【社会】 「子供とお年寄り以外、自転車は車道を走れ」「ヘッドホン、携帯、傘さしの自転車運転禁止」…道交法改正で、事故は減るか★６
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★とくダネ！ 自転車は歩道走るな！ で事故は減るか
・道交法が新しくなったが、なかで自転車の運転ルールがきびしくなった。交通事故の2割が
自転車がらみ。だがこのところ自転車の単独事故がふえていて、その対策なのだそうだ。
◆ 70歳以上と13歳未満は歩道通行ができる
◆ 子ども（13歳未満）にヘルメット着用
子どものヘルメット着用は、5歳未満の幼児の事故では頭のけがが5割になることから。
◆ ヘッドホン、携帯、傘をさしての運転禁止
「メールしながら乗ってるのがいるの？」と小倉智昭。（町を歩いたことないのか？）
レポートの荘口彰久は、傘、ケータイ、ヘッドホンが運転にどう影響するかを実験した
結果を見せた。まあ、軽業師ででもないかぎり、影響がでるのは当たり前。だが、ヘッドホンで
すら、視角がうんと狭くなるのには驚いた。また聴く方では、車がすぐ脇へ来るまで
わからなかった。確かに恐い。
小倉は、「まあ、実験するまでもなく、危険は判っているが、罰則もあるの？」
「罰則はこれから状況をみて、条例などで」と荘口。むろんこれまでも、飲酒運転、歩道通行、
信号無視、夜間無灯火、２人ノリなどは懲役、罰金があったのだが、ほとんど適用されなかった。
「２人ノリで罰金なんて聞いたことない」（小倉）
「お酒飲んで乗ってる人いっぱいいるし、ケータイだって」（ピーコ）
「ルールでどんどんがんじがらめにするのはどうなのか。マナー、道徳の範囲内できちんとした
方が効果あるんじゃないの？」と小倉。「このままいくと自転車禁止になりかねない」
気になったのが、歩道通行だ。これまでも「3か月以下の懲役か5万円以下の罰金」となって
いたが、むしろ車道は危ないから歩道を走れ、で定着してきた。これが、70歳以上と13歳未満
だけOKで、他はみな車道へ出ろということか。（一部略）
http://www.j-cast.com/tv/2008/06/02021061.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212455440/
・道交法が新しくなったが、なかで自転車の運転ルールがきびしくなった。交通事故の2割が
自転車がらみ。だがこのところ自転車の単独事故がふえていて、その対策なのだそうだ。
◆ 70歳以上と13歳未満は歩道通行ができる
◆ 子ども（13歳未満）にヘルメット着用
子どものヘルメット着用は、5歳未満の幼児の事故では頭のけがが5割になることから。
◆ ヘッドホン、携帯、傘をさしての運転禁止
「メールしながら乗ってるのがいるの？」と小倉智昭。（町を歩いたことないのか？）
レポートの荘口彰久は、傘、ケータイ、ヘッドホンが運転にどう影響するかを実験した
結果を見せた。まあ、軽業師ででもないかぎり、影響がでるのは当たり前。だが、ヘッドホンで
すら、視角がうんと狭くなるのには驚いた。また聴く方では、車がすぐ脇へ来るまで
わからなかった。確かに恐い。
小倉は、「まあ、実験するまでもなく、危険は判っているが、罰則もあるの？」
「罰則はこれから状況をみて、条例などで」と荘口。むろんこれまでも、飲酒運転、歩道通行、
信号無視、夜間無灯火、２人ノリなどは懲役、罰金があったのだが、ほとんど適用されなかった。
「２人ノリで罰金なんて聞いたことない」（小倉）
「お酒飲んで乗ってる人いっぱいいるし、ケータイだって」（ピーコ）
「ルールでどんどんがんじがらめにするのはどうなのか。マナー、道徳の範囲内できちんとした
方が効果あるんじゃないの？」と小倉。「このままいくと自転車禁止になりかねない」
気になったのが、歩道通行だ。これまでも「3か月以下の懲役か5万円以下の罰金」となって
いたが、むしろ車道は危ないから歩道を走れ、で定着してきた。これが、70歳以上と13歳未満
だけOKで、他はみな車道へ出ろということか。（一部略）
http://www.j-cast.com/tv/2008/06/02021061.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212455440/
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■2ちゃん敏腕「記者」 「ばぐ太」って何者だ
ttp://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html
この「ばぐ太」さんは、J-CASTニュースの記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
「マスコミ板」には、
「ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて編集長も黙認。
この二人つるんで買収されてるんじゃね？ ひろゆきどうにかしてくれ」
「j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
2ch記者に工作員を送り込むか、もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると私は睨んでおります」
といった書き込みも散見される。
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164261047/
【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！ 何故お好みなのか不明だとJ-CASTニュース
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164268448/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３ ←ばぐ太自身が立てた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164384029/
■「2ちゃん」では「安倍首相辞めろ!」が大勢
ttp://www.j-cast.com/2007/07/30009770.html
自民党惨敗に関して「2ちゃんねる」では、“ばぐた氏”が共同通信の配信記事でスレッドを立てた。
【炎上ﾒﾃﾞｨｱ】J-CASTニュース vol.2【ｺﾋﾟﾍﾟ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
ばくた（ばぐ太）←コイツ何者？
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1143420523/
ttp://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html
この「ばぐ太」さんは、J-CASTニュースの記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
「マスコミ板」には、
「ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて編集長も黙認。
この二人つるんで買収されてるんじゃね？ ひろゆきどうにかしてくれ」
「j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
2ch記者に工作員を送り込むか、もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると私は睨んでおります」
といった書き込みも散見される。
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164261047/
【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！ 何故お好みなのか不明だとJ-CASTニュース
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164268448/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３ ←ばぐ太自身が立てた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164384029/
■「2ちゃん」では「安倍首相辞めろ!」が大勢
ttp://www.j-cast.com/2007/07/30009770.html
自民党惨敗に関して「2ちゃんねる」では、“ばぐた氏”が共同通信の配信記事でスレッドを立てた。
【炎上ﾒﾃﾞｨｱ】J-CASTニュース vol.2【ｺﾋﾟﾍﾟ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
ばくた（ばぐ太）←コイツ何者？
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1143420523/
チャリが車と同じ扱いだってのが周知されてないからなー
4 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:46:31 ID:YIie+xjfO
危ない
無理だ
感情論じゃねえか
7 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:49:46 ID:YQYbNK400
実験？そんなレベルのもんじゃなかったぞ。
8 ：[ﾄｲﾚ掃除に]ｻﾝﾎﾟｰﾙx610ﾊｯﾌﾟ[各2㍑] ◆eEYXqeuH3. ：2008/06/03(火) 15:49:51 ID:Bvs/XmFM0
ハッキリ言って、歩道のチャリは歩行者の邪魔。
おまけに事故られて怪我するのは歩行者の方。死亡事故もある。おまけに保険も下りない。
一方、チャリが車道を走れば事故ってもチャリの自業自得。
おまけに自賠責で保険も降りる。八方丸く収まる。
おまけに事故られて怪我するのは歩行者の方。死亡事故もある。おまけに保険も下りない。
一方、チャリが車道を走れば事故ってもチャリの自業自得。
おまけに自賠責で保険も降りる。八方丸く収まる。
9 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:49:58 ID:wheabkLc0
車道走られたらジャマでしょうがないぞ。
法律ですから、自転車は車道を走りましょう。
自動車の運転手も法律ですから、車道を走る自転車に慣れて、
自転車や歩行者に迷惑をかけないように走れ。
自動車の運転手も法律ですから、車道を走る自転車に慣れて、
自転車や歩行者に迷惑をかけないように走れ。
11 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:52:06 ID:chhGJ6Xu0
FAQ
Ｑ．自転車に車道を走れだって？ 危ないだろ、死ねというのか!?
Ａ．自転車は、歩道を走る方が車道よりも危険です。
自転車が関わる事故の多くは自転車が歩道を走っていたことが原因によって起こっています。
参考資料
「車道と歩道の安全性の比較」国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf
Ｑ．歩道を走ってる、交通ルールをまるで守らない自転車が車道に出てきたら危ないじゃないか。
Ａ．交通ルールを守らない自転車は危険です。歩道だろうが車道だろうが危険です。
だからこそルールを守らせる必要があるのです。
Ｑ．自転車に車道を走れだって？ 危ないだろ、死ねというのか!?
Ａ．自転車は、歩道を走る方が車道よりも危険です。
自転車が関わる事故の多くは自転車が歩道を走っていたことが原因によって起こっています。
参考資料
「車道と歩道の安全性の比較」国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf
Ｑ．歩道を走ってる、交通ルールをまるで守らない自転車が車道に出てきたら危ないじゃないか。
Ａ．交通ルールを守らない自転車は危険です。歩道だろうが車道だろうが危険です。
だからこそルールを守らせる必要があるのです。
12 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:52:22 ID:q2a4zSyX0
携帯、ヘッドホンはマジで危ない。
しかも、ぶつかっても謝らないキチガイ多い。
しかも、ぶつかっても謝らないキチガイ多い。
13 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:53:19 ID:ZKRIFDpOO
傘さし禁止って…
今日困る(;_;)
今日困る(;_;)
14 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:53:55 ID:9vrZEQqz0
とりあえず、車道を逆送してくる自転車は危険行為で逮捕しろよ。
交通議論で「邪魔」を使う奴を全員無視すれば少しはまともな話ができると思う
16 ：名無しさん＠八周年：2008/06/03(火) 15:56:18 ID:CeUXLD9r0
そういえば自転車のおまわりも歩道走ってたような記憶があるけど
17 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:56:51 ID:yK3+1XsX0
自転車が車道を走るなら道路を直さないとまずいだろう
うちの近所の国道なんか端から中央にかけてへこんでるから
油断すると車道の中央に持ってかれるんだぜ
命がいくらあっても足りねえよ
うちの近所の国道なんか端から中央にかけてへこんでるから
油断すると車道の中央に持ってかれるんだぜ
命がいくらあっても足りねえよ
18 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:57:22 ID:9vrZEQqz0
19 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:57:43 ID:uqGE5KRY0
信号は歩行者用？車両用？
一番の問題は自転車専用道路が整備されていないこと。
整備もしてないのに車道を走れというのは単なる横暴
車道を走ってもらいたければ専用道路を作れ
整備もしてないのに車道を走れというのは単なる横暴
車道を走ってもらいたければ専用道路を作れ
21 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:58:07 ID:bvhz07G5O
↑おれも見た。
22 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:59:05 ID:vMd0CiBg0
>>13
つ【カッパ】
つ【カッパ】
ながら運転がどうよりも、左を走らないチャリを取り締まれよ
交差点の左から特攻かましてくるバカと、何回衝突しそうになったことか
傘差してる自転車が、全員左側をちゃんと走ってれば、そんなに危険じゃないんだよ
逆送してくるバカのおかげで危険なだけ
交差点の左から特攻かましてくるバカと、何回衝突しそうになったことか
傘差してる自転車が、全員左側をちゃんと走ってれば、そんなに危険じゃないんだよ
逆送してくるバカのおかげで危険なだけ
24 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:59:22 ID:TzVtwsaeO
これ見晴らしのいい人通りのない歩道もアウトなの？
あと透明ビニール傘はおｋにしろよ
あと透明ビニール傘はおｋにしろよ
>>14
逆走自転車ってそんなに怖いか？
よそ見してなきゃ相手からも車が正面から近づいてくるのが判るから、自転車の方だって端によるが。
むしろ左車線を走ってる自転車を後ろから追い越す時、突然車道側に膨らんでくんじゃないかと思うと生きた心地がしない。
逆走自転車ってそんなに怖いか？
よそ見してなきゃ相手からも車が正面から近づいてくるのが判るから、自転車の方だって端によるが。
むしろ左車線を走ってる自転車を後ろから追い越す時、突然車道側に膨らんでくんじゃないかと思うと生きた心地がしない。
26 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:00:26 ID:lThPixcf0
今朝、ラジオで校則に『雨ガッパ禁止』ってガッコウがあるらしいこと言ってたな
どうすんだろね？
雨が降ったら濡れて行け？
どうすんだろね？
雨が降ったら濡れて行け？
27 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:00:38 ID:IH12MIwP0
外で音楽プレーヤーなんか聞くなよ
漏れもiPodくらい持ってるが、使うのは家の中だけだぞ
漏れもiPodくらい持ってるが、使うのは家の中だけだぞ
28 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:00:40 ID:9vrZEQqz0
前の車が自転車よけた途端、後続車に跳ね飛ばされる事故続発だろ。
歩行者と自転車が同じ道を走ると危険だと認識してるのに
それが自転車と自動車の場合にどうなるか
想像が及ばないところがお役所だよな。
歩行者と自転車が同じ道を走ると危険だと認識してるのに
それが自転車と自動車の場合にどうなるか
想像が及ばないところがお役所だよな。
傘だけはマジで困るな
雨天時は乗れないな
カッパなんか通勤時にもっていけないだろ
濡れる前はいいが後は困る
雨天時は乗れないな
カッパなんか通勤時にもっていけないだろ
濡れる前はいいが後は困る
30 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:02:00 ID:tfTt3t/OO
こんなルール決めたって良くなる訳がない。だって現場の警察官が目の前を無灯火で“ゆっくり”走っている自転車に注意すらしないんだから。
練馬区某所の交番、お前のことだよ！
練馬区某所の交番、お前のことだよ！
すまん
スレ漁らずに聞くけど
ヘッドホンとイヤホンは別物？
スレ漁らずに聞くけど
ヘッドホンとイヤホンは別物？
34 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:03:00 ID:acI9FltA0
だるい世の中になったのぉ。なんでも法規制かよ
36 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:03:29 ID:bXSr4y3gO
自転車車道走っていいんだな！真ん中走ってやる
37 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:03:45 ID:mTiy9J0p0
前から逆走のバカが走ってくると
逃げ道を絶たれた気がする
逃げ道を絶たれた気がする
ということは自転車で高速道路も走れるわけだな
それはそれで面白そうだ
それはそれで面白そうだ
39 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:04:48 ID:mnq5FVDG0
うちの近所なんか、「自転車通行可」となっていない歩道に「自転車、一時停止」って表示がされている。
（横断歩道の手前の地べたに、表示がある）
明らかにおかしいと思うんだが。
子供・老人向けの表示なのか？
（横断歩道の手前の地べたに、表示がある）
明らかにおかしいと思うんだが。
子供・老人向けの表示なのか？
>>25
＞よそ見してなきゃ相手からも車が正面から近づいてくるのが判るから、自転車の方だって端によるが。
双方がおなじ端によってどうするよ
バイク乗ってるときに、バイク逆走してきたら怖いだろうが
自転車は車道を走ってるのなら、多少の速度差はあれ、バイクの逆走とおなじだよ
＞よそ見してなきゃ相手からも車が正面から近づいてくるのが判るから、自転車の方だって端によるが。
双方がおなじ端によってどうするよ
バイク乗ってるときに、バイク逆走してきたら怖いだろうが
自転車は車道を走ってるのなら、多少の速度差はあれ、バイクの逆走とおなじだよ
41 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:05:57 ID:nr/ly9rM0
傘禁止ってのは片手で傘持つ事が禁止なのか？それとも器具使って傘を取り付ける事も禁止なのか？
42 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:06:27 ID:HJkUi4+gO
>>38
アホか
アホか
43 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:07:52 ID:9vrZEQqz0
>>25
二車線の60キロ道路を逆走してくるんだぞ。
トラックが寸前で気付いてギリギリで避けたら
その後ろ走ってる車は何の躊躇も無く自転車乗ってる人間を跳ね飛ばせるだろ。
「よそ見してなきゃ」「避けるだろ」なんて思ってても
仕組まれたように起きるのが事故だろ。
＞突然車道側に膨らんでくんじゃないかと
だから膨らんだ時のことも想定して追い越すんだろ。
二車線の60キロ道路を逆走してくるんだぞ。
トラックが寸前で気付いてギリギリで避けたら
その後ろ走ってる車は何の躊躇も無く自転車乗ってる人間を跳ね飛ばせるだろ。
「よそ見してなきゃ」「避けるだろ」なんて思ってても
仕組まれたように起きるのが事故だろ。
＞突然車道側に膨らんでくんじゃないかと
だから膨らんだ時のことも想定して追い越すんだろ。
45 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:08:21 ID:HEq5uQFr0
携帯や無線LANをお使いのみなさん、
EUで危険性に関する勧告が出ましたよ。
EUが携帯基地局や無線LANなどの危険性について報告書発表
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209083035/80
京都府警察-自転車事故の推移（過去１０年間）
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/kotu/koki_k_t/jitensha/suii.htm
これ見ると、自転車事故の発生件数自体や全交通事故中で自転車事故が占める割合は
ここ10年であまり変化してないのに、自転車が起す対歩行者事故だけは３倍に増えてる。
こんなに歩行者を害するなら、歩道から自転車を追い出してしまえという発想もわからなくはないな。
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/kotu/koki_k_t/jitensha/suii.htm
これ見ると、自転車事故の発生件数自体や全交通事故中で自転車事故が占める割合は
ここ10年であまり変化してないのに、自転車が起す対歩行者事故だけは３倍に増えてる。
こんなに歩行者を害するなら、歩道から自転車を追い出してしまえという発想もわからなくはないな。
>>11
>Ｑ．自転車に車道を走れだって？ 危ないだろ、死ねというのか!?
>Ａ．自転車は、歩道を走る方が車道よりも危険です。
> 自転車が関わる事故の多くは自転車が歩道を走っていたことが原因によって起こっています。
現状自転車のほとんどが歩道をはしってるんだから
事故の件数の多さは歩道を走る危険性の証明にはならないだろ
>Ｑ．自転車に車道を走れだって？ 危ないだろ、死ねというのか!?
>Ａ．自転車は、歩道を走る方が車道よりも危険です。
> 自転車が関わる事故の多くは自転車が歩道を走っていたことが原因によって起こっています。
現状自転車のほとんどが歩道をはしってるんだから
事故の件数の多さは歩道を走る危険性の証明にはならないだろ
48 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:09:12 ID:UyTBDlPQO
>>35
まるで道路を作ること自体が悪と言わんばかりの腐れ脳みそレスだな
まるで道路を作ること自体が悪と言わんばかりの腐れ脳みそレスだな
49 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:09:30 ID:YQYbNK400
50 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:09:53 ID:RbVN6NBJ0
あぁ、昼休みに郵便局行くのに外出たら、信号待ちの自転車に乗った女の子が
信号待ちながらしっかりとヘッドホン付け直してるところだった。
今月から違反になるよって声掛けようと思ったら青になってスーッと行ってしまった。
考えようによってはキモイ変なやつって思われずに済んだ、のかな？ｗ
信号待ちながらしっかりとヘッドホン付け直してるところだった。
今月から違反になるよって声掛けようと思ったら青になってスーッと行ってしまった。
考えようによってはキモイ変なやつって思われずに済んだ、のかな？ｗ
51 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:10:02 ID:qljLwoit0
原チャリってさあ、片道２車線道路の中央寄りを走ってる地域とかあるけど、
あれっていいの？
あれっていいの？
52 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:11:03 ID:ING80tX6O
歩道で譲り合いもできない人（俺の感覚で七割）が車道に出てきたら、事故だらけになる。
逆走・斜め横断・突然止まる・周り見ない
怪我で済むなら、まだしも大勢死んじゃうよ。
逆走・斜め横断・突然止まる・周り見ない
怪我で済むなら、まだしも大勢死んじゃうよ。
53 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:12:42 ID:PFrKTxgZ0
7歳の男の子が運転する自転車が歩道を走行中、歩道を歩いていた25歳の男性会社員に接触しました。
その結果、自転車を運転していた男の子はバランスを崩し転倒。
歩道脇の縁石に太腿を強く打ち、大腿骨を折る重傷を負いました。
一方、男性会社員は接触した際にできた4針の裂傷のみでした。
さて、世間から叩かれるのはどちら？
その結果、自転車を運転していた男の子はバランスを崩し転倒。
歩道脇の縁石に太腿を強く打ち、大腿骨を折る重傷を負いました。
一方、男性会社員は接触した際にできた4針の裂傷のみでした。
さて、世間から叩かれるのはどちら？
54 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:13:00 ID:sii0D+8rO
一つ聞きたいんだがイヤホンの
片方だけ付けて走行はやっぱり駄目なのか？
片方だけ付けて走行はやっぱり駄目なのか？
自転車で通っていい歩道なのかどうか、
判断に迷わないか？
自転車通行可の標識も、ポツポツとしか出てないし、
横道から出てきたら歩道走っていいのかなんて
分からないぞ！
判断に迷わないか？
自転車通行可の標識も、ポツポツとしか出てないし、
横道から出てきたら歩道走っていいのかなんて
分からないぞ！
音楽も携帯も所謂嗜好品だし、道を走る上で必要ないから納得できる。
でも傘は話が変わると思うんだ…
合羽なんてゴワゴワしてスーツの上から着れるかと
でも傘は話が変わると思うんだ…
合羽なんてゴワゴワしてスーツの上から着れるかと
57 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:15:27 ID:3h2gRfRZO
>47
これは件数の多さじゃなくて割合の多さでは？
これは件数の多さじゃなくて割合の多さでは？
自転車の逆走を取り締まってくれないものかｗ
軽車両は自動車と同じ交通規則が適用されますよっと。
軽車両は自動車と同じ交通規則が適用されますよっと。
59 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:17:25 ID:MDwsjIrb0
60 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:17:33 ID:YQYbNK400
>>54
ダメ。そういう法律。
ダメ。そういう法律。
携帯禁止って、ちゃんとマスゴミは報道しろ、役立たず
>>48
うむｗ
必要な道路は作ればいいが、作らなくてもいい需要もない道路は作らなくてもいいｗ
無用な需要を無理やり作り出す。その無駄な時間と金を他に使えってこったｗ
腐れで結構。政治家自体腐ってるからなｗｗｗ
うむｗ
必要な道路は作ればいいが、作らなくてもいい需要もない道路は作らなくてもいいｗ
無用な需要を無理やり作り出す。その無駄な時間と金を他に使えってこったｗ
腐れで結構。政治家自体腐ってるからなｗｗｗ
63 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:19:24 ID:xTGDn8s2O
でも、案外当たってるかもな。
子供と老人が、車道でチャリを走らせてたら、怖くて仕方ない
子供と老人が、車道でチャリを走らせてたら、怖くて仕方ない
64 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:20:04 ID:sii0D+8rO
>>51
おまい免許持ってないだろ
おまい免許持ってないだろ
今日初めてカッパを導入してみたんだが、フードが横方向と後方の視界を遮ってかえって危険だった。
横見ても振り返っても見えるのはフードの内側、これ意味NEEEEEEEEEEEE!!!って。
横見ても振り返っても見えるのはフードの内側、これ意味NEEEEEEEEEEEE!!!って。
67 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:21:37 ID:MDwsjIrb0
罰金取られるわけでも点数引かれるわけでもないんでしょ？
なんも変わらんって
なんも変わらんって
69 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:22:37 ID:PFrKTxgZ0
>>66
そこで両サイドにミラーですよ
そこで両サイドにミラーですよ
71 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:24:34 ID:FlOFq8+I0
片方でも耳が聞こえない人が自転車に乗ったら違法なの？
宮益坂から猛スピードで交差点に進入して、婆さん轢き殺したDQN姉さん氏ね。
73 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:25:36 ID:HHGujAckO
お迎えが近いジジイが真面目に車道の端で自転車を走らせていたが、
突然、ハンドルを右に切りやがって道路を渡ろうとした。
ジジイ！お前が死んでもどうでもいい話しだが
俺の車に飛び込んで来るな！
突然、ハンドルを右に切りやがって道路を渡ろうとした。
ジジイ！お前が死んでもどうでもいい話しだが
俺の車に飛び込んで来るな！
74 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:25:37 ID:GM8tiLNE0
自転車に車道走らすのなら最低バックミラーと指示器ヘルメット義務化しないとダメだろ
それよか自動車を禁止にしたほうが効果ありそうだ。
あんな死亡者製造機が市場に出回っていること自体が異常。
道路なんか潰してしまって、人類の移動手段はレール上を走るコンテナかなんかに
したほうがいい。
あんな死亡者製造機が市場に出回っていること自体が異常。
道路なんか潰してしまって、人類の移動手段はレール上を走るコンテナかなんかに
したほうがいい。
よし！
これからは堂々と自転車で車道を走るぜ！
ぶつかったら即通報。相手を逮捕してもらうぜ！
なんせ追い抜こうとしてぶつけたんだから。
もう道の真ん中堂々と走ろうかな。
後ろから鳴らされたら即警察に通報！
逮捕してもらうぜ！
すげえぞ道路交通法改正
馬鹿すぎて笑える！！
これからは堂々と自転車で車道を走るぜ！
ぶつかったら即通報。相手を逮捕してもらうぜ！
なんせ追い抜こうとしてぶつけたんだから。
もう道の真ん中堂々と走ろうかな。
後ろから鳴らされたら即警察に通報！
逮捕してもらうぜ！
すげえぞ道路交通法改正
馬鹿すぎて笑える！！
78 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:27:44 ID:E+rwa8KN0
歩道で基地外みたいにベル鳴らしながらチャリこぐガキとかもちゃんと規制してほしい。
てか車道池って思う。
てか車道池って思う。
よく考えたら、傘さすなってことは化粧した女は雨の日自転車乗るなってのと同義だな。
顔面も透明ビニールで保護する宇宙服みたいな雨合羽もないことはないが・・・
顔面も透明ビニールで保護する宇宙服みたいな雨合羽もないことはないが・・・
>>67
そういう奴らは歩道でも車道でも危ない
そういう奴らは歩道でも車道でも危ない
自転車の事故が増えたんじゃなくて
自転車の事故に警察が介入する事が増えただけだと思う
自転車の事故に警察が介入する事が増えただけだと思う
83 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:32:51 ID:pHsgqrFA0
高速道路より危険な道の整備だよな
うちの近くの通学路は大通りとバイパスの中間にあって大変危険
大型ダンプ2台がスレスレで行き違えるぐらいの幅
たすけて馬鹿お上様～
うちの近くの通学路は大通りとバイパスの中間にあって大変危険
大型ダンプ2台がスレスレで行き違えるぐらいの幅
たすけて馬鹿お上様～
84 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:33:09 ID:U4zLePFn0
>>79
崩れるの嫌なら乗らなきゃいいじゃん
崩れるの嫌なら乗らなきゃいいじゃん
車運転するようになってから、自転車乗るときミラーがないのが怖くて仕方ない
86 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:34:44 ID:YQYbNK400
>>85
教習所でミラーに頼るなと言われただろ。
教習所でミラーに頼るなと言われただろ。
>>76
問題はそれで指示出されても何やってるか分からない可能性があることだなｗ
問題はそれで指示出されても何やってるか分からない可能性があることだなｗ
つーか雨の日は自転車はおろかバイクでさえ乗ってほしくないわけだが
>>80
そんな事は無い。
誰もが傘さして運転してるから特に目立たないよ。
それよりもSHOP99でかったカッパ着てる俺の方が数倍恥ずかしいと思う。
通りがかりの子供とかにジロジロ見られてた。ε=(*ﾉωﾉ)ﾐﾅｲﾃﾞｰ
そんな事は無い。
誰もが傘さして運転してるから特に目立たないよ。
それよりもSHOP99でかったカッパ着てる俺の方が数倍恥ずかしいと思う。
通りがかりの子供とかにジロジロ見られてた。ε=(*ﾉωﾉ)ﾐﾅｲﾃﾞｰ
90 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:36:03 ID:HDRVgTH50
「車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の通行の安全を確保するため、歩道を
通行することがやむを得ないと認められるときには、歩道を通行することができる」
「歩行者がいないときは、歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる」
国道の歩道を30km/hで走ってもよくなったのかw
「車道走れ」よりも「歩道走れ」寄りの規定だな
通行することがやむを得ないと認められるときには、歩道を通行することができる」
「歩行者がいないときは、歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる」
国道の歩道を30km/hで走ってもよくなったのかw
「車道走れ」よりも「歩道走れ」寄りの規定だな
91 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:36:12 ID:GM8tiLNE0
近くに市場があって大型トラック昼夜問わず大量に走ってる
爆音ですごい風来るしあんなのの横走れねーよ
爆音ですごい風来るしあんなのの横走れねーよ
そもそも人の隣で車が走っているのが間違い。
人間はミスを犯す生きものであり絶対に事故はなくならない。
人間はミスを犯す生きものであり絶対に事故はなくならない。
前々スレの>>334
＞ヘッドホンをつけて対自動車事故を起こしたら時に１００パーセント
＞ヘッドホン自転車が悪くなるっていうのなら、支持するよ。
＞後ろから来る自動車に全然気がつかないって奴もかなり多い。
それ全然OKだよ。むしろこちらからお願いしたい。
そいつは急に道路に飛び出す自殺志願者と同レベルの警戒心を持ち合わせている
イカレ野郎でしかないからな。車に轢かれて痛い目に遭うべき。
しかし日本の法律だと、たとえ不可抗力でも人を轢いたら車運転手が
完全有罪って根本的に腐ってるからなぁ。まずそこから何とかして貰いたい。
＞ヘッドホンをつけて対自動車事故を起こしたら時に１００パーセント
＞ヘッドホン自転車が悪くなるっていうのなら、支持するよ。
＞後ろから来る自動車に全然気がつかないって奴もかなり多い。
それ全然OKだよ。むしろこちらからお願いしたい。
そいつは急に道路に飛び出す自殺志願者と同レベルの警戒心を持ち合わせている
イカレ野郎でしかないからな。車に轢かれて痛い目に遭うべき。
しかし日本の法律だと、たとえ不可抗力でも人を轢いたら車運転手が
完全有罪って根本的に腐ってるからなぁ。まずそこから何とかして貰いたい。
「中国人じゃないんだから 自転車なんか 乗るなよ」と、朝鮮人が言っていました。
↓
↓
96 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:42:15 ID:/gE9B0HL0
車道と歩道の間に自転車道を作ればいいじゃんｗ
>>89
たしかに傘差しだらけだよね。
俺、カッパ着て自転車通勤してるが、それが恥ずかしいとか思ったことねーけどな。
なんか傘差しの連中ってヨタヨタしてるし、一度信号とかで止まっちゃうと走り出しがだるそうだし、
大体そういう連中って右側通行だろうが全然お構いなしだから、必然的にスムーズに走れない。
そんなやつらを横目に楽に走れるから、やっぱカッパがいいと思うけどね。
たしかに傘差しだらけだよね。
俺、カッパ着て自転車通勤してるが、それが恥ずかしいとか思ったことねーけどな。
なんか傘差しの連中ってヨタヨタしてるし、一度信号とかで止まっちゃうと走り出しがだるそうだし、
大体そういう連中って右側通行だろうが全然お構いなしだから、必然的にスムーズに走れない。
そんなやつらを横目に楽に走れるから、やっぱカッパがいいと思うけどね。
ラジカセ肩に担いでチャリ乗ろうぜ
99 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:45:51 ID:B7RBoFhIO
今日から悠々と車道を走れるぜ！！！
もう雨とか雪とか大風の日は休みにしようぜ
101 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:48:47 ID:ovcfp6z+O
車的にはやっぱ迷惑？
102 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:49:17 ID:LmoJcz7SO
ていうか70歳以上はチャリ禁止にしてよ。
103 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:49:38 ID:Taj9+7L30
歩道を走っては歩行者に迷惑と言われ、車道を走っては運転手に迷惑と言われ
104 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:50:19 ID:PBdg9fOwO
現状で自転車が車道を走るのは
自殺行為だろｗｗｗ
都心部では渋滞の原因にもなること間違えないよ
自殺行為だろｗｗｗ
都心部では渋滞の原因にもなること間違えないよ
105 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:50:24 ID:HDRVgTH50
106 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:51:11 ID:B7RBoFhIO
107 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:51:48 ID:9dpYiby+O
>>96
そんなスペースがない所もあるんだぜ？
そんなスペースがない所もあるんだぜ？
108 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:52:53 ID:GM8tiLNE0
>>106
そっちの方が確かに安全ｗ 天才
そっちの方が確かに安全ｗ 天才
自転車通勤に使ってる道路で自転車専用レーンの工事が始まりました。
暫くは不便だけど工事が終われば快適に走れると我慢しました。
工事が終わるとそこには自転車専用レーンという名の駐車場がありました・・・
車道の横が広く空いてると駐車スペースだと考える四輪脳をどうにかすべきだと思います。
暫くは不便だけど工事が終われば快適に走れると我慢しました。
工事が終わるとそこには自転車専用レーンという名の駐車場がありました・・・
車道の横が広く空いてると駐車スペースだと考える四輪脳をどうにかすべきだと思います。
普段偉そうに言ってる割にみなさん運転下手糞なんですね
>>109
四輪脳もそうだが駐禁の取締りをもっと厳しくすべきだよな
四輪脳もそうだが駐禁の取締りをもっと厳しくすべきだよな
>>47
例えば、お前の家の前の道って歩道ついてる？
俺んちはついてないんだよね。今住んでるところも、実家も、婆ちゃんの家の前も。
そう考えると、日本の道路で歩道がついてるのって、せいぜい半分ぐらいじゃないかな。
だから、自転車は歩道ばかりは走れず、歩道のない道では車道を走ってるはず。
しかし、それでも、ルールを守って乗ってる自転車が巻き込まれる事故では、
歩道から交差点に入った時の事故が圧倒的だったはず。
例えば、お前の家の前の道って歩道ついてる？
俺んちはついてないんだよね。今住んでるところも、実家も、婆ちゃんの家の前も。
そう考えると、日本の道路で歩道がついてるのって、せいぜい半分ぐらいじゃないかな。
だから、自転車は歩道ばかりは走れず、歩道のない道では車道を走ってるはず。
しかし、それでも、ルールを守って乗ってる自転車が巻き込まれる事故では、
歩道から交差点に入った時の事故が圧倒的だったはず。
>>109
めんどくさいが通報厨になるしかないな・・・・
めんどくさいが通報厨になるしかないな・・・・
114 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:01:01 ID:7bSYgt1N0
歩道は歩く道
歩道を通りたきゃ自転車から降りて押して歩け
去年、歩道を歩いてたら自転車に追突され、
こけた所に自転車のデブが乗って来て足首を骨折した
その自転車のデブは救急車が来る前に豚走しやがったよ！
歩道を通りたきゃ自転車から降りて押して歩け
去年、歩道を歩いてたら自転車に追突され、
こけた所に自転車のデブが乗って来て足首を骨折した
その自転車のデブは救急車が来る前に豚走しやがったよ！
115 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:02:26 ID:AeNNf1dz0
>70歳以上と13歳未満は歩道通行ができる
この両者が車道で事故死したら「老人や子供を危ない目に遭わせる悪法は即座に廃止しろ」ってなっちゃうからね
つまり自転車で歩道を走ることの危険性を認識した上でのこの法整備なわけで、チャリなんかに乗ってる若者は死んでくれってことだよw
イイクニダー
この両者が車道で事故死したら「老人や子供を危ない目に遭わせる悪法は即座に廃止しろ」ってなっちゃうからね
つまり自転車で歩道を走ることの危険性を認識した上でのこの法整備なわけで、チャリなんかに乗ってる若者は死んでくれってことだよw
イイクニダー
自転車専用レーンはまだまだ開発の余地が多いみたいだね。
自動車が駐車されていなくても問題あるみたいだし・・・
ttp://www.fudsuki.jp/blog/archives/001266.html
自動車が駐車されていなくても問題あるみたいだし・・・
ttp://www.fudsuki.jp/blog/archives/001266.html
118 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:07:16 ID:qFbf84x2O
こりゃ車側からしたら邪魔でしょうがないな
自転車側にしたって大型トラックに追い抜かれるの怖いだろうし
自転車側にしたって大型トラックに追い抜かれるの怖いだろうし
119 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:09:10 ID:wAYytZun0
ヘッドホン禁止？
田舎すぎて歩行者も車もいねえから関係ねえや。
田舎すぎて歩行者も車もいねえから関係ねえや。
120 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:10:05 ID:K3mKv+Gg0
道路は道路族と警察のもの、日本国民は関係ないとのことですよ
121 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:10:22 ID:NVWq7tqE0
高速道路にも自転車専用レーンを作れ
123 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:11:26 ID:Yp4KCshTO
自分でやってて思うが、
歩行者も歩きながらのイヤホンやヘッドホン
携帯電話を禁止した方がいいと思う
アレ危ない
歩行者も歩きながらのイヤホンやヘッドホン
携帯電話を禁止した方がいいと思う
アレ危ない
124 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:13:03 ID:Nko/7Fi60
>>119
ﾌﾞﾍﾟｯ？ﾌﾞﾍﾟﾍﾟﾍﾟｯﾌﾞﾍﾟｯ！
ﾌﾞﾍﾟｯ？ﾌﾞﾍﾟﾍﾟﾍﾟｯﾌﾞﾍﾟｯ！
>>112
うちの前はこんな感じで結構広い歩道がついてる。
http://www.city.inagi.tokyo.jp/kurashi/midori/sakura/images/onekansen.JPG
うちの前はこんな感じで結構広い歩道がついてる。
http://www.city.inagi.tokyo.jp/kurashi/midori/sakura/images/onekansen.JPG
126 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:17:45 ID:iaJU67dN0
127 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:17:48 ID:NpBKpgVJO
屋根付き自転車作るか
128 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:17:57 ID:AeNNf1dz0
今日傘さしてて注意された人いる？
129 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:19:39 ID:FxPUX8Nh0
>>128
いや、この辺はまだ降ってるから日傘はささないな。
いや、この辺はまだ降ってるから日傘はささないな。
130 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:21:08 ID:UIZgi/UKO
歩道自転車走行可の道（標識あり（指差し確認したから間違いない。））で、
儂と赤の他人2人が縦に自転車走行中（歩道の真ん中より右側（道路側））
前でちんたら横に広がって歩く広大大学生6人
後ろ自転車の渋滞になっているんですが。ky？
やっと退いてくれて、一番後ろの儂が追い越そうとしたら、一言
「車道、走ればいいのに」
儂と赤の他人2人が縦に自転車走行中（歩道の真ん中より右側（道路側））
前でちんたら横に広がって歩く広大大学生6人
後ろ自転車の渋滞になっているんですが。ky？
やっと退いてくれて、一番後ろの儂が追い越そうとしたら、一言
「車道、走ればいいのに」
131 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:24:08 ID:GM8tiLNE0
>>130
今回のキャンペーンの最大の成果はキチガイ歩行者に刃物を与えたことだな
今回のキャンペーンの最大の成果はキチガイ歩行者に刃物を与えたことだな
132 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:24:27 ID:azLs4ridO
車道は危ないだろ
133 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:25:09 ID:uQS97B5gO
俺の友達にも、チャリのりながら傘差したり、携帯使ったり、ジュース飲んだりしてる奴がいたが、
それを見る度、器用だなあと感心したもんだ
それを見る度、器用だなあと感心したもんだ
余計増えるだろがアホか
ジジババとガキを車道に走らせないのは車道を自転車が走ったら危険ってわかってんだろが
ジジババとガキを車道に走らせないのは車道を自転車が走ったら危険ってわかってんだろが
136 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:31:15 ID:Vd18ctet0
傘を自転車に固定して走るのは本当にやめてくれ…
前スレか前々スレで、
ママチャリを日本から持ち込んで（アメリカでママチャリは販売されてない）、
雨の日に傘さし運転してる在米の日本人が、サーカスを見るような珍奇な目で見られてる
というレスがあって、なるほどなあと笑ったよ。
ママチャリを日本から持ち込んで（アメリカでママチャリは販売されてない）、
雨の日に傘さし運転してる在米の日本人が、サーカスを見るような珍奇な目で見られてる
というレスがあって、なるほどなあと笑ったよ。
138 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:35:27 ID:VW9bDCwDO
現状を把握せずに改悪を行うから…、
自転車が撥ねられる事故で死傷者が増えたら次はどうするのかな
自転車が撥ねられる事故で死傷者が増えたら次はどうするのかな
139 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:36:51 ID:azLs4ridO
あーこれで道を広くするとかでまた無駄遣いするのか
140 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:38:43 ID:QSx+qEoe0
環境に優しい乗り物の自転車に冷たい道路利権国家の自称先進国日本(笑)
141 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:39:55 ID:Izue3HbyO
今日もチャリで渋滞遊びしました。車が50台はｹﾂにつきました
142 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:41:03 ID:9vrZEQqz0
子供を乗せた送迎ママチャリの場合はどうするんだろ？
やっぱり車道か？
ただでさえフラフラしてんだからラクに死ねるぞ
やっぱり車道か？
ただでさえフラフラしてんだからラクに死ねるぞ
143 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:43:07 ID:S7OocyX20
他の項目はまだしも、歩道禁止は無理がある
>>125
その写真でも、駐車場の入り口の横断歩道が危なそうだなあ。
広い歩道をかっ飛ばして、そこにさしかかったところで、駐車場に出入りする車とドカンと。
これだけスペースが空いてると、車道から歩道の様子がちゃんと見えないから、
歩道を自転車が走ってるかどうかを認識しづらくなる。
このケースですら20kmとか出すのなら、車道の外側車線を走った方が安全ということが言えるんだよな。
前に30kmの原付が走っていても、路上駐車の車が止まっていても、
道路工事をしていても、そこに突っ込む自動車はまずいないんだからね。
同様に、自転車が走っていても突っ込む自転車はまずいないと。
その写真でも、駐車場の入り口の横断歩道が危なそうだなあ。
広い歩道をかっ飛ばして、そこにさしかかったところで、駐車場に出入りする車とドカンと。
これだけスペースが空いてると、車道から歩道の様子がちゃんと見えないから、
歩道を自転車が走ってるかどうかを認識しづらくなる。
このケースですら20kmとか出すのなら、車道の外側車線を走った方が安全ということが言えるんだよな。
前に30kmの原付が走っていても、路上駐車の車が止まっていても、
道路工事をしていても、そこに突っ込む自動車はまずいないんだからね。
同様に、自転車が走っていても突っ込む自転車はまずいないと。
そうやってあくまで自転車が車両とかいう詭弁を通してくる気なら、
最低速度を定めていない道路では自転車も車道のど真ん中を走っていいんだよな？
最低速度を定めていない道路では自転車も車道のど真ん中を走っていいんだよな？
この6スレ目から見た方、とりあえず
「真ん中」
はNG登録してください
「真ん中」
はNG登録してください
>>145
追い抜かれる車の義務とかなんとかが発生するんじゃね？
追い抜かれる車の義務とかなんとかが発生するんじゃね？
>>28
そういう頭の中でだけ考えたようなシチュやめぃ。
そんな車間ギリギリで走ってる奴ばっかりじゃないぜ。
それにしても、逆送が危険じゃないと思う奴がいるのも
驚いたぜ。免許取って自分の車で走れば分かることなのに。
そういう頭の中でだけ考えたようなシチュやめぃ。
そんな車間ギリギリで走ってる奴ばっかりじゃないぜ。
それにしても、逆送が危険じゃないと思う奴がいるのも
驚いたぜ。免許取って自分の車で走れば分かることなのに。
>>38
自転車通行不可の標識がちゃんとあるから。
自転車通行不可の標識がちゃんとあるから。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:51:28 ID:4n+gqK9/0
>>130
残念だがこれが現実だ
●歩道上のベル「リンリン」
歩道を歩いている歩行者に対して、「どいて！どいて！」といった感じでベルを鳴らす人いますよね。
道交法では「・・警音器を鳴らさなければならないこととされている場合を除き、
警音器を鳴らしてはならない。ただし、危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない」とされています。
「だってダラダラ歩いていてじゃまじゃない」とのご反論もあろうと思いますが、やはり道交法に
「・・普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。」とあります。
つまり、自転車が一時停止しなければならないのです。
歩道は「歩行者が歩く道路」であり、歩行者に対して絶対的な安全が確保されていなければなりません。
ですからこんな場合はベルを鳴らさずに優しく声をかけて通行してください。
ttp://www.atn.ne.jp/~i411184/urawaza/fun-ride/frd-01.html
残念だがこれが現実だ
●歩道上のベル「リンリン」
歩道を歩いている歩行者に対して、「どいて！どいて！」といった感じでベルを鳴らす人いますよね。
道交法では「・・警音器を鳴らさなければならないこととされている場合を除き、
警音器を鳴らしてはならない。ただし、危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない」とされています。
「だってダラダラ歩いていてじゃまじゃない」とのご反論もあろうと思いますが、やはり道交法に
「・・普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。」とあります。
つまり、自転車が一時停止しなければならないのです。
歩道は「歩行者が歩く道路」であり、歩行者に対して絶対的な安全が確保されていなければなりません。
ですからこんな場合はベルを鳴らさずに優しく声をかけて通行してください。
ttp://www.atn.ne.jp/~i411184/urawaza/fun-ride/frd-01.html
155 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:51:44 ID:sAZ4MCK9O
>>149
自己レスが消えた。うあぁぁぁとか言ってみる。
自己レスが消えた。うあぁぁぁとか言ってみる。
>>45
スレ違いコピペを故意にやるのって楽しいの？
スレ違いコピペを故意にやるのって楽しいの？
158 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:52:32 ID:9vrZEQqz0
【この橋渡るべからず】
「それでは真ん中を渡りましょう。」ドボン
「おーい、トンチの利いた坊さんが川に落ちたぞ～」「泳げねーんだってよー」
（´-`）.｡oO（トンチを利かせりゃいいってモンじゃありません。
「それでは真ん中を渡りましょう。」ドボン
「おーい、トンチの利いた坊さんが川に落ちたぞ～」「泳げねーんだってよー」
（´-`）.｡oO（トンチを利かせりゃいいってモンじゃありません。
161 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:54:56 ID:GM8tiLNE0
>>151
少しでもいたら命に関わる事故になるんだぞ 何言ってんだ？
少しでもいたら命に関わる事故になるんだぞ 何言ってんだ？
>>77
後ろから鳴らすと逮捕なのか。面白い世の中だなｗ
後ろから鳴らすと逮捕なのか。面白い世の中だなｗ
>>82
事故が起きてもほっとけと？
事故が起きてもほっとけと？
166 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:57:12 ID:xxdt5pE10
◆70歳以上と13歳未満は歩道通行ができる
◆傘をさしての運転禁止
↑この二つはどうしても守れないな
都内は交通量多い道路は身の危険を感じるから歩道を走る
便利だから傘さして買い物とか出かけちゃうな
◆傘をさしての運転禁止
↑この二つはどうしても守れないな
都内は交通量多い道路は身の危険を感じるから歩道を走る
便利だから傘さして買い物とか出かけちゃうな
>>85
ミラーつければいいじゃん。売ってるよ。
ミラーつければいいじゃん。売ってるよ。
>>154
儂は一番後ろにいたが、ベルの音が聞こえなかった。
つまり、口頭か、気配で退いたんやと思う。てか、一言もベル鳴らしたとは書いてないで。一番前は留学生が運転する自転車（アフリカ系）
と、書いていたら、
ごめん。引用なのね。
儂は一番後ろにいたが、ベルの音が聞こえなかった。
つまり、口頭か、気配で退いたんやと思う。てか、一言もベル鳴らしたとは書いてないで。一番前は留学生が運転する自転車（アフリカ系）
と、書いていたら、
ごめん。引用なのね。
>>90
安全速度は30km/hなのか？ 飛び出してきたら瞬時に止まれるのか？
安全速度は30km/hなのか？ 飛び出してきたら瞬時に止まれるのか？
[育児]子乗せ三人乗り自転車について
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204675385/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204675385/
>>28
歩道の場合
歩行者が前後左右いずれの方向に歩いても良い
好きなように立ち止まっても良い
自転車も同様。
すなわちカオス
車道の場合
道路左側を、前に進む以外の動きをしてはいけない。
適切な車間距離を空けなければいけない
既に、最高時速30km制限の原付が走っていて、原付が危険だという議論にはなっていない
すなわち、秩序のある状態
歩道と車道をごっちゃにするのは無理だな。
歩道の場合
歩行者が前後左右いずれの方向に歩いても良い
好きなように立ち止まっても良い
自転車も同様。
すなわちカオス
車道の場合
道路左側を、前に進む以外の動きをしてはいけない。
適切な車間距離を空けなければいけない
既に、最高時速30km制限の原付が走っていて、原付が危険だという議論にはなっていない
すなわち、秩序のある状態
歩道と車道をごっちゃにするのは無理だな。
173 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:02:14 ID:xxdt5pE10
このままじゃ警官が自転車でパトロール中に死んじゃうよｗ
都内の車道で
都内の車道で
傘さし自転車が減ると
女子高生のパンチラが見れなくなってしまうのだけが気がかりだ
女子高生のパンチラが見れなくなってしまうのだけが気がかりだ
オレが小学校の頃に受けた「自転車免許」の内容
（校則で自転車には免許を取って乗ることになっていた）
車の通りが多いところでは、歩道を走る。
歩道に人がいる場合は、ゆっくり走るか自転車を降りてひいて歩く。
だった。
ちなみに傘を指すのは禁止だったが、理由は視界ではなく
車が横を通り過ぎると、風に巻かれて車道側に転ぶからだった。
（トレーラーなんかだと、普通に走っててもよろめいて結構危険）
片手運転とか、視界が悪いとかよりもこっちが危険なんだよな。
（校則で自転車には免許を取って乗ることになっていた）
車の通りが多いところでは、歩道を走る。
歩道に人がいる場合は、ゆっくり走るか自転車を降りてひいて歩く。
だった。
ちなみに傘を指すのは禁止だったが、理由は視界ではなく
車が横を通り過ぎると、風に巻かれて車道側に転ぶからだった。
（トレーラーなんかだと、普通に走っててもよろめいて結構危険）
片手運転とか、視界が悪いとかよりもこっちが危険なんだよな。
>>112は田舎に住んでるの？
イヤホンはいいんですか?
180 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:06:19 ID:GM8tiLNE0
>>172
歩道にルール作ればいいじゃん 歩行者ならでたらめに歩いてもいいというのがそもそもおかしい
歩道にルール作ればいいじゃん 歩行者ならでたらめに歩いてもいいというのがそもそもおかしい
>>149
それやると他のスレにも影響するから無理。
それやると他のスレにも影響するから無理。
183 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:08:40 ID:9vrZEQqz0
>>172
＞歩道と車道をごっちゃにするのは無理だな
ごっちゃにしてんのはおまえだろ。
平均時速60キロの幹線道路に常に自転車が飛び出てくる状況を
危険じゃないなんて机上の話に付き合ってられるか。馬鹿らしい
＞歩道と車道をごっちゃにするのは無理だな
ごっちゃにしてんのはおまえだろ。
平均時速60キロの幹線道路に常に自転車が飛び出てくる状況を
危険じゃないなんて机上の話に付き合ってられるか。馬鹿らしい
184 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:08:57 ID:xxdt5pE10
カッパ着ると横とか後ろ確認しようとしてもフードが邪魔で見えない
視界が狭くなってかえって危険だな
視界が狭くなってかえって危険だな
>>154
自転車乗りって、「歩行者より早く移動しなきゃいけない」みたいな先入観持ってる奴がほとんどなんだよな。
変な話、「自転車に載ってる俺、歩行者よりエライ！」「特別扱いしろ！」くらいの勘違い。
だから、混んでる歩道だろうと道譲るように主張する。
「こっちは自転車なんだから、先に行かせなさいよ」と、ナチュラルに言うのが自転車乗り。
混んでる道ではいったん降りて、手で押せばいいのにな。降りたら負けだと思ってるのかね。
歩道で横に広がって歩いてる集団は、また別の問題だな。
自転車乗りって、「歩行者より早く移動しなきゃいけない」みたいな先入観持ってる奴がほとんどなんだよな。
変な話、「自転車に載ってる俺、歩行者よりエライ！」「特別扱いしろ！」くらいの勘違い。
だから、混んでる歩道だろうと道譲るように主張する。
「こっちは自転車なんだから、先に行かせなさいよ」と、ナチュラルに言うのが自転車乗り。
混んでる道ではいったん降りて、手で押せばいいのにな。降りたら負けだと思ってるのかね。
歩道で横に広がって歩いてる集団は、また別の問題だな。
車道を逆走してくる自転車は、最悪。
特に俺はバイクに乗ってるから。衝突しそうになる。
傘をさしてるヤツとか、むかつく。
歩道の右側を走ってきて、歩行者を避ける為に、ひょいと車線に飛び出して逆走する自転車とかには、殺意を覚える。
よっぽど、衝突してやろうかと思うときがある。
特に俺はバイクに乗ってるから。衝突しそうになる。
傘をさしてるヤツとか、むかつく。
歩道の右側を走ってきて、歩行者を避ける為に、ひょいと車線に飛び出して逆走する自転車とかには、殺意を覚える。
よっぽど、衝突してやろうかと思うときがある。
>>151
いや、車間１ｍ以内とかでないと成立しないんだよ。
そんな奴はいない。
そもそも自転車が並走できるスペースがないとわかって
突っ込む奴はいないだろ。０％とは言わないがかなり
無理のあるシチュだぞ。
いや、車間１ｍ以内とかでないと成立しないんだよ。
そんな奴はいない。
そもそも自転車が並走できるスペースがないとわかって
突っ込む奴はいないだろ。０％とは言わないがかなり
無理のあるシチュだぞ。
>>186
いいよ殺して
いいよ殺して
年寄りのふらふらしながら自転車乗るのも勘弁してほしい。
若いからっと言って歩行者側が考えて避けなくちゃいかんのは問題だろ。
若いからっと言って歩行者側が考えて避けなくちゃいかんのは問題だろ。
>>176
世田谷です。
>>180
歩道で止まっちゃいけないとｗ
>>183
その”自転車が飛び出てくる状況”がまず変だよね。
交通ルールに従ってないわけだし。
ルールを守る30kmの原付が問題ないのだったら、ルールを守る20km自転車だって
問題ないでしょ。
飛び出しを前提にするのこそ、思い込み9割の想定になっちゃってるね。
世田谷です。
>>180
歩道で止まっちゃいけないとｗ
>>183
その”自転車が飛び出てくる状況”がまず変だよね。
交通ルールに従ってないわけだし。
ルールを守る30kmの原付が問題ないのだったら、ルールを守る20km自転車だって
問題ないでしょ。
飛び出しを前提にするのこそ、思い込み9割の想定になっちゃってるね。
>>183
車道は幹線道路だけじゃないんだぜ。
車道は幹線道路だけじゃないんだぜ。
194 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:16:12 ID:MDAlxBjyO
自転車なんか路側帯走ってろや。邪魔なんだよ
195 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:16:58 ID:GM8tiLNE0
196 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:17:51 ID:9vrZEQqz0
傘は「片手で運転してなければ安全」みたいな話はやめて欲しい。
テレビで自転車や肩に固定するアイデア紹介してるけど、
不意の突風に自転車や体ごともってかれるからかえって危険だろ。
テレビで自転車や肩に固定するアイデア紹介してるけど、
不意の突風に自転車や体ごともってかれるからかえって危険だろ。
198 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:19:23 ID:GM8tiLNE0
201 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:21:49 ID:GM8tiLNE0
>>199
スマン あの文章からそういう意味に読み取る想像力は俺にはない
スマン あの文章からそういう意味に読み取る想像力は俺にはない
ちょっとした疑問
ヘッドホン、携帯、傘差し運転
これらを「別に危険じゃない」と言ってる奴で、自転車にあまり乗らない奴って居るのかな？
ヘッドホン、携帯、傘差し運転
これらを「別に危険じゃない」と言ってる奴で、自転車にあまり乗らない奴って居るのかな？
>>198
歩行者は歩道を、前後左右自由に歩けるし、スピードも自由で止まっても良い
ということに対し、君は>>180でそれがそもそもおかしいと発言しているわけで、
それを統制すると言うのは、当然スピードも統制する事になると思うが。
実際に車道で車が止まっちゃいけないルールはいくつかあるよな。
・駐停車禁止
・駐車禁止
・高速道路
など。
歩行者は歩道を、前後左右自由に歩けるし、スピードも自由で止まっても良い
ということに対し、君は>>180でそれがそもそもおかしいと発言しているわけで、
それを統制すると言うのは、当然スピードも統制する事になると思うが。
実際に車道で車が止まっちゃいけないルールはいくつかあるよな。
・駐停車禁止
・駐車禁止
・高速道路
など。
204 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:25:56 ID:UIZgi/UKO
>>178
確かに、と言いたいところだが、歩道と車道に段差が在るから、
むしろ跨ぐ時に転ける危険あり。（過去に3度ほど経験あり）
ちょっと長くなるよ。
広島市南区の通称段原大通り（中広宇品線）は、歩道の外側3分の1を自転車専用レーンにしてるが放置自転車が邪魔をしレーン8割を埋める、自転車通れるかと。
今、その道を、歩いていたら（儂はビル沿いに歩いていたら）
5メートル前に、歩きタバコ且つイヤホン爺。 隣に横に広がって歩く女子小学生3人組（自転車レーンの上を歩く）
自転車が通れるのもやっと、なのに後ろから自転車、前から自転車でカオス。
更に、いきなり何を思ったのか爺は、道の真ん中行こうとし、女子小学生は、次の交差点で曲がろうと寄るもんだから、後ろから来た自転車は爺に当たってしまった。
確かに、と言いたいところだが、歩道と車道に段差が在るから、
むしろ跨ぐ時に転ける危険あり。（過去に3度ほど経験あり）
ちょっと長くなるよ。
広島市南区の通称段原大通り（中広宇品線）は、歩道の外側3分の1を自転車専用レーンにしてるが放置自転車が邪魔をしレーン8割を埋める、自転車通れるかと。
今、その道を、歩いていたら（儂はビル沿いに歩いていたら）
5メートル前に、歩きタバコ且つイヤホン爺。 隣に横に広がって歩く女子小学生3人組（自転車レーンの上を歩く）
自転車が通れるのもやっと、なのに後ろから自転車、前から自転車でカオス。
更に、いきなり何を思ったのか爺は、道の真ん中行こうとし、女子小学生は、次の交差点で曲がろうと寄るもんだから、後ろから来た自転車は爺に当たってしまった。
>>195
実際、歩行者をどかそうとベル鳴らしてるような奴は、たいてい勘違いしてるぞ。
それは置いとくとしても、スピード出していい局面かどうかを判断できる奴が少ないのが現状なんだな。
歩行者より速く走っていい場面、無理に走ってはいけない場面、判断できずにただ飛ばしたがる人が多いと言いたいのだ。
実際、歩行者をどかそうとベル鳴らしてるような奴は、たいてい勘違いしてるぞ。
それは置いとくとしても、スピード出していい局面かどうかを判断できる奴が少ないのが現状なんだな。
歩行者より速く走っていい場面、無理に走ってはいけない場面、判断できずにただ飛ばしたがる人が多いと言いたいのだ。
206 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:26:23 ID:xxdt5pE10
俺も世田谷だけど、環七・環八を警官が自転車で車道走ってるの見たことないなｗ
見たら恐くて「お巡りさん、危ないから歩道走りなさい」って注意したくなるなｗ
あと環七・環八って立体交差多いじゃん
陸橋とか地下くぐったり路肩がほとんどない道路
あそこ自転車で入るのは勇気いる、危険すぎるｗ
見たら恐くて「お巡りさん、危ないから歩道走りなさい」って注意したくなるなｗ
あと環七・環八って立体交差多いじゃん
陸橋とか地下くぐったり路肩がほとんどない道路
あそこ自転車で入るのは勇気いる、危険すぎるｗ
傘さしてないとメガネが酷いことになる
208 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:27:27 ID:GM8tiLNE0
209 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:31:59 ID:xxdt5pE10
車道走れって言うなら実際の都内の道路見てから言えよｗ
まずは警官に率先して５，６人死んでもらわなきゃ駄目だなこりゃｗ
まずは警官に率先して５，６人死んでもらわなきゃ駄目だなこりゃｗ
>>206
立体とか高架は自転車通行禁止のところが多い。
立体とか高架は自転車通行禁止のところが多い。
よ～し、上等だ。堂々と車道走ってやろうじゃねぇか。
>>206
俺自身は環七も自転車で走ったことがあるから、必ずしも危険だらけとは思わないけど
まあ、確かに場所によっては無理なところもあるんだよね。
しかし多分、免許取り立ての奴が環八に挑むかというと微妙だし、
原付が環八を走って恐くないかというと微妙だと思う。
自転車だから、というのを超えて恐い道ってのがあるんだな。
そういうのは、ルールではどうしようもないと思う。
俺自身は環七も自転車で走ったことがあるから、必ずしも危険だらけとは思わないけど
まあ、確かに場所によっては無理なところもあるんだよね。
しかし多分、免許取り立ての奴が環八に挑むかというと微妙だし、
原付が環八を走って恐くないかというと微妙だと思う。
自転車だから、というのを超えて恐い道ってのがあるんだな。
そういうのは、ルールではどうしようもないと思う。
車にはねられる事故が当然増えるんだべな
216 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:37:41 ID:096zBe+10
iPodでJ-POP(笑)やラップ(笑)を聞きながらの自転車運転はアウト。
ラジオでチャロの英語実力講座を聞きながらならセーフ。
ラジオでチャロの英語実力講座を聞きながらならセーフ。
自転車対歩行者の事故は減るから
改正で事故は減りました
とか言ったりして
改正で事故は減りました
とか言ったりして
これってさ、車買わないでチャリで済ます若者に
無理矢理車買わすための車屋の陰謀じゃね？
無理矢理車買わすための車屋の陰謀じゃね？
219 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:39:14 ID:KwfRwSG30
220 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:39:40 ID:7j4xknlW0
>>46
京都在住だけどその数字見て納得した
観光客が多い一部の通りなんかは自転車禁止になってるんだけど
それでも自転車に乗ったDQNが我が物顔にびゅんびゅん飛ばしてくもの
歩行者はそのたびにビクッとして道を開けなければならない
京都在住だけどその数字見て納得した
観光客が多い一部の通りなんかは自転車禁止になってるんだけど
それでも自転車に乗ったDQNが我が物顔にびゅんびゅん飛ばしてくもの
歩行者はそのたびにビクッとして道を開けなければならない
傘さし運転もヘッドホンも携帯も使ってても別に注意だけで捕まらないんだろ？
それじゃ無くならんだろうな二人乗りと同じ
それじゃ無くならんだろうな二人乗りと同じ
方耳イヤフォンだけなら大丈夫なのかな？
>>206
>>210がいうとおり、高架道路などの進入口に
http://www.seito-g.co.jp/hyoushiki/kisei.htm
の上から3段目の真ん中と右端が合わさったような
標識が出ている場合は進入禁止。
>>210がいうとおり、高架道路などの進入口に
http://www.seito-g.co.jp/hyoushiki/kisei.htm
の上から3段目の真ん中と右端が合わさったような
標識が出ている場合は進入禁止。
225 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:45:23 ID:vfmLHhq/0
車道を走る自転車の安全を守れるかどうか議論された結果なのかな？
226 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:46:42 ID:fPiX/FGE0
車道走ってたらバスにわざと幅寄せされたので意地でもよけなかったぞ
227 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:46:55 ID:EvUl0s+r0
自転車で車道なんか危なくて運転できない
以前ロード乗っていて原付バイク抜かしたらバイクが追いかけてきて俺の前で急ブレーキかけやがった
自動車もクラクション鳴らしながら煽ってくる
クルマの運転意識が変わらない限り車道走行は絶対に無理
以前ロード乗っていて原付バイク抜かしたらバイクが追いかけてきて俺の前で急ブレーキかけやがった
自動車もクラクション鳴らしながら煽ってくる
クルマの運転意識が変わらない限り車道走行は絶対に無理
228 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:47:46 ID:dA7WVX7w0
まあいままで通りどうせ取り締まりはないんだし守らなくていいだろうな
ていうか、この道路交通法改正に関する国会の審議録ってないの？
衆参両院の内閣委員会でいいんだろうか？
衆参両院の内閣委員会でいいんだろうか？
230 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:50:25 ID:096zBe+10
231 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:52:39 ID:XYRj7srP0
232 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:52:46 ID:ooQIEsgi0
俺自転車だけど、歩道なんか走りたくないのに
車道走るとどんなに端っこにいても邪魔にされるから
仕方なく歩道ノロノロ走ってた
これからは大手を振って車道走れるのね
すっげー嬉しい
車道走るとどんなに端っこにいても邪魔にされるから
仕方なく歩道ノロノロ走ってた
これからは大手を振って車道走れるのね
すっげー嬉しい
てか警察自転車取り締まってる暇あったら他の犯罪なんとかしろや。
>>230
なってねぇよ。今も緑のおっさんは鋭意活躍中だ。
なってねぇよ。今も緑のおっさんは鋭意活躍中だ。
236 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:55:12 ID:5t7qtizCO
つか自転車乗った子供が歩道走る方が危ない
あいつらどこでも隙間があればすげー勢いで走り去るぞ
あいつらどこでも隙間があればすげー勢いで走り去るぞ
237 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:58:46 ID:9vrZEQqz0
>>192
人力とバイクを同列に語ってるお前のほうが変だろ。
バイクは初速が速いから車との距離見て流れに乗れる
（車も追い抜けるチャンスがあるまでバイクに追走する）けど
人力で初速・最高速の遅い自転車相手じゃ同じようにはいかないだろ。
バイクのように幹線道路で自転車相手に追走して、
追い越しの機会うかがって追い抜くなんて状況にはならない。
交通ルールを守って一時停止した自転車は
幹線道路に漕ぎ出した瞬間に60キロの自動車に追い抜かれる。
その危険な速度差があるから、俺は「常に飛び出してくる」と表現したんだよ。
車が60キロで走ってる中に、バイクが徐行走行で出てきたら危険なのと同じだ。
人力の自転車は20キロを維持して走るわけじゃないだろ。
人力とバイクを同列に語ってるお前のほうが変だろ。
バイクは初速が速いから車との距離見て流れに乗れる
（車も追い抜けるチャンスがあるまでバイクに追走する）けど
人力で初速・最高速の遅い自転車相手じゃ同じようにはいかないだろ。
バイクのように幹線道路で自転車相手に追走して、
追い越しの機会うかがって追い抜くなんて状況にはならない。
交通ルールを守って一時停止した自転車は
幹線道路に漕ぎ出した瞬間に60キロの自動車に追い抜かれる。
その危険な速度差があるから、俺は「常に飛び出してくる」と表現したんだよ。
車が60キロで走ってる中に、バイクが徐行走行で出てきたら危険なのと同じだ。
人力の自転車は20キロを維持して走るわけじゃないだろ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no26/onepoint_koho26.htm
天下の警視庁の認める自転車の正しい走り方だ、スクロールして
路側帯の走り方を視ろ、ここまで道路交通法に即した正しい解説は、警視庁だけだ。
特に自転車の逆走と言ってる奴よくみろ。
この事に真面目に反応したのはバイクルと言う雑誌のみ！
天下の警視庁の認める自転車の正しい走り方だ、スクロールして
路側帯の走り方を視ろ、ここまで道路交通法に即した正しい解説は、警視庁だけだ。
特に自転車の逆走と言ってる奴よくみろ。
この事に真面目に反応したのはバイクルと言う雑誌のみ！
239 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:03:55 ID:9vrZEQqz0
自転車に車道走らせるなら、
とりあえず点灯式のテールランプは必需にしろよ。
速度差あるんだから、あんな反射板だけじゃ
夜間気付くのに遅れただけで轢き殺しちゃうだろ。
とりあえず点灯式のテールランプは必需にしろよ。
速度差あるんだから、あんな反射板だけじゃ
夜間気付くのに遅れただけで轢き殺しちゃうだろ。
240 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:03:59 ID:hdtuQGFI0
>>237
>人力の自転車は20キロを維持して走るわけじゃないだろ。
俺は健康維持のためにいつも近所を30kmほど走ってるけど、メ
ーターの自動計測で平均25km/h位で走ってるよ。
（サイクリングロード内は平均30km/h）
まあ、ヘタレなんで平地ではせいぜい45km/hがいいところだけ
どね。
>人力の自転車は20キロを維持して走るわけじゃないだろ。
俺は健康維持のためにいつも近所を30kmほど走ってるけど、メ
ーターの自動計測で平均25km/h位で走ってるよ。
（サイクリングロード内は平均30km/h）
まあ、ヘタレなんで平地ではせいぜい45km/hがいいところだけ
どね。
242 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:07:13 ID:N+QHnnIQ0
逆走してるやつはみんな視ね。
マジで迷惑。
てかすれ違うとき何で逆走してくるやつが車側じゃない方に道を譲るわけ？
逆走な上に勝手に右側通行って丼だけJKのブラジャーなんだよ！
マジで迷惑。
てかすれ違うとき何で逆走してくるやつが車側じゃない方に道を譲るわけ？
逆走な上に勝手に右側通行って丼だけJKのブラジャーなんだよ！
243 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:07:20 ID:096zBe+10
顔全部隠すサンバイザーに長い手袋してさらに日傘さして片手運転のおばさんをどうにかして
怖いよｗ
ケータイ使ってる奴とか…お前は慣れてるかも知れんが周りはいつぶつかられるか怯えてんだよ
怖いよｗ
ケータイ使ってる奴とか…お前は慣れてるかも知れんが周りはいつぶつかられるか怯えてんだよ
248 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:10:09 ID:umUgd9nu0
自分が車にはねられるのは危険だけど
自分が歩行者をはねるのは危険じゃない
傘もケータイも便利なのにやめられるわけないじゃんｗ
２人乗り３人乗りも平気でしますよ、だって私母親だしｗ
って姿勢の自転車乗りが多すぎる
おとなしく自動車様のご機嫌うかがいながら車道走れよ
自分が歩行者をはねるのは危険じゃない
傘もケータイも便利なのにやめられるわけないじゃんｗ
２人乗り３人乗りも平気でしますよ、だって私母親だしｗ
って姿勢の自転車乗りが多すぎる
おとなしく自動車様のご機嫌うかがいながら車道走れよ
249 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:11:10 ID:vErlXNnq0
まず左側走れよ
話しはそれからだ
話しはそれからだ
250 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:12:15 ID:vTW6+1f+0
関係ないが、
鎌倉の人力車、
規制しろよ
ヤクザの金儲けは
お目こぼしかよw
鎌倉の人力車、
規制しろよ
ヤクザの金儲けは
お目こぼしかよw
タクシーが鈴なりに路駐してる箇所では
その外側を走らなきゃならんのか？
明らかにおかしいだろ。
その外側を走らなきゃならんのか？
明らかにおかしいだろ。
252 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:18:03 ID:chhGJ6Xu0
>>251
どこが？
どこが？
駐輪場の斜面から滑り出て来て、そのまま減速せず
歩道を突っ走ってくる自転車、本当に危なすぎ。怖い。
しかし警官が自転車で平然と歩道通行してるのを見て、ｵﾜﾀと思った。
歩道を突っ走ってくる自転車、本当に危なすぎ。怖い。
しかし警官が自転車で平然と歩道通行してるのを見て、ｵﾜﾀと思った。
254 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:19:36 ID:qom30cuc0
これからは車道の真ん中を堂々と自転車で走りましょう
256 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:21:32 ID:xyIrFkn90
日本みたいな狭い道路で自転車が車道走れっていうのは無理がありすぎ。
257 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:22:48 ID:LrY9TkQx0
どうせ事故が増えて改正だろ
このままじゃ危険すぎる
このままじゃ危険すぎる
258 ：FAQ：2008/06/03(火) 19:25:17 ID:chhGJ6Xu0
Ｑ．自転車に車道を走れだって？ 危ないだろ、死ねというのか!?
Ａ．自転車は、歩道を走る方が車道よりも危険です。
自転車が関わる事故の多くは自転車が歩道を走っていたことが原因によって起こっています。
参考資料：「車道と歩道の安全性の比較」国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf
Ｑ．歩道を走ってる、交通ルールをまるで守らない自転車が車道に出てきたら危ないじゃないか。
Ａ．交通ルールを守らない自転車は危険です。歩道だろうが車道だろうが危険です。
だからこそルールを守らせる必要があるのです。
Ｑ．車道を走ってたらパトカーに「歩道走れ」って言われた。警官チャリも歩道走ってるし。
Ａ．警察官を法律のエキスパートと思ったら大間違いです。彼らは規範でも遵法運転の体現者でもありません。
「自転車安全利用五則」は一般向けであると同時に、彼ら警察官自身の為のものでもあるのです。
実際に昨年7月以降は質問文にあるような無法行為を支持する警察官は激減しています。
参考資料：「自転車安全利用五則」警察庁
http://www.npa.go.jp/bicycle/index.htm
Ｑ．じゃあこれからはチャリで車道の中央を堂々と走るわ。渋滞引き起こしてやるから覚悟しとけ。
Ａ．自転車が走る場所は車道の左端、複数車線ある場合は一番左の車線（その場合は左端でなくてもいい）です。
ただしその場所が道路工事や路駐などで通れない場合はそれを避けて中央寄りを走ることも認められます。
Ｑ．歩道が空いてるのに車道走るチャリってなんなの。歩道には自転車通行可の標識もあるのに。
http://www.seito-g.co.jp/hyoushiki/image/325-3.gif
Ａ．その標識は「自転車は歩道を通行しても『良い』（ただし厳しい制限あり）」という意味の標識です。
その標識があろうがなかろうが自転車は車道走行が原則です。
Ｑ．一番左の車線が左折専用になってる場合はどうすればいいんだ。
Ａ．自転車を含む軽車両は左折専用レーンを直進することが許されています。
Ａ．自転車は、歩道を走る方が車道よりも危険です。
自転車が関わる事故の多くは自転車が歩道を走っていたことが原因によって起こっています。
参考資料：「車道と歩道の安全性の比較」国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf
Ｑ．歩道を走ってる、交通ルールをまるで守らない自転車が車道に出てきたら危ないじゃないか。
Ａ．交通ルールを守らない自転車は危険です。歩道だろうが車道だろうが危険です。
だからこそルールを守らせる必要があるのです。
Ｑ．車道を走ってたらパトカーに「歩道走れ」って言われた。警官チャリも歩道走ってるし。
Ａ．警察官を法律のエキスパートと思ったら大間違いです。彼らは規範でも遵法運転の体現者でもありません。
「自転車安全利用五則」は一般向けであると同時に、彼ら警察官自身の為のものでもあるのです。
実際に昨年7月以降は質問文にあるような無法行為を支持する警察官は激減しています。
参考資料：「自転車安全利用五則」警察庁
http://www.npa.go.jp/bicycle/index.htm
Ｑ．じゃあこれからはチャリで車道の中央を堂々と走るわ。渋滞引き起こしてやるから覚悟しとけ。
Ａ．自転車が走る場所は車道の左端、複数車線ある場合は一番左の車線（その場合は左端でなくてもいい）です。
ただしその場所が道路工事や路駐などで通れない場合はそれを避けて中央寄りを走ることも認められます。
Ｑ．歩道が空いてるのに車道走るチャリってなんなの。歩道には自転車通行可の標識もあるのに。
http://www.seito-g.co.jp/hyoushiki/image/325-3.gif
Ａ．その標識は「自転車は歩道を通行しても『良い』（ただし厳しい制限あり）」という意味の標識です。
その標識があろうがなかろうが自転車は車道走行が原則です。
Ｑ．一番左の車線が左折専用になってる場合はどうすればいいんだ。
Ａ．自転車を含む軽車両は左折専用レーンを直進することが許されています。
車が制限速度のルールを守ってないのに、自転車が命がけでルールを守ることもないだろ。
車道を走行したことの無い自転車乗りなんて存在しない。
>>238の図で言う、「路側帯のない道路」を走る＝車道を走るのと同じことだから。
ここを逆走している人間に、その行いが違法だという事を周知徹底することこそが
今一番必要なことだろうな。
政府広報、ワイドショー、ニュース、バラエティー番組など、メディアをフル活用して
行うべきだ。
>>238の図で言う、「路側帯のない道路」を走る＝車道を走るのと同じことだから。
ここを逆走している人間に、その行いが違法だという事を周知徹底することこそが
今一番必要なことだろうな。
政府広報、ワイドショー、ニュース、バラエティー番組など、メディアをフル活用して
行うべきだ。
歩道での事故の方がが多いって単に今まで
車道走ってた自転車がほとんどいないから
データにないだけだろアホか
車道走ってた自転車がほとんどいないから
データにないだけだろアホか
263 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:35:41 ID:gIf1sQBb0
今まで歩行者に与える「危険」を顧みもせず歩道で好き放題してた自転車が
車道に出ろと言われたとたん急に「危険」を叫ぶのか。
ちゃんちゃら可笑しいわ。
車道に出ろと言われたとたん急に「危険」を叫ぶのか。
ちゃんちゃら可笑しいわ。
264 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:37:09 ID:S/CxCciO0
>>262
お役所ってのは自分たちに都合のいい数字を作ることにかけては天才的。
最初「これ絶対ムリ！」だったデータが、お役所の言うとおり修正を重ねてたら結果が１８０゜ひっくり返ったなんてことはザラにある。
お役所ってのは自分たちに都合のいい数字を作ることにかけては天才的。
最初「これ絶対ムリ！」だったデータが、お役所の言うとおり修正を重ねてたら結果が１８０゜ひっくり返ったなんてことはザラにある。
傘は使い捨ての大きい「陣笠」でも普及させるしかないな
267 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:38:33 ID:5bYTilNhO
今朝のこと。小雨の中ビニール傘を肩に掛け、メールしながら歩道をチャリ通してた役満女子高生がポリの目の前を通ったけど激スルーしてた。ﾜﾛﾀw
268 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:39:00 ID:GIICoG4+0
子供と老人は歩道走れるみたいだけど
同乗器つけて子供乗せてるチャリはどうなるの？
あんなフラフラしてるのまで車道走られるとかなり怖い
同乗器つけて子供乗せてるチャリはどうなるの？
あんなフラフラしてるのまで車道走られるとかなり怖い
270 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:40:19 ID:D2saQU9y0
>>262
警察もしょーがねーな。
じゃあ全部の自転車が法律を守って
車道を走っていいのかよ。
あんなに違法駐車の多い車道を走ったら
道路の真ん中に出て、事故の数は飛躍的に増えるぞ。
警察は違法駐車を取り締まる気はないし
歌舞伎町でもヤーさんのベンツは無視だからな(笑)。
銀座や歌舞伎町、その他の多くの違法駐車、
警察に献金でもしているから取り締まらないのか(笑)。
居酒屋の駐車場にこれから飲酒運転で帰るに決まっている
車がたくさん並んでいるのに何故、警察は逮捕しないのか。
無法大型トラックや珍走には野放しなのに
弱い自転車には取締りを厳しくかよ。
昭和３０年に、自転車にはねられて亡くなった歩行者は４５名
（２１年の約２３倍）に増え、交通事故総死亡者の０．７１％を占めた。
この「０．７１％」という値は、平成１７年の「０．０９％」
を大きく上回る。意外な感じがするが、数字の上では、
昔の自転車の方が歩行者にとって脅威だったのだ。
あえて暴論をはくなら
自転車が歩道を走っているから
死亡者はこんなもので済んでいるのであって
全自転車が車道に繰り出したら、自転車道の整備もされていない
違法駐車も多い我が国の死亡事故は、激増しますよ。
警察もしょーがねーな。
じゃあ全部の自転車が法律を守って
車道を走っていいのかよ。
あんなに違法駐車の多い車道を走ったら
道路の真ん中に出て、事故の数は飛躍的に増えるぞ。
警察は違法駐車を取り締まる気はないし
歌舞伎町でもヤーさんのベンツは無視だからな(笑)。
銀座や歌舞伎町、その他の多くの違法駐車、
警察に献金でもしているから取り締まらないのか(笑)。
居酒屋の駐車場にこれから飲酒運転で帰るに決まっている
車がたくさん並んでいるのに何故、警察は逮捕しないのか。
無法大型トラックや珍走には野放しなのに
弱い自転車には取締りを厳しくかよ。
昭和３０年に、自転車にはねられて亡くなった歩行者は４５名
（２１年の約２３倍）に増え、交通事故総死亡者の０．７１％を占めた。
この「０．７１％」という値は、平成１７年の「０．０９％」
を大きく上回る。意外な感じがするが、数字の上では、
昔の自転車の方が歩行者にとって脅威だったのだ。
あえて暴論をはくなら
自転車が歩道を走っているから
死亡者はこんなもので済んでいるのであって
全自転車が車道に繰り出したら、自転車道の整備もされていない
違法駐車も多い我が国の死亡事故は、激増しますよ。
271 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:40:29 ID:6YWDmPxp0
272 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:40:42 ID:AeNNf1dz0
273 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:43:35 ID:c0AB0tA40
ニュー速公認の、
ドキュン排除装置に
電柱やガードレール、対向車といった街の仲間たちに、
あのETCレーンが加わった
ETCレーンで急停止する馬鹿どもの末路
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3540543
ETCレーンで急停止する馬鹿どもの末路
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3540543
ETCレーンで急停止する馬鹿どもの末路
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3540543
ドキュン排除装置に
電柱やガードレール、対向車といった街の仲間たちに、
あのETCレーンが加わった
ETCレーンで急停止する馬鹿どもの末路
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3540543
ETCレーンで急停止する馬鹿どもの末路
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3540543
ETCレーンで急停止する馬鹿どもの末路
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3540543
275 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:48:35 ID:kb5aaeVDO
チャリ
原付
自動車
速度域が異なる乗り物が一つの道路走るのは危険
原付
自動車
速度域が異なる乗り物が一つの道路走るのは危険
>>241すまん間違えた「バイクラ」だ。
>>246
それは違う路側帯は歩道ではなく「道路」ですらない。
「路側帯での自転車（軽車両）の走り方に何の規定も無い」を形にしたのが>>238
>>238のＨＰに対する「バイクラ」の見解は
「警視庁の図示した走り方は合法かもしれないが、実行すれば
皆の迷惑になるから、やはり逆走は止めましょう」だった。
>>246
それは違う路側帯は歩道ではなく「道路」ですらない。
「路側帯での自転車（軽車両）の走り方に何の規定も無い」を形にしたのが>>238
>>238のＨＰに対する「バイクラ」の見解は
「警視庁の図示した走り方は合法かもしれないが、実行すれば
皆の迷惑になるから、やはり逆走は止めましょう」だった。
世界に見た道路整備予算の比較 と 高速道路無償化の有無
イギリス 約０．８兆 高速道路 無料
ドイツ 約３兆 高速道路 無料
フランス 約１兆 高速道路 無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア 約１兆 高速道路 一部無料
アメリカ 約１１兆 高速道路 無料 アメリカの国土は日本の２５倍
日本 約１２兆 高速道路 すべて有料 ←
こんなに金を注ぎ込んで、自転車用レーンすら作ってこなかったのにな
今の道路じゃ、どこを走っても誰かが危険なんだよ
自転車は昔からあったんだ
取り締まる前に、道路族の誰かが責任とれ
イギリス 約０．８兆 高速道路 無料
ドイツ 約３兆 高速道路 無料
フランス 約１兆 高速道路 無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア 約１兆 高速道路 一部無料
アメリカ 約１１兆 高速道路 無料 アメリカの国土は日本の２５倍
日本 約１２兆 高速道路 すべて有料 ←
こんなに金を注ぎ込んで、自転車用レーンすら作ってこなかったのにな
今の道路じゃ、どこを走っても誰かが危険なんだよ
自転車は昔からあったんだ
取り締まる前に、道路族の誰かが責任とれ
279 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:57:31 ID:eUIIckZB0
チャリも免許制にすればいいのに…
自転車道をつくれって話になるんだが…。
それにしても俺も道を歩いているが携帯で話しながらの運転は見たことあるけど
メールなんてしてるか？
それにしても俺も道を歩いているが携帯で話しながらの運転は見たことあるけど
メールなんてしてるか？
281 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:59:01 ID:vNwU3zG40
70歳以上と13歳未満が運転する自動車も危ないから歩道を走った方が良いな
道路の真ん中は広々としてて走りやすかった
今回の法律でむしろ快適になりました
今回の法律でむしろ快適になりました
283 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:01:38 ID:eUIIckZB0
>>280
通学時間帯の高校の近くで、１０分も突っ立ってれば見られる
通学時間帯の高校の近くで、１０分も突っ立ってれば見られる
284 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:02:01 ID:9vrZEQqz0
>>193
危機管理は緩い条件で議論しても意味無いから
俺が危険だと感じてるシチュエーションの１つが幹線道路というだけだ。
他に危険なシチュエーションが必要ならあげるけど、
＞車道は幹線道路だけじゃないんだぜ。
これを言うなら、提示するのはあんたの役目だろ。
危機管理は緩い条件で議論しても意味無いから
俺が危険だと感じてるシチュエーションの１つが幹線道路というだけだ。
他に危険なシチュエーションが必要ならあげるけど、
＞車道は幹線道路だけじゃないんだぜ。
これを言うなら、提示するのはあんたの役目だろ。
実際、交差点ごとに歩道の段差で抜重しなくてもよく、
歩行者を気にせず堂々と車道を走れるって点では、むしろいいことだと言える。
後ろから来る自動車に引っかけられるおそれがなければ。
歩行者を気にせず堂々と車道を走れるって点では、むしろいいことだと言える。
後ろから来る自動車に引っかけられるおそれがなければ。
>>243
タクシーは何故か対象外なんだよ。理由は・・・あ、誰か来たみたい。
タクシーは何故か対象外なんだよ。理由は・・・あ、誰か来たみたい。
俺はメキシコ軍の使ってるポンチョを愛用してるんだが
振り向くとフード部分も一緒に回転してくれてとっても使いやすいよ
振り向くとフード部分も一緒に回転してくれてとっても使いやすいよ
288 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:14:55 ID:dQODb7F70
車道を自転車が走るのが当たり前の状況になれば
車の側もそれなりに気をつけるようになるだろう。
誰だって事故りたくはないからな。
いま歩道を走ってる自転車は、
歩行者相手に事故を起こす可能性を
認識すらしてなさそうなのが多すぎ。
自転車も車と同じく走る凶器だってことをわかってない。
車の側もそれなりに気をつけるようになるだろう。
誰だって事故りたくはないからな。
いま歩道を走ってる自転車は、
歩行者相手に事故を起こす可能性を
認識すらしてなさそうなのが多すぎ。
自転車も車と同じく走る凶器だってことをわかってない。
289 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:16:22 ID:096zBe+10
これ以降>>286の姿を見たものはいｎｓｌｋｄ
これ信号待ちのときも歩道側侵食しちゃ駄目なのか？
交通網が発達してなくて自転車が主な移動手段な中途半端
田舎の場合、自転車道整備しないとマジで危ないと思う。
このスレも比較的道が細くて人が多い東京大阪みたいな所
と、人が少なく道が広い田舎では認識のズレがあるように
感じるなあ。
道交法じゃなくて地域ごとの条例で取り締まった方が良い
と思うな、道路事情って本当に地域ごとに違うから。
交通網が発達してなくて自転車が主な移動手段な中途半端
田舎の場合、自転車道整備しないとマジで危ないと思う。
このスレも比較的道が細くて人が多い東京大阪みたいな所
と、人が少なく道が広い田舎では認識のズレがあるように
感じるなあ。
道交法じゃなくて地域ごとの条例で取り締まった方が良い
と思うな、道路事情って本当に地域ごとに違うから。
俺、高校行ってる時に車道走って跳ねられたぜ
もちろんチャリンコボロボロ
もちろんチャリンコボロボロ
292 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:22:13 ID:byqDmRboO
これって自転車事故を減らすのが目的でなくて、
警察の点数稼ぎの為の改正でしょ？
交通安全週間に一気に点数を稼ぎやすいしな
傘、ヘッドホン禁止なんておかしい
まっとうな自転車乗りならそのぐらいでは事故らんよｗ
「自転車を規制すべし」とマスゴミも異様な程世論誘導していたしな
警察から金でもっらったんか？
警察の点数稼ぎの為の改正でしょ？
交通安全週間に一気に点数を稼ぎやすいしな
傘、ヘッドホン禁止なんておかしい
まっとうな自転車乗りならそのぐらいでは事故らんよｗ
「自転車を規制すべし」とマスゴミも異様な程世論誘導していたしな
警察から金でもっらったんか？
携帯でメールうちながら逆走してくる自転車の高校生はどうすれば･･･
「自転車ルール決めるヤツ等が一人として自転車に乗ってない」
これが最大のガン。
「自転車横断帯があったら何がなでも渡れ」とか、正気の沙汰。
というか自転車レーン作れアホ共。
>>292
自転車ではなく自動車を買わせろという誰かさんたちからの要請だろう。
自転車ではなく自動車を買わせろという誰かさんたちからの要請だろう。
297 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:31:36 ID:uhmGCX5SO
最近施行された法のほとんどが国民を萎縮させてしまう悪法。
正義を印籠のごとく振りかざしているが、実態とかけなれた卓上の空論ばかり、
正に役人による役人のための法、仕事作り・天下り先作りにすぎない。
都心では悪評高い年度末道路工事に代わり歩道のタイル張りが進んでいる。
脚力の弱い老人や幼児が走れる歩道は凸凹でむしろ危険というバカさ。
官肥えて国滅ぶ。この国の現状だよ。
正義を印籠のごとく振りかざしているが、実態とかけなれた卓上の空論ばかり、
正に役人による役人のための法、仕事作り・天下り先作りにすぎない。
都心では悪評高い年度末道路工事に代わり歩道のタイル張りが進んでいる。
脚力の弱い老人や幼児が走れる歩道は凸凹でむしろ危険というバカさ。
官肥えて国滅ぶ。この国の現状だよ。
自転車は車道を走れというのなら
自動車専用道路の通行も許可してくれ
自動車専用道路の通行も許可してくれ
現実には実現不可
人と自転車の接触事故と
自転車と車の接触事故と
どっちが被害が大きいかもわからんアホが
作ったような法律だ
人と自転車の接触事故と
自転車と車の接触事故と
どっちが被害が大きいかもわからんアホが
作ったような法律だ
300 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:34:40 ID:vTW6+1f+0
「まっとうな自転車乗り」とかwww
301 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:35:39 ID:CFKOVXLwO
>>297
狭い道路でもギッチリ車道走ってやろうぜ！
狭い道路でもギッチリ車道走ってやろうぜ！
しかしすでに施行されてしまった法律だ
警察のいざというときの点数稼ぎの方法がまた増えてしまった
警察のいざというときの点数稼ぎの方法がまた増えてしまった
303 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:36:51 ID:soWnI4JzO
サイドミラーもバックミラーもウィンカーも無いアルミの骨組みが、鉄の塊が飛んで行く車道を走ってんじゃねー！接触したら一発で死んじゃうだろ！
と、車に乗ってるといつも思う。
と、車に乗ってるといつも思う。
304 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:37:17 ID:AeNNf1dz0
>>297
個人の常識に任せていたら、ひどい事になった。
日本人は、個人に任せていてはまともな社会が成り立たないって事が
証明されちゃったのは、悲しい事だよね。
自転車を保護するために、歩道を通っても黙認していたのに。
個人の常識に任せていたら、ひどい事になった。
日本人は、個人に任せていてはまともな社会が成り立たないって事が
証明されちゃったのは、悲しい事だよね。
自転車を保護するために、歩道を通っても黙認していたのに。
305 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:38:04 ID:096zBe+10
ガソリンの高騰、若者の車離れ、エコロジー意識の向上、
そしてこの道交法改正で、
車道は中国のように自転車であふれかえる。
そしてこの道交法改正で、
車道は中国のように自転車であふれかえる。
306 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:39:43 ID:vTW6+1f+0
車と接触したくないなら自転車乗らなきゃいいのにwww
・スピードを緩めずに歩行者の脇を後ろからすり抜けていく奴
・進行方向に誰か飛び出してきそうなわき道があっても、気にせず高速で走り抜ける奴
・坂道を下る時、過剰にスピード出したがる奴
こんな奴ばっかりだからなあ…。何を生き急いでるのかスピードに酔ってカッコつけてるのかはしらないが。
人や車が少ない田舎ならまだしも（それはそれで危機感薄れて逆に怖いが）、都会でもそんな乗り方ばっか。
>>288
＞歩行者相手に事故を起こす可能性を
＞認識すらしてなさそうなのが多すぎ。
＞自転車も車と同じく走る凶器だってことをわかってない。
これは本当にそうだね。歩行者との近さや、エンジン音がしないことを考えると、
車やバイクより危険な側面もあるのに。
ただ、車道を走れってのは過剰対応だなｗ 子供と老人だけ免除ってのもわけわからんし。
それよりは、基本的な自転車マナーを取り締まりと併用して広める方が現実的。今までがフリーダムすぎたんだよ
・進行方向に誰か飛び出してきそうなわき道があっても、気にせず高速で走り抜ける奴
・坂道を下る時、過剰にスピード出したがる奴
こんな奴ばっかりだからなあ…。何を生き急いでるのかスピードに酔ってカッコつけてるのかはしらないが。
人や車が少ない田舎ならまだしも（それはそれで危機感薄れて逆に怖いが）、都会でもそんな乗り方ばっか。
>>288
＞歩行者相手に事故を起こす可能性を
＞認識すらしてなさそうなのが多すぎ。
＞自転車も車と同じく走る凶器だってことをわかってない。
これは本当にそうだね。歩行者との近さや、エンジン音がしないことを考えると、
車やバイクより危険な側面もあるのに。
ただ、車道を走れってのは過剰対応だなｗ 子供と老人だけ免除ってのもわけわからんし。
それよりは、基本的な自転車マナーを取り締まりと併用して広める方が現実的。今までがフリーダムすぎたんだよ
>>237
状況がよくわからないなあ。
自転車がこぎ出すときに、後ろから来る60キロの自動車を妨害するような事は違法だろう。
高速道路で本線に合流するんじゃないのだから、流れに乗る必要は無いんじゃ。
横道から左折して幹線道路に入るのに、幹線道路を走ってる車の邪魔をしてはいけない。
車が来ないときに入らないとね。
赤信号で止まったなら、後ろの自動車も止まらなきゃいけないのだから
60キロの自動車に瞬時に追い抜かれる事はない。
状況がよくわからないなあ。
自転車がこぎ出すときに、後ろから来る60キロの自動車を妨害するような事は違法だろう。
高速道路で本線に合流するんじゃないのだから、流れに乗る必要は無いんじゃ。
横道から左折して幹線道路に入るのに、幹線道路を走ってる車の邪魔をしてはいけない。
車が来ないときに入らないとね。
赤信号で止まったなら、後ろの自動車も止まらなきゃいけないのだから
60キロの自動車に瞬時に追い抜かれる事はない。
省エネ、エコロジーライフにぴったりの自転車が存続の危機
まぁみんなとりあえず車道走ろうぜ！
んで接触事故起こしたら車の運転手から治療費いっぱいもらおうぜ！！
んで接触事故起こしたら車の運転手から治療費いっぱいもらおうぜ！！
313 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:49:40 ID:B89LJHIr0
車乗りからすると
自転車を車道で走らせるなら、バックライトとフロントライト必須で光量をふやして、ウィンカーとサイドミラーも必須にして欲しい
いきなり進路変えられたら絶対引く
自転車を車道で走らせるなら、バックライトとフロントライト必須で光量をふやして、ウィンカーとサイドミラーも必須にして欲しい
いきなり進路変えられたら絶対引く
>>310
貴重なサンプル意見どうもｗ 実際、程度はどうあれそういう態度の自転車載りが多くて困る。
結局、すべてが自分中心の視点なんだよな。他の人間への配慮ゼロで、他人が自分に合わせるべきってくらいに考えてる。
そういう人は車やバイク乗っても問題起こす。頼むから、免許取るなよｗ
貴重なサンプル意見どうもｗ 実際、程度はどうあれそういう態度の自転車載りが多くて困る。
結局、すべてが自分中心の視点なんだよな。他の人間への配慮ゼロで、他人が自分に合わせるべきってくらいに考えてる。
そういう人は車やバイク乗っても問題起こす。頼むから、免許取るなよｗ
１：歩行者
２：ママチャリ
３：クロスバイク・ＭＴＢ
４：ロードバイク
５：原チャリ
６：オートバイ
７：自動車
８：バス・トラック
以上８種類に、それぞれ老若男女をかけると、３２種類。
このうち、自転車の権利を必要以上に声高に叫んでるのは、おそらく、
江頭タイツを履いた４のロードバイク乗り。
２：ママチャリ
３：クロスバイク・ＭＴＢ
４：ロードバイク
５：原チャリ
６：オートバイ
７：自動車
８：バス・トラック
以上８種類に、それぞれ老若男女をかけると、３２種類。
このうち、自転車の権利を必要以上に声高に叫んでるのは、おそらく、
江頭タイツを履いた４のロードバイク乗り。
317 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:55:08 ID:aK0X3c31O
携帯いじってるのは前を見てないわけだから物凄く危険だが
傘とヘッドホンは禁止するほど危険かね。
というか、この二つをしている時は、常識として徐行運転するだろ。
それすら出来ない奴が合羽着たりヘッドホン外したところで
安全な運転するようになるとは思えないな
傘とヘッドホンは禁止するほど危険かね。
というか、この二つをしている時は、常識として徐行運転するだろ。
それすら出来ない奴が合羽着たりヘッドホン外したところで
安全な運転するようになるとは思えないな
自転車が人を殺す人数は、毎年4人程度。
車が人を殺す数は、毎年4000人～5000人以上。
車だけ特別に人を殺しやすいんだから、車と他（歩行者、自転車）は別にした方がいい。
てかさっさと全ての道に自転車レーン作れ阿呆
車が人を殺す数は、毎年4000人～5000人以上。
車だけ特別に人を殺しやすいんだから、車と他（歩行者、自転車）は別にした方がいい。
てかさっさと全ての道に自転車レーン作れ阿呆
319 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:57:21 ID:OwZJ4jni0
>>292や>>310のような意識の低い悪質自転車が後を絶たないので
今回ルールを厳しくすることになったと
ま、こういうことだわな
事故って自分が死ぬか植物人間になるくらいの目にあわないと分からんのだろうね
今回ルールを厳しくすることになったと
ま、こういうことだわな
事故って自分が死ぬか植物人間になるくらいの目にあわないと分からんのだろうね
320 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:58:36 ID:MQK/5cAz0
１０年後に車道自転車の問題をマスコミが取り上げて法律改正に１票
>320
自転車板だと
クロス乗りやMTB乗りにロード乗りはめちゃくちゃ叩かれてますよ
マナーの悪さで
自転車板だと
クロス乗りやMTB乗りにロード乗りはめちゃくちゃ叩かれてますよ
マナーの悪さで
323 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:03:06 ID:MQK/5cAz0
325 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:09:25 ID:MQK/5cAz0
326 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:10:20 ID:dYHiDeEv0
最初からマナーを守って歩行者に迷惑かけなければ
ずっと歩道で共存できただろうに…
自転車でおばあちゃんをひき殺してそのまま逃走した奴とかいたよね
ああいう事件の犯人って今でものうのうと自転車で風切って走ってるんだろうなぁ
ずっと歩道で共存できただろうに…
自転車でおばあちゃんをひき殺してそのまま逃走した奴とかいたよね
ああいう事件の犯人って今でものうのうと自転車で風切って走ってるんだろうなぁ
>>325
＞それはクロス乗りやMTB乗りだって同じことが言えるんだけどね。
そういうこと。そもそも、「ロード乗りは紳士的で運転マナーが良いよ。」と、車種限定で
マナーうんぬんを言い出したのは君のほう。
自転車の種類ではなく、乗ってる奴の人間性で全てがきまる。
＞それはクロス乗りやMTB乗りだって同じことが言えるんだけどね。
そういうこと。そもそも、「ロード乗りは紳士的で運転マナーが良いよ。」と、車種限定で
マナーうんぬんを言い出したのは君のほう。
自転車の種類ではなく、乗ってる奴の人間性で全てがきまる。
328 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:12:29 ID:aBll04UlO
カッパ着て夜自転車乗っていて、自動車のライトが水滴のついたメガネにあたると…
あまりに怖かったのでとっさに自転車降りたわｗｗ
あまりに怖かったのでとっさに自転車降りたわｗｗ
330 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:15:08 ID:RgekXVGmO
まぁ普通にオマワリが歩道を自転車で走ってるだろ？
普通に邪魔だから、自転車は横断時以外、車道を走行禁止にしろよ。
普通に邪魔だから、自転車は横断時以外、車道を走行禁止にしろよ。
>>109
違法駐車のアホ共はどの国もこんなもんらしい
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=ONS2ptAR4mo
http://www.youtube.com/watch?v=4hcO3m_c_jM&eurl
違法駐車のアホ共はどの国もこんなもんらしい
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=ONS2ptAR4mo
http://www.youtube.com/watch?v=4hcO3m_c_jM&eurl
>>318
その視点に欠けているのは、
いくら分離しようとしても、交差点で歩行者と自転車と自動車が一緒になるということ。
そうなった時に、自転車が歩道を、自動車が車道をそれぞれ走っていて
お互いを認識できなくなるのが一番危険なわけ。
自転車が歩道を走ったせいで、交差点で自動車に跳ねられたというケースが
その５０００人の中に数％はあるはず。
その視点に欠けているのは、
いくら分離しようとしても、交差点で歩行者と自転車と自動車が一緒になるということ。
そうなった時に、自転車が歩道を、自動車が車道をそれぞれ走っていて
お互いを認識できなくなるのが一番危険なわけ。
自転車が歩道を走ったせいで、交差点で自動車に跳ねられたというケースが
その５０００人の中に数％はあるはず。
334 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:21:00 ID:RgekXVGmO
>>318自転車レーンなんて日本の狭い道で作れる所は限られてるし
女の人とか変質者が出たら自転車を方向転換出来ず被害にあったり色んな問題が出そうだ
日本の道路は車様様だからこのままにしてりゃいいのにな
むしろ殺さなきゃ保険で済むからひいてもいいやーって運転してる脳みそプリン達が多すぎるからスピード違反の罰則を厳しくするべきだな
女の人とか変質者が出たら自転車を方向転換出来ず被害にあったり色んな問題が出そうだ
日本の道路は車様様だからこのままにしてりゃいいのにな
むしろ殺さなきゃ保険で済むからひいてもいいやーって運転してる脳みそプリン達が多すぎるからスピード違反の罰則を厳しくするべきだな
>>310
急いでるから他人を突き飛ばそうが関係ないんですかあーそうですか
急いでるから他人を突き飛ばそうが関係ないんですかあーそうですか
自転車は軽車両なので車道です
340 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:23:14 ID:6CdVaGXBO
今日傘さして自転車のっちゃった☆
>>323
埠頭に行くと信号無視ばんばんしながら集団で暴走してますがｗ
埠頭に行くと信号無視ばんばんしながら集団で暴走してますがｗ
小学生２の頃、自転車乗りながら少年ジャンプ読んで、頭から３メートル下の田んぼに堕ちた。
あれ以来、自転車に乗るときは完全フリーで乗っている。
あれ以来、自転車に乗るときは完全フリーで乗っている。
343 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:24:35 ID:MQK/5cAz0
>>327
漏れもロード乗りの全てがマナーが良いとは言ってないけどね。
322や316のレスでロード乗りが他の自転車乗りに叩かれる理由を聞きたかっただけ。
>>328
状況がよく解らんけど、
そのロード乗りがｵﾏｲの後ろで走ってた場合は、
ロード乗りが悪いっすね。
漏れもロード乗りの全てがマナーが良いとは言ってないけどね。
322や316のレスでロード乗りが他の自転車乗りに叩かれる理由を聞きたかっただけ。
>>328
状況がよく解らんけど、
そのロード乗りがｵﾏｲの後ろで走ってた場合は、
ロード乗りが悪いっすね。
>>333
何故撥ねられるのか、それは確認もしないで車道に飛び出すから。
車から自転車が認識出来ないから、ではないよ。
車道走行推進もいいけど、いつもその論調で引っ張ろうとするのは
よくないね。車道に出たくない人だっているんだから。
何故撥ねられるのか、それは確認もしないで車道に飛び出すから。
車から自転車が認識出来ないから、ではないよ。
車道走行推進もいいけど、いつもその論調で引っ張ろうとするのは
よくないね。車道に出たくない人だっているんだから。
>>335
ケチと言うか、クロスもロードもどっちも乗る俺の横をふつうに信号無視する奴が多いから
思ったことを書いただけだ。
そもそも>>316みたいなのに釣られて反応する必要ない。
しかしまあ、あたってる部分もあるからな。一番最初にこの件に反応したのはバイクラでお馴染み
の禿げ疋田だし。
ケチと言うか、クロスもロードもどっちも乗る俺の横をふつうに信号無視する奴が多いから
思ったことを書いただけだ。
そもそも>>316みたいなのに釣られて反応する必要ない。
しかしまあ、あたってる部分もあるからな。一番最初にこの件に反応したのはバイクラでお馴染み
の禿げ疋田だし。
347 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:28:43 ID:zzXVGtkP0
おいおい・・・昨日、どう見ても自転車可じゃない歩道をおまわりが自転車乗って走っていたぞ。
まずはこいつらからから取り締まれよ
まずはこいつらからから取り締まれよ
「子供の頃は危ないから、歩道を走ろう」
「大人になったら車道を走ろう」
ってな教育自体がはちゃめちゃで破綻してるんだよな。
ヨーロッパとかみたいに、徹底して子供の時から車道（というか自転車レーン）を走れ！ と教育すべきなんだけど、
日本は全く自転車の事考えてない道作りしてきたから、そのままだとスポーツバイクですら危険な状態。
「大人になったら車道を走ろう」
ってな教育自体がはちゃめちゃで破綻してるんだよな。
ヨーロッパとかみたいに、徹底して子供の時から車道（というか自転車レーン）を走れ！ と教育すべきなんだけど、
日本は全く自転車の事考えてない道作りしてきたから、そのままだとスポーツバイクですら危険な状態。
349 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:29:46 ID:BkP2aB+iO
西宮だけど、今日の19時頃に交差点で観察してたけど、ほとんど無灯火じゃん。
甲子園警察はなにやってんだ？
甲子園警察はなにやってんだ？
350 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:30:24 ID:nuPIVC3CO
それより、十分に通り抜けられるスペースが有るのに、ベルを鳴らし続ける年寄りを何とかしてほしい。
いいんだな。車道走っていいんだな！
>>333
それはさすがに危険予測がなってないとしか……
交差点なんて特に、全方向の歩行者・車・自転車の動きを予測・察知して運転するでしょ。
いつどこから何が飛び出して来ても、即座に対応出来るくらいじゃないと。
実際自分もそういうヒヤリハットな時があったけど、ちゃんと危険予測してたから大事には（轢き殺さずに）済んだけど。
それはさすがに危険予測がなってないとしか……
交差点なんて特に、全方向の歩行者・車・自転車の動きを予測・察知して運転するでしょ。
いつどこから何が飛び出して来ても、即座に対応出来るくらいじゃないと。
実際自分もそういうヒヤリハットな時があったけど、ちゃんと危険予測してたから大事には（轢き殺さずに）済んだけど。
・小学校中学校高校で「きちんとした」「全国統一された」自転車講習を実施
・自動車やバイクなどの免許更新時にも同様の自転車講習を義務化
・小学校の授業参観後に母親向けの自転車講習を実施（免許を持っていない女性のフォロー）
・各町内会等に地元警察が出向し、自転車マナー講習を実施（子供もいない人をフォロー）
これぐらいやれば、日本の大部分の人間に基本的な自転車ルールの教育は出来ると思う。
それでも違反を続ける奴は、容赦なく罰金をお支払いいただく方向で。
・自動車やバイクなどの免許更新時にも同様の自転車講習を義務化
・小学校の授業参観後に母親向けの自転車講習を実施（免許を持っていない女性のフォロー）
・各町内会等に地元警察が出向し、自転車マナー講習を実施（子供もいない人をフォロー）
これぐらいやれば、日本の大部分の人間に基本的な自転車ルールの教育は出来ると思う。
それでも違反を続ける奴は、容赦なく罰金をお支払いいただく方向で。
355 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:36:12 ID:MQK/5cAz0
>>348
そうそう。
特に陸橋や橋が酷いね。
車道を自転車走行禁止にしてる場所が多すぎる。
その場合は歩道を走れということなんだが、歩道に行くまでに階段で自転車を押す必要があるしな。
本当にこの国は、自動車のことしか考えていないのが良く解る。
そうそう。
特に陸橋や橋が酷いね。
車道を自転車走行禁止にしてる場所が多すぎる。
その場合は歩道を走れということなんだが、歩道に行くまでに階段で自転車を押す必要があるしな。
本当にこの国は、自動車のことしか考えていないのが良く解る。
356 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:36:59 ID:IQT0BfuPO
今回の法改正で自転車のヘッドホンが禁止になった割に聴覚障害者の自動車運転が可能になったのが異様なまでに不可解。
俺の持論としては
・自転車も取り締まらない警察が糞
・自転車の車道走行に非常に危険な、路上駐車を取り締まらない警察が糞
・自転車の事を全く考えずに道路作って来た国交省が糞
最近になって、やーっと自転車レーンの敷設や実験敷設が始まったが遅すぎる。
そしてまた路駐摘発しないから、自転車レーンがそのまま駐車場になってたりする。
警察は朝鮮違法民営賭博集団とグルになってないで、さっさと仕事しろヴォケ！
・自転車も取り締まらない警察が糞
・自転車の車道走行に非常に危険な、路上駐車を取り締まらない警察が糞
・自転車の事を全く考えずに道路作って来た国交省が糞
最近になって、やーっと自転車レーンの敷設や実験敷設が始まったが遅すぎる。
そしてまた路駐摘発しないから、自転車レーンがそのまま駐車場になってたりする。
警察は朝鮮違法民営賭博集団とグルになってないで、さっさと仕事しろヴォケ！
狭い歩道を集団で固まって歩いてる奴らのほうがよっぽど邪魔だ
減らない
おまわりが何もしないから
1.罰金
2.傘没収
3.降ろして押させる
3は意味がないが3すらしない
某北烏山のおまわりは｢注意しろ｣って言ったら奥に引っ込んだ
交通課にクレーム上げたけど改善しない
あの交番要らない
おまわりが何もしないから
1.罰金
2.傘没収
3.降ろして押させる
3は意味がないが3すらしない
某北烏山のおまわりは｢注意しろ｣って言ったら奥に引っ込んだ
交通課にクレーム上げたけど改善しない
あの交番要らない
360 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:45:35 ID:8aOhRg0JO
イヤホンならいいんですね
362 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:46:19 ID:TK4tEPxe0
車道を堂々と走れるとなると、もうママチャリは乗れないな
さて、どんな自転車に乗るかな
さて、どんな自転車に乗るかな
>>344
つまりは、歩道から横断歩道や自転車通行帯に行くときに、自転車は歩行者とは違って
余分に安全確認をしなきゃいけないということなんだよね。
それを分かっていて、歩道を最低限の速度で、特に注意を払う代わりに
歩道を走りたい、歩道の方が安全になるというのなら、それは否定しないし、俺もやってるｗ
だが、だからといって歩道が安全だというのは間違いだからな。
余分に安全確認しないとヤバい、危険な場所なわけで。
>>353
危険予測や安全確認が完璧なら事故にはならない、なんてことを理由にしても意味がないと思う。
どんなに事故の多い魔の交差点だって、通過車両の９９％は無事に通り抜けるわけだけど
ミスったときに事故に繋がりやすいかどうかが差になるわけでさ。
つまりは、歩道から横断歩道や自転車通行帯に行くときに、自転車は歩行者とは違って
余分に安全確認をしなきゃいけないということなんだよね。
それを分かっていて、歩道を最低限の速度で、特に注意を払う代わりに
歩道を走りたい、歩道の方が安全になるというのなら、それは否定しないし、俺もやってるｗ
だが、だからといって歩道が安全だというのは間違いだからな。
余分に安全確認しないとヤバい、危険な場所なわけで。
>>353
危険予測や安全確認が完璧なら事故にはならない、なんてことを理由にしても意味がないと思う。
どんなに事故の多い魔の交差点だって、通過車両の９９％は無事に通り抜けるわけだけど
ミスったときに事故に繋がりやすいかどうかが差になるわけでさ。
>>363
だから、それって歩道から車道に出たときに危険になってる訳でしょ。
歩道を走ってる時点では安全じゃない。歩道に突っ込んでくるバカ車も
いるけど、そこまで考えるなら、いっそ外に出ないで暮らした方がまし。
確かに車道に出る時に安全確認しないバカは多いけど、そいつらが
車道を走ろうと意識が低いんだから危険度は変わらんよ。
だから、それって歩道から車道に出たときに危険になってる訳でしょ。
歩道を走ってる時点では安全じゃない。歩道に突っ込んでくるバカ車も
いるけど、そこまで考えるなら、いっそ外に出ないで暮らした方がまし。
確かに車道に出る時に安全確認しないバカは多いけど、そいつらが
車道を走ろうと意識が低いんだから危険度は変わらんよ。
365 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:51:11 ID:ZAIMv02w0
車道をチャリで逆走してくる奴をなんとかしてくれ！
しかも電話しながらとかだぜ…どんだけフリーダムなんだよ。
しかも電話しながらとかだぜ…どんだけフリーダムなんだよ。
子供とお年寄り以外、車道を走れというのは
子供とお年寄り以外、車道を走ってはいけないという意味。
子供とお年寄り以外、車道を走ってはいけないという意味。
367 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:52:21 ID:nNY1E2xlO
減らないだろうね。
むしろ自動車との接触事故が多発するよ。
ヘッドホンと電話は禁止にして当然だと思うが。
むしろ自動車との接触事故が多発するよ。
ヘッドホンと電話は禁止にして当然だと思うが。
自転車で犬散歩させるの法律で禁止してくれ。
370 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:55:11 ID:y5Ea9Mkp0
例の「新開発の三人乗り自転車」は当然車道を走るんだよな。
走る凶器（主に子供の生命と他人の人生に対する）じゃねえか。
走る凶器（主に子供の生命と他人の人生に対する）じゃねえか。
>>369
禁止です
禁止です
372 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:59:01 ID:nNY1E2xlO
ガソリン高騰→自動車離れ→自転車人気→自転車の罰則強化→やむを得ず自動車に→ガソリン値上げ→政府ｳﾏｰ
>366
おまえ頭いいな
おまえ頭いいな
ちょっと整理。
勘違いしている人もいるみたいだけど、
「今回の改正で自転車が車道を走るように決まった」
じゃなくて、
「自転車は昔から車道通行が基本。今回は13歳未満と70歳以上が歩道を走れるように改正」
しただけだからね。
勘違いしている人もいるみたいだけど、
「今回の改正で自転車が車道を走るように決まった」
じゃなくて、
「自転車は昔から車道通行が基本。今回は13歳未満と70歳以上が歩道を走れるように改正」
しただけだからね。
375 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:01:11 ID:nNY1E2xlO
>>306
それは極論。
それは極論。
376 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:01:19 ID:3sMjaMuFO
車道を走れというのなら、客待ちのタクシーをどうにかしろ
特にドア開けて客待ちしてるタクシーなんかは
殺レ
特にドア開けて客待ちしてるタクシーなんかは
殺レ
喫煙運転を禁止してほしい
>>364
いやでも交差点を直進したければ、交差点のたびに
「横から来る」車道を超えるために、横断歩道などに出るわけでしょ。
下手したら数十ｍごとに、横道があって車が出てくる。
歩道が安全でも、交差点が危険では意味がないんだよね。
いやでも交差点を直進したければ、交差点のたびに
「横から来る」車道を超えるために、横断歩道などに出るわけでしょ。
下手したら数十ｍごとに、横道があって車が出てくる。
歩道が安全でも、交差点が危険では意味がないんだよね。
>>378
だから、横道があるたびに安全確認するのは「当たり前」でしょ。
歩行者でもやってるでしょ？ 俺は交通弱者だ車が止まれ！
なんて言ってたら撥ねられて死んじまう。
どのみち段差があるからスピード落とすしね。さすがに一旦停止
まではしないけど、徐行スレスレまで落とすでしょ。といいたいんだが
結構何も考えずにバンバン突っ切ってる奴は多い。んが、そういう
奴が車道を出て、果たして安全な運転をするか、その視点で考えて
みてはいかがかな。
だから、横道があるたびに安全確認するのは「当たり前」でしょ。
歩行者でもやってるでしょ？ 俺は交通弱者だ車が止まれ！
なんて言ってたら撥ねられて死んじまう。
どのみち段差があるからスピード落とすしね。さすがに一旦停止
まではしないけど、徐行スレスレまで落とすでしょ。といいたいんだが
結構何も考えずにバンバン突っ切ってる奴は多い。んが、そういう
奴が車道を出て、果たして安全な運転をするか、その視点で考えて
みてはいかがかな。
380 ：名無しさん＠八周年：2008/06/03(火) 22:08:25 ID:CfqofoeZ0
罰則はいらないから事故っても相手に責任なしということにしてくれ
「それぞれが注意しても尚危険」
という道作りが糞過ぎるんだよ。
ちったぁヨーロッパとか見習えって。
382 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:10:35 ID:Izue3HbyO
チャリで一車線独占して走るのは最高。
よく嫁。俺は別にロードバイク乗りを叩いちゃいない。
ただ、「自転車の権利を必要以上に声高に叫んでるのは」そういう層に多いはず、とにらんでる。
自転車は車道を走るのが当然じゃないか！！！
と、周囲の現実を見ず、法的な理想のみを追求してそうな気がしてる。
俺自身、自転車は車道を走るのが理想だとは思うが、現実として、やはり、怖いんだ。
歩道を「ゆっくり」走行するほうが、安心できる。あくまでも歩行者に気を使いながら。
ただ、「自転車の権利を必要以上に声高に叫んでるのは」そういう層に多いはず、とにらんでる。
自転車は車道を走るのが当然じゃないか！！！
と、周囲の現実を見ず、法的な理想のみを追求してそうな気がしてる。
俺自身、自転車は車道を走るのが理想だとは思うが、現実として、やはり、怖いんだ。
歩道を「ゆっくり」走行するほうが、安心できる。あくまでも歩行者に気を使いながら。
384 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:14:11 ID:PCJOuwFM0
正直車で移動が基本の自分としては、チャリに車道走られたら邪魔
チャリ乗ってるやつは平気で信号無視するわ
横断帯ないところを平気でつっきるわで迷惑きわまりない
チャリ乗ってるやつは平気で信号無視するわ
横断帯ないところを平気でつっきるわで迷惑きわまりない
テレビCMなどで、「自転車は車道」と徹底的に周知してほしい
これからは歩道でベル鳴らされてもどかないよｗ
これからは歩道でベル鳴らされてもどかないよｗ
>>384
>横断帯ないところを平気でつっきるわで迷惑きわまりない
車道からそのまま交差点直進するときは、横断帯行かない方が遙かに安全。
直進→左曲がって横断帯行く→車はてっきり左に曲がったものと思って思いっきり左折→そこには横断帯を渡っている自転車が・・・
とバカ真面目にルール守ったら、３回くらい惹かれかけた。
>横断帯ないところを平気でつっきるわで迷惑きわまりない
車道からそのまま交差点直進するときは、横断帯行かない方が遙かに安全。
直進→左曲がって横断帯行く→車はてっきり左に曲がったものと思って思いっきり左折→そこには横断帯を渡っている自転車が・・・
とバカ真面目にルール守ったら、３回くらい惹かれかけた。
>>379
いや、歩行者に横断歩道での安全確認義務は無いでしょ。車両に譲る義務がある。
そして車道の車両も、安全確認の義務はあるけど、優先道路や信号機があるなら
直進するときは危険がなければそのまま走ればいい。
でも歩道を通る自転車だけ、一時停止や前後左右のチェックをしないと直進すら危険だというなら
歩道の自転車だけ別格に厳しい安全確認が必要だということかと。
いや、歩行者に横断歩道での安全確認義務は無いでしょ。車両に譲る義務がある。
そして車道の車両も、安全確認の義務はあるけど、優先道路や信号機があるなら
直進するときは危険がなければそのまま走ればいい。
でも歩道を通る自転車だけ、一時停止や前後左右のチェックをしないと直進すら危険だというなら
歩道の自転車だけ別格に厳しい安全確認が必要だということかと。
388 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:18:58 ID:MQK/5cAz0
389 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:21:20 ID:cZK710qW0
マジで質問
骨伝導ヘッドホンはアリ？無し？
耳はオープンだから外界の音は全部完全に聞こえるんだけど
骨伝導ヘッドホンはアリ？無し？
耳はオープンだから外界の音は全部完全に聞こえるんだけど
390 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:22:51 ID:c6/6HCp/0
次スレが立っているとは…
音楽業界の人からの反論ﾏﾀﾞｰ？
音楽業界の人からの反論ﾏﾀﾞｰ？
391 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:23:40 ID:MQK/5cAz0
>>389
無し
音楽に気を取られて危険認知が遅れる可能性が高い。
いわゆる、「ながら運転」 は全て禁止した方が良いと思う。
>>386
教則だと横断帯の直ぐ横を走らないといけないような感じなんだよね。
逆に危険だよな。
無し
音楽に気を取られて危険認知が遅れる可能性が高い。
いわゆる、「ながら運転」 は全て禁止した方が良いと思う。
>>386
教則だと横断帯の直ぐ横を走らないといけないような感じなんだよね。
逆に危険だよな。
392 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:24:17 ID:Iw/7Mftd0
車道を自転車が走ってたら危なくて仕方ない
場合によっては、自転車に合わせて走行する必要が出てくるわけで、そうなると
下手すりゃ走行速度は時速１０ｋｍとか
あちこちで交通渋滞が発生しまくるんじゃねえの？
場合によっては、自転車に合わせて走行する必要が出てくるわけで、そうなると
下手すりゃ走行速度は時速１０ｋｍとか
あちこちで交通渋滞が発生しまくるんじゃねえの？
それが狙いじゃね？自動車の走行速度を落とすw
396 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:26:18 ID:zQxIM4qDO
>>387
おいおい無茶言うなよ。色んな可能性を考えてみてよ。
どんな精神異常者が車で走ってくるかもわからんのに。
安全確認義務があるのかないのかは知らんが、確認すべき。
青だと安心して渡ってたら右折してきた車が突っ込んできた！
なんてこともある。別に特殊なケースでもなんでもない。
日常茶飯事だよ。自転車が危険なら歩行者も危険なわけ。
心構えは一緒なわけ。そこまでして自転車を車道に出したい
意図がわからん。
何度も言うが、歩道走っててろくに安全確認もしないような
奴が車道に出てきたらどうなるか、そこ考えてくれないか？
おいおい無茶言うなよ。色んな可能性を考えてみてよ。
どんな精神異常者が車で走ってくるかもわからんのに。
安全確認義務があるのかないのかは知らんが、確認すべき。
青だと安心して渡ってたら右折してきた車が突っ込んできた！
なんてこともある。別に特殊なケースでもなんでもない。
日常茶飯事だよ。自転車が危険なら歩行者も危険なわけ。
心構えは一緒なわけ。そこまでして自転車を車道に出したい
意図がわからん。
何度も言うが、歩道走っててろくに安全確認もしないような
奴が車道に出てきたらどうなるか、そこ考えてくれないか？
>>396
釣りじゃないだろ。実情はどうあれ事実なんだから。
釣りじゃないだろ。実情はどうあれ事実なんだから。
ぶっちゃけ事故起こしてるのって携帯厨だろ
すっごい渋滞原になっちゃいますけどいいですか
>>397
>そこまでして自転車を車道に出したい意図
意図も何も、それが「法律」だからだよ。
日本は法治国家といって、法律によって運用されている国だから。
>歩道走っててろくに安全確認もしないような
>奴が車道に出てきたらどうなるか、そこ考えてくれないか？
交差点では特に、360°内の人間を全て把握する。
特に危険なのは左側の歩道を走ってる自転車・歩行者だからそちらを特に。
あと、あまり左に寄らないとか。
車は他のどの乗物より、何十倍も人を殺しやすい。
それだけに、何十倍もの危険予測・危険意識を持つしかない。
>そこまでして自転車を車道に出したい意図
意図も何も、それが「法律」だからだよ。
日本は法治国家といって、法律によって運用されている国だから。
>歩道走っててろくに安全確認もしないような
>奴が車道に出てきたらどうなるか、そこ考えてくれないか？
交差点では特に、360°内の人間を全て把握する。
特に危険なのは左側の歩道を走ってる自転車・歩行者だからそちらを特に。
あと、あまり左に寄らないとか。
車は他のどの乗物より、何十倍も人を殺しやすい。
それだけに、何十倍もの危険予測・危険意識を持つしかない。
ながら運転してる人には警察が注意するくらいで、
他は今までと変わらなさそうだよね
他は今までと変わらなさそうだよね
403 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:34:39 ID:YPEN2i2QO
路駐なくしてから言え。
どうやって車道走れっていうんだ？？
どうやって車道走れっていうんだ？？
じゃあ不満な人間は今度大八車で環七を爆走(徒歩)するオフやろうぜｗ
車道走るから傘だけは勘弁してくれよ
とりあえず下の「国会会議録検索システム」で、
平成19年「衆参両院」の「内閣委員会」での会議録を、「自転車」をキーワードに検索してみろ。
今回の法改正に関する議事録が閲覧できる。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_srch.cgi?SESSION=19116&MODE=2
平成19年「衆参両院」の「内閣委員会」での会議録を、「自転車」をキーワードに検索してみろ。
今回の法改正に関する議事録が閲覧できる。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_srch.cgi?SESSION=19116&MODE=2
>>405
傘こそ危ない。
視界滅茶苦茶悪いし、大抵片手運転になるし。
こういうポンチョとかを使うべし。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/shanoa/cycleponcho.html
傘こそ危ない。
視界滅茶苦茶悪いし、大抵片手運転になるし。
こういうポンチョとかを使うべし。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/shanoa/cycleponcho.html
>>397
例えばな、歩道をまっすぐ歩いてるとするぞ。
横道があるたびに、一旦立ち止まって、まず横道から出てくる車がいないか確認し
車道を前から来る車が曲がってこないか確認し、車道を後ろから来る車が曲がってこないか確認し、
安全が確認できたら再び歩き始める
なんてやってる奴いないだろｗそいつが精神異常だよなｗ
なぜならば、そこまで徹底確認しなくても、歩くぐらいのスピードなら十分な安全確認ができるから。
問題になるのはガキの飛び出しぐらいだよな。
でも、自転車が歩道を安全に走るには徹底確認しないとダメだよな。
なぜなら、自転車は歩くのより速いから。
お前さっきから、まったくレベルの違う安全確認をごっちゃにしてるんだよな。
例えばな、歩道をまっすぐ歩いてるとするぞ。
横道があるたびに、一旦立ち止まって、まず横道から出てくる車がいないか確認し
車道を前から来る車が曲がってこないか確認し、車道を後ろから来る車が曲がってこないか確認し、
安全が確認できたら再び歩き始める
なんてやってる奴いないだろｗそいつが精神異常だよなｗ
なぜならば、そこまで徹底確認しなくても、歩くぐらいのスピードなら十分な安全確認ができるから。
問題になるのはガキの飛び出しぐらいだよな。
でも、自転車が歩道を安全に走るには徹底確認しないとダメだよな。
なぜなら、自転車は歩くのより速いから。
お前さっきから、まったくレベルの違う安全確認をごっちゃにしてるんだよな。
409 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:41:29 ID:VRbxJsgL0
410 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:41:29 ID:Iw/7Mftd0
うちの親父は
「車は自転車の何倍も早いんだから、多少邪魔したっていいんだよ」
なんて言ってたが、問題はそんなことじゃなくて、接触事故でも起こしたら
危ないってことなんだけどな
うちの地方じゃ、狭い道を、通学の学生が車道を車に混じって自転車で走っ
てるけど、よく死人が出ないもんだと思うよ
俺は自転車でも走ったし、車でも走ったけど、どちらの立場でも危ないと思っ
た。
自転車と車が同じ道を走るなんて非現実的だと思うよ
「車は自転車の何倍も早いんだから、多少邪魔したっていいんだよ」
なんて言ってたが、問題はそんなことじゃなくて、接触事故でも起こしたら
危ないってことなんだけどな
うちの地方じゃ、狭い道を、通学の学生が車道を車に混じって自転車で走っ
てるけど、よく死人が出ないもんだと思うよ
俺は自転車でも走ったし、車でも走ったけど、どちらの立場でも危ないと思っ
た。
自転車と車が同じ道を走るなんて非現実的だと思うよ
16号や126号が更に渋滞し、さらに自転車の高校生を轢いて人生をフイにする奴が何人も出るのが容易に想像できる
>>406で検索した中からひとつ引用。
平成19年04月12日 参院内閣委員会での、朝日俊弘の質問に対する、参考人
財団法人土地総合研究所理事、古倉 宗治の発言。
様々な原因があろうかと思いますが、一番大きいのは、やはり自転車を利用する人のモラルといいますか、
あるいはルール違反といいますか、これが非常に大きいと。そうしますと、例えばそういう状態のままで車道
を走ってもらうというふうなことを考えた場合に、余計に事故が増えるのではないかと、そういう理解をされて
おられる方が非常に多いと思います。
ただ、これは私、先ほど、ちょっと早口で大変恐縮です、申し上げたのは、歩道を通ると余計にルール違反
といいますか守らない状態が続くと。しかし、これがそのまま、もちろん車道がある程度の自転車が走れる環境
が整うことが前提になると思いますが、車道を走りますと、やはりどうしてもルールを自ら守らないと自分の身が
もたない、危険であると。そういうことから、ちゃんとルールを守るような人たちがたくさん出てくるのではないか
というふうに考えております。
ところが、そういうことを、まあ余り何といいますか考えられないで、むしろルール違反といいますか、自転車
がルールを守らない状態が長く続いたことだけを考えると、今うっかり手を付けるとどういう方向に行くか分から
ないという、そういう自転車利用者の信用のなさといいますか、そういったものがやはり一番大きな原因になって
いるのではないかと私は考えております。
平成19年04月12日 参院内閣委員会での、朝日俊弘の質問に対する、参考人
財団法人土地総合研究所理事、古倉 宗治の発言。
様々な原因があろうかと思いますが、一番大きいのは、やはり自転車を利用する人のモラルといいますか、
あるいはルール違反といいますか、これが非常に大きいと。そうしますと、例えばそういう状態のままで車道
を走ってもらうというふうなことを考えた場合に、余計に事故が増えるのではないかと、そういう理解をされて
おられる方が非常に多いと思います。
ただ、これは私、先ほど、ちょっと早口で大変恐縮です、申し上げたのは、歩道を通ると余計にルール違反
といいますか守らない状態が続くと。しかし、これがそのまま、もちろん車道がある程度の自転車が走れる環境
が整うことが前提になると思いますが、車道を走りますと、やはりどうしてもルールを自ら守らないと自分の身が
もたない、危険であると。そういうことから、ちゃんとルールを守るような人たちがたくさん出てくるのではないか
というふうに考えております。
ところが、そういうことを、まあ余り何といいますか考えられないで、むしろルール違反といいますか、自転車
がルールを守らない状態が長く続いたことだけを考えると、今うっかり手を付けるとどういう方向に行くか分から
ないという、そういう自転車利用者の信用のなさといいますか、そういったものがやはり一番大きな原因になって
いるのではないかと私は考えております。
普通に車道走っててても、車と事故は多発すると思う。
車のルール違反は自転車のルール違反より桁が違う。
車のルール違反は自転車のルール違反より桁が違う。
携帯で話ながら自転車で歩道を走っているDQNは、
今回の改正で命の危険にさらされながら車道をビクビクして
走行することになる。これでDQNが多少なりとも矯正され
れば僥倖というものだ。
今回の改正で命の危険にさらされながら車道をビクビクして
走行することになる。これでDQNが多少なりとも矯正され
れば僥倖というものだ。
415 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:50:54 ID:c6/6HCp/0
なんか工作員やら真性キチガイがいるな…
416 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:51:20 ID:sAOHvJLN0
自転車は段差や植え込みや歩行者で通路が狭い歩道走行するより、
フラットな車道を走行したほうが安定して走りやすい。
逆送しているのが大人の女性に多いのはなぜなんだろう。
子どもが真似し教育上良くないからやめましょう。
フラットな車道を走行したほうが安定して走りやすい。
逆送しているのが大人の女性に多いのはなぜなんだろう。
子どもが真似し教育上良くないからやめましょう。
以前、夜中に自転車で甲州街道を走ってたら、
パトカーに「危ないから歩道を走りなさい」と言われたことがあるんだが。
車の量は少なかったし、もちろん左端を走っていた。
まさか注意されるとはって思った。
パトカーに「危ないから歩道を走りなさい」と言われたことがあるんだが。
車の量は少なかったし、もちろん左端を走っていた。
まさか注意されるとはって思った。
>414
それに巻き込まれてた轢いた人の人生はどうでもいいの？
車幅が6mの道路ばっかりじゃないんだぞ
それに巻き込まれてた轢いた人の人生はどうでもいいの？
車幅が6mの道路ばっかりじゃないんだぞ
自動車と同じで自転車の運転免許があればいいんじゃね
簡単な試験による登録制で、違反したら免許取り消しにする、ただし一定期間後にまた試験で取れるようにする
免許は満３歳から受けられるようにして、満６歳未満の子供には補助輪付き自転車も取れるようにする
具体的な内容はあくまで一例なので、ここは気にしないで
簡単な試験による登録制で、違反したら免許取り消しにする、ただし一定期間後にまた試験で取れるようにする
免許は満３歳から受けられるようにして、満６歳未満の子供には補助輪付き自転車も取れるようにする
具体的な内容はあくまで一例なので、ここは気にしないで
自動車のことしか考えてなかった道路建設のツケか
>>412
『傘さしたりケータイいじりながら自転車乗ってても、
歩道走ってるかぎり歩行者と事故っても自分はたいした事にはならないと思い上がってるバカどもを
車道にだしてキケンな事を体感させよう』っつう試みな部分もあるんだな。
ただこれで車と事故ってもドライバーの過失になっちゃう事もあるんだよな。
被害者なのに。
『傘さしたりケータイいじりながら自転車乗ってても、
歩道走ってるかぎり歩行者と事故っても自分はたいした事にはならないと思い上がってるバカどもを
車道にだしてキケンな事を体感させよう』っつう試みな部分もあるんだな。
ただこれで車と事故ってもドライバーの過失になっちゃう事もあるんだよな。
被害者なのに。
路駐さえ完璧に取り締まってくれたら
ガンガン車道を走りたいんだが…
なんか路駐って民間業者が入ったりでめっちゃ厳しくなったんじゃなかったっけ？
宅配業者が不便になるとか騒いでいた記憶が…
そんなことが忘却の彼方に行くほど路駐の取締りがザルなんだが
ガンガン車道を走りたいんだが…
なんか路駐って民間業者が入ったりでめっちゃ厳しくなったんじゃなかったっけ？
宅配業者が不便になるとか騒いでいた記憶が…
そんなことが忘却の彼方に行くほど路駐の取締りがザルなんだが
424 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:58:45 ID:k++qVRINO
都内港区ですが、歩道を自転車乗って走る警察官を何人も見ます。
車道を自転車が走るスペースのない道ばかりだと思いますが。
車道を自転車が走るスペースのない道ばかりだと思いますが。
自転車レーンの敷設
路上駐車の取り締まり
違法自転車の取締り
これをしっかりやればだいぶ違うと思うんだ。
取り締まる側の意識も、取り締まられる側の意識も、走る場所もそのままで
法律だけ変えて解決するわきゃ無いよ。
路上駐車の取り締まり
違法自転車の取締り
これをしっかりやればだいぶ違うと思うんだ。
取り締まる側の意識も、取り締まられる側の意識も、走る場所もそのままで
法律だけ変えて解決するわきゃ無いよ。
426 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:00:31 ID:VRbxJsgL0
427 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:02:13 ID:OKyrmQvpO
>>423同じく。路上駐車で走れたもんじゃねぇ
ｶｽドライバー氏ネ
ｶｽドライバー氏ネ
こんなことしてるから官製不況が進むんだよ。
がんじがらめに法律を作ってると
セグウェイみたいに新しいモノを作ろうとする人が出てこなくなるのに。。
がんじがらめに法律を作ってると
セグウェイみたいに新しいモノを作ろうとする人が出てこなくなるのに。。
そのその今回の改正案自体穴だらけというか例外が多すぎて法律として破綻してるような気がする
一方的に自転車を締め付けて被害者が歩行者から自転車に変わっただけで何の解決にもなってないし
歩行者と自転車と車とが安全に交通できるシステムを作ってからにして欲しかったわ
一方的に自転車を締め付けて被害者が歩行者から自転車に変わっただけで何の解決にもなってないし
歩行者と自転車と車とが安全に交通できるシステムを作ってからにして欲しかったわ
自転車で車道走るの怖くない？
細い道路だったら何とかなるけど、広くて交通量の多い道路だと車道なんか走れない。
歩道走るほうがよっぽど安全だよ。
細い道路だったら何とかなるけど、広くて交通量の多い道路だと車道なんか走れない。
歩道走るほうがよっぽど安全だよ。
>>423
道路は原則として駐車できる。
駐車も道路の機能であって路上駐車があるのが自然な状態。
標識による駐車禁止区域でも停車や障害者・郵便車などは
車を停めておけるわけだから、完全に合法的な状態でも
何らかの車が停まっている状態が普通であって、その状態で車道を走ればよい。
道路は原則として駐車できる。
駐車も道路の機能であって路上駐車があるのが自然な状態。
標識による駐車禁止区域でも停車や障害者・郵便車などは
車を停めておけるわけだから、完全に合法的な状態でも
何らかの車が停まっている状態が普通であって、その状態で車道を走ればよい。
432 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:04:04 ID:1izLC0Bk0
他方では聴覚障害に車の免許取らせるとかいうトンチンカンなことしてりゃ説得力無くなるわな。
歩行者保護の大前提はどこにあるのやら。。。
歩行者保護の大前提はどこにあるのやら。。。
>>424
港区あたりの道路は、殆どの歩道が自転車通行可だよ。
港区あたりの道路は、殆どの歩道が自転車通行可だよ。
だから自転車に大八車をつけて環七を爆走するオフやろうよｗ
>>430
改正というか、今の道交法自体が穴だらけ矛盾だらけ、実情に沿わないものだらけ。
かと思えば、カスチンﾊﾟﾝ共は国民や国の事なんて考えず、また外国に金蒔くことしか考えてねぇし。
政府が保有する輸入米３０万トン以上の放出や、途上国の食糧増産のために
約５０００万ドル（約５２億円）の緊急追加支援策を表明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080603-00000108-mai-pol
日本もうﾀﾞﾒじゃね。
改正というか、今の道交法自体が穴だらけ矛盾だらけ、実情に沿わないものだらけ。
かと思えば、カスチンﾊﾟﾝ共は国民や国の事なんて考えず、また外国に金蒔くことしか考えてねぇし。
政府が保有する輸入米３０万トン以上の放出や、途上国の食糧増産のために
約５０００万ドル（約５２億円）の緊急追加支援策を表明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080603-00000108-mai-pol
日本もうﾀﾞﾒじゃね。
437 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:05:53 ID:j4V01qxwO
車中心に道路造って来たからなあ
今更どうにもならなくなってる
今更どうにもならなくなってる
440 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:09:04 ID:byqDmRboO
みんなマスゴミの世論誘導に流されているなぁ…
音楽をイヤホンで聞いていようとも、傘をさしていようとも、歩道を走っていようとも、普通事故らない。
自転車歴２０年以上ので事故っていない俺は断言出来る。
自転車に規制をと言っている奴はマスゴミの世論誘導に流されているに過ぎないｗ
自分の殻に引きこもっていないで、現実見ようぜ
音楽をイヤホンで聞いていようとも、傘をさしていようとも、歩道を走っていようとも、普通事故らない。
自転車歴２０年以上ので事故っていない俺は断言出来る。
自転車に規制をと言っている奴はマスゴミの世論誘導に流されているに過ぎないｗ
自分の殻に引きこもっていないで、現実見ようぜ
自転車に関するモラルの低下例
・自転車優先主義 ベル鳴らせばどいてもらえると思ってガンガン鳴らしてる奴
・空手運転 携帯とか傘差しとか全然やってないのにハンドル握らない奴
・高速運転 自転車も軽自動車扱いなのに、自動車と同じくらいスピード出す奴
・無灯火、２人乗り これは悪質 改正前から既に違法
・違法駐輪 歩けなくなるほど自転車で溢れかえる駅前
・自転車盗難 道交法云々じゃどうしようもない 違法駐輪とか関係ない
・自転車優先主義 ベル鳴らせばどいてもらえると思ってガンガン鳴らしてる奴
・空手運転 携帯とか傘差しとか全然やってないのにハンドル握らない奴
・高速運転 自転車も軽自動車扱いなのに、自動車と同じくらいスピード出す奴
・無灯火、２人乗り これは悪質 改正前から既に違法
・違法駐輪 歩けなくなるほど自転車で溢れかえる駅前
・自転車盗難 道交法云々じゃどうしようもない 違法駐輪とか関係ない
442 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:09:44 ID:VRbxJsgL0
>>438
接触事故といっても、殆ど死亡事故にはならないよ。
一部の悲惨なケースだけ取り上げているけど、
車対自転車 と 自転車対歩行者 が軽い接触をした場合、
前者のほうが重大な事故になる可能性が高いと思う。
接触事故といっても、殆ど死亡事故にはならないよ。
一部の悲惨なケースだけ取り上げているけど、
車対自転車 と 自転車対歩行者 が軽い接触をした場合、
前者のほうが重大な事故になる可能性が高いと思う。
444 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:11:15 ID:Zcv2QS2l0
これまでさんざん甘やかしてきた自動車ぼんぼんにものを教えるには
ビジュアルに変化を見せないとだめだろ。
女優に一日署長でもさせて、環七のワンレーンを巡査自転車数台と
ともにパレード走行するぐらいでないと警察の責任はまっとう出来ん。
ビジュアルに変化を見せないとだめだろ。
女優に一日署長でもさせて、環七のワンレーンを巡査自転車数台と
ともにパレード走行するぐらいでないと警察の責任はまっとう出来ん。
446 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:12:51 ID:LhB0J74X0
たばこを強調しろ。タバコを！
447 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:13:16 ID:r6AxiEqJ0
車運転してる側からすると確かに邪魔なんだけどさ
叩くべきはチャリじゃなくて道路作るの失敗した行政じゃね？
叩くべきはチャリじゃなくて道路作るの失敗した行政じゃね？
448 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:13:16 ID:nmGpedLX0
自動車の脇をすり抜けるバイクと自転車の事故が増えるだけだろ
都心の車道なんて自転車が走るの無理
少なくとも首都圏やそれに近い大通りでやったら事故死だらけになる
都心の車道なんて自転車が走るの無理
少なくとも首都圏やそれに近い大通りでやったら事故死だらけになる
>>425
どうも>>406で検索して色々見たかぎりでは、「自転車レーンの敷説」はそれほど考えてはいないっぽいよ。
現状の自歩道（自転車通行可の歩道）をチョチョッと改造する程度に収める腹づもりっぽい。
>>441
軽自動車扱い？じゃあ自転車も免許がいるの？なんて突っ込みは意地が悪いなｗ軽車両だろｗ
車道で、見通しがよく、周りに危険がない状態であれば法定速度以下ならかまわないとは思うが。
どうも>>406で検索して色々見たかぎりでは、「自転車レーンの敷説」はそれほど考えてはいないっぽいよ。
現状の自歩道（自転車通行可の歩道）をチョチョッと改造する程度に収める腹づもりっぽい。
>>441
軽自動車扱い？じゃあ自転車も免許がいるの？なんて突っ込みは意地が悪いなｗ軽車両だろｗ
車道で、見通しがよく、周りに危険がない状態であれば法定速度以下ならかまわないとは思うが。
450 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:14:01 ID:byqDmRboO
はっきり言えば今の歩行者はトロ過ぎ。
馬鹿かと思う程動きがトロい
ひいてくれと言わんばかりの動きをする。
歩行者だからと言って弱者を装うなよ。
馬鹿かと思う程動きがトロい
ひいてくれと言わんばかりの動きをする。
歩行者だからと言って弱者を装うなよ。
>>444
にしおかすみこ1日署長がビッシビシ指導して回ります。
にしおかすみこ1日署長がビッシビシ指導して回ります。
>>445
うちの地域でそんな立派な歩道は存在しないけど、
新しくできた数キロのトンネルで歩行者・自転車専用の道が別にある。
排気ガスよけがついてるし、見た目は結構立派かも。
トンネルを数キロも歩く歩行者はゼロだから実質自転車用の道。
うちの地域でそんな立派な歩道は存在しないけど、
新しくできた数キロのトンネルで歩行者・自転車専用の道が別にある。
排気ガスよけがついてるし、見た目は結構立派かも。
トンネルを数キロも歩く歩行者はゼロだから実質自転車用の道。
453 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:15:00 ID:b5lM62klO
車道走ってみたが、白の線の幅が小さいから危ないよ。
それでも車道走らなきゃいけないの？
バイクみたいに白の線を越えて良いの？
それでも車道走らなきゃいけないの？
バイクみたいに白の線を越えて良いの？
寧ろ歩道に自転車専用レーンを作って歩行者に縦列移動してもらう方が現実的だと思うが
455 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:15:40 ID:q28vLTRoO
車からみると老人にまでいかないおばちゃんが一番危ない。
第一動きがおかしい。周りなんか関係ないからなんだろう。
第一動きがおかしい。周りなんか関係ないからなんだろう。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:15:49 ID:Zcv2QS2l0
みんなの夢と希望を背負って大切に育てられてきた子供が、
みんなのお荷物のタックスイーターダンプにはねられる、
という図式に、交通問題は集約される。
みんなのお荷物のタックスイーターダンプにはねられる、
という図式に、交通問題は集約される。
>>449
> 軽車両だろｗ
( ﾟдﾟ )
間違い指摘㌧
> 車道で、見通しがよく、周りに危険がない状態であれば法定速度以下ならかまわないとは思うが。
ところが、世の中には車道を自転車の限界速度じゃねーの？ってレベルで飛ばしてる奴がいるんだよ
> 軽車両だろｗ
( ﾟдﾟ )
間違い指摘㌧
> 車道で、見通しがよく、周りに危険がない状態であれば法定速度以下ならかまわないとは思うが。
ところが、世の中には車道を自転車の限界速度じゃねーの？ってレベルで飛ばしてる奴がいるんだよ
458 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:17:15 ID:fcpWt15pO
とりあえず女子高生は全員ブルマ着用なら
歩道走っても良し。スパッツはダメね
歩道走っても良し。スパッツはダメね
459 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:17:24 ID:PpfsZL5S0
自転車は車道走れって余計事故増えるじゃん
誰だよ、こんな小学生が考えたような改正案考えた奴
誰だよ、こんな小学生が考えたような改正案考えた奴
460 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:17:58 ID:9fclXZR10
自転車の法定速度は６０km/h
>>453
かまわない。むしろ、悪質な自動車から幅寄せを食らったときの逃げ場として、
自身の左側には若干のゆとりをもつほうが安全。
道路の広さにもよるが、そこそこの幹線道路なら、車道外側線の白線の車道側の
アスファルト上（左足ペダルが白線の上にくるぐらい）でも自動車は十分すれ違える。
あとはこまめに後方確認、できればバックミラーをつけ、トラックがきた際は白線の
歩道側に逃げるほうが無難だしドライバーにも優しい。
かまわない。むしろ、悪質な自動車から幅寄せを食らったときの逃げ場として、
自身の左側には若干のゆとりをもつほうが安全。
道路の広さにもよるが、そこそこの幹線道路なら、車道外側線の白線の車道側の
アスファルト上（左足ペダルが白線の上にくるぐらい）でも自動車は十分すれ違える。
あとはこまめに後方確認、できればバックミラーをつけ、トラックがきた際は白線の
歩道側に逃げるほうが無難だしドライバーにも優しい。
462 ：オケラ ◆YMCUM2SGHs ：2008/06/03(火) 23:18:45 ID:fs/v7tndO
歩道を歩いていて後ろからチリンチリン鳴らさられるとイラッとする
声を掛けろ声を
何だチリンチリンって馬鹿にしてんのか
それに歩行者が道を譲るのが当然とでも思ってんのか？
急いでいるなら車道の路肩を走れば良い
声を掛けろ声を
何だチリンチリンって馬鹿にしてんのか
それに歩行者が道を譲るのが当然とでも思ってんのか？
急いでいるなら車道の路肩を走れば良い
>>459
自転車乗らないような奴が作る法律だからな。
自転車乗らないような奴が作る法律だからな。
464 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:19:00 ID:MQK/5cAz0
>>457
＞世の中には車道を自転車の限界速度じゃねーの？ってレベルで飛ばしてる奴がいるんだよ
車道を瞬間 40Km/h くらい出すことがあるよ。
それくらい出さないと、逆に危険なシチュエーションもあるしな。
＞世の中には車道を自転車の限界速度じゃねーの？ってレベルで飛ばしてる奴がいるんだよ
車道を瞬間 40Km/h くらい出すことがあるよ。
それくらい出さないと、逆に危険なシチュエーションもあるしな。
交通弱者に対しては交通強者が配慮するのが決まりなのさ、だから大丈夫。
信用置けないってなら歩行者も同じことを思ってたってことで諦めるしかないな。
信用置けないってなら歩行者も同じことを思ってたってことで諦めるしかないな。
>>454
おｋ
おｋ
車道走られる方が迷惑
468 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:20:52 ID:byqDmRboO
自転車に規制をと言っている奴は世間が見えない引きこもりだなＷ
自転車事故を増えていないし、たまたま起こった事故をマスゴミがはやしたてているだけ
自転車事故を増えていないし、たまたま起こった事故をマスゴミがはやしたてているだけ
469 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:21:20 ID:DrfB/uRgO
>>462
でも横一列で歩道を占領して歩いてる奴もいるからなぁ
でも横一列で歩道を占領して歩いてる奴もいるからなぁ
471 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:21:21 ID:BxXeIt2D0
子供はとかと言うより、チャリも免許制にしろよ。
小中学生は学生証が兼ねるようにしてさ、主婦とかは申請制で交付。
自転車も防犯登録シールをナンバーとして扱う。
自賠責にも強制加入。
当然、道路駐輪も、二人乗りも、携帯の使用も切符切るの。
罰金もあり。
・・・って言いたいぐらいマナーの低下が激しい現状。
472 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:22:17 ID:Zcv2QS2l0
商法改正で総会屋への利益供与禁止したときの反応と似てるな。
「言ってること正しいけど現実には総会屋には勝てないよ」
実際には総会屋はこの法改正で徐々に失墜していった。
総会屋を自動車に置き換えて、気長に効果を待とう。
「言ってること正しいけど現実には総会屋には勝てないよ」
実際には総会屋はこの法改正で徐々に失墜していった。
総会屋を自動車に置き換えて、気長に効果を待とう。
473 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:22:37 ID:OKyrmQvpO
やっぱ、いまの車道だと問題有るから、道路作り直すます
税金つかいますだす
とか言うなよ
税金つかいますだす
とか言うなよ
自転”車”だろ
まあ百歩譲って歩道を走っていいとしても
歩道は歩行者優先だ
まあ百歩譲って歩道を走っていいとしても
歩道は歩行者優先だ
どうでもいいが
スケートボードはこれからどうなるの？
思いっきり車道突っ走ってた奴がいたぜ
スケートボードはこれからどうなるの？
思いっきり車道突っ走ってた奴がいたぜ
476 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:23:50 ID:rznUPN7y0
車道を走るのは結構勇気がいるな。
大阪では。
大阪では。
>>468
意見を書くのは自由だが、少し落ち着け。
（>>292）＞警察から金でもっらったんか？
（>>440）＞自転車歴２０年以上ので事故っていない俺は断言出来る。
（>>468）＞自転車事故を増えていないし
とりあえず、送信ボタンを押す前に自分の文章を読み返してからにしたほうがいいな、君の場合。
意見を書くのは自由だが、少し落ち着け。
（>>292）＞警察から金でもっらったんか？
（>>440）＞自転車歴２０年以上ので事故っていない俺は断言出来る。
（>>468）＞自転車事故を増えていないし
とりあえず、送信ボタンを押す前に自分の文章を読み返してからにしたほうがいいな、君の場合。
479 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:25:40 ID:DFrvUT7eO
自転車所有税を導入して、税収を対策に充てる
糞DQNどもから、現行の三十倍程度の違反金を徴収する
ただし片手運転、傘差し運転、携帯使用等に限る
これくらいせんとダメだろう
糞DQNどもから、現行の三十倍程度の違反金を徴収する
ただし片手運転、傘差し運転、携帯使用等に限る
これくらいせんとダメだろう
481 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:26:10 ID:9fclXZR10
>>478
ヒント：譲り合いってのは、「お互いの」誠意から始まる。
ヒント：譲り合いってのは、「お互いの」誠意から始まる。
482 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:26:39 ID:POe3hYlz0
仮に俺がチャリで車道を走ればめちゃくちゃにクラクション鳴らされるのがオチのような
483 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:27:09 ID:byqDmRboO
自転車に規制をと言っている奴は世間が見えない引きこもりだなＷ
自転車事故は増えていないし、たまたま起こった事故をマスゴミがはやしたてているだけ
少年法に対する報道と一緒だよ
対して増えていないのに「少年による凶悪犯罪が増えています」と同義
自転車事故は増えていないし、たまたま起こった事故をマスゴミがはやしたてているだけ
少年法に対する報道と一緒だよ
対して増えていないのに「少年による凶悪犯罪が増えています」と同義
484 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:27:49 ID:bhw9Ixz60
>>460
原チャリが３０キロ制限なのに、チャリンコは６０キロも出していいのか？
原チャリが３０キロ制限なのに、チャリンコは６０キロも出していいのか？
>>459
勘違いしている人もいるみたいだけど、
「今回の改正で自転車が車道を走るように決まった」
じゃなくて、
「自転車は昔から車道通行が基本。今回は13歳未満と70歳以上が歩道を走れるように改正」
しただけだからね。
>>470
法律の矛盾、実情にあってない交通法なんかは痛感してます。
お上「警察、国交省、政府」がバカばっかだからどうしようもない……
てかこいつら、自転車乗らんだろ。１年くらい自転車だけで生活しろよコイツラ
勘違いしている人もいるみたいだけど、
「今回の改正で自転車が車道を走るように決まった」
じゃなくて、
「自転車は昔から車道通行が基本。今回は13歳未満と70歳以上が歩道を走れるように改正」
しただけだからね。
>>470
法律の矛盾、実情にあってない交通法なんかは痛感してます。
お上「警察、国交省、政府」がバカばっかだからどうしようもない……
てかこいつら、自転車乗らんだろ。１年くらい自転車だけで生活しろよコイツラ
自転車での通勤通学はどうするんだ？
あの大群でも一列になって全員車道走れなんて言わないよな？
絶対転んで死ぬ奴が出てくるぞ
あの大群でも一列になって全員車道走れなんて言わないよな？
絶対転んで死ぬ奴が出てくるぞ
片側２車線以上の車道だと、自転車走行はかえって危険。
488 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:29:22 ID:MQK/5cAz0
489 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:30:39 ID:mYkIiIXrO
傘さし、携帯使いながらの奴らばっかじゃにいか
>>476
普通に走ってるよ？
御堂筋の側道なんて走りやすくて仕方ない。
なにわ筋も最高だな。
京都守口線もすげえ快適
ま、中央大通りとかは歩道でも十分走りやすいが、それでも車道走ることも多いな
後ろを確認したときににこっと笑顔で頭を下げて割り込ませてもらえば、大阪の気の荒い
運転手も普通に親切にしてくれるよ？
右翼のステッカー貼ったダンプの運ちゃんにも嫌がらせされないばかりか、気を使って
間隔大目に取って抜いてもらったりした。
>>481の言うとおり、お互いの誠意が一致すればそんなに怖くない。
普通に走ってるよ？
御堂筋の側道なんて走りやすくて仕方ない。
なにわ筋も最高だな。
京都守口線もすげえ快適
ま、中央大通りとかは歩道でも十分走りやすいが、それでも車道走ることも多いな
後ろを確認したときににこっと笑顔で頭を下げて割り込ませてもらえば、大阪の気の荒い
運転手も普通に親切にしてくれるよ？
右翼のステッカー貼ったダンプの運ちゃんにも嫌がらせされないばかりか、気を使って
間隔大目に取って抜いてもらったりした。
>>481の言うとおり、お互いの誠意が一致すればそんなに怖くない。
歩道通ったら駄目ってさ、国道でも車道の方通らなきゃいけないの？
傘差しや無灯火が前からきたら
俺道の中央歩いて、脇抜けようとした時に寄せるようにしてる
俺道の中央歩いて、脇抜けようとした時に寄せるようにしてる
なんとかしたいと思うのなら、対歩行者の安全を確保する案を国会議員にでも伝えればいいと思う。
現状の交通事情と環境を踏まえて速効性のある案をさ。
現状の交通事情と環境を踏まえて速効性のある案をさ。
495 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:32:33 ID:9XzWJOUI0
この規制に反対してる奴等はなんなの？
バカばっかりなんだな。
ここまでバカだとやはり自転車にも免許制度やヘルメットが必要だ。
バカばっかりなんだな。
ここまでバカだとやはり自転車にも免許制度やヘルメットが必要だ。
496 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:33:32 ID:v7lMptnr0
自動車専用道路以外は車道だろうが歩道だろが、歩行者最優先、次が自転車。
乗用車は細心の注意をはらっての運転が当り前。乗用車のキープレフト、
スクランブル未設置の交差点は最悪。日本の道路行政は狂ってる。
乗用車は細心の注意をはらっての運転が当り前。乗用車のキープレフト、
スクランブル未設置の交差点は最悪。日本の道路行政は狂ってる。
497 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:33:47 ID:9fclXZR10
>>484
Q.制限速度はあるの？
A.自動車と同じ制限速度です。
とあれば50km/hまでになります。標識に表示された速度を規制速度という。
標識がない道路の制限速度は法定速度となります。
自動車は60km/h、原動機付自転車は30km/hと規定されていますが、
自転車（軽車両）に関する規定はないようです。
http://www.bicycle-file.com/jm_q&a_1.htm
Q.制限速度はあるの？
A.自動車と同じ制限速度です。
とあれば50km/hまでになります。標識に表示された速度を規制速度という。
標識がない道路の制限速度は法定速度となります。
自動車は60km/h、原動機付自転車は30km/hと規定されていますが、
自転車（軽車両）に関する規定はないようです。
http://www.bicycle-file.com/jm_q&a_1.htm
もっと現実的な道交法作れる政党に変えた方が良いかもしれないね
500 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:35:17 ID:Ba84AAq9O
逆そうしてるやつはガンガンはねとばすでFA？
502 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:36:14 ID:dV8R6mvfO
この交通法ってまだだよね？
俺今日チャリに傘差し、イヤホンガンガンだったけど
止められても防犯登録の確認だけだったよ？
ほかの人たちも注意されてなかったみたいだったからさ
＠東京
俺今日チャリに傘差し、イヤホンガンガンだったけど
止められても防犯登録の確認だけだったよ？
ほかの人たちも注意されてなかったみたいだったからさ
＠東京
503 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:37:25 ID:byqDmRboO
この規制に賛成する奴はひきこもりか？
現実見ようぜ。
実際起きている事故は万が一が起こった場合だけ
これが実行されても警察の点数稼ぎがし易くなるだけの悪法だろ
マスゴミの世論誘導に騙され過ぎ
現実見ようぜ。
実際起きている事故は万が一が起こった場合だけ
これが実行されても警察の点数稼ぎがし易くなるだけの悪法だろ
マスゴミの世論誘導に騙され過ぎ
504 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:37:37 ID:5BN4Nz/iO
車道走ってるときに脳梗塞になったら終わりか…
>>502
ま、徐々にだと思う。県によっては右側逆走チャリに指導カードを配布したところもあるようだし。
自動車後部座席のシートベルトだって、今は注意期間で、本格的に取り締まるのは秋の交通安全週間後
らしいから。
ま、徐々にだと思う。県によっては右側逆走チャリに指導カードを配布したところもあるようだし。
自動車後部座席のシートベルトだって、今は注意期間で、本格的に取り締まるのは秋の交通安全週間後
らしいから。
法整備より自転車用道路の整備が先
>>504
それはどの立場でもアウトだろ
それはどの立場でもアウトだろ
>501 もうカバディ！カバディ！カバディ！って言いながら歩いてたよ
高円寺南側の路駐をどうにかしてくれ。
せっかく広い道路なのに自転車通るのもギリギリな状態。
商店街は走れないし。
せっかく広い道路なのに自転車通るのもギリギリな状態。
商店街は走れないし。
513 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:43:09 ID:GQtU8fmM0
無知を自慢げに語ったり、間抜けな罵詈雑言は日本人としてかっこ悪いと思う。
514 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:43:31 ID:UiXN+AL20
とりあえず車道を広くしろ
ダンプが歩行者の荷物に引っかかるような狭い道路で言うなっての
ダンプが歩行者の荷物に引っかかるような狭い道路で言うなっての
515 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:44:57 ID:NEd5aK9DO
チャリンコの方が悪質な乗り方してるんだから、ガンガン取り締まれ。巻き添え食うのはたまらない
516 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:45:26 ID:9fclXZR10
>>506
何を言おうが、>>478の最後に出ている本音が君の本性。
そこを指摘したレスであって・・・ とか言っても仕方ないな。
ともかく、俺のレスを君と同じレベルに貶めるのは止めてくれ。
他人には「お互い様だろ」といって自分の都合ばかりを押し付けるだけの
人と、同じ扱いなんて死んでもごめんだ。
何を言おうが、>>478の最後に出ている本音が君の本性。
そこを指摘したレスであって・・・ とか言っても仕方ないな。
ともかく、俺のレスを君と同じレベルに貶めるのは止めてくれ。
他人には「お互い様だろ」といって自分の都合ばかりを押し付けるだけの
人と、同じ扱いなんて死んでもごめんだ。
517 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:46:48 ID:KwqLl5DD0
規制に反対とか言ってる奴はどうすんの？
もう法律になってしまったんだから守るしかないよね。
それとも万引きも平気なような、反社会的な人間なわけ？
もう法律になってしまったんだから守るしかないよね。
それとも万引きも平気なような、反社会的な人間なわけ？
道路整備たって急には無理だべ。
歩道確保でも時間がかかったうえでも不十分な状態で、土地無しカネ無しなんて何時のことになるやら。
歩道確保でも時間がかかったうえでも不十分な状態で、土地無しカネ無しなんて何時のことになるやら。
519 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:47:32 ID:thpGbLzbO
後部窓もスモーク禁止になるかもな。
520 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:47:36 ID:byqDmRboO
傘さしで自転車転がしたり、音楽を聞きながら自転車転がしていますが、２０年以上事故っていませんが、何か？
521 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:50:49 ID:MQK/5cAz0
522 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:51:03 ID:byqDmRboO
国民を締め付ける悪法には鉄槌を！
この改正も表だって公示していない限り「知らない」で済む
この改正も表だって公示していない限り「知らない」で済む
かばんに傘ぶっさしてかばん持ってればＯＫなんだよね
524 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:53:25 ID:9XzWJOUI0
>>520
だから何？
お前みたいなバカが居る以上、やはり免許とヘルメットが必要だな。
自分らで自分らの首絞めてりゃ世話ねーわｗバカ共が。
自慢げに迷惑行為語ってんじゃねえよ。
DQN自慢の元ヤンキーと同じだな
だから何？
お前みたいなバカが居る以上、やはり免許とヘルメットが必要だな。
自分らで自分らの首絞めてりゃ世話ねーわｗバカ共が。
自慢げに迷惑行為語ってんじゃねえよ。
DQN自慢の元ヤンキーと同じだな
525 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:54:17 ID:lRZi8xliO
まあチャリで人を引くような間抜けは免停でいいよ
つーかチャリに車道走らせたいなら路駐をどうにかしろ
車道にチャリが走るスペースはない
つーかチャリに車道走らせたいなら路駐をどうにかしろ
車道にチャリが走るスペースはない
526 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:54:25 ID:UiXN+AL20
傘差して乗るのは歩行者も運転者も危険なのに、
どうして認めないの？
今まで大丈夫だったからこれからも平気なんて
よく思えるよね。
どうして認めないの？
今まで大丈夫だったからこれからも平気なんて
よく思えるよね。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:59:31 ID:byqDmRboO
>>524
事故も何も起こしていませんが、何か？歩行者に迷惑掛けてませんよ？
いつも車道の左端を走ってますし
最寄り駅から離れた所に住んでいてバス路線もない人間の気持ちは引きこもりのニートには分からんだろがなｗ
少しは社会に出たら？
引きこもりニート君？
事故も何も起こしていませんが、何か？歩行者に迷惑掛けてませんよ？
いつも車道の左端を走ってますし
最寄り駅から離れた所に住んでいてバス路線もない人間の気持ちは引きこもりのニートには分からんだろがなｗ
少しは社会に出たら？
引きこもりニート君？
ヘッドホンが駄目なら、
車のカーステレオも駄目だろ。
あと、常に窓空けて運転しろよ。
車のカーステレオも駄目だろ。
あと、常に窓空けて運転しろよ。
530 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:03:11 ID:9vrZEQqz0
>>308
少なくともバイクが60キロ道路に出ようと思ったら
安全のため車が来る前に最高速で走ろうとするだろ。
俺が言ってるバイクが流れに乗るってのはこれのことだよ。
60キロ道路に自転車が走っててまるで危なくないような話はやめろよ。
初速が遅く人力で気分次第でちんたら走ってる自転車は
路肩を人間が走ってるのと同じように危険だろ。
少なくともバイクが60キロ道路に出ようと思ったら
安全のため車が来る前に最高速で走ろうとするだろ。
俺が言ってるバイクが流れに乗るってのはこれのことだよ。
60キロ道路に自転車が走っててまるで危なくないような話はやめろよ。
初速が遅く人力で気分次第でちんたら走ってる自転車は
路肩を人間が走ってるのと同じように危険だろ。
道路は戦場だと思え
532 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:04:30 ID:1izLC0Bk0
533 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:05:46 ID:mU4pUq530
>>528
>事故も何も起こしていませんが、何か？
>歩行者に迷惑掛けてませんよ？
↑やっぱバカだな。
>少しは社会に出たら？
>引きこもりニート君？
↑何の意味も持たないただの妄想。
やっぱ自転車免許必要だよ、
問題視されてる当の本人達がこれじゃあな。
>事故も何も起こしていませんが、何か？
>歩行者に迷惑掛けてませんよ？
↑やっぱバカだな。
>少しは社会に出たら？
>引きこもりニート君？
↑何の意味も持たないただの妄想。
やっぱ自転車免許必要だよ、
問題視されてる当の本人達がこれじゃあな。
534 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:07:46 ID:6WnvZIpmO
>>524イチイチ熱くなるなバーカ。アホｩはほっとけよWWW
反対＝破るみたいなこと言ってる奴はなんなんだ
537 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:10:15 ID:XzS/qUYG0
馬鹿は死ななや治らない。
死ぬのはいいが、自爆でね。
死ぬのはいいが、自爆でね。
>>536
オモシロ人間。あまり関わりたくないタイプかと。
オモシロ人間。あまり関わりたくないタイプかと。
539 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:11:06 ID:sr/ux2Tw0
誰だって事故を起こそうと思って事故を起こしたりせんよ。
540 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:11:47 ID:Gw+7aJmFO
>>528
周りに迷惑かけてないと思ってるのは自分だけだって事に早く気付こうな。
周りに迷惑かけてないと思ってるのは自分だけだって事に早く気付こうな。
541 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:13:12 ID:hoD0S/7P0
542 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:13:48 ID:27PgkKhhO
>>532
問題視されているといのはマスゴミの作り上げた世論誘導ですが何か？
実態見てみろよ。
ほとんどの自転車使用者は問題を起こしていない。
まぁお前みたいな奴は世の中を分かっていないあまちゃんという事だ
ママのおっぱいでもしゃぶってな
問題視されているといのはマスゴミの作り上げた世論誘導ですが何か？
実態見てみろよ。
ほとんどの自転車使用者は問題を起こしていない。
まぁお前みたいな奴は世の中を分かっていないあまちゃんという事だ
ママのおっぱいでもしゃぶってな
>>535
家電業界、ユーザー、音楽業界あたりが団結して抗議すれば、骨伝導か片耳のみ装着あたりは解禁になるかも知れん。
なんも行動しなければ、「似たようなのは遠くから見て区別しづらいし、一律アウトの方向で」とまとめられる。
・・・けど、ヘッドホンとか使わなくても走ることは楽しいんだけどなぁ。
家電業界、ユーザー、音楽業界あたりが団結して抗議すれば、骨伝導か片耳のみ装着あたりは解禁になるかも知れん。
なんも行動しなければ、「似たようなのは遠くから見て区別しづらいし、一律アウトの方向で」とまとめられる。
・・・けど、ヘッドホンとか使わなくても走ることは楽しいんだけどなぁ。
544 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:19:12 ID:NQmydfxhO
545 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:19:27 ID:27PgkKhhO
一番非現実的なのは子連れの3人乗り禁止だとおもう
止めろといわれてもそれでは生活できないし
止めろといわれてもそれでは生活できないし
歩道に隣接しているのは民家である事を自覚してほしい。
歩道をスピード出して走っている自転車が突然、民家から歩道に出てきた歩行者に対応する事はむずかしい。
自転車は無音に近く歩行者とスピード感覚の差もありすぎる。
うちの祖母は無灯火の歩道を走る自転車にぶつけられ、それが原因で数年入院の末亡くなりました。
歩道をスピード出して走っている自転車が突然、民家から歩道に出てきた歩行者に対応する事はむずかしい。
自転車は無音に近く歩行者とスピード感覚の差もありすぎる。
うちの祖母は無灯火の歩道を走る自転車にぶつけられ、それが原因で数年入院の末亡くなりました。
>>542
何度も言わせるなｗｗｗ落ち着けｗｗｗ送信ボタンを押すのは「文章を読み返してから」だぞｗｗｗ
＞問題視されているといのは
あと、レスアンカーも>>532じゃなくて>>533じゃないのか？
さざえさんなみの慌て者っぷり乙ｗ
何度も言わせるなｗｗｗ落ち着けｗｗｗ送信ボタンを押すのは「文章を読み返してから」だぞｗｗｗ
＞問題視されているといのは
あと、レスアンカーも>>532じゃなくて>>533じゃないのか？
さざえさんなみの慌て者っぷり乙ｗ
549 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:21:50 ID:NQmydfxhO
そういや関西では流行ってるらしい、ハンドルんとこに付ける傘立てみたいの販売してる業者潰れるのかね
550 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:22:26 ID:KaAy7ZlPO
警察(笑)
ためしに車道の端っこ自転車で走ってみろよ
パンクしそうな深い排水溝の蓋が現れたり
垣根の枝が飛び出てたりで、危ないって
平地じゃがんばっても３０ｋｍとかで走れないし
本気でやったら車道が歩行者天国みたいになるぞ
パンクしそうな深い排水溝の蓋が現れたり
垣根の枝が飛び出てたりで、危ないって
平地じゃがんばっても３０ｋｍとかで走れないし
本気でやったら車道が歩行者天国みたいになるぞ
552 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:23:33 ID:MMRHnZN80
実態見てみろよ。
ほとんどの自転車使用者は問題を起こしていない。
こいつあほか。
ほとんどの自転車使用者は問題を起こしていない。
こいつあほか。
>>530
とりあえず、原付はどうするんだ。
最高速度60キロの道路だからって、60キロ出さないと危険というのは
かなり特異的かなと思うが。
最高速度100キロの高速道路ですら、70キロで走るぐらいでは事故にはならないと思うし。
まして信号機や駐車車両もある一般道だったらなあ。
とりあえず、原付はどうするんだ。
最高速度60キロの道路だからって、60キロ出さないと危険というのは
かなり特異的かなと思うが。
最高速度100キロの高速道路ですら、70キロで走るぐらいでは事故にはならないと思うし。
まして信号機や駐車車両もある一般道だったらなあ。
こりゃあもう駄目かもしれんね。
>>544
おそらくそうだと思う。
現実問題、免許制度がないから取締りそのもので「常習性の有無」が判断しにくい。
何度も同じ警官に注意を受けた場合や、ムキになって歯向かった場合ぐらいだろうな、
罰金となるのは。
それでもまあ、「何度もしつこく注意する」ことで、一人でも無茶をやめる奴が出れば
無駄ではないとは思う。
おそらくそうだと思う。
現実問題、免許制度がないから取締りそのもので「常習性の有無」が判断しにくい。
何度も同じ警官に注意を受けた場合や、ムキになって歯向かった場合ぐらいだろうな、
罰金となるのは。
それでもまあ、「何度もしつこく注意する」ことで、一人でも無茶をやめる奴が出れば
無駄ではないとは思う。
557 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:25:26 ID:/22XdqH10
おいおい大丈夫かこれ。
車道の端っこの雨流す白いところと道路にすごい段差あるとこ多いんだが。
あれタイヤとられて道路側に転ぶ奴続出するぞ。
車道の端っこの雨流す白いところと道路にすごい段差あるとこ多いんだが。
あれタイヤとられて道路側に転ぶ奴続出するぞ。
現在の道路の状況じゃ無理なんだって
適当な改正でごまかそうとしてる自民党もそろそろダメだな
適当な改正でごまかそうとしてる自民党もそろそろダメだな
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼ >>552、今大事なのは
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > お前のIDがMMRだと言うことだ！
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
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ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼ >>552、今大事なのは
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > お前のIDがMMRだと言うことだ！
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠
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く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
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561 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:28:17 ID:NT7BJIKv0
こどもばっかりか。
563 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:32:30 ID:Gw+7aJmFO
歩行者保護の為、歩道には不規則に鉄のポールを設置して欲しいと思う。
そうすれば、自転車が歩道を走るとしてもポールを避ける為にスピードを出せないと思う。
自転車を運転する人は、自分が怪我をするのは嫌なようですから
自転車の人は自分の立ち居地を正当化するかもしれませんが、歩道は歩行者の安全の為に設置されているのですから
歩道を自転車で仕方なく走る場合、歩道にお邪魔しているくらい謙虚思って走行してもらいたい。
そうすれば、自転車が歩道を走るとしてもポールを避ける為にスピードを出せないと思う。
自転車を運転する人は、自分が怪我をするのは嫌なようですから
自転車の人は自分の立ち居地を正当化するかもしれませんが、歩道は歩行者の安全の為に設置されているのですから
歩道を自転車で仕方なく走る場合、歩道にお邪魔しているくらい謙虚思って走行してもらいたい。
566 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:36:49 ID:0OW+IsZJ0
子供2人乗せた新型ママチャリも車道走行？
>>565
もう一歩進めてこういうのつけられると、たまらんぞ～、自転車乗りはｗ
淀川の自転車道走るたびに苦痛を味わってる俺が言うから間違いないｗ
ttp://www.potterist.com/maps/yodogawa/gate.html
もう一歩進めてこういうのつけられると、たまらんぞ～、自転車乗りはｗ
淀川の自転車道走るたびに苦痛を味わってる俺が言うから間違いないｗ
ttp://www.potterist.com/maps/yodogawa/gate.html
568 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:37:13 ID:pcVt17XH0
570 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:41:53 ID:ARBy8Y660
日本人はおとなしいから
ヒトラーみたいに規制作りまくってもおとなしく従うだろうよw
ヒトラーみたいに規制作りまくってもおとなしく従うだろうよw
>>554
言葉足らずですまないけど、話の流れで
最初からバイク＝原付30km/hの想定で話してる。
原付は最高速度30km/hで流れに乗ろうとするけど、
人力の自転車の場合は乗り手の気分次第でシチュエーションがさまざまで、
原付と同じというより、60キロ道路の路肩を人間が走ってたら
危険と感じるのと同じシチュエーションが存在するだろって話。
「人間が全速力で走ってれば原付と同じで危険じゃないだろ」なんて話は納得できないし。
言葉足らずですまないけど、話の流れで
最初からバイク＝原付30km/hの想定で話してる。
原付は最高速度30km/hで流れに乗ろうとするけど、
人力の自転車の場合は乗り手の気分次第でシチュエーションがさまざまで、
原付と同じというより、60キロ道路の路肩を人間が走ってたら
危険と感じるのと同じシチュエーションが存在するだろって話。
「人間が全速力で走ってれば原付と同じで危険じゃないだろ」なんて話は納得できないし。
そろそろちびっ子タイムも終了かと思ったが、まだまだのようだな。
573 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:45:25 ID:TcK3khKL0
自転車レーンの整備も無しにこういうこと言える神経がすごい。
交通事故を減らすための新しい決まりのために、交通事故が増えるのは火を見るより明らか。
ものすごいキチガイのようなこういう規制、やめてくれんか？
交通事故を減らすための新しい決まりのために、交通事故が増えるのは火を見るより明らか。
ものすごいキチガイのようなこういう規制、やめてくれんか？
当初は自転車は車道を走るは決められていたけど
事故が多発したから歩道でもおｋになったと
昔こどもニュースで見たが・・・
自転車と車・自転車と歩行者の接触事故だとどっちが被害大きいかわかるだろうに
事故が多発したから歩道でもおｋになったと
昔こどもニュースで見たが・・・
自転車と車・自転車と歩行者の接触事故だとどっちが被害大きいかわかるだろうに
外の音も聞こえないほどバカでかい音量で聞いてる糞キチガイどものせいで
漏れのように節度ある音量で聞いて交通ルールもちゃんと守ってる人間まで巻き添えにされる理不尽さ。
なんともやりきれない。
頼むから社会の害悪にしかならないバカは氏んでくれ。
漏れのように節度ある音量で聞いて交通ルールもちゃんと守ってる人間まで巻き添えにされる理不尽さ。
なんともやりきれない。
頼むから社会の害悪にしかならないバカは氏んでくれ。
576 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:48:56 ID:TTkG/jBR0
いまさら自転車レーンを作るのは現実的じゃないから
車か自転車どっちかが滅びるしかない
車か自転車どっちかが滅びるしかない
理想主義者と
現実主義者のたたかいは
なんぜんねんも
続いてきたのだなあ
現実主義者のたたかいは
なんぜんねんも
続いてきたのだなあ
ママチャリ乗ったババァが車に牽かれる事故が急増するんだろな。
車道走行を義務化するならせめて学科試験を受けなきゃ自転車に乗れない位に規制して欲しいね。
免許を取って初めて交規を守る大切さが分かったからね。
車道走行を義務化するならせめて学科試験を受けなきゃ自転車に乗れない位に規制して欲しいね。
免許を取って初めて交規を守る大切さが分かったからね。
住宅地内の道路だけでも安価で車と自転車と歩行者がある程度ゆずりあう仕組みが出来れば幸いなんですがね。
あと、意外と自転車と歩行者の事故も酷いものですよ。
自賠責や保険が無い自転車の被害者は泣き寝入りしております。
自動車対自転車の事故の対応とは天国と地獄ほどの差です。
自転車と歩行者の激突となると内臓まで傷つきます自動車と同じです。
あと、意外と自転車と歩行者の事故も酷いものですよ。
自賠責や保険が無い自転車の被害者は泣き寝入りしております。
自動車対自転車の事故の対応とは天国と地獄ほどの差です。
自転車と歩行者の激突となると内臓まで傷つきます自動車と同じです。
車道で自転車を追い越すときに、車がどうすべきかすら
議論されてないのにな。
国道のトンネルなんて、マジで死ねるぞ。
議論されてないのにな。
国道のトンネルなんて、マジで死ねるぞ。
>>571
その60キロ道路ってのが、まだいまいち分からないんだな。
例えば東京の60キロの幹線道路の場合、路肩に人どころかトラックが止まっているぐらいで
人間がいるぐらいじゃ、そんなに大騒ぎするほど危険じゃない。
路肩に人がいるだけで危険を感じる道路って、かなり限られると思うんだよね。
東京でいえば環七、環八ぐらいかな。あとは首都高ｗ
原付すら危険な道なら、自転車が危険だというのもわかるけど、
そんな道路を基準にしても、レアすぎて意味がないんじゃないかな。
その60キロ道路ってのが、まだいまいち分からないんだな。
例えば東京の60キロの幹線道路の場合、路肩に人どころかトラックが止まっているぐらいで
人間がいるぐらいじゃ、そんなに大騒ぎするほど危険じゃない。
路肩に人がいるだけで危険を感じる道路って、かなり限られると思うんだよね。
東京でいえば環七、環八ぐらいかな。あとは首都高ｗ
原付すら危険な道なら、自転車が危険だというのもわかるけど、
そんな道路を基準にしても、レアすぎて意味がないんじゃないかな。
音楽なしの通勤時間なんてマジありえない。
人目を気にせず口笛練習できる唯一の時間なのに
人目を気にせず口笛練習できる唯一の時間なのに
585 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 01:03:38 ID:WmzeXGm70
>>581
安全に追い抜けないなら徐行では？
安全に追い抜けないなら徐行では？
587 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 01:04:49 ID:c6xDEUFo0
>>584
車両じゃなくてもそういうもんだろ。
車両じゃなくてもそういうもんだろ。
588 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 01:08:04 ID:D8hfnJGY0
俺はよく自転車に乗るんだが車道をよく通るね
歩道とか段差とかいろいろあってスムーズに走れたもんじゃないよ
やっぱんなことより路ちゅうしてるカスを裁けカス
歩道とか段差とかいろいろあってスムーズに走れたもんじゃないよ
やっぱんなことより路ちゅうしてるカスを裁けカス
一番迷惑なのが「歩行者は危ないから退け」位の勢いで
歩道でベル鳴らしながらチャリを運転してるジジババ
当然のごとく歩行者を避けると言う選択肢は無い
チャリに関して言えば子供の方がよっぽどマナーを守れてると思う
歩道でベル鳴らしながらチャリを運転してるジジババ
当然のごとく歩行者を避けると言う選択肢は無い
チャリに関して言えば子供の方がよっぽどマナーを守れてると思う
>>569
高速道路と同じくらい車間距離とれば問題ないよ
そんなの無理なことくらい車でも原付でも乗ってればわかるだろ？
６０ｋｍの道路を３０ｋｍで走ったら相対速度３０ｋｍで抜かれるから
怖いし危ないんだってば。
同じ道を自転車が２０ｋｍくらいで走ったらさらに危ないってこと
結局は、事故と渋滞のもとになるだけ
高速道路と同じくらい車間距離とれば問題ないよ
そんなの無理なことくらい車でも原付でも乗ってればわかるだろ？
６０ｋｍの道路を３０ｋｍで走ったら相対速度３０ｋｍで抜かれるから
怖いし危ないんだってば。
同じ道を自転車が２０ｋｍくらいで走ったらさらに危ないってこと
結局は、事故と渋滞のもとになるだけ
592 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 01:33:20 ID:ncqY+PD00
>>582
そりゃ、路駐が出来るような区間なら余裕はあるだろ。
東京なら新青梅街道や甲州街道だの、二車線ギリギリで
路肩が無くて路駐の出来ないような区間なんていくらでもあるだろ。
どこがレアなんだ。
俺は「原付すら危険な道」なんて趣旨の発言は一度もしてねーよ。
そりゃ、路駐が出来るような区間なら余裕はあるだろ。
東京なら新青梅街道や甲州街道だの、二車線ギリギリで
路肩が無くて路駐の出来ないような区間なんていくらでもあるだろ。
どこがレアなんだ。
俺は「原付すら危険な道」なんて趣旨の発言は一度もしてねーよ。
593 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 01:49:18 ID:9vBZqt270
594 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 01:56:08 ID:8Zr5i2GZO
車は二酸化炭素を排出し、ガソリンも高いから禁止
歩きながらも自転車に乗りながらも車に乗りながらも、そして突然立ち止まり携帯いじるのも危険なんで携帯は禁止
自転車は環境に良くても歩行者に危険なので禁止
歩いてもあぶないので、ヘッドホン禁止
さらに息切れして二酸化炭素を更に排出するので禁止
道路上には誰もいなくなり事故はない
みんなで生活保護をうければいいという事
歩きながらも自転車に乗りながらも車に乗りながらも、そして突然立ち止まり携帯いじるのも危険なんで携帯は禁止
自転車は環境に良くても歩行者に危険なので禁止
歩いてもあぶないので、ヘッドホン禁止
さらに息切れして二酸化炭素を更に排出するので禁止
道路上には誰もいなくなり事故はない
みんなで生活保護をうければいいという事
まあ俺は大抵の道路を危険と判断したから堂々と歩道走れる。
誰が判断するかは明記されてないし、とりあえず自己判断。
誰が判断するかは明記されてないし、とりあえず自己判断。
596 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 01:59:23 ID:N16+Cqum0
左折専用のレーンがある道路で交差点を直進する場合に
横断歩道を行くものなのか、直進レーンに行ってもいいものか
悩むんだけど、どっちが正しいの？
左折レーンの車道左側から横断歩道に戻る形にすると左折車両が怖い時があるんだけどな。
横断歩道を行くものなのか、直進レーンに行ってもいいものか
悩むんだけど、どっちが正しいの？
左折レーンの車道左側から横断歩道に戻る形にすると左折車両が怖い時があるんだけどな。
酔っぱらって30km/hオーバーで走る女子高生にひき殺されても不起訴になるから
車道は走りたくない。
車道は走りたくない。
598 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 02:19:59 ID:PuVlmyzh0
歩行者からも自動車からも
自転車は迷惑と災厄を撒き散らす邪魔者と思われてるのがよくわかるスレだなｗ
自転車は迷惑と災厄を撒き散らす邪魔者と思われてるのがよくわかるスレだなｗ
￥車道走ってるけど、歩道に段差のあるタイプの交通量の多い道で、停車してる車
の横を車道の真ん中に膨らんで抜けるのが非常に怖いんだよ。
どうしても歩道にあがって抜けざるを得ない道とかある。
の横を車道の真ん中に膨らんで抜けるのが非常に怖いんだよ。
どうしても歩道にあがって抜けざるを得ない道とかある。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 02:27:43 ID:hWTe2Pkj0
自転車は悪者ではないんですが…
一部の人間を取り上げて、さも全体のように
騒ぎ立てる…
何かおかしいと感じませんか？
規制賛成派の皆さん
一部の人間を取り上げて、さも全体のように
騒ぎ立てる…
何かおかしいと感じませんか？
規制賛成派の皆さん
601 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 02:34:27 ID:gR4IGUfc0
どっちみち自転車が車道ってのはかなり危ない
602 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 02:36:50 ID:cQhW3IDMO
いつもイヤホンで音楽聞きながら自転車で仕事行ってたけど、
禁止になったから素の状態で走った
音楽でテンション上げて行ってたもんだから、全然目が覚めてなくて、
逆にボーッとして警戒心働かなかったよ
左から来た車と当たりそうになったし
いよいよ自転車用スピーカー買うしかないか
禁止になったから素の状態で走った
音楽でテンション上げて行ってたもんだから、全然目が覚めてなくて、
逆にボーッとして警戒心働かなかったよ
左から来た車と当たりそうになったし
いよいよ自転車用スピーカー買うしかないか
603 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 02:43:19 ID:hWTe2Pkj0
自転車でもバイク用のフルメットのスピーカー付きなら
アリなのかな？
アリなのかな？
604 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 02:46:39 ID:mR5i7NvIO
車道なんて危なくて走れるわけないじゃないの
バカじゃなかろうか
絶対守らない
そんな余力があったら夜の無灯火を確実に取り締まればいい
バカじゃなかろうか
絶対守らない
そんな余力があったら夜の無灯火を確実に取り締まればいい
605 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 02:52:26 ID:mR5i7NvIO
都市部では車は緊急車両以外走っちゃいけない事にすればいいじゃん
ガソリンの節約にもなるし、空気は汚すし危ないから
そうすれば経済的環境的にすぐれた自転車が車道を走れる
ガソリンの節約にもなるし、空気は汚すし危ないから
そうすれば経済的環境的にすぐれた自転車が車道を走れる
誰でも時速６０キロだせる自転車開発してくれね？実はできるだろ？
俺は車道を走る気は無いが取締りを受けない自信はある。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 02:59:41 ID:MHJI9JDF0
みんな
●自分だけは悪くない
●自分だけは今の状態を侵されたくない
と願っているのです。
●自分だけは悪くない
●自分だけは今の状態を侵されたくない
と願っているのです。
昨日の晩、無灯火で携帯いじりながらチャリ乗ってるバカに当てられそうになった。問題なのはその後。
そいつは画面を見てて、俺が避けなかったらぶつかってた事にすら気付かずに通り過ぎてったのだが、その先にいた警官3人はそいつに注意する事なくスルー。
ただつっ立ってるだけで何のためにいるのか意味不明
そいつは画面を見てて、俺が避けなかったらぶつかってた事にすら気付かずに通り過ぎてったのだが、その先にいた警官3人はそいつに注意する事なくスルー。
ただつっ立ってるだけで何のためにいるのか意味不明
610 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 03:02:04 ID:I/KvNrQR0
とりあえず自転車は 左側 を走れ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
611 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 03:03:22 ID:jdZf1o6l0
ロード乗りだけど慣れれば車道走ったほうが安全だとは思う
運動音痴か荷物満載してるなら歩道の方が少しだけ安全かもしれないけどね
後逆走馬鹿は死ね
運動音痴か荷物満載してるなら歩道の方が少しだけ安全かもしれないけどね
後逆走馬鹿は死ね
612 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 03:04:31 ID:SG6b89qS0
イヤホンだけは許可してほしいなぁ。
音楽聴いてるわけじゃなくて、風切り音除けの軽い耳栓代わりなんだよな・・・
本当に耳栓付けると逆に危険だからイヤホンくらいがちょうどいいのに。
音楽聴いてるわけじゃなくて、風切り音除けの軽い耳栓代わりなんだよな・・・
本当に耳栓付けると逆に危険だからイヤホンくらいがちょうどいいのに。
613 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 03:07:30 ID:SG6b89qS0
614 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 03:08:10 ID:WRkn9URYO
右通行で自転車乗りながら携帯いじるのはやめてほしい
かなり危険
携帯いじるなら裏道にして
かなり危険
携帯いじるなら裏道にして
615 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 03:09:11 ID:EFq5IvH00
616 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 03:12:16 ID:jdZf1o6l0
路側帯の整備しっかりやってよねぇ
617 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 03:12:36 ID:SG6b89qS0
>>614
いや携帯いじるなら自転車止めるか降りるかしろと。
いや携帯いじるなら自転車止めるか降りるかしろと。
618 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 03:18:24 ID:T/kZaxI50
路肩に違法駐車してるクルマだらけなのに、どうやって車道の左側走るの
歩道の走行が禁止されてるのに、路側帯の走行がOKっておかしくないか？
歩道がないから路側帯があるわけで、歩行者と自転車の事故の可能性は
歩道走行とかわらないのでは。
歩道がないから路側帯があるわけで、歩行者と自転車の事故の可能性は
歩道走行とかわらないのでは。
620 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 03:25:21 ID:6GnMkyVP0
チャリ車道くんなー
車からすると超こええよｗｗｗｗｗｗ
自転車が歩行者を殺す数より1000倍、自動車はチャリ海苔を殺すぞｗｗｗｗｗ
車からすると超こええよｗｗｗｗｗｗ
自転車が歩行者を殺す数より1000倍、自動車はチャリ海苔を殺すぞｗｗｗｗｗ
621 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 03:31:11 ID:KFrHNMPq0
バイクならそれなりの速度で走れるが、自転車だとそうはいかない。
で、後ろから来る車が自転車をよけなくてようとして。反対車線の車とぶつかりそうになる…。
ってことはないのか？
ちなみに自転車で歩道を走ってたときは、歩行者のペースに合わせてゆっくり走ったり、
時にはひいてあるいたり、横に退いたりとかできたんだが。
音楽聴きながら携帯でメールして、まったく回りを見えてない自転車ならともかくさ。
で、後ろから来る車が自転車をよけなくてようとして。反対車線の車とぶつかりそうになる…。
ってことはないのか？
ちなみに自転車で歩道を走ってたときは、歩行者のペースに合わせてゆっくり走ったり、
時にはひいてあるいたり、横に退いたりとかできたんだが。
音楽聴きながら携帯でメールして、まったく回りを見えてない自転車ならともかくさ。
622 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 03:42:53 ID:6GnMkyVP0
自転車が歩行者とぶつかっても死ぬ確率なんて数%程度だろ。
車が自転車に40～60キロで突撃したら何％だ？
その計算が理解できるならチャリは歩道を走るべきだということがわかるはず。
車が自転車に40～60キロで突撃したら何％だ？
その計算が理解できるならチャリは歩道を走るべきだということがわかるはず。
年齢で例外設けるって要するに
「危ない」ってことそのものじゃねーかｗ
「危ない」ってことそのものじゃねーかｗ
624 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 03:57:24 ID:L3lbTKnG0
環七の車道を走るのは勇気がいるだろうなｗ
625 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:09:42 ID:YzQJ221fO
おまえら肝心な事忘れてる。
歩道の中には自転車が通ってもいい歩道があるんだぜ。
そこは年齢関係なく通行できる。
そして幹線道路の歩道にはそういうところが多い。
歩道の中には自転車が通ってもいい歩道があるんだぜ。
そこは年齢関係なく通行できる。
そして幹線道路の歩道にはそういうところが多い。
626 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:11:45 ID:FmmUEM/hO
事故増えるわ間違いなく。
自転車用の道を作ってほしい。
自転車用の道を作ってほしい。
627 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:14:27 ID:LJeIXE+wO
ｲﾔﾎﾝ自転車って逮捕されるの？
なに？
このニュース、今知った。いつ決まったの？
なに？
このニュース、今知った。いつ決まったの？
二人乗りを取り締まれよ。ふらついてて危ない。
脚力に自信ないなら二人乗りするな。三人乗りは論外。
脚力に自信ないなら二人乗りするな。三人乗りは論外。
629 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:19:11 ID:QxY+WiEU0
今まではどんな場合でも自転車が歩道を走るのは禁止だったのに、
これからは子供と年寄り、そして危険な場合は歩道を走っていも良いという事になったんだが。
なんで「自転車は車道走れ」なんて逆のことを言ってるんだ？
これからは子供と年寄り、そして危険な場合は歩道を走っていも良いという事になったんだが。
なんで「自転車は車道走れ」なんて逆のことを言ってるんだ？
630 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:23:22 ID:JGf9rdBJ0
>>623
今までは黙認で保護してきたけれど、自転車乗りを少し危険にさらさないと
まともな走り方をしないっていう事なんだろうね。
自分の身に危険が無ければ、いい加減で他人に危険な走り方をするのが
今の自転車乗りだから。
今までは黙認で保護してきたけれど、自転車乗りを少し危険にさらさないと
まともな走り方をしないっていう事なんだろうね。
自分の身に危険が無ければ、いい加減で他人に危険な走り方をするのが
今の自転車乗りだから。
631 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:24:14 ID:VbhuQrCI0
１、車道通行原則の徹底
自動車を買わないで自転車に乗ってる奴を車道で危険にさらして事故多発
車道整備の必要性を訴えて道路特定財源死守、ｳﾏ～ｗ
２、事故多発によりヘルメットの義務化
＝ヘルメットを強く推奨する事から初めて先ず自転車通学の学生から義務化、
国民一般にも取り締まり指導強化で事実上義務化、警察とつるんでるヘルメット業界ｳﾏ～ｗ
３、取締りのため、自転車登録制度の徹底(事実上のナンバープレート義務化)
＝委託先の交通安全協会、ｳﾏ～ｗ
４、ヘルメット非着用その他交通違反な自転車をプレートを基に取り締まり、罰金化
＝罰金収入で警察、ｳﾏ～ｗ
632 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:26:12 ID:VCjzQlw80
自転車死亡事故激増の余寒。
633 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:26:44 ID:VbhuQrCI0
これからは堂々と自転車で車道を走ろうぜ。
交通大渋滞を引き起こして警察批判の輿論を喚起しよう！
キチガイポリはおとなしくポリ箱にでも入ってりゃいいんだよ、ヘタに道路族の利権擁護のお先棒担いだりしないでさｗ
634 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:28:52 ID:4hDlcu3c0
ヤッターマンのドロンジョ一味が乗る
３人乗り自転車がカッコよすぎる
３人乗り自転車がカッコよすぎる
635 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:29:43 ID:rmSmP+4M0
チャリも方向指示器付けるようにしてくれよ
マジでやつらの動きはフリーダムすぎる
マジでやつらの動きはフリーダムすぎる
今の子供は親の車に乗らないのかな？
車運転中家族が乗ってると、危ない自転車乗りや危ない歩行者がいたら、今のは～だから危ないとか、あの自転車歩道に飛び出すよとか、指摘するよ
それで「あんなコトしちゃ駄目だよ
よくぶつかって、どうせ車の方が悪くなるんだからなんて言ってる馬鹿もいるけど
傷つき痛い思いをするのは自分、死ぬのも自分なんだからね」と言い聞かしてる
車運転中家族が乗ってると、危ない自転車乗りや危ない歩行者がいたら、今のは～だから危ないとか、あの自転車歩道に飛び出すよとか、指摘するよ
それで「あんなコトしちゃ駄目だよ
よくぶつかって、どうせ車の方が悪くなるんだからなんて言ってる馬鹿もいるけど
傷つき痛い思いをするのは自分、死ぬのも自分なんだからね」と言い聞かしてる
637 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:31:05 ID:uW+hSVegO
638 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:35:25 ID:JGf9rdBJ0
まともにヘルメットつけてる子供いるのか。
640 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:37:16 ID:fxosdIRl0
そなんことより他人にとっては百害のマイカーを禁止にしろ
認めるにしても軽自動車で十分だ
認めるにしても軽自動車で十分だ
641 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:37:26 ID:SfRiXDK40
日本は国民にまともに自転車教育をしていなんだよな
一度本腰をあげてマスメディアや教育機関を総動員し
自転車の安全な乗り方について啓蒙したほうがいいとおもうよ
自転車は本来、健康にも環境にもいい便利な乗り物なのに
そういう教育と道路環境のおかげで冷遇されている
道路整備と教育、ここがポイントだね。
一度本腰をあげてマスメディアや教育機関を総動員し
自転車の安全な乗り方について啓蒙したほうがいいとおもうよ
自転車は本来、健康にも環境にもいい便利な乗り物なのに
そういう教育と道路環境のおかげで冷遇されている
道路整備と教育、ここがポイントだね。
実際、誰も車道走ってないね。
年齢だけの問題じゃない。あれだけの自転車が車道走ったら
どうなるかもう少し考えて規則決めてくれよ。
歩道から車道に移ったら人を避ける必要がないから余計スピード出す。
車にとっても脅威なんだよ。
年齢だけの問題じゃない。あれだけの自転車が車道走ったら
どうなるかもう少し考えて規則決めてくれよ。
歩道から車道に移ったら人を避ける必要がないから余計スピード出す。
車にとっても脅威なんだよ。
643 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:38:37 ID:NanbFv360
車道で手信号は手信号で危ないんだよな出した瞬間にその脇に車が来てなんてパターンを想定しうる
チャリンカス死ねバーーーーーーーーカ
100円かそこらの駐輪料金けちって駅前に放置するクズなど社会に不要
100円かそこらの駐輪料金けちって駅前に放置するクズなど社会に不要
645 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:39:42 ID:QxY+WiEU0
647 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:40:48 ID:SG6b89qS0
バイクと称してこれ見よがしに車道に出て車と併走するエゴイスティックバカ自転車は、死ね。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:42:19 ID:NanbFv360
堂々と車道の真中走るチャリも怖いよな
650 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:43:38 ID:SKZxqA8d0
これで堂々と左車線の真中走れるな
651 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:44:15 ID:JGf9rdBJ0
>>642
東京都心部の夜なんてすごいもんだよ。
歩道、横断歩道、車道の全てを使って、暴走するチャリだらけだから。
普通に右折車線から右折して歩道に飛び込んでいくし、一方通行の逆走
はもちろん、分離帯のある道路の中央側を逆走するバカも多い。
東京都心部の夜なんてすごいもんだよ。
歩道、横断歩道、車道の全てを使って、暴走するチャリだらけだから。
普通に右折車線から右折して歩道に飛び込んでいくし、一方通行の逆走
はもちろん、分離帯のある道路の中央側を逆走するバカも多い。
652 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:44:50 ID:yD5lt05b0
653 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:48:31 ID:JGf9rdBJ0
654 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:51:50 ID:ZKBwdYQlO
656 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:54:30 ID:ZKBwdYQlO
657 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:56:21 ID:IAYSwbl10
658 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:56:41 ID:JGf9rdBJ0
659 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:57:04 ID:VbhuQrCI0
660 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:57:40 ID:EMVI4m4iO
夜中の環八を走る勇気がないｗ
すぐミンチになるぞｗ
すぐミンチになるぞｗ
いままでは、歩道走行を黙認してたのを、取り締まりする方向へ
路線変換したっていうことでしょ。
駐車禁止の荷物の積みおろしの解釈変更みたいな感じ。
昔は、荷物のつみおろしなら５分まで止めておいてもOK → 今は１秒でもダメ
みたいな。
路線変換したっていうことでしょ。
駐車禁止の荷物の積みおろしの解釈変更みたいな感じ。
昔は、荷物のつみおろしなら５分まで止めておいてもOK → 今は１秒でもダメ
みたいな。
662 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 05:09:15 ID:QxY+WiEU0
>昔は、荷物のつみおろしなら５分まで止めておいてもOK → 今は１秒でもダメ
ふつーに何時間も路駐してる車＆取り締まらない警察。
正に有言無実だな・・・・
ふつーに何時間も路駐してる車＆取り締まらない警察。
正に有言無実だな・・・・
664 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 05:13:26 ID:EMVI4m4iO
>>652
クソワロタ
クソワロタ
667 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 05:23:30 ID:QxY+WiEU0
>>666
今までだって警察が判断してたんだから、法律に明記された以上完全に解禁だろ。
今までだって警察が判断してたんだから、法律に明記された以上完全に解禁だろ。
>>639
田舎の子供はつけてるぞ。TVとかでしか見たことないが
車道を走る時は、いつ死んでもおかしくないと思って走ってるよ。
道幅のないカーブは、歩道でも車道に近いと車に引っかかって
轢かれる人多発してる位だし。
魔が付くカーブを全部無くしてからにしてほしいわ。
in大阪
田舎の子供はつけてるぞ。TVとかでしか見たことないが
車道を走る時は、いつ死んでもおかしくないと思って走ってるよ。
道幅のないカーブは、歩道でも車道に近いと車に引っかかって
轢かれる人多発してる位だし。
魔が付くカーブを全部無くしてからにしてほしいわ。
in大阪
他にやらなきゃならないことたくさんあるだろ
歩道はガキとババアが高速で突っ込んでくるから危ないんだよね。
マジで車道走ってもいいって本当なの？
高速とか自転車とかでもはいれんの？あれ元から入れたっけ？
マジで車道走ってもいいって本当なの？
高速とか自転車とかでもはいれんの？あれ元から入れたっけ？
671 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 05:59:34 ID:WDhWIxg+O
普段から自転車で車道走ってるけど全然実状に適していない。
車が駐停車してるだけで身動き出来なくなるし、自転車専用道ができてないから危険。
だいたい子供は道路交通法とか知らないからどう走っていいかわからんだろ。
殆どの人間が何らかの形で違反することになるだろうな。
そして自転車専用道路の整備のためと道路族が幅効かせてくるのは目に見えてる。
まぁ自転車好きだから別にいいけど。
あと傘はさす、iPodも外さない。
車が駐停車してるだけで身動き出来なくなるし、自転車専用道ができてないから危険。
だいたい子供は道路交通法とか知らないからどう走っていいかわからんだろ。
殆どの人間が何らかの形で違反することになるだろうな。
そして自転車専用道路の整備のためと道路族が幅効かせてくるのは目に見えてる。
まぁ自転車好きだから別にいいけど。
あと傘はさす、iPodも外さない。
672 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 06:02:48 ID:CMRVjz7p0
隣町に行くのが大通りしかないから警察公認の歩道しか通れない。
また、歩道や歩道橋は通行人の安全のために存在するものではない。
また、歩道や歩道橋は通行人の安全のために存在するものではない。
673 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 06:19:36 ID:+mDd7Y/p0
674 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 07:00:00 ID:ZIEDLBml0
まず路上駐車の車を無くすのが最優先。
車にも自転車にも障害物となり迷惑極まりない。
商業車や運送車以外の一般車な。
あと路駐取締りの人にスタンガン携帯を。
車にも自転車にも障害物となり迷惑極まりない。
商業車や運送車以外の一般車な。
あと路駐取締りの人にスタンガン携帯を。
視角の広い狭いは知らんが
カナル型イヤホンとオープン型ヘッドホンなら後者の方が聴覚上ははるかに安全だろ
カナル型イヤホンとオープン型ヘッドホンなら後者の方が聴覚上ははるかに安全だろ
676 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 07:05:30 ID:XwfMTAxVO
つかチャリや原チャリの並走取り締まれ。
路駐をきちんと警察が厳しく取り締まれ。
あんなオッサン達が路駐取り締まっててdqnにブチ切れされて胸倉掴まれてるの見てると可哀相。路駐してるdqnは撃ち殺せ。
路駐をきちんと警察が厳しく取り締まれ。
あんなオッサン達が路駐取り締まっててdqnにブチ切れされて胸倉掴まれてるの見てると可哀相。路駐してるdqnは撃ち殺せ。
677 ：オケラ ◆YMCUM2SGHs ：2008/06/04(水) 07:07:21 ID:5nX7OlXjO
車道を走るのは確かに危険だし迷惑だろう
だから歩道を走っても良いと思う
但し、歩行者優先を忘れては困る
譲り合い等の思いやりは歩行者優先の共通認識があって初めて成り立つものだろ
だから歩道を走っても良いと思う
但し、歩行者優先を忘れては困る
譲り合い等の思いやりは歩行者優先の共通認識があって初めて成り立つものだろ
678 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 07:08:04 ID:TcK3khKL0
おまわりがチャリで歩道走ってるの見かけたんだが、どうなってるんだ？
ザル法か？
ザル法か？
679 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 07:15:53 ID:WS4d1l7K0
自転車が車道を走るとこうなりますｗ
http://www.sanspo.com/shakai/images/080603/sha0806031725019-p1.jpg
http://www.sanspo.com/shakai/images/080603/sha0806031725019-p1.jpg
郵便配達員の原付きが歩道を走る田舎では自転車ごときはどうでもいい感じ。
681 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 07:20:04 ID:XwfMTAxVO
あ～あ、次の免許更新でゴールドなのに
チャリが車道に出て来るせいで
ガキ３匹乗せたババア轢き殺したり
車道と歩道をクネクネしながら４台でノロノロと並走してる高校生のガキ轢き殺したり
携帯いじりながら走行するスーツ姿の馬鹿轢き殺したり
後方確認せずフラフラ走行する競輪選手みたいな馬鹿を轢き殺したりしてゴールドなくなってブタ箱に入れられたりするのかなあ
でも車ないと仕事もできないしな。チャリは滅びて下さい。
チャリが車道に出て来るせいで
ガキ３匹乗せたババア轢き殺したり
車道と歩道をクネクネしながら４台でノロノロと並走してる高校生のガキ轢き殺したり
携帯いじりながら走行するスーツ姿の馬鹿轢き殺したり
後方確認せずフラフラ走行する競輪選手みたいな馬鹿を轢き殺したりしてゴールドなくなってブタ箱に入れられたりするのかなあ
でも車ないと仕事もできないしな。チャリは滅びて下さい。
682 ：オケラ ◆YMCUM2SGHs ：2008/06/04(水) 07:27:40 ID:5nX7OlXjO
それからね、さも道を譲って下さいとチリンチリンベルを鳴らすの失礼だね
ベルってのは注意を促したりここに自転車が居ますってのを相手にしらせる為の物で、道を譲って下さいとの声掛けの代用品ではない
すみません失礼しますとありがとうございますのセットを忘れている
まあこれは自転車マナーに限った事ではない
自転車も元々の法整備が不十分で板挟みの苦しい立場ってのは理解するけどね
ベルってのは注意を促したりここに自転車が居ますってのを相手にしらせる為の物で、道を譲って下さいとの声掛けの代用品ではない
すみません失礼しますとありがとうございますのセットを忘れている
まあこれは自転車マナーに限った事ではない
自転車も元々の法整備が不十分で板挟みの苦しい立場ってのは理解するけどね
683 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 07:30:57 ID:qhcpWsLk0
路側帯内を走ってくるバイク、原付は死ね
684 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 07:36:10 ID:sUxlXzSk0
今度は車道で車との接触事故が確実に増えるでしょうね
車道中央を走っていいなら、後ろから車にハネられたら１００％車がわるくなんの？
当たり屋ボロ儲けじゃね？
当たり屋ボロ儲けじゃね？
686 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 07:44:36 ID:XwfMTAxVO
原チャリはまだ免許取る時にある程度の知識あるから、自動車が左折する時に擦り抜けちゃダメってわかってると思うけど
チャリンコは免許ないから、何がダメってわからないよね？
車道に出て来るって事は、左折時の巻き込み事故が確実に増えるよね
そしてチャリに傷をつけられる可能性も高くなるよね
車道を走るんなら、車側の信号守るよね？
待ちたくないって歩行者用信号使ったりしないよね！
チャリンコは免許ないから、何がダメってわからないよね？
車道に出て来るって事は、左折時の巻き込み事故が確実に増えるよね
そしてチャリに傷をつけられる可能性も高くなるよね
車道を走るんなら、車側の信号守るよね？
待ちたくないって歩行者用信号使ったりしないよね！
トラックがビュンビュン走ってる16号線や井の頭通りをチャリで通る勇気はないずらよ～
新手の罰ゲームですか？
新手の罰ゲームですか？
688 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 07:48:14 ID:TcK3khKL0
環七環八をママチャリで走る勇気もないなあ
トンネル内とかどうすんのよ
トンネル内とかどうすんのよ
今まさに、カーブから飛び出したガキ乗せの、更にガキ一人後ろに引き連れのチュプが
カーブから出てきて「あぶねーな！」と朝から罵られた俺が来ましたよ
一応普通にこいでてぶつかる気配でもなかったが罵られた。
つかなんでこんな朝早くからガキとチュプがいるんだ。
通勤時間にチュプとガキはチャリ禁止にしてくれ。
カーブから出てきて「あぶねーな！」と朝から罵られた俺が来ましたよ
一応普通にこいでてぶつかる気配でもなかったが罵られた。
つかなんでこんな朝早くからガキとチュプがいるんだ。
通勤時間にチュプとガキはチャリ禁止にしてくれ。
690 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 07:50:35 ID:cNH4IjBWO
どうせ取り締まれないだろ
次々批判や苦情が出て実態と合わないから歩道通行「も」可ってなるよ
まずはチャリにバックミラーを取り付けることから始めないとな。
軽車両なら当然後方確認の義務があるわけだから
>>679
サンスポはじまつたな！
てか何の記事？
次々批判や苦情が出て実態と合わないから歩道通行「も」可ってなるよ
まずはチャリにバックミラーを取り付けることから始めないとな。
軽車両なら当然後方確認の義務があるわけだから
>>679
サンスポはじまつたな！
てか何の記事？
691 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 07:50:35 ID:HwKOzZWdO
これはチャリの数自体を減らして、放置自転車を減らすためだろう。
命が惜しいやつはチャリ乗らなくなるから。
命が惜しいやつはチャリ乗らなくなるから。
692 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 07:52:01 ID:XwfMTAxVO
>>685
当たり屋に一生たかられるくらいなら一発で轢き殺す
当たり屋に一生たかられるくらいなら一発で轢き殺す
自転車の違反を厳しく取り締まりしないかぎり事故は減らない。
>>691
いや、車と接触事故を起こして
「車道を走らせた国が悪いニダ！謝罪と賠償を要求するニダ！
運転手のお前もニダ！」
と金を要求するだけだろ。
>>691
いや、車と接触事故を起こして
「車道を走らせた国が悪いニダ！謝罪と賠償を要求するニダ！
運転手のお前もニダ！」
と金を要求するだけだろ。
694 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:09:45 ID:Qpn+S7570
法律考えるセンセイ方は自転車はおろか、車すら運転出来ねぇんじゃないのか？
官僚がタクシーから接待 デパート商品券もらえる不自然
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080603-00000004-jct-soci
そりゃ道交法にも道路作りにも無理が出るわ。
官僚がタクシーから接待 デパート商品券もらえる不自然
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080603-00000004-jct-soci
そりゃ道交法にも道路作りにも無理が出るわ。
695 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:14:39 ID:yS1Niu870
昭和３０年に、自転車にはねられて亡くなった歩行者は４５名
（２１年の約２３倍）に増え、交通事故総死亡者の０．７１％を占めた。
この「０．７１％」という値は、平成１７年の「０．０９％」
を大きく上回る。意外な感じがするが、数字の上では、
昔の自転車の方が歩行者にとって脅威だったのだ。
あえて暴論をはくなら
自転車が歩道を走っているから
死亡者はこんなもので済んでいるのであって
全自転車が車道に繰り出したら、自転車道の整備もされていない
違法駐車も多い我が国の死亡事故は、激増しますよ。
（２１年の約２３倍）に増え、交通事故総死亡者の０．７１％を占めた。
この「０．７１％」という値は、平成１７年の「０．０９％」
を大きく上回る。意外な感じがするが、数字の上では、
昔の自転車の方が歩行者にとって脅威だったのだ。
あえて暴論をはくなら
自転車が歩道を走っているから
死亡者はこんなもので済んでいるのであって
全自転車が車道に繰り出したら、自転車道の整備もされていない
違法駐車も多い我が国の死亡事故は、激増しますよ。
696 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:16:18 ID:8jMUBrPY0
自転車も免許が必要なんじゃないのか？
>>690
これだーな。
運営は一体何やってたのか
自転車レース中に車と衝突 メキシコ
http://www.sanspo.com/shakai/photos/080603/sha0806031725019-p1.htm
>>695
最近は自転車が人はねて殺した事故は、毎年5人くらいだったな。
これだーな。
運営は一体何やってたのか
自転車レース中に車と衝突 メキシコ
http://www.sanspo.com/shakai/photos/080603/sha0806031725019-p1.htm
>>695
最近は自転車が人はねて殺した事故は、毎年5人くらいだったな。
698 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:18:59 ID:x23Ca99TO
車道通るの危ない道路は大体標識ついてんのな。
699 ：自転車は車道?歩道? FAQ：2008/06/04(水) 08:18:59 ID:hoD0S/7P0
Ｑ．自転車に車道を走れだって？ 危ないだろ、死ねというのか!?
Ａ．自転車は、歩道を走る方が車道よりも危険です。統計では6.7倍も事故に遭う確率が高いとされています。
事故の多くは交差点で発生しており、歩道を走る自転車は自動車から認知されづらいことが主な原因です。
参考資料：「車道と歩道の安全性の比較」国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf
Ｑ．歩道を走ってる、交通ルールをまるで守らない自転車が車道に出てきたら危ないじゃないか。
Ａ．交通ルールを守らない自転車は危険です。歩道だろうが車道だろうが危険です。
だからこそルールを守らせる必要があるのです。
Ｑ．車道を走ってたらパトカーに「歩道走れ」って言われた。警官チャリも歩道走ってるし。
Ａ．警察官を法律のエキスパートと思ったら大間違いです。彼らは規範でも遵法運転の体現者でもありません。
「自転車安全利用五則」は一般向けであると同時に、彼ら警察官自身の為のものでもあるのです。
実際に昨年7月以降は質問文にあるような無法行為を指示する警察官は激減しています。
参考資料：「自転車安全利用五則」警察庁
http://www.npa.go.jp/bicycle/index.htm
Ｑ．じゃあこれからはチャリで車道の中央を堂々と走るわ。渋滞引き起こしてやるから覚悟しとけ。
Ａ．自転車が走る場所は車道の左端、複数車線ある場合は一番左の車線（その場合は左端でなくてもいい）です。
ただしその場所が道路工事や路駐などで通れない場合はそれを避けて中央寄りを走ることも認められます。
Ｑ．歩道が空いてるのに車道走るチャリってなんなの。歩道には自転車通行可の標識もあるのに。
http://www.seito-g.co.jp/hyoushiki/image/325-3.gif
Ａ．その標識は「自転車は歩道を通行しても『良い』（ただし厳しい制限あり）」という意味の標識です。
その標識があろうがなかろうが自転車は車道走行が原則です。
Ｑ．左折レーンやバスレーンは？ 高速道路も走ってよくなったわけ？ 陸橋やアンダーパスは？
Ａ．それぞれ、自転車が走れる場所と走れない場所があります。個々の法律を確認しましょう。
Ａ．自転車は、歩道を走る方が車道よりも危険です。統計では6.7倍も事故に遭う確率が高いとされています。
事故の多くは交差点で発生しており、歩道を走る自転車は自動車から認知されづらいことが主な原因です。
参考資料：「車道と歩道の安全性の比較」国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf
Ｑ．歩道を走ってる、交通ルールをまるで守らない自転車が車道に出てきたら危ないじゃないか。
Ａ．交通ルールを守らない自転車は危険です。歩道だろうが車道だろうが危険です。
だからこそルールを守らせる必要があるのです。
Ｑ．車道を走ってたらパトカーに「歩道走れ」って言われた。警官チャリも歩道走ってるし。
Ａ．警察官を法律のエキスパートと思ったら大間違いです。彼らは規範でも遵法運転の体現者でもありません。
「自転車安全利用五則」は一般向けであると同時に、彼ら警察官自身の為のものでもあるのです。
実際に昨年7月以降は質問文にあるような無法行為を指示する警察官は激減しています。
参考資料：「自転車安全利用五則」警察庁
http://www.npa.go.jp/bicycle/index.htm
Ｑ．じゃあこれからはチャリで車道の中央を堂々と走るわ。渋滞引き起こしてやるから覚悟しとけ。
Ａ．自転車が走る場所は車道の左端、複数車線ある場合は一番左の車線（その場合は左端でなくてもいい）です。
ただしその場所が道路工事や路駐などで通れない場合はそれを避けて中央寄りを走ることも認められます。
Ｑ．歩道が空いてるのに車道走るチャリってなんなの。歩道には自転車通行可の標識もあるのに。
http://www.seito-g.co.jp/hyoushiki/image/325-3.gif
Ａ．その標識は「自転車は歩道を通行しても『良い』（ただし厳しい制限あり）」という意味の標識です。
その標識があろうがなかろうが自転車は車道走行が原則です。
Ｑ．左折レーンやバスレーンは？ 高速道路も走ってよくなったわけ？ 陸橋やアンダーパスは？
Ａ．それぞれ、自転車が走れる場所と走れない場所があります。個々の法律を確認しましょう。
701 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:25:58 ID:cCUFKLXl0
自転車の車道走行は望むところだが
路上駐車はマジ勘弁してくれ。
あれ避けるために車線に出なきゃならないんだ。
続けてたらいつか確実に死ぬ。
路上駐車はマジ勘弁してくれ。
あれ避けるために車線に出なきゃならないんだ。
続けてたらいつか確実に死ぬ。
702 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:26:20 ID:sO4KPgoR0
>>697
だね
だね
>>695
医療技術も自動車台数も違うから、比較できないな。
昭和30年には自動車が150万台で、平成17年には7800万台だったようだから
自動車台数は50倍だけど、交通事故死者数は大して変わってない。
ってことは、車が増えまくって、事故もその分大幅に増えてるだろうに、
死者数は変わらないわけで、これは医療技術の進歩とかがあるんだろう。
その割りには、自転車での死亡事故は大して減ってないという印象も受ける。
医療技術も自動車台数も違うから、比較できないな。
昭和30年には自動車が150万台で、平成17年には7800万台だったようだから
自動車台数は50倍だけど、交通事故死者数は大して変わってない。
ってことは、車が増えまくって、事故もその分大幅に増えてるだろうに、
死者数は変わらないわけで、これは医療技術の進歩とかがあるんだろう。
その割りには、自転車での死亡事故は大して減ってないという印象も受ける。
704 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:28:04 ID:6VdG1elv0
マナーの欠片もわきまえてないオヅラが何媚びてんだボケ
705 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:29:13 ID:JZ9whkG8O
>>695
それだけ時代が違えば道路事情がまるで違うから、参考にはならないね。
それだけ時代が違えば道路事情がまるで違うから、参考にはならないね。
世田谷通りのママチャリが全員車道に出たら
西東京の交通機能が麻痺すると思うんだが…
西東京の交通機能が麻痺すると思うんだが…
707 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:33:22 ID:JZ9whkG8O
実際に車道を自転車で走り続けたらどの程度事故を起こすか実験してみりゃいいのに。
全警察官に自転車通勤を義務づけて統計でもとってみればいい。
全警察官に自転車通勤を義務づけて統計でもとってみればいい。
709 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:36:09 ID:xA8bBV080
今まで、自動車に遠慮して歩道を走ってたが、これからはどんどん車道を走るよ。
で、自動車に接触したりしたら、どんどん補償してもらうことにします。
そういう法律だもんね。
やったぜ。
で、自動車に接触したりしたら、どんどん補償してもらうことにします。
そういう法律だもんね。
やったぜ。
711 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:39:10 ID:CLNhgk0R0
せっかく法律が改正されても警察がアレでは意味無し
結局何も変わらない
結局何も変わらない
こりゃ当たり屋にはもってこいやね
713 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:40:17 ID:U2vGQPtqO
自転車にも免許制度を設けてだね
714 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:40:36 ID:hvn7tcNuO
車が法定速度超えて迫ってくるから怖くて走れない
715 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:42:14 ID:/HdBZwFS0
荘口ってなに？
無灯火、逆送、携帯というトリプルコンボなヤツを昨日見かけた。
しかも服が上下共に黒。見えねーっつうの。
しかも服が上下共に黒。見えねーっつうの。
ウォッシャー液出しっぱなしにしてケッタ追い越すと
液がかかるらしく邪魔なケッタにはたまにやる
液がかかるらしく邪魔なケッタにはたまにやる
これってさ。向こうから自転車きたら、
車道で自転車同士がすれ違わなくちゃならないんだよな？
あぶなくね？
車道で自転車同士がすれ違わなくちゃならないんだよな？
あぶなくね？
719 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:48:20 ID:ez7mi11JO
720 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:49:00 ID:V1LuG5pqO
学内を自転車で移動するのが前提の筑波大の時間割を変えてくれ
721 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:49:07 ID:yOG+YcbIO
>>716
オレは、それに傘プラスタバコにヘッドフォンのロイヤルストレートフラッシュ見たぞw
オレは、それに傘プラスタバコにヘッドフォンのロイヤルストレートフラッシュ見たぞw
722 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:52:36 ID:Yc3Z/1FeO
とりあえず歩行者に進行方向に対して右側（だっけ？）の歩道を歩く事を徹底させろ
723 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:52:51 ID:Z//u+7PGO
だから早く自転車にもナンバープレートつけろよしたら盗みや放置も減るし環境に優しい
>>721
携帯と傘とタバコ同時は難易度高いな・・・
携帯と傘とタバコ同時は難易度高いな・・・
725 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:54:23 ID:IVsE4vw50
>右側（だっけ？）
お前がまずは徹底しろｗｗｗ
お前がまずは徹底しろｗｗｗ
727 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:56:02 ID:KIdV8tuZO
昔の中国の風景が日本で復活ですね。
タバコは禁止じゃないのか？
あれも危ないと思うんだが
あれも危ないと思うんだが
729 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:59:09 ID:yOG+YcbIO
>>724
ヘッドフォン片耳、携帯を肩と耳で挟み、片手で傘持って、くわえタバコ
ヘッドフォン片耳、携帯を肩と耳で挟み、片手で傘持って、くわえタバコ
ヘッドホン片耳でもダメか・・・
さっき夜勤の帰り道、女子高生2、サラリーマン1が自転車乗りながらイヤホンしてたぞ
昨日の夜は俺カッパ着たけど、傘差しのやつ5人はいた
警察取り締まれよ
改正したのに、なにさぼってんだよ公務員
さっき夜勤の帰り道、女子高生2、サラリーマン1が自転車乗りながらイヤホンしてたぞ
昨日の夜は俺カッパ着たけど、傘差しのやつ5人はいた
警察取り締まれよ
改正したのに、なにさぼってんだよ公務員
732 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:11:06 ID:SUhUVVxlO
駐車禁止に止めてる違法自転車も、もっと厳しく取り締まってほしい。
道が狭くて、歩きにくい。
また、駐輪場を借りてるまともな人間が馬鹿をみるようじゃ、ダメでしょ！
道が狭くて、歩きにくい。
また、駐輪場を借りてるまともな人間が馬鹿をみるようじゃ、ダメでしょ！
自転車だけを厳しくするからダメなんだよ。だったら停止線守らない車、横断歩道の上で停車する車、路肩駐車する車等を先に取り締まれと。
特に信号赤で横断歩道半分超えてるのに、まだジリジリと前に進んでる奴ね、ブレーキ壊れてるのか？死ねよまじで
特に信号赤で横断歩道半分超えてるのに、まだジリジリと前に進んでる奴ね、ブレーキ壊れてるのか？死ねよまじで
>712
轢き逃げをなめるな。
轢き逃げをなめるな。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:18:36 ID:LhxKT2rl0
ガソリンが200円に届くんじゃないかといわれてるし
近所の買い物くらいはこのまま自転車にシフトしたらいいんじゃね。
近所の買い物くらいはこのまま自転車にシフトしたらいいんじゃね。
736 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:23:26 ID:N/JnlLYA0
ヘッドホンについて気になったので
昨日警察庁のHPから質問送っといたら1日で速攻返信くれた。
警察庁やるじゃん！
で、↓が内容。
警察庁ホームページにアクセスいただきありがとうございます。
●●様からのメールを拝見しました。お問い合わせの件につきましては、直接
ヘッドホンを規制する規定はありませんが、態様によっては安全運転義務違反に
問われる場合もあリます。詳しくは最寄の警察署にお尋ねください。
警察庁では、国民の皆様の声を反映させ、国民の立場に立った警察活動を推進
してまいりますので、今後ともご理解とご協力をいただきますようよろしくお願
いいたします。
警察庁広報室
てことで、とくダネ誤報確定。
昨日警察庁のHPから質問送っといたら1日で速攻返信くれた。
警察庁やるじゃん！
で、↓が内容。
警察庁ホームページにアクセスいただきありがとうございます。
●●様からのメールを拝見しました。お問い合わせの件につきましては、直接
ヘッドホンを規制する規定はありませんが、態様によっては安全運転義務違反に
問われる場合もあリます。詳しくは最寄の警察署にお尋ねください。
警察庁では、国民の皆様の声を反映させ、国民の立場に立った警察活動を推進
してまいりますので、今後ともご理解とご協力をいただきますようよろしくお願
いいたします。
警察庁広報室
てことで、とくダネ誤報確定。
737 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:27:31 ID:ObhBgXZ4O
自転車の椰子がルールとマナーを守ってれば
こんなことにはならなかっただろ。
車道を走るのは怖いと泣き言いうくせに
歩道では歩行者にどけどけ～の馬鹿が多すぎる。
とっととDQNの運転するクルマに撥ねられて
数を減らしてください。
どちらも交通社会から退場するのが吉。
こんなことにはならなかっただろ。
車道を走るのは怖いと泣き言いうくせに
歩道では歩行者にどけどけ～の馬鹿が多すぎる。
とっととDQNの運転するクルマに撥ねられて
数を減らしてください。
どちらも交通社会から退場するのが吉。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:27:59 ID:QW4zoc/rO
白線の内走れって言うけどさ、狭いし車とギリギリで危ない
お巡りも歩道チャリしてる
傘差し早く取り締まってくれ
お巡りも歩道チャリしてる
傘差し早く取り締まってくれ
739 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:35:03 ID:aS+e2M5j0
いや、年寄りはチャリ乗るな
３車線の道路で右折したい場合
車道走るのが前提なら中央へ行くの？
速度あわせられないから車線替えで死ねるな
車道走るのが前提なら中央へ行くの？
速度あわせられないから車線替えで死ねるな
741 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:42:19 ID:hoD0S/7P0
>>740
自転車は二段階右折が義務付けされてる
正直、そんな珍妙な決まり（左側通行右側通行が逆の国の場合は二段階左折）があるのは
実際のとこ日本くらいなもんだけれどな。
右折しようと合図だして中央に寄ってくる自転車がいたら自動車は速度落として自転車優先、
そういうのが当たり前の社会になるといいんだけれど。
日本の道交法ってかなり自動車サマ優先だからなあ
自転車は二段階右折が義務付けされてる
正直、そんな珍妙な決まり（左側通行右側通行が逆の国の場合は二段階左折）があるのは
実際のとこ日本くらいなもんだけれどな。
右折しようと合図だして中央に寄ってくる自転車がいたら自動車は速度落として自転車優先、
そういうのが当たり前の社会になるといいんだけれど。
日本の道交法ってかなり自動車サマ優先だからなあ
742 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:46:31 ID:YTSKxePD0
お巡りさんを確認してみる
年齢で線引きしたって意味ないだろうと思うんだけどなあ
744 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:47:21 ID:ZhX+jrI80
745 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:47:59 ID:d4wUM/hW0
>>740
２段階右折だろ。常識的に考えて
２段階右折だろ。常識的に考えて
746 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:49:32 ID:a09C6TpTO
交通量が少ない所に住んでるやつは車道でもいいが交通量が多くてバイクが多いところに住んでる俺は死亡フラグなんだが＞＜
747 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:49:47 ID:czKmDxQ30
①自転車は道路の左側を走る。
②走行中の携帯やヘッドホンステレオの使用禁止。
これだけを徹底すればよい。
これでずいぶん違うはず。
②走行中の携帯やヘッドホンステレオの使用禁止。
これだけを徹底すればよい。
これでずいぶん違うはず。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:52:02 ID:vnNE12Ir0
車から取れないから、自転車から取る。
という法律のことか？
という法律のことか？
749 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:52:01 ID:QDR47wJe0
車道の真ん中を走ってもＯＫなの？
750 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:52:33 ID:N88g3QXG0
３人乗りの自転車が車道を走る。
後ろの自転車と接触して倒れる。
そこにトラックが来て、４人があぼーん。
後ろの自転車と接触して倒れる。
そこにトラックが来て、４人があぼーん。
751 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:52:40 ID:HPXhZFud0
歩道走ってる自転車は片っ端から逮捕するべき
752 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:59:01 ID:NxvpOqSVO
真面目に二段階右折をして右・直事故に巻き込まれた人を思い出してしまった…
信号無視で直進してきたバカ女は生きてて
真面目に二段階右折してた人が死ぬという、何とも理不尽な事故だったが。
信号無視で直進してきたバカ女は生きてて
真面目に二段階右折してた人が死ぬという、何とも理不尽な事故だったが。
753 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:59:57 ID:bqL2HNLi0
年寄りはちりんちりん鳴らしながら
歩行者蹴散らして自転車乗ってる
マナーの悪いやつが多い。
とくに大阪。
こんなマナーの悪い連中に
歩道走る権利与えるなんてアホか。
歩行者蹴散らして自転車乗ってる
マナーの悪いやつが多い。
とくに大阪。
こんなマナーの悪い連中に
歩道走る権利与えるなんてアホか。
754 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:00:15 ID:a09C6TpTO
あと、歩道で自転車乗ってても若者は割と空気を読んで歩行者を避けながら運転してくれるが、年寄りとかおばはんとかは自分から突進してきてるのに文句たれるやつとかも多いｗ
だから逆に年寄りが車道にで(ry
まあ年寄りすべてがそんなわけでもないが、俺が住んでる所はヒドすぎるから言ってみた
だから逆に年寄りが車道にで(ry
まあ年寄りすべてがそんなわけでもないが、俺が住んでる所はヒドすぎるから言ってみた
>>401
その「法律」は歩道走行可の歩道なら走って良い事になってるのだが。
その「法律」は歩道走行可の歩道なら走って良い事になってるのだが。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:03:52 ID:a09C6TpTO
757 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:04:05 ID:Qgj7JyB50
自転車に車道はしらせるなら
ミラーの取り付けと逆走の禁止・罰則規定をつけろ
自転車追い抜くの慎重にしようと思うと先にすすめんぞ
ミラーの取り付けと逆走の禁止・罰則規定をつけろ
自転車追い抜くの慎重にしようと思うと先にすすめんぞ
758 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:04:40 ID:k9RvQUJd0
今のまま自転車が車道を走るようになったら
ますます渋滞→燃費低下→CO2排出量増加
車道側の自転車通行エリア整備が先だろ。
自分の懐になんのバックもない道路整備には消極的ですね。
つか、バカﾁｭﾌﾟ2人乗りとか3人乗りが車道に出てくるかと思うと怖すぎる。
自転車側の道交法違反行為は免責にして欲しい、マジで。
ますます渋滞→燃費低下→CO2排出量増加
車道側の自転車通行エリア整備が先だろ。
自分の懐になんのバックもない道路整備には消極的ですね。
つか、バカﾁｭﾌﾟ2人乗りとか3人乗りが車道に出てくるかと思うと怖すぎる。
自転車側の道交法違反行為は免責にして欲しい、マジで。
759 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:06:49 ID:uuPqA3xmO
ねえねえ、なんで子供と老人は車道じゃなくて、歩道なの？
→危ないから
じゃあ、大人は危ない事、しても…
→危ないから
じゃあ、大人は危ない事、しても…
だんだん旧ソ連の共産地味てきたな。
そのうち表現の自由まで規制されて、絵本しか描けなくなりそうだ。
そのうち表現の自由まで規制されて、絵本しか描けなくなりそうだ。
>>408
>>横道があるたびに、一旦立ち止まって、まず横道から出てくる車がいないか確認し
>>車道を前から来る車が曲がってこないか確認し、車道を後ろから来る車が曲がってこないか確認し、
普通するだろ？ 一旦立ち止まることはしなくても左右確認するだろ？ しないのか？
なんで自転車にだけそんなに神経質なんだろうね？ 怪しい意図を感じるんだよ。
>>なんてやってる奴いないだろｗそいつが精神異常だよなｗ
普通に安全確認してる人に対して「精神異常」と言い切ってしまう、全くのダメ人間だね。
別に振り向かなくても後ろから近づいてくる存在は音で判別出来るだろ。どのくらいの距離か
どのくらいの速度か、見た方が早いけど気を配っていればそれくらいは分かる。
人間は無意識にそういう事が出来ているんだ。
>>でも、自転車が歩道を安全に走るには徹底確認しないとダメだよな。
>>なぜなら、自転車は歩くのより速いから。
ここで無茶言ってるのに気づけ。周囲に気を配って歩く人なら自転車に乗っても同じだ。
横から車が来るかも知れない場所では停止寸前まで減速するだろ。そういう場所は段差もある。
そういう時に突っ切るバカは歩いてても何も考えてないし、ましてや何度も何度も書いてるが
車道に出したら大変なんだよ。意識なんか変わらないんだよ。この手のバカが「皆が車道
走ってるから俺も走ろう」と気軽に出てきたら大変な事になる。想像力ゼロなのか？
>>お前さっきから、まったくレベルの違う安全確認をごっちゃにしてるんだよな。
当たり前だな。アンタどうしても「歩道の自転車」を悪者にしたいだけなんだからｗ
>>横道があるたびに、一旦立ち止まって、まず横道から出てくる車がいないか確認し
>>車道を前から来る車が曲がってこないか確認し、車道を後ろから来る車が曲がってこないか確認し、
普通するだろ？ 一旦立ち止まることはしなくても左右確認するだろ？ しないのか？
なんで自転車にだけそんなに神経質なんだろうね？ 怪しい意図を感じるんだよ。
>>なんてやってる奴いないだろｗそいつが精神異常だよなｗ
普通に安全確認してる人に対して「精神異常」と言い切ってしまう、全くのダメ人間だね。
別に振り向かなくても後ろから近づいてくる存在は音で判別出来るだろ。どのくらいの距離か
どのくらいの速度か、見た方が早いけど気を配っていればそれくらいは分かる。
人間は無意識にそういう事が出来ているんだ。
>>でも、自転車が歩道を安全に走るには徹底確認しないとダメだよな。
>>なぜなら、自転車は歩くのより速いから。
ここで無茶言ってるのに気づけ。周囲に気を配って歩く人なら自転車に乗っても同じだ。
横から車が来るかも知れない場所では停止寸前まで減速するだろ。そういう場所は段差もある。
そういう時に突っ切るバカは歩いてても何も考えてないし、ましてや何度も何度も書いてるが
車道に出したら大変なんだよ。意識なんか変わらないんだよ。この手のバカが「皆が車道
走ってるから俺も走ろう」と気軽に出てきたら大変な事になる。想像力ゼロなのか？
>>お前さっきから、まったくレベルの違う安全確認をごっちゃにしてるんだよな。
当たり前だな。アンタどうしても「歩道の自転車」を悪者にしたいだけなんだからｗ
>709
お前が少しでも悪い場合
躊躇なくぶつかるDQNがいるぞ
死ぬぞ
お前が少しでも悪い場合
躊躇なくぶつかるDQNがいるぞ
死ぬぞ
764 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:13:20 ID:PGClePe20
自転車が歩道走る場合は制限速度決めろよ
でも車道も制限速度守ってるやつ滅多にいないし
こんな県じゃ無理か。歩くのが一番だな
でも車道も制限速度守ってるやつ滅多にいないし
こんな県じゃ無理か。歩くのが一番だな
765 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:13:27 ID:LzaSGwcf0
1週間くらい前に自転車に乗っていたところ、
一時停止を無視して突っ込んできたばーちゃんの自転車と接触寸前に。
ばーちゃんが「危ないわねえ！」と叫んだところ、
オイラが反撃するより先に周囲にいた数人の目撃者が
「アンタが飛び出してきてたやんか」
「このにーちゃんはちゃんと一時停止して待っとったで」と援護してくれた。
当然のことながら、ばーちゃんは顔を真っ赤にしながらそそくさと逃げていった。
皆に感謝したけど、人情の温もりをしみじみと感じたよ。
一時停止を無視して突っ込んできたばーちゃんの自転車と接触寸前に。
ばーちゃんが「危ないわねえ！」と叫んだところ、
オイラが反撃するより先に周囲にいた数人の目撃者が
「アンタが飛び出してきてたやんか」
「このにーちゃんはちゃんと一時停止して待っとったで」と援護してくれた。
当然のことながら、ばーちゃんは顔を真っ赤にしながらそそくさと逃げていった。
皆に感謝したけど、人情の温もりをしみじみと感じたよ。
車道つかうんなら自転車乗りからも
道路特定財源（道路税）徴収する必要があるな
道路特定財源（道路税）徴収する必要があるな
路駐（片輪駐車も含む）を根絶したからじゃないと死ねるわ
768 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:17:34 ID:k9RvQUJd0
・車道上に自転車通行エリアを明示
・車道を走る以上、バイク同様の道交法を自転車にも義務付け
（方向指示や、一時停止、ヘルメット着用なども）
せめてコレの徹底をしろ。
・車道を走る以上、バイク同様の道交法を自転車にも義務付け
（方向指示や、一時停止、ヘルメット着用なども）
せめてコレの徹底をしろ。
昔、原チャリに乗った友達が、後ろから来た大型トラックに
ぶつけられて亡くなった。ほぼ即死。
自転車とは違うけど…やっぱり、もし対自動車で事故ったら、
命の危険度は高いよね…。
車道と歩道の間にある白線が異常に狭い上、そこを走らねば
ならないとすると絶対危険な場所は確実にある。
車道に向けて転倒しそうで怖い。
ぶつけられて亡くなった。ほぼ即死。
自転車とは違うけど…やっぱり、もし対自動車で事故ったら、
命の危険度は高いよね…。
車道と歩道の間にある白線が異常に狭い上、そこを走らねば
ならないとすると絶対危険な場所は確実にある。
車道に向けて転倒しそうで怖い。
合羽をもっと普及させるべき。
傘さしてちんたら走ってる自転車、邪魔で邪魔で
傘さしてちんたら走ってる自転車、邪魔で邪魔で
771 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:24:16 ID:NRSgfBhL0
>>771
13以下と70以上だけでしょ？
13以下と70以上だけでしょ？
>>762
はいはい分かった分かった。おまえの書いた事だけでまとめよう。
歩道を直進する歩行者は、暴走車にひかれない程度の安全確認はするが、立ち止まる事はしない。
車道を直進する自動車は、信号機があれば普通に走ればいいし、
見通しの悪い道では、危険な車が飛び出してくることに備えればいい。
で、自転車は>>379にあるように、スピードを落とし、徐行しなきゃ安全じゃないし
一旦停止も場合によってはしなきゃいけないわけだな。
となると、同じ道をまっすぐ走るだけの事なのに、歩道を走る自転車の安全確認は
色々必要ですね。自分で>>379でそう書いたんですよね？
暴走車から身を守るための、左右を見る程度の安全確認と、
前や後ろを見回し、徐行や一時停止が必要な安全確保策はレベルが違いますよね。
歩行者が歩道を歩いていて轢かれたら、そいつが馬鹿なのでは無く車の無謀運転に該当するはずだけど、
自転車が轢かれたら自転車の安全確認の怠りなんですよね。>>364で自分で書いてますよね？
これも差がありますよね。
というわけで、自転車が歩道を走るのには、歩行者や自動車以上の安全確認や対策が求められるわけだ。
歩道でこの安全対策を完璧にできる人は、車道を走っても大丈夫だよ。
歩道を安全に走る方が難しいのだからさ。
はいはい分かった分かった。おまえの書いた事だけでまとめよう。
歩道を直進する歩行者は、暴走車にひかれない程度の安全確認はするが、立ち止まる事はしない。
車道を直進する自動車は、信号機があれば普通に走ればいいし、
見通しの悪い道では、危険な車が飛び出してくることに備えればいい。
で、自転車は>>379にあるように、スピードを落とし、徐行しなきゃ安全じゃないし
一旦停止も場合によってはしなきゃいけないわけだな。
となると、同じ道をまっすぐ走るだけの事なのに、歩道を走る自転車の安全確認は
色々必要ですね。自分で>>379でそう書いたんですよね？
暴走車から身を守るための、左右を見る程度の安全確認と、
前や後ろを見回し、徐行や一時停止が必要な安全確保策はレベルが違いますよね。
歩行者が歩道を歩いていて轢かれたら、そいつが馬鹿なのでは無く車の無謀運転に該当するはずだけど、
自転車が轢かれたら自転車の安全確認の怠りなんですよね。>>364で自分で書いてますよね？
これも差がありますよね。
というわけで、自転車が歩道を走るのには、歩行者や自動車以上の安全確認や対策が求められるわけだ。
歩道でこの安全対策を完璧にできる人は、車道を走っても大丈夫だよ。
歩道を安全に走る方が難しいのだからさ。
ま、法改正後に自転車と自動車の事故件数が急増すれば、運用も変わるだろ。
自転車邪魔だって言ってるドライバーも、傘差携帯逆走してる自転車乗りも、せいぜい人柱たくさん作ってくれや。
自転車邪魔だって言ってるドライバーも、傘差携帯逆走してる自転車乗りも、せいぜい人柱たくさん作ってくれや。
7,8年位前に自転車で路側帯走ってると
警官に、歩道を走れと注意されたな。
しかし、路側帯が狭い場所が多いと思うのだが
そんなとこ走れば今まで以上に危険じゃないかね。
時折、駐停車してる車もあるし。
警官に、歩道を走れと注意されたな。
しかし、路側帯が狭い場所が多いと思うのだが
そんなとこ走れば今まで以上に危険じゃないかね。
時折、駐停車してる車もあるし。
それより前後にガキ2匹搭載して
ガニマタでチャリこいでるアレは禁止にならんの?
あいつらは大体運転態度も悪い
ガニマタでチャリこいでるアレは禁止にならんの?
あいつらは大体運転態度も悪い
780 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:37:36 ID:NRSgfBhL0
>>772
以下の条件に当てはまる場合、歩道を走っていも良くなった
１ 道路標識などで指定された場合
２ (自転車の)運転者が児童、幼児の場合
３ 車道または交通の状況からみてやむを得ない場合
今までは歩道を自転車が走るのは全面禁止で、どんなに危なくても車道を走らなければいけなかった。
今回の改正は明らかに歩道解禁。
以下の条件に当てはまる場合、歩道を走っていも良くなった
１ 道路標識などで指定された場合
２ (自転車の)運転者が児童、幼児の場合
３ 車道または交通の状況からみてやむを得ない場合
今までは歩道を自転車が走るのは全面禁止で、どんなに危なくても車道を走らなければいけなかった。
今回の改正は明らかに歩道解禁。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:39:51 ID:e+Pcg7/y0
>>771
>>774が正しい。
余り細かい事をけちけち言わない方が良いよ。
自転車からも道路特定財源とか言い出したら、
「わかりました、自転車からも税を徴収します。然しながら環境に
配慮した『自転車』から税をとるのですから、自動車ユーザーからは
重量税やガソリン税などとは別に、地球温暖化対策として新たに
環境税を徴収いたします。」
とかいう時代になりかねないぞｗ
>>774が正しい。
余り細かい事をけちけち言わない方が良いよ。
自転車からも道路特定財源とか言い出したら、
「わかりました、自転車からも税を徴収します。然しながら環境に
配慮した『自転車』から税をとるのですから、自動車ユーザーからは
重量税やガソリン税などとは別に、地球温暖化対策として新たに
環境税を徴収いたします。」
とかいう時代になりかねないぞｗ
782 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:39:53 ID:ObOMOjcR0
ギターひくひくｗ
>>773
ま、君がどう考えようと俺は歩道が安全だと思うし、事実その通りなんだけどねｗ
ま、君がどう考えようと俺は歩道が安全だと思うし、事実その通りなんだけどねｗ
784 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:41:13 ID:w502BE56O
自転車で車道なんて怖くて無理だなぁ、こわい
町の自転車乗り捕まえて、手信号を教えたほうがいい
あと、自転車で車道走る場合は原チャリと同じく二段階右折なの？
大きい交差点に入るのこわいなぁ
町の自転車乗り捕まえて、手信号を教えたほうがいい
あと、自転車で車道走る場合は原チャリと同じく二段階右折なの？
大きい交差点に入るのこわいなぁ
>>776
歩道がある道路に路側帯はない。
あるとすればそれは車道外側線っていう、車道の外側を示すライン。
歩道を走れと言う警官は単なる無知なんだろうけど、
車道外側線の外側を走るのは確かに危険。自転車が通るように作ってるわけじゃないから。
法律上は車道内の外側か、２車線以上の道路のもっとも外側の車線を走ることになってる。
自転車と自動車が横に並ぶのではなく、混ざって走るのが原則なんだな。
現状では、１車線なのに交通量が多くて、スピードが速い道なんかもあるだろうけど、
そこは当分は、あきらめて他の道を通るか、歩道を通るかするしかないね。
歩道がある道路に路側帯はない。
あるとすればそれは車道外側線っていう、車道の外側を示すライン。
歩道を走れと言う警官は単なる無知なんだろうけど、
車道外側線の外側を走るのは確かに危険。自転車が通るように作ってるわけじゃないから。
法律上は車道内の外側か、２車線以上の道路のもっとも外側の車線を走ることになってる。
自転車と自動車が横に並ぶのではなく、混ざって走るのが原則なんだな。
現状では、１車線なのに交通量が多くて、スピードが速い道なんかもあるだろうけど、
そこは当分は、あきらめて他の道を通るか、歩道を通るかするしかないね。
>>773
>>歩道でこの安全対策を完璧にできる人は、車道を走っても大丈夫だよ。
>>歩道を安全に走る方が難しいのだからさ。
そうじゃなくて、車道は車って言う脅威があるじゃねぇかよ。物理的に危険なんだよ。
安全確認がどうのって問題じゃないの。建設中のビルの鉄骨の上を歩きながら、
馴れてるから安全だよ、って言うのと同じレベルなの。
どうしても話を誤魔化したいらしいが、歩道を安全確認も何もせずに走ってる奴が
車道に出たら危ないって話は全くスルーかよｗ
>>歩道でこの安全対策を完璧にできる人は、車道を走っても大丈夫だよ。
>>歩道を安全に走る方が難しいのだからさ。
そうじゃなくて、車道は車って言う脅威があるじゃねぇかよ。物理的に危険なんだよ。
安全確認がどうのって問題じゃないの。建設中のビルの鉄骨の上を歩きながら、
馴れてるから安全だよ、って言うのと同じレベルなの。
どうしても話を誤魔化したいらしいが、歩道を安全確認も何もせずに走ってる奴が
車道に出たら危ないって話は全くスルーかよｗ
今起きた、音楽業界の人からのコメントﾏﾀﾞｰ?
789 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:43:46 ID:NRSgfBhL0
>>779
>>1読むだけだと、何がなんでも自転車は車道を走らなきゃならん、
とミスリードを招いてしまうんだな。特に何も変わらないのに・・・。
ただまあ、スレ内だけだけど積極的に車道を走ろう、と言う空気は
生まれてるんだよな。実践するかどうかはまた別として。
>>1読むだけだと、何がなんでも自転車は車道を走らなきゃならん、
とミスリードを招いてしまうんだな。特に何も変わらないのに・・・。
ただまあ、スレ内だけだけど積極的に車道を走ろう、と言う空気は
生まれてるんだよな。実践するかどうかはまた別として。
794 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:46:13 ID:e+Pcg7/y0
>>776
路側帯（便宜上そう呼ぶ事にする。おそらく君の言ってるのは路側帯ではなく、「車道外側線」の事だが）
を走るというよりも、「白線のギリギリ車道側」を走るのが一番安全。
例えるなら「左のペダルが白線の右端に来る状態」とでもいうべきかな。
理由は以下の通り
・道路の端は想像以上に凹凸が激しく、転倒のおそれがある。
・側溝の金属蓋等も転倒を誘発する可能性がある。
・悪質な自動車から幅よせをされた際、ギリギリ歩道寄りを走っていたのでは逃げ場がない。
路側帯（便宜上そう呼ぶ事にする。おそらく君の言ってるのは路側帯ではなく、「車道外側線」の事だが）
を走るというよりも、「白線のギリギリ車道側」を走るのが一番安全。
例えるなら「左のペダルが白線の右端に来る状態」とでもいうべきかな。
理由は以下の通り
・道路の端は想像以上に凹凸が激しく、転倒のおそれがある。
・側溝の金属蓋等も転倒を誘発する可能性がある。
・悪質な自動車から幅よせをされた際、ギリギリ歩道寄りを走っていたのでは逃げ場がない。
>>786
> そうじゃなくて、車道は車って言う脅威があるじゃねぇかよ。物理的に危険なんだよ。
自転車も「車」だ。
車の危険性が判ってるなら、交通ルールを遵守し、ヘルメットを装着するなどして、
危険を低減するような措置をとれ。
> そうじゃなくて、車道は車って言う脅威があるじゃねぇかよ。物理的に危険なんだよ。
自転車も「車」だ。
車の危険性が判ってるなら、交通ルールを遵守し、ヘルメットを装着するなどして、
危険を低減するような措置をとれ。
>>755
それはね、あまりにも車のことしか考えずに道路を作った結果、
車道が自転車を走らせるにはあまりに危険すぎる状況になった。
だからそういう場所では歩道も自転車通行可にしましょうという
例外的な規定なのよ。
本来ならそうしておいて、自転車道を整備した上で改めて自転車
は歩道通行禁止にすべきなんだけど、肝心の道路整備の話が
ないままやれ車道だの歩道だの言ってるのが今の状況。
それはね、あまりにも車のことしか考えずに道路を作った結果、
車道が自転車を走らせるにはあまりに危険すぎる状況になった。
だからそういう場所では歩道も自転車通行可にしましょうという
例外的な規定なのよ。
本来ならそうしておいて、自転車道を整備した上で改めて自転車
は歩道通行禁止にすべきなんだけど、肝心の道路整備の話が
ないままやれ車道だの歩道だの言ってるのが今の状況。
798 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:48:30 ID:ZK7oOHxh0
799 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:48:40 ID:LzaSGwcf0
>>791
6月に入ってから実際意識して車道の端っこを走ってみて思ったんだけど、
街路樹が伸びてきていたり、ゴミや空き缶が転がっていたりで結構危ないね。
前方・側方・車・さらに足元にも今まで以上に気をつけないといけない。
なんか疲れるわぁ。
6月に入ってから実際意識して車道の端っこを走ってみて思ったんだけど、
街路樹が伸びてきていたり、ゴミや空き缶が転がっていたりで結構危ないね。
前方・側方・車・さらに足元にも今まで以上に気をつけないといけない。
なんか疲れるわぁ。
>>795
生身のむき出しでトラックとケンカしても生還出来る自信があれば
それでいいんじゃね？俺は無理だからゆったり歩道走るわ。
「自転車も車だ」なんてレトリックに意味はありません。
交通ルールを守ろうが、歩道を歩こうが、車が突っ込んでくる「可能性」
がある。危険は少しでも減らしたいのが人間の本能ではないのか？否か？
生身のむき出しでトラックとケンカしても生還出来る自信があれば
それでいいんじゃね？俺は無理だからゆったり歩道走るわ。
「自転車も車だ」なんてレトリックに意味はありません。
交通ルールを守ろうが、歩道を歩こうが、車が突っ込んでくる「可能性」
がある。危険は少しでも減らしたいのが人間の本能ではないのか？否か？
802 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:49:51 ID:NanbFv360
ロドとママチャリを一色たで見てもしょうがないんだよな
>>786
歩道なら安全確認も何もしないでも安全だというなら、そいつらを車道に出すなというなら分かるぞ。
でも、実際には歩道を安全確認しないで走るのは危険なんだろ？
で、車道を走ってる自動車の方が、安全確認をしなくても大丈夫という逆転現象。
じゃあ、”車道に出たら危ない”とはとても言えないじゃん。
少なくとも、”安全確認をしない奴は、車道だろうが歩道だろうが危ない”ってことが言える。
車道をまっすぐ走るのなら、信号を守り、自動車と同じように横からの飛び出しに警戒し、
急な車線変更はしないようにするだけで、安全に走れる。
歩道をまっすぐ走るのなら、それらに加えて徐行し、後方から曲がってくる車に対処し
さらに歩行者をよけながら走らなきゃいけない。
道路が狭いのに車が多く速すぎるとかいう条件で無ければ、歩道を走る方が危ないよね。
歩道なら安全確認も何もしないでも安全だというなら、そいつらを車道に出すなというなら分かるぞ。
でも、実際には歩道を安全確認しないで走るのは危険なんだろ？
で、車道を走ってる自動車の方が、安全確認をしなくても大丈夫という逆転現象。
じゃあ、”車道に出たら危ない”とはとても言えないじゃん。
少なくとも、”安全確認をしない奴は、車道だろうが歩道だろうが危ない”ってことが言える。
車道をまっすぐ走るのなら、信号を守り、自動車と同じように横からの飛び出しに警戒し、
急な車線変更はしないようにするだけで、安全に走れる。
歩道をまっすぐ走るのなら、それらに加えて徐行し、後方から曲がってくる車に対処し
さらに歩行者をよけながら走らなきゃいけない。
道路が狭いのに車が多く速すぎるとかいう条件で無ければ、歩道を走る方が危ないよね。
804 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:50:38 ID:NRSgfBhL0
>>794
これからは危険なら歩道を走って良いから、路側帯なんて危険なところは走らなくて良いよ。
これからは危険なら歩道を走って良いから、路側帯なんて危険なところは走らなくて良いよ。
>>800
> 「自転車も車だ」なんてレトリックに意味はありません。
レトリックではなく事実だから仕方がない。
きみが「自転車は車ではない」とわめいても、まわりから無視されるだけ。
> 交通ルールを守ろうが、歩道を歩こうが、車が突っ込んでくる「可能性」がある。
100%の安全性なんか世の中には存在しない。
無いものねだりをするなら子宮に帰りなさい。
> 「自転車も車だ」なんてレトリックに意味はありません。
レトリックではなく事実だから仕方がない。
きみが「自転車は車ではない」とわめいても、まわりから無視されるだけ。
> 交通ルールを守ろうが、歩道を歩こうが、車が突っ込んでくる「可能性」がある。
100%の安全性なんか世の中には存在しない。
無いものねだりをするなら子宮に帰りなさい。
ちょっと警察は最近、連帯責任の押し付けみたいに
なってきたな。
なってきたな。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:54:13 ID:e+Pcg7/y0
知らんがな、歩道走るよ
>>806
警察自身も交通法規守れないんだからな。しょうがない。
それだけ交通法規と現実が乖離しすぎてるということだ。
だって厳密に従おうと思えば、自転車は曲がるたびに
手信号出さなきゃいけないんだぜ？
だったらまだウインカー装備を義務づけた方が現実的。
警察自身も交通法規守れないんだからな。しょうがない。
それだけ交通法規と現実が乖離しすぎてるということだ。
だって厳密に従おうと思えば、自転車は曲がるたびに
手信号出さなきゃいけないんだぜ？
だったらまだウインカー装備を義務づけた方が現実的。
自転車を推す欧州とは逆に街から自転車を排除してバイクや自動車を買おう！と言う政策ですね、わかります。
812 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:56:17 ID:NanbFv360
813 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:57:00 ID:e+Pcg7/y0
>>804
あ、言い忘れた、「路側帯」は危険なところじゃないからね。
「歩道がない道路における道路端の白線または二重白線」が路側帯で、
ここは「歩行者も歩行してよいところ、二重白線は歩行者しか通ってはいけないところ」だから。
歩道のある道路の白線は路側帯じゃないから。
あ、言い忘れた、「路側帯」は危険なところじゃないからね。
「歩道がない道路における道路端の白線または二重白線」が路側帯で、
ここは「歩行者も歩行してよいところ、二重白線は歩行者しか通ってはいけないところ」だから。
歩道のある道路の白線は路側帯じゃないから。
814 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:57:11 ID:NRSgfBhL0
>>809
自動車が良く走り、自転車専用レーンがないところは全部危険だわな。
自動車が良く走り、自転車専用レーンがないところは全部危険だわな。
815 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:57:38 ID:LzaSGwcf0
ところで、歩道の車道寄りが自転車通行帯として色分けされている部分を
歩行者が知らん顔して歩くのは問題ないの？
歩行者が知らん顔して歩くのは問題ないの？
車道を走ってて、気が付けば左折レーンに。でも、直進したい…
どうするのが適切なの？
どうするのが適切なの？
正直、「自転車が歩道走っていて歩行者をはねる件数」と
「車道を走っている自転車が自動車にはねられる件数」を自転車の単位走行時間や距離あたりで比べたら、
どっちが多いのかねえ？
「車道を走っている自転車が自動車にはねられる件数」を自転車の単位走行時間や距離あたりで比べたら、
どっちが多いのかねえ？
>>816
直進レーンに入る、または自転車を降りて歩道へ（自転車通行可の歩道なら徐行で歩道へ）入って横断歩道を横断
直進レーンに入る、または自転車を降りて歩道へ（自転車通行可の歩道なら徐行で歩道へ）入って横断歩道を横断
マンガを読みながらはおｋ？
820 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:00:59 ID:RwLpjIxGO
今更着た
なんか話が想像してたのと違うな
歩道走っていいの？
なんか話が想像してたのと違うな
歩道走っていいの？
821 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:01:56 ID:e+Pcg7/y0
>>815
今後はそのあたりを指導していく必要がある、という事は
参院内閣委員会での質疑で警察庁だか公安委員会だかの参考人が述べている。
その部分への違法駐輪も含めて。
>>816
「法的には」、軽車両は左端の車線を走行するものだから、左折車線を直進。
「実際には」、歩道に避難して二段階右折するか、後方確認しつつドライバーに
手を上げて割り込ませていただく意思を伝え、感謝をしつつ直進のどちらか。
ま、歩道が無難だし、ロード乗りの悪質な奴は手すら上げずに強引に割り込む馬鹿がいるが。
今後はそのあたりを指導していく必要がある、という事は
参院内閣委員会での質疑で警察庁だか公安委員会だかの参考人が述べている。
その部分への違法駐輪も含めて。
>>816
「法的には」、軽車両は左端の車線を走行するものだから、左折車線を直進。
「実際には」、歩道に避難して二段階右折するか、後方確認しつつドライバーに
手を上げて割り込ませていただく意思を伝え、感謝をしつつ直進のどちらか。
ま、歩道が無難だし、ロード乗りの悪質な奴は手すら上げずに強引に割り込む馬鹿がいるが。
歩道を走って事故->自転車は車道を走れ
車道を走って事故->危険を感じたら歩道を走れ
車道を走って事故->危険を感じたら歩道を走れ
823 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:04:10 ID:NRSgfBhL0
>>815
イギリスだと車道のど真ん中が自転車(以外もあるらしいが)専用レーンになっている。
歩道側に作ると対向車から見えにくくなるためらしい。
100年くらいかけて整備されてるんだよな。
日本だともっと時間がかかるかも。
イギリスだと車道のど真ん中が自転車(以外もあるらしいが)専用レーンになっている。
歩道側に作ると対向車から見えにくくなるためらしい。
100年くらいかけて整備されてるんだよな。
日本だともっと時間がかかるかも。
825 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:04:45 ID:e+Pcg7/y0
あ、二段階右折じゃないや、直進だ>>821の後半はorz
827 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:07:19 ID:Gt4DafWJ0
昨日、チャリおばさんがふらふらしながら
車道を走ってて危なかったよ。
車道を走ってて危なかったよ。
829 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:08:11 ID:NRSgfBhL0
2ケツで後ろの男が前の女のチチ揉むのも禁止した方がいい
831 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:10:38 ID:YIN52AOg0
車道を自転車が走るってことはまさに中国でよくある写真のようなことだな
832 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:12:00 ID:VtLMOu9v0
834 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:12:24 ID:V5fc0GxQ0
マナー厳守でなら歩道走ってもいいから自転車を免許制にすればよい
マナー違反したら免許停止とか車並みにやればDQN自転車も減るだろう
マナー違反したら免許停止とか車並みにやればDQN自転車も減るだろう
>>709
同じようなこと言って「飛び出しごっこ」をしていた小学生を思い出したよ。
悪いのは車だが、死んだり痛い目や一生不自由な思いをする目にあうのは
「おまえだ」
>>747
車道を走ること前提なら「傘」も絶対に駄目だ。
車に抜かれた時に、風にかまれて道路の真ん中に飛び出すことになる。
乗用車はともかく、バンやトラックなら非常に危険。
スリップストリームは、本当に「引っ張られる」んだと体感できる。
同じようなこと言って「飛び出しごっこ」をしていた小学生を思い出したよ。
悪いのは車だが、死んだり痛い目や一生不自由な思いをする目にあうのは
「おまえだ」
>>747
車道を走ること前提なら「傘」も絶対に駄目だ。
車に抜かれた時に、風にかまれて道路の真ん中に飛び出すことになる。
乗用車はともかく、バンやトラックなら非常に危険。
スリップストリームは、本当に「引っ張られる」んだと体感できる。
ｉPodを聴きながら片道30分の自転車通勤してる俺からすれば、
歩道走行禁止、ヘッドホン禁止、傘禁止は痛すぎる。
歩道走行禁止、ヘッドホン禁止、傘禁止は痛すぎる。
つか6月から適応されたのほとんどのやつ知らないだろうし
これまで同様誰も守らないだろうし
これまで同様誰も守らないだろうし
838 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:15:05 ID:xiZ+yleBO
歩行者に呼び鈴鳴らして接近する自転車には蹴り入れてよし
839 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:15:15 ID:NRSgfBhL0
警視庁の自転車ページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/bicycle/anzen.htm
路上駐車車両のある道路は完全に歩道ＯＫ。警視庁のお墨付き。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/bicycle/anzen.htm
路上駐車車両のある道路は完全に歩道ＯＫ。警視庁のお墨付き。
840 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:15:26 ID:khAGtLKm0
さて車道の真ん中を自転車で走って渋滞起こしてくるかな
道の端っこは路駐やバスやタクシーがいて走れないもんな
道の端っこは路駐やバスやタクシーがいて走れないもんな
>>840
一つ前のレスくらい読め。
一つ前のレスくらい読め。
傘差しは死んでもやめないよ。
通勤手段として便利すぎるから。
そもそも雨の日はスピードとか出せなくなるので、
自然と安全運転になる。他人には迷惑かけないよ。
通勤手段として便利すぎるから。
そもそも雨の日はスピードとか出せなくなるので、
自然と安全運転になる。他人には迷惑かけないよ。
843 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:18:23 ID:j0EJx0BC0
携帯とヘッドフォンはともかく、傘の禁止はきついよなぁ・・・
844 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:18:45 ID:RwLpjIxGO
>>839
お墨付きがあったとしても、歩道で歩行者と接触すれば自転車が全責任を負うわけであって・・・
路駐を避けて歩道を通行している時に事故が起きたら路駐していた車にも責任を負わせるように
しないと筋が通らないね。
お墨付きがあったとしても、歩道で歩行者と接触すれば自転車が全責任を負うわけであって・・・
路駐を避けて歩道を通行している時に事故が起きたら路駐していた車にも責任を負わせるように
しないと筋が通らないね。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:20:39 ID:3P592wsCO
傘が駄目ならカッパ着れば良いじゃない
大人になって傘さし運転とかしてるやつってやっぱり自動車免許持ってないんだろうか
持ってりゃどれだけ危ないか分かる気がするんだが
持ってりゃどれだけ危ないか分かる気がするんだが
848 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:22:06 ID:V5fc0GxQ0
>>836
スピーカーでGO
今はDQNスクーター位しかそんな事しないけど
これならきっと警察に文句言われないぞ
DQNスクーターや爆音スピーカー車がそれを理由に警察に呼び止められてる姿なんて
未だに見たこと無いから大丈夫なはず 今の所は
スピーカーでGO
今はDQNスクーター位しかそんな事しないけど
これならきっと警察に文句言われないぞ
DQNスクーターや爆音スピーカー車がそれを理由に警察に呼び止められてる姿なんて
未だに見たこと無いから大丈夫なはず 今の所は
851 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:23:42 ID:RwLpjIxGO
>>841
歩道通行可あって車道不可じゃないじゃん
歩道通行可あって車道不可じゃないじゃん
852 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:24:17 ID:AOubPnKR0
これから蒸し暑い時期にカッパ着ろって言われてもねえ
>>842
ダイジョウブ、トラックに追い抜かれた瞬間に車道のど真ん中に飛び出し
後続車にひかれて、文字通り「死ぬ」から。
歩道を走らないなら、傘はさすな。
ヘッドホンはやめられないとか言うバカもいるが、いちど耳栓をして走って見ればいい。
いかに「怖いこと」をしているか分かる。
ダイジョウブ、トラックに追い抜かれた瞬間に車道のど真ん中に飛び出し
後続車にひかれて、文字通り「死ぬ」から。
歩道を走らないなら、傘はさすな。
ヘッドホンはやめられないとか言うバカもいるが、いちど耳栓をして走って見ればいい。
いかに「怖いこと」をしているか分かる。
>>851
歩道が走れるのに、危険な車道に出るなんて、お前は自殺したいのか？
歩道が走れるのに、危険な車道に出るなんて、お前は自殺したいのか？
855 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:26:17 ID:RwLpjIxGO
>>853
なら耳の不自由な人の自転車も禁止すべきじゃね？
なら耳の不自由な人の自転車も禁止すべきじゃね？
結局、日本が狭すぎるんだよな。
歩道、車道、自転車道がないとな。
路駐だって各店舗、施設が自分のキャパの駐車スペースを確保していれば絶対に起きないわけで。
歩道、車道、自転車道がないとな。
路駐だって各店舗、施設が自分のキャパの駐車スペースを確保していれば絶対に起きないわけで。
857 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:29:13 ID:RwLpjIxGO
>>854
自分が死ぬ事より他人を殺す事の方が怖いな
自分が死ぬ事より他人を殺す事の方が怖いな
859 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:34:28 ID:RwLpjIxGO
>>849
自転車向けスピーカーもあるし、もうやってるヤツもいるよ。
チャリにはエンジンがないから、普通に聞くだけならうるさくないと思う。
ttp://www.be-s.co.jp/Products/DOPPELGANGER/portable-speaker.html
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3550&forum=47
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~hal40/nazo/27cycle_speaker/nazo-27.html
ttp://bepal-camp.b.bv-bb.net/200704/article_9.html
個人的には骨伝導は認めて欲しいが、これはグレーゾーンなのだろうか。
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2901&forum=105
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2900&forum=105
自転車向けスピーカーもあるし、もうやってるヤツもいるよ。
チャリにはエンジンがないから、普通に聞くだけならうるさくないと思う。
ttp://www.be-s.co.jp/Products/DOPPELGANGER/portable-speaker.html
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3550&forum=47
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~hal40/nazo/27cycle_speaker/nazo-27.html
ttp://bepal-camp.b.bv-bb.net/200704/article_9.html
個人的には骨伝導は認めて欲しいが、これはグレーゾーンなのだろうか。
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2901&forum=105
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2900&forum=105
862 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:36:18 ID:bqL2HNLi0
そもそも日本の自転車ってママチャリがメインで
車道を走るように設計されてない。
欧州じゃもっとスピードでるタイプの自転車ばかり
車道を走るように設計されてない。
欧州じゃもっとスピードでるタイプの自転車ばかり
>>803
なんか反論のための反論になってないか？ 現実見てるか？
車道に出ると安全確認しなくてもいい？ 何故？ 車道こそ色んな状況に
気を配る必要があるんだが。前方を遮る路駐車両、横をスレスレで通り過ぎる
10ｔトラック・・・。場合によっては幅寄されたり怒鳴られたり・・・。これが安全？
>>道路が狭いのに車が多く速すぎるとかいう条件で無ければ
なんでいきなり「条件」が出てくるのかな？ 車道は車道じゃないの？
なんか反論のための反論になってないか？ 現実見てるか？
車道に出ると安全確認しなくてもいい？ 何故？ 車道こそ色んな状況に
気を配る必要があるんだが。前方を遮る路駐車両、横をスレスレで通り過ぎる
10ｔトラック・・・。場合によっては幅寄されたり怒鳴られたり・・・。これが安全？
>>道路が狭いのに車が多く速すぎるとかいう条件で無ければ
なんでいきなり「条件」が出てくるのかな？ 車道は車道じゃないの？
864 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:36:42 ID:cYW3WAD80
車道走ろうと頑張ったけど、車道脇は車とかトラックが違法駐車してて走れなかったよ。
横断歩道に自転車走行帯ついてるのに、そこにつながってる歩道は自転車通行可じゃなかったよ。
困ったよ。とても困ったよ。とっても困ったよ。とってーも困ったよ。とっーても困ったよ。
とってもー困ったよ。困ったよ。
横断歩道に自転車走行帯ついてるのに、そこにつながってる歩道は自転車通行可じゃなかったよ。
困ったよ。とても困ったよ。とっても困ったよ。とってーも困ったよ。とっーても困ったよ。
とってもー困ったよ。困ったよ。
怪盗キッドみたいにハングライダー使えればなぁ
866 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:38:59 ID:RwLpjIxGO
うちの地元は
【自転車通行可】の標識が分かりずらいトコにある。
歩道のどこまで自転車通行可か分からないし、
標識の無い所の車道をバァーっと走ってると、
【この区間は自転車は歩道を走りましょう】
なんて書いてある。もちろん何処までその歩道を走って良いかは書いてない。
どんだけ
【自転車通行可】の標識が分かりずらいトコにある。
歩道のどこまで自転車通行可か分からないし、
標識の無い所の車道をバァーっと走ってると、
【この区間は自転車は歩道を走りましょう】
なんて書いてある。もちろん何処までその歩道を走って良いかは書いてない。
どんだけ
>>805
また訳のわからん奴が・・・。
自転車は「車」じゃなくて「軽車両」なんだけど。
あくまでも分類上でね。実際はどうだ？一般的な乗用車と同等に入る能力はない。
人力。あくまでも運転手のスキルに左右される。しかも生身の体がむき出し。
歩行者にも車両にもなれるコウモリ的な存在なんだよ。日本においてはね。
100％の安全が保証されないってあったり前の事をほざく前に、「より安全」
と言う言葉の意味を考えてはどうかな。
また訳のわからん奴が・・・。
自転車は「車」じゃなくて「軽車両」なんだけど。
あくまでも分類上でね。実際はどうだ？一般的な乗用車と同等に入る能力はない。
人力。あくまでも運転手のスキルに左右される。しかも生身の体がむき出し。
歩行者にも車両にもなれるコウモリ的な存在なんだよ。日本においてはね。
100％の安全が保証されないってあったり前の事をほざく前に、「より安全」
と言う言葉の意味を考えてはどうかな。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:40:30 ID:+wFrdDsDO
渋滞起こしたって文句言わないでね
不便になってまで安全を取るのは愚かな行為だろう。
便利なって且、安全というなら採用すべきだが。
便利さの方を優先すべきだとおも。
便利なって且、安全というなら採用すべきだが。
便利さの方を優先すべきだとおも。
>>871
邪魔だから歩道を走れボケ自転車。
邪魔だから歩道を走れボケ自転車。
おいおい、改正でヘッドホン禁止になったんだから従えよ
自転車も70歳以上と13歳未満以外は車道だ
自転車も70歳以上と13歳未満以外は車道だ
>>815
あくまでもそこを歩かない「努力」をする事になってるだけ。マナー程度の話だね。
あくまでもそこを歩かない「努力」をする事になってるだけ。マナー程度の話だね。
878 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:43:18 ID:cYW3WAD80
実際は形骸化して、今までどおりの乗り方でも特に何も言われない゛で、
ただ今までのような感じで、歩道で事故起こした際は違反であるから刑罰重めで、自転車側に全責任あると認識させればok
という仕組みなんじゃないの?
ねえ違うの?ねえ?ねえねえ?違う?ねえ?違うのねえ?ねえってば?
ただ今までのような感じで、歩道で事故起こした際は違反であるから刑罰重めで、自転車側に全責任あると認識させればok
という仕組みなんじゃないの?
ねえ違うの?ねえ?ねえねえ?違う?ねえ?違うのねえ?ねえってば?
>>826
あなたの運転に対する意識がよくわかりましたｗ
あなたの運転に対する意識がよくわかりましたｗ
自転車で車道を走る時って、がんばって早くこがなくちゃいけないのかな。
俺、体力ないし、ママチャリだし、けっこうゆっくり目に走らないとキツいんだけど。
さすがに歩くよりは早いけど。
車道をゆっくり走る自転車を追い越そうとする自転車が、車から見て恐ろしく危険な気がする。
俺、体力ないし、ママチャリだし、けっこうゆっくり目に走らないとキツいんだけど。
さすがに歩くよりは早いけど。
車道をゆっくり走る自転車を追い越そうとする自転車が、車から見て恐ろしく危険な気がする。
>>835
「悪いのは車」じゃなくて「悪い事にされてしまうのは車」だな。
「悪いのは車」じゃなくて「悪い事にされてしまうのは車」だな。
>>838
アレは呼び鈴じゃなくて警音機です。
アレは呼び鈴じゃなくて警音機です。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:46:58 ID:1myVlFshO
俺…昨日携帯いじりながら、チャリンコでぶつかってきた、
高校生ぐらいのクソガキぶちのめした。
事故が増えたのって、殆ど携帯のながら運転のせいだと思うんだが…
高校生ぐらいのクソガキぶちのめした。
事故が増えたのって、殆ど携帯のながら運転のせいだと思うんだが…
884 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:47:30 ID:RwLpjIxGO
>>878
今までとの違いは？
今までとの違いは？
885 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:47:40 ID:cRfXm+0a0
平気で右側通行するわ。ベルは鳴らすわ。乱暴なやつ多すぎ！
887 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:49:02 ID:t33njzX/O
自転車規制するなら車道側を安全に走れるように
路上駐車厳しく取り締まれ
今でもぬるいわ
路上駐車厳しく取り締まれ
今でもぬるいわ
889 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:49:23 ID:cYW3WAD80
890 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:49:31 ID:j52BWG3mO
「歩行者」（笑）
車道を走れ→危ない→免許、バックミラー義務化→関連株買っといてウマー
なんだよ、わざわざイヤホン外して簡易スピーカーっぽくして走ってたのに・・・
今度からまた付けてやる
くそ
今度からまた付けてやる
くそ
ベルはただの警告。
ぶつかりそうにならなきゃいちいち鳴らすかよ。
ぶつかりそうにならなきゃいちいち鳴らすかよ。
>>867
「アッー」の類似品だろ。
「アッー」の類似品だろ。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:52:12 ID:z0kU/EBZO
ちょっとイヤホン“だけ”して自転車こいでくるわ
もちろん、車道を爆走な
もちろん、車道を爆走な
899 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:52:15 ID:1myVlFshO
>>859
ヘッドホンしてなくても注意義務ってのがあるんだぜ。
ヘッドホンしてなくても注意義務ってのがあるんだぜ。
900 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:52:43 ID:RwLpjIxGO
>>883
俺は昨日ぶつかってきた女子高生と
俺は昨日ぶつかってきた女子高生と
高校生の無謀さは異常。
細い十字路（中央線がなく、車がギリギリ２台すれ違えるくらい）の一時停止側からでもノンストップで横断してくる。
自転車にも免許と点数＆罰金があってもいい気がしてきた。
細い十字路（中央線がなく、車がギリギリ２台すれ違えるくらい）の一時停止側からでもノンストップで横断してくる。
自転車にも免許と点数＆罰金があってもいい気がしてきた。
>>880
おまいは歩道をゆっくり走れ。歩行者並みにゆっくりだ。いいな。
おまいは歩道をゆっくり走れ。歩行者並みにゆっくりだ。いいな。
904 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:53:51 ID:cYW3WAD80
時々「あんたの自転車にはブレーキついてないのか」と思うような、
意地でもブレーキ使わずハンドルさばきでかわそうとする人や。
「あんたは足を一度も着けずにどこまで行けるかチャレンジ中か」と思うような、
どんな場面でも足着かずに対処しようとする人いるね。
俺はそういう人たちのことを総称して「マイケルジャクソン」と呼んでます。
理由は特にありません。
意地でもブレーキ使わずハンドルさばきでかわそうとする人や。
「あんたは足を一度も着けずにどこまで行けるかチャレンジ中か」と思うような、
どんな場面でも足着かずに対処しようとする人いるね。
俺はそういう人たちのことを総称して「マイケルジャクソン」と呼んでます。
理由は特にありません。
歩道を走れないのはまずいだろう。
道路がその分狭くなり、車がスピードが出せなくなって、渋滞が起こる。
明らかに危険だし。
道路がその分狭くなり、車がスピードが出せなくなって、渋滞が起こる。
明らかに危険だし。
>>904
ありすぎて困るｗ
ありすぎて困るｗ
勘違いして、自動車専用道路に入る自転車も出てきそうだな。
>>880
そんなに無理しなくても大丈夫
急にふらついたり、後方確認なしに右側に寄ったりしなきゃ問題ない。
ま、片側1車線で渋滞してる、とかの場合は歩道に避難が無難
自転車が自転車を抜く場合は確かに危険だな。
うまい人は「後ろから車が来てないと確認できなきゃ抜かない」けど
そんなに無理しなくても大丈夫
急にふらついたり、後方確認なしに右側に寄ったりしなきゃ問題ない。
ま、片側1車線で渋滞してる、とかの場合は歩道に避難が無難
自転車が自転車を抜く場合は確かに危険だな。
うまい人は「後ろから車が来てないと確認できなきゃ抜かない」けど
909 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:00:46 ID:IIH8Ew/N0
チャリはエコだエコだっつってしっかり迫害はすんのな
とろあえずこの頭悪いダブルスタンダードどうにかしたほうがいいよ
とろあえずこの頭悪いダブルスタンダードどうにかしたほうがいいよ
ジェットヘルメットの耳辺りに小さいスピーカーを付けて音楽聴きながら原チャに乗ってる俺は勝ち組
911 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:03:39 ID:SUhUVVxlO
自転車の違法駐車も取り締まってくれ！
912 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:05:36 ID:H+tGY+pu0
先ず歩道の横に自転車道を造れ
話はそれからだ
ダンプがスピード出して走ってる横で自転車走行すんの怖いんだぞ
話はそれからだ
ダンプがスピード出して走ってる横で自転車走行すんの怖いんだぞ
913 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:06:37 ID:RwLpjIxGO
>>911
違法駐車見たら110番するといいよ
違法駐車見たら110番するといいよ
>>910
メット被ったり取ったりの時に面倒じゃね？
メット被ったり取ったりの時に面倒じゃね？
>>911
中野駅周辺は徹底的にヤラれてるぞ。
中野駅周辺は徹底的にヤラれてるぞ。
916 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:08:42 ID:bUZ04KYdO
自転車禁止のところ以外車道走ればいいだけでしょ？
歩道なんて走る理由ないじゃん。
譲らなきゃいけないのは車なんだから。
歩道なんて走る理由ないじゃん。
譲らなきゃいけないのは車なんだから。
917 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:08:58 ID:cYW3WAD80
もう面倒なので、自転車に乗らないで、自転車に乗られようかと思います。
その際は何処を走ればいいのでしょうか?
その際は何処を走ればいいのでしょうか?
918 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:11:31 ID:METH/nQiO
919 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:11:39 ID:E0gGy8zM0
いくら法律を作っても、取り締まらなきゃ絵に描いた餅。
駐禁違反取り締まりみたいに、チャリンカー専門の取り締まり員を
作って欲しいよ。
駐禁違反取り締まりみたいに、チャリンカー専門の取り締まり員を
作って欲しいよ。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:12:37 ID:2nIHvGWn0
自転車乗りに啓蒙活動するのも必要だけど
それ以上に車に自転車は車道を走るものだって徹底してほしいよ。
未だに車道走ってるとクラクションで威嚇してくるバカはいるし
派出所の巡査さんに交通トラブルで仲裁もちかけても
「自転車は歩道をはしらなきゃだめでしょ」とかいっちゃうし。
それ以上に車に自転車は車道を走るものだって徹底してほしいよ。
未だに車道走ってるとクラクションで威嚇してくるバカはいるし
派出所の巡査さんに交通トラブルで仲裁もちかけても
「自転車は歩道をはしらなきゃだめでしょ」とかいっちゃうし。
傘以外は何とかなるんだよなぁ。
923 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:15:28 ID:cYW3WAD80
「自転車でこのはし渡るべからず」
924 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:16:41 ID:E0gGy8zM0
925 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:17:03 ID:SUhUVVxlO
駐車禁止地域に違法駐車してる自転車を一掃整理してくれ。
歩くのに危ない！
歩くのに危ない！
926 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:17:11 ID:RwLpjIxGO
927 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:19:11 ID:8munNqlA0
避けるか止まれ
突っ込んで来る自転車大杉
突っ込んで来る自転車大杉
928 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:19:18 ID:1myVlFshO
>>926
うどんのつゆ吹いた！
うどんのつゆ吹いた！
13歳以下と70歳以上の自転車乗りを歩道走れるようにするなら、
13以上と70歳以下の歩行者を車道走れるようにしないと不公平だと思う。
13以上と70歳以下の歩行者を車道走れるようにしないと不公平だと思う。
931 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:20:10 ID:vQzWynuz0
ベルを鳴らしながら走っているババア。そんなに急いでいるのなら車道を池と何度思ったことかｗｗｗ
>>930
あほですか。交通法規のスレだろが。
そもそも、車両を運転するという行為は「歩行者保護を優先する」という前提のもとで許容されている。
自転車も車両なんだから歩行者の安全を最優先しろ、って話だ。
あんた、自転車と歩行者を同列に思ってんじゃないの？
あんたの書き込みは「歩行者保護」の観点が皆無なんだよな。
あほですか。交通法規のスレだろが。
そもそも、車両を運転するという行為は「歩行者保護を優先する」という前提のもとで許容されている。
自転車も車両なんだから歩行者の安全を最優先しろ、って話だ。
あんた、自転車と歩行者を同列に思ってんじゃないの？
あんたの書き込みは「歩行者保護」の観点が皆無なんだよな。
なんか、もどかしいな。車道を走ってるチャリは歩行者青の
信号でも平気で突っ込んでくるし。車乗ってると無灯火は
マジで怖いし。車道走ってるんでもアイコンタクト出来る奴なら
こっちもあぁ、そうですかってなるんだけどさ。
そのくせ、駅前にチャリで買い物行くとき止める場所が
ないと腹を立ててる自分がいる。
信号でも平気で突っ込んでくるし。車乗ってると無灯火は
マジで怖いし。車道走ってるんでもアイコンタクト出来る奴なら
こっちもあぁ、そうですかってなるんだけどさ。
そのくせ、駅前にチャリで買い物行くとき止める場所が
ないと腹を立ててる自分がいる。
936 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:28:28 ID:PAnc1EMwO
原付と同じとこをチャリは走れってんだろ？頭がどうかしてる
速度差重量差考えろよ。
速度差重量差考えろよ。
939 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:31:49 ID:WxkF0iL20
>>926
元サイト見ちゃった・・('A`)
元サイト見ちゃった・・('A`)
940 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:32:13 ID:B74O8wFxO
チャリが車道走ればチャリと車の事故が増えるだけじゃね？
車道の白線内側を走るのってほぼ不可能で絶対はみ出すもん
無理に走ると電柱にぶつかるし
とりあえず白線ひいておきましたみたいな道が多すぎる
車道の白線内側を走るのってほぼ不可能で絶対はみ出すもん
無理に走ると電柱にぶつかるし
とりあえず白線ひいておきましたみたいな道が多すぎる
941 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:34:29 ID:jakkXwIA0
何でもかんでも外国が基準なんだな
外国とは道路事情が大きく異なるのに、バッカじゃねえの
外国とは道路事情が大きく異なるのに、バッカじゃねえの
日本の自転車乗りは遵法意識が低いから、
法改正しても取り締まりが伴わなければ効果ないだろうね。
法改正しても取り締まりが伴わなければ効果ないだろうね。
943 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:37:54 ID:0QduSxzaO
田舎じゃ歩道無いから意味ないな
土地を主張する農家の石塀だらけ
巻き込まれるときはすりおろし林檎状態だ
土地を主張する農家の石塀だらけ
巻き込まれるときはすりおろし林檎状態だ
944 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:38:18 ID:3IUvlgAO0
945 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:39:37 ID:I+s8V7E10
昨日、一昨日と雨が降っていたが、平気で傘さしたまま
自転車乗ってる奴らをいくらでも見た。
道交法改正の周知徹底を怠り、取り締まりもまともにしていない
行政や警察の無力さに腹が立った。
自転車乗ってる奴らをいくらでも見た。
道交法改正の周知徹底を怠り、取り締まりもまともにしていない
行政や警察の無力さに腹が立った。
>>941
では外国は道路が広いかというと、そりゃ田舎は広いかもしらんが都市部は
日本とそんなに変わらない。
違うのはドライバーや歩行者含め道路を利用する人すべてが持っている意識。
日本のように、デフォルトで自転車が邪魔者扱いされる現状では車道を走ろうが
歩道を走ろうが、どこを走ろうが同じこと。
では外国は道路が広いかというと、そりゃ田舎は広いかもしらんが都市部は
日本とそんなに変わらない。
違うのはドライバーや歩行者含め道路を利用する人すべてが持っている意識。
日本のように、デフォルトで自転車が邪魔者扱いされる現状では車道を走ろうが
歩道を走ろうが、どこを走ろうが同じこと。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:42:13 ID:Gw+7aJmFO
歩行者からもドライバーからも邪魔者扱いされる自転車乗り哀れｗ
948 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:42:34 ID:Uj+995PP0
これは自転車専用道路を作らせるための伏線か？つまり暫定税率の
新たな使い道。
新たな使い道。
949 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:43:07 ID:6b3tiNHNO
>>935
自転車は車両なので歩行者用信号ではなく、車両用信号に従うべきなはず
ほとんどの人が誤解してる
歩車分離信号で歩行者が青でも自転車は乗って渡ってはいけない。
車両側が青になるまで待つ
自転車常用する主婦や子供は勘違いしてるからひたすら待ってたら逆に変人扱いされるかも
自転車って歩行者のなかまって普通に思ってる人多いよね
自転車は車両なので歩行者用信号ではなく、車両用信号に従うべきなはず
ほとんどの人が誤解してる
歩車分離信号で歩行者が青でも自転車は乗って渡ってはいけない。
車両側が青になるまで待つ
自転車常用する主婦や子供は勘違いしてるからひたすら待ってたら逆に変人扱いされるかも
自転車って歩行者のなかまって普通に思ってる人多いよね
道路の左端は、ガラスの破片やプラスチック、空き缶があって運転しにくいし、
すぐパンクする。
環７とか走るの勇気いるぞ。
すぐパンクする。
環７とか走るの勇気いるぞ。
951 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:43:56 ID:BrYBX8TtO
952 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:44:33 ID:B74O8wFxO
とりあえずきちんと取り締まることと道路（車道）の整理どっちも必要だろ
道が整っていないのに車道走らせたら死者が増えるだけだ
道が整っていないのに車道走らせたら死者が増えるだけだ
954 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:45:52 ID:gYIu1ebe0
>>946
イタリアなんか恐ろしくドライバーの意識が低いよな。
イタリアなんか恐ろしくドライバーの意識が低いよな。
取り敢えず、法の妥当性はともかく
つくった法律はちゃんと守らせろよといいたい。
つくった法律はちゃんと守らせろよといいたい。
チャリが車道を走ったらひったくりが増えそうだな
それでも守らないといけないのか？
それでも守らないといけないのか？
958 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:49:21 ID:4Exo9ey10
子供の頃に教えられたとおり、基本車道の端、歩道は降りて歩くを励行してきた俺には常識以前の話だな。
日本人全員が俺様に倣うがよいわ、ふはははは。
日本人全員が俺様に倣うがよいわ、ふはははは。
自転車専用道路と駐輪場を完全に整備しろと言いたい。
法はその後だろ？
歩行者を追い抜かない速度って、そもそも勢いつけないと
それなりのスピードにもならんし、かえって危険だろ？
今回の改正道交法って改悪じゃん。議員の先生も自動車に関する道交法守ってないのが居てるみたいだし・・・
この法、終わったな
法はその後だろ？
歩行者を追い抜かない速度って、そもそも勢いつけないと
それなりのスピードにもならんし、かえって危険だろ？
今回の改正道交法って改悪じゃん。議員の先生も自動車に関する道交法守ってないのが居てるみたいだし・・・
この法、終わったな
960 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:53:15 ID:cn/bsvqT0
まず、ありえんほど幅のある歩道を狭めて
車道に自転車走れるくらいのスペースをあけろ。
走るスペース無いのに
いきなり法だけ変えられても無理。
車道に自転車走れるくらいのスペースをあけろ。
走るスペース無いのに
いきなり法だけ変えられても無理。
今回の法改正は、自転車問題の解決に向けて一歩踏み出した、という点では評価できる。
でも、実質的な改善はあまり期待できないかな。
免許制導入または講習義務付け
保険の強制化
などの施策が必要だろうね。
自転車用走行スペースを云々している書き込みがあるが、
そんなスペースは捻出できる道路はごく一部しかないんだから、
全国区のこんなスレで議論するのは無駄。
でも、実質的な改善はあまり期待できないかな。
免許制導入または講習義務付け
保険の強制化
などの施策が必要だろうね。
自転車用走行スペースを云々している書き込みがあるが、
そんなスペースは捻出できる道路はごく一部しかないんだから、
全国区のこんなスレで議論するのは無駄。
>>957
なんで？
なんで？
965 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:55:43 ID:iAsFoMJ10
先日、原チャで、携帯使いながら片手運転の女が
前を走ってた。車に当たって跳ね飛ばされたらいいのに、
って思った。原チャでさえこんなヤツがいるのに、
自転車を車道にはき出したら、どうなるか一目同然。
前を走ってた。車に当たって跳ね飛ばされたらいいのに、
って思った。原チャでさえこんなヤツがいるのに、
自転車を車道にはき出したら、どうなるか一目同然。
966 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:55:50 ID:cn/bsvqT0
>>961
だから、この法自体が無理ってことだ
だから、この法自体が無理ってことだ
民度の差かもな～
東京と北京を比べたら、北京の自転車乗りの方がはるかにマナーがいいよ。
東京と北京を比べたら、北京の自転車乗りの方がはるかにマナーがいいよ。
969 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:59:03 ID:RwLpjIxGO
>>965
でも実際、携帯使ってる自動車ドライバーはその1000倍いるよね
でも実際、携帯使ってる自動車ドライバーはその1000倍いるよね
971 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 13:00:33 ID:FszzkDg/0
自転車は車道を命がけで走る。
いやなら使わない。これで決まりだろ。
いやなら使わない。これで決まりだろ。
972 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 13:01:24 ID:uuuuYBy60
>>970
雨合羽着ろ
雨合羽着ろ
973 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 13:02:20 ID:AktGRf8R0
つーか、「赤信号は渡らない」ってことも守れない奴らにルール増やしても無駄。
すごいうなり声だなそのID
975 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 13:02:32 ID:oWS2ZQa6O
事故が増えるだけだな
ガソリンが上がると、どうしても車でないといけない人以外の車が減る、自転車増える・・・のかもしれない。
いっそそうなってくれた方がいいのか？ いや良くない！
いっそそうなってくれた方がいいのか？ いや良くない！
977 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 13:04:12 ID:cJh7L5hH0
実際に警察に聞いてみた。
・片手運転が駄目なのは昔から。傘はまぁ黙認
・携帯でメール見ながらの片手運転は注意する。場合によっては止める。
・ヘッドフォンも同様
だそうだ。
・片手運転が駄目なのは昔から。傘はまぁ黙認
・携帯でメール見ながらの片手運転は注意する。場合によっては止める。
・ヘッドフォンも同様
だそうだ。
>>973
たしかに。
百歩譲って「山奥で車なんて多くても5分に1台しか通らないような場所で信号待ちが自分だけ」とかなら渋々理解しなくもないが、
街中で小さな子供とかがきちんと待ってるのに堂々無視する馬鹿とかな。
「車が来てなきゃいい」じゃなく、子供が真似するかもと何故考えないんだろ
たしかに。
百歩譲って「山奥で車なんて多くても5分に1台しか通らないような場所で信号待ちが自分だけ」とかなら渋々理解しなくもないが、
街中で小さな子供とかがきちんと待ってるのに堂々無視する馬鹿とかな。
「車が来てなきゃいい」じゃなく、子供が真似するかもと何故考えないんだろ
車道の自転車用スペースって、３０センチ位しか無くね（もしくはそれ以下）？
近所に国道あって、トラックのような車幅の広い車ががガンガンに走ってるのに、
そんな車道をチャリで走るのは怖いぜ。
近所に国道あって、トラックのような車幅の広い車ががガンガンに走ってるのに、
そんな車道をチャリで走るのは怖いぜ。
980 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 13:10:22 ID:6b3tiNHNO
耳が冷たい時にイヤーウォーマーつけてるとヘッドフォンみたいで止められそうな気がするが
そもそもつけていいのだろうか？
そもそもつけていいのだろうか？
イヤーウォーマーの遮音性次第じゃないかな。
ヘッドホンは音が出るから、周囲の音が聞こえなくなる＆集中力が緩慢になるというのが最大の理由だろうし。
イヤーウォーマーの中にイヤホン仕込むバカが出ないことを願う。
ヘッドホンは音が出るから、周囲の音が聞こえなくなる＆集中力が緩慢になるというのが最大の理由だろうし。
イヤーウォーマーの中にイヤホン仕込むバカが出ないことを願う。
983 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 13:14:07 ID:t9G1/UOV0
自転車のことを知らないドライバーやママチャリ乗りと
自転車のことを知りすぎて視野狭窄に陥ってるロードバイク乗りとが
延々とループを繰り返すスレ。
自転車のことを知りすぎて視野狭窄に陥ってるロードバイク乗りとが
延々とループを繰り返すスレ。
>>984
フルフェイスメットかぶったことないのか
フルフェイスメットかぶったことないのか
986 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 13:23:18 ID:512Jr6P9O
別にチャリがどうなろうとどうでも良いが、
自転車がヘッドフォン禁止なら、はるかに危険な自転車のカーステも禁止だろｊｋ
自転車がヘッドフォン禁止なら、はるかに危険な自転車のカーステも禁止だろｊｋ
987 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 13:23:25 ID:uREjdiqL0
今は自転車に危険と思っていても、１年もすれば慣れを生じ、
無理矢理幅寄せして割り込む、タクシー運転手が増え出す。
特に左折の際には、車の前を無理矢理突き出し進路妨害して、
自転車を躊躇させて曲がる。
無理矢理幅寄せして割り込む、タクシー運転手が増え出す。
特に左折の際には、車の前を無理矢理突き出し進路妨害して、
自転車を躊躇させて曲がる。
>>987
タクシーはもう何年も前からそんな感じです
タクシーはもう何年も前からそんな感じです
990 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 13:25:31 ID:yOG+YcbIO
運転免許証所持者はともかく自転車しか乗らない婆とかに道交法教えるようにしろ。
自転車は、車の仲間なんだと、守らなくてはいけないことがたくさんあると。
自転車は、車の仲間なんだと、守らなくてはいけないことがたくさんあると。
ヘッドホン禁止で、バカスクならぬバカチャリが登場する
一旦停止の表示を無視して、安全確認もせずに猛スピードで十字路を通り
抜ける制服姿の高校生のガキにメラメラと○意を抱く。
抜ける制服姿の高校生のガキにメラメラと○意を抱く。
>>993
尿意
尿意
995 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 13:36:59 ID:sKn/n1PH0
無灯火で片手ﾒ-ﾙ打ちのヘッドホン高校生と、
同じく無灯火でﾉ-ﾍﾙ子供二人乗せの右側通行おばちゃんとが、
交差点で出会い頭に激突したりしたら大変ですね。
同じく無灯火でﾉ-ﾍﾙ子供二人乗せの右側通行おばちゃんとが、
交差点で出会い頭に激突したりしたら大変ですね。
996 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 13:37:14 ID:tlUR5wBU0
>>992
なぜ育児板？
なぜ育児板？
あくまで"ヘッドホン"？ "イヤホン"はおｋなのか？
998 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 13:39:42 ID:METH/nQiO
999 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 13:40:11 ID:LzaSGwcf0
>>978
子供連れのバカ親が率先して渡っているシーンも少なくないけどね…
子供連れのバカ親が率先して渡っているシーンも少なくないけどね…
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 13:41:31 ID:fxoYo71MO
1,000なら中川翔子死亡
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。