【ゲンダイ】感情がものすごく薄い“植物系”の若手社員が増殖中　盆栽でも育てるつもりで気長に付き合うのが得策かと日刊ゲンダイ★２

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1 ：春デブリφ ★：
★「植物系」若手社員、少しはやる気を見せてくれ！

　空気が読めないのはKYというが、ぬかにクギは「NK」なんだとか。上司がアドバイス
しても、聞いているのかいないのか無反応で、何の手ごたえもない。感情がものすごく
薄い“植物系”の若手社員が増殖中だ。
(中略)
　反応が薄い。指示をしても、うんともすんとも。無駄な労力は使わない。のれんに腕
押し、ぬかにクギとはよく言ったものだが、何を考えているのかサッパリ分からない「
植物系」の若手社員の扱いに、困り果てているようだ。
　かといって、仕事以外に興味があることには「反応」する。1着3万円する高級ブラン
ドのシャツをまとめ買いしたり、男のくせにスキンケアにこだわったり、やたらお笑い
芸人に詳しかったり。上司がそういう話を振ってやると、ガ然、食いついてくる。
　言われた仕事はそこそここなすが、ガムシャラにはならない。上司は「ちゃんと聞い
ているのか、分かっているのか」とNKな態度にイライラさせられる。
(中略)
　野村総研が20代、30代を対象に「仕事に対するモチベーション」を聞いたところ、75
％が「現在の仕事に対して無気力を感じたことがある」と回答。4人に3人が、無気力を
感じている。
　一方、やりがいを感じるのは「高報酬」（29％）に続き、「自分にしかできない仕事」
（22％）、「スキルやノウハウが身につく仕事」（21．8％）。ハイリターンという
評価と達成感がポイントになるわけだ。
　植物系社員だってバカじゃない。業界にドップリつかった古株には思いつかないよう
なアイデアを持っている可能性もある。盆栽でも育てるつもりで、イライラせず、気長
に付き合うのが得策か。

■ソース(Yahoo!・日刊ゲンダイ）(中略部分はソースで)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080602-00000008-gen-ent
■前スレ(1の立った日時　06/02(月) 10:21）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212369684/
2 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:11:02 ID:7NNK/n33O
で？
3 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:12:47 ID:tBAtAyCY0
そういう奴を採用したんだろww
4 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:13:01 ID:glYYmBTX0
水やんなきゃすぐ泣きが入る。
5 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:13:09 ID:JhBoz8/Z0
上司は、部下がなぜやる気を見せないかの理由を考えるより、なぜ尊敬されてないかを考えろ

人に指を指すとき、三本の指は自分を向いている
6 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:13:43 ID:1sg1xTAK0
むしろ中年が暑苦しい
7 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:14:09 ID:HLQptJsK0
＞空気が読めないのはKYというが

は？
サンゴ朝日だろーがｗｗｗｗ
8 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:14:44 ID:miA3Sxki0
客商売においては、そういうのは積極的に切るべきだ

こういうのは、基本的な仕事はある程度こなせても、
人対人の仕事では一定ラインに到達したら、以降は
ほとんど伸びなくなる
9 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:17:22 ID:ARK8Z8yq0
＞ぬかにクギは「NK」なんだとか

「～なんだとか」とか言ってるが多分流行らないぞ。

あと、日刊ゲンダイ記者は人を蔑称する単語をいちいち作り出すことで給料もらえるなんて楽でいいね。
そのボキャブラリーと発想が中年なのが隠せてないけど。
10 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:17:32 ID:JhBoz8/Z0
腕押されて余計な体力を使うくらいなら、暖簾にもなる

上司は、自分がなぜ煙たがられているかを考えたほうがいい
どうせ、指導も「入った時自分もやられたから」程度にしか考えてないんだろ？

自分がやられて嫌だった、不要だったこと、それらを自分の中で整理して、
後輩の気持ちになって行動していかなければ、すぐに見放される

下の立場の人間は、上司の事をよく観察している、そして試している
11 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:17:39 ID:UtqDYCOT0
そういう社員がはびこるのは、
出る杭が打たれるような会社だったりするんだよな。
12 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:18:09 ID:MD9LzX0K0
> 言われた仕事はそこそここなすが、ガムシャラにはならない。

仕事割り振るのが上司の仕事でしょ？

受身でしか仕事しない若手も
人の上に立つ立場には永遠になれないだろうけどさ

平社員の給料と身分で構わないし
部下持つの面倒という人はそれでもいいけど
13 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:19:47 ID:X+sLdo5f0
NKを流行らせたいがためのニュースかw

アサヒっちゃうっぽいな
14 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:19:48 ID:Mju+W36J0
若者はすぐにキレるんじゃないの？
15 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:19:57 ID:X8VOe6sd0
何も最近急増中でもないだろ
そういうヤツは１５年ぐらい前からそれなりの数いたぞ
16 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:20:12 ID:j/BJU6JMO
ｷﾁｶﾞｲ上司はスルー
17 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:20:24 ID:mB5EagGm0
植物系でも雑草系のたくましさはなさそうだな。
18 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:21:41 ID:h+zIYpDt0
上司に強気で話すとウザイと思われるだろうし、どないせいっちゅうんだ
19 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:21:56 ID:X8wBnG4M0
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20 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:22:03 ID:nZ2r6I+a0
毎年、今年の社員はものでたとえると○○に似てるから○○世代とかステレオタイプに決め付ける
風潮があるよな。

この国では人間は一種の製品扱いされてるのか。
21 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:22:05 ID:JhBoz8/Z0
>>14
以前、「キレる17歳」と言われた時期の人たちは、今モンペになっています

今の若者はあまりキレない、むしろ上司の方がすぐキレる
22 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:22:11 ID:JIgkoeho0
え・・・えぬけーてアンタ・・・。
23 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:22:59 ID:QMmeX3LG0
日本はあまにも急速に社会変化しすぎて、年代間でどこか　宗教による違い　くらいの隔たりがあるように思える。
ゆるくてぬるい若者が多いけど、宇宙人的思いも寄らない価値観は興味深いものもある。
でも、社会の基本的ルールに乗っとった上での宇宙人じゃないと有能でも使いものにならない。
24 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:23:00 ID:ztM3R+Xn0
ゲンダイ記者は濃すぎだろｗ
25 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:24:23 ID:BpwH9rKb0
で、今の若手が古株になると、また同じようなこと言うとww
実際、世代をおうごとに少しずつ劣化してることはたしかだろうな。
明治維新直後が人材的には最高かな。
以降は敗戦直後にちょっと持ち直したくらいであとはなだらかな劣化。
今若手に文句つけてる中堅どこや古株も、まあたいした違いはない。
26 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:24:35 ID:fpGXeHJQ0
いわれた仕事を無視して、他のどうでもいい仕事をする馬鹿をどうにかしろ。
27 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:25:15 ID:jj8uq5190
スキンケアはすべき。
45歳過ぎオヤジは臭そうだもんなあ。
28 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:25:51 ID:ZZ/k8Ll/0
UNK
29 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:26:05 ID:1gM8/oR70
確かに多いな
趣味も無さそう
30 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:26:35 ID:88bMaebS0
ゆとり教育の賜物です
31 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:27:53 ID:BAxNdjLXO
本当にいるんだよね
新幹線で見たんだが先輩らしき人が景色取りながら楽しそうに話題ふって
色々冗談言ってんのに相手は小さい声ではい いいえ
しか言ってなくて外野の俺の方が歯がゆい感じがした
32 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:28:29 ID:rbGKaOvCO
若手社員や新入社員にどうこう不満を言う前に、そいつらを採ったのはお前らの会社の人事担当だろ？違うか？…と思ってしまうんだが。
33 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:28:57 ID:6fUh+WKX0
4年前にそういう社員が入社してきた。
エンドユーザー相手の営業職なだけに使えないどころか迷惑そのものだった。
しょうがないから仕事を与えず置いておくだけの観葉植物状態にした。
1年で辞めてくれた。
助かった。

　
34 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:29:02 ID:X+sLdo5f0
>>22

西川口じゃないからなw
35 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:29:25 ID:JhBoz8/Z0
時代によって価値観や解釈に差があるという前提を無視してはいけない
自分の頭で考えろと言われて、自分の頭で考えて実行したものが上司と異なっていて、怒られる

だから言われたことしかやりたくなくなる

自分で考えろと言うのなら、そう言った責任をもち、
自分で考えた結果を評価、考慮しなければ、上に立つものとしては不適格
良い人材も上司の見識が狭いと潰れていく
36 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:30:19 ID:1gM8/oR70
>>32
まともそうなのでこのレベルなんだろうよ
マジでろくでもない若者しか居なくなったと思うよ
ヲタクな２ちゃん値らなんて雇いたくないしｗ
37 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:30:27 ID:dTNaFVQH0
一昔前も”指示待ちくん”という言葉があったよね
今に始まったことじゃないさ
38 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:30:45 ID:oIkkiRBR0
頑張ったら必死だなと笑われるし
39 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:30:48 ID:migyNvUs0
いつの時代も共通の認識

上司は無能
部下はアホ

とお互いに思ってる事
40 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:31:25 ID:KZBOAgEC0
「男のくせにスキンケア・・・」
差別だろｗ

というか、オッサンどもが前時代的な意識のままなんじゃないか？
41 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:31:40 ID:zDR1LAZUO
皆のお陰で立派な植物になりました＞＜
42 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:33:05 ID:65Z4MwMD0
オレは仕事に対するモチベーションはかなり低いが
元気良くあいさつしたり、好感度のある返事をするのが得意というか好きなので
なぜか気に入られやすい気がする
43 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:33:48 ID:RhhS5WcuO
植物も種類毎に最適な育て方がありますけどね。
44 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:34:42 ID:JhBoz8/Z0
心を開かない人間がいるなら、「どうしてこいつは俺に心を開かないんだ？」と普通思うはず
そしてその原因を自分の中にも考える筈
しかし>>1は、それを全て人のせいにし、植物系とまで言って罵倒して済ませている

自分を省みないほど性質の悪い上司はいない
45 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:34:49 ID:1gM8/oR70
まぁ動物系もウザイ事はウザイがなｗ
46 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:34:52 ID:rG0GIDHVO
>>17
それは「キレる14歳」が話題になった３年後か？
あいつらもとっくに社会人なんだから、他人なんて近寄るもんじゃない
47 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:35:55 ID:/Kr4HA+20
新手のスタンド使いかと思ったがそんなことはなかったぜ
48 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:37:15 ID:1gM8/oR70
>>44
心開かないヤツはコンプレックスの塊なんだよ
しゃべらないってだけなら性格もあるけども、
普通は相手が機会を与えてくれるから、
よっぽど自己中のコンプレックス持ちじゃないと
壁は簡単に崩れるし崩せるものよ。

それでも心開かないヤツとはしゃべりたくないな
49 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:37:34 ID:h2Op6oDOO
無能なのは問題だがスキンケア関係ないだろｗ
50 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:37:48 ID:rG0GIDHVO
>>47
むしろ蔵馬
51 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:37:56 ID:sTOcLwEH0
仕事に対しては俺もこんな感じだけど
出世とか別にしなくてもいいやって思ってるから
クビにならない程度に働いてるだけ
52 ：かなぶん 　 ◆zv7.jJXQfc ：2008/06/03(火) 10:39:01 ID:nKr80gfxO
ＮＫはナチュラルキラーだろ。
53 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:39:05 ID:tsGAreRw0
確かに多いなそういう連中
まぁ最低評価しかつけないし、
おもしろい仕事なんか絶対与えないｗ
今はまだ余裕があるから雑用係で使ってるけど
次のリストラ対象だな

面接だけじゃ本性なんてわからんよ。
向いてない奴はうまく辞める方向にするのがベスト。
54 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:40:40 ID:8Td9byphO
終身雇用制度を崩壊させておきながら社員に会社への忠誠心を求める馬鹿団塊が言いそうな事だな

御恩と奉公って事だ。一生を保障してくれない会社の仕事に、社員が自ら頑張ってくれると思うのが間違い
55 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:41:07 ID:js38NjVH0

インクのついた紙を売るだけの商売は楽でいいよ
56 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:42:28 ID:JhBoz8/Z0
で、この記事書いたのは誰？

考えてみればみるほど、ただの親父の戯言にしか聞こえん
こんなのニュースにするなと
57 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:44:20 ID:LpA1uKYa0
仕事のできる人間に「このコピーお願い」とはいえない。
必然的にみんな使えない人間にコピーや雑用を押し付けるようになる。
本人パシリ扱いなの気づいてるんだろうけど、ものは考えよう。
割り切ればそれでいっぱしの給料もらえるのだから。
58 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:44:56 ID:DhTKu7bk0
コミュニケーション能力で採用した結果がこれだよ！
59 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:45:36 ID:mdi7myST0
>>1
まさか、こういう記事書いて金貰ってる自分達はまともだとでも？ｗ
60 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:45:51 ID:pLiOTCCFO
気に入られて仕事増やされても、給料は他の同期と変わらず
飲みに誘われれば飲み代と無駄な時間がかかる
時間と金の効率考えると、リストラされない程度にこなすのが一番
61 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:45:58 ID:S6ZilnSI0
俺のことが記事になってる。
どうしようか…
62 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:47:07 ID:JhBoz8/Z0
>>57
コピーくらい自分でやれよ、と思うね
人にコピー部数とか説明するだけ時間の無駄
できる人がやればいい、コピーすら出来ないような老害はやめて結構
63 ：名無しさん＠八周年：2008/06/03(火) 10:48:25 ID:4qYUHfVr0
>>4はもっと評価されていいと思う。
64 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:49:04 ID:OSsUb6C50
24歳(昭和58年生まれ)だけど、キレる17歳だとかいろいろ言われたなｗ

多分、多くが無気力になってるんじゃないか？
65 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:49:07 ID:S6ZilnSI0
自分のこと「盆栽」と表現されれば、「うまい！」と思うしかない。
でも本心としては「ワイン」とか言ってほしい。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:50:11 ID:FIJbHizy0
植物はうまく摘芽をしてやらないと育たない。
若手社員の半分はリストラしろって事ですね。
67 ：かなぶん 　 ◆zv7.jJXQfc ：2008/06/03(火) 10:50:41 ID:nKr80gfxO
>>53こんな扱いでは植物系になるのも無理はない。
68 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:51:52 ID:LpA1uKYa0
>>62
コピーは若くても忙しいときは自分でやらないよ。
たとえばお客と話し込んでるとき貴方コピー自分でしにいっちゃうの？
あなたどこの中小零細？

ちなみに自分若いよ。あなたより全然
69 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:52:14 ID:JhBoz8/Z0
>>67
負のスパイラルだよな
それをどう打開していくかが上司としての手腕だし

リスクを恐れて流れに従っているだけなら盆栽でも上司は勤まる
70 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:52:16 ID:wNOb+Q5k0
こういう無能社員を鍛えるのは昆虫に心を移植するほどに難しい。
まず動物や植物への愛情を育てることから。
71 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:52:49 ID:nbhIFqOo0
>>32
その通り！！ｗ
（オヤジ好みの）やる気のある若手部下を持ちたいなら、マッキンゼーとかボストン・コンサル池よｗｗ
あほか！馬鹿おやじｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
72 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:53:23 ID:a5sW0bxW0
上司から呼ばれたり指示が出たりしたら返事くらいしてやれよ
73 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:56:07 ID:sb23fnMmO
新聞・芸能記者などヤクザそのもの。
友人宅が火事で焼けてる時、オレも駆け付けて大事なものを避難させてたが、
新聞記者が家が燃えてる側で、「大変ですね。お気持ちをお聞かせください。」
って友人に言ってた。
穏和な友人なので「うるせー！バカヤロウ！」
で済んだが、記者っつーのは頭オカシイのかね？
74 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:56:33 ID:nbhIFqOo0
>>72
なんで？
無能馬鹿オヤジは徹底無視でおｋ
75 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:56:51 ID:LpA1uKYa0
>上司から呼ばれたり指示が出たりしたら返事くらいしてやれよ

こういう育ちの知れる人間は一流企業だといない。
なぜなら学歴と同時に平均以上の家庭の躾の行き届いた人間しか採らないから。
一流企業から落ちこぼれたバカがいく会社は社内も荒んでそう。
76 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:57:11 ID:JhBoz8/Z0
>>68
できる人がやればいい
逆の意味を考えてみな

日本語理解できないのによく（ｒｙ
77 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:57:24 ID:C+F+N2gX0

変な枝が伸びてきたら、切っちゃえばいいんですね。わかります。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:57:35 ID:CHMck0Ld0
>　反応が薄い。指示をしても、うんともすんとも。無駄な労力は使わない。のれんに腕
>押し、ぬかにクギとはよく言ったものだが、何を考えているのかサッパリ分からない「
>植物系」の若手社員の扱いに、困り果てているようだ。
これってＫＹだけじゃん、それをＮＫと言うのはＫＹの極み。
反応が薄いのではなく、それを読み取る大げさな反応しか理解できないほど
感性が鈍いだけ。植物系が増えているのではなく、すぐ切れる感情の起伏が
病的な奴が増えているだけじゃん。
79 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:58:54 ID:a2bIMC/J0
感情を出さない人間の方が、様々な点で良いと思うが。
80 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:59:30 ID:nbhIFqOo0
>>77
そうだよ。
上司が三流大卒の無能オヤジなのに、優秀な新入社員が来るわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
81 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:59:34 ID:JhBoz8/Z0
>>77
変な枝と見るか、突然変異の進化と見るか

見識の違いによって未来は変わるな
82 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 10:59:49 ID:dTNaFVQH0
つうか、これはヒョンダイの若手社員のことで、
記事にして愚痴ってんじゃないの？
83 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:00:27 ID:tAIEKlZa0
使えない奴はどんどんクビにすれば良い。
植物系とか、使ってるくせに文句を言うのは筋違い。
文句言うくらいなら、クビにしろ。
84 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:00:30 ID:yIXvx//f0
>盆栽でも育てるつもりで、イライラせず、気長
>に付き合うのが得策か。

付き合いたくないからそういう態度とられてるのではあるまいか？
85 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:00:57 ID:+lj9ZMI90
でも自分に関することにちょっとでも触れると「私悪いことしましたか！」って
半ギレするんだよね
86 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:01:13 ID:HFjNmIpjO
＞男のくせにスキンケアにこだわったり

これの何処が悪いのかと小一時間ry
だいたい男の く せ に って何だよ
87 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:01:27 ID:CHMck0Ld0
ガキんちょが感情むき出しなのは仕様で。それが大人で上司になってまで
続くのは最近の社会の病的なところだろう。

大人になると、感情を抑えまわりと調和し、ＴＯＰへ近づくほど冷静な判断が
求められる、感情巻かせに論理的じゃないやつ、ＣＯＯＬに物事を判断できない
大人というより年功序列で上司に無理やり格上げになった無能者が増えただけ
だよな。
88 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:03:01 ID:LpA1uKYa0
>>76
仕事できない使えない人間なら「いつでも」コピー「できる」んだけど？ｗ
コピーのやりかたがわからないから人に頼むのじゃなく
コピーに無駄な時間手間を要せないほど、忙しいときもあるという意味。
まともな職場でまともな仕事してたら状況想像できそうなもんだけど
中小零細は違うのかな。驚きｗ

あと日本語能力も貧相だから勉強した方がいいと思うよ。
89 ：名無しさん＠八周年：2008/06/03(火) 11:03:57 ID:JKRgvgeu0
　野村総研が20代、30代を対象に「仕事に対するモチベーション」を聞いたところ、75
％が「現在の仕事に対して無気力を感じたことがある」と回答。4人に3人が、無気力を
感じている。
90 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:04:10 ID:7qjkNZls0
>>85
うむ　プライド高くて他人を見下してるからね
見下す対象である他人に自己否定されたらファビョる
91 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:04:41 ID:2QbTRxTkO
指導されるだけいいよ。
うちの会社は、全部自分で考えろ。
新卒にも同じ。

で、何やっても文句言われるんだからな。
92 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:04:57 ID:JhBoz8/Z0
>>86
>>1が固定観念の塊だということだなｗ
93 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:05:28 ID:DhK6XoKP0
上場企業ってどんなところですか＞＜
中小→上場と転職した人がいたら聞きたいです。
94 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:06:29 ID:Q5FEjUym0
「近頃の若い者は」
95 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:07:24 ID:SEMxDUMSO
上司の世代が動物系、酒車煙草女を楽しめ！みたいな本能丸出しの獣みたいだから
避けられてんじゃないの？
96 ：名無しさん＠八周年：2008/06/03(火) 11:08:12 ID:JKRgvgeu0
>>1
>　野村総研が20代、30代を対象に「仕事に対するモチベーション」を聞いたところ、75
>％が「現在の仕事に対して無気力を感じたことがある」と回答。4人に3人が、無気力を
>感じている

若手社員特有の問題だというのであれば、50代にも同じ質問して対比させろと。
大して変わらんデータになると思うけどな

>>52
NK細胞かｗ
97 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:08:43 ID:S6ZilnSI0
育ちがものすごく良くても　クリエイティブだと　挨拶や返事をしない人間など
五万といる。自分の周りだけで物事語るな、な？
98 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:09:04 ID:mifmKtQG0
やっぱりゲンダイみたいな昭和のマスゴミがぶっつぶれたら
世の中もっと良くなると思うんだ

早くつぶれろや
99 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:09:06 ID:KO9nlLKZ0
昔にもどればいいんだよ
１０年位前に能力主義とかいってたけど　とんと聞かないな
100 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:09:15 ID:tAIEKlZa0
でもスキンケアに執心してる男は確かにｷﾓｲ。
眉毛を弄繰り回しすぎててｷﾓｲ。
101 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:09:44 ID:X4cuSM620
>>48
結局お前も人のせいにしてるだけじゃん
102 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:09:50 ID:IiBMXJIe0
>>53みたいな人は、実際にはたいした仕事してないんだろうなぁ。
勤務時間の大半を他人をけなすことに使ってるんでしょ。

年齢に関係なく関わりたくない人間だよ。
103 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:10:11 ID:JhBoz8/Z0
体育会系で運動部にいただけで入社できちゃったようなタイプだよな
>>1ってｗ

物事を多角的に見られないのは、上司として致命的かと
104 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:10:26 ID:TcidauMU0
仕事でコピー（笑）
105 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:11:19 ID:CHMck0Ld0
>>100
おしゃれとは見えない様に、分からないようにするもの。
つまりスキンケアしているのがバレる時点でキモイじゃなくて
おしゃれではない。
見えない部分を飾ってこそ（ｒｙ
106 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:12:04 ID:S6ZilnSI0
思うに、この「上司」が
社員とはこうあるべき　みたいな幻想にとらわれすぎ。
これからの若い人間は、一部もっともっと変質していくと思われる。
107 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:13:47 ID:eOxXfjx4O
感情薄いならクレーム係に最適だろう。

なんて思いきや、すぐキレるから最悪なんだよな。
108 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:14:45 ID:tAIEKlZa0
植物なんて、適当に自分の評価が下がらない程度に雑用で使ってればOK。

仕事って、基本的には情報の囲い込み作業だから、代えの効く仕事は植物任せ。
自分が囲い込んだ情報は絶対に回すべきじゃない。
そうしておけば、自分の代わりがいないから安泰。
めんどうな仕事は部下任せ？逆だよｗ
めんどうな仕事こそ、自分でやって、その仕組みの全容は周りに伝えるべきじゃない。
109 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:14:45 ID:i8HlBXt6O
植物系の奴はモナリザの手に勃起しないか注意が必要だな
110 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:15:17 ID:5kaG3/yt0
NKと来たら西川口流だろjk
111 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:18:28 ID:anr3ySYEO
団塊が必死に育てた資本主義が枯れそうです
なんでそんな上から目線で語れるの？アホなの？
112 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:18:45 ID:nbhIFqOo0
政府などが単なる労働者である会社員のおっさん、おばさんを「立派に仕事してて偉い」等おだて上げて奴隷労働させてきただけ。
ちょっと賢い奴なら、それぐらい見抜くだろｗｗｗｗｗｗｗ
113 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:19:27 ID:tAIEKlZa0
>>105
見えない部分と言えば内臓、チョコラBBを毎朝飲んでる男もｷﾓｲ。

飲んだ帰りに、コンビニに寄ってウコンの力を買わなきゃ1日が終わらないと考えてる男はｷﾁｶﾞｲ。
114 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:23:41 ID:NFTFNwDwO
無能の故に強引なコミュニケーションで責任転嫁を図る上司。
自分が有能だと思い込んで自分の幼さを自己正当化する新人。

貴様等、まとめて死んでもらおうか。
115 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:25:07 ID:CHMck0Ld0
>>113
ビタミンＢは、ベジタリアン系な食生活が濃い和食な人には必須だろ。
肉類の消費がすくないと心臓疾患や腎臓病になるぞ。

肉肉肉肉肉と肉しか食わない奴がファイバードリンクやビタミンＣ
胃薬を飲むとかと同じだと思う。あと脂ばかりの奴がダイエットドリンク
飲んでいるのも同じようなもの。男ならダイエット系なんて飲むなＷ
116 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:26:35 ID:anr3ySYEO
>>114
ニートさんは納税してから発言してくださいね^^b
117 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:27:45 ID:f6lsZSlnO
アニマル系vsプラント系
118 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:28:21 ID:C+F+N2gX0
>>93
上場企業というか、大企業でもピンからキリまであるし
中小企業でもピンからキリまであるから一概に言えないけど

大企業では、その会社特有のルールがいっぱいあるから、それを憶えるだけでも大変
中小では口頭の報告や連絡も、大では所定の書類とかメールとか
鉛筆１本もらうときも事務用品の支給請求書とか

新卒なら、仕事と一緒に徐々に憶えていけばいいけど
中途だと、即戦力の仕事しながらルールを憶えていかなきゃならないので、結構、大変
まあ、そういう細かいとこまでルールがあるから、一人一人が仕事を円滑にこなせるんだけどね
119 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:28:59 ID:5Ztpceg9O
「近頃の若いもんは…」は大昔から言われてきたこと
なにを今更って感じだ
120 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:29:56 ID:Re7SYdwH0
言いたいことズケズケ言うと、あいつは何だ生意気だって干すくせにな。
121 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:31:32 ID:NFTFNwDwO
結局責任転嫁して生きてきた無能同士による近親憎悪なんだろうな、これｗ

どちらかができる人間だと違う道を探すから。
122 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:31:43 ID:zVzg0NAx0
＞>盆栽でも育てるつもりで

これ書いた奴、盆栽育てたことないだろｗ
大きくならないように根っこを切ったりするの、結構難しいんだぜ。
123 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:32:15 ID:WD1ljaLj0
感情を厚くしてたら辛い世の中では当然のこと
124 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:32:37 ID:JhBoz8/Z0
>>1は思考停止の典型的な出会いたくない上司
125 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:33:50 ID:R9YDHPMa0
これも憲法９条のお陰です。
ありがたや、ありがたや。
126 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:33:53 ID:S6ZilnSI0
>>118
一般事務で働いてた女子は、そんなことばかりが「仕事」なんだよな。
かわいそう。
ここで語るのは　少し無理があるのでは？
127 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:35:28 ID:NFTFNwDwO
勘違いしたコミュニケーションｖｓ勘違いしたナルシスト。

千葉県と埼玉県のようなライバル。
128 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:36:12 ID:l69dxBVrO
ベジタリアンじゃあねぇ
129 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:36:21 ID:CHMck0Ld0
管理職で能力を評価しない年齢重視の社会は、こうなって当然
管理職で能力を評価しない年齢重視の社会は、こうなって当然
管理職で能力を評価しない年齢重視の社会は、こうなって当然
管理職で能力を評価しない年齢重視の社会は、こうなって当然
管理職で能力を評価しない年齢重視の社会は、こうなって当然

ＴＯＰ陣営まで能力がないのが溜まれば、会社が不況になるのはあたりまえ。
ＴＯＰ陣営まで能力がないのが溜まれば、会社が不況になるのはあたりまえ。
ＴＯＰ陣営まで能力がないのが溜まれば、会社が不況になるのはあたりまえ。

盆栽も育てられない無能者はお断り。これは建前の適材適所であり。
まったく適所にはなっていない証拠だろう。
130 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:36:44 ID:+xVhVRiMO
でもなぁ、情が深くても仕事ってやりずらいんだよな。
バランスが大事。人に塗れて磨くしかないんだよな。
131 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:37:25 ID:BS0A+nmC0
＞近頃の若いもんは…

紀元前から言われている言葉らしい
132 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:37:26 ID:tAIEKlZa0
しかし、まぁ、無能新人と無能上司、絶対数としては、構造的に無能新人の方が多い。
だから、こういう場では、無能上司を叩く人の方が多くなる。

現実的には、無能上司だって、無能新人の中から競争で生き残った多少は能力のある人間なわけで、普通に考えて、無能新人よりはマシ。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:37:48 ID:vx33pkoVO
ほんと何考えてるかわかんなくて苦労するよ
確かに興味ある事には食いついてくる、そのギャップにビックリ
自分では違和感、感じてないのかな？
発言しやすくしとくためにめある程度は他人の話に乗ったりしといたほうが良い気がしますね
で頭いいのか何なのか、みょうに理屈っぽい、一見ムダだな、と思える事が後々良かったりすることも人生にはあるのよ
なんか、もう人生を悟った、みたいな態度が、コイツつまらん人生送っとるな～と思う
自分なりには満足してる、とか返してくるのでしょうが。
134 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:39:05 ID:JhBoz8/Z0
何考えてるか分かる人間なんているの？

上司に対して同じ事が言える？
135 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:39:07 ID:S6ZilnSI0
133がおばさんだということが透視できるようなレスだな
136 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:39:45 ID:s3pJjg8Q0
>>135
透視って・・・。文面から分かる、ぐらいにしとけば。
137 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:40:16 ID:AC+v56RI0
>>127

思わず噴いたｗ
138 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:41:59 ID:tAIEKlZa0
>>127
勘違いしたコミュニケーションは基本的には相手の方を向いてる。
勘違いしてるだけで、歩み寄ろうという意思はある。
でも、勘違いナルシストは相手の方を向いていない。
歩み寄ろうという意思もない。
139 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:43:48 ID:EAgO5+b/0
まだ「最近の若い者は」っていってるのか
140 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:43:51 ID:JhBoz8/Z0
しかし、部下を決めてかかってる>>1のような人が多いこと
141 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:44:47 ID:C+F+N2gX0
>>126
ちょ、ちょっと勘違いしないでよねっ
大企業と中小企業の違いの一つとして例示してみただけよっ！

あたしは仕事は、コピーとか、お茶くみとかしてるけど、
やっぱ、大企業の仕事は、やりがいとか
いいと思う
142 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:44:54 ID:CHMck0Ld0


部下に不満を持つ上司はどんな優秀な部下をいれても不満をもつ。これ仕様だから。

道具が悪いのであって、自分の技術が悪くない。これも偉いと思っている奴の仕様。
143 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:45:52 ID:vx33pkoVO
だからさ～
やれやれ
144 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:46:25 ID:BS0A+nmC0
うちの新人（２０代前半）は、社員の誰よりも返事、挨拶がでかくてハッキリしている
145 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:46:32 ID:S6ZilnSI0
誰かも言ってたが、「盆栽」を丹精込めて育てられないような会社も
問題だな。
146 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:50:32 ID:b6oBJBbt0
>>141
こんな所で遊んでないでお茶くみでもしたらどうなんだ
147 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:53:02 ID:7lC8q/Pq0
作り話に聞こえる
148 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:53:20 ID:r2dLaYYKO
俺は高報酬よりも自分にしかできない仕事とかスキルだな

今はまさに高報酬だけど面白くない、確かに能力を認められての立場だけど前線でバリバリやってた方が楽しかった。

こんな2ちゃんなんか見てるくらい暇な仕事なんてうんざりだね
149 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:53:36 ID:CHMck0Ld0
>>145
景気で生き残っている愚劣な会社が潰れないのが問題なんでしょう。
悪いものは時々淘汰されるべきで、そうしないと優秀な企業が芽吹けない。
劣悪な不景気は定期的に来るべきであって、盆栽を育てられないのは
目の前の今年の成績を上げるだけしか考えない未来への投資など一切
しないＫＹ奴が大量に増えているのが問題なんでしょうね。
盆栽はＫＹ心がないと、育てることはできないしな。
>>144
挨拶を訓練すればいいだけじゃん。
150 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:53:47 ID:BS0A+nmC0
色んな会社見てきたけど
大体最近の会社って即戦力ばっかりで教育したがらないよなー
最初っからできる新人なんかいないだろ
151 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:54:24 ID:QdGnq0osO
>>138
両方迷惑なのは変わらないだろｗ
152 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:58:57 ID:anr3ySYEO
>>150
読売Gのせいですね
わかります
153 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:59:03 ID:SwcWzM+m0
最近の新入社員って、入社して、すぐに300万位する車をローンで買って、
25位には結婚して、住宅手当と扶養手当もらって新婚生活をエンジョイ、とか
なのね。ざっと初婚年齢が３－４年は早まってる。

つか、よさげな車かって、大学時代の彼女と結婚できて、そこそこの間取りの
部屋で暮らせればそれでいいらしい。で、奥さんと共稼ぎでせっせと貯金つくる。
とても固い。

なので、植物は増殖する一方だと思うけど。

とはいっても、お互いに貯金もなければ、まだ可処分所得も少ないので、金の
使い方とか、20代はもう少し冒険したほうがいいんじゃないかとも思う。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 11:59:40 ID:CHMck0Ld0
>>150
大卒の新卒に中卒以上の即戦力を求める発言がヘタレの企業から普通に
でてくるのが問題なんじゃない？
社会経験のない学生に即戦力なんて、ありえないよなｗ
155 ：154：2008/06/03(火) 12:02:47 ID:CHMck0Ld0
中卒以上→中途採用以上（修整
156 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:05:15 ID:Owgm8Bik0
なーんだゲンダイじゃないか、嘘ばっか、無視、虫
157 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:05:31 ID:mHYynTzt0
>>20
実際、学校は一定規格の人間を量産する工場だが
158 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:07:22 ID:pIc4kPp20
韓国人のように、突如として泣いたり怒ったり暴れたりするようになればおｋ！！
159 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:10:03 ID:CHMck0Ld0
>>158
在日を雇えばいいだけかｗ
はじめから半島人大好き宣言しろよ>>1
160 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:10:49 ID:3h2gRfRZO
>>157
違うよ
日教組が弟子を育成するどころ
うまくいかないけど
161 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:12:01 ID:ETQ4tuzq0
おまえらがそういう上に歯向かわないのを選んだんだろうが
162 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:12:26 ID:rWII0yT/0
いまさら熱血はなかろう
クール、いいじゃん
163 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:12:26 ID:C+F+N2gX0
>>152
バリバリに活躍できる即戦力の人を揃えるんだけど、
なぜか活躍できない環境にしてしまうんですよね。わかります。

え？あたし？
あたしは、お茶とかコピーで、バリバリ活躍してますよ～
あたしがコピーとったら、右に出るものいないんだから！
コピー機が部屋の右端にあるからだけど＞＜
164 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:13:31 ID:y9S1KA130
感情が薄いのはただ人付き合いが苦手というか
うまくないだけ。上手に笑ったり出来ないんだよ・・・
心打ち解けた友人は、本心で
顧客相手にはそれなりに作って上手に
それでもなぜか会社でだけは上手に出来ない・・・
165 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:13:51 ID:BS0A+nmC0
>>154
そうそう昔は「誰でもいいから来てください、一から教えますから」だったのが
今はどんなヘボ会社でさえ「若くてできる即戦力なら雇ってもいいよ、教育してる暇なんかねーからな」
だもんな
166 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:14:45 ID:ER2Qp+E40
人を一面的な部分でとらえ、台本通りのマニュアル化した見方で対応する
閉塞した社会の一例ですね
167 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:15:30 ID:Ja3U0TGoO
>>164
笑えばいいと思うよ、ってアドバイスしてあげるんですね、わかります
168 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:16:41 ID:BnFDqdwT0
世界にひとつだけの花、の歌詞を聞いて育った世代だからな
プライドも無用に高くなるし植物的にもなるわな
169 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:17:02 ID:VDM/ej3b0
今の若い子は必要以上のことはしないが
その分凄い薄給で文句も言わずに自分の守備範囲はよく働くｗ
ウチの会社の利益凄かったみたい
会長が「若い人のおかげ」って言ってたからな
170 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:17:06 ID:vx33pkoVO
少しはコミュニケーション取ろうや、ちょっとしたムダ話しとかで、あらかたの物の考え方や、体調がどうだとか、今日はきげんがよいな、悪いな、とか解って、それなりの対応できる
後になって、きつかっただの、俺は超能力者じゃねー
171 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:17:18 ID:29r8tHF2O
会社って部下をクビにしたり辞められたりしたら
査定とかで自分の管理能力が問われるから
めったなことでクビに出来ないんだよね。
172 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:17:19 ID:9g2pc/cX0
盆栽程も育たないよｗ
173 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:17:23 ID:JhBoz8/Z0
どうせ笑ったら笑ったで

「何がおかしいんだ、へらへらしてんな」

とか言うんだろ、きめぇよ
174 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:17:42 ID:8fxnRGdH0
西川口流？あれはいいものだ
175 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:18:35 ID:MJQKt0uc0
人事に文句言えば？ｗ　そんな無能な新人を取るなんて責任問題だよ。
176 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:18:35 ID:1GSkXC5o0
ゲンダイはつくづくふざけた雑誌だなwww
177 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:19:42 ID:mHYynTzt0
>>105
日替わりレインボーカラーパンツですね。分かります。
178 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:20:03 ID:CHMck0Ld0
無能な上司は自分にできないことを部下に求める時点で、
社会に調和する才能と、何かを生み出す異端な才能を両立させたいんだろうね。

要求仕様が無謀すぎるから、それに選ばれるのは詐欺紛いな作られた偽物
しか選ばれない予感がする。

人はできることしか、できない、できないことを無理やり修得して
マルチな人になれば、何も特技がない平凡な優秀さもない凡人が生まれるだけ
と違うのか？
179 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:20:12 ID:z08f19520
ゲンダイの分際で社会に口をはさむなよ
180 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:20:20 ID:jao2d0c4O
けど熱くなると、まだまだ若い若いと煙たくなるくせに。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:21:17 ID:JhBoz8/Z0
見たいと思うものしか見れない人は上司に向いてない
182 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:21:32 ID:N7vekXnj0
ゲンダイなんておっさんしか読まないから
こういう記事書いて共感えないとやっていけないでしょ
183 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:21:34 ID:f6310BouO
>>170
おまえとはコミュニケーションとりたくないんだよ。
気づけよ、ウザいってw
184 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:22:35 ID:V0YNuaPGO
「一緒に酒を飲んで、喧嘩して、初めて仲良くなれる」
という考え方を他人に押しつける人がまだいるんだよなあ
中高の生徒会や市民運動団体、アングラ劇団のような
「厚くて熱い連帯」を好む人とかもね
185 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:23:48 ID:QzY3LH+O0


ええええ。盆栽なんて強制的に

　きったりまげたりはちにおさめたりする　どっちかっていううとスパルタなんだが

　人権無視で盆栽みたいにあつかえってことか？

　声もださないし、そのほうがいいか。

186 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:23:48 ID:S8CnRfZsO
先輩や上司のコミュニケーションって、最後は説教独演会
だまって聞いとれになるから嫌だ
コミュニケーションといいつつ後輩を縛りあげるのが目的だもん
子に手を上げる親が「あなたのためを思って」とほざきながらてめえのストレス発散や八つ当たりするのと似てる
187 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:24:55 ID:oi+1s2T80
俺も２０歳代のころは植物みたいに物静かな奴だったけど、
３０手前になって、余裕でパワハラとかするようになったからなｗｗｗ
188 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:24:59 ID:p/hU5THU0
やる気を削ぐ上司・経営者がいて、
収入も低く、先行き不透明で、人生設計もできない
それで、どうしろと
189 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:25:51 ID:ehZFmTLr0
むしろ感情的になる上司のほうが異常だろ
190 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:26:20 ID:CHMck0Ld0
>>181
人の入れ替わりが激しい部署は、転職してゆく人が多いから。
単に居残っているだけで上司に昇格するんですよ。年齢だけで評価されちゃう。

有能部下集団を従える無能な上司と、
有能な上司が率いる無能の部下の集団と
どちらが良い結果を生むかは、自分が有能だと思っている前者が
沢山存在するのが問題なんだろうねぇ。結果を出せないのは部下の無能さ
だと思い込んでいる（ｒｙ
191 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:26:55 ID:vx33pkoVO
じゃこのまま枯らすか
枯れる寸前に少しはあがくかな
そん時は水あげる
192 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:28:16 ID:i8iqHDrY0
>>160
違わないね
雨様が日本にそうしろと命令してる
日本政府は粛々と命令に従うのみ
193 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:29:43 ID:9HJJILcPO
未来に希望が無いから、感情を麻痺させるしかない。意識的でも無意識的でも。

ワシも少し前まではそんなに気にしないようにしてたが、最近のニュース見ていて本当に「この国もうダメだ」と思うようになってきた。
194 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:30:51 ID:JhBoz8/Z0
最初は型にはめてもいい
逆に、下手にコミュニケーションとか求めると余計ダメになる

人間一人一人違うんだから、どうやっても個性は出てくる

問題は、上司側の柔軟な考え方の欠如
195 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:31:23 ID:4UbGFKQ4O
↑中卒社会人の意見 知識が狭いよな



↓お前らよくみとけ！これが真性ニートの知ったかぶりレスだ！
196 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:31:39 ID:7316faHw0
採用…しなきゃいいじゃないかな？
そういうウスィーのが仕事できるようになる確率なんて
科学的には無視していいくらいの数字だろ。
少なくともオレは見たことないが？
197 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:31:42 ID:6b5qoGJM0
感情が薄いというのは、本文の記述と矛盾する
「仕事以外に興味があることには「反応」する」とあるのだから
単に、感情の発露が仕事でないだけ
自分と同じものに関心を示さないだけで感情が薄いとするのは短絡的
198 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:31:53 ID:RhhS5WcuO
上司に対してなんて客と同じ対応しとけば良いのよｗ
199 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:32:36 ID:woeEYUwFO
上司は部下をなじって優越感を抱いてるだけ
適当に相槌うってりゃ良い
200 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:33:51 ID:CHMck0Ld0
>>197
はっきり、196へ言ってやってくれ。
薄いのは薄くさせる環境だけの反応だと。先が読めすぎているのに
またったく読めてないのが（ｒｙ
201 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:35:17 ID:oOzs1IrW0
エジプトの遺跡から
「近頃の若い者は自分にしか感心が無いのか　けしからん
　このままでは世の中どうなってしまうのか・・・」
みたいな文章が発掘されたらしいし
万葉集でも若い者はなっとらん的グチを読んだ歌があるし

まあ普遍的にオッサンは若者が気に入らないんだろ
202 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:36:08 ID:BS0A+nmC0
若い人が熱血で夢や希望にあふれていて、主張がはっきりしていて
自分にもパワーをわけもてらえるんじゃないだろうか、なんて
年寄りの幻想にしかすぎない
203 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:37:08 ID:7316faHw0
>>197
どっちかというと魂が薄いって感じだな。
いずれにせよ、ダメなヤツであることには違いないが。

>>200
職場で熱くなれんようじゃあ、
成果を期待される仕事は難しいと思う。
逆に植物系の人なら単純作業やオペレーティング系で
うまくやってけるんじゃないかなあ。
204 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:38:10 ID:ue7xtKFqO
仕事がつまらないからだろ

上司が自らつまらん仕事してやれ
205 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:39:20 ID:02hsTjS80
一言で言うと、仕事することに向いてないんだろ。
206 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:39:31 ID:S6ZilnSI0
感情が薄いっていうのは、防御幕だから。
事務作業とか単純作業はいいな。
で、プライベートに命をかける、と。
207 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:39:33 ID:XSxnMe+m0
「若手社員」ってのは50年前からずっとマスコミのおもちゃにされるものだからね
たぶん50年後も「最近の若手社員は」って言ってるんだろうね
208 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:40:39 ID:sO+4j7fQO
か
209 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:41:01 ID:V0YNuaPGO
>>193
ニュース番組だから仕方ない
今希望をなくしたら、
戦後復興に尽力した先人たちに申し訳ない
悲観的な気分を醸成して一気に政府転覆を図る人たちに乗せられてはいかん
210 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:41:13 ID:7316faHw0
>>207
エジプトの壁画にも「最近の若者は」って書いてあったらしいぞｗ
211 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:42:36 ID:CHMck0Ld0
熱くさせることができないID:7316faHw0に言われてもナァ
本来熱くなる素質なのが冷ややかになるほど、現状が混沌としている
空気すら読めないようだ
212 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:42:44 ID:pQhInl320
確かにつまらない仕事を若いうちにやるのは嫌だが、大手企業ほどその傾向が強いからな。
会社に入る側もその点は前もってわかるような気がするんだが。
ベンチャーに入って若いころから裁量権の多い仕事を任せてもらえる環境を求めればいい。
何事もリスクテイク無しにはリターンもない。
213 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:42:46 ID:iH0WOOfJO
おまいらみたいだな
214 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:43:01 ID:S6ZilnSI0
逆に　「もうちょっと感情が薄くてもいいんだよ」みたいな
暑苦しい事務職とかいるだろｗｗｗｗｗｗ
215 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:45:14 ID:JhBoz8/Z0
いろいろ聞いてきたりコミュニケーションとろうとする人は
情を考えて冷静な判断がしづらくなるし、
いろいろ時間とられるからうっとおしい

淡々と仕事をしてくれる人のほうが俺は好きだな
216 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:46:19 ID:u1Ae1YVl0
まあマスコミは飽きもせずず～とおなじ事いってんな
2,30年前の頃は新人類とか言っておなじような事いってたらしいし
未来永劫続く無限ループ。ばっかじゃね？
217 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:46:30 ID:sO+4j7fQO
10 年前にも同じ論調があったな
218 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:46:38 ID:i/G4V89B0
こいつらは自分がされた事をそのまま新人に繰り返すだけのアホ
整理してから新人教育しろよバーカ
無駄の塊なんだよ
そんなのについて行く奴なんかいねーよ
219 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:46:47 ID:kCOPXAe50
ちょっとは感情の起伏とか見せてくれないと
不気味で信用できないな。
いい人そうでも絶対にある程度の線を保って
大事な事はやらせない、つーか、任せられない。
220 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:47:07 ID:7316faHw0
>>211
あ、いや…あの…
「熱くさせてもらえる」なんて期待するのが根本的に違うと思うんですよ。
職場や上司ってのはあくまで環境でしかないのだから。
環境に左右されている内は、悪いけど、どこで、何をやっても
あまりうまくいかない。ってのは人材マネジメントの初歩なので、
その是非を問われても、ちょっと…。
221 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:47:46 ID:adNqFUt5O
はいはい
222 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:48:33 ID:2cVgU44JO
感情の起伏すらさえも疲れるもんね…
223 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:49:00 ID:do6twgdRO
感情で左右されるなんて人間としては二流ですよ
やる気はない奴はダメだけど虎視眈々と上を狙ってるやつがいるのも忘れずに
224 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:49:19 ID:u1Ae1YVl0
人間って面白いよなあ
こういう話ってきっと数百、いや数千年前から続いてるんだろうな
いい加減卒業汁ｗ
225 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:51:14 ID:pQhInl320
>>220
＞環境に左右されている内は、悪いけど、どこで、何をやっても
＞あまりうまくいかない。ってのは人材マネジメントの初歩なので

？
説明きぼんぬ
226 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:51:15 ID:CHMck0Ld0
ちょっとの感情すら読み取れないからこそ、
無感情だと決め付ける時点でorzだよなぁ。

自分が、微細なことですらキレるタイプだと理解できないんだろうね。
結果を出せないから理屈で説明する上司タイプって実に病気だろ？
おまえだよｗ
227 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:51:42 ID:gCSawXcO0
>>220は自分のマネジメント能力の欠如を部下のせいにする典型的なダメ上司だな

脳内の話でなければ
228 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:54:49 ID:JhBoz8/Z0
コミュニケーションでやたらに暑いのは困る

「自分、今日はここまで頑張りました！」とか
いちいちいらん報告するなよな

そんな暇があったらコピーでもとってこい

報告しない謙虚な奴が、まるで頑張ってないみたいじゃないか
差別の温床になる
229 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:54:51 ID:oHaNqfIu0
感情が薄いってのはまだまだ余裕があるんだよ
仕事以外のことを考える暇がないくらい仕事を与えてみたら変わると思うよ
230 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:56:38 ID:HZ2OvEzhO
部下を動かしたい時に動かせるのも良い上司
231 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:57:00 ID:GTXrkC1gO
また売国経団連が企んでいるのか
232 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:57:07 ID:pQhInl320
若いうちの苦労は買ってでもしろ、ってのは本当だと思う。
やりたいことしたいならぶつぶつ言わずに転職なり企業なりして
地べたを這う苦労をしたらいいと思うよ。
233 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:58:21 ID:CHMck0Ld0
仕事ができても、部下すら扱えない奴が必死に考えている様子
234 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:58:25 ID:p/hU5THU0
>>220
>環境に左右されている内は、悪いけど、どこで、何をやっても
>あまりうまくいかない。

正当に評価されない、成果に対して見返りがない、
そんな環境でも、熱くなれるなんて、すごいね！
235 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:01:37 ID:GuT0wKeeO
仕事の教え方にもよると思うな。仕事の教え方が上手ければ、若手社員も変わるはずだ。長い目でみることが大切だ。つまり心にゆとりがあるかないか。人間として扱っているのか、ということだ。
236 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:02:59 ID:pQhInl320
ここに書いている人は上司に恵まれてないんだな。
恵まれている人は書き込まないかｗ
237 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:04:13 ID:7316faHw0
意外な考え方が多くて驚いた。
新人研修やった人なら聞いたことあるかも、だけど、
「やる気が出ないのは職場や上司のせいだ」ってのは、
「世の中が悪いから不良になった」ってのと同じ。要は屁理屈。

最後にひとつだけ助言しておくと、
仕事に限らずだけど、やる気も根気も自分の内にあるものを方向付けるだけ。
そうでないと人生の貴重な時間を振り回されて終わってしまうからもったいない。
これは真理。異論はあるかもだけど、
疑わなくてもいいことに疑う時間があるなら、
内なるエネルギーを＋の方向にもっていこうな。
誰も「最近の若者」なるものがエネルギーそのものがないなんて思ってないから。
方向性が見えないで迷ってる感じがするだけ。
238 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:05:15 ID:8GnYYmt70
>>1
むしろ“植物系”の若手社員が増殖する事は問題ではないと
いう論評ですか？

ゲンダイ→ヒュンダイ→朝鮮→全体主義＝チュチェ思想
ですか？
ここは日本なので朝鮮でやって下さいねｗ
239 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:05:55 ID:al1Xa/2PO
NK流と聞いて
240 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:06:01 ID:BS0A+nmC0
人情物を見たり読んだりして泣くのは社会経験や人間関係を積んだ大人だけであって、
子どもは泣かない。
感情の幅ってもしかして年取って経験を積むほどに広く深くなっていくんじゃない？
年寄りが涙もろくなるみたいに。
だからオッサンになるほど「最近の若いもんは冷たい、何を考えてるのか」
と思うんじゃなかろうかという側面もある気がする
241 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:07:22 ID:F61JWJalO
気長に育てる前に、会社が潰れたら、単なる穀潰しになるんだが
242 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:08:27 ID:nr/ly9rM0
上司の管理能力が無いだけだろ
243 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:09:12 ID:i8HlBXt6O
若者は軽んじられのも仕事の内
と考えれば腹も立たない
244 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:09:32 ID:CHMck0Ld0
ID:7316faHw0は自分が経験を積んでいるプロだと思い込んでいるのはわかった
これもゆとり世代なんだろう、すくなくとも俺の世代より若手なのは
間違いないだろうな。そもそも俺と同年代でいまの時間発言しているのはリストラ
とか自営組みだろｗ
自分の事務所もない時点で語るに落ちるわｗ
245 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:10:30 ID:QqYMMUet0

日本はやたらウェットだから。
欧米並みにドライな連中が増えてきただけじゃないの。
ある意味「内なる国際化」だよ。
246 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:12:12 ID:h9ySipkK0
感情が薄いんでは無く、上手く感情を表現できないだけですよ。
色々と感じてはいるさ。
247 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:12:38 ID:pQhInl320
この場合の「語るに落ちる」は何を指しているんだろう
248 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:13:18 ID:K5WEH76s0
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／今年の夏頃に原油バブル崩壊で
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／資本主義が花火のように爆発する
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　だろうから働いたら負けかな
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　と思ってる。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２７・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
249 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:14:55 ID:JhBoz8/Z0
>>237
最初に愚痴ってんのは上司の方なんだぞ
「俺の仕事がつまんないのは感情を現さない部下のせいだ」とな

あと、真理とかいう言葉使うと胡散臭くなるからやめれｗ
250 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:15:38 ID:ivWhw0SyO
感情が希薄と思われてる奴ほど自殺する
植物なんかじゃないと気付いてやれ
251 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:16:19 ID:mjClgoE60
植物系とかまた新しい用語ができたな、おめでたいな、さぁ赤飯炊こうか。
252 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:16:20 ID:FGYUSASS0
そんなの雇った人事に問題があるんじゃね
何の為の面接なのかと
253 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:16:50 ID:onvv9gH00
>>237
もっと相手の事を汲み取るような発言した方がいいなｗ

これだと、あなたが社会の矛盾に疑問も持たず
飄々と生きてる苦労知らずにしか思えん

才能豊かな人物なら損をしている　　勿体無い
254 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:16:55 ID:jjDVy4Z70
ぬかにクギを打とうとするほうがバカだろ
255 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:19:53 ID:JhBoz8/Z0
さいしょから糠に釘だったんじゃなくて、

釘を打たれることは避けられないし、
痛いことが分かっているから糠になったんだよ
256 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:21:51 ID:hXgxPbT10
>>160
> 育成するどころ

日本にお住まいになられて何年ですか？
257 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:32:23 ID:pQhInl320
>>256
お住まいになられて、ってのも過剰表現だけどな。
→住まれて、お住まいになって　だろ。
どっちもどっちだよ
258 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:33:08 ID:uN++A9TVO
>>54 賛同する！！
259 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:34:43 ID:a3L8TOtE0
>>257
260 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:35:53 ID:Q0jRp4S+0
何故、最近の年寄り連中は、自分たちの若い頃の給料を若い社員に渡さずに
「最近の若者は俺たちのように遊びをしない」やら
自分たちとは違い、人間性や感情を職場に持ち込む事を頭ごなしに否定しておいて
「最近の若者は感情が薄い」と文句を言うのだろうかｗ

若者のせいにして文句を言う前に、部下に缶コーヒーの一杯でも奢ってやれば？
261 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:36:24 ID:NFTFNwDwO
お前ら、ここぞとばかりに上司と組織に不満をぶちまけているけど、
数年後にはお前らが新人の面倒見て組織を切り盛りするんだよ。
「俺の上司、上司のくせに何も話しかけてこなくてチラチラ見てきてキモい」とか言われるんだぜ。

今のうちに未来の自分に謝っておけよ。
262 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:37:55 ID:pQhInl320
>>261
いや、どちらかというとそうならない人が多いかと・・・
263 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:39:03 ID:LuTGGub20
>>262
出世しないって意味？
264 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:40:00 ID:VI7K1Ru80
思うことは色々あっても顔に出さないだけでは？
265 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:40:03 ID:NFTFNwDwO
>>262
まさか自分だけは爽やかな上司になれるなんて考えている訳じゃないだろうな！
そのツラで！
266 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:42:55 ID:JhBoz8/Z0
顔に出すと余計何か言われるだろうが

質実剛健ってのは昔の人の美徳だったはず
267 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:44:37 ID:CHMck0Ld0
>>263
そんなところから転職するのは当然、相当鈍感なのしか（ｒｙ
俺の元入たところの職場なんて10年もいたら自分の部の10数名は自分と
部長のこして全員入れ替わっていた。自分も結局転職したわけだ。
おれも相当鈍感だったんだろうな、過半数は3年持たない。
268 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:45:10 ID:4GeEax5b0
コンプレックスの塊なので中学生以上とは目を合わせられず打ち解けられません。
寄るなって感じ。
269 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:45:58 ID:yCuUrGpJO
>>266
ここで見る限り質実剛健とは程遠い負け犬ばっかだけどなw
あの伝説のニートみたいに「がんばったら負け」とか逃げてんだろw
270 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:46:53 ID:Q0jRp4S+0
>>261
>今のうちに未来の自分に謝っておけよ。
未来の俺ごめん、これからはルート営業の合間はネカフェで2chなんてせずに新規開拓するよ('A`)
271 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:46:57 ID:J2qZLS9bO
お前ら仕事は？
272 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:47:00 ID:JhBoz8/Z0
>>269
ここにいる奴は部下でも上司でもなく、両方を気取ったニートどもだろｗ
273 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:49:20 ID:pQhInl320
>>271
お休み中です、サーセンｗｗ
274 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:49:23 ID:y179v1XK0
新人が油とホコリで汚れた軍手で車の運転してたから
（ハンドル汚れるし）「軍手外して運転したら？」って言ったら
「はい」って返事してそのまま何もしないんですけどｗ
こういうのどうすればいいのよｗ
275 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:49:29 ID:CHMck0Ld0
>>271
青色申告するものが、仕事を選べばいくらでも貧乏になれる。
276 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:50:33 ID:yCuUrGpJO
>>272
なるw
267とかリストラでもされたのかってくらい怨念こもってんもんなw
かく言うオレは外回りという名のサボりだが、
仕事あるだけマシに思えてきたw
277 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:51:25 ID:NFTFNwDwO
新人は組織や上の文句を言っていれば格好はつくけど、自分が多少なりとも上の立場になってからが本当の戦いだぞ。

散々良いこと言っていても、自分が上司になったときにそれを実行できるかどうか。
そこでの葛藤を経験して本当の男になれる。
278 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:52:46 ID:JhBoz8/Z0
>>274
頭の中で優先順位を考えてる
今従うべきかどうか、上司が信頼できないなら、行動は自分で決めるしかない

人のペースで自分の体動かしてた身がもたねーよ、って具合に
279 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:54:55 ID:pQhInl320
>>274
理由を言わないとダメじゃねえの？
何で手袋はずせって言われてるのかわからないからとりあえずスルーしてるかと。
それでも言うこと聞かないならしょうがないでしょ
280 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:58:15 ID:CHMck0Ld0
>>274
命令と意見を明確にしなかった時点で、君の過失が大きい。
281 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 13:58:24 ID:+y4z/5Z/0
単に感情を抑えてんじゃないのか
282 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:00:31 ID:XWr72DT30
>>274
そんなのこそ怒鳴ってやれよ
相手の反応を待っていてどうする？
アフォか
283 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/03(火) 14:00:31 ID:Xmpt9F5u0
なるほどヒュンダイの内輪話かｑｑｑｑｑｑｑ
284 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:01:01 ID:FiOr3Bnd0
>>274
そういうやつは後々横領や背任行為に走るので、会社の信用が傷ついて
倒産一直線になる前に首にしたほうがいい。
285 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:02:09 ID:JhBoz8/Z0
汚れて誰が困るのか、誰が掃除をするのか
ただ掃除をする手間がかかるから外したほうがいいのか
それはルールなのか助言なのか、

ここらへんは新人には分からないかもしれんね
286 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:03:21 ID:yCuUrGpJO
それがわかんないんなら仕事はちょっと無理じゃね？wwwwww
287 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:03:46 ID:CHMck0Ld0
>>281
そのとおり無感情なんてない、人間は感情の生き物であり
【感情】感じて情となし、【情動】情にして動とする。行動の基本だろう。

感情を表現すればどうなるかの結果を知っているからこそ表現できない。
その立場になったことがない自分の価値観だけの人って多すぎるんだよね。
文句をいうことすら許されない状況で文句を言わないから反応がわからない
そんなのは（ｒｙ
288 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:05:36 ID:pQhInl320
>>286
その時点で仕事が無理と判断してしまうと、そもそも新卒採用の仕組みが回らなくなる
289 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:05:40 ID:R22kXvnL0
>>1
植物系はゲーム脳だよ
290 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:06:25 ID:WAq4D99c0
感情むき出しにすりゃ叩かれるから感情表しません
291 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:06:43 ID:RbEWmNfu0
まさに俺ｗｗｗ
292 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:08:04 ID:yCuUrGpJO
>>288
ねーよw
さすがにそこまでダメなのは採用ミスだろw
293 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:08:17 ID:pQhInl320
1本500円で1万円だな！
294 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:10:54 ID:pQhInl320
>>292
いや、この場合はそもそも上でも言われているけど指示の出し方にも問題があるから。
命令なのか提案なのか。はずせと言った理由は何なのか。
この時点で「失格」と断ずるってのは>>1で書かれている上司以上に頭が悪いぞ


>>293は誤爆失礼ｗ
295 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:12:19 ID:GxPCXX9X0
植物系・・・ああ俺のことか
でもそれを続けてたらみんなきっとそれがよくないことだって分かるはずなんだがな。
まあ近いうちに止めたり転職しようと思ってる時には植物でも良し
296 ：極楽音頭 ◆tDwGQbuno2 ：2008/06/03(火) 14:12:58 ID:hOAO/t+kO
だれも吉良吉影を話題にしないとは…
297 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:14:56 ID:uN++A9TVO
>>260 ウマいっ！！
298 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:15:46 ID:CHMck0Ld0
部下のほとんどが転職して総入れ替えしている部長が、なんの責務や責任を
取らされないのは馴れ合いのほかでもないよな。
299 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:15:52 ID:/fxgioHO0
俺の親戚の子も感情ないわｗたぶんサービス精神ないんだろうねｗ
クンニとか絶対しなそうｗ
300 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:16:56 ID:yCuUrGpJO
>>294
うそぉぉ？w
ジョークだよね？
301 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:17:24 ID:S6ZilnSI0
感情とコーヒーは、薄い方が身体にいい
302 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:17:48 ID:pQhInl320
>>299
＞興味があることには「反応」する
＞ガ然、食いついてくる

クンニはするかもしれんぞｗｗ
303 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:18:15 ID:6OcWxfSq0
あのさ、おまえらたぶん社会人じゃないと思うんだけど

>>1みたいな後輩持ったときぜったい思うよ。
やるきあるのか　って
304 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:19:02 ID:uN++A9TVO
>>265
お前は落ち目の営業二等兵だろ！

どこの会社や？！
言うてみい！！
305 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:21:37 ID:uUnXOp510
職場の人とは仕事以外の会話はしたくないな

俺も植物系かも
306 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:22:47 ID:umy2WWo80
興味がある話題には食いついてくるんだろ？
ビジネスとプライベートを完全に切り離して考えてるんじゃなかろうか
307 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:25:12 ID:S6ZilnSI0
>>306
そういう社員がいてもいいと思うよね。
反応が薄い云々で　ダメだとかいいだとか決め付けるのが何か変だ。
病気とかなら、いざ知らず。
308 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:25:39 ID:2wKR8NDD0
漏れもこの手の人間だわ

私生活を踏み荒らされるなんて絶対嫌だ
309 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:29:48 ID:SmFnawIo0
団塊がはぶられてんじゃねーの
310 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:32:33 ID:R22kXvnL0
やっぱり岩手県の社員は植物なのか
311 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:36:07 ID:/fxgioHO0
>>302
いや、しないなヤツはｗ俺はメチャクチャするけどねクンニ
312 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:36:36 ID:JhBoz8/Z0
>>303
人に指導するってことは、自分を磨くことでもあるんだぞ
313 ：名無しさん＠八周年：2008/06/03(火) 14:39:30 ID:126Im3vl0
俺ももしかしたらこの手の人間かもー
つかれるんだよね
ちょっと下手に出ると平気で捌け口と変わらん発言するし
いまだに中高のノリを持ち込む連中に合わせるのが馬鹿らしい
314 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 14:40:38 ID:pQhInl320
>>311
メチャクチャするのかｗｗ
おまいさんの仕事がクンニだったら高給取りだなｗｗ
315 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:17:15 ID:NEEVJOkI0
育った環境が影響してるよ
今の子達は自分で求めなくても周りから
何でも与えられて育ってきたんだろうからさ
本当に植物と一緒さ
こっちで能力をよく見極めてそれを引き出してやらないとな
ちゃんとケアしないと自分から芽を出すことはないぞ
316 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:20:01 ID:uN++A9TVO
ショムニみたいなＯＬ（一部除く）とオメコ出来たら、ええ仕事したるわい！！
コレも職場環境じゃぁｗ
317 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:22:30 ID:/fxgioHO0
>>314
うん、クンニ大好きｗ
318 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:45:21 ID:HFjNmIpjO
>>311しゃぶれよ
319 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:51:47 ID:/fxgioHO0
>>318
おめえがしゃぶれよハゲ
320 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:59:20 ID:lunvLOFW0
>>319
いやいやここは拙者が
321 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 15:59:37 ID:n02tKhVz0
仕事さえ出来れば人格には関わらんよ俺は
322 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:00:21 ID:X70yACn+O
>>163
WWW
ネタっぽいけどワラタ。
323 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:06:01 ID:5TECoYce0
マグロ系って言ってほしい
324 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:07:08 ID:NFTFNwDwO
ここにいる皆さんは数年後にキモい上司になるわけですね。
325 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:10:23 ID:os2u8Hao0
ガイアの夜明けで就職活動のやつ見てたけど、わけもなく腹が立つような連中ばっかりだった。
理系のいいのと体育会系のいいのをいかに採用するかで会社の未来で決まるな。
文系のなよなよ系なんかとるくらいなら中国人の方がマシだわ
326 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:15:57 ID:nqiXXo+rO
>>325
中国人雇った事あるが
「今日で辞めます」とか言うやつが何人もいたぞ

危なっかしくて使えないよ
327 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:16:52 ID:wy/fWz640
>>325 辞めたい奴は辞めさせればいい罠
328 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:20:14 ID:1pATyuqJ0
で、会社はもちろん世の中を支配してるのは文系のなよなよ系
329 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:21:41 ID:X70yACn+O
カオスだな。
最近まで潮見の例の件のひとと同じ仕事してたよ。中国人とは一緒に仕事しなかったけど。
阿鼻叫喚だよ。わめくかドーピング気味にハイテンションの上司。死んだ目の若手。
330 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:23:18 ID:xgDvZuGk0
>>274
緊張して良く聞き取れなかったんじゃない？とりあえず返事はしたけど。
331 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:25:56 ID:3acvLuLfO
団塊のものうるささに疲れて植物になったとｵﾓ
332 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:29:27 ID:QpXsWXgI0
>>331
団塊のゴミどもが自分達が都合よく使い易いように調教した結果じゃん？
何かをした結果等が正当に評価とかされて来なきゃ
だれだってこーなるだろうて。
団塊の屑は日本をおかしくしたって自覚をｿﾛｿﾛ持って欲しいね。
持てないならさっさと死ねと、邪魔にしかならんから('A`)
333 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:31:21 ID:n5v7fBUl0
いや、評価もに何も入ってきたそばから植物なんですが・・・
334 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:35:33 ID:QpXsWXgI0
>>333
今までがって事よ？
社会出る前にだって色々行動してりゃ評価されたりするような場面だって有るでしょ？
何やっても褒められたりされて来なきゃ仕事なんてかったるい物マジメにやろう
なんて思わないだろうてｗ
植物化なんてのはその集大成じゃね？

335 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/03(火) 16:36:13 ID:Xmpt9F5u0
人を植物扱いする民度、それがヒュンダイｑｑｑｑｑｑｑ
336 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:43:45 ID:e+0eH0rf0
クソ上司の発言をいちいち真に受け止めてたら心が壊れるからじゃね？

人類に不可能なこととか、自分じゃ出来もしないことを要求してくる
アホとかマジでいるしなｗ
337 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:44:24 ID:8PfG/LZqO
団塊はダメとか死ねとか言ってるけど、偉そうな四十代は団塊じゃなくてバブル世代だぞ。
338 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:46:45 ID:reAlOnBh0
>>337
団塊の多くは今年で退職だよな。
堺屋が団塊という言葉をはじめて使い、定義を与えた学者だが、
たしか、団塊の一番コアの層は、今年で丁度60歳のはず。
339 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:49:57 ID:Z+xthMlo0
>>336
友達の会社、新年度の社長講話で
「昨年の三倍の努力をするつもりで」って部分から
若手のほとんどが咳をしはじめて講話終了ｗ
340 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:50:26 ID:dhQB6KX00
植物系？ｗ

ネットじゃ凄まじいまでの肉食獣共ですよｗ
341 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:50:50 ID:F61JWJalO
>>331
いやいやいやぁ、その団塊世代の結晶として生み落とされたのが、話題の若者達です
342 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:52:01 ID:cbS8Bgg10
>>328
それは単なる僻みなんじゃね？ｗ

政治家や企業のトップを見ればわかるが、文科系以外の出身、とくに
理系からの出身なんていくらでもいるし。
むしろ、母数が少ない分だけ、理系の方が「支配層になりやすい」とすら
いえる。

文系から、ある組織のトップになれる確率と、理系から、ある組織のトップに
なれる確率、たぶん後者の方が高いぜ。上場企業の経営幹部の出身校と
出身学部みてみ。

ま、さすがに、美術系で「支配者」ってカンジのはあんま見ないけどｗ
343 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:52:44 ID:4Qxq9dna0
＞空気が読めないのはKYというが、ぬかにクギは「NK」なんだとか。上司がアドバイス
しても、聞いているのかいないのか無反応で、何の手ごたえもない。感情がものすごく
薄い“植物系”の若手社員が増殖中だ。

年寄りにもいるだろ、↓こいつとか

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　　
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　 　
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!　　
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　 物価が上がるとか、
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　 しょうがないことはしょうがないのだから
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　　　 耐えて工夫しろよ、おまえら

　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　　　
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　　　　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　　　　　　
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　　　　　　
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j　　　　　 　
　　　 /　　＼__　　　　 　　/　　　　　　　
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--
344 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:55:05 ID:Fgci2akd0
仕事、つまんないなー。

なんかいいことないかなー。
345 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:56:41 ID:U67PzZ7I0
つか、そんな感情むき出しで仕事してたら潰れるだろｗ

感情豊かそうな子が、入社三ヶ月で退職したぞｗ

仕事をやってるときは、いろいろと嫌なことがあるんだから、
できるだけ感情を切り離しておくのは正しい。
346 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:56:44 ID:ksyj6dXAO
自分のちんけなプライドを守らんが為に上司の機嫌損なっていつまでも昇進できないのに気付かないクズw
どんな糞上司にも媚売ってるのは、あくまで自分の昇進・金のためなんだがなw
それにどんな糞上司だって自分より秀でてる部分があるから、そこは倣って自分の糧にしなきゃな

まあライバルが減ってくれるのはありがたいけどねww
347 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 16:58:48 ID:YagYBmro0
我が社の新入りは見事に全員植物系です。
ま、ITはしかたないよね。むしろ心をさらけ出してると欝で死ぬし。
348 ：名無しさん＠八周年：2008/06/03(火) 16:59:27 ID:126Im3vl0
感情切り離して仕事だけをシャキシャキやりたいよ
突然全員参加で体育祭りとかやるんだぜ
どんだけグーグルかぶれなんだよ
テンション高いのを装って周囲に合わせるのにも
疲れてきた
349 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/03(火) 17:03:49 ID:Xmpt9F5u0
仕事は楽しいのに人間関係で
嫌になるよなｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
350 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:04:13 ID:Hl5bCViK0
無能団塊世代の責任転嫁で、ツケばかりを強制的に払わされる世代に「熱くなれ」とか要求する方がアホだろ。

前後の世代は希望に溢れた社会人一歩目で、希望の光さえ見えないどん底活動させられたヤツとか。
可能な限り感情を切り離して、絶望や悲嘆を切り離して坦々と行動できなきゃ鬱で心を病む。

アンタ等、上の世代が作ったクソ社会システムに適応しただけの話だろう。
351 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:06:11 ID:ksyj6dXAO
>>350
「無能団塊世代の責任転嫁」って言葉で責任転嫁すんなよw
352 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:06:24 ID:X68JLoMkO
団塊の責任だ
353 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:06:26 ID:XSfJ89yT0
人を怒鳴り散らすのが感情が濃いとでもおもっているのか？
354 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:10:10 ID:KwdIAPqk0
>>349
だったら速くネーム上げちゃってくださいよセンセイｗ
355 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:10:19 ID:YagYBmro0
部下ぁぁああああっ！
君が、マジ泣きするまで、
　　僕は、叱るのをやめない！

ですね、わかります。
あんまり効いてない様で、サド性が満足できないのですな。
356 ：名無しさん＠八周年：2008/06/03(火) 17:11:16 ID:126Im3vl0
毎日昼飯つるんだりしなきゃいけないとか面倒
仕事クソみたいに忙しいんだから
昼休みは昼寝のひとつもしたい
マイペースな人間の居場所が無い職場は
人の流出が絶えないんだろうな
357 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:12:35 ID:ksyj6dXAO
>>356
出世するつもり無いなら好きにすりゃいいじゃないか
358 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:12:59 ID:9WFcDAC40
仕事真面目にやるなら問題無いと思うが

少し前まで、感情がすぐ表に出る若者を
最近の若い男はキレ易いとか言って、総叩きしていたクセに
マスゴミって奴らは本当にクソだな
359 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:18:15 ID:M+GQ8XkmO
ま、新人もやる気いっぱいの奴から辞めていくのが昨今だわな。
360 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:21:15 ID:ktafD7mZ0
>>358
普段は植物みたいにおとなし過ぎるのに
感情を表すときはキレてんだよ
もうちょっと普通にできんのかと
361 ：名無しさん＠八周年：2008/06/03(火) 17:22:02 ID:126Im3vl0
>>359
うちがまさにその状態
先日辞めたヤツは席を一個一個回って挨拶してった
礼儀正しくて真面目に仕事やるいい人だった
362 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:23:49 ID:eV/byQJ40
・感情的に反論する→「若い奴が口応えするな。生意気なんだよ」
・論理的に説明する→「あいつは口ばっかり達者でダメだ。仕事がわかってない」
・黙って言う通りにする→「最近の若い奴は感情がない。仕事やる気あるのか？」
363 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/03(火) 17:24:12 ID:Xmpt9F5u0
>>354
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ ネタを！！ネタを下さい！！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///
364 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:26:59 ID:YJx9WKYm0
「最近の若いもんは～」っていってる会社は有能な人材から見捨てられてるだけ。
まともな会社にいる奴なら解ると思うけど、最近の若者はマジでできる奴多いよ。
365 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:31:27 ID:iKTnGBHd0
>>359
同感。現代の職場では繊細で情感あふれるやつから先に壊れていく。
ある程度、心にシールド張っておかないともたないべ。
366 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:35:12 ID:6ntUakdH0
同じことを30年前から繰り返し言ってるな。
367 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:38:21 ID:oIkkiRBR0
髪も薄い
368 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:41:55 ID:itcKQTyS0
・反応をしない
　→最近の若いモンは、何を考えているのか分からない。もっと、主体性を・・・
・反応をする
　→最近の若いモンは、目上に対する態度がなっていない。もっと、協調性を・・・

どのような反応をしても「最近の若いモンは・・・」となる。
5000年前から変わりません。
369 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 17:48:43 ID:NFTFNwDwO
そんなお前も下からは嫌われているよ
370 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:10:51 ID:9HJJILcPO
ある程度のポジションになれば下から嫌われてナンボ。
371 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:12:04 ID:jJiRkEYr0
「NK」の意味を変化させたい風俗業者の企てだな
372 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:20:07 ID:NG1+ckCp0
346 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/06/03(火) 16:56:44 ID:ksyj6dXAO
自分のちんけなプライドを守らんが為に上司の機嫌損なっていつまでも昇進できないのに気付かないクズw
どんな糞上司にも媚売ってるのは、あくまで自分の昇進・金のためなんだがなw
それにどんな糞上司だって自分より秀でてる部分があるから、そこは倣って自分の糧にしなきゃな

まあライバルが減ってくれるのはありがたいけどねww

351 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/06/03(火) 17:06:11 ID:ksyj6dXAO
>>350
「無能団塊世代の責任転嫁」って言葉で責任転嫁すんなよw

357 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/06/03(火) 17:12:35 ID:ksyj6dXAO
>>356
出世するつもり無いなら好きにすりゃいいじゃないか


誰かかまってやれよｗ
373 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:20:19 ID:Yd/jBm850
若いヤツが馬鹿なのは
育てた親が馬鹿だから
374 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:20:22 ID:NFTFNwDwO
>>370
確かにそれは言えるな。
375 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:25:48 ID:KwdIAPqk0
>>372
君が構ってんじゃん
376 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:40:37 ID:DZk7xNqF0
植物系ではなく、死体系ならいる。

もう埋葬してやるしかない。

377 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:41:03 ID:yrcnOnn40
これは、どの年代でも増えているよね。
378 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:44:09 ID:BgwUke2nO
>>373
最近の若い奴は～て言ってるやつは
自分が下の世代を育てるという自覚がないんだろうな
379 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:44:38 ID:ocrSGt5O0
>>362

ホント、ジジイどもの言い分って、そんな感じだよね。
380 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:45:39 ID:xgDvZuGk0
鬱病とかなんじゃね
381 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 18:45:49 ID:DZk7xNqF0
>>378
それ逆も言えるな。
上司がアホすぎ、と文句垂れている奴が、次の年に新人の面倒見るときになって
過去最高のアホやっている。
382 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 19:59:23 ID:Y+APvT3B0
　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　 　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　





　　　ﾉ　`ｰ―i´　
383 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:02:24 ID:XSxnMe+m0
「若手社員」は昔から常識もないし、ほんと使えないよな
384 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 20:09:22 ID:umy2WWo80
今上司になってる人の世代はどんな感じだったんだ？
385 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:32:16 ID:zuPMGI5Z0
>>384
馬鹿扱いされてました
でも理不尽に耐えながら
植物とまではいきませんが粛々と仕事してたら
いつの間にか責任者です
386 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:37:11 ID:zrOErYUP0
団塊とバブルの尻拭いをさせられてきた氷河期生き残り組
からみれば、今のゆとり初期世代は物足りないのかもな
387 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 21:45:49 ID:7f9BVTGq0
中年共は
会社に入って社長や上司の言う事を素直にきくのが
当たり前と思っているのが大きな間違え

388 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:00:09 ID:2C6Q5yN20
>>387
ほう、どう間違ってるのか具体的に聞こうか
イレギュラーな事例は持ち出してくるなよ
389 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:03:17 ID:DZk7xNqF0
>>387
なら、中年どもに意見してみればいいじゃない。

ぃょぅっ！ちゅぅねんどもっ！


>>387の活躍に期待。
390 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:09:00 ID:9qOX0Aom0
>>387
さすがにそこまでは思わなかったわｗ
391 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:12:54 ID:WWwDazAPO
>>384
シラケ世代、もしくは新人類と思われ
字だけ見ればゆとり世代、植物系より酷いイメージだよなwww
392 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:14:58 ID:Dejmqdr60
何が悪いのかサパーリわからない漏れは立派な「NK」なんだろうな。

＞言われた仕事はそこそここなすが、ガムシャラにはならない。
こなしてるんだからいーじゃんか。
言われてない仕事やってミスるどころか上手くいっても貶されるだけだし。

＞興味があることには「反応」する
趣味が合わないから反応できる部分があれば頑張って反応してるだけなのに。
そこまで言われるのならガン無視するぞ？

＞「現在の仕事に対して無気力を感じたことがある」と回答。4人に3人が、無気力を感じている。
「感じたことがある」と「感じている」の違いも分からない人に言われてもなあ。
393 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:15:30 ID:OWd40/UOO
中途半端に個人主義志向が広まった結果だろ

394 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:17:27 ID:ikXofYD90
ゲンダイ（笑）
395 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:17:32 ID:Jr714vow0
鬱なんだろう
396 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:22:43 ID:mwSPHUYr0
これは俺のことかもしれんな。
397 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:29:05 ID:mwSPHUYr0
>>133
耳が痛い・・・
398 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:31:28 ID:Z0sU844t0
超買い手市場から、売り手市場になったとは思う。
かつては「嫌なら辞めろ」と平然と言ってのけた糞経営層も
昨今は新人にヘコヘコしてる感じがする。
この１０年の日本の状況を見るに、経営層が一番倫理も規範も無く糞な存在だと感じた。
彼らは、間違いなく不況になったら、態度が一変するだろう。

今の世代はそれに耐えるだけの能力を早めに付けた方がいい。
少し上の世代は、経営陣から無理ある要求を何度もされて
散々血反吐を吐いてきているので、ある程度の耐性が出来てる。
399 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:32:45 ID:LKyD+Mv80
"今の若い者は”と”今の若手社員は”は昔からある年配者の愚痴で、
若者に対する愚痴より、むしろ期待感から発せられるものである。
400 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:35:46 ID:zY26Srq90
植物系の何を考えてるか判らない部下もウザイが、大声と勢いだけの無能な上司もウザイ

なんで、ちょうどいい感じの「普通の人」が会社には少ないのだろう？
みんな大卒や院卒でそれなりに知識も教養もあるし、友人知人もそれなりにいてコミニケーションも取れるはずなのになあ
そんなに人間として社会人として難しい事じゃないはずなのに、何故か会社組織に入ると駄目人間になってしまう人が多いという不思議さ
401 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:37:04 ID:l+hsuWkK0
同期がいない。
先輩は１０歳近く離れていて、中間の年齢がいないから
相談ってより甘えにくい。
接し方がわからんよ。
飲みにも誘いにくいし、きっと相手も誘っていいものか？って
思ってるし。
人気ある企業や大企業なんかは、違った環境なんだろうけど
中小やブラックは、こんなもんだよ
402 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:45:39 ID:Z0sU844t0
>>401

企業の年齢分布は好景気と不況を色濃く反映する。
大企業もそれに近い状況のところが多い。
403 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 22:54:10 ID:pDMzX1Hm0
「植物系」に該当する俺は、尊敬できる上司と尊敬できない上司（この記事の筆者みたいなの）は分けてる。
尊敬できる上司とはコミュニケーションも頻繁に。（この筆者みたいなのが知らないところでね）
俺から飲みに誘ったりする。プライベートの悩み事もうちあける。
この筆者みたいのには・・・、ごめん。飲み誘われても断ってる、用事ないのに。
404 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:02:35 ID:l+hsuWkK0
>>402
大企業でも似たような所があるんだ

仕事がしんどい、忙しいのは我慢できるし割り切れるけど
昼休みとか楽しそうに飯食ってたり、電車での会話とか見てると
うらやましくなっちゃうけどねｗ
植物系って言われても、ゆとりとか、その人の人間性の問題だけじゃないと思うよ
405 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:03:45 ID:klePJ3gn0
>>1
何よりもまずＫＹ＝空気が読めないを訂正しろや
406 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:15:56 ID:Na+N5LsE0
２２、２３の若者がほんの数年単位で、性格が大きく変わるなんて方が考えづらい。
むしろ、成果主義が生んだ「不機嫌な職場」が、反応が薄く無気力なように見える
植物系社員を生んでるんだろ。

原因を若者のせいにして、おっさんの溜飲を下げてるのがゲンダイの記事らしいｗ
407 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:20:23 ID:WVMnDxvd0
つーかお互い相手のせいにして糞の投げ合いしてるだけ
408 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:22:38 ID:4v09sH5S0
　 　 　　　／⌒彡
　　 　　／　冫､ ）)
　 　　/ ~ヽ ` , （(((　　ﾃｨﾓﾃ
　 　　|　＼ y　 ))))　　　ﾃｨﾓﾃ～
　 　　|　　 ニつ))つ
　 　　|､ー‐　< ((
　 　 /　　　ヾ　＼、
　 ／/　しヽ＿＿）～
　~～～～`
409 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:22:45 ID:J+/Jqwj0O
こんなもんどうでもいいが糞迷惑行為して銭までかっさらってくド外道はやめれ
410 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 23:28:25 ID:126Im3vl0
特に仕事が個人単位な「不機嫌な職場」では表情豊かな人間が損する仕組みだからなー
反応が薄いのは、自己防衛のためなんじゃないか
急に>>1みたいなこと言われても現場は困惑するばかりだ
411 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:34:27 ID:np0PDtn20
新人や配下の人間の面倒を見るようになれば、不満が分かるようになる。
配下の人の面倒見るということは、大なり小なり人と意思の疎通を取っていかないといけない。
教育指導ならなおさらのこと。
自分が永遠の下っ端ならば永遠に「俺のことをもっと分かれよ。俺からは何もしないけど。うざいんだよ。」と
文句を言い続ければいいが、下の人間がついた瞬間から今度は自分が「うざい」と思われる立場になる。

412 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 00:39:02 ID:wPAaZLaa0
>1 感情がものすごく硬い「鉱物系人間」も増えてるよなあ。
彫刻でも彫るつもりで気長にコツコツと人間性を刻んでやりますかｗ
413 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 01:06:40 ID:0H2Wh95q0
感情豊かにとはいわんけど少しは表情出せよ

誉めたら少しはうれしそうにしろ
失敗したら少しは申し訳なさそうにしろ

どっちも無反応だったらこの先どうすればいいかわからん
414 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 02:15:18 ID:6/mTL79y0
そういう連中には新入社員強化合宿で宴会でオナニーを強要すると良い。
415 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 02:23:52 ID:0s2TjFl80
こういうのは、時代を通じて中高年のバカの変わらん愚痴の一種だから
聞き流すとよろし。

俺の頃は逆に感情を出すと叩かれた。
「会社はサークルじゃない」とか「好景気で浮かれ過ぎの新入社員」みたいにな。

感情が強い→はしゃぐな。おとなしくしろ。
感情が弱い→もっと反応しろ。

クソな中高年は、いつの時代もなにかにかこつけて若者を叩きたがる
というだけに過ぎない。
結局「最近の若者は～」と変わらんよ。
仕事さえきちんとしてるなら、こんな愚痴上司の戯言は無視しとけ。
不愉快になるだけ損だ。
416 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 03:07:10 ID:0H2Wh95q0
それは極端すぎる
ほどほどってのを理解してないからそういわれるんじゃん？
417 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:36:11 ID:pYExAnHo0
バイト時代も入れて、同じ職場で20年働いているが、
きっちりと仕事していれば、
大きい仕事も任せてくれるようになるし、
仕事に対して責任感も出てくる。
1・2年で辞めるような奴は、何やってもだめだよ。
自分に合う合わないなんて、就職活動をしていればわかるだろうに。
自分の趣味にあった仕事探しもやめたほうがいいな。
趣味は趣味、仕事は仕事で割り切らんと。
石の上にも3年。3年我慢できれば、5年10年20年続けられる。
学校じゃないんだから好きなことだけやるなんて、
会社じゃできないからな。
418 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 04:42:38 ID:hoWFYvSp0
いまどきにしては良いこと言うね

まぁがきんちょが腐るのは自由だからどうでも良いがな。
419 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 05:01:39 ID:0H2Wh95q0
いまどきのガキは理屈ばっかり。

俺（伝票がズレてる・・・またか・・）
俺「おーい、ちょっとこっちに（製品）持ってきて」
植物「え？（聞いてない）」
俺「こっち持ってきて！」
植物「何でですか？」

もうマジ切れそうになったよ。
何で　じゃねえよ、先輩がもってこい言うたらさっさともってこいよ！
理由を説明しないと駄目なのか？何様だ！
つべこべつべこべと、なぜハイと言えんのだ！
420 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 05:07:34 ID:6Wp/4hWM0
>>419
しょうがないよ。一人前になるまでは、こっちも我慢して指導しないと。
逆に俺は丁寧に指導する。それで同じミスを繰り返したら、
「何で言ったことを守れないの？」と聞く。
何度も何度も繰り返したら、
「まだ若いんだし他にもっと合う仕事があるよ。」と言う。
これで反省ができなきゃ、後はしらねぇｗ
421 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 05:45:08 ID:uUwDreLq0
>>419
無能な癖に無駄にえらぶってるゴミなんぞが
無条件で敬われると思うなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざわざ他人使うのは無能な証拠だぜ？
自分が有能ならば他人使う前に自分でやった方が普通にはえーだろｗ
422 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 05:47:05 ID:FjOT8nvc0
>>421
＞自分が有能ならば他人使う前に自分でやった方が普通にはえーだろｗ
でっけー釣り針だこと…
423 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 05:51:26 ID:4X8oHMXPO
>>417
社畜団塊乙

まぁ、せいぜい燃え尽きろｗｗ
424 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 06:06:27 ID:FNK6rHeZO
>417
脳が角質化してますな
425 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 06:10:43 ID:hoWFYvSp0
>>421
仕事って人を使ってなんぼですよｗ
社会人何年生かしらんが、もう少し早く身につけないと、
更に下に抜かれるぜｗ
馬鹿にも程がある
勿論組織化してない職人などは自分でやるのが常識だがね。
426 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 06:18:02 ID:DTgeAfqm0
自分の無能さが判って無気力に陥る毎日です。
それでも上司はよくやっているとリップサービスするのでますます鬱になります。
427 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 06:25:10 ID:hoWFYvSp0
>>426
自分の駄目さがわかってる人はなんとかなるよー
428 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 06:31:03 ID:gcbyfi/60
今の若者に、体育会系のノリは通用しないということ
植物とかいう前に、その辺を理解した上で相手のモチベーションを高める工夫をする
これからの上司はそういうのでないとダメ
植物だろうがなんだろうが、若者をちゃんと使えない上司は無能
429 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 07:33:19 ID:3RFT8XGh0
>>75
パクリばっかの日本の企業に一流なんてねえよｗ
トヨタにしろキャノンにしろ、サービス残業や偽装請負なんて犯罪行為で儲けてるだけｗ
430 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 07:40:52 ID:hoWFYvSp0
>>428
片手で軽く使えないのは駄目だけど、体育会系の乗りが駄目も糞もないねぇ。
考える余地は与えないし、バシバシしばくけどな。新人なら止めるかどうかまで追いつめるくらいじゃないと
使いもにならんよ
まぁ俺も体育会系の乗りは嫌いだけどもｗ
431 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 07:49:35 ID:uDvroIbK0
>>1
バカには誰もついてこない。ただ単にそういうこと。

俺は見てしまったことがある。ある上司に無反応だった奴が、別の課に
配転されたとたん、やたらフレンドリーになったという事実をｗ

まぁ、アレですよ、やんわりと避けられてるんですよ。小うるさくて
バカな上司は。
30歳ぐらいで、もうそろそろ部下が数名は出来そうな、俺と同世代の人間も
気をつけような。
性格や指導法の悪い人間は、同輩に嫌われることはもちろんのこと
格下からもやんわりと拒否されることがある。
432 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 07:50:08 ID:wnBpZgRt0
>>430
ブラック臭がぷんぷんする。
433 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 07:58:31 ID:YPh+9MM70
>仕事はそこそここなすが、ガムシャラにはならない。

給料はそこそこ出すが、ボーナスは弾まない。


あら不思議、労働者のアウトプットと企業のアウトプットが均衡しましたｗ
434 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:03:27 ID:mkU0hqpf0
よくわからん記事だな。ちゃんとわかってるし、話も聞いているから
仕事はきちんとできてるんだろ。
わかってなくて、聞いても無ければ、そもそも業務がこなせないはず。

単に、あんたにリアクションするのがめんどくさい（もしくはリアクションしてても
無駄な火病タイプだとわかってる）からスルーしてる
だけとちゃうんかと。


コミュニケーション力どうこういうんなら、それくらい察しろよ。
わかってなくて、話も聞いてなかったら、そもそも仕事にならない。
そんなこともわからんのかいな。この上司は。
コミュ力、いや想像力が低いんじゃないか？
435 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:12:09 ID:hTqw2Dq0O
給与あがる見込みのない正社員なんてバイトと同じ
どんだけ高水準もとめてんだよ
トヨタなりに集まる社員が無気力か？
頭わるすぎ
436 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:15:52 ID:hoWFYvSp0
トヨタディーラーの若い社員はかなり無気力だよｗ
437 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:30:49 ID:DsFn6Pbc0
>>419
ガキが納得するまで理屈で説明する子育て主流だから、
そういう奴、今後もっと増えるよ～。
単純で狭量になっちゃうんだよね～。

>>420
やっぱ自分には合わないっすよね？ｱｻﾞｰｽ！
ってキミに感謝しながら去ってくんじゃね？ｗ
438 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:38:25 ID:lV9L1C8j0
ジジイの愚痴だけは人類社会の普遍法則にしていいと思うｗ
人間というあやふやなものを相手にする社会科学に、万能の法則は存在しない
といわれるが、ジジイの愚痴ばかりは、どんな文明でも確認できるｗ
しかもどんな時代においてもｗ
439 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:45:12 ID:Sd9dN/Nc0
ガムシャラになるとどうしても攻撃的？になるからね
そうなったらなったで今度は生意気だの調和が取れてないだので叩かれる
440 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:45:48 ID:H+rT2DatO
>>429
パクりばっか？
０から１は作れないが１から１０を作れるのが日本だろ。
戦後、経済大国にのしあがった技術立国なんだから。
441 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:49:42 ID:V2XSEFjY0
まあそうやって頑張らない理由を他のせいにしていれば
頑張らなくて済むんなら何とでも言うわな
結局中二と一緒
442 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 08:54:38 ID:GDxmsXkW0
きちんと仕事をしてるんならどうだっていいだろ。
寂しいおっさんのかまって話じゃね、これ？
443 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:00:08 ID:4IxHTf9I0
「君はどうして○○をしたのかね(orしないのかね）」に対して状況説明をすると
端々の揚げ足をとられることがすでに分かっている場合、皆さんはどうしますか。

私は傷つきたくないので、「申し訳ございません、私の怠慢です。」とか手短に
話すくせがついてます。だから出世しないんですけど。
444 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:10:03 ID:E3wn1hqsO
ここで落首ひとつ

気が付けば
君も立派な
ダメ上司
僕は違うと
言えば言うほど
445 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:10:44 ID:Eq0n1BPRO
まさにゆとり世代
446 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:13:12 ID:6VdG1elvO
きらいじゃないがなあ。
今の若手より上の世代は、普段サボってて怒られたりこっちの目がある時だけ一生懸命やる感じ。
リアクションは良いが、普段は0で極稀に一瞬だけ120の働きっぷり。
今の若手は癖のない子が多い。上の人間の機嫌なんてとらなくていいよ、こっちの方が大人だろ。
若手が馬鹿でも成長の可能性がある、それよりも馬鹿な上司の方が致命的だ。
447 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:17:48 ID:Lho0n+Qb0
さすが、ゲンダイソースなだけにこれはひどいｗ
ここまで上から目線だから、適当にあしらってるだけじゃねｗｗ

俺も、すごい上司には思いっきり手貸すけど、上から目線上司には従ってるフリだけだな。
448 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:21:49 ID:rLsCsLdV0
いや、感情は薄くていいだろ。
感情が薄い奴のほうが比較的長持ちしてよく生き残るし（経験則）。

にしても、ミーティングはよ終われ。どうして50代以上の爺様たちの
うちあわせってやたら長いんだ。早く裁可とりたくてソワソワしてる
中間管理職の気持ちをちょっとは考えろ。
449 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:22:19 ID:7MOcH06L0
>>419
> 俺（伝票がズレてる・・・またか・・）
> 俺「おーい、ちょっとこっちに（製品）持ってきて」

なぜ、「伝票ズレてるから、こっちに持ってきて」
言わないのがダメ。
会社はお前のプライドを満たすためにあるのではない。
業務を円滑にすることのほうが大事。そのためには指示を的確にして
混乱を減らずべき。

せめて、「え？」と聞かれた時点で「伝票ズレてる」と言えばよかったのに

自分の脳内のことが全部伝わってると思うのが、上司とかなんだとか
関係なく甘いと思うけど。（自分はおそらくこの人より年上だと思うが
共感できない）
450 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:27:13 ID:bgcD9V+/0
でもこれ、反応したらしたで、どうぜ
「いまどきの若者は自己主張ばかり強くて困る」とか言うんだろ？
素直に聞いてれば
「いまどきの若者は言われたことはソツなくこなすが
マニュアル人間で気骨がない」とか言うんだろ？

要するに、
どういうタイプの若者だろうと
自分の思い通りに操れないから
愚痴ってる上司が常にいるってだけだろ？
451 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:30:50 ID:aPzxod660
リアクションされない上司は、仕事ができるできないにかかわらず「人として」
尊敬されてないんですよ。
偉そうなことばっか言う割に人間ができてない人に、うんともすんとも言いたく
ありません。

オレ自慢話やオレ苦労話をとうとうと語るのはやめてください。
452 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:33:35 ID:Lho0n+Qb0
>>419
理由を説明しないと、同じミス繰り返す可能性が高いよ。
もっとも、昔は先輩が怖いからって理由でミスしないようにしていたのが多いだけでね。
ただ、部下にとってその覚え方はよくない。理屈がわかってないから、穴が出来る。
バブル期は、それでもフォーロー出来るほど人も金も時間もあっただけなんだろうね。
453 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:35:05 ID:4K5D4o0ZO
植物でいられるの今のうちだわ。だんだん…
454 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:42:59 ID:r6KNlw610
>>452
あえて下を無知の状態において穴を作り「最後はオレがチェックしないと仕事が終わらない」
状態を維持することで、自分の居場所を確保するのが賢いやりかただったのよ。
リストラよけのおまじないにもなったしな。

ただ、終身雇用で何十年も同じメンバーで仕事している職場はいいが、
プロジェクトチームみたいな環境だと
「断片的に不明確なことを口走って一人でキレてる変な人」
で終わるけどな。
455 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:43:55 ID:DsFn6Pbc0
>>452
伝票がズレてる程度のことに理由や説明が必要なのかよ・・・
成長度合いに見合った難易度の高いミスだったら本人も気づかなかったり
解決法を探ることもできないだろうけど、伝票・・・
終わってるぜ・・・(´･ω･`)
456 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:45:15 ID:ekbrJqx90
>>397
MT
457 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:48:18 ID:Ow8zJr2m0
カイゼンが足りないのかしらね。
458 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:51:40 ID:Eq0n1BPRO
))455
部下の事より自分の事をまずなんとかしろよ

お前、できる上司だと思ってるのか？
459 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 09:58:41 ID:GTJ2Q2bj0
知り合いに日駒レベルの大学中退の20代の社長いるけど
学問の頭はそんなないが、色々と賢いよ
人間的にも面白い
勉強以外の部分も大事だね
460 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:00:42 ID:E3wn1hqsO
上の無能に文句言っていられる時期は実は幸せ。
人の面倒をみるようになってからが本当の戦い。
理想の上司論を語るのは簡単。
実際にやるのは大変。


アホな上司と無反応な若手に挟まれて、気が付けば自分も変人になっているという怖さ。
言うは易し行うは難しだぜ。
不満だけ言っていられる期間に楽しんでおけ
461 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:03:01 ID:xPzVuoz90
>>459
人間的に面白いってのは重要だよな。

度量が大きい人なら、多少抜けていても「この人の足りない部分は
俺が補ってやるんだ」って気持ちが湧いてくるしな。
良いリーダーってのは、自分が優れているリーダーじゃなくて、
優れている人間に愛され、そういった人材が集まるリーダーだと思うよ、
ホント。

演戯の三国志の、劉備みたいなタイプが、リーダーの理想像として
描かれるというのは分かる気がする。
462 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:04:20 ID:/njX/Av10
ファッションにも身だしなみにもサブブカルチャーにも
興味が無く、目的意識もなくただ闇雲に働く能無しのジジイ
の嫉妬ですね　わかります
463 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:06:52 ID:E3wn1hqsO
>>127
を超える卓見はないようだな
464 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:08:15 ID:nhHwiy2+0
感情が薄いというよりスルーしてるんだよ
下らない事で反応してたらストレスをためるからな
465 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:11:47 ID:Je2MWJZ40
だから植物系じゃなくてスルー族だって言ってんだろー
466 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:13:02 ID:E3wn1hqsO
受動的でいられる間は嫌な相手はスルーでもいいかもしれないが、能動的な行動を求められる時になれば無駄を承知で嫌な相手に意志疎通しなくてはいけないんだぜ。
この辛さとやるせなさ、わかりますか？
467 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:16:24 ID:Of3HK8Sl0
若手はハイ、ハイと素直に返事をしていればそれだけで可愛いい
とはうちの上司の弁

お陰で空返事をする癖が身に付いちゃいました('A`)
468 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:22:58 ID:dAWEHxLl0
なんというか、自己防衛しすぎなんじゃあないのか？
目立たない、出世しない、感動しないって人生が
悪いとは言わないけど、まあ人間的に魅力はないわな。

ただやっかいなのはそういうのに限って
自分は特別に扱ってほしがっていたりする。
でギャップに一人苦しんで辞めるか、鬱になるか、突然キレる。

本当にそんないじけた人間になりたいかあ？
469 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:23:22 ID:3kNs9r5Z0
若手がおやじをバカにしてんじゃないの。
バカにマジレスするのは嫌だから、ということでしょ。
それなりの知性見せると食いついてくるか引くかするので、それからです。
470 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:24:17 ID:x/5VnoTI0
>>463
勘違いしたコミュニケーションは概念だが、勘違いしたナルシストは人間である。
一方、千葉県と埼玉県は両者とも県である。

分かるな？
471 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:26:26 ID:f6TvDDeZ0
とりあえず聞こえたか聞こえてないのかくらいは返事した方がいいんじゃない？
この際「おう」でも「はぁ」でも「ウィ」でもいいからさ
472 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:26:29 ID:rI7ZvXXhO
今年新入社員になった俺としてはすげえ腹立つ記事だ。

自分は頑張ってるなんて御大層な事を言う気は無いが、1時間前から行って雑用したり、
部長みたいな偉い役職の人までマンツーマンで教えてくれたり、
本社の会議に参加させてくれたり色々してくれてるから、
俺も1日でも早く会社の人材として機能できるようになりたいと思ってやってる。
というか、役に立ちたくない社員なんかいねーよ。
何すりゃいいか分からない、何が分からないか分からない ｡何すりゃ上司は喜んでくれるのか。
そういう事で困惑してる奴が大半だろ。それちゃんと汲んで教えてるのかよ。
昔と違って年功制でもなけりゃ会社が傾かないなんて確証もない。
社会基盤が違うんだから考え方だって変わるっての。それ理解してモチベ維持させんのが人材育成の業務だろ。
「最近の若者は俺達とは違うようだ」とかの理解放棄は職務放棄に等しいと思うが。
そもそも入れて文句言うなら、まず採用すんなよ。
こういう記事書いて何でも人のせいにしちまうようなダメ上司は、
すぐ面接だけじゃ判別しきれないとか、入れたのは人事だって言い訳をするんだろうがな。
「会社」として若手に文句言ってんだから責任転嫁にすらならないし、だったら分かる方法で選考すりゃいい。
473 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:27:35 ID:9CL8BNUE0
「感情任せの仕事がしたいなら今すぐ退職して芸術家にでもなりなさい」
474 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:28:03 ID:nhHwiy2+0
>>468
だから感情が薄いんじゃなくてスルー系なんだって
興味ある事には能動的なんだよ
475 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:28:49 ID:ObOMOjcR0
>>473

またぐよ？よっこらしょっと。

その意見はランボーだなー♪
476 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:34:34 ID:dAWEHxLl0
>>472
言いたいことはわからなくもないけど、
「最近の若者は…」とか「あいつは使い物にならない」って
言われて戸惑ってるようじゃ
まだまだ半人前って意味もあるんじゃないかな。

切り捨てるような言い方をする上司ってのは、
ただ単にうっとうしいと思ってる面もあるけど、
逆にそう言われても這い上がってくるのを
期待してるというか、切り捨て文句が「かけ声」がわりになってるというか…。

難しい言葉を借りると
社会人としての精神的自立ってのは、
外的環境に影響されにくい主体的モチベーションの確立が第一歩。
そう考えると少しは上司の汚い言葉も違って聞こえてくると思うよ。
477 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:40:35 ID:rI7ZvXXhO
>>476
戸惑うというのとは少し違うと思ってる。

何でも他人の責任にしようとして、逆に自分に矛先が向くと「まず自分自身に責任を追求しなさい」。
こんな奴が規範としての立場を利用して好き勝手言うのが許せない。
実際こんな馬鹿が上にいたら適当に流すだけだけど、2chでくらい愚痴らせてくんさいな。
478 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:42:53 ID:QcODaIn90
あ～そういう修行は必要だよ。実際社会では無理横暴が普通だからな。
479 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:45:06 ID:sB/KZPDE0
>>5
いちいち、自分の仕事に対するやる気まで、上司に面倒みて貰わないといけないのかｗ
お前、何のために働いてんだよｗ
上司が無能でも俺には関係ない、迷惑さえかけられないならな。
480 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:46:54 ID:rI7ZvXXhO
あと、そういう教え方は部下にこいつ馬鹿だなとナメられて威厳というか発言力を無くすから得策じゃないと思う。

しかし俺もいずれは誰かを教える立場になるのか。すげえ大変そうだ。
481 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:50:49 ID:ErCufv0E0
「最近の若者は」って文句言ってるようじゃ上司として半人前だな。
さらに上の上司から「お前が言うな」って突っ込まれるぞ。
482 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:51:59 ID:AGRP2QGG0
都合が悪いとばっさり切られるのか　＞盆栽
483 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:56:08 ID:3CwCGoU/0
10年前の若手が熱血だったかというと疑問だよな。
484 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 10:57:19 ID:SNpRiyS2O
係わりを出来るだけ避けるようにしておけば、その時はたいして面倒も起こらず、楽かな
でも会社のためとかは、ともかく、本人の今後の成長とか考えるとジワジワとマイナスな方向へ向かってしまっている気がします
485 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:04:32 ID:ujFw5xNQ0
上司は部下の話を聞かない。
いつも部下が聞き役、もといカウンセラーw
486 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:05:42 ID:3CwCGoU/0
大体安い給料で本気だせるかよ。バカヒュンダイ。
487 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:07:17 ID:4K5D4o0ZO
嫌なら辞めればいい
488 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:15:55 ID:dAWEHxLl0
>>477
そんな上司は人間的に尊敬できないけど、
修行の一環と割り切るしかないかもね…。
ハッキリ言って死ぬほど辛いけど。

ただ、ムカつくからって
>>1の植物系みたいな反応しちゃうと
自分も成長しないし、まわりも気持ち悪いだろうし、
より上司との関係も悪くなるし、
何にもいいことはない気がするなあ。
489 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:26:12 ID:hOLf+hb10
そういう過剰労働させても文句言わないような社員しか雇ってないからだろ・・・・・・
490 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:11:49 ID:hwCpQ7G+O
むしろ上司や古株連中の方が仕事にムキに成りすぎてるのでは？
若手社員も全く箸にも棒にも掛からないんじゃなくて一応、無難にこなしてはいるんだろ？
それならそれで別に構わんだろが
491 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:16:41 ID:aPzxod660
古株たちは常に「みんなで」「いっしょに」「感動（達成感）を分かち合う」
ことが絶対の美徳だと思ってるんだな。
若い世代がそういうのに乗ってこないんでションボリしてるだけ。
アホ。
492 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:22:30 ID:jADsoi5h0
こんなのがいっぱい居る世の中にしたかったんだろ。結果です。
493 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:22:56 ID:hwCpQ7G+O
>>491
なるほど必死になってる自分たちに酔ってるわけか
かつての日本兵のバンザイ突撃と同じだな
494 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:24:15 ID:rOqnDXXaO
園芸板から来ました
植物マンセー！！！
495 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:25:18 ID:JJ+aH3s2O
古い表現だが「全員野球」とか言っても今は無駄だよね。
496 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:32:46 ID:SNpRiyS2O
そういう人達だけで会社作ったら面白そう
497 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:43:37 ID:E3wn1hqsO
お前ら文句だけ言って自分は何もしない癖だけはつけるなよ。
お前らの嫌うクソ上司と同じになってしまうからな。
498 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:45:56 ID:TTfbhb/3O
>>1
まるで俺だな…
二年目に入ったけど今だに分からないことが分からない…。
499 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 12:48:26 ID:uUwDreLq0
>>497
しかし、そんなクソばかりが上に居ると自然とやる気とかって削れらル物なんよね。
老害は社会から排除した方が絶対日本の為に成ると思うね。
自分達の何がダメだったか？っての判ってないし、解ろうともしてないから。
500 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 13:53:58 ID:0H2Wh95q0
>>490
仕事をただこなすだけじゃ駄目なんだよ
職場の輪を乱さないことも重要
だって会社ってのは組織なんだからさ。

周りにあわせることのできない奴はKYと呼ばれても仕方ない
501 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 14:40:13 ID:hwCpQ7G+O
>>500
なんという不健全な発想
まさに社蓄
502 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/04(水) 14:42:46 ID:pzZjyBNR0
社会が望んだ結果がこうだよ！ｑｑｑｑｑ
503 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 14:47:57 ID:ff2jVWpAO
今の社会状況で感情の厚い、熱い若者なんか増やしてみろ
今の環境の悪さに凶悪犯罪件数が１９５０年、６０年代並に増えるぞ
504 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 14:56:17 ID:ff2jVWpAO
最近のジジイやオッサンなんか態度が悪い上に人の揚げ足を取りやがるからな
俺の上司はいつも「あんなもんにいちいちキレとったらお前体持たんぞｗ
あんなもんに本気で相手にすな。適当にほっとけ」とアドバイスをくれる


最近の定員の態度が悪いとか不親切とか良く聞くが
まあ客のレベルが低ければ定員もそのレベルで対処するのは当然かなと思う
正直言うと
505 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 14:56:30 ID:2xcm06LT0
>>1
倒れるまで働いても、給与に反映されるわけでも無し、何のメリットもないと気づいたんじゃねぇのｗｗｗｗ
だったら、仕事は卒なくこなして自分の生活に比重をおいたほうがマシってこった。
506 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 14:59:12 ID:mis6u+M60
>>500
KYとか言ってる連中ｗ
507 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 15:02:44 ID:0KlI3Hhf0
>>83
そうそう。使えないって文句いうならどんどん首にして精鋭社員だけにすればいい。

少子化の時代、労働力を確保するだけでも大変だろうに…
508 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 15:06:12 ID:SNpRiyS2O
でも、助かったな、とかだったら感謝くらいは感じてるのかな？
会社にいると知らない所で支えてくれてたりするよ
見える人には見える、見えない人には、目の前にあっても見えてない
509 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 15:08:54 ID:SdDRrriG0
上司の愚痴を聞くのは職場の人間関係や力関係がわかって楽しいんだが。
まあ、さすがに飲みに行ってずっと。。。とかはいやだが。
趣味の話されるよりずっといい。
510 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 15:11:28 ID:ff2jVWpAO
今は無駄に忠誠心の高い奴がバカを見る時代だ
藤堂高虎公曰く「自分を的確に評価し恩賞を与えない君主には仕える必要は無い」

今の若者は戦国武将や足軽のような思考を持ってないと生き残れんよ
511 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 15:11:51 ID:bn3WDI5oO
文句は社員に残業代と仕事でかかる携帯代払ってから言えよ。
払うもん払わないで文句だけ抜かすのが中年の仕事か？
512 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 15:28:10 ID:E3wn1hqsO
上司が悪い
会社が悪い
日本社会が悪い
一通り言って発散したら、最後に自分は何をするか考えないとな。
万死に値するクソ上司に、自分の気力も仕事も時間も依存するつもりはないだろう。
自分をとりまく環境がいつもニュートラルということはなくて、むしろいつだって不利なところからスタートするのがこの世です。
513 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 15:29:19 ID:oODZN2Q/0
俺の精子、青臭いんだけど、やっぱ植物系だから？
514 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 15:30:43 ID:FTvHWCmf0
こういう社員はとっとと切って
観葉植物でも置いた方がまだマシという事ですね、わかります。


515 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 15:42:27 ID:Xaw0prZv0
フリーターの自分だが自分でも自分のことを植物系だと思う。
上司に声をかけられたときにはすぐに返事して駆けつけるし、新しい仕事を任せられたときには先輩に聞いたりはしているが、それ以上に何かする熱意はない。
確かに趣味には熱意を持ってるしなぁ・・・植物系と言われても仕方ないかもしれん。

植物系がある一定のところまで行ったら伸びないのはある面では正しいとは思うから、正さなければいけないとも思うけどな・・・

反植物系から別に何言われても何も思わないが、人生つまらないだろと言われるのはきついなぁ・・・
こっちからみたらそういうことを言う姿が醜くて仕方ないのだが・・・・
516 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 15:44:13 ID:1ahln6a30
おのれが三流ゴミ企業に勤めてるんだから、部下はやる気無い奴ばっかりで当然だろうｗ
有能な部下が欲しけりゃ、マッキンゼーやボストン・コンサル、ゴールドマンサックス、財務省などに転職するこったなｗ
517 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 15:44:24 ID:VKmZMW3dO
水をやりすぎると根が見事に腐るということですねわかります
518 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 15:52:00 ID:NCPXeRzB0
>>1　ワロタｗ
選んで採用しろよ。
選ぶ事ができない会社は、それ相応の社員しか集まらんよ。
519 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:00:11 ID:1ahln6a30
>>1
馬鹿オヤジざまぁｗｗｗｗｗｗ
しょうがねーから植物系部下の分まで働いてやれや！ガムシャラになｗｗｗｗｗｗｗｗ
520 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 16:20:07 ID:DiOnzJJ40
あー、これ分かるわ
ウチの会社の新人に同じようなのいるからな
自分から絶対仕事しようとしない、言われたらやるって感じでぼーっと突っ立ってる
まあ、やる気のある新人はいるけどな、そいつらはホント必死で仕事を覚えていってる
なんつーか、焦らんのかねぇ・・同期に陰でバカにされて悔しくないんだろか(´・ω・｀)
521 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:11:29 ID:SNpRiyS2O
なんだか、皆にそんな要素はあって、極端な人もいるのだなという感じです
そして成長のスピードもそれぞれ、他人から見れば自分もそうなんだな～と思う
522 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:17:53 ID:DZLNz6Gd0
エコノミックアニマルよりエコノミックプラントのほうが地球温暖化にやさしそうです。
523 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 17:34:42 ID:uOHt8vBv0
またゲンダイかｗ
524 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 18:03:37 ID:E3wn1hqsO
植物系というよりゾンビ系はいる。
座ると寝る。なんかフラフラ歩いている。
上司以前に同期から不気味がられている。
525 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 19:39:52 ID:17J3u1wq0
不満があるならクビにすればいいのに。

だいたい、>>1を読む限り、仕事はきちんとやってるようだから
別に問題ないと思うんだが。
なに？いちいち四六時中テンション上げとかないと、認めないわけ？

これだから体育会系のアホは。
526 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 19:46:15 ID:QvRfum7iO
>>515
俺がいるww
527 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 19:47:53 ID:QFu62XNN0
盆栽はなあ、形を整えるのに頭を切ることもあるんや。
頭を切ったるとな、いい形になるんや。
盆栽猫と同じやで
528 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 20:31:38 ID:/hKf0/i60
飲み会を欠席した同期の悪口大会になった時点で
先輩方と関わりたくないと思いましたよ
529 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 20:59:43 ID:HCJmSjVF0
ウチでは新人はまず宴会の余興担当で
限りなく馬鹿やらせて心の壁を全てぶち壊す。
脱ぐのは当たり前。
次の出社のときからしばらくは人気者で
本人も調子が上がり仕事バリバリこなす。
530 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:01:48 ID:E3wn1hqsO
悪口言われるのはまだ存在感がある証拠。
その場にいてもいなくても何も話題に出てこない奴は死人系
531 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:02:59 ID:2fmd318v0
>>529
下品な会社だな。
俺なら辞表出すわ。

もっとも、開発系じゃない営業系の新歓はそういうテンションが
あたり前なのかもな。
532 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:07:45 ID:OSBzghAH0
おうコラ、ゆとりだ。
ざけんなコラ。
てめえらチンカスがゆとりに楯突いていいと思ってんのかコラ。
ゆとりは生まれつき身分が高いんだぞコラ。
新卒ゆとり様は神様みたいもんだぞコラ。
お前は必死こいてもまともに就職もできない氷河期か？あ？

ふっざけんなコラ？
こっちは仕方なくクソ安い給料で働いてやってんだよ。
てっめえ俺を怒らせるとどうなるかわかってんのかコラ。
辞めるぞ？あ？辞めるぞ？コラ。
お前のせいで辞めたって人事に言いつけるぞコラ？
533 ：うにゃ：2008/06/04(水) 21:08:56 ID:gwW6cHSBO
体育会系はいやだな。
534 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:12:14 ID:pB8TzdTH0
大手３銀行の新入社員と接する機会があったけど
元気、素直、真面目で好印象だったよ。
535 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:14:37 ID:V07wtGTs0
仕事に情熱持ったってリターンないんだし当たり前だろ
536 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:16:59 ID:BpaWbbhe0
>>533
同感。
研修終わった後の同期が、配属された先の奴がめっちゃ体育会系らしくて、
無茶は言うわ風俗に誘うわタバコくさいわで、最近、会うたびに二言目には
「もう我慢できないかも」を連呼してる。

最初につく上司ってめっちゃ大切だと思った。
うるさくてデブでハゲててタバコ臭い上司とかに当たらなかった幸運を
俺は感謝してる。
もっとも、自分の上司も独特の緊張感というか、そこにいるだけで威圧感が
あるような人で、ヒヤヒヤもんですが。流暢に英語使える上に、中国語も
数年前から独学で自習してるっつーほど勉強熱心だし。
手を抜けないんだよね。部署の中で上司が誰より頑張ってて、自分の仕事に妥協しない
タイプだとなおさら。
もちろん新人には何も言わないんだけど、椅子に座ってるその姿を見てるだけで
「俺はこんなに頑張っている、お前はどうだ？自分の仕事とマジメに向き合ってるか？」
ってつきつけられてるようで辛いｗ

俺の上司、絶対出世すると思う。なんというか、一人だけオーラからして違う。
537 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:17:26 ID:/hKf0/i60
2年目。昇給は月3000円でした
がむしゃらに働いたってこれだもんね
538 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:18:39 ID:buHBVoR50
子供の姿はその社会によって形成されてるのに何を言ってるんだろうと
大方、過度のストレスから回避・防衛するために作られた姿だろ
マトモに全部受け止めてたら身が持たないからな
539 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:23:45 ID:Q/3q4b890
団塊世代の社員ばかりだけど、接する時の加減が難しい。
ハキハキ！キビキビと答えると
「おまえら若いやつらはいつも口ばっかりだ！」と意地の悪い態度をとられるし、
『若い社員がでしゃばるのが嫌なんだろうなあ』と今度は
大人しく真面目に対応してると、
「わかってんのかオラ！」的にカッカされるし。
自分たちは四六時中「会社辞めたい～社長は全然分かってない・・」と愚痴ばかり言ってるくせに、
仕事が合わずに元気がない若い社員のことは
「あの馬鹿！あいつはいくじがねーから辞められねーんだよ！」と罵っていたり。
540 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:25:23 ID:NE8jdAXhO
若手社員
541 ：名無しさん＠八周年：2008/06/04(水) 21:28:09 ID:8I6beE/o0
まぁ確かに感情が薄いな。接客業では致命的な感情と言え、そういうのを採用する練習も終わってるんだよな。
そういうのを採用しておいて、現場に丸投げだから激しく迷惑。こんな連中を育てようとしても
本人に自覚が無いのだから無意味なんだが、それにいい加減気づいてほしいもんだ････
542 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:32:15 ID:gBLfksO10
若手擁護の流れなんだね。
うちは中小で新入社員は4年前に3人採っただけ。
その3人に辞めて欲しくなくて、腫れ物に触るような対応をしてるオッサン達キモイ。
その3人も何かあるとすぐにオッサンたちを頼って、未だにロクな電話対応も出来ない。
この春、協力会社から5人、その3人と同世代の人たちが来て、
あまりに仕事ぶりに差があったからオッサンたちが愕然としてたよ。
その5人には正社員でない人もいた。
うちで雇いたいくらいって話になった。
でもダメ、馬鹿3人がいるからｗ
ホント、正社員って運だね。

543 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:40:42 ID:BpaWbbhe0
>>542
それは経営もバカだよな。4年前じゃなくて超買い手市場だった10年前の
1998なら中小でもかなりの駒が安価に手に入ったのに。
そこで大量に仕入れとかなきゃ。

学部卒を集めたとして、10年後の現在、32歳ぐらいで使える中堅層が
揃ってるはずだった。
「安いうちに仕入れろ」はなにも商品だけじゃなくて労働力にも
当てはまるんだぜ。

俺は、不況期でも、いや不況期だからこそあぶれた人材をコンスタント
に採用した樹研は賢いと思うよ。あそこの社長はいつも、長期戦略が素晴らしい。
544 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:46:19 ID:w502BE56O
基本的には、年長者を敬えって思っておけばいいことなんだけどな　
毛嫌いしたとこから入ると、人間関係が良くなるわけないしなぁ　
545 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:47:41 ID:gBLfksO10
>>543
うちは今、正社員は極ひとにぎり。
仕事が多い時はバイトや日雇いで何とか回してる。
その中で出来る人がいると、うちで正社員になって欲しいと思う。
そういう人で正社員じゃないって人、結構いるんだよね。
でも雇えないんだよね。
人材面で自転車操業ｗ
こういう中小って今、多いんじゃないかな。
546 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 22:43:54 ID:np0PDtn20
ゲンダイごときが、植物系なんて中途半端にメルヘンチックな名前付けるからおかしくなるんだよ。
現実は>>1のような生易しいものじゃない。

植物というより、屍。
返事がない。屍のようだ。
反応がない人間に話しかけ続けるのは勇者だ。
というか、もう上司と若手という問題じゃねえよ。
若手の間でも話しかける奴いない。
むしろたとえ義務感たっぷりでも、反応もない相手に必ず声を話しかける先輩社員は神。
547 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 23:08:59 ID:uUwDreLq0
>>539
あのゴミ世代は他人扱き下ろす事に命かけてますから('A`)
他者を差別する事でのみしか自尊心や自分を保つ事が出来ない憐れな方々ですので。
馬鹿にあわせても碌な事ないぜ、矛盾ばかりでしまいにゃ自分の方がおかしくなる。
>>544
単に無条件で敬える年長者が居なくなっただけだろｗ
どうみても能力も人としても劣る物を尊敬なんて出来ませんよ？
548 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 23:26:52 ID:np0PDtn20
>>547
よくそこまでこきおろせるなーと思う。
きっと今頃、あなたの下の世代は貴方のことを罵倒していますぜ。

上司のやり方（というか人格）を口を極めて罵倒していたのに、
実は本人も下からかなり嫌われている、という昔からよくある話。

549 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 23:28:17 ID:nPjVIo6d0
感情有り：「すぐにキレる！」「我慢ができない！」
感情無し：「植物か！反応しろ！」「何を考えているかわからない！」
まんなか：「はっきりしろ！」「優柔不断だ！根無し草だ！」

こういうことばっかり言ってるから話しかけても「うぜえ」的な反応返されるんじゃね？
550 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 23:31:05 ID:uakgJPEe0
>>547
なんで団塊ってのはあんなに自分の存在価値恐怖症なんだ？
自分の存在価値高めるためにはなんでもやるな、あいつら。
551 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 23:55:47 ID:uUwDreLq0
>>548
不幸にもそう言うのばかりを見てきたのだから仕方無いだろ('A`)
手放しで褒めれるような団塊の世代の奴ってのが居るなら会って見たいって感じだ('A`)

とりあえずだ、お前の逝ってる事はそのまま団塊のゴミに当てはまってる訳で。
お前の理屈から言えば、団塊世代は扱き下ろされて、罵倒されても仕方無い世代って事にならんのか？
552 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:11:22 ID:RO7S5MQa0
>>551
お前は団塊の恋人か！
とりあえず、いい加減に団塊の話から離れろよｗ

それがおまえ自身のためだ。
それと手放しで褒められる人間なんて、この世にそうはいない。
まさかお前は後輩に手放しで褒められるような人間ではないだろう。
自分がゴミのくせに人もゴミ呼ばわりする奴が最も嫌われるんだよ。
これが俺からの愛のこもったアドバイス。
553 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:21:58 ID:8RUAr+o70
>>552
見ず知らずの人をゴミ呼ばわりできるおまいも
相当なもんだと思うぞ．．．
554 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:31:58 ID:dIZoBoU60
とりあえず552は548なのか？
555 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:35:07 ID:K4cELP4S0
安い給料でこき使われて残業も日常茶飯事で
なんでまたコミュニケーションとかやらなきゃいかんのですかね
馬鹿じゃね
556 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:43:21 ID:AHRDSLtQ0
免疫・防衛モードなんだな
557 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:43:41 ID:ZwsUpebb0
上の世代の人が自分に合わないとかあると思うけど、自分が完璧で褒められた人間であるわけもなくて、
だったら気に入らない他人を扱き下ろす前に自分がより良くなるように考えたほうが良いよね。
謙虚じゃなくなると自分の伸びしろがなくなっちゃう。
558 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 00:58:08 ID:NbX2S+rw0
ここでアロエ社員を罵倒してる奴は脳タリン決定。

故意にサボタージュしてるかサイレントテロしてるか精神病んでるかの３択なんだから
見れば分かるだろそんなもん
559 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:06:16 ID:I1J/oawUO
団塊はゴミ

これを団塊が自覚しないんだよ
やっぱり理系にはまともな団塊がいる
文系は勉強していてる人の三割ぐらいがまとも
あとはダメ

一番やっかいなのが、使えないから営業やってる団塊
能力、知識、人として
あらゆるファクターで最低
だからかな、他人を必死にこきおろすことで存在価値を高めようとする
田舎者とか朝鮮みたい


若手が植物系なら
団塊はアメーバ系だよ

粘着してくるし粘着力が凄い
相手したくないのに粘着してくる
早く絶滅するべき
560 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:06:47 ID:luxB+ClZ0
好きにケチ付けるが良いさ　給料以上のことはしないから
おまけに直の上司でも俺が何やってるか理解できていない
説明しても　土方レベルのスキルもないから話が通じない

技術や手間を安く買いたたく気ならそれなりのリスクも覚悟しろ
馬鹿会社
561 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:29:14 ID:cnOaRacM0
あれ　やっとけ
これ　やった？
それ　はやくやれよ

糞上司様、日本語をちゃんと話せ
562 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:33:56 ID:ZN60uT0uO
お客様がた！
お客様がた！

そろそろお時間で御座います。
またのご来店を
563 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:36:09 ID:gqSUZmbTO
そりゃあ時代の閉塞感からだろ
こんな時でも陽気でいられる馬鹿がうらまやしい
564 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:38:49 ID:/c5qNFaNO
上司に飲み会誘われないように頑張るのも大変なんだけど
565 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:41:10 ID:eaqgmSu6O
完全に俺だこれ
566 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:47:26 ID:sTIPek3l0
あのさ、感情丸出しにしろって言ってるんじゃないのよ？
なんでそう1か0みたいな考えしかできないんだよｗ

必要最低限のコミュが取れてないって言ってるの

このスレにいるような・・・まあたぶん中学生か高校生だろうけど
こんな奴らがぞろぞろ社会に出てったら
2012年に地球滅びるってのもあながちトンデモ話でもなくなるなｗ
567 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:49:18 ID:GOd9zsZY0
また工作か
568 ：時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw ：2008/06/05(木) 01:56:22 ID:OzyUMSLI0
２chのレス以下の新聞だな
団塊はこんなの読むのか
569 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 01:56:26 ID:LtWvuhh50
>>510
武士のモラルなんて、江戸期の安定した時代にできたものだろ？
二君に仕えず。武士は食わねど高楊枝。武士道とは死ぬ事を見つけたり。
実際の戦国の世は、
七度浪人して一人前。腹が減っては戦は出来ぬ。絶対に死ぬな（雑兵物語に書いてたような）
そう考えると上の世代の連中はぬるいよな。

570 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 02:10:17 ID:VMv7ZzPYO
>>566
1か0ってなんか微妙だよね
571 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 02:52:53 ID:GOd9zsZY0
感情で仕事してるわけじゃないんだからいいだろ別に
接客では逆に感情出しちゃいけないんだろうし
572 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 03:02:08 ID:sTIPek3l0
接客でおま
無愛想に　いらっしゃいませ　はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら鏡見てみろ
きっと寄生獣にでてくるパラサイトにそっくりな表情だぞ
573 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 05:32:41 ID:dIZoBoU60
成る程馬鹿は571をそう言う風に解釈するのか…
574 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 05:35:45 ID:sTIPek3l0
批判するなら自分の解釈とやらを述べてほしいが
575 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 06:00:42 ID:GOd9zsZY0
>>572
愛想って意味じゃなくてだな、怒らないとか蔑視的に笑わないとか
576 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 08:31:58 ID:ZN60uT0uO
自分は植物系だと言っているが、その中に侵略者が混じっているはずだ。

俺には見えるぞ！
577 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 08:51:44 ID:Y9xNu04q0
>>559
>一番やっかいなのが、使えないから営業やってる団塊

それ、うちの会社の池○部長～～～！！
体裁良くするために、存在もしない部の部長を名乗り名刺に印刷してる。
とにかく説教が大好き。

口を開けば「前の会社では～」とオレ様自慢話。
自分も5～6回転職してるくせに、他の転職経験者には「今までの会社の
経験は全部捨てろ！　俺の言うことだけ聞け」などという。

態度は偉そうなのに成果はサッパリで、なんでこんな人を雇ったのか
社長の真意が不明。
578 ：剃 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/06/05(木) 08:55:41 ID:I1IPasNG0
団塊うぜぇだの、若者は・・・だのという人を尻目に
「じゃ、ちょっくら実態調査してみっか」とか、
この記事の意見の真偽はともかく、職場改善に動く奴。
それがいわゆる「人材」というヤツの一例ではないかと。
579 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:03:34 ID:9QyXzIGa0
なんでもいいけど早くワークシェアリング導入してもらいたいわ。もちろん事前に制度整えてからだけど
結婚する気もないし、浪費癖もないし、熱心に働いてもね・・・
580 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:05:01 ID:3TevUv9E0
仕事外で関わりたく無いんだろ、仕事終わったらはっちゃけてるよ
581 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:08:56 ID:/U7vngvu0
毒キノコは、地味で喰えそうな奴ほど猛毒持ってるんだよ。
毒草もそう。
582 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:17:45 ID:6VX0lVwj0
感情の起伏が激しい上司ほどたちが悪いものはない。

同じお伺いをたてるにも、顔色見なきゃならんし。
めんどくせーったらねえなあ。
583 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:24:47 ID:WqkARgTA0
「組織に溶け込めないお前のような奴こそ社長になれ」って取引先の社長に言われた。
よく分かんないっす。
584 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:24:57 ID:62gqBeGa0
感情が薄いわけじゃないことに早く気がつけよ糞団塊。
585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/06/05(木) 09:27:45 ID:NsTMBmsh0
おっさんと感情的に付き合ってたら精神崩壊するっての。
まあ、新人も、もうちょっと演技は練習しないとね。
586 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:28:44 ID:K4cELP4S0
仕事だりい
もう萎えに萎えまくってやる気とか残ってねえんだよ
資格とか自己啓発とか勧めてくるんじゃねえ
587 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:29:34 ID:q8iYgw9mO
ヘルメット、タオル、ゲバ棒を装備して暴れ回れば満足か？
588 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:31:12 ID:hf1Rm2Pa0
かくして成熟した文明は滅びへと向かっていくのであった
589 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:35:48 ID:RO7S5MQa0
来年になれば、お前らも気持ち悪い立派なクソ上司クソ先輩だよｗ

というわけで、来年は『両生類系キモ上司』が流行る。間違いない。


590 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:36:08 ID:NOPfMd7I0
氷河期世代からみるとゆとり乙としか思わないな
591 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:43:59 ID:1IUNfm6HO
氷河期みたいな構ってちゃんに言われたくねーよ
592 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:44:24 ID:ZN60uT0uO
氷河期世代は最初から人生ゲリラ戦だと思っている。
皆が自分をワッショイワッショイ応援してくれるなんて鼻から期待していないから、通常のザクの三倍の機動力で緩急自在にｊ
593 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 09:52:40 ID:171bLnik0
>>590-592が社会の縮図になってる訳だな
594 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 10:09:23 ID:VGvotDHpO
極端に元気じゃなくていいんですよ
ハイなり、うなずくなり、反応があれば
それすら大仕事かな？
595 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 10:17:35 ID:TlMyRcAg0
団塊は「自分」がないんだよ

だから、部下の反応を「過剰に」求める
そうでないと不安でたまらない
596 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 10:19:39 ID:lLps8fk90
うちの上司も正直ウザい。声がデカいし、やたらと張り切ってる感じ。
まあ、４月に昇進したばかりだから単純にうれしいんだろうけど。
597 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 10:26:01 ID:ydo5VWahO
むしろ植物になりたいわ
598 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 10:31:57 ID:BGKAhWp3O

この記者の愚痴じゃねえか
それよりも「植物系」てのは「植物状態」の人を侮辱してるのか？
赤塚さんに謝れよコラ
599 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 10:43:46 ID:RO7S5MQa0
>>597
こっち来るな。
お前のようなブサイクと同じに見なされる俺達植物の身にも成ってみろ。
自然破壊だよ。
落葉すっぞ
600 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 10:47:14 ID:6DhOpPnhO
氷河期世代には不幸故の選民思想がある。
ユダヤ教みたいで気持ち悪い。
601 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 10:51:09 ID:0wUDe7L40
>>583

お前は我が強いから頭を執るしかねぇ
てことだよ
つまり、成り上がるか
会社興すしか道はない、と
たぶん、後者だろうな
602 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:02:06 ID:TttD8KHF0
ま、オレがオレがってしゃしゃり出て来る熱いヤツよりコイツの方が汗臭くないと思。
603 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:02:20 ID:ICD2Lr3u0
>>569
>武士のモラルなんて、江戸期の安定した時代にできたものだろ？
>二君に仕えず。武士は食わねど高楊枝。武士道とは死ぬ事を見つけたり。

そうなんだよな、これってネトウヨのニートに通ずるものがある。
空想的理想論というか、四畳半大東亜共栄圏っていうか。
604 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:03:43 ID:PpoRL6d70
チラシの裏で金を貰えるような連中に言われたくない罠。
605 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:09:12 ID:RO7S5MQa0
>>603
いやまて。
戦国期には主君が死ねば、近い家臣は殉死した。
ちなみに江戸時代は殉死は禁止された。

何が言いたいかというと、いわゆる武士道が江戸期にひょっこり生まれたわけではない、ということだ。
武士道の根源は武勇と廉恥。平安期の武士の発生から、この二つを取り巻くように時代の価値観が付いていったが、
臆病の恥を感じる、或いは忠義を尽くして死ぬということは変わらぬ美徳。
ただ、主君の扱いが戦国と江戸で違う。
戦国では、自分に酷い仕打ちをする主君には、愛想を尽かして去るか、反旗を翻すかだったが、
江戸期には、酷い主君は押し込めと称して表舞台から抹殺してしまった。
どちらにしろ、主君に対して家臣の力がなかなか強い封建社会の特徴。

606 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:15:32 ID:Mdm2UxiJ0
仕事中、無駄口たたかず黙々と仕事してるせいで、おとなしい性格と思われてるらしく
上司に「○○は友達いないだろうし…」とか「○○は趣味ないでしょ」とか言われた…
プライベートと仕事は違うだろーが！友達も趣味も充実してるよ！
なんでおっさんって仕事とプライベートもごっちゃに考えんの？
607 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:20:07 ID:D3wXLFNG0
植物も褒めれば育つし、けなして愚痴ばかり聞かせてりゃ枯れちまうんだよ
聞かないようにつぶされないように聞かぬ振りしてるのわからねえかな
608 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:24:28 ID:g8CjEmyg0
>>606
器用だね、自分だとそこまで変えることできないや。
609 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:27:48 ID:RO7S5MQa0
植物に擬態したスネークがいるな。

俺には見えている。出て来い、スネーク！
610 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 11:30:35 ID:g8CjEmyg0
へび　　　 ＿＿
にょろ～　/◎ _ヽ
　　　　 ｜＜ﾟДﾟ)～
/| /⌒/⌒/Oﾉ ＿ﾌ⊃
ﾋソ ノ ノ ﾉ ＿ﾉ
ヽ_入_入_ﾉ∪∪
611 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 12:18:09 ID:7z92N/JE0
感情が濃かったらすぐにキレる若者とか言うんだろうな。
粗探しもいいかげんにしろ。
612 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 12:29:13 ID:RO7S5MQa0
感情が薄い奴なんかいない！
みんな熱いんだよ！


だが挨拶と返事はしろよな！

坊やとお兄さんとの男の約束だぞ。
613 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 12:30:09 ID:xOOu3hl90
三流カス企業社員の分際で「最近の若者」を批判？？？
あほか！1万年早いんだよ、おっさん！
お前らの会社に入る奴なんてやる気が無くて当たり前。お前もそうだったろ？ｗｗｗ
有能な部下が欲しけりゃ、マッキンゼーやボストン・コンサルティングG、ゴールドマン、財務省、etc. あたりに転職するこったなｗｗｗ
え？できない？そうか、無能なのはお前自身だったんだなｗｗｗｗ
614 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 12:34:07 ID:sM7T6D8K0
ゆとり世代「空気が読めよ」
ゆとり以外の世代「何を言ってるのか、まったく意味がわからない」

ゆとり以外の世代「ぬかに釘」
ゆとり世代「まったく意味が理解できない」
615 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 12:34:58 ID:c1AignC2O
珍走雇えばアツい奴ばっかだぜ？沖縄成人式で暴れる奴とか。
616 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 12:38:14 ID:RO7S5MQa0
>>614
ワロタｗ

>>615
四の五の言わずに早く仕事に戻れスネーク。
グチはママにでも聞いてもらえ
617 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 12:44:36 ID:ZOtZbZaC0
NKとか初めて聞いたわｗ
もうついて行けんな・・・
618 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 12:45:45 ID:4CkGjlCZ0
ナチュラルキラー細胞に謝れ！
619 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 13:00:27 ID:uYkCXIJ10
>>1
そういう舐め腐った態度を許容する会社自体もおかしいだろ
ちゃんと新兵訓練してんのかよ
620 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 13:00:53 ID:GOd9zsZY0
漢字の読み書きすらできない奴がｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄの略語に頼ってんだろうな
621 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 13:26:06 ID:RO7S5MQa0
団塊世代「おはやう！」
ゆとり世代「・・・。（団塊だりぃ・・うざぃ）」
氷河期世代「その言葉の裏に隠された意味は何か・・？！」

団塊世代「おいおいこのNKども、返事がないぞ！おはやう！」
ゆとり世代「・・・（俺は有能だからおまえなんか適当にスルーしているのが分からないのかよ、アホ上司は士ね・・もっと俺を生かせよ日本社会）。」
氷河期世代「へへ・・どうやら、やるしかねえようだな」

会話崩壊
622 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 13:29:48 ID:sKVx65b+0
植物の心のような生活by吉良吉影
623 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 14:08:48 ID:sTIPek3l0
でも吉良吉影はちゃんとコミュニケーション取れてる。
好かれないのと嫌われないの中間を見事に保持してるんだよな。
植物するんならあれぐらい見習ってほしい
624 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 15:59:34 ID:9w5/YnN20
俺の職場ではほぼ勤務中はメールだけ仕事だから、会話といったら朝の挨拶ぐらいしかなかったな。
まじで無口な職場だったよ。
625 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:32:49 ID:vg4QC7HN0
コミュニケーションを取れるかどうかは、無口かしゃべりかではなく、
物おじするかしないかなんだよな。

あまりしゃべらないで必要な時だけちゃんとしゃべれてものおじしてなければおｋ
626 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:34:37 ID:ReZJ8g5x0
日韓ヒュンダイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
627 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 16:37:36 ID:vvkLqhTs0
対象スレ： 【ゲンダイ】感情がものすごく薄い“植物系”の若手社員が増殖中　盆栽でも育てるつもりで気長に付き合うのが得策かと日刊ゲンダイ★２
キーワード： 吉良吉影


296 名前：極楽音頭 ◆tDwGQbuno2 [sage] 投稿日：2008/06/03(火) 14:12:58 ID:hOAO/t+kO
だれも吉良吉影を話題にしないとは…

622 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 13:29:48 ID:sKVx65b+0
植物の心のような生活by吉良吉影

623 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 14:08:48 ID:sTIPek3l0
でも吉良吉影はちゃんとコミュニケーション取れてる。
好かれないのと嫌われないの中間を見事に保持してるんだよな。
植物するんならあれぐらい見習ってほし
628 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:29:53 ID:62gqBeGa0
そりゃ、ちょっとでも口答えしたら、すぐに首だしな
無難に対処するのが正解だろ
その代わり、彼らはプライベートが充実してるんだし
会社が人生の全てみたいな連中とは違うんだろう
彼らは文化国家の重要性を知ってるしな
プライベートの充実の重要性をよく認識している

所詮業務など、金を得る為の手段
そういうことでしょ
まあ、団塊辺りの方が異端なんだろうな
文化そっちのけで、企業奴隷で無趣味の人生の時点で
で、無能経営者と一族を平然と生かし続ける問題

これは氷河期を作ってしまった無能経営者連中の自業自得
あれ以降、理不尽な扱いに恐怖するようになって、無機質対応が無難とされるようになったんだしな
成果主義ってのも同様　自分以外敵なんて発想じゃ、無機質になって当然
全部、経営陣の自業自得じゃない
629 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 17:54:56 ID:RO7S5MQa0
同情を請うて果てろ、屍め
630 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 18:02:09 ID:dIZoBoU60
>>628
その結果熟年離婚とかって家族からも絶縁状突きつけられたりもしてるしな
それでも俺達は間違ってない捨てる方が悪いって本気で思ってる屑だし。
631 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:07:22 ID:SdEEnTyn0
俺「あ～・・・この作業はこりゃ一人じゃ無理だな・・・まいったな」とまわりに聞こえるように言う

しかし人が困ってるのに黙々と自分の仕事を続ける新人

俺「・・・悪いけどちょっと手を貸してくれないかな？新人君？」

新人「あ、はい　わかりました」

はいじゃねえよｗ言われなきゃ動かないんじゃ植物以下のロボットじゃねーかｗｗ
632 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:10:10 ID:rHWIYnHj0

必要以上にエキセントリックで感情的になりやすい
暴走団塊世代
633 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:14:06 ID:cMATUXLxO
>>1
しかしそのお陰で、面接で愛想振り撒けば内定貰いやすくなってて助かるｗ

実際は>>1みたいな方が楽なんだよなぁ。
634 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 19:28:16 ID:RO7S5MQa0
もしかして団塊とゆとりは、相性抜群なのではなかろうか！

嫌いつつも、愛は深まり
635 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 20:46:13 ID:YWxwZyb10
>>631
まずお前がはっきりしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
636 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 20:46:38 ID:K4cELP4S0
>>631
お前がウザがられてるだけです＾＾
637 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 22:05:03 ID:qL8uoMvfO
おそらくこの記事を書いたのは田〇まさし。
638 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 22:15:09 ID:V0es4l5k0
　 ┃●　 ●┃┃
┏┫　 ●　 ┣┛
┃┃　 　 　 ┃

639 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 22:20:42 ID:JDh5GxH/0
>>631
手伝えって言えばいいのに・・・
640 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 22:25:44 ID:nyhFULcg0
そりゃそうさ。給料は安いし、休みはない。年をとって要らなくなればすぐリストラで首。
これでは会社を信用する訳がないだろ。アホが
だれがこんな信用できない雇用状態を法律で保障したのかな？んん
641 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 22:29:01 ID:WYP4yDd/O
>>631
うわ、この先輩仕事できねー
642 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 22:31:59 ID:y2jtlcxk0
どうせ新人なんて３年で半数は転職するんだし、
熱くなって鍛えたってしょうがないぜ。
ノルマを目一杯あたえてればいいのさ。
643 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 22:45:36 ID:RO7S5MQa0
返事も出来ない人間は植物系を名乗る資格はない。

真の植物系は清廉潔白で純粋激烈、危機に臨んでは一転して迅速果敢にならなければならぬ。
ただイスに寄り掛かって卑猥な妄想をしている輩は植物系ではない。
まがいもの、チープイミテーションだ。
644 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 23:28:06 ID:ahK4Dz9M0
>>544
逆に上司や古株連中の方が若手を毛嫌いしてるとは思わない？
645 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 23:30:38 ID:0wUDe7L40
今まで成果至上主義で非人間的な扱いだったのに
人手が少なくなった途端
家族主義で人間性を求めるのもなぁ・・・
というか、「家族なんだから多少は無理しろよ～」
といったどこかの半島人のような甘ったれた魂胆が見え隠れする
昨今の風潮です
やる気も、覇気も、知恵もないが
そういう意味では最近の若者は正しいですな
646 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 23:46:04 ID:IqaPEOX3O
>>631
うわサイテー
うちの先輩は何でもクールにサラリと処理する
仕事依頼もねちこい言い回しはしない
647 ：名無しさん＠九周年：2008/06/05(木) 23:46:06 ID:RO7S5MQa0
真面目な話、日本人は一時期成果主義という幻想に溺れたんだな。
俺も学生のころには成果主義というものに憧れたけれど、
成果というが、人が人を評価するということは非常に難しいものであることを今は理解している。

それと組織は利益追求の集団であると同時に、共同戦線を張るがゆえに一種の共同体でもあるわけで、
どちらかに極端に偏ると物凄く居心地が悪くなる。
成果主義という幻想にひたり、共同体としての要素を削ぎ落としてしまったために、
今ものすごく居心地が悪い組織が増えている。
なんだかんだ言って、毎日隣の席の人と屈託なく話しができる環境ならば、
そんなにウツにいなるまで落ち込んだり、周囲と交流を断ったりはしない。
飲み会が嫌なら嫌と言える。上司のグチも適当に言い合って発散できる。
648 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 00:06:07 ID:QLba2J8I0
>>647

それで成果主義にどっぷり染まった
氷河期戦士(笑)たちが「我が強」い、と言うことで職場を追われる訳です
死屍累々だもんな、実際
そりゃ、若者も無気力になりますって
649 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 00:07:53 ID:pJlktbrV0
>631が人気だが、俺もこれに類することは新人の質を試すためにやるよ。
言わなくてもできる子か言わなきゃ駄目な子か試さなきゃわからんよ。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 00:14:58 ID:jINGjWXO0
>>648
おれがその氷河期世代だが、上司が無能で何も情報を渡してくれないときは
自分で資料も作業もいろいろこっそりあちこちに探しに行く。いうなれば隠密機動戦術。
そういうしたたかさを下の世代には伝えている。
ここはベトナムのジャングルだと。本部は当てにならない。
どこにトラップがあるか分からない。自分で罠を見破れと。
651 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 00:17:10 ID:78QJmEcu0
ものすごい感情的な若手社員が来たら、それはそれで疲れると思うんだが
雑談で食いついてくるなら、まだなんとかなるでしょ
そもそもそういうの雇ったのあんたらじゃないか
652 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 00:19:38 ID:7eVkTYqr0
感情が薄くていいじゃねーか。
成果主義にして家族的経営から脱皮したのが日本企業だろ？
いまさら何いってんだよ
653 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 00:51:00 ID:D0dOzM4E0
>>631
独り言みたいだと自分に対して言ってるのか分からない
おせっかいとかいらん世話と思われたくないし
654 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 00:52:19 ID:ZTrNS0Mh0

黙っているだけで、本当は深く考えていて
「実はクール」というような書き込みを良く見るけど
実際のところ、結果を出していないからなんとも言えない。
評価が出るのは、5年後、10年後だろうね。
少なくとも、チームで仕事やるからには、無口じゃダメだと思います。
655 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 01:01:05 ID:jINGjWXO0
無口だ、植物系だ、感情を抑えているだけだ、と言うとおりならいいけれども、

返事も報告もなく、約束の期限すぎても何も言ってこないのは、人間としてどうなのよ、と。
人と会話することに怯えているようにさえ見える。
今までどうやって過ごしてきたのでしょうかとそいつの両親に問い詰めたくなってくる。


656 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 01:07:53 ID:gDD2OVgq0
上司も一緒に薄くなればいいんじゃね
657 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 02:05:40 ID:NeMqoWaM0
公私の区別とかいうけど
勤務時間終わって自分の家入って部屋はいってからが「私」ですからね
それまではちゃんと猫かぶっててよ。
658 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 06:30:00 ID:pu/wotUU0
しかし、おっさんは雑用やいろんな仕事をこっちに振ってきて
それで忙しいのに自分はヒマだから雑談しようとしてくるよな。
鬱陶しいことこのうえない。
まず、自分のことは自分でやれよ。
659 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 06:57:07 ID:igMbBcHo0
接客業やってるんだが、若者よりも団塊の方が
感情が薄いというか無愛想な奴が多いぞ
660 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 07:08:13 ID:Ild3NX/nO
植物系に限らず今の若者はドライなだけでしょ。組織への忠誠なんかないから、待遇や環境が悪ければすぐに転職するしな。
661 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 07:12:27 ID:gFLB1bDI0
この先生きのこるには
662 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 07:15:28 ID:otv+Zl8D0
人間性や感情は、自分の事のみに発露させるものであって、
他人や、ましてや仕事上で感情出したりしてる奴はキモイだけだわ、今の時代。

なんでおっさん連中って、ああガツガツ生きてるんだろう。
どうせ死ぬまでの暇つぶしでしかないのに。
663 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 07:23:00 ID:NDCBDLrz0
成果主義に疲れてるんだよ

どうせ努力したって報われないのを
「植物系」は知っている

なんで>>662は、モニターとスナック菓子にああガツガツかじりついているんだろう
どうせ死ぬまでの暇つぶしでしかないのにｗ
664 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 07:24:40 ID:YCrPNPb0O
>>647
俺の上司にならなイカ？

>>650
友達にならなイカ？
665 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 07:28:24 ID:y9X4K2j1O
上司の機嫌の良い日と悪い日によって、職場の雰囲気が変わる。
部下や職場を感情を用いて私物化してるだけ。
666 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 07:31:54 ID:ow/pBepSO
植物だけに切れやすい
667 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 07:34:54 ID:NglpzHO80
ガツンと言って教育すればいいだけじゃん。
嫌われ役を買って出てでも教育すべし。
若手社員に嫌われたくないなら放っておけ。
668 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 07:35:07 ID:IOefo3ml0
仕事こなしてるならいいんじゃないの。
会社や上司に都合が良い性格じゃないとダメだなんてワガママが過ぎる。
人間をなんだと思ってんだ。
669 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 07:37:44 ID:Ao0lEt+b0
感情が薄いというより
・自分と、相手の趣味や興味の違い
・与えられている権限、仕事の違い
を理解しないで、自分を基準に話を進めるから、相手にされない。

たとえば、おれの場合、勝手に予算取って、勝手に購入物を買って、
その購入物が高くてなおかつ使えないもので、予算が無くなってから、
あれ買えこれ買えあれ使えという上司や上役。
しかも「成果や特許にならないのによくやるねぇー」と別の上司。
さらにハードル（目標）がやたらと高い。（上役は現状も把握していない馬鹿）

これじゃあ植物系にならざるを得ないよな。
670 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 07:40:09 ID:Ao0lEt+b0
しかも高くてしかも使えない物を買って使った事でほかの部署の人は俺を攻めるし・・・
（中には俺には責任がないということを理解してくれる人もいるけれど）
もういやだ
671 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 07:41:22 ID:e+igoBob0
>>665
ああいう形で自分の存在価値確認するのよめてほしいよね。
もう仕事で華々しい成果もあげられないこと潜在意識で
理解してるんだろうね。会社以外で家族とか認めてくれる人も
居ないんだろうね。と、火の粉がふりかかってこない
時は冷静に哀れむこともできるんだけど、とばっちり
くうとほんと愚痴りたくなる。特に職務遂行を妨げられた時は。
672 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 07:47:35 ID:e+igoBob0
>>667
おいらの経験から言うと、>>1に出て来るような植物系の
上司は必要以上にガツンと言ってるタイプ。ただ、ガツンに
論理性や必然性がなかったり、昨日と今日で整合性が
なかったりするんで、結局彼らの反応が最適化され植物になる。
せめて怒り方に緩急つけられれば、怒られる方もいろいろ
理解できるんだけど、怒る方はどんなことでも怒りＭＡＸで
怒るから、怒られる方は優先度がよくわかんなくなる。
趣味の話とかはくいつくとこ見るともともとコミュニケーション
とれないタイプじゃないとおも。
673 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 07:51:28 ID:xx/mvbaqO
精神論（笑）
674 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 07:52:09 ID:rPMtDObI0
原因を一方に押し付けてるうちは、物事なんて解決しねぇよ。
675 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 08:06:53 ID:II3bE89q0
結局中２なんすよ
大人のせい、世の中のせい
だから自分の行為は正当だと
676 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 08:07:00 ID:46Sy90om0
>>674
だぁねｗ
無能無能と言ってる相手をうまく誘導出来ない自分も無能って事に気付かないと話にならないわな
677 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:00:03 ID:NeMqoWaM0
仕事は真面目にやらなきゃ。
やっととった内定だもの、絶対クビにならないように努めるね。

就職活動とかもうしたくないし
無職だったころの家族の冷ややかな目はもう二度と味わいたくない

だから俺は周りとの調和も大事だと思うよ
自分だけで生きれる奴なんていない
678 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:53:21 ID:oXVOZiqw0
>>677
このスレの人もみんなそれは分かってるんだけど
ご覧のとおり負け犬が大半ですので
できないことを敢えて自分の意思で「やらない」と言ったり
能力が無いことを「相手が自分の能力を引き出せない」
という風に曲げて、精神的な負い目を誤魔化そうとしているのです。
679 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:57:06 ID:5k21q7HP0
>>678
と言う風に自分が無能ではなく、他人が無能だから俺の言う通りに動けないんだ
と誤魔化すのが老害や団塊の屑ってことですね、わかります。
680 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:09:32 ID:hGKm4oh+0
はいはいｗボクちゃん達の言うとおりですねｗ
今日も私たちオジさんたちは高給を取りながら
ボクちゃんたちを顎で使いますよｗ
681 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:15:32 ID:oXVOZiqw0
>>679
予想どおりの反応で吹いたｗ
682 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:20:57 ID:5k21q7HP0
>>681
満足したかね？
683 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:25:48 ID:oXVOZiqw0
結構結構
684 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 18:38:04 ID:Cv86sMDjO
植物系に擬態した対人恐怖症が多数潜伏しているな。

素直に人との会話が怖いと言えば命は見逃す。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 18:41:13 ID:CoIsJSo8O
ここ最近のマスコミの若者叩きはなんか陰湿だな。
少し前までは地上波を使ってまで若者の公衆マナーや服装や言葉遣い等を露骨に叩いてたのにね。
686 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 18:42:36 ID:QmysIDFT0
感情が薄い＝綾波レイ・オタクだろう。
アスカ派の俺が言ってみる
687 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 18:44:40 ID:9wF8et6k0
>>1を見ても何が問題なのかサッパリわからないなｗｗ
688 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 18:48:39 ID:kkbeEQxPO
>>1よ
マスゴミはオヤジ達と共に逝きます

と、までは読めた
689 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 18:49:57 ID:rYu3C5+60
>>687
お前のオツムが問題
690 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 21:50:25 ID:AUZOTYGp0
>>1
感情を出さないのは処世術である。
感情を出したら負けじゃんｗ

上司の不条理に耐えてるだけ
691 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 21:53:05 ID:az902N7Z0
車を買わなくなった若者　など
○○しなくなった若者論って不思議。
692 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 21:55:39 ID:jINGjWXO0
要点をまとめる。

①感情が薄い奴なんかいない。給料が薄いだけである。
②団塊世代とゆとり世代は実は相性がいい。
③植物系と言うが、実はその多くは対人恐怖症である。

693 ：毎日、Yes Sir!　Yes Sir!　これ以上何を求めますか？<団塊：2008/06/06(金) 22:01:13 ID:AUZOTYGp0
　　　／￣￣￣＼　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿
694 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 22:04:23 ID:dmQx6doz0
ゲンダイの　お客は俗物　サラリーマン
695 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 22:35:54 ID:zuPA3yxm0
>>694
まあ確かにあれ読んでるようなのとは一緒にいたくないわなｗｗ
696 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 22:36:27 ID:KB1LzqRM0
ﾊｲﾊｲ、ﾜﾛｽﾜﾛｽって対応されているだけだろう。
それを植物系とかお目出度いと思う。
697 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 23:15:35 ID:hGKm4oh+0
植物系とか失礼な
今の若者は薄給に耐えて文句も言わず
自分の担当の仕事に関しては底々働くよ
コスト的には本当に効率的なワーキングマシンだ
698 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 02:09:27 ID:ZdwWEajR0
我慢するのと感情を出さないのとは別だからな。

1は最近の若手は我慢できない、すぐ投げ出す言ってるわけじゃない
誉めても叱ってもポーカーフェイス。
会話が成立しているのかどうかわからない

そういってるんだ
699 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 02:17:16 ID:vrKFl+hB0
なんか意外に上司擁護派多いのね
700 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 03:24:46 ID:ZdwWEajR0
意外っていうか反対派の多いことのほうが意外

ま、どう思うかは人の勝手だけど
上の世代が今の若者のそういう態度にいい思いはしてないってことは
心にとどめておくべき。

そこで態度改められるか、意地を張ってそのままかが大人と子供の境かなと思う
俺は正しい！他の奴が間違ってる！
だけじゃ成長しないよ
701 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:09:36 ID:cMQDjcVY0
>>700
子供見たいな大人にそんなこと言われてもねぇ…ってのが若い世代の感想。
上の世代の無能なゴミにどう思われようが別に知った事じゃないし。
馬鹿のご機嫌鳥ほど虚しいものはないしさ。
702 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:05:04 ID:MlBmjVUzO
上が無能だ、と言っているけど、お前らも下の代から無能だと思われているんだぜ。
下の代はキョドった対人恐怖症の先輩に苦労しているんだよ。
703 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:09:40 ID:rR3Q36es0
まあヒヨッコが強がっても空虚な言葉にしか聞こえないな
行動しようぜ！
704 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:13:11 ID:PXS04dpX0
あやまれ！
盆栽にあやまれ！
705 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:15:00 ID:b41gpJefO
>>699
どうでも良いからな
706 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:16:58 ID:iZoGWj6l0
クールとか現実的とかシビアってこと？
707 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:18:20 ID:lem9ZgVq0
>>647
>>648
まあ、そういうことでしょうね。
欧米はやっぱり宗教があるからまだもってるってことかな。
708 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:21:51 ID:rxMZzXBbO
猥談で盛り上がる職場で唯一食いつかない俺は植物系に属するんだろう
人並に性欲はあるが品性を売ってまで輪に入る気にはなれない
鬱だ
709 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:27:30 ID:QwOhrya4O
>>708

高校時代の俺みたいだ
でも、猥談は会話のネタになりやすいから、話せるようになった方が良いぞ
710 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:28:41 ID:PLyXwuDkO
>>708
猥談に参加しないこと自体は至極当然の権利だが、不満があるのに
他の話題で周りも自分も楽しめるものを自分から提供しないあたりがな。
711 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:30:00 ID:f5c8NWsz0
>>708
優等生タイプか？
それは会社であろうとどこであろうと話せない男はつまんないな
712 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:32:06 ID:XKPICwVt0
仕事のコミュニケーションだけで勘弁してください
なんでお前らに私生活のことまではなさにゃならのだ
713 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:35:08 ID:c6mNbrKL0
最低でも8時間、つまり1日の3分の1は一緒にいるんだから
ギスギスしてたら精神的に病んでしまうよ
やっぱちょっとしたコミュニケーションとかの潤滑油は必要だべ
714 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:36:13 ID:LH8pWXxR0
仕事場では殆どメールとメッセンジャーで事足りるしなぁ。
会議以外で直接話しかけてくるのは
間違いなくただの与太話だし。

そんなもんに関わる奴の方が馬鹿だよ。
715 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:37:31 ID:jLNu6Y2I0
>>708
どんなしょうもない話題でもある程度は食いついてあげないとやっていけないよ。
716 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:39:31 ID:rxMZzXBbO
>>710
話を振ってもオタ扱いされて途切れるか猥談に集約されてしまうんだよね
揚句、人の嫁をダシにされるから始末におえない
しかし上司である為何も言えず
今度一回ブチ切れてみようかと思う

マトモな話が出来る同僚がほしい
717 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:44:16 ID:LP014TYE0
>>716
おう、ブチ切れてみろ
若いのに偏屈ジジイみたいに扱われるぞ
718 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:48:23 ID:xmNoK0yR0
叱っても動かない場合は、もう半分ケンカを吹っかけるしかないんだよな
うまーく闘志に火をつけてやると、いい具合に燃えあがる
最近の上司はうまいケンカの仕方も覚えないとあかんので大変
719 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:49:19 ID:XuJLM3Kq0
>>168
か、かわにしさん・・・　？？
720 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:14:24 ID:Tkc4bNbgO
おなじ感じかなぁ
何か言われたら一応返事はするけど、必要最低限だけの言葉で。
仕事失敗したら申し訳なく思うし謝るし、喧嘩売られたらそれ相応に返すし、お客さんに対してはいつも明るくいたい。でも、そのときだけの一時的。

一週間耐えられるだけの体力は持っておきたいから、仕事中だろうと力抜いてゆっくりやるところはやる。
急がなきゃいくないところは頭の中で終わる手順考えて動いてく。
仕事はする。ふたりでするものひとりでやるし、手伝うとこあれば片っ端から手伝う。
でも、ありがとうは言われたくない。誉められたくない。評価するなら影で、目の前で言わないでほしい。
仕事中に仕事以外のお話しはなるべくしたくないし、プライベート中に仕事のお話しはしたくない。

楽だよ。
無理に上に行きたいとも思わない。誰かを貶める必要もない。何か言われてもストレスも感じない。
仕事終わりとそのあとが楽しくて仕方ないから仕事も楽しくないわけじゃない。苦ではない。
つまんない過ごし方してるなぁ、って思われそうだけど。何か、へぇ、とか思ってくれれば

そう思って、このレスをしたんだ。
じゃあ、注文を聞こうか(´･ω･`)
721 ：なちずむ：2008/06/07(土) 09:36:02 ID:2jaU91UM0
ヒトラーの幻視した未来社会

人間は二極化して

一握りの支配層と無数のロボット人間達になる。



感情がものすごく薄い“植物系”はロボット人間に分類される
722 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:15:49 ID:MlBmjVUzO
お前らは上役や先輩として下の世代や新入社員にどう接しているの？

自分が語った理想の上司のように指示出したり、やる気を出させるように導いてあげたりしているの？

そこが一番大事だろう。無能な上司を反面教師にして自分はやってます、というなら素晴らしいが、無能な上司を馬鹿にしたけど自分も無能やってます、だったら最悪人生のスパイラル
723 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:26:45 ID:gemcTNe+0
もはや人間性にあふれた企業など
存在しないので当然の反応
724 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:31:26 ID:n4AZmFkMO
感情なんか出しても損するだけ
725 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:43:54 ID:bi4qS9z/0
私は貝になりたい
726 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:07:57 ID:FwMakSSb0
取引先から接待に呼ばれて
運悪く若い人の隣に座ったりすると
もうどっちが接待してんのか分からない
すぐに黙りこくるから
こっちからせっせと話題振ってやんないと間が持たない
2軒目はもうホステスのオネーチャンとしか喋ってない
727 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:27:27 ID:ZdwWEajR0
赤子のころから親に十分なコミュを
とって貰えなかったのかなぁ・・・
だからこんな世の中に・・
728 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:10:48 ID:cMQDjcVY0
>>727
それならその親ってのと上に居る方々は同じ位の世代なのだし、
結局上がクソで下を育ててこなかった結果ってのが結論じゃね？

下が無能ってなら結局それは上に居た奴が無能ばかりだった結果に過ぎんよ。
729 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:17:23 ID:MlBmjVUzO
無能の結果は何だっていいんだが、これからどうするかが問題だろう。
いつまでも新人気取りで貝になっているわけにもいくまいし。
730 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:19:59 ID:D+YK5F670
>>728
そんなこと言ってたら人類の始祖にまで責任が及ぶぞ
行き着くところは本人しかないんだよ
731 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:21:55 ID:LH8pWXxR0
>>727
そういう世代から見ると、
同僚・上司や、親子兄弟間でも
べたべたした人間関係を求めてくる方が「異常にうざい」

必要事項の連絡はメールで十分。
732 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:29:41 ID:YqHycpeq0
情けない(;´Д`)
733 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:32:31 ID:K+Vphc170
とにかく無駄に飲み会ひらくな。
そんな金ないし勤務時間外くらい自由にさせろバカ
734 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:32:51 ID:beGpEg/W0
童貞率が高ければ、「消極的」
童貞率が低くければ、「乱れている」
自立すれば、「核家族化で家族力と地域社会の崩壊」
実家にいれば、「パラサイト」
金を稼げば、「守銭奴・強欲・傲慢」
稼げないと、「弱くて情けない若者達」
勉強が出来れば、「最近の子は頭でっかちで中身がない」
勉強が出来ないと、「学力低下。馬鹿だらけ」
結婚すれば、「友達夫婦。おままごと」
未婚だと、「理想が高すぎ。身の程を知れ」
大きな車を買えば、「金遣いが荒い。金銭感覚が狂っている」
軽自動車を買うと、「最近の若者は大きな車を買わない。若者らしくない」
遊んでいると、「享楽的で向上心がない」
遊ばずに大人しくしていると、「暗い。気持ち悪い。覇気が無い」
積極的に会話に参加すると、「馴れ馴れしい。言葉遣いが悪い」
聞き役に徹していると、「最近の若者はコミュニケーション能力が低い」
「テレビ見るな！ネット止めろ！ゲームは悪！新聞読め！新聞読め！新・・・」
735 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:41:18 ID:MAKP87fi0
うまくコミュニケーションがとれない理由を相手が植物系とか
コワイコワイ
736 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:47:45 ID:MlBmjVUzO
植物系が上司になったらどうやってコミュニケーションやりますか？


737 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:49:19 ID:SwWXas+i0
これは知能が低いだけ、最近本当に良く見る
かつてなら単純労働しかできない人間だったが人手不足で増えてる
仕事はやはり出来ない、言われた事も半分もできない
738 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:51:02 ID:bi4qS9z/0
火に弱いのかな
739 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:52:49 ID:cMQDjcVY0
>>736
大丈夫だろ、下も似たような物だし、最低限のやり取りだけで
会社は真の意味で仕事の為に行く場所って本来の形に戻るだけ。
仕事さえしてりゃ他の事なんぞ企業様にゃ関係ないだろう？
プライベートにまで顔突っ込みたがる馬鹿が居る今の方が異常。
740 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:55:28 ID:+PxySNJL0
>>736
植物系が上司になるような会社なら未来が無いから辞めたら？
741 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:06:47 ID:MlBmjVUzO
植物系上司は、どうやって的確な指示をしたり若手のやる気を出させたりしますか？
最小限のメールで？

自分は上司を批判しておいて、自分が上司になったら批判したことを改善しないというのはマズいでしょう。
742 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:09:16 ID:mx3Is0Cn0
やるきあふれて革命ごっこやハイジャックをする世代よりマシだと思います
743 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:10:10 ID:FNQ/CKvd0
植物系ってなんかお肌に優しそうでいいじゃん
744 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:11:30 ID:+sL20jCd0
がつがつしてる　食肉系　　まじ　ウザいんだけど
745 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:12:14 ID:qTDamq/Q0
むしろ上司どもに感情ありすぎて困惑します
いいじゃない業務だけやってるんだから

といいたいがあまりに荒れるので
言うこときいて心底反省しているような顔、を
覚えました。
いえ元より反省してますが生来無表情なんです。
これでだいぶと評価が違うんだから社会って分からない。
746 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:13:51 ID:NP6FQn9pO
部下いじめする腐った上司よりマシ
747 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:14:20 ID:qmENk2ZB0
全ては知らないことが原因。
何がどれだけ必要で、いついつまでにどれだけ必要かなど、末端には全く知らされない。
何も考えず目の前のことをとにかくやれで、馬鹿みたいに信じてやるような時代じゃない。
管理している者は細かく知っているので、締め切りに焦るし上手く行かないと焦りからイライラする。
ヤバくなると最後にぶちまけるが、急に言われても糞スケジュール組んだお前がカスなだけと、信頼を失うだけで言われたことをやるなど、ますますやらなくなる。
逆にどれだけ必要かなどの情報を昼食や雑談から得ている若手は、全体が見渡せるようになるから、上からも信頼され役職を得るポストへ進んで行く。
これがいわゆるコミュニケーション能力だが、コミュニケーション能力とは全体を見渡せる情報を仕入れろってこった。飲み会やれとかってのは、ここから来ている。

結論：
若手は上司から進んで情報を仕入れろ。
上司は何が目的でどれだけやらなくちゃいけないかを、喋らなくても分かるぐらい掲示しろ。
これでみんなが上手く行く。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:19:20 ID:MlBmjVUzO
お前らの上司が無能で最低で万死に値するクソ野郎でハイジャックまでやるろくでなしななのはもう十分すぎるくらい分かったからｗ、自分が上司になったらどうやってやってゆくのかを考えたほうがいいんじゃないかと。
いつまでも新人じゃないわけだしな
749 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:23:36 ID:MlBmjVUzO
>>747
まるで俺の職場を見ていたかのような的確な観察眼だぜ。
750 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:25:07 ID:vakwW+mQ0
やるべき仕事を期限までにやって、その対価として給料をもらう。
会社なんてそれだけでＯＫ。
業務以外のコミュニケーションとかマジでいらね。

そんな小さい事ああだこうだ言うよりも、
仕事の分だけ給料払うという基本的な事をクリアしてない会社が多い。
まずは、それを直してからだ。

751 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:26:09 ID:+PxySNJL0
中間管理職が一番大変なんだよ
上と下の板ばさみで気苦労も仕事量も多くて
色んな人とコンタクトを取って
仕事を調整し、進めていかないといけないから
コミュニケーション能力は最低限必要。
とても部下いじめなんぞに興じている余裕はないよ
752 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:27:54 ID:XvdEvGiA0
バブルが弾けてから毎年同じような感じだろ
日本には夢をもち踏ん張っていくような社会じゃないからな
政治が悪すぎる
753 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:29:13 ID:07twmykrO
癒し効果ありそうだな
754 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:30:55 ID:b/fEw46Q0
まぁ待て、これはゲンダイの記事なんだ
　ゲンダイは「もっとウチの記事に同調して煽られろ！」と言っているのです。
755 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:31:07 ID:tbfCjSTbO
順番なんだから　

いまの、その植物系の子が立場があがれば　
植物でばかりいられなくなるし　
その頃、また新人が入ってくると歯痒く見えたりするんだろうし　
756 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:32:14 ID:PLyXwuDkO
>>747
お前なかなか素晴らしい分析をするな。
…といいながら俺もそれと同じことを社内で提言した。
ぬるま湯でボケッとしつつ上司批判・部下批判する環境に慣れきったアホと
きちんと必要性を理解できる人とで、全く聞き入れかたが違うのが面白い。
757 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:33:29 ID:Ex/vmmvB0
>>747
若手社員までまきこんでそんな「裏仕事」をさせようとするから、
仕事に対する無気力を７５％の人間が感じるんだろう。

今の20台～30台あたりは、基本的に競争しない（争いを空くとする）世代じゃないかな。
競争が必要なら、明確に競争しろという指示をしないといけない。

たぶんあと5年もしない内にガラリと変わると思うけど。
758 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:35:57 ID:OEmN7f9z0
この今年の新人は○○系って毎年発表してるが、こういうのはほんとくだらない
759 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:38:00 ID:byRW7Cde0
まだ入り口にさえ立っていない人間には分からないさ
760 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:39:01 ID:MlBmjVUzO
感情が薄いとかなんとかはどうでもいいことですな。というか俺自身もポーカーフェイスだなんだとよく言われて来たから的外れなことはわかっている。
ただ上司が無能で組織がぐだぐだであればあるほど、自分から情報と仕事を探す工夫をしないと自分が苦労するから。
無能に無能呼ばわりされることほど屈辱的なことはないからね。

まあゴミ掃き溜めのような２ちゃんにも時に輝く情報があるくらいだから、職場で色々なツテで勝手に嗅ぎ回る価値はある。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:39:55 ID:PR3Kfyrd0
反日感情がものすごく濃いんですね、わかります。
762 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 15:08:18 ID:hz8+3+Nx0
相手がどんなであれ怒ったら負け。我慢はしちゃだめ。必要以上に相手を
助けちゃだめ。
763 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 16:34:10 ID:xO5105gX0
＞無駄な労力は使わない

何故これが批判される要素なのかわからない俺はゆとり
でも一番わからないのはゲンダイの記事を読んで同調しちゃう神経
764 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 17:09:33 ID:cxN+Edr70
腐れゲンダイの記事なんかもろに信じる奴はいないが、
無反応な新人に疲れている世代は２ちゃんにはいる。
上司というほどの確固とした役はないけれども、数名の若手へ指示したり
面倒を見る立場ではあるわけだ。
だからどちらの見方もできるし、言い分もわかる。
指示する方にとっては、マンツーマンで若手にくっ付いている家庭教師じゃないからな、
１から１０まで手取り足取り教えてやってゆく余裕はないことは確かだ。

>>757
自分で能動的に情報を集めるのは全然「裏仕事」でもなんでもない。
むしろ悪い環境で生き抜くには、何を置いても真っ先にすべきことではないかと。
ただ時間が来たから帰る、というのでは役所以外では誰も雇ってくれない。
765 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 17:15:06 ID:Ex/vmmvB0
>>764
職場が悪い環境だというのなら、環境を改善することこそ「表仕事」だ。
外部の情報ならまだしも会社内の情報を個人的に集めるのは、つまるところ社内の
出世競争・権力闘争・生存競争でしかない。
それが裏仕事でないというのなら、その仕事観に恐れ入るとしか言い様が無いな。
766 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 17:27:04 ID:g4tpEdjV0
ようは「体育会系マンセー」とでも言いたいんだろ？
そんなバカに見せる感情などないわｗｗｗｗ
767 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 17:27:11 ID:Q+tzUxex0
>>765
＞　外部の情報ならまだしも会社内の情報を個人的に集めるのは、つまるところ社内の
＞　出世競争・権力闘争・生存競争でしかない。

・・・は？
768 ：７６４＜７５７：2008/06/07(土) 17:27:47 ID:g032gXRc0
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
軍需経済に飼育された議員は全国民の敵であり人間のクズである。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.htm
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を
国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。つまり、国土防衛などというのは只の詐欺話であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、
軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！ ６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
（全国民の１年分病院薬剤費総額がたったの３兆６千億円＝２００６年）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php
769 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 17:37:20 ID:wcB1AYZR0
賃金なんて労働の対価なんだから言われた仕事キッチリこなしてさえいればいい。
従業員の精神まで奉仕することを要求するのは間違っている。
770 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 17:41:03 ID:mMnxjfUk0
製造ライン工みたいだね
771 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 17:42:57 ID:6tVeBUo/0
うちの父ちゃんも言ってたわ
新入社員はみんな同じような性格のやつだって
適性見る試験で似たようなの採ってんだろ
772 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 17:42:57 ID:cxN+Edr70
>>769
賃金に見合った労働をしていると思っているのは本人だけ・・・かもしれないな。

それ将来の無能上司じゃねえかと。
773 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 17:45:04 ID:oYw0qMy90
俺の会社の新入社員は、職場社員の入社年度を必死になって調べてたよ。
入社年が違うと扱いを変えようって言うのかな？
全員お前より先輩なんだけど。
774 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 17:50:48 ID:UZpkBLMuO
感情が薄い？薄情っていう意味？
反対は何て言うの？
厚い？濃い？
感情が薄いなんて使ったことないわ
775 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 17:51:44 ID:li1d+diMO
バカ相手には反応が薄くなるわな
思い込みばかり言うし、意見を正当化するために同じ思い込みを持っている文系を連れてきて
声闘のように多数で声をあらげて論理を語るし

あるものの色は赤という一般化された事実があっても
青だと思い込みたいから青だという。
仲間を連れてくるだけ
ほら、他の人も青だといっている。だから青だ。
赤だっつーの
反論したら嫌がらせするのをわかっているからな
それを評価して植物とか言うやつはリアルでいた

反論したらしたらで
生意気とかぬかしやがる


うんざりだよ
776 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 17:58:26 ID:kWBaregq0
仕事へのモチベーションといわれてもな
奴隷のような扱いされてりゃそりゃモチベーションも下がる罠
昔の右肩上がりの時代じゃないんだからそりゃさがるだろう
777 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 18:00:00 ID:hbzlc6lK0
上司がおかしい場合もあるからね。

778 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 18:00:21 ID:w+bGvOGv0
上司Aは仲間を呼んだ！
先輩Aが現れた！
僕は仲間を呼んだ！
しかし誰もきてくれなかった！
779 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 18:00:25 ID:luHSG8AB0
＞男のくせにスキンケアにこだわったり

いや、誰だって汚い顔にはなりたくないだろ。
780 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 18:07:37 ID:eIyXkkVn0
自分もどちらかというと植物系なんだろうけど、やる気を見せろと言われても
仕事上のアウトプットがやる気じゃないのかと反論はしたくなるな。

>>1の「無駄な労力は使わない。」なんてむしろ褒められることだよ。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 18:08:23 ID:jDBljz0xO
あ、はい。
いいですか？この会社の財産は僕だという事を忘れないで下さい。
782 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 18:15:51 ID:zIjxeFmQ0
俺も感情が薄いと思われてるかも
本当はもっと和気藹々と上司や周りの人とコミュニケーションとりたいんだけど
昼休みの雑談もほとんどなく、みんなおとなしくPCに向かってる
なかなか話のタネも思いつかないし、
自分が堅物な雰囲気を出してるせいじゃないかと感じてます
今日は図書館でコミュニケーション関係の本を何冊か借りてきました
783 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 18:18:22 ID:cxN+Edr70
『無駄な労力は使わない』というのが口癖の人は往々にして
他人との連携することが苦手な場合が多いから、その分周りの人が隙間を埋めているんだよな。
本人はそのことに気付いていないけど。
上司がクソだからって、同期や他の人に負荷を与えんなよ、と観察していて思った。
それはともかくとして、組織としてどちらを評価するかと言うのが問題で、
成果主義という建前では前者の人間のほうが評価されやすくなっている。

成果主義の盲点は数字に出にくい部分の働きを掬い取ってやることが難しいことだ。
784 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 18:20:12 ID:eIyXkkVn0
>>782
職場の雰囲気にもよるけど、普通に話しかければいいじゃんw
785 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 18:24:16 ID:eIyXkkVn0
>>783
成果主義と言っても評価方法は色々あるし、今時数字で測れることしか
評価しない成果主義を採用しているところも少ないだろうに。
786 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 18:30:49 ID:LH8pWXxR0
>>773
そりゃ、入社年度と今の社内での地位を見比べりゃ
使える人かどうかがすぐわかるしなぁ。
使えない人相手に愛想振りまいてもしょうがないし。

というか、普通はやるぞ、それ。
787 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 18:46:52 ID:Q4DDTxHM0
大人なんだから、一人で過ごしたいときだってあるんだもん
仕事は一人じゃできないけど
788 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 19:12:03 ID:RA/GJcoH0
>>786
ごくまれに例外はいるがな。
あだなをつけるのであれば、
「窓際の生き字引」みたいな人が。

メーカーの開発部隊なんか特に。
789 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 19:15:50 ID:E07keUUx0
みんな問題を他人のせいにしようとするからこんなことになる。
790 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 19:48:08 ID:PDCft6i10
飲みに誘われて喜ぶ部下は居ない、そのことからまず認識しろ。
791 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 19:55:00 ID:19nvzuIH0
あー、シラケ世代とかの話ね。
何十年前から「今の若者は理解できない」って言い続けてるんだよ
792 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 20:00:09 ID:eIyXkkVn0
>>791
少なくとも80年代からは言われているよね。
793 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 20:03:37 ID:ZdwWEajR0
俺も飲み会は嫌い。
ドライビールとか低俗な飲み物を喜んで飲んでる奴らと付き合いたくない。

でも演技してでも付き合うけどね。
やっぱ横のつながりは大切にしないと。同僚のことがわかれば
忙しいときにヘルプにいけたり　逆にヘルプしてくれる時もある
そうやって信頼関係築くもんさね。

自分の仕事を黙々やってるだけが許されるのはアルバイトまで。
ぶっちゃけその程度なら小学生でもできる範囲の仕事
794 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 20:35:48 ID:DpG6LxXw0
顔が不細工すぎて対人恐怖症なので
コミュニケーションが上手く取れません
795 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 20:50:41 ID:MYmhjKUU0
>>794
不細工な上に対人恐怖症なんて
無理して社会に出なくていいんだよ
796 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 21:02:53 ID:cxN+Edr70
植物系とかじゃなくて、実は対人恐怖症なだけの奴が多そうだな。
797 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 21:07:48 ID:RGN/8gTdO
しかし最近の若者は話の聞き取り能力が著しく欠如している。１を聞いて１を理解するどころか、２、３を言って0.8をわかってくれるみたいな。
798 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 21:09:49 ID:crcM6fhE0
>>797
自分の説明能力を考えたことあるか？
799 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 21:16:24 ID:+nO8qJ6N0
>>797
２、３を言って失われた1.2～2.2のうち半分は
世代の差を考えない一方的なコミュニケーションのとり方に問題があると思う。
自分の世代が世界の中心、みたいな発想の人ほど「最近の若者は」と言いたがる
800 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 21:18:49 ID:ZdwWEajR0
>>798
そして君は理解しようとしたの？
801 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 21:22:27 ID:cxN+Edr70
「最近の若者はだめだ。無気力だ。」
「上司が悪い。社会が悪い。もっと俺にやる気をださせろ。」


永遠の平行線というわけですね。
802 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 21:25:42 ID:Q4DDTxHM0
世の中変わっていないということですね
803 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 21:26:17 ID:oYw0qMy90
>>786
その機微があるような利巧なやつが、表立ってそんなことするか？
804 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 21:27:56 ID:Ex/vmmvB0
>>797
１を聞いて１を理解ってアホじゃね？
お前は学校のテストで常に満点だったのか？
仕事は学校のテストより簡単なのかよ。
805 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 21:30:05 ID:cxN+Edr70
なんだかかみ合わない会話になっていますが、これが会社で繰り広げられているわけですね。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 21:40:35 ID:IcP3tJqZ0
>>804
お前はまだ学生か？
実社会では1を聞いて1以上理解しないと駄目だぞ
最低が1だぞ
807 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 21:42:15 ID:WaUiqykl0
>>799
自分の意志が伝わらないと「あいつにはコミュニケーション力が欠如している！」
相手の意思が読み取れないと「あいつには国語力が欠けてる！」

いるいる、そういう奴('A`)
往々にして年上の方が上司だったり金持ってたりと立場が上である場合が多いからな・・・
808 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 21:47:16 ID:cxN+Edr70
とりあえず対人恐怖症の人を植物系に含めるのはやめような。
話がややこしくなる。


809 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 21:47:31 ID:ktPyg/3v0
説明のしかたが悪い上司もたくさんいるけどなｗ
ま、アホ以外のなにものでもない若者も居るけどさ
810 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 22:12:36 ID:beGpEg/W0
童貞率が高ければ、「消極的」
童貞率が低くければ、「乱れている」
自立すれば、「核家族化で家族力と地域社会の崩壊」
実家にいれば、「パラサイト」
金を稼げば、「守銭奴・強欲・傲慢」
稼げないと、「弱くて情けない若者達」
勉強が出来れば、「最近の子は頭でっかちで中身がない」
勉強が出来ないと、「学力低下。馬鹿だらけ」
結婚すれば、「友達夫婦。おままごと」
未婚だと、「理想が高すぎ。身の程を知れ」
大きな車を買えば、「金遣いが荒い。金銭感覚が狂っている」
軽自動車を買うと、「最近の若者は大きな車を買わない。若者らしくない」
遊んでいると、「享楽的で向上心がない」
遊ばずに大人しくしていると、「暗い。気持ち悪い。覇気が無い」
積極的に会話に参加すると、「馴れ馴れしい。言葉遣いが悪い」
聞き役に徹していると、「最近の若者はコミュニケーション能力が低い」
「テレビ見るな！ネット止めろ！ゲームは悪！新聞読め！新聞読め！新・・・」
811 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 22:14:23 ID:eIyXkkVn0
>>810
何事もバランスが大事なんだなw
812 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 22:15:24 ID:uji9i0Er0
まあ、自分と違うカテゴリの人間をなんだかんだと貶したいだけなんだろう。
2chと同じでさ。
813 ：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 22:33:03 ID:Ex/vmmvB0
>>806
話す側のことを言ってるんだよ。
１をきいて１以上のことを理解しようとする姿勢はそりゃ必要だろう差。
814 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:00:39 ID:Jh8gIHuQ0
「感情が薄い」とか「植物系」とかいうのは抽象的でよく判らんが
酒もタバコもやらない奴が増えているのは確かだよな
それだけじゃない。マンガも読まないテレビも見ないクルマ走らすでない女コマすでもない
こいつはいったい毎日何して生きてんだ？と思ってしまうようなワカモノがいるよ

それ自体がどうこうという訳ではない、こういうのはいつの時代も同じで
ワカモノしか知らないし判りようのない世界が、どうせこいつらにもあるんで
仕事場じゃそんな貌は見せないし見せたくもないって事なんだろう、と思う

ただ「こいつの『自分』はどのへんにあるんだろう」と思って眺めていても
いまどき仕事の方もシステム化（＝コミュニケーションの欺瞞化）が進んでて
個々人の人格の介在する機会に乏しいもんだから
ワカモノを動機づけようにも相手の人格のポイント（本音）が見えない
これじゃやりにくくって仕方がねえ、というほどのことを>>1は言ってるような気がする

人格の介在しない動機づけなんて、あったとしてもカネしかない
といって、上司が部下に小遣いやることもできないんだ
飲み会だっつっても来ないんだもん、酒代ひとつオゴってやれないww
815 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:07:51 ID:dnzUcYaD0
興味のある話題には食いついて来ると書いてあるが・・・
816 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:11:17 ID:8bgC2lB80
>>814
そうやって飲みニケーション前提の時点でアウト。
驕るなってこった。
自分の視点、思考のみで下を推し測ろうとしてるのミエミエ。
それで理解出来ないってのは笑わせるなとｗ理解する気がないだなの誤魔化してるだけｗｗｗ
817 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:13:50 ID:wknarSnU0
>>814
別に面白い事なんか何にもないしね。
給料もらってもほとんど使わないわ、自分(実家住まい)
818 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:16:53 ID:BWjkgd+B0
>>816
あくまで、飲みは一例でしょうに。
飲みでなくても、「本音」「コミュ」を実行できる「今風」の方法があればいいっていう話だろう。
819 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:18:25 ID:8xH7VkQJ0
これはネットが影響してるな、間違いない
820 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:19:43 ID:wknarSnU0
>>818
別に他人と「本音でコミュニケーション」とる必要なんか、なくねえ?
上辺だけの情報伝達で十分だよ。
メールで事足りる。
821 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:23:52 ID:BWjkgd+B0
>>820
それはそれで一理だ。
ただお前たちを管理する側の連中は、本音を巧くさらすやつを重宝する。さらしずぎると嫌われる。
仕事や評価もそいつらが決める。

せっかく出世レース、非出世地獄レースに参加したんだから大人になったほうがいいぞ。
そのほうが将来的に仕事をしなくてもすむわけだし。
822 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:25:44 ID:vZRZJNiR0
あたりまえじゃん
搾取することしか考えてない連中のために誰がまじめに働くかボケｗ
どうせ安月給でこきつかってポイだろ？
823 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:29:54 ID:/XLe6LwOO
どうしようもないヒトモドキとしかみれないバカほど粘着してくるからな
団塊に多すぎる
ただ上からあーだこーだ言いたいだけ
それで自分は偉いと確かめたいだけだもん
だから自分がやったことを若者にも強要する
団塊が大好きな飲み会にこないと、ああダメだ
団塊が若い時にやったことを今の若者がやらないと、ああダメだ

オメーがダメ人間なんだよボケとはっきり言ったら怒る
もう早くくたばってくれよ
政治家が医者にかかれないようにするのを支持するよ
医者がいたら団塊や老害が助かりやすくなるじゃん
824 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:30:49 ID:9s/Bwhmo0
学生のころ、後輩が簡単なことで質問にきたら
「この本読んであと１日考えてみな」とすぐには答えずに参考書渡したりしたもんだし、
漏れも先輩からそうやって育てられた。

今、職場の部下や後輩を見ると、「自分から質問にくる」時点で優秀な人間に見えてしまう。
最近だと、分からないことがあっても抱え込んだりするから、
下の人間が仕事で詰まってないか、さりげなく確認しなきゃならない。

やっぱ山本五十六って偉大だわ。
「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ」
６０年も７０年も前に、真理をつかんでたとは。
825 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:31:31 ID:XNuXHxZx0
「植物系」って、感情的に人の選り好みをする上に、グループつくって
他人の悪口言うのが趣味のバブル世代が考えそうなネーミング。
いつも「余計な一言」を口走り、自分でストレスつくって、
困ったら部下に八つ当たりが平気なクズどもが冷静な若い世代を敵視してる
証拠だろ。うざすぎる。
826 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:33:54 ID:9s/Bwhmo0
そういや、バブル世代やそのちょっと上あたりは、
「新人類」と呼ばれて扱いに苦労された世代なんだよね。

彼らがそろそろ管理職になり、さらに下の世代に戸惑うということか。
827 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:34:20 ID:wknarSnU0
>>821
別に出世なんかしたくねえし。
んなガツガツ生きてってしょうがねえじゃんw
金もそれほど欲しくねえし。
適当でいいんだよ何でも。
828 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:34:54 ID:/XLe6LwOO
>>824
うーんいい話だ
その言葉いただき
こんな納得させることを言う上司には強要しなくても若者はついてくるのに


バカほど、こっちを向けと必死になるから植物になるんだよな
829 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:35:02 ID:qle55ZFM0
>>826
どこでも、いつの時代でも若者の扱いには困るものだよw
830 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:35:51 ID:SjFRLmXg0
単にやる気無いだけ。
盆栽育てるつもりで接しても、育たないよ。
831 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:37:06 ID:qle55ZFM0
>>830
やる気を出させるのが上司の仕事だわな。
832 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:38:18 ID:BWjkgd+B0
>>827
まあそう思うならいいけどさ。
これからの時代、適当だと「食うのも無理」なサラリーになるのは目に見えてるだろ。
その具現化されたのが氷河期なんだからさ。

バトルロワイヤル先負けしたらほんと死ぬぞ。
833 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:41:26 ID:wknarSnU0
>>832
そうなったら死ぬよ。
別に生きてても面白い事なんかないから、俺。
無理して生きようとまで思ってない。
834 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:42:30 ID:LmusF5CZO
>>826
新人類はバブル世代より下
835 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:46:03 ID:BWjkgd+B0
>>833
だったら今なぜ生きてるの？
836 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:47:25 ID:ekFBc1Pz0
氷河期世代と違って、ある意味、楽々と入社してきてるからな
別段、自分の存在とか能力をアピールするつもりないんだろ
ガツガツしてないというか余裕と言うか、悪く言えば意欲が足りない。
もっともいつまでも”植物系”でいさせてくれるほど会社は甘くないがな
あと数年もすれば彼らも会社に馴染んで周りの先輩社員と同様な
態度で仕事するようになるだろ。それが出来なきゃ消えるだけの話
837 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:48:16 ID:uXl2dnLG0
でもなぁ、まじめに熱くなって積極的に仕事の話しても
若造が～！！って言われるだけだから
できるだけ無表情でいわれたことだけやって、
自分のやりたいことはこっそりやるようにして
小出しであとでもみせるようになった。
同僚でも話をすると抜け駆けされるから絶対に言わない。
いわゆる反応の薄い盆栽人間のはしりだろうなぁ私も。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:48:32 ID:GFDezuoPO
>>835
未成年のガキに何言っても無駄だよ
社会に反抗したい時期なんだって
839 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:48:34 ID:GXexXrxt0
これって氷河期が特に顕著だろ。就職してから、行動力ある奴はとっくに
公務員や資格に走ってた。
840 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:50:41 ID:MPavGaFS0
>>833
だよな
何のために生きているのやら
何処に向かうために生きているのか
841 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:51:50 ID:Yd2Ine850
彼女を乗せるためにカッチョエエ車を買おう
という気概は不要。
アニメやらパソゲーの彼女で満足。携帯とパソがあれば充分
ってパターンの人もいるはず。
842 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:52:40 ID:2rZ9nAQJ0
>>841
それ俺のことです
843 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:55:53 ID:9s/Bwhmo0
>>841
学生時代、彼女との初めてのドライブに親父のポルシェ借りて意気揚々と出かけて
むしろドン引きされた経験のある漏れが断言するが、
車に惹かれる女なんてかなりレアだと思う。
844 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:58:05 ID:/xEaZx0CO
私は寧ろ軽トラできてくれた方が面白いので嬉しいです
845 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 00:59:11 ID:qle55ZFM0
そもそも今の若い人は異性の目を考えて車選びしないでしょ。
乗れれば十分だろうし。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 01:04:26 ID:0kClEIPX0
>>831
もとからやる気の無い奴をなんでわざわざ育てにゃならんのよｗ

おまえら若いからすぐ投げ出してもまだ潰しきくけど
25ぐらいから再就職厳しくなるぞ。

悪いことはイワン。
真面目にやりなさい
大きな歯車も小さな歯車も価値は同じ。
欠けたら動かなくなるのよ・・・　取り替えやすさは違うけどねｗ
847 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 01:11:06 ID:9s/Bwhmo0
>>846
ただ、チームとしてはあてがわれた人材をやりくりせにゃならんから、
どうやってやる気出させるかとか常に考えるよ。

で、上司に言われてダメージ受けた言葉が、
「おまえ今の若者に自主性が薄いとか言うけどさあ、。
　おまえが入ってきた時と、今の新人、たぶんそんな変わらんぞ」
ぐは。

「で、あいつが管理側になったら絶対におまえと同じこと言い出す。保証する。
　そのときはおまえも俺と同じこと言ってやれ。」
ああ、なんか微妙に楽しみができたかも。
848 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 01:12:20 ID:/EL/pCqa0
会社の構造

詐取系な経営陣
服従的な部長職
奴隷的な課長職
極貧系の氷河期パン職
植物的な若手社員
お気楽的なゆとり社員
拝金的な大株主
849 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 01:12:29 ID:qle55ZFM0
>>846
残念ながら自分の年齢はもっと上だよw
今の時代には合わないかもしれないけど、上に立つ人間の仕事は
下の人間をやる気にさせ、頑張ることができる環境を作ることだと思っているからね。

人間って環境ですごい変わるものだし、周りの人もやる気のある方が
仕事やってても面白いし、やりがいあるよ。
850 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 01:15:13 ID:BWjkgd+B0
>>848
まあ、それも一理だけど。
結果を残すという解があって発展性があるんだよな。
で、そのためには互いの譲歩がいる。

「上の仕事は・・・」「下の連中は・・・」ではどっちも責任を放棄してるのと同じだよ。
851 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 01:19:13 ID:/EL/pCqa0
数年前からバブル世代が管理職になってて、余計やりにくい。
つーか、こいつらアホじゃねーかって。
852 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 01:19:27 ID:KynIV02U0
これ、仕事が面白くなったら変わると思うけどな。
若いうちはスキルがないからつまらん仕事しか与えられないし。
それをうまく動機づけできる上司にあたればラッキーではあるけど。
853 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 01:23:39 ID:BWjkgd+B0
>>852
キャリアであったり継続的スキルであったり
それは両者で合意を作るのが本来だと思うけどな

面白い仕事はふってくるわけじゃないから
854 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 01:26:17 ID:sfPkhRsB0
一人っ子が多いのが厳しいと思うよ。
理不尽さになれていない人間が多い。
学生時代の虐めとか小さなコミュニティでの軋轢はきついだろうけど、
社会人になるとさらに顧客との金での上下関係ができるから辛い。
兄弟が多いと人間関係への対処、自分自身へのごまかしができる人が多いんだけどね。
855 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 01:43:30 ID:cNFyVbyC0
俺の最初の上司にA課長という人がいた。
とにかく良い人。
若い連中の言い分をよく聞いてくれて、
親身になってアドバイスしてくれる。
そして、人の三倍も四倍も仕事をする。
自己研鑽も欠かさず、英仏独西の四ヶ国語で折衝できる。

でも、良い人過ぎたんだろうね、
ストレスで内蔵ボロボロにやられちゃって退職。

A課長との最後の食事で、
「自分の人生、自分が主役だということを忘れてた」
とぼそっと呟いたのを聞いた時、涙が止まらなかった。
856 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 01:49:58 ID:GUua/H5a0
ＮＫ。。。。

センスなさすぎっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
857 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 01:56:52 ID:VALaQ3hS0
やる気とか気にするのってもしかして日本だけじゃねえの。
やる気があろうがなかろうが仕事はやるよ。
仕事やりたくないほどやる気がなければ辞めてるってば。
858 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:04:45 ID:uaNuJD3W0
やる気　感情だせ言われてもな　30代で手取り・・・・
出す物出してから文句は聞いてやる　安い物を買ったって
安い動きしかするわけなかろうが・・・それぐらいもわからんのか？
老害共は
859 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:07:19 ID:qle55ZFM0
>>857
海外でもリーダーシップの本を読めば、モチベーションについて書かれているよ。
まあ部下に権限委譲するエンパワメントが日本と比べると多い気はするけど。
860 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:09:32 ID:AEnQa/wy0
そんな俺は新卒の分際で半休職中。
来週仕事やめるよ・・・
実家に帰りたいけど両親許してくれないし。。。。
なんの人生なんだろうななんて考えたりさ。
もう死にたいよ。
861 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:13:08 ID:WDmUu+N2O
君、死ぬ前にボクシングやってみないか？
862 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:15:09 ID:VALaQ3hS0
>>859
日本語のモチベーションとやる気って全然別物のような
863 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:16:38 ID:qle55ZFM0
>>860
どうしようもなくなったら実家に帰れ。
両親もちゃんと迎えてくれるはずだ。
864 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:16:45 ID:lfVOZUEjO
>860
理由は何？
865 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:19:04 ID:tQ79oeljO
今後出てくる最凶最低能無し池沼糞馬鹿ゆとりで崩壊
866 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:19:28 ID:VALaQ3hS0
理由もなにも、新卒が1ヶ月で辞めるなんて珍しくもねえだろ。
よかったじゃんもう仕事しなくていいんだぜ。
867 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:24:01 ID:0NdJoA0AO
こんな社会でまともに生きてる奴らの方が異常
並列化されすぎてる
868 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:26:18 ID:qle55ZFM0
>>862
現状でモチベーションという言葉はやる気とほぼ同義で使われているでしょ。
もともとの意味の動機付けという意味で使われていることは少ないし。
869 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:27:32 ID:uaNuJD3W0
ワンマン　唯我独尊な部長
物の考え方が10年遅れているのにそれが常識だとかたくなに
意志を貫く中間管理職
とりあえずがむしゃらに頑張っている主任クラスの方々

指導力もなく　提案に対する理解力もない　そんな奴等の元　
薄給でこき使われる必要なんぞないわな

ぼちぼち手を抜いて　金額に見合っただけの動きをしていればいい
870 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:34:08 ID:eHi2uuBx0
土曜日が学校休みの世代に土曜出勤はキツいよな。つくづくそう思う。

質問してこたえられる上司がいる所は良いんだが、教えてもらう事なく年数だけで
むりやり昇格した人間は部下からも扱いに困る。基本がわかっていないのだから応用なんてわかるはずが無い。
バブル世代に多い。３５～４０歳。人事も自分の会社で扱っている商品すら説明できないとかザラだしね。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:41:59 ID:A595RYduO
配属される部署にもよるな



やる気が起きなぁい(^ω^)
872 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:44:47 ID:svg2ulNPO
ほほう
また頭の悪い自称知的階級者の馬鹿の戯れ言かね
多分、何割かは自分は貴方とは違う価値観や問題意識を持つ為、貴方とは到底解り合える仲では無いとか心の中で言われていてそれが表面に出てるだけじゃないのか
部下を持ったら人間性も含めてもう一度社会人として育て直し鍛え上げるのが上司の仕事
今の年食った奴達はその昔、同じようなコト言われたこと忘れた哀れな人間かい？
上司と部下の関係で最良のものは上に立つ者は何もせずに下から担ぎ上げられるのでは無く自分が育て上げた下の者が進んで持ち上げてくれるのものだよ
873 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:46:44 ID:0nYEXGFO0
教え方とかｱﾄﾞﾊﾞｲｽが下手な人って居るからな。
何か言う度に「ﾊﾞｶかお前は」って付けたりする。
本人に悪気は無くても言われた方もそう取るとは
限らんから、またかってﾑｽっとした反応になる。
それを指して“植物系”なんて言ってるとしたなら
KYの極みだな。
874 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:52:04 ID:6zrBGQnr0
いやぁ、実際尊敬できない上司がいるのも確かなんだが
携帯いぢくりまわして２ちゃんばかりみててまったく反応（っていうか感情）ないやつは確かにいる
自分の仕事はなんとかやるけどそれ以外にはまったく無関心で・・人に使われるままで終わりそうなタイプってこういうやつなのかなぁ？
875 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 02:57:07 ID:GYMYGko3O
４月に新卒で会社入ったんだけど村社会ぶりに驚いた。とにかくみんな噂話とか好きだったりするし。

上司が植物系と感じるのは、新人がまだ職場の人に探り入れてる段階だからだと思う。信頼できるというかうまがあう人を見つけてからじゃないと、下らんレッテル貼られかねないから余計な事言えないし、それこそ村八分なりそう。
876 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:02:44 ID:uaNuJD3W0
>>870
最近　時間帯等で思いがかぶる書き込みがある
同じ会社の気がしてしようがない　ｼ・・・
877 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:13:46 ID:DEwP8EQL0
社員の自己学習の許可をくれないような会社のために
一生懸命働く義理はございません
適当にやるわ
878 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:18:55 ID:oI6Ajoy30
自己学習ってなんだ・・？？
学生じゃあるまいし。
879 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:29:50 ID:P3dF90Oj0
>>859

まあ、アメのトヨタ期間工は時給1400円らしいけどな。
880 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:32:34 ID:P3dF90Oj0
間違えた。

アメリカトヨタの工員の時給は3250円
881 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 03:34:28 ID:4i82+X0Z0
感情が薄いんじゃない

純粋に仕事に集中したいんだろ
ビジネストークならドンと来いだが、噂話と下世話なネタは会社の外でやれよ
882 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 04:00:14 ID:0kClEIPX0
働いてやってるんじゃないぞ
働かせてもらってんだぞ

そんな態度で給料もらおうなんざ
ふざけすぎだろ
883 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 05:17:39 ID:8bgC2lB80
>>878
自己研鑽は必要だと思うが？
そう言うことしないで年とってもここで扱き下ろされるような無能な老害になるだけだし。
会社で使えるような資格とかの為なら普通の所なら普通にそう言うことする許可出るもんよ？
ま、最低限の仕事はこなす前提でだけど。
884 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 07:41:52 ID:fVTp6TGFO
必死で働いてもいつ仕事がなくなるかわからない
885 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 08:06:55 ID:70MKkhiEO
まさに俺だ。さらに俺は上司と共通の趣味があるけど、その話を振られてもシカトするけど。
886 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 08:10:32 ID:bXgo9qeYO
無視するってすげえな。
887 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 08:11:24 ID:XvU6tp+V0
感情がものすごく薄い“植物系”の若手社員が増殖中　盆栽でも育てるつもりで気長に付き合うのが得策かと



なるほど、凡才を育てるんですね。
888 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 08:13:45 ID:k3r15h9f0
>>1
無気力を感じたことがあるのと、無気力を感じているっていうのは違うよな。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 08:15:09 ID:I8/vYZt50
吉良のように
植物のように静かに暮らしたい
890 ：名無しさん＠九周年：
植物の名を借りた自閉症乙