日本を帝国と認めないのは　世界広しと言えど韓国だけ。

絶対に「天皇」と言わず「日王」と頑張る。

まあ日本でも「大韓民国(テーハナントカ♪)」とは言わず
「韓国」て言ってるよね。

>>291
常識的に考えて
どこかの国の属国のことは帝国とは言わんわな

AOCで決着つけようぜ

>>297
>>82,63

>>272
アダムズはジャパニーズドリームの先駆だな

>>292
それはオカルトじゃねーかｗ
史実のサクセスストーリーを話すから
喜ばれるんだよ。

>>148
　「パールハーバーは糞だ」　Byチームアメリカ

　　あれラジー賞すら受賞できなかったゴミクズってことで、米本国でも「ネタ映画」としてしか
　認識されていないから心配しなくていいんじゃまいかとｗ

　　つか、あの映画をガキにみせてどうせいっちゅーんだろうなぁｗ
　　前半→ｇｄｇｄドロドロ三角関係青春映画
　　後半→何の脈絡もなくイキナリものすごい日本軍の格好いい（笑）ハワイ攻撃シーンから、
　　　　　　日本初空爆→成功後に、中国で何故か日本軍の捕虜に（ここで終わり）
　　破綻してるってレベルじゃないからな、シナリオが・・・('A`)。。

日本は狭い国と間違った情報を刷り込んだ結果だね

今の日本はメディアの流動により中央に密集し広い国土を使えてないだけ

寝言は寝て言え


おやすみ

>>198
世界大統領を忘れてますよ！！！！

>>213
だから歴史学では近代封建制があったのは西欧と其れ以外では
唯一日本だけなる。
チョンが古い旧癖の意味で自称歴史学者までが使うのは完全な間違い。

>>302
属国になる前。新羅、百斉とか征服して、後燕とかと闘っていた時期

>>1
の文章の続きに、
「そういった各地の帝国を武威で屈服させて不平等条約を結ばせた
俺らって超スゴイんじゃね？」
って書いたりしてないかどうか、入念にチェックする必要がある。

アメリカ人が相手を褒めるときは、そいつよりも強い自分をさらに
褒めるときなのと同じで。

>>287
天皇家の菩提寺は、
真言宗ですよ。
京都にあって、
いまでも菩提寺であることに代わりが無いです。

諸手を挙げてホルホルしないとこが、お前らやっぱ日本人だなｗ
冷静に議論というか。俺としてはそっちの事を誇りに思うぜ。

>>263
概念に人格つけたものが神様になる
お前さんの目の前にあるiMacも萌えキャラにして毎日拝めば神となる

昔の人は偉大だったのに、おまいらときたら・・・

>>301
日本人は漢字四文字以上の国は
略すよ
朝鮮民主主義人民共和国→北朝鮮
中華人民共和国→中国
大韓民国→韓国
ロシア連邦共和国→ロシア

>>314
そもそも仏教を国教にしたのは天皇だしな

もしも、戦国時代の日本が島国ではなく、ヨーロッパの大陸にあったら、
日本がヨーロッパを統一していたかもしれない。

また、もしも、日本が中国大陸にあったなら中原を支配していたかもしれない。

日本が南米にあったら、スペイン人と戦かって、スペインを支配したかもしれない。

日本がオスマントルコと戦っていたかもしれない。

>>309
>>82,63

ヒンズー教もいろんな宗教の神のオールスター

オスマントルコ

略してスマンコ

>>312
完全に統治している、されてないのでなければ
帝国とは言えないでしょうね

>>288
サボィ王家の「王家としての家格」が低かったからかな？
イタリア統一はカブールとの合作みたいなもんだし、
自力のホーエンツォレルン家よりは劣るかも。

>>252

　「サムライ最強〜！」と調子に乗ってた漏れの前に立ち塞がったのがヤツラだった('A`)。。

>>315
だって２ｃｈは貧乏人ばっかりだから
昔は帝国でしたと言われてもガソリン代値上げのほうが悲しいし

>>1
帝国に入れてるのは琉球があったから?
日本の藩主は西欧でいう国王じゃないでしょ？

>>320
ゲットーに閉じ込められたかもしれんがな。

「現人神」をリビング・ゴッドとか訳す低脳はしんでくれ。
一神教世界（絶対神）だとものすごい意味に誤解される。
特に左派系学者、わざとやってんだろ？

天皇は多神教世界における教皇(Pope)だっつーの

>>312
高句麗はその頃も南朝に朝貢してたな
もちろん日本も

どっちのランクが上かというと高句麗

>>301　いやそれ明治になってからだし

>>298
もしかしてオスマントルコが不平等条約結んだ経緯しらないで書いてるのか？
世界史まともにやってれば習ってるはずだが。

>>272
今ウィキペディア見たけど、宣教師ヒデェな。

ID:UJ0IOYNm0は一体なにゆえにそんな必死なの？

まっ鉄砲伝来からほどなくして日本は政界一の鉄砲王国になっていた。
それも欧米より性能のよい鉄砲を生産していたｗ
まっそれが日本の潜在能力の高さなのだがｗｗｗ

>>335
馬鹿なゆとりを見てられないから

> 北槎聞略
かっこええ

神聖ブリタニア帝国

>>312
高句麗は実際かなり強力な国家だよね
でも帝号を名乗ってないだろ

>>313
確かに。
王国をまとめた七帝国をさらにまとめていたのは、かの李大帝だしな。
もう今年の冬に文献も発見されてニュースになったよ。

中世ヨーロッパが、王国乱立の様相だったから、日本が帝国を名乗っても
そんなに不思議じゃ無かったのかも。

>>290
いっつも思うんだけどさ
一国の王様が「忠烈」ってのはおかしくね？

6個で良いじゃん無理に日本美化しなくても

>>314
確か一休宗純老師？の墓守は宮内庁が遣ってる。

>>320
そういう妄想で何かが満たされるの？

>>336
国民の基礎教養と日本人特性のお陰で
順応性が高いからな

>>226
笑えるのは法王とされる一族が他宗教を熱心に信じたりすることなｗ
日本の神話を笑ってるわけではない。

>>240
「別格」になったのは天皇家が実権握って
記紀が編纂された奈良時代からね。
神社はそれ以前からありますがなｗ

>>328
どう考えてもそれぞれ独立国でしょ

>>308
面積で言うなら世界の三分の二の国より大きいんだよね
確かに露中米と大きな国が周りにあるから小さく感じるけど戦前はもっと大きかったし

>>314
東福寺は皇室のお寺だけど、菩提寺かどうかは疑問。
皇室は仏教の特定の宗派には属しておられないはず。

本当は欧米列強は日本と韓国を混同してたんだよ。
本当は朝鮮王朝のことを指してる、というのが世界の常識。

帝国?
違うな。幕府は幕府だ。

>>340
帝号っていうのは江戸幕府は名乗っていたんすか？

>>328
国王だろ
領地を持ち人民を統治してたんだから
欧州も港区程度の荘園を統治していれば国王だったりするんだぜ

年間の自殺者３万人
ワーキングプアの激増

「これでも昔は帝国だったんですよ〜」ってか

ローマ教皇→天皇
神聖ローマ皇帝→将軍
てとこか？

>>258
日本の一方的大勝利だよな
あんな一方的大勝利は人類史上ほとんどない

>>341
今でも世界大統領を担ってるのが李大帝の継続国である韓国の人だからな
最強だよ。韓国。

>>346
自尊心が満たされる。

>>1
まあ、ヨーロッパを侵略しまくってた蒙古を撃退し、
鉄砲伝来するやたちまち大量生産し打ちまくっていたしな。

こういう情報が宣教師通じて入っていったんだろう。
だから国家としてそこそこ認識されていたと考えるべきか。

>>351
皇室の菩提寺＝泉涌寺

>>252
象を家畜化する試みは、4000年前のインダス川流域で始めらていて
軍用の起源は紀元前1100年ごろらしい

紀元前331年のガウガメラの戦いで、ペルシアのダレイオス3世は
アレクサンドロス大王率いるギリシャ軍に対して戦象を運用した。

キムチ帝國！

>>40
マジレスすると「朝鮮」「王」。
王とは帝に仕えるもの。この場合中国の帝にね。

つまり帝国の下。

>>357
いや権威で言えば
ローマ法王＝天皇＝神聖ローマ皇帝→将軍

欧州の帝国とかは「転封（国替）」なんかやったのかな

日本人って他国からどう思われてるか気にする民族性だな、他国の評価で自国の価値を決める思考
だからこのスレが伸びる
多分、中国人は他国からどう思われるか何て気にしないだろ、だから外国からの圧力に自省しない

>>350
ただし、殆どが山間で実際に有用な土地は少ないけどね

８第帝国にすると韓国も入っているニカ？

ヒトラーの苦しいリップサービス「日本人は東方アーリア人」
みたいでやーなかんじ。

>286
そのような話はない。文では残っているが実際はそんなに持ってない。
又その文には、そのような軍事力を持っていた彼らが軍縮した事を誉めている。

>>350
今現在でも日本は「君主国」としては世界最大の人口を誇っている

>>360
お兄ちゃん、それ自尊心じゃない（笑

多神教世界に教皇っていたっけか？

>>299
ポーランド人は欧米人で唯一、蒙古斑が出る事で有名だし
ロシア人（スラブ人）はアングロサクソンから見ればモンゴロイドとの混血顔に見えるらしい
ムガール帝国は言うまでもなくモンゴル帝国の末裔

何か中華人民日報東夷倭国版の朝日新聞が記載すると胡散臭くなる。

児童ポルノ禁止法改正案！今週５日（木曜）朝に強行採決か！？
＊（ＡＶ女優のコスプレ女子高生モノや、自分の子供時代の水着写真所持で懲役１年！罰金100万円！）

●　誰でもできる単純所持禁止の悪用法　●
＊（同級生、同僚や上司、特に官僚や政治家といったエリートを抹殺するのにも効果的）

１．邪魔な人間（その家族）のパソコンや鞄に児童ポルノを入れておき、通報。

２．そいつの学校や職場、近所に電話やビラ、ネットの書き込み等で言いふらす。

３．例え無罪が証明されても噂が消えることは無い。火の無いところに煙は立たないと言われる。

４．転校、転職、引っ越しを余儀なくされ、家族は後ろ指をさされる。

５．普通は誰でも鬱病等になる。多くの場合、耐え切れなくなって、自殺。

>>児ポ法改悪で日本国民全員逮捕
http://youtube.com/watch?v=_OWP-ejNd44&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
http://youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0

《反対意見送信先》
自民党　→http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
法務部会長：倉田雅年　http://www.kurata-m.com/
部会長代理：早川忠孝　http://www.hayakawa-chuko.com/
　　　　　　　　山内俊夫　http://www.t-yama.net/
副部会長：三ッ矢憲生　http://www.mitsuya-norio.com/
　　　　　　　関口昌一　http://www.sekiguchi-masakazu.com/
　　　　　　　坂本由紀子　http://www.sakamoto-y.com/

ようするに強く見せるための嘘か

>>354
幕末の将軍は対外的にemperorと名乗ってたよ

京都のお寺に行くと、片隅に過去の親王達の墓石がひっそりとたたずんでいて
もののあわれを感じたりする…

今の日本は

サラ金帝国

パチンコ帝国

なんか書いてあることはカッコイイけど、
他の土地で商売でも布教でもやろうと思ったら、
その土地のえら〜い人にお目通りして、許可をもらわにゃならん。
そのために外国から見たら、日本はは帝国制で親分は誰だよ。て
書いてあったというだけで、ホルホル内容じゃない。

>>356,379
>>82,63

>>366
いや、皇帝ってのは「神様に指定された」みたいな感じでしょ。

考えれば当たり前か、明治になって大日本帝国を名乗っても自称だけなら諸外国は無視するものなあ〜
名乗る前からその内実を備えていたと外の人間が認識していたからこそすんなり名乗れた訳だ。
皇統は世界の歴史上特記されるべき存在だしね。。

>>382
日本の資産家トップ100見たらめちゃくちゃ多かったなｗ
サラ金とパチンコの関係者ｗ

お前らウリも昔は
大韓帝國という帝國だったニダ！

>>350
タダ日本の山は実りが多かったんだよ
広葉樹林は沢山あったららしいし
猪、野鳥、竹の子、松茸、いろいろ取れた

神道→かんながらのみち
と出ましたが、古代を伝承しているのが天皇家なんですね。
まぁどうでもいいが、「神道」を読めないからと言って「死ね」はないよな。
地名でも読めない漢字はいくらでもある。
偏屈者め！

人口の多さと鉱物資源の豊かさ
首都江戸が人口世界一だったのゆえの高評価なのか？

>>286
日本は弓の性能が世界最低レベルで、
性能が低かった時期の銃でも、十分戦力になっただけ。
あと大阪の陣以降、各大名は鉄砲を主力から外し槍に戻した。

>>375
いちゃだめなの？

<丶｀∀´>

>>330
教皇でも巫女でもないぞ、現人神なんだからリビングゴッドで良いと思う。
むしろ欧米の人たちに、日本では八百万の神がいて、民を象徴するのが、
天皇だと伝えた方が良いと思う。

天皇家の神事は、神様会議だから。

>>122
中世も権威なんだが。
北畠親房の『紹運篇』は「大日本は神国なり。」「唯此の国のみ昔より譲りのまゝに天日嗣(一系の天皇)を
うけ給つることたうとき事なるべし。さればもろこしの大宋の太宗皇帝はうらやみ給けるとぞ
書伝に見えたり、日本を神国と云伝えたることはこれにてはかりしるべし。」 http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2005/08/post_da18.html
なんて有る

>>366
いや権威順じゃなくてポジション的に

おまいら
そーすがアカピだ


おちけつ

銀の産出は世界１，２だったからね。

高句麗は、中国の地方王朝という説が大勢なんだよね。何処かの国の人は、怒り出すんだよね。捏造教育も大概にした方が良いよ。

>>362
スマソ！記憶ミスかっこわりー

>>263
神８０％とか神-６０％とかあんじゃね？

ムガール帝国も各藩を束ねて君臨し、
外様と譜代があって国替えとかもあるから
似たようなもんかもしれん

>>384
徳川家康は死後神になってるよ

中国ってなんであんな広大な地を統一できるんだ？

秦、漢、魏、隋、唐、宋、金、元、明、清

の領土なんて半端じゃないよね。ヨーロッパはローマ帝国が広かったが
後は分裂してるし

リビングゴッドっていうと、リビングルームみたいな語感でいいなあ。

>>386
小泉政権と安倍政権のお陰で、いまや朝鮮玉入れ産業
は虫の息。
どんどんつぶれていて、大手も全部借金まみれ。

なので、李明博が小沢に泣きついたりしている。

王国とは統治者が人間である場合
帝国とは統治者が神・神と同等である場合

>>390
夏の陣以降ならどことやるんだよｗ

>358
戦争で勝利し、国の疲弊する事がなんと多いことか。
海外の土地は取れないので、取り分が少なすぎる。

だって、日本当時世界一じゃん。

蒙古襲来についての情報操作もそろそろ終わりだな。
絵巻に描かれる３人のモンゴル兵はあとがきだってことが一般にも普及し始めたし。
日本強すぎなんだよな。自分でもよくわからんがｗ
日本刀とか格好よすぎだし

>>342
乱立はしていなかった。
プロシアも公国から王国名乗るために正式な手続きをしているし。
というか帝国、王国、公国等の概念は日本とは全く違うね。
ハプスブルクも神聖ローマ皇帝であり、ボヘミア、ハンガリー王であり、オーストリア大公だし。

まあ、今でも日本は天皇を元首とする立憲君主制を敷いている帝国な訳だが。

>>403
金以降は異民族に制服さ

なんかピンとこないし
解釈でどうにでもなることは、正直、どうでもいい、、

>>395
現代のポジションで言ってもそうなんだがな
もしかしたらローマ法王よりも天皇の方が
位が高いかもしれない、外交的に

ムガル帝国をwikiで見たら家系の説明がややこしくて吹いたｗｗ

皇帝：同じシステムで受け継がれる皇位。血族でなくともよい。
国王：国の王様。階級の名称ではない。
帝王：自称他称なんでも偉そうにしていれば名乗れる。
天子：アジア限定の皇位。

戦国時代の日本は世界中で異常に鉄砲が多かったんだっけ？

帝国じゃないよな。島国で完結した帝国なんて。

>375
ダライラマ　分類では多神教にされる。

>>391
教皇ってたしか神の僕の僕とかいう地位で
この神ってのはまんま唯一神だから
多神教でも教皇っていたっけか？って混乱してる

ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説11巻のルイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期決まって良かったねルイズたん！あぁあああああ！かわいい！ルイズたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルケギニアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルイズちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアン様ぁあ！！セ、セイバー！！シャナぁああああああ！！！ヴィルヘルミナぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよルイズへ届け！！ハルケギニアのルイズへ届け！

天皇が皇太子に「孫を頻繁に連れて来い！」と文句を言って
皇太子妃が「あんな汚いジジイに会いたくないわよ！」と拒否してるらしいじゃん

>>396
>>82,63

>>403
そもそも彼らの思う「中国」ってのが、今の中国の広大な土地の枠組みだと考えられているから
どこそこが独立とかそういうことをしない
つまるところ誰がパイ全部奪い取れるかって感じじゃ

>>403
山が少なくて侵略しやすいから。
あと、支那は今でも統一国家じゃないぞ。

各地方にある７つの軍閥が、北京を無視して
勝手にやっている。

朝鮮半島が嫉妬するからやめておけｗｗｗ

>>412
民族というより、一国に収斂されるよね。モンゴルや女真や満州族が
支配しても一国にまとまっている。これはなんなのかなと
普通もっと分裂しないかな

常任理事国とか

七大帝国とか

アカピのこだわりは小児的

>>411
どうみてもアメリカの属国です。本当にありがとうございました。

>>403
大河と大運河のおかげで、ヨーロッパに比べてネットワークを張り巡らすのが容易だから
あと文字

>>420
なんかこう宗教っぽいものの取りまとめの人、とでも考えればいいんじゃない？

>>204
違う。
天皇を現人神って呼んだのは柿本人麻呂に遡る。

続日本紀に天皇は神たると書かれてる。
江戸時代の考教童子訓っていう子供向けの寺小屋なんかにも
使われた教科書に大日本は天皇の神国なりとか書いてある。
さらに古い教養に使われた北畠親房の『紹運篇』は「大日本は神国なり。」「唯此の国のみ昔より譲りのまゝに天日嗣(一系の天皇)を
うけ給つることたうとき事なるべし。さればもろこしの大宋の太宗皇帝はうらやみ給けるとぞ
書伝に見えたり、日本を神国と云伝えたることはこれにてはかりしるべし。」 http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2005/08/post_da18.html
なんて有る
万葉集にも古今和歌集にも天皇は神と体されてる。

昔からです。

七大戦のサイト
http://www.7-u.jp/

北畠家も、神国ささえ切れないで、零落してるから、御利益も大した事ないけどね。

>>357
面白く不思議なのが、ヨーロッパでのその２元支配と、日本の武家社会
幕府の始まりって、時期を同じくしてるんだよね。

何でだろ？って感じ。

まあ、鉄砲と大砲大量に持ってたからな。
インディアンみたいに安易に攻め込めなかったらしい。
暗闇では刀に勝てないし。

こういうのなら朝日ソースでも鵜呑みにするのな、おまいらｗ

>>403
統一っていうか連合いや妥協ともいえる仕組み

>>314
ＤＸ東寺？

そもそも歴史的に見てロシアが帝国を名乗るのは、僭越だろ。

古い日本語のかっこよさは異常

>>376
其れは間違い。ハンガリー人にも出る。
ハンガリーに行ったことありますか？？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315506463

>>380
マジですか？

>>414
そういう意味じゃねえｗ 日本賛美したいんじゃなくて！

ローマ皇帝はローマ教皇が任命するだろ？
征夷大将軍も天皇が任命するじゃん
それが言いたかっただけで格付けしたいんじゃないｗ

>>328
琉球は日本の属国ではなくて
薩摩藩の属国、幕府とは関係無いです。

西暦1600年ごろの日本の陸軍兵力は世界最強。

Wealth Year 1
http://www.worldmapper.org/images/largepng/159.png
Wealth Year 1500
http://www.worldmapper.org/images/largepng/160.png
Wealth Year 1900
http://www.worldmapper.org/images/largepng/161.png
Wealth Year 1960
http://www.worldmapper.org/images/largepng/162.png
Wealth Year 1990
http://www.worldmapper.org/images/largepng/163.png
Wealth 2002
http://www.worldmapper.org/images/largepng/170.png
Wealth Year 2015
http://www.worldmapper.org/images/largepng/164.png

日本は常に大国だって

>>403
だから世界中が迷惑するんだよ

中国は最低でも３つ以上に分裂していがみ合っといてもらわないと。

>>418
いまはもう帝国ではない。だが皇国ではある。

>>407
いやほんとの話だよ
夏の陣の伊達隊の鉄砲装備率はものすごい高かったけど
真田隊に打ち破られてるし、家康の旗本も突撃の前にちりぢりになったから
防御を固めるために槍の装着率を高くしたんだ

・年間自殺者３万人
・アニメ
・パチンコ
・サラ金
・ロリコン
・創価学会
・山口組

日本人の皆さん　戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して　反日売国勢力に拳をあげましょう

日本人の皆さん　戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して　反日売国勢力に拳をあげましょう

日本人の皆さん　戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して　反日売国勢力に拳をあげましょう

満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　

満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　

満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　

>>407
夏の陣の戦訓で、槍隊の力が再認識されたんだよ。
それが後々、幕末の内乱に影響した。

>>431
なんで神が寺を建立して仏様に祈願してるんだよ
東大寺とか薬師寺とか

七大帝国かどうかは知らんが、白人種以外は皆未開の土人だと思っていた
白人共には「こいつらちょっと違う」と思わせる何かはあったのだろう。

実際「日本は小国」だと思っているのは日本人だけだと、外人さんも言っておる。

ティムールは時代が違うのか

>>77 >>91 >>126 >>138
だから統治体制の話だって。諸国の王を統べるのが皇帝。
皇帝が治める国が帝国。そんだけの事なんだって。

そうやってすぐ朝鮮人を投影するのはやめないか。

まぁ天皇は「Emperor」ではなく「Japan of Emperor」と訳されているわけで
ちょっと特殊なんだろう。

>>436
>>82,63

>>445
大砲と補給システムをもつオスマントルコには勝てないだろ

日本を調べれば調べるほど、凄みがわかってくる。
そんな国なんですよ。

日本人の『まだまだだ』ってのは、世界第二位ってことだからなｗ
まだまだ世界一じゃない、がんばろうぜ！みたいなノリが常にある。

２ｃｈがなかったら、俺は蒙古襲来が風によって終わった戦だとだまされていた。
もっと調べないとと思い、最近はいろいろ資料を集めるようになった。

現人神の神は日本古来からの意味の神
神式に則って神格を得たものって意味だからGODとは全く違う

>>455
是非明と戦ってほしかったね
ティムールと明の戦いなんて世界史史上で見ても
ベスト5に入るのではないか？

>>250
左翼学者の見解でも↓

「江戸幕府初代将軍である徳川家康が、東照大権現という神号をもち日光東照宮にまつられていることは、
日本人の常識である。『権現様』『神君』『東照宮』と称されて、徳川将軍家、旗本、譜代大名、さらには
外様大名まで、カリスマとしてその精神的な拠り所、精神的支柱として重要なイデオロギー面での役割を
果たし続けた。だが、東照大権現の神号をおくり、神としてまつったのは、将軍ではなく天皇であった。
将軍には絶対まねのできない機能なのである。

　そして、神格を与えられた家康をまつる神社は、当初は日光東照社であったが、それに一段高い格を
与えて日光東照宮としたのも、幕府が勝手にやったのではなく、天皇であった。徳川家康を神にまつり、
その社に宮号をおくったのは天皇なのである。天皇なしに日光東照宮も東照大権現もこの世になかった。」

藤田覚（東京大学文学部教授）「幕末の天皇」（講談社選書メチエ）

因みに藤田は東大でも有名なマルキスト教授の左派でもある。

朝鮮と琉球から朝貢使節団を受け入れ
アイヌを支配したから立派な帝国だ

なんかAOCがやりたくなってきたな

>>301
>帝国大学とか帝国銀行とか

いや、そんなのより帝都だろ帝都
あーもうなんか、ｲｲよ帝都

>>458
当時の日本とトルコがどうやって戦うんだよｗ

>>454
日露戦争に勝つまでは日本人も土人扱いだったんじゃないの？
つーか今でもアジア人を同じ人間とは思ってないけど、欧米人は

>>459
でも、現実は

・年間自殺者３万人
・アニメ
・パチンコ
・サラ金
・ロリコン
・創価学会
・山口組
・援助交際

>>450
殆どがチョン絡み！。

>>465
地下鉄の話か？

帝国復活のためにニート引き篭もりは
働けよ！

中国って地図で見ると大きく見えるけど漢民族の勢力圏って意外と小さいんだよね。
チベット、ウイグル自治区、外モンゴル、朝鮮自治区なんかがみんな独立しちゃったら
国土が半分以下になっちゃう。だから少数民族を弾圧して絶対に独立を許そうとしない。

七
帝国
イムペラトルスコイ

このスレを今日のロマサガ２スレと認識した。

>>442
咸臨丸の水夫の墓がハワイにあるのだけれど、そこにはemperorの臣民の墓と書いてあるそうな

日本人の皆さん　戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して　反日売国勢力に拳をあげましょう！

日本人の皆さん　戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して　反日売国勢力に拳をあげましょう！

日本人の皆さん　戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して　反日売国勢力に拳をあげましょう！

満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　

満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　

満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　

>>454
韓国人が教科書を根拠に歴史を語ってるのを見て笑う日本人は多いけど、
日本人も学校で教わった程度の歴史を根拠にしてしまうところってあるよな。
そこからすると、日本は小国、って誤った認識がでてきやすいと。

日本が小国なら、アメリカ以外のほとんどが超小国になるｗ

日本の帝国主義は大日本帝国以前から続いている、
日本人の骨身に染み付いた忌まわしい習性。

第二次大戦は起こるべくしておきたし、
日本が存在するがきりアジアの人々に迷惑をかけ続ける。

このスレは
ネタをいいことに歴史談義に花を咲かせる歴史好きと
スレタイだけ読んで脊髄レスを残すアホと
ファビョリつつある朝鮮人の皆様で構成されています

>>468
・・・？
言いたいことがよくわからんのだけど
>>82,63あたり読めばいいと思う。うん。

>>471
>>82,63

>>453
神が仏教という呪法を使って世を治めたって話

>>460
古代ローマやギリシャエジプト時代の神もGODと呼ばれてるから
呼び方に拘らないほうがいい

>>475
台湾と樺太を返せじゃないのか
満州は無理だ

>>459
2ちゃんで覚醒 笑

>>462
その天皇って本来上の兄弟がいたから天皇になれなかったはずなのに
家康によって天皇にされた天皇でしょ

七英雄か

>>460
リアルヒューマンゴッドでいいよ、もう

>>359
そうそう。
日本もモンゴルや韓国を見習わなくてはね。

シヴィ３だと徳川幕府は使いにくかったなぁ

>>468
それは天皇家がそれで良いと思ってるから。
後、JASRACの監督省庁は文化庁で、文化庁長官は宮内庁の天下り先で、
宮内庁は、天皇家。

そういう事だ。

江戸は清潔でエコなリサイクル都市だった

>>453
学校では核心は教えないんだな

>>479
そんなのこのスレッドのパート１で俺が散々お前に説明してやった事じゃないか
師匠の俺に何を言ってるんだ
ＩＤを見ろ愚か者の朝鮮野郎

>>390
　技術史から見た説明にはまったくなってませんけど・・・・・・ｗ

>>476
漫画でも日本代表とかすぐに、「東洋の小国が」とかバカにされる描写が多いな。

>>484
別に何の不都合も無いな。

>>414
同じ称号を持つ場合歴史の古い家のほうが格が上なので
天皇→教皇だと思う。

>1
寿司食いながらふと思った事だが、なんかこれってアカピっぽくない記事だと思ったのはオイラだけ？

>>477
日本はアジアではない、単に「日本国」だ。
認識不足だな。

教皇は世襲制じゃないわけだが。つか結婚できんし。

天皇陛下は実権がないが権威があるのでローマ教皇のようなもので、
将軍は直轄地ほか大名にも命令が下せたから、皇帝のようなものと
欧州には認識されていたみたいだな。

　　　　　　　　　　　　↑

　↑　　チョソセン人の嫉妬でいっぱい　　↓

　　　　　　　　　　　　↓

　　　まだ　みてますから　笑い続けさせてくださ〜い

そういえば中国ってあれだけ異民族に蹂躙されてるのに
「中国４千年の歴史」ってさも継続性があるように言い張るよね。
なんでだろう？

そんなこと言い出したらヨーロッパとか「イタリア３千年の歴史」とか
「エジブト４千年（５千年？）」もありになる気がするのだが。

>>479
現在の帝国の定義とは違うっての。当時の帝国の話だろ。

>>2
>当時、列強の間では、「帝国」は「王国」より上の最上級の国家とみなされた。
>大黒屋光太夫も、ロシアでの経験として、「王国の民だと言っても誰もとりあってくれないが、
>私の国は帝国だというと皆、上座を譲ってくれた」と語ったとされる。

KOEIは徳川の野望をつくるべきだ

>>490
うんちのリサイクルとか感動的だよな

日本人の皆さん　戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して　反日売国勢力に拳をあげましょう

日本人の皆さん　戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して　反日売国勢力に拳をあげましょう

日本人の皆さん　戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して　反日売国勢力に拳をあげましょう

満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　

満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　

満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　満州返還！　満州を返せ！　

徳川はあくまで部下であって皇帝じゃないんだけど外から見ればそう見えても仕方ないかもな。

下関戦争や薩英戦争など政府としての幕府相手ではでは無く、なんで長州対フランス、薩摩対イギリスで戦争が行われていたのかな？やはり諸外国は藩＝国として認識してたのかな。清に対する朝鮮、みたいな認識？規模は小さいが。

ホワイト隊ってのがアメリカでは天皇のお出迎えに来るらしいよ

ソースは２ちゃんねる

悔しいニダ新しい事実をねつ造するニダ

>>497
世界史板の評価によると、朝日は近代史については電波、産経は
古代史に関しては電波なそうです。まぁ江戸時代以前の記事は比較的
イデオロギーに関係なく学術という観点から書いてそうですね

>>453
古代・中世・近世を通じて天皇家は仏教徒です
死後の供養も火葬して位牌を拝む仏教式です
天皇号も「〜院」としか呼ばれていません。〜天皇という諡号はありませんでした
当時は神仏習合していましたからべつに神を信仰することと仏を信仰することに矛盾
はありませんでした
むしろ日本の神が仏の仮の姿であるという考えが主流でした

>>472
独立させたほうが豊かになれると思うけどね
異民族を強権的に支配するのはもはやコストの方が大きいよ

>>502
それは中国に４千年の歴史があるからだよ
日本の歴史は１８００年ぐらいしかない

>>484
？

>>484
エンコリとかで、「日本が小国なら韓国はゴミ」と書くと、
韓国人が面白いくらい簡単に釣れるぞｗ

似たような例で、朝鮮人は日本人の事を「倭猿」と呼ぶの
だが、「猿に支配された朝鮮ゴミ」と書いても面白いくらい
釣れるｗ

>>466
そんな反論しかないのかな

>>497
朝日は皇室ヲタの編集委員がいたりするところだから
こういう記事もままある。
これは天然ボケであってネトウヨを釣るためのエサではない

>>475
クジンシーだな

ウサギ小屋とはアパートやマンションなどの集合住宅の事を表す言葉だが

「日本人は小さい部屋に住み着いていると言われた」と誤訳した某出版社

漢民族なんていうのは存在しない。

上海人と北京人は違うし

>>420
例えばローマの最高神祇官。カエサルも就任。アウグストゥス以降はローマ皇帝が兼ねる
ダライ・ラマもそうだな。
多神教世界に常に教皇のような存在がいるわけではないが、神官の長のような存在は、いても全然不思議ではない。

>447
諦めろ。

魅力的な土地をめぐって異民族が手を出すから、世界中が大迷惑。

朝鮮日報とかで散々こんな感じの論調見てるので
拒否反応が出る奴は2ｃｈ脳

もうなんでもいいじゃん。
自分たちが豊かに暮らせればそれでいいじゃん。
争いはもう嫌よ！！

>>480
ちゃうちゃうｗ
昔、神仏併合の時期が合ったんだよ。
いわばその名残。

そして現代、その神仏併合で一番有名なのが稲荷。

アンコールワットのあれはなんていうんだっけ？
あの王国は入らないの？

１７００年時点での帝国

・神聖ローマ帝国
・オスマン帝国
・ペルシャ帝国
・ムガール帝国
・清帝国
・日本帝国

（注）大北方戦争以前のロシアはモスクワ大公国としか認められていなかった。

１８００年時点での帝国

・神聖ローマ帝国
・オスマン帝国
・ムガール帝国
・清帝国
・日本帝国

（注）ペルシアは１７４７年ナディールシャー暗殺でサファビー朝断絶と国土分裂

>>502
なるでしょ。
そもそも「４千年の歴史」って中国人が言ってるのを俺はみたことないんだが。
ラーメンマンが言ってたような気はするが。
勘違いではないのか。中国人が言ってるにせよ、勘違いだと思うけどｗ

>>482
今更ロシアや中国と国境を接しちゃったら、防衛費がいくらあっても足りないよな

>>525
そうですね、世界一の大国アメリカより北欧の豊かな国に
住みたいですね。

>>520
内田裕也が激怒して

「俺の映画にクレッソンさんを出演させてウサギ小屋発言をさせる！」とオファーを出したら
クレッソンさんから丁寧なお断りの手紙が届いたんだよ

学校の教科書を思いだすと、黒船やら蒸気機関車の模型やら西洋文明に日本人が
驚いたことばかりが記述されてる。驚いたことは事実だろうけど、来日した西洋人
も日本の文化・文明に驚き、感心したことも記述すべきだよな。
例えば、伊能図。半世紀後、日本陸軍がヨーロッパの最新測量技術を導入した上で
200人の技師や人夫と20年の時間を使って国土を測量した結果、それはほぼ伊能図
と一致したというから凄いの一言に尽きる。
あと、浮世絵がヨーロッパ絵画に大きな影響を与えたことなんかもんね。

本来ならソ連の崩壊とともにロシア人はウラル山脈以西に押し込められるべきだったんだが
核っていうのは厄介な兵器だ
核さえなければ樺太は日本領
シベリアは中国領になる

>>517
オスマントルコは海軍力が弱かったから
自慢の大砲を日本に持ち込めないよ
ロードス島やキプロス島落とすのにも何年もかかってる

このキムチっぽいスレ、やめませんか。

どこかに朝鮮日報って書いてなかった？

>>469
　なるほどｗ

　　朝鮮人をどうにかしないとなｗ

>>483
　多元的ソースに触れても変わらんヤツの方がおかしいだろｊｋ
　きっかけが２ちゃんでも、「そこ止まりでなければ」それはそれでいいじゃん。
　
　バカにすべきは、２ちゃんのコピペだけを鵜呑みにして、そこにとどまっている
ヤツであって、２ちゃんがキッカケとなったヤツではあるまい？うん？

>>514
つ日本一万年の歴史

日本人が言ったら何の説得力もないな

外国がどう見ようが、日本が昔から大国であったことは間違いない。

別に無理やり欧米基準値で徳川政権を定義しなくても日本固有の解釈でいいじゃない

どうでもいいなー

>>328
実は、松前藩もかなり特殊。
対外的には自立性を取得していた。

>>514
支那に4000年の歴史なんて無いけどｗ

支那の歴史は異民族に漢民族が支配される歴史だろうが。

年金も払ってないのに国家を語っちゃう(笑)
近所づきあいもできないのに愛国心を語っちゃう(笑)
あいさつもろくにできないのに日本の文化・伝統を語っちゃう(笑)

李氏朝鮮

>>533
文化と技術力はまた違うだろ
それにヨーロッパの文化のが歴史も古いだろ

>>529
> そもそも「４千年の歴史」って中国人が言ってるのを俺はみたことないんだが。

コピーライターがでっち上げたフレーズでしかないわな。

あのNHKによく出てた死んだ女の人の江戸マンガ好きだ

>>518
「皇室ヲタ」ってこの記事に皇室は関係ないんですが。

>>533
そういうのってどういうわけか9時からのテレビ番組なんかでやるよな。
最近は雑学系のが多いから。

>>536
>>82,63

>>539
それは朝鮮脳と言われる病気です。

>>529
>>538
>>544

中国には、４千年の歴史がある
日本には、卑弥呼ぐらいからしか歴史が無い
つまり日本の歴史は１８００年ぐらいしかない
だから中国４千年の歴史は偉大なんだよ

じつに恥ずかしいホルホルニュースだなぁ・・・

>>544
文献が残ってるでしょ

七帝国大學なら知ってるけど

>>502
中国4000年の歴史は糸井重里がキャッチコピーで思いついて
それが普及したと聞いたことがある

日本：治天下大王（あめのしたしろしめすおおきみ）→天皇（すめらみこと）
中国：皇帝（伝説上の三皇五帝より）
ロシア：ツァーリ（ローマの英雄カエサルより）
ムガル：アミール・ティームール・グーラカーン
　　　　（チンギス・ハーン家より子女の降嫁を受けたその娘婿であるアミール・ティムールの一門の意）
トルコ：スルタン（権力者の意）→パーディシャー（大王の意）
神聖ローマ：インペラトル（ローマの執政官より）

こんな記事だしたら、半島人が騒ぎ出しそうだな。

１７００年時点での帝国

・神聖ローマ帝国
・オスマン帝国
・ペルシャ帝国
・ムガール帝国
・清帝国
・日本帝国

（注）大北方戦争以前のロシアはモスクワ大公国としか認められていなかった。
（注）バルト帝国としてスウェーデンを入れるかどうか

１８００年時点での帝国

・神聖ローマ帝国
・ロシア帝国
・オスマン帝国
・ムガール帝国
・清帝国
・日本帝国

（注）ペルシアは１７４７年ナディールシャー暗殺でサファビー朝断絶と国土分裂
（注）フランスは１８０４年ナポレオン戴冠以降を帝国と考える

連合王国（イギリス）は実質帝国ではあるが王権が早くから制約されすぎている。

>>554
それは中華人民共和国の歴史なのか？

李氏朝鮮ってかなりながくつづいたんじゃない

中国は蛮族に支配されてきた情けない歴史しかないだろ

>>552
は？ｗ

歴史を記述するってのはすごいことらしくて、日本人が歴史書を書いたころ、
すでに中国には歴史書はあった。が、その手のものは世界で日本と中国にしかないんだぜ、
当時。という話をどこかできいたな。

七帝国とかそんなくくりに意味は無い
ただ日本は常に大国だ

>>533
浮世絵や伊能図のことなんかは教科書に書いてあるだろ

>>513
でも中国経済を支える地下資源は自治区に眠ってるから無理じゃね？

>>545
自己紹介乙。

>>553
>>82,63
恥ずかしいレスだなぁ。

>>536
　「昔、世界からこう呼ばれていた事がわかった」　←　事実
　「根拠はないが昔、世界からこう呼ばれていたに違いないﾆﾀﾞ！だからウリは偉いﾆﾀﾞ」　←　キムチ

　随分と違うように思いますがｗ

>>544
　ういういｗ

　　「中国史」ってのは「欧州大陸史」みたいなもんだからなぁ。
　　あれを一つのアイデンティティとして括っちゃうのは、無理があるし、それは現代中狂の大人の都合
　です罠ｗ

>>500
其の認識はほぼ当ってるだろう。忍者は隠密で諸国の同棲を探っていたし、
柳生十兵衛やあの芭蕉も隠密だったって噂も出てる。

>>563
ん？　ヘロドトスとかは？

>>560
現政権の前は歴史じゃないの？

>>563
論語の孔子っているよね
紀元前５００年の人だよ
その頃、日本人て何してた？
卑弥呼は孔子の８００年後の人だよね
その卑弥呼でさえ分からない
中国に４０００年の歴史があり
日本には１８００年の歴史しかない

>>568
でも、連続性あったんでしょ
宦官とか科挙とか。前の王朝の歴史書いたりとか

>>514、529
実際に中国人が「中国４千年」というのを目にしたことがあるが、まあいいか。
言いたかったのは、中国の場合は漢民族の歴史として「４千年」と喧伝している感があるのさ。
それに、「エジブト５千年」とか「インド５千年」とかわざわざ言わないっしょ。

支那の歴史は　毛沢東　からスタートだろ？　文化大革命って何やねん？

江青って誰やねん？　６・４天安門事件って何やねん？

６・４？　６・４……　　６（ろく）・　４（よん）……　６月４日……

明日やないけ！？　　オドレ、明日が６月４日の天安門事件追悼記念日やんけ？！

２ちゃんではもちろん祭りになるんやろ？　なあ？　明日は祭りなんやろ？

帝国って強そうだけど
幕府と聴くと悪大名が女性の帯をひたすら引っ張るイメージしか無いな

>>573

　制度や文化で連続性を言うなら、現代日本だって古代中国王朝の末裔ですがな（´・ω・｀）。
　漢字使ってるしｗ

>>509
あー、それおれも知ってるよ。ホワイト隊の隊長ははっちゃんにぶっ飛ばされた奴だよな。

>>570
俺もヘロドトスでつっこんだんだけど、国家が書いた歴史書がうんたらかんたら、って言われたんだよな。
世界史板でだったかな。

江戸時代なんてただの鎖国時代だろ
明治から戦前までがまさに日帝。日本の黄金期

>>571
「中国」の歴史はたかだか数十年程度しかないわけだけど。

>>573
あそこらへんっていろんな民族が入れ替わり立ち替わりで納めた感じだから
連続性の有無について述べるのは難しいんじゃないかなぁ

>>48
>>87
たぶん正解
「の一つ」に意味があるんだろう

これ、起源は韓国ﾆﾀﾞと大差ねーぞｗｗｗ

>>571
フランスの前にはフランク王国があったから、フランスは建国1000年
になるのか？
1000年の歴史のある国になるのか？

数日中に半島系新聞にも似たような記事が出る。

古代ローマ人たちは韓民族を同等の文明人と認識していた！

なんつって

ここ壊れてます

ハイ
反論ないかクソ日本人

論語の孔子っているよね
紀元前５００年の人だよ
その頃、日本人て何してた？
卑弥呼は孔子の８００年後の人だよね
その卑弥呼でさえ分からない
中国に４０００年の歴史があり
日本には１８００年の歴史しかない

帝国と言われて喜んでる奴が多いが、
アサヒ的には
徳川帝国主義→悪
との批判記事だろ。

>>580
特定の国とは交流持ってたんだから鎖国ではないと思う

>>566
独立させて金を出して買う方が結果的に安上がりだよ
チベットが独立しても、輸送インフラなんかは完全に中国と結びついているのだから
チベットにとっても中国に売るのが最も合理的な選択なんだし

中国4000年にこだわってんのはなんなの？
キャッチコピーが広まっただけだろ

>>573
中国は前の王朝を倒して新しい王朝ができるから
前の王朝を徹底的に批判できて結果として真実に近い歴史書ができるって
陳さんがいっていたな。

一応孔子の教えとか、老荘の思想なんかが生きているわけだから、中国の歴史としてまとめていいんじゃないかな
ヨーロッパ文明ももアリストテレスとかプラトンとかの思想の上にあるわけだし

>>580
その「黄金期」とやらの結果アメリカの忠実な僕なったんですが。

諸藩が欧米列強とタイマンはれるぐらいの戦力があるからなあ。
それを統べる徳川は皇帝といわれたらそうかもしれない。

>>512
天皇は仏教徒ではない
退位してからの話
即位などや新年の様々な儀式の時には仏像を御所から退かしたりしてる
天皇家が仏教も信じたのであって、天皇即位期間は少し違ってたりした

>>570
俺もヘロドトスでつっこんだんだけど、国家が書いた歴史書がうんたらかんたら、って言われたんだよな。
世界史板でだったかな。

>>587
孔子って無職で仲間と一日中どうでもいい話してたニートのことですね　わかります

>>579
反論すればいいのに。
中国の歴史書も国家が編纂したものじゃないぜ。
あれは個人が書いた歴史書をあとから国家が認定するんだ。
日本のは国の権力者がつくるように命じたもんだけど。
ともかくヘロドトスやトゥキディデスの著作は立派な歴史書。

>>532
クレッソンが最初に言ったのは
「日本は競争相手。力が世界規模に広まっている。」だったが
「日本は敵、規則を守らず世界征服を企む。」と朝日新聞が曲解で報じたんだよな。

それに便乗して色々と報道されるようになった中で
「日本人は集合住宅に住み、2時間かてて通勤している。」原文
「日本人はウサギ小屋のような小さなアパートに住み、2時間かけて通勤している。」曲解報道
「日本人の働きようはまるで黄色い蟻のようだ」原文
「日本人は黄色い蟻」曲解報道

こんなことした朝日が何故訴えられないのか不思議だ。

7大国って　イギリス、オスマン、ロシア、中国、日本、ズールーじゃないのか？

トルコ大統領、明日来日します。

>>587
まあ、確かに諸子百家とか昔の中国は偉大だったよね^^
で、今は？

この話に中国は関係ないと思うけどなあ。

なんでむりやり中国と絡めちゃうのか。そんなに２ちゃんねらは中国大好きなのかね。

>>583
　根拠があるのと無いのでは大差ではないですかな('A`)？

　　「事実」であってすら、肯定的な方向の評価を素直に与えたらそれは即ち自慰ってるという
　ような理解は間違っているよ。

　　全然荒唐無稽な話を根拠にホルホルしてるなら朝鮮与太話と大して変わらんという評価も
　まぁ、その通りだろうけど。

>>576>>578
俺はサヨクじゃないけどそれは「皇国史観」じゃないか？
明治維新政府が正当性を保つために江戸時代をおとしめた

薩長史観で江戸時代のことが悪く言われすぎていた時代があったからな。
今でもそうだが、それが自虐史観につながってて、日本なんてつまらない
国だから、アメリカなり支那に併合してもらえ、といかいう勢力がいる。

よくみりゃ大黒屋のまたぎきか。
ほんとに７帝国みたいなのが向こうの常識としてあったのか？
恐らく違うだろうね。

それが常識としてあったんだったら、日露戦争後の黄禍論みたいなのはでないだろう。
前々から帝国として認識してば、新しい脅威みたいに語られるはずはないんだから。

本当に朝鮮日報みたいだなあ。

>>572
中国みたいな歴史は、無駄に長い歴史と言うのだろうな

>>587
お前　馬鹿か？　孔子の時代の日本人は　パソコンで２ちゃんやってたで？

知らんの？　アホやなｗ

>>583
>>82,63

>>604
さぁ　レスを辿っていくとだな・・・

>>551
帝政ロシアと同等と思われていたとか言っちゃってるが？

＞統括する幕府の将軍を「皇帝」とみなし

朝日の記事だけに朝廷をないがしろにしたかっただけだろうな。

>>604
だって>>1の文章に中国って書いてあるじゃん
無関係じゃないと思うよ。朝鮮は書いてないけどね

お前ら歴史詳しすぎだろ・・
センター日本史80点取った俺でもわからんことだらけだ。

ID:QHbeqZ6W0に質問

さっきも書いたが、フランスは建国前にフランク王国が存在し、
フランス建国の基盤となっている。
それを根拠に「フランスは1000年の歴史がある」といえるのか？

まずこれについて答えてもらおうか。

>>600
それすごいなｗ
>>599
あ〜
やっぱりヘロドトスは歴史の父、って言われる存在なのね。
それ以前の歴史記述家ってないのかな。
そもそも歴史って何だって話にもなりかねんが。

古代の中国を貶めるのは間違い
知れば知るほどその影響力は強い

つまり、こうか

新しく引越ししてきた人が
「この家は築２００年の由緒正しい建物なんですよﾎﾙﾎﾙ」
って自慢しているわけか
近所の明治から建物も変わらずそこに住む人に

大日本帝国は未来永劫中国韓国朝鮮アジア全ての世界の国々に謝罪と賠償をし続ける運命いいいい

大韓帝国

お前らも韓国人と変わらんな

んー、まぁ確かに「帝国のような物」であったのは確かだが。

４０００年にも渡って日記書いてた土人の日記マニアですね。
わかります。

>>572
支那四千年の歴史で、マルクス言うアジア的停滞って奴で、で、今でも犬食いも
人食い！も遣ってるわけだ、嬉しいだろう？？。

>>592
それだけじゃないよ。
後の政権が前の政権の悪口をいくらでもでっち上げるから、
それが出来ないように現政権のうちから記録だけは詳細かつ正確にしておくんだって。
断代史とかいうやつ。
共産党はこの伝統を破ってるけど。

卑弥呼は外国の歴史書に書かれた人物だし、記述もあいまいだから日本の歴史に加えてよいものとは思えない
日本の歴史といえるのは白鳳、天平時代くらいから
それ以前は考古学の領域

昔 の 中国は凄かったんだなぁ

江戸時代は連邦制民主杉国家だった。ｗ

紀元前５００年の孔子さんの生き方が分かってる中国

わずか１８００年前の卑弥呼さんの事が全く分からない日本


誰がどう考えても中国の歴史は長く、日本の歴史は短い

>>580
実は鎖国の本質は「内部での鎖国＝移動の制限」。
藩と藩との間に関を設けて人や物資、情報の移動を極端に制限していた。

開国でそれを撤廃し、物流のイノベーションが起こったというのが一番大きい。

対外的に鎖国開国は、実はどうでもいい話。
まあ、外圧がこないと内部改革が起きないという日本らしい現象だけどな。

>>307
映画のパールハーバーってありがたいよな、あれのおかげで

「パールハーバー＝マイケル・ベイのクソ映画のこと＝アメリカの恥」

ということになった。日本との戦争は、ここ数年ですっかり「歴史」になった感がある。
まあもっとも民主党政権（もっと具体的にはクリントン嫁）に戻ったら、また反日だろうけどな。

天皇抜きで日本のことが語られているので、ウヨは必死に目を背けています。

王権神授説←なぜか歴史の授業で一発で覚えたよな

みんなもそうじゃない？

史記の面白さは異常。

おろしや国酔夢譚か

>>612
>>82,63

>>622
>>82,63

みんな「風雲児たち」読め

学校の授業より歴史がよくわかるぞ

利子朝鮮

朝鮮を配下に置くと勝手に利子がついてしまうこと。


これ豆知識な

>>582
秋の七草のようだ。

JAPAN WAS KOREA

日本ほど古代中国を尊敬している国もないと思う。
アメリカ外務省のHPだと日本は皇紀元年から存在する国と指定されてるんだよね。

>>583
真実と嘘も見分けられんのか？

(ヽ`∀')ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>526
？
桓武帝のだきに(変換ﾏﾝﾄﾞｸｾ）修法やら密教やらとともに世を統べる法の一種が仏法。
ある意味神格を上げるために使用してたわけだ

孔子の子孫やいうのんがテレビ出てきてるけど　どう見ても　パチもんやろ　バッタもんはアカンでｗ

>>603
　もっというと、

　「今中国大陸と呼ばれる地域にかつて存在した昔の王朝国家は素晴らしいね」

　ですねｗ

>>607
　江戸時代がすげー時代だったと再評価されてきたのって、この１０年くらいじゃないのかねぇ。
　たとえば浮世絵とか、当時の特定の単発文化はそれぞれ独立的に評価されてたけど、それらを
有機的連関として「時代」として評価する考え方は何故か長い間陽の目を見なかったもんなぁ。。

>>637
お前は日本語が通じないの？

カテゴリが帝国に属するっていってるだけだろ
それだけでホルホル記事恥ずかしいからやめろっていってるやつは
なんなんだよ

　　　　>>1でっていうｗ
そういう事があったんですか。そうですか。

で、それが何か問題なの？
変に勘ぐって欧米人を疑ったり、気恥ずかしさの余り自嘲気味に否定している奴が可愛く見える今日この頃・・・なのであった。

>>620
しない、出来ない、必要ない。
図にのるな棄民さんよ。

>>630
人類の歴史はアフリカからだ。
それを考えたらみんな平等ｗ

>>596
聖武天皇なんか完全に仏教徒じゃないか

>>604
中国えらいだからその属国のウリもえらいって思いたいんだろ

朝鮮人は、日本を小日本って言うけどその理由が中国が言ってるからウリ達にも
言うけんりが有るだからな
昔の日本が世界に認められた記事が気にきわないんだろうなW

仮に中国に4000年の歴史があっても今の低たらくじゃなぁ
全く古代の人が可哀相だよ

>>631
物流はむしろ江戸時代に発展しただろ。
街道の整備とかやったの幕府だぜ

>>573
元「ヒャッハーッ！！」

>>617
「歴史とは記録である。よって記録が存在しないインドには歴史が存在しない」
とは岡田英弘の主張

まあ、いいほうに勘違いされていた、でいいんじゃない。

中国なんて国が出来たのが最近なんだから中国４千年の歴史は嘘。
支那４千年の歴史ならまだなんとかってとこ。それでも単なる地域史。

うわぁー、もうだめだ・・・
韓国と同じだよ。これじゃ

文化革命で中国はおわっとるやんｗｗ

中国が当時の大国だった事は確かだから、今更論じても意味ないし。

日本が大国だったかどうか、ってのが論点じゃないの。

>>657
ｱｲﾔｰ！

>>617
それ以前だとホメロスとかの詩になってしまうのではないか

>>2
ワロタｗｗｗｗ
天皇形無しｗｗｗｗｗ

>>655
どこが？
日本の右翼は中国に占領されると恐怖してるよ

日本もおわっとるけどな

在日が必死に否定してるんですね

わかります

>>644
>>82,63

>>648
帝政ロシアと同等な体制なのだろうな
>>82,63をもう一回読めばいいんじゃない〜

>>650,659,661
>>82,63

とりあえず、皇国の守護者・コミック版の連載再開を強く要望する。

たのむからこんな韓国人みたいなホルホルスレで★２とかやめてくれよ・・・まじキモイわお前ら

昔は世界帝国だったのに
今や本来優秀な韓民族には絶対に勝てなくなったのですね
ミジメｑｑｑｑｑｑ

まあ、歴史を長いとか短いとか
それで得意になったり劣等感を感じるのは愚か者のすることだ

日本ホルホルが大好きなウヨさんたちが、なぜかこのスレではホルホル否定。

kkkk

孔子がわかっているなら

・ディズニーランドで立ちションしないよね
・トイレ流すよね
・人間的に反省するよね
・人を食べないよね

　　　　よ　　ね　！
　

>>674
「歴史」を知らない人？

>>647
当時は外人に日本の歴史を教えてくれと言われて
日本の歴史は明治から始るのですって言った人もいたらしいな

>>630
大陸史と中国史を一緒にしているんじゃない
中国なんて50年そこそこの歴史しかない

そう言った歴史まで入れるんだったら日本は氷河期直後から人々が定住していた世界最古の国だ

>>674
今世界一の超大国アメリカは、歴史なんて数百年しかないしなｗ

“ﾎﾙﾎﾙ or ほるほる”　で　検索したらおもしろい

>>502
「中国には４千年の歴史がある」という場合の歴史は、国家の歴史ではなく、
民族（同じ文化などを共有するという帰属意識を持つ集団）の歴史のことでしょう。

>>674
俺も歴史は嫌いだ。暗記ばかりだからな
数学のが面白い

隣国みたいなニュースだな

本来優秀な韓民族ｗ

ミジメｑｑｑｑｑｑ

>>660
そうだよ
地域史を語ってるんだよ

紀元前５００年の孔子さんの生き方が分かってる中国

わずか１８００年前の卑弥呼さんの事が全く分からない日本


つまり、日本列島には馬鹿しか住んでなかった
おそらく１８００年前ぐらいに大陸から優秀な人が移住して
そこからようやく日本の歴史が始まった

人類は皆アフリカ人　仲良くしましょう

>>1
頼むから韓国みたいなこと言い出さないでくれ。orz

>>663
眠れる豚がなぁ。
>>82,63,649

>>672,675,685
>>82,63,649

韓国はどのように認識されていたのですか？

　　ﾆｺﾆｺ
　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 歴史や権威で中国に劣ってるなんて認めたくないﾆﾀﾞよねｗ
　（　　　　） 　│捏造してでも権威付けしたい、その気持ちよーくわかるﾆﾀﾞよｗ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

江戸幕府の凄いところは
江戸城を無血開場して、政権を綺麗に渡したところ。
薩長が徳川を圧倒したというのは
嘘。
当時の戦力では、徳川幕府は、薩長に余裕で勝てる戦力を持っていた。
世界情勢と日本の今後を計って、政権を降りたんだ
偉い。

中国の歴史はたかだか６０年だろw偉そうなこと言うなww
四千年前に共産党があったのかw








　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ

>>580
鎖国って言葉は後の幕末ぐらいで言われ始めた事で
当時の薩摩、出島、対馬、エゾは他国と貿易してたよ

>>631
大坂では現在の先物取引が行われいたり結構先進的なんだがな。
鎖国はキリスト教との思想戦対策じゃないか？

>>656
参勤交代のインフラとしての街道整備は行われたが、その移動は幕府の役人の許認可権限による独占的な支配を受けていたから。

移動が自由化されるだけで、明治前半の人口爆発が起きた。
優れたインフラを整備し、それを絶望的に非効率に運用するというのはもう日本人の宿命だな。

>>687
で、それと国家の継続性に何の関係が？
あと、俺のさっきの質問は無視かい？ｗ

>>687
> つまり、日本列島には馬鹿しか住んでなかった
記録する文字がまだなかったんじゃないのか？

>>691
日本帝国の兄として認識されていた。

>>684
このスレに来たのが運のツキだ。観念したまえ

>>687
古韓国の壇君の歴史が残っているのにも比べて
あまりにも哀れな倭猿の知能ｑｑｑｑｑ

>>684
まだ若いな。
本当に歴史にハマるのは理系。

朝鮮半島の妬みが酷くなるから
こういう記事は控えて欲しいよ。

徳川幕府は帝国主義政策はとってないから違うんじゃないか？

帝国、という認識は日本人的にはユニークに感じるな
異民族を統治下に治めていれば、なんとなくそれぽいが

なぜ今この情報が流れたか、が木になる木

日本も東北地方の文明は結構長いみたいなんだけど、天皇史観の連中は
「蝦夷」とか言って認めたがらないんだもの。
日本の文明史を短く勘定してるのは、むしろ天皇中心主義の史観じゃないの。

>>632
　あれ何故か日本でだけそこそこヒットしたんだよな・・・・・＿|￣|○
　そんな漏れも、真珠湾攻撃シーンの絵が欲しくってDVD買ったクチだがｗｗ
　ベイに勘違いさせちゃったかなｗｗ

　ちなみに、次期大統領はどう転んでもアメリカン・マキコにはならないんじゃね('A`)？

　普通に人望無さ過ぎる希ガスｗ
　民主党で「人」で選べば明らかにオバマだけど（まぁ、オバマさんも若さゆえの薄っぺらさは
垣間見えるけどｗ）、日本のマスゴミが相変わらず民主党ばっかりフォーカスしているから、アメリカの
庶民の空気って見えにくいけど、マケイン含めた三者で選べといったら普通にマケインが持って行きそうな
気もするｗ次点でオバマ。

>>691
最近になって発見されました

今北
>>1
これあたりまえじゃなかったのか

>>677
論語読みの論語知らず＝現代中国人
あるいは日本人

>>587
中国の歴史はせいぜい2500年前まででしょ。
それ以前は神話の類の話。
日本の歴史ははっきり根拠のあるもんは1世紀あたりからだから
中国2500年の歴史。
日本1800年の歴史ってのが正確なんじゃね？
もっとも漢民族の歴史は1279年〜1912まで終了してたよねｗ
それを加味したら同じくらいやん。

>>418
ヨーロッパの各帝国なんて、世界島（ユーラシア大陸）のほんの端っこの話ですぜ。

>>687
それは文字があったかなかったかの違いでしかない。

>>689
>>82,63,649
単発が多いなぁ。

>>707
なぜ今って・・・今はなんかそういうのがだめな時期だったりするの？

>>577　>>581
うまく説明できないけど、
ピラミッド時代のエジプトと、それ以降のエジプトって完全に別物じゃん
それに比べたら、中国の場合文化的制度的な連続性は相当あると思う
今の共産党中国はどうなんだ？って話しになるんだろうけど、
長い目で見たらイレギュラーでしかない可能性高いし

>>467
いや、すでにその前に日英同盟組んでるし、欧州ではジャポニズムによる
日本ブームが起きている。ただ日露戦争で欧米列強が日本を警戒し始めた、
というのはあるかも。それに彼らの有色人種蔑視は今も変わらんでしょ。

>>476
当時の大英帝国と比較していたのはあるかも。
当時はロシアの侵攻が脅威だったし、日本が対抗しなければ
間違いなく満州〜朝鮮半島までロシアの植民地になっていた。

>>1
欧米での「帝国」の定義からするとやや誤解ではあるが、
こう見られていたってのはおもろいな。
圧倒的な軍事力を誇る欧米勢力が日本を一飲みにしなかった
理由の一端はここにもあるのかもしれんね。

大政奉還を知った欧米人は、キツネにつままれたような顔をしたんじゃないか？
「え・・・意味わかんね。カソリックに例えてくれ」みたいな。

>>702
その壇君の歴史が書かれてる文献出してｗ

>>632

ないないｗｗ
パールハーバーには、今日も大量の観光客が押し寄せ、
反日プロパガンダ映画を鑑賞し、
「JAP」の文字が踊る反日グッズを土産に買い込んでるんだよ。

>>713
殷は歴史じゃないの？神話？

>>8
諸藩をクニとしてみるのは一般に浸透してるはずだよ。「クニへ帰る」とかいうだろ。
>>1のような見方はすでに丸山眞男も『開国』という論文で指摘している。

>>29
オーストリアが抜けているのはいただけない

>>710
古代韓国がアジア帝国を支配していた事実を知らない
知能障害の倭猿がここにも一匹ｑｑｑｑｑ

徳川は奴隷っていたんじゃなかったか？

>>8
日本はずっと帝國だったよ。
天皇陛下を頂点に、諸国がまとまり、将軍（総理大臣）が政権を担当する。
武家による政権を幕府といい、現在の政府と変わらない。
つまり、日本は昔から、変わらない国家システムなのだ。
江戸時代は、各藩は国のようなものだ。それぞれ軍を持ち、独自の政治をやっていたのだから日本は帝國だった。

ただ、江戸時代の国力は、列強と比べたら小さかったけどな。　100倍くらい小さかったんじゃないかな　

明治はすごい　大日本帝國万歳！　日本の野望ｊは絶対復活！

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　歴史捏造テクニックなら
　（　　　　） 　│　ｳﾘたちが手とり足とり教えてあげるﾆﾀﾞよｗ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

一応、文明国とは思われてたようだが
帝国はないだろ

>>698
国家の話なんてしてないよ
それだったら
大日本帝国が滅亡して
日本の歴史は７０年しかないんだよ

どこの腸線日報

>>708
そうだよ。天皇中心主義は、ただ歴史と文化を限定し、貧相にするだけ。

古韓国の壇君ｗ

大きな釣り針ですね

>>703
それは認める。歴史好きな人が多い、不思議だが

>>649
　「帝国」という概念が何かモノスゴイものと思い込んでいる可哀そうな人々なのでしょうｗ

　　何故か本能的に「帝国」を必要以上に恐れるメンタルと表裏一体的な感触が・・・・・ｗ

>>653
聖武は他に事象が違っていて理屈が違うけど
平安以降は無いよ

>>728
>>82,63,649

>>730
>>82,63,649

戦国武将だらけの日本がまとまってた時期だから強いわな

>>729
滅亡して無いけど。
戦闘に負けることと国家の滅亡は＝じゃないのだけど、
そんな事も解らないんだ。

>>726
チンパンジーが政権トップじゃあなあ。

将軍様（笑）が何十人もの妾相手に中出ししまくって何十人も子供作りまくってる間に
欧米が産業革命・植民地主義政策で興隆して
気付いたら自分らが単なる極東の黄色土人（笑）だったことに気付いて
パニクって欧米の猿真似の文明開化（笑）して
日露戦争にイギリスの支援で勝ったが、それを自分らの実力だと勘違いして
調子こいてたらABCD包囲網でボコられて涙目（笑）でアメリカに戦争ふっかけて
あっさり核爆弾2個も落とされて敗戦（笑）
天皇（笑）が命乞いして戦争責任取らずそのまま象徴（笑）として居座って
アメリカの資本投入と技術指導、および朝鮮戦争特需で高度経済成長に突入するも
その経済発展をまたも自分らの実力と勘違いして（笑）気付いたらバブル崩壊（笑）
それ以降は高度経済成長時に運良く築いた資産を食い潰すだけ（笑）

日本など所詮は鳥無き島の蝙蝠（笑）が日本語しか理解出来ない日本人（笑）を
情報の非対称性を利用して奴隷家畜化し、搾取してきただけの第三世界（笑）
極東の名の通り世界地図の端にへばりつくように存在する世界の辺境（笑）
世界の肥溜め（笑）世界のゴミ捨て場（笑）

こういった真実を良く理解している本当に頭の良い一部の日本人は
日本という国の伝統（笑）に従ってバカな日本人から搾取する道を自ずと選ぶ

>>697
徳川幕府は人口が増加しないように制限した政策を採っていたんだよ。
人口が増え過ぎたら食わせられないから。
明治政府は戦争への備えとして、青年男子がたくさん必要だったので人口を増やす政策を採ったんだよ

>>702
ちょｗｗｗ檀君の歴史てｗｗｗｗｗ釣り針でかすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000年ぐらい前から、『君臨すれども統治せず』をやってますた。

>>708
東日流外三郡誌にも
古代韓国が東北王朝を従えていた様子が鮮明に描かれていますね

>>729

どこのパラレルワールドからの書き込み？ｗ

>>729
政治形態やら殆ど変わってねえだろｗ
戦前も天皇はお飾りの君主で、議会政治してたじゃん

>>729
今の憲法は大日本帝国憲法を改正したもの、ということになってるし
陛下は退位してないし、継続してるにょ

>>738
えー、滅亡してないの？
今でも大日本帝国なの？

>>722
「夏」までが神話との認識。
詳しくは「十八史略」を

>>723
神聖ローマ皇帝位を持っていたのがオーストリアのハプスブルク家なのだから
抜けちゃいないだろ

その頃、朝鮮人はウンチで遊んでいた

日本のヒストリーＶＳ韓国のファンタジー

で、毎度お馴染みの徳川幕府の起源はあの国ですね

今現在最後の帝国

>>697
なるほどな。
よく考えたら多様な方言の存在って人の交流がそれほどなかったことの証明だよな

>>749
陳さんのやつね。昔読んだ記憶があるな

>>724
ごめんね。　これが君の国　韓国という国の歴史なんだよ・・・・　ｲｷﾛ
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

>>720
インターネットで調べればすぐに出てくる文献も
探し当てられない低知能倭猿ｑｑｑｑｑｑ

真の皇帝はエンペラー吉田だけ

>>679
　それ元ネタなんだっけｗ
　
　　「その時歴史がｒｙ」か何かの引用だったっけ。
　　まぁ、若さゆえに絶対的な何か（当時で言えば西洋文明）を盲目的にマンセーしちゃう無理解な人間が
　一定程度出てくるのも仕方ないでつな。

　　そう言いながら一方で新渡戸みたいに、古来の日本の道徳や知恵を「武士道」として体系化しちゃう人も
　居たわけだし、つまりは歴史のダイナミズムですなぁ、とｗ

>>748
大日本帝国の体制が変わったというだけだよ。

>>630
支那地域の興亡史が中国の歴史なのか？　

支配してた異民族を中国人とカテゴリーするなら幾らでも拡大解釈できるだけだろそれ。

始皇帝の子孫がいまだにまつりごとの中心とかにいるなら理解もするけど、万里の長城なんで奴作ってたのよ？
華外の地の奴等がその後万里をを越えて帝国作りまくりなのに４０００年ね。まぁそれでもいいけどさもう少ししおらしくしろよ。

>1をアカヒ的思考で翻訳するならば…

帝国＞＞＞王国
すなわち
将軍＞＞＞天皇

ようするに
天皇を貶める記事だということですね。
納得しました。

>>746
>>747
だったら中国も滅亡して無いじゃん
皇帝が異民族になるだけで
中国人は何も変わらず余裕で暮らしてきたんだから

>>744
東日流外三郡誌って有名な偽書じゃねーか

てか、こういうアホ記事はいい加減止めて欲しいね
堂々と「うちは非武装なんでおまえらくんな！」と言った幕府役人は
中々度胸据わってるとは思うが、帝国は無いわ

>>747
占領下でも主権はあったでしょｗ
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

通常帝国とは、複数の異民族統治にまたがる世界規模の文明国を指す。徳川幕府が
『欧米列強に世界帝国と認識されていた！』当時の欧米の誤解・認知力不足を示す
だけで、何の今日的意味があるのかな？　なんと無意味な・暇な　大学教授なのだ
どこの、何学部の先生様だろう、かくも無意味な研究をするバカボンに呆れるほか
なにもない！

>>737
戦国なんて西洋からパクった鉄砲とかで強さを保ってたんだぜ？
このころから外国の文化を取り入れまくって吸収しまくるスポンジのような日本
まあ、いろんな国のいいとこ取りなんだから、そりゃそれなりに強いわなぁ

大日本帝国って名前がかっこいいよね
しかも名前負けもしてないし
アメリカがなかったら、世界を支配してたのは間違いなく大日本人だね

　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　　　あのさ　将来中国の属国になったらさ
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　　　名前パンダ王国にしないか？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　　　かわいいぞ　パンダ王国
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　

適当に古代史は聞きかじってる程度だけど、土器の使用は日本列島がかなり
古い部類に入るみたいだし、縄文期からかなり大規模な集落はあったみたい
なんで、意外と日本の文明的な歴史は長いんでしょ、多分。

そこを、皇室の系譜以前の部分をすっぱり切っちゃうから、日本はかえって
歴史が”短く”なってる気はするよね。

>>587
倭国ってのは小さな小国の集まりで、日本列島から台湾、朝鮮の一部にかけて一まとめに「倭」と読んでいて、卑弥呼はその諸国の一つ。
実際は様々な諸国があって、その中に「日本王国」があった。（当時の天皇の称号は大王なので）
確か中国の文献には卑弥呼以前に倭王の金印を授かった王がいるはず。

しかし日本王国は金印を受け取らず（つまり属国になるのを拒んだ）、とりあえず日本列島を統一して称号を「大王」から「天皇」へと変えた。
それがただ単に１８００年前なだけって話。
それ以前の歴史はあるけど、さすがに中国にはかなわない。でも王朝をコロコロ変えてた中国と違って王朝を一貫して今も尚継続してるのは凄いと思うよ。

キミの解釈だと、中国は皇位が生まれた紀元前２２１年からって事になるからヤメレ。

小日本hehehe

>>748
大英帝国が英連邦ないし、連合王国になったようなもんだ。
国家は継続している

>>765
東日流外三郡誌が偽書とか言い出すのは
皇国史観に染まったウヨと既存学会だけですね
古田先生の新しい日本史学では評価されている基本書です

>>761
天皇の位置づけは変わってないの？
大日本帝国憲法での位置づけと、日本国憲法での位置づけはまったく違うじゃないか。

京都の天皇は
今で言うローマ法皇のポジションか

>>729
大日本帝国も
日本国も
国を構成する民族は変わってないよ。
戦争に負けてアメリカに政治体制を変更させられただけ。
「ほっかほっか亭」が5月から「ほっともっと」にかわったようなもの。
看板が変わっても、店員もメニューも同じ。

一方、大陸の歴代国家はそれぞれ異民族によるまったく別の国。
女真族の国だったり蒙古の国だったり漢族の国だったり匈奴の国だったりで、
連続性はない。

>>724

知ってても良いけど、信じてるって言うと韓国人と思われるぞ

江戸時代って要らないなぁ〜。この時代のせいで首都が東京になった

>>726
>ただ、江戸時代の国力は、列強と比べたら小さかったけどな。　100倍くらい小さかったんじゃないかな　
数隻の船に薩摩や長州の軍隊があっという間にやられたんだから、
100倍で効かないと思う（まあ、戦力は二乗の比で倍するから
10倍でも1：100だが）。

なにしろ太平洋戦争の時でさえ、GNP比で10倍以上、工業力では200倍の差が
日米で開戦時についていたのだから。
あのイタリアより小さいんだぜｗ

>>724
李朝は江戸期を通じて日本の朝貢国でしたがなにか？
将軍の代替わりごとに朝貢使節を派遣しといてなに言ってんだ。

>>595
そういや、一藩で英国と戦争しちゃったのも居たな。
薩摩とか長州とか。(まけてるけど)
でも、それをやってしまう元気さが凄い。

現代でいくと、鹿児島やら山口がイギリスにタイマン勝負
ふっかけて、実行しちゃうんだろ？…恐ろしす。


で、そんなのを束ねる徳川家かあ。
確かに帝国の条件にはかなってるな。


でも、真の天皇が居る訳だが、その辺の認識は(諸外国に)
あったのかなぁ？
その辺も気になったりするぞ。

匈奴ってなに？　突厥ってなに？　なんで万里の長城とか作ってんの？　ビビってんの？

モンゴル帝国ってなに？　清王朝って満州人（民族）の王朝だよね？

ホンタイジって誰？　オゴタイ・ハンってなに？　ヌルハチって誰？

何度他民族の国家が王朝を建国してるの？　支那の土地って　何度くらい国や王朝が建国されてんの？　つぎはぎの歴史ですやんか

>>687
　つか、「地域史」の話なら、

　　「ふーん、地球って豊かな歴史を有しているんだね」

　という感想しか出てきませんがｗｗ

　　間違っても「中国が偉くて日本はミジメ」とは思わんなぁｗ

古代韓国
古代韓国
古代韓国

キーボードに茶吹いた

>>776
どう違うのか述べてほしいんだけど
今でも明治でも天皇は直接的に政治に関与することはない上、
たとえ天皇という位が無くなっても日本は日本なんだけど。

日清戦争の主力戦艦は
全て
徳川幕府時代のものでした
西欧列強に対抗するために、フランスに受注した
当時では最新鋭の戦艦。
つまり、日清戦争とは、徳川幕府vs清国の戦いだったのでした。

まぁ確かに江戸時代の徳川幕府体制って、世界的に見ても
あまり例のない政治体制だったからな。
あまりこの手のことは詳しくないんだけど、思うに
領主の支配代行する英国的な王政でもなし、中央帝国以下衛星王国
のような帝国でもなし。
天皇が君臨するが支配せずみたいな、大英連邦とアメリカ合衆国とシナ朝廷
を足して３で割ったみたいな体制に思える。

なんか島国独特の政治体制だな。

>>778
皇帝が指導者が異民族になったり入れ替わるだけで、
漢民族が皆殺しにされたわけじゃないでしょ
何言ってんのあんた？
馬鹿じゃないの？
どう考えても連続性あるじゃん

東北にも文化圏があったらしいし、
歴史ってのはよくわからんな。滅ぼした地域の歴史書を正当なものと認めるわけないだろうから。

>>729
いまどき８月１５日革命説押す人いるのかｗｗ

朝鮮人と中国人釣られすぎだろ

アサヒ新聞か

某国みたいな記事は書かんでよろしい

>>782
日本の庶民は朝鮮通信使の威光に恐れおののいて
鶏を差し出していましたねｑｑｑｑ

そういう認識を世界にされていたって事じゃん
誤解してたでもいいし

帝国だったと自国民が考えてたかは別の話でしょ

朝鮮通信使って徳川幕府への朝貢要員ってことでよろしい？

日本の朝鮮化が止まらない

>>1-2
にしては、欧米の記載にはほぼ見かけられない。
なにやら、自画自賛に感じるな。

東屋ってのは当時の東北を馬鹿にしてできた言葉だったんだなぁ

>>747
それで言うと日本の歴史は明治からじゃん

超絶大神聖大韓超帝国の民が反論
　　　↓

>>775
その吉田の九州王朝説が電波じゃないかｗ

>>769
ダウンタウン松本思い出すからやめれ

>>771
中国４０００年の歴史って言うから、３０００年くらい前の中国について調べてみたら……
あれでいいなら日本の歴史も旧石器時代からカウントさせてくれ

>>741
>人口が増え過ぎたら食わせられないから。

それ矛盾するだろ？
当時の機械化されていない農業の生産性は人間の数と土地に左右されるわけだが、
土地の広さは変わってないのに江戸＞明治で人口だけ激増している。
食料輸入が増えたわけでもない（むしろ明治初期にはコメは主要輸出作物だ）し、台湾や朝鮮などの外地を併合するのは結構後だ。

移動の自由化による食料配分の効率化だけで、人口が1,7倍ぐらいに増えてんのよ。
逆に言うと、江戸末期は生産した食料の半分近くを無駄に腐らせてたわけね。

それを豊かというか非効率というかは難しいが。

>>786
韓国って世界で一番歴史がない国じゃん
日本が統治する前はまるで原始人みたいな生活してたって学校で習ったけど
茶吹くのもわかるわ

>>763
おまえの「中国」って何時の時代の死那を指すの？

清？明？金？元？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ばーーーーかwwww

日本人による記述で信憑性が得られるのか？
こんなの自画自賛だろ
はずかしい

>>750
国家を挙げろという際に、勝手に一国を省略するのは許されないはずだ。
おなじフェリペ2世が統治するからといって、スペイン王国と神聖ローマ帝国を同列に語ることはできない。

ウイザードリィでは
大名の上はミフネ
これ豆知識

>>729
それはあくまでも政体の話であって王朝は続いてる。

>>794,798
>>82,63,649,796

>>697
交通インフラというより殖産興業の影響のほうが大きいよ。
産業革命をとりいれて機械工業が発達したから、
農家の余剰労働力が工員として活動するようになった。
そののち船が主力の物流が限界に達し、鉄道網が急整備される。
江戸の街道は運ぶものがなかっただけで運ぶ能力は有していた。

街道筋は軍事用じゃなくて普通に商人や平民の旅行者が使っていた。
物流は主に海運（回船問屋）が担い、
街道筋は主に旅行者（特に講と呼ばれる、農村や町人の聖地礼拝と修学旅行を兼ねた旅行）
に使われていた。
じゃなきゃ東海道五十三次の浮き世絵が流行するわけないだろ。

>>717
それでも漢代と比べると法家が後退して儒家が支配的にはなるけどね。
ともあれ、漢字を媒介にした文明の伝承は続いていたので、
文字がヒエログリフ-デモティック系からアラブ文字にかわったエジプトとは比較にならないが。

>>790
上の政治体制が変わってるだろ。馬鹿か

>>795
鶏ドロボーの話がしたいなら東亜＋へでも行けよ

>>729
　大日本帝国が無くなっても「皇統」は途絶えてませんからｗ

　　江戸から明治新政府に移った時と大して変わらんレベルの話。

　　　　 　 ┌─┐
　　　　 　 │●│　
　　　　 　 └─┤　　
　　　　　　 γ⌒⌒ヽ 　　　
　　　　　　 ﾉノノノハ）　　 　
　　　　　　人‘ 。‘ 人　　　　　
　　　　 ,Oﾞﾞ)=⊂二 ）　
　　／　ノ((￣＿ノﾆﾆフ
　　'=-=､＼>>_ﾉ/,.=-＼ ＝＝３
　　（ ◎）ﾞｰ――'（◎／ 　 ＝＝＝＝３ｼｭﾋﾟﾋﾟﾋﾟ.
　　　ｰ=三三三三

徳川幕府の起源は韓国ニダ

>>771
その通りだよね。天皇中心主義者は、逆に日本の足を引っ張ってる。
本当の愛国者かどうかすら疑わしい。
>>787
「大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス」「天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス」
今でもこうなんですか？

だって皇帝いないんだも〜ん

クーデターで殺しちゃったり

チンピラレベルから殺されちゃったり

だって皇って名のつくのがいないんだも〜ん

>>810
ハイダイミョウとかいな・・　　いなかったな

外人が北の津軽弁とか南の薩摩弁を聞いたら各々の藩が別個の国だと思ったとしても無理はないよ

日本のﾎﾙﾎﾙ記事とか見たくねーーー

>>790
古代から現在に至るまで一貫した国家であるのは
アジアでは韓国しかありませんよｑｑｑｑ

>>803
「電波」と一言で片付けるのは
古田学説に何ら効果的な反証ができないからですねｑｑｑｑ

>>815
大物が釣れるまでここにいる

同時期の戦争の規模を見ると

日本・関ヶ原の戦い（1600年）
東軍：７万5千／西軍：10万

レパントの海戦（1571年）
神聖同盟（スペイン・イタリア諸国）：8万4千／オスマン帝国：8万6千

アルマダ海戦（1588年）
スペイン：3万／イギリス：1万5千

ドイツ30年戦争（ネルトリンゲンの戦い・1634年）
スウェーデン王国、ザクセン選帝侯、ハイルブロン同盟連合軍：2万5千／
神聖ローマ帝国、スペイン王国軍：3万3千

清教徒革命（ネーズビーの戦い・1645）
クロムウェル軍：1万4千／チャールズ１世王党軍：1万

参考に時代は遅れるが

アウステルリッツの戦い（1805年）
フランス帝国：7万3千／神聖ローマ帝国、ロシア帝国連合軍：8万7千

ワーテルローの戦い（1815年）
フランス：7万2千／イギリス：6万8千、プロシア：6万1千

こういうことに真剣だと、お隣の韓国と大差ないということに。

>>760
でも「武士道」はキリスト教信者となった新渡戸が
日本にはキリスト教のような倫理観がない
それを教育者として教えるにはどうすればいいのか？
と悩んだ時に、キリスト教の倫理に当たるものとして武士道を持ち出してきて
再構築したんだよね

欧米の知識人はよく日本を評価してると思うよ。日本人以上にな。
日本の知識人は〜以下同文。

土器の時代を含めると、どうも日本が一番進んでるっぽいしな。
漆だって、日本から中国にって流れがわかったし。
それに、４世紀だかの１００年の空白期も木になる木。

>>719
＞圧倒的な軍事力を誇る欧米勢力が日本を一飲みにしなかった

そりゃ極東の地までわざわざ出向いて軍事制圧できるほど大規模な
海軍＆陸軍を日本に送り込むことなんて不可能だろ。逆に、日本が
海を隔てて東南アジアを制する野望も初めから無謀だったということ。

>>795

何で鶏を差し出された朝鮮通信使が棒で殴られてるの？

>>814
政治体制なんて飾りだろうが
庶民としての漢民族の歴史の連続性はある
少数の異民族に支配されちゃったりしたけど
どの時代だって多数派は漢民族だろ
中国の歴史は漢民族の歴史だろ

江戸時代当時で最低1000年の血統を持つ天皇

でも、なんだかんだ言って植民地にならなかった日本っていう現実

お前らマジ詳しいな・・
本読みまくってるな

>>762
異民族でもなんでも、中華文明の支配者になったわけで、
全く別の異質な政権を作ったわけじゃない。
漢民族が圧倒的多数なんだから、
それを全否定して支配できるわけが無い。
実際、モンゴルは自分たちの風習捨てて
宮殿に住み着いたわけでしょ

>>826
お前はトンチンカンな事言う前にとりあえず1からROMれ

>>831
元は？

まー、事実アメリカに対して４年間も本気の戦争やりあってアメリカ本土を攻撃できたのは
歴史上日本だけで意外と忘れがちだけど日本てイギリス軍（シンガポール滞在軍）を三日で
壊滅できるほど強かったんだよな

>>825
軍勢なら、魏の曹操が南下したとき100万人と号してたよね
現実に１５万人くらいいたらしいが

>>819
いや、その当時から統治もしてないし、神聖で侵すべからずものでも無かったからね
元々死文なんだよ、その部分は
大日本帝国の興亡に、なんの関係も無い部分

>>808
>>82,63,649,796

>>819
・・・憲法の話なら、今度道交法が改正されるわけだけど
その道交法と改正以前の道交法は全くの別物なのかねぇという話に。
法律は国としての連続性を示す物にはならないよ？

欧米の知識人は日本人のことを猿としか思ってないよ。

>>778
ほか亭wワロスwww
ということは、今はﾎﾓ弁？

確かに中身は同じだわ。

恋のウォータールー

>>831
１３世紀に元があった間、中国はどこにあったの？
元はモンゴルの歴史だよ？

つか、

�@なんで朝日新聞が日本を褒める記事を
�Aこの時期に出したのか

気になります

>>832
俺も曾爺さん以前は名前も知らないが、
アダムとイブから続く数万年の血統

フランスを敵視してたロシアから

「へぇーお前さんの国には天皇と称する王族がいるのか。だったらうち等と同じだから
帝国と名乗ってもいいんじゃね。フランスは民衆がバカだからナポレオンみたいなカスに国を牛耳られるんだよ」

くらいの内容だろ。くだらん。

海が城壁＋土地が肥えてて人口がやけに多い＝誰も攻め落とせない

>>790
そんな、ただ同じ地域にあったってだけで、まったく連続性の無い国でも
「皆殺しにしたわけじゃないから連続してる！」って強弁できるんなら、
日本なんて100万年くらい歴史あるよ。
東北の遺跡で見つかってる土器が、東南アジアの島々や、イースター島など南太平洋の島々や、
果ては南アメリカの太平洋岸地域でも発掘されてるんだよ。
君の論理で行くと、日本は100万年以上の歴史を持ち、世界の半分以上を版図とする、環太平洋超帝國だねｗ

人の皮剥いだり〜い

がん球とってみたり〜い

　　　　　　　　　　　が民族イベントだもん

晋までが漢民族の国家で、後は他民族がうちたてた国家じゃんｗ　って世界史板で言われたな。
唐・明の初代も混血だったらしいので、そうなるんだそうだが。

シナ土地史だな

韓国の記事みてーだなｗ

>>826
それはウヨどもに言ってやりなさい。

>>824

日本に併合されただろ

最も早く文字を発明したのが支那人ってことは認めてもいいけど。
でも記録に頼ると人間馬鹿になるんだよな。

>>825
紀元前のローマ帝国やカルタゴなんかでも数万単位の大戦争はやってるから、あんまり意味無いぞその比較。

>>587
>>713 と >>772 が正解だな。

　　　俺が
　　人類史上初の
　世界をすべる皇帝だ

　　　ふれひせ
　　ミジンコ目ほ乳類ども

>>809
おいおい
神聖ローマ帝国の領域内にオーストリア大公国があるってことを知ってて言ってるのか？

>>764
中国の場合、皇帝が変わっている、という事情がある。
日本の場合は、天皇が継続している。そういう意味で、国体は変わっていない
後、血統的にいえば、中国も古代から繋がっているだろうが
民族の流入が激しいので、古代の血統はそのままでは残ってない
斉の首都だったリンシのミトコンドリアを調べると
紀元前の古代人と現代人には繋がりはなかったそうな
また、史書には、西暦元年頃には5000万いた人口が
三国時代には700万ちょいになった事が記述されている
その後の中国は、民族大移動時代にはいるから
古代の血統はそのままでは多分残っていない
全く関係ないとは言わないが
ちょうど今のイタリア人と古代ローマ人との関係のようなものでは、と思う

>>826
全然レス内容が違うだろ。歴史的に進行しているw
認識過剰の感じもあるが‥

>>837
モンゴル人が漢民族を全て殺して
中国全体にモンゴル人しか住んでなかったと思ってるのか
凄まじい数の大量の漢民族の上に少数のモンゴル人が乗っかっていたに過ぎない
ちょっと形勢不利になったらモンゴル人は馬に乗って故郷に逃げ出した
それを何食わぬ顔で見ていたのが漢民族

文字を残さなくてもいいなら、
アフリカが一番歴史あるんじゃないのか？

トンチンカンって懐かしい響きだな〜

>>846,848,853
>>82,63,649,796

>>258
当たり前だょ。 大半が半島兵だったんだから〜
悪行を行なったのも半島兵だょ。
負けたのは、半島製の船が簡単に沈んだ事と最新 最強兵器を半島兵が扱いきれなかった事。
勿論 鎌倉武士も強かった。苦戦の巻き絵も何者かが真ん中で切りとり 圧倒している場面を苦戦している様に細工したらしい。
神風は、駄目押しだょ
本当の言を教えれば太閤や、世界大戦の事まで批判しづらくなるょ。

日本人の場合、こういう手前味噌な記事や学説は「ちょっと恥ずかしい・・・」と思う人が多い。
半筒人の場合、自ら進んで手前味噌なトンでも学説を捏造し、しかも世間に相手してもらえない。

なんかウリナラ歴史っぽく見えるんだが・・・

>>845
とうとう高句麗が古代韓国の一部に過ぎなかったと認めましたねｑｑｑｑ

>>855
あれは韓国が日本を併合したということで
国際歴史学会は見解が一致していますねｑｑｑｑ

そのレベルだと帝国とはいえない
植民地が絶対条件、大日本帝国は帝国

>>838 東南アジア方面のイギリス軍はロクな装備無かったから。
バッファロー戦闘機とブレンガンキャリアーが相手なら、日本軍でもそりゃ勝てるよ。

>>847
お前は途中からオランウータンとか入ってそう

>>831
君のいう国家の歴史って、庶民の文化レベルの話だったんだｗ

これって、日本が単体の国家として認識されてなかったって事だろ。
右翼的にはこれでいいのか？

在日のバカ共が悔しがっているスレですね

>>806
シーランド公国とかには負けるだろ。さすがに。

>>825
侮れんな、日本。実質内戦みたいなものなのに。

>>805
人口増加の要因は移動の自由化というよりは産業構造の変化によるところが大きいのではないかというのを>813に書いてみました。
殖産興業で工業で労働力を吸収するとともに、
貿易の解禁で日本国内で生産不可能なものが輸入できるようになった。

あなたの指摘通り江戸時代は推定される土地の扶養能力に比べ少ない人口しかないのですが。
江戸時代の飢饉の存在を考えると、貿易による食料輸入が期待できない状況で、
意図的に不作期を基準とした人口に抑制されていたのではないかなと思います。

>>722
ホントに漢民族の国家だったのか不明でしょ。
秦の始皇帝なんかは碧眼だったという説もあるしね。
完全に漢民族の歴史はせいぜい2500年くらいでしょ

この間出雲大社本殿を参拝できたんだけど
1700年代の江戸時代の屋内があんなに綺麗に保たれてるのに感動した

>>833
60年前にアメリカの属国になっちまったけどなーｏｒｚ

>>863
女真には何年居座られたんだっけ？

漢民族って3回も異民族に征服されてんのｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟ
あっ　日本にもされたから4回だねwwwwwwwwww

>>783
薩英戦争は薩摩の勝利でしょ。
確かに砲台は全て沈黙させられたが、
戦果は敵艦長を含む死者20人、
被害は死者5人、
結局英国艦は修理のためインドへ撤退せざるを得なくなったでしょ。

とはいえ、江戸時代までは中国に使節派遣して貢ぎ物してたわけで、形式上は中国の属国だったんだよなあ

天皇は法皇扱いなのかな？

>>869

でも言われてみたら、そう見えるだろ

必死に否定しようとして否定できない奴が面白い

>>880
古代〜中世の日本人は潔癖症ですから

>>869
>>82,63,649,796

>>875
右翼的ってなんだよ(笑

>>885
あれ、聖徳太子が遣隋使だか遣唐使で
日本とあっちは同等ですよってなったんじゃ

呼び方なんて、どうでもいいわ
名前が変わったからって、実態が変わるわけじゃない

>>872
インパールのこと無視すんなよ。

ｳﾘﾅﾗが認定されたも同然ﾆﾀﾞ

>>883
晋が追いやられているから、4回じゃないの？
金、元、清で

日本の植民地だった国の人が発狂しそうな記事だなｗ

>>882
>>883
漢民族はそんなに国家に依存しない人たちだからね
皇帝が誰でも、適当に賄賂を送って適当にやってる

>>881
もし日本がアメリカの属国というか州になったら、州としては最大の人口を誇るし
いずれ日本人の大統領が誕生してしまうと思う

>>877
それは国と言えるかどうか。
でも短いけど結構面白いんだよなシーランドもw

>>859
ミジンコは甲殻類だ。
俺の隣で寝てるよ

マジで枕元でミジンコ飼ってる
かわいいぞ

これ実質がどうだったかって話じゃなく、
当時外国が日本をどう見てたかってお話でしょ？
ディティールを云々する必要あるのか？

>>885
何言ってんの？

また「西洋サマに日本が認められた！」なんて
自覚症状のない売国奴が有頂天になる流れじゃないだろうな。
今どきいねーかそんな奴ｗ

>>896
大統領選挙のシステム的に、それは有り得ないな

阿片戦争でイギリスに領土されましたね

>>829
薩英戦争のときにイギリス公使代理のジョン・ニールが増派を要求して
「それが日本に派兵できる最大兵力だから増派は無理」と断られてるしな。
大英帝国絶頂期でさえその程度。

どっちにしてもすごいよな。キリスト教徒を使った植民地政策のときも鉄砲を大量生産することで免れたし。開国後も速やかに列強の武器を手に入れて軍備を拡充した。まっ東洋の端にスーパーな国があった
わけだ。キリスト教が多くの文化を破壊して、席巻する中に日本は
独自の文化を持ち続けたわけだ。ほかに欧米植民地を免れた国って
どこがあるのかというほどの時代だったからなｗｗｗ

>>838
第二次英米戦争のときにイギリスはアメリカ本土に侵攻し
ホワイトハウスを焼き討ちしたり散々暴れてるよ

>>892,901
>>82,63,649,796

>>897
まぁ国なんてのはみんながみんな「あぁこれは国だな」って認められて国になるわけだからなぁ。

>>884
薩英戦争のエゲレスは、とりあえず所定の目的を果たしたので
引きあげただけ。

すぐさまとって返して、撃退！って発表したんだけどね。

アウトレンジしてくる敵には勝てないよ。

まさに朝鮮

そら外交儀礼として「あなたの国は世界有数の大国です」ぐらい言うわ。
夜郎自大って言葉知ってるか、この教授は。

中国では常に漢民族が多数派
モンゴルの元だって
漢民族の官僚体制の上に乗っかってた暴力団に過ぎん

>>899
いや、その「外国はこう見ていた」ってのが
当時の帰国者からの聞き書きによるから
「ウリナラマンセーみたいだ」って言われてるんでしょ

当時の英仏西墺の外交文書か何かに
そう書かれていることが発見されたのであればまだしも

朝鮮も日本領なら一緒に喜べたのにね。

>>860
だからといってオーストリア＝神聖ローマ　説は成立しえない。
ハプスブルク家が神聖ローマ皇帝を出すようになったのは13世紀からの話だね。
あんたはヨーロッパにおける国家の関係を見直したほうがいいと思うよ。

>>895
つまり土人の集まりなんだなｗ
全然文明的じゃないねｗ

>>904
アメリカが南北戦争始めてくれたお陰で日本は命拾いしたな。

イギリスとポルトガルにも侵略されて領土割譲された国があるらしい

>267
　それは神道と書いて『しんとう』と読むのが正解だから。
親(崇敬会に入ってるんだが)から聞いた話では基本的に
神道では濁音を避けるらしいよ。

>>819
　そこで、なんで急に「国家としての世界最長の歴史」と「日本列島史」をごっちゃにして特定の
相手を非難し出してんの('A`)？

　天皇家がある限り「国家としての歴史」が世界最長なのは、これは世界の誰しもが認めるところだろｗ
　一方、土地の歴史で見れば日本列島より遙かに古い歴史を有する地域はたくさんあるのは事実なわけで、

　国家史と地域史をごっちゃにして非難がましく語る論調って詭弁にもほどがあるわけですがｗｗ

>>870

ぢゃ、何で日本に謝罪と補償を求めてるだよ
それで、「創氏改名」「強制連行」「従軍慰安婦」を説明してみろ……


　　って、釣りにしても、もう少し考えろよ

>>910
モンゴルはむしろ色目人を重用したんでは？
ヤリツソザイはモンゴル帝国の宰相というより
モンゴル帝国、中国地方の宰相であったと聞いた

ttp://www.geocities.jp/kingo_chuunagon/kikaku/kokuryoku.html

江戸時代でもそこそこあるな。

>>909
>>82,63,649,796

>>831
民族のアンディンティ異民族に変えられてるのに連続性ね

例えばアメリカに大量流入してアメリカ人風の名前と格好してアメリカに忠誠誓っても
１００年たって人口の過半数占めたら第何代漢帝国アメリカ支部とでも名乗るのか？

漢族って数だけ誇ってますって結論でおｋ？

チョンのホルホルは許せないけど
ネトウヨのオナニー気持ちいい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>687
支那人、わざありw

　　　　 ,.＞　　　　　　　 ＿,.. -:､　 ト,､ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: へ､;;:､;;;;／
　　　　ー‐ｧ　　_,. -=＝'､;;;;;;;;;;;;;;;;＼l;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;＿;; ‐''"　ヽ/　 ＼
　　　　　 /イ r‐''"　　o　`､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::/fﾆヽヽNヽ､r'`　　　 ヽ、
　　　　　　　ﾚヽ　./ 　　o　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:､‐'" | ' ├ヽ　ヽヽ/‐　　 　 　 ､!
　　　　　　　　　ﾞi)）　　　 o !;;;;;;;;_;: ‐'"　 `＼|　　`i　}　 i,へ　　　　　､ 7
　　　　　　　　　 {　　　 _,..ノ;;;=-､ 　 　　　　　　　 ｀`　ノ　　　　　　　_>､
　 　 　　　　　　　f;;;;;:=‐ブ,ﾍ.'j　 !　　　-─‐　　　l';='"　　　　　　l_ノ;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　 /´｀lヽ `'′ -‐'′　　-── 　　f'"　　　　　　／ (｀＞‐
　 　 　 　 　 __　!　　,!　i　　　　　　　　　─-　　r'¬ 　 　 　 ,r''ニヽヽ{iﾍ
　　　　　 ,.ｲ　 ﾞ,|　　i　 ;'　　　　　　　　/　　　 ∠`　　　　 ／ ／7 / l/ |
　　　　／　|. 　 !　　l.　'､＿-　　　 ,.／　　　r<｀ヽ　　　　/ ／　/./ /　 |
　　　,r:l　　 l　_,,| 　　!　　　｀ー､ '"　　　_rﾍ｀ヽ　　　 ､／／ ／ '／ 　 .!
. 　 〈　 ﾞ､　 ├‐'`' 　 |　　　,｣　　`ヽ__/"　　　　　 ､ ／／l　／／　　　|
　　ハ　 ヽ,....｣. 　 　　|　　ﾉ　＞-､_/　　　　　､ ヽ／;;| | ,.／／ 　 　 　|
　 〈　ヽ、_｣'":::　　　 /　　! r'　／　　　　　　　､V;;;i rj ヽ‐／　　 ....:::::::|
　　.ﾄ ､ノ　　 ::　　　 l　　 | |!　|　　　　　　　､ﾚ";;;;;;ヽ､/rﾆl　...:::::;: - '"|　|
　　 ':、 　 　 　 　　/ 　 　! |!　! 　 　 　i l ,L/;;;;;;;;;;;;: へ.| |;:-‐''"　　　|　|
　　　 ヽ　　　　/　 |　　　 i　!　l　　　i _レ';;;;;;;;;;: ‐'"　／| |　　　　　　|　|

>>919
独立する側が宗主国に「独立金」を払うのは国際的な常識ですねｑｑｑｑ

> 　　って、釣りにしても、もう少し考えろよ

嫌だよ、面倒くさい

漢民族の歴史は面白い、過去数回
世界で最も豊かな王朝を作った歴史はすごい

>>713
殷虚と、当時を伝える甲骨文字が発見されている以上、中国大陸はとりあえず3000年以上と
言えるのでは。

>>911
お前日本語喋れたのか？

今の日本人は全員、前世で朝鮮人だった

なんか、韓国中央日報みたいな見出し。

>>920
元が滅んだのは支配者であるモンゴル民族が漢民族化して弱体化したからだもんなｗ

>>918
いまもし天皇家が廃されたら日本の歴史は途絶えるの？
それもおかしな考えだろ

日本はどっかの国に組み込まれたりしても、上手くいかないと思うよ
とりあえず勝手だもん

300年前の鷲宮神社も普通に参拝客で賑わっていたと考えてると凄い

中国の漢民族、と言われるものも
三国時代で極端に減り、晋の八王の乱で更に減ったところに
塞外民族の侵入と同化があったから
古代からの漢民族とは違うのだろう
ゲルマン侵入後のローマ人のように

だからなんだって感じの記事だな

>>924
>>82,63,649,796

>>932
>>82,63,649,796
あぁ、見出しが悪いなこれ

>>827
　だから、古来から伝わってきた日本の中の道徳や知恵を整理して「体系化」したと書いてるやん。。
　
　そこで、なんで接続詞として「でも」が出てくるんだ・・・・。

　　「日本には昔から武士道があったデス！！」とか簡単に書いちゃうわかりやすい架空生物「ウヨ」じゃ
　なくてごめんねｗ

>>911
どこがマンセーになるのか分からんが、
とりあえず聞き書きだろうが文献は文献だと思うが？

>>927
> 面倒くさい

だめだコイツ

マジレス　勘合貿易時には対等以上

戦国時代には武器レベルは圧倒的に上　　秀吉軍に連戦連敗

>>16 オスマントルコは、ロシアにいじめられて
不平等な条約を飲まされましたが。

中国４０００年の歴史があるわけで
漢民族の洗練された官僚組織があるわけで
例えば漢民族の皇帝でもヤクザ出身だったりするわけ
漢民族の官僚たちにとっては
皇帝がヤクザ出身だったり異民族だったりしても関係ないんだよね
実際は漢民族の力無しでは中国は切り盛りできないんだから

>>902
もし「日本州」になったら三分の一の人口を占める「州」になる。その州が大統領選に影響しないなんて有り得ない。

>>920
中国に入った諸民族の王朝で元だけが「モンゴル帝国」と明らかに異民族であることを強調されるのは、
色目人他の非漢民族系の官僚組織を持っていたことが要因だしな。
モンゴルがまずイラン方面を制圧して大規模な国家組織を作った後に、
引き返して西夏と南宋を制圧したというのがその原因。
公文書も漢字を現地民の文字としてパスパ文字を正規の文字においている。
ここも他の征服王朝と違うところ。

どうせ明日には半島から
「ウリナラは当時世界三大帝国の一角だったニダ」
「従って日本は七帝国ではないニダ」
とかいう怪電波が飛んでるよ

>>771
全くその通りと俺も思います。
大王以前を文化と認めないというのは、全く横暴な話。

>>871
大日本帝国は帝国とかしたり顔で書かなくても猿でも分かるだろｗ

>>934
日本列島史は継続するけど、日本国史は途絶えるよ。
今の日本国は天皇を頂点にした大和王朝の延長だし。

この国の人間はあまりにも性的に奔放すぎる・・

国威があるってのはありがたいねえ。日本人ってだけで一目置いて貰えるんだから。

>>913
言ってる意味が分からない
この当時のオーストリアは大公国だから帝国じゃない
それに30年戦争以後北ドイツの諸侯はハプスブルクから離反し帝国の体を
為していないから神聖ローマ≒オーストリアという認識は別に間違いじゃない

>>927

>それで、「創氏改名」「強制連行」「従軍慰安婦」を説明してみろ……

釣りなら釣りで、これの説明しろよ。

もう少しがんばれよ。

>>934
それで外国に組み込まれたら、ひとまず歴史は潰えるんじゃないか？

>>948
エンコリあたりでこの記事紹介したら、
斜め上面白展開が見られるかも。

>>945
漢民族の王朝はかなり血統を重んじてるぞ

オスマントルコがロシアに負けたのは悲しい

>>936
鷲宮って土師の宮（はじのみや）が語源なんだぜ
土器作ってた移民の地なんだぜ
豆知識な

>>951
いやぁ天皇が途絶えても日本国史は途絶えないよ。
国ってのは他国からの相互認知で成り立ってるわけだからなぁ。

>>956
そりゃー天皇が居ても国としての歴史は途絶えるだろｗ

>>955
もう完全に論破したからかえる

勝った！！！！！！！！！！！１！！！

>>949
文字も持たない土人に大陸の文化をもたらした渡来人すげええええ
でいいじゃん

日本が世界一になっても、それを否定する話ってのはでるんだろうな
そこが日本のいいところだ。マンセーだけになれば弱くなるから。

>>825
１５４３年天文１０年、ポルトガル船が種子島に伝えたたった二丁の鉄砲が、６０年後の関が原の戦い時には
日本の鉄砲の保有数は世界でも一位に達しており、その２００年後のナポレオン戦争の「ワーテルローの戦い」
使用された重火器と同数程度と言われておるほどの鉄砲大国になってたからな。

ﾎﾙﾎﾙすんのはもうやめろ！　俺たちは朝鮮人じゃねえんだぞ！

自称帝国でいいならほんの短い期間だけ大韓帝国というのもあったよね

>>946
なにがどうなっても、日本州が全人口の三分の一を占める事はない。

>>915
当時のイギリスは今のアメリカほどには強大な覇権を持っていたわけではないからそんなもん。
インドでも同時期にセポイの乱があって安定してなかったし。
他国の戦争さえ管理できる覇権がなかったのが大英帝国の実力。

ローマ教皇を頂点とするキリスト教圏と
天皇陛下を頂く神道以外は、先進国じゃないんだよね。

つまり、歴史の蓄積が先進国となる原動力であって、
特亜の指導者はそこが分かってるので、何とか分断しようと必死になってるんだよ。
ただ、特亜の原住民たちを統治するには、易姓革命が必須で、
そこに矛盾を感じてるので、日本がうらやましくてたまらず、
常に、妨害活動をやってるんだよ。

>>934
　政体が変わるから、「世界最古の国家」としての歴史は終わるでしょ。

おまいら日本は世界一の災害大国なのを忘れてる

>>965
だから種子島に鉄砲を持ってきたのはポルトガル船じゃないよ
中国の海賊船
その船にポルトガル人が２人ぐらい乗っていてハンティングが趣味でたまたま鉄砲を持っていた
これは常識です

>>966
>>82,63,649,796

>>968
あれ、日本の人口ってだいたいアメリカの半分じゃね？
日本州ができたら1/3にならね？

>>905
いや、一番の理由は欧米にとって日本は極東、最も遠い地だからだよ。
大陸と陸続きだったら植民地化されてたかも知れん。
天然の要塞である島国に感謝。

>>961
地域史と国史は違うよ。
天皇がいなくなったら、大和王権が消滅して今の国家体制が終わる。

>>966
日本は昔から結構存在感ある国だったんだし、
少しくらい自慢してもいいじゃない

江戸が当時としてはかなりの大人口の都市で
ヨーロッパより衛生的で識字率が高かったり
庶民レベルで数学が嗜まれていたぐらいは知ってる

がねぇ・・・

>>971
政体ではなく、国号だ！
政体はコロコロ変えてるっちゅうねん！

>>968
現時点で約三分の一だろ

ないない

>>728
辞書で調べると

ていこく 【帝国】
(1)皇帝の支配する国家。
(2)「大日本(だいにつぽん)帝国」の略。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

日帝ニダ！
って誉め言葉なんだよな。

>>977
朝鮮人→自慢しすぎ
日本人→自虐しすぎ
中国人→自重

>>974
アメリカの人口はすでに３億を突破してる。
日本は１億２千万程度を上限にすでに減り始めてる。

>>976
日本のためになるなら、それでもちっともかまいませんが。

>>972
隣に韓国や中国があるなんて神様も無慈悲だな

>>976
国家体制は終わっても、国家はかわらんでしょ。
明治維新みたいに体制が変わるっつーだけで。

それは言いすぎだろ・・・
鎖国で平和を満喫できたんだが
たかだかペリーの「艦隊」に開国させられたんだぞ。
それも不平等条約まで押し付けられて。
なんか朝鮮人が何でもかんでも昔は良かった〜なんていうのに似てる。
ちなみに沖縄人も日本に併合されなければ
重工業国家として独立して、世界でもっとも豊かな国になれたと言っている。

>>982
じゃ皇帝の定義によるな。
支配者が皇帝の条件を満たしていたら帝国なんだろう