【社会】「府債発行ゼロ」撤回、退職手当債発行へ…橋下知事[6/1]

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249名無しさん@九周年:2008/06/02(月) 17:12:07 ID:vQqyKAVz0
過疎ってるなー。橋下信者出てこいよ。
バーカ。間抜けw
250名無しさん@九周年:2008/06/02(月) 17:41:28 ID:52SgLU8R0
>>249
お前の再建プランを聞きたいw
あればだけどw
251名無しさん@九周年:2008/06/02(月) 17:56:39 ID:XMJl5e930
>>246
そういう目先のエサに釣られる老害が今後の日本にゃ不用なんだがな('A`)
自分達がよけりゃそれでいい、って感じで先の事全く見てないから
平気で若い世代にアレコレ負債丸投げ出来る訳で。
さっさと死ねばいいのにさ、マジデ。
252名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 02:55:51 ID:s1mqsfye0
もう犠牲者が出た大阪府「橋下改革」
http://facta.co.jp/article/200806053.html
「無茶苦茶です。厳しい歳出削減をしてこなかった府が、突然、そのツケを市町村に
押し付けている。最近、府が禁じたカラーコピーを使っている市町村なんてないですよ。府から頼まれて始めた各学校のガードマンや、お年寄りを訪問するソーシャルワーカー
まで切り捨てるなんて、梯子を外すのと同じ」と、不満をぶちまける。

その橋下改革で、ついに犠牲者が出た。府人権室の小谷俊秀室長が倒れ、集中治療室に
運ばれたのだ。人権室は旧「同和対策室」で、部落解放同盟などとPT案をめぐって
激しくやりあってきた。特に部落解放同盟の機関紙である解放新聞などを各部で何十部も
購読していたのを、いきなり各部1部に減らしたことなどからひどい突き上げを喰らって
いたようだ。さらに「人権相談推進事業」も、相談件数が少ないのに年間5600万円もの
補助金を出しているとしてバッサリ切られた。ある職員は「小谷さんは交渉でかなり
疲れていたようだ。それが心労につながって倒れたと思う」と話す。

橋下氏は全職員に月に3回ほどメールを送っている。その中で「皆さんがつらい場面に
遭遇したときは、決して一人で抱え込まず、上司を通じて、どんどん報告して下さい。
もし上司に言いにくいというのであれば、直接僕に言っていただいても構いません。
皆さんを全面的にサポートしていきます」と書いている。ある職員は「聞こえはいいが、
彼が責任をとるとは誰も思っていない。これから府民との板ばさみで苦しむのは我々です
から」と吐き捨てた。

253名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 03:21:27 ID:SIdLRCKS0
しかし、公務員がこの間やってきた、退職金充当公債をみとめることとか、
全部、ひっくり返すべきだな。
ふざけすぎだろ。
だいたい、公務員の給料が国際水準からみて高すぎる。
リスクがないなら給料を下げて、税を下げリスクを担う一般人の給料に充当するべき。
本当に必要な専門職にはそれなりの給料払えばいい。

910 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/06/03(火) 00:27:50 ID:SIdLRCKS0
>>908
給料の後払いだというなら積み立てておくのが当然。

退職金のための公債は違法にするべきだろう。

団塊はふざけるな。死ねといいたい。

おまえらの、やってきたことはすべて間違いだった。

よくわかったよ。

あんたらみたいなあとの人間に負担を強いる倫理観のないやつにまともなことはできない。
254名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 03:23:42 ID:SIdLRCKS0
「退職金がない」 また借金が増える自治体

 「団塊の世代」が定年を迎え、07年度中に地方公務員だけで約9万5000人がリタイアする。
そして「借金」で退職金を賄う自治体が急増しているという。だが、待ってほしい。
借金のツケを払うのは納税者である。

 今春の神奈川県知事選に出馬し、松沢成文現知事に敗れた杉野正氏は「退職債は発行しない」と公約していた。
杉野氏は第三セクターのしなの鉄道や埼玉高速鉄道などを経営再建した手腕が買われ出馬した。
「公共財となる学校や道路の建設に自治体が債券を発行するなら納得します。
でも、民間企業に例えれば、社員の退職金捻出のために債券を発行するようなもので、
株主が黙っていないでしょう。いまどきの赤字企業は退職金など払わないのに、自治体に退職債が
許されるのなら、実にふざけた話ではないでしょうか」
 杉野氏の言う通り、民間では団塊世代に対する巨額の退職金支払いを見込んで引当金を積むなど
準備してきた企業が多い。

 地方財政に詳しい明治大の池宮城秀正教授が次のように解説する。
「自治体に借金が是とされるのは本来、投資的経費と地震の復旧対策などの突発的経費に限られます。
ところが退職手当債はこのいずれにも該当しません。大量退職は予測できる事態なので、
本来はきちんと積み立てておくべきものです」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

サンデー毎日
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/tokusyuu/news/20070731-133359.html
255名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 03:27:41 ID:PGYhb93D0
自治体の予算って毎年使い切らないとダメだから
積み立てって出来ない法律なんだよな。
この辺から変えんと無駄金も裏金もどうにもならんな。
256名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 03:51:30 ID:Bzs05VaV0
大阪府の財政を黒字にする方法があります。
税金を無茶苦茶上げてなんでもかんでも毟り取るようにすることです。
そうすれば財政が健全化して、公務員にも給与も退職金もきちんと
出せるようになりますよね。良いアイディアでしょう?
257名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 03:52:22 ID:s1mqsfye0
650 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/06/02(月) 14:34:14 ID:ehLB17nt0
>無茶苦茶です。厳しい歳出削減をしてこなかった府が、突然、そのツケを
>市町村に押し付けている。最近、府が禁じたカラーコピーを使っている市町村なんてない
>ですよ。府から頼まれて始めた各学校のガードマンや、お年寄りを訪問するソーシャル
>ワーカーまで切り捨てるなんて、梯子を外すのと同じ

橋下はこの辺りはスルーかw
学校にガードマン配置するのは今や常識だが
それも廃止かよw
子供が笑う大阪はどこへ行った?w

661 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/06/02(月) 14:38:26 ID:atJj0QAR0
>>650
まず切り捨てたと言うソースがほしいな
いままでそれにどのくらいの予算が当てられていて、これからはこれだけになります っていう数字はどこにあるの?

666 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/06/02(月) 14:38:56 ID:DpG6c7CH0
>>650
それを知事が指示したのか?
自分たち公務員の経費削減をしたくなくて
市町村の判断で委託してたソーシャルワーカーやガードマンを切り捨てたんじゃないのか?
心労で倒れるくらい身内で切捨てしろよ
きちんと本物の無駄を省いたほうの公務員だけ倒れたわけだ

683 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/06/02(月) 14:43:12 ID:ehLB17nt0
>>661
小学校警備員の補助金、来年度から廃止 橋下知事が語る
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200805300047.html
5億4300万円が全廃だってよ。自分は税金でSP雇ってるくせになw
258名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 03:58:53 ID:yTGyUs1f0
TVニュースにて団体交渉の件を拝見しました。
今や結果が伴わなければ、どれだけ優秀で有っても昇級など有り得ないという時代に、
府民の税金を湯水のようにドブに垂れ流して今に至る責任は、貴方たち以外の誰が取
れば良いと思っているのか、是非伺いたいところです。

「毎日残業し、月10万以上に相当する超勤手当が支給されない」
・ぬるいです。その程度では過労死の心配も有りません。月に一日程度しか休めない
 職場でも、超勤手当が5万付くのであれば、雇って欲しい人が幾らでも居ます。あと、
 時間と給与は関係有りません。少ない時間でどれだけ効率よく業務を進められるかが
 問題です。
「生活が破壊されることになり不安」
・給与が300万円にでもなりますか?500万有れば子供4人でも慎ましく暮らしていけま
 す。倒産寸前なのですから、本来で有ればリストラ、解雇されても仕方がない現実を
 直視して下さい。
「私たち、何か悪いことをしたのでしょうか」
・自覚が無いのですか。高給を貰いながら、府を破産まで持って行ったのは貴方たち、
 及びOBです。この発言が一番あきれました。会社は潰れそうだけど、自分は頑張っ
 てるので、人件費削減は反対ですか?発言者が実際に有能で有ったとしても、関係
 無いのですよ。この発言は、府民に対する開き直りとして、この先も記憶されると思
 います。

 何よりも貴方たちの行動が無責任に感じる理由として、個人におはちが回ってくると
反対するが、代案を出さないことです。嫌々だけでは子供と変わりません。府知事の案
に対して、今まで誰が代案を出しましたか?府の破綻は我々の責任では無いから代案
は不要ですか?
 あと、日本国民には、職業選択の自由が有ります。無理に府の職員に固執する理由
は有りません。もっと高給、好待遇な民間へ転職なされば良いと、私などは思います。
優秀な方々なのですから、民間の平均と言われている給与レベルなのであれば、もっと
貰えるところが沢山あるということではないですか。嫌なら辞めれば良いのですよ。自分
の能力に自信が有るならば、そんな倒産寸前の組織など見切りを付ければ良いのです。
有能なのですから、待遇改善は確実ですしね。誰も止めませんよ。
259名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 03:59:01 ID:kdn+xUsw0
つーか、橋下知事には頑張って欲しい。

結局あれでしょう?団塊世代官僚の大量退職と時期が重なってしまっただけに
騒ぎが大きくなっているだけで、これが就職氷河期を経験した世代だったら、ま
だ前向きな逆提案とかでてくるんだろうね。

きっと大阪の公務員だけ高度経済成長・バブルの時が未だに続いていると勘違
いしているんだろうね。
260名無しさ八周年:2008/06/03(火) 04:07:27 ID:ILqaGEwJ0
>>256
の言うようなことができないから
橋下は無能だと
府の職員は本気でおもってんだろ
下民どもから金とれやとかさ
261名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 04:13:26 ID:kdn+xUsw0
→258

>「毎日残業し、月10万以上に相当する超勤手当が支給されない」
>・ぬるいです。その程度では過労死の心配も有りません。月に一日程度しか休めない

これについては、激しく同意する。IT業界と比較にはならないかもしれないが、月200時間
を遙かに超えるサビ残している人もいたりするわけで、超勤手当が支給されないのであれ
ば人事委員会などなどに異議申し立てをすれば良いだけで、本件には関係のない話だよ
ね。言う場所を間違っている(笑

>「生活が破壊されることになり不安」
>・給与が300万円にでもなりますか?500万有れば子供4人でも慎ましく暮らしていけま

これも激しく同意。年収300万以下で過ごしている人もいますし、実際自分もそうです(笑
中には20代で努力して、年収400万以下にも関わらず家のローン組んで妻一人・娘一人
養ったりしている人もいる世の中で、何言っちゃってるの?!って思いますよね。
つーか、公務員の人って、どんな暮らしをしているんだ?

>「私たち、何か悪いことをしたのでしょうか」
>・自覚が無いのですか。高給を貰いながら、府を破産まで持って行ったのは貴方たち、

これから悪いことをしようとしていると言うのが、私の意見です。
ずばり「悪しき前例」を作ってしまうことでしょう。

>反対するが、代案を出さないことです。嫌々だけでは子供と変わりません。府知事の案
これも大事ですよね。もしかしたら大阪府職員の方は、退職後は働かずに過ごすつもり
なのだろうか?退職金削られても、セカンドライフとしての職を優先的に斡旋してもらうと
かしてもらえば、すぐに取り返せると思うのだが・・・
262名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 04:24:00 ID:s1mqsfye0
撤回 撤回 ま〜た撤回〜♪
263名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 04:26:38 ID:zOFSST2G0
キョービ自治体にどれほど政策選択の自由があると思っているのだ
264名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 04:27:42 ID:Z1Ee+I3l0
橋下撤回
265名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 05:00:16 ID:8R8mHios0
法律に則って、裏金を作って私服を肥やしていますかw
家買うなら、りんくうタウンの土地でも買って建てろよ、
箕面の奥地でも良いぞw
266名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 05:01:53 ID:Z1Ee+I3l0
>>265
スレ違い。撤回のご感想は?
267名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 05:08:52 ID:RiZO8QPW0

報道されないのを良いことにこっそり借金を重ねる自治体

都道府県の実質公債費比率
35%で財政再生団体となる
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf

長野県 20.20%     青森県 14.10%
北海道 19.90%     大分県 14.10%
兵庫県 19.60%     千葉県 14.00%
岡山県 18.80%     奈良県 14.00%
島根県 17.90%     滋賀県 13.80%
高知県 17.40%     福岡県 13.70%
東京都 17.10%     岐阜県 13.00%
佐賀県 17.00%     山梨県 13.00%
秋田県 16.20%     静岡県 13.00%
広島県 16.00%     鳥取県 13.00%
鹿児島県16.00%     山口県 12.80%
栃木県 15.90%     福島県 12.60%
茨城県 15.80%     長崎県 12.50%
大阪府 15.60%     愛知県 12.40%
山形県 15.40%     愛媛県 12.40%
埼玉県 15.30%     三重県 12.30%
宮城県 15.20%     宮崎県 12.20%
福井県 15.10%     石川県 12.00%
熊本県 14.90%     沖縄県 11.70%
徳島県 14.90%     和歌山県10.80%
富山県 14.90%     群馬県 10.60%
岩手県 14.50%     神奈川県10.40%
香川県 14.50%     京都府 10.30%
新潟県 14.50%
268名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 05:12:55 ID:OmEw+LMA0
退職金を府債でまかなうって発想が異常。
269名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 05:23:49 ID:ropmyoV1O
つか退職金なんかもらうつもりでいるなよ。
府の経済が破綻してるんだから。
270名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 05:38:16 ID:Z1Ee+I3l0
橋下がくれるんだからいいじゃないか。
府債というなの借金をしてまで。もう借金はしないと言ったのに
嘘つきだね橋下君。
271名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 10:03:01 ID:bEtAr+7Z0
なんだ
272名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 10:40:04 ID:Vkr5HOWC0
破産したら退職金払わないで済むと思うが、早く破産しよう。府債を買わなければ
いいだけ。お金を手当てできなくて破産するよ。
273名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 10:51:14 ID:WeYV49cX0
役立たず公務員の退職金を廃止せよ
274名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 11:24:39 ID:Otn3IaRp0
>>258
>「毎日残業し、月10万以上に相当する超勤手当が支給されない」

残業してのは一部だけ。
これを解消するには全体の基本給を下げればいい
275名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 11:31:16 ID:UUJ8gWGl0
債権を、現在つとめている公務員が買えばいい
破綻したら、自分の退職金が出なくなるから必死になるだろうし
276名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 11:35:29 ID:ClkoQUKN0

大阪をぐちゃぐちゃにした、元凶が今退職してくわけで
そいつらの退職金の為に又借金をする。

しっかりと最後っ屁まで
かましていきやがって。

277名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 11:36:26 ID:QIoIgarg0
退職手当債て誰が買うんだ?
278名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 11:40:30 ID:8Td9byphO
>>277
現職公務員に買わせればよくね?

もちろん無利子で
279名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 11:53:44 ID:tDZ7rVly0
東大卒有名弁護士がトップでこれだぜ
日本は20年後30年後に全部夕張になるんじゃねーかって気がしてきた
280名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 12:00:59 ID:ClkoQUKN0
橋下なら、早稲田じゃね?
281名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 12:15:36 ID:ejwodUfK0
>>49 地方公務員の退職金も年金も十分優遇されているので
もっと減額していいんですね、わかります
282名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 12:17:02 ID:/3VETG9j0
また推薦と現役枠うじゃうじゃの早稲田のアホどもかよ。
283名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 12:17:58 ID:QR1SWQW/0
破産しましょうよ
大阪
その後再建すればいいんじゃないの

出来ればの話だが
284名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 12:19:12 ID:0CnfhWz50
>>244
初めから橋下は「最後に自分できめるが、
決めるまでは一切意見を言わないとにかく可能なことを聖域無く出せ」
とプロジェクトチームに指示しただろが、
PT設置、PT案提示、現場折衝、知事決裁と着実にステップを上がってきている、
この短期間でこれだけの事をやってのけるのは尊敬すべきだよ。
285名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 12:24:26 ID:viCotphQ0
早く再建団体入りしたほうが大阪の為にも他の都道府県にとっても
いいと思うな
 これだけ放漫繰り返してきた連中の退職金は0で損害賠償請求したいくらい
 若手公務員が可哀想
286名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 12:25:14 ID:aenOmW7+O
橋下はモデルケースとして静観する
失敗したら徹底的に叩くが、今は静観の時期だ
自由にやらせればよい
287名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 12:26:03 ID:Vrt0oS3+0
      _人人人人人人人人人人人人人人人_
      >   たっぷり納税してね!!!!  <
       ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
      _       _          _     _
    /   \__/´   \_        > >r‐r< く
   /    / ̄ ̄ ̄`ヽ、   \_     /  ̄ ̄ ̄ \
  _ノ   /           \     )    ∠\__| |_| |__/\
 /   / .//l !| ハ ! l ヽ  丶 く   /ミ/  j/ リ  \.彡 、
. \   l ∧!」_ハ! j人!」!_∧   !  ノ ∠ミソ  ::::.\::::/.:::: \彡ヽ
  〈  | l ( ●)  (● ) !  ! 〈  | /   <●>::::::<●>   \ l|
   ) l l ::::: (__人__) :::::: l  |  ) | |      (__人__)      | !!
  く(、ヽ{    ` ⌒´   / / く.. | \    ` ⌒´     / l|
   \\ヽ         // ) ノ | | |/|          |\|.| l|
288名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 23:31:08 ID:bTfnDdHQ0
大阪ってほんとどうしようもない。

府民が馬鹿なだけだろう。
289名無しさん@九周年:2008/06/03(火) 23:44:26 ID:s1mqsfye0
自民党 PT対案2弾発表
2008年06月03日
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000806030001
府議会の自民党は2日、橋下徹知事直轄の改革プロジェクトチーム(PT)が示した
1100億円の財政再建案への対案の第2弾を発表した。「福祉、医療、教育、治安は
見直しから省く」とした第1弾をより具体化。橋下知事が廃止を打ち出した市町村施設
整備資金貸付金や、減額するとした大阪センチュリー交響楽団への補助金などの現状維持
を求めた。

290名無しさん@九周年:2008/06/04(水) 22:33:30 ID:lXv2+pfm0
橋下といえば撤回
291名無しさん@九周年:2008/06/04(水) 23:15:45 ID:B2MkI1Pn0
http://www.kangou.gr.jp/mottainai1.html

こんなもん作ってりゃそら赤字で退職金の原資もなくなるわな
292名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 00:54:21 ID:X8eXTEFR0
>>291
公務員の退職金は、こういった不良債権を証券化して
退職金の半額はその切り売り債権で支払えばいいんじゃね
若手の公務員は不良資産問題は切実な問題になるから
必死に勉強して知恵を絞りだすヤツも出てくるよ、きっと
293292:2008/06/05(木) 00:58:36 ID:X8eXTEFR0
>>292

訂正
×こういった不良債権を証券化して

○こういった不良資産を証券化して
294名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 04:32:01 ID:uWstZpjP0
大阪が資金ショートしてとまると、官僚もさすがにgkbrして惨いドラマが見れそうw。
295名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 14:21:27 ID:D4JSPWAz0
債券そのもので払えばいいんじゃないの?
倒産会社で退職金が出るだけましじゃん。
296名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 19:15:58 ID:0vv14DDZ0
63:名無しさん@八周年 04/04(金) 00:07 9hlnoFC80
ドーンセンターの事業案内 ↓
< ソウル女性プラザとの交流 >
ttp://www.dawncenter.or.jp/jigyo/pdf/soul.pdf(PDF注意!)

>「ドーンセンター(大阪府立女性総合センター)とソウル女性プラザは、
> 韓日両国及び両機関の友好、相互発展、男女共同参画社会の実現を
> 推進していくために、協約を締結しました。」

 韓日
 ~~~~~~
297名無しさん@九周年:2008/06/05(木) 19:43:55 ID:o5TAYq0V0
こんな糞みたいな債権誰が買うかよ! 償還財源は何だ?  馬鹿も休み休み・・・
298名無しさん@九周年
>>292

外資が自治体が破綻しそうなのを分かって地方債を買ってるのはそれが目的かと