【調査】 "日本人" 宗教「信じない」７割、「魂は生まれ変わる」３割、「先祖を敬う気持ち持つ」９割…読売調査★11
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★宗教「信じない」７割、「魂は生まれ変わる」３割…読売調査
・読売新聞社が１７、１８日に実施した年間連続調査「日本人」で、何かの宗教を信じている人は
２６％にとどまり、信じていない人が７２％に上ることがわかった。
ただ、宗派などを特定しない幅広い意識としての宗教心について聞いたところ、「日本人は
宗教心が薄い」と思う人が４５％、薄いとは思わない人が４９％と見方が大きく割れた。
また、先祖を敬う気持ちを持っている人は９４％に達し、「自然の中に人間の力を超えた
何かを感じることがある」という人も５６％と多数を占めた。
多くの日本人は、特定の宗派からは距離を置くものの、人知を超えた何ものかに対する
敬虔(けいけん)さを大切に考える傾向が強いようだ。
調査は「宗教観」をテーマに面接方式で実施した。
死んだ人の魂については、「生まれ変わる」が３０％で最も多く、「別の世界に行く」２４％、
「消滅する」１８％－－がこれに続いた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000063-yom-soci
※関連スレ
・【政治】 「ジョジョの奇妙な冒険」問題で、日本政府「異なる宗教への理解重要。再発防止が重要」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211707798/
・【国際】 「宗教は子供じみた迷信」「『神』は人間の弱さの産物」…アインシュタインの手紙、ロンドンで競売に★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210732374/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212236928/
・読売新聞社が１７、１８日に実施した年間連続調査「日本人」で、何かの宗教を信じている人は
２６％にとどまり、信じていない人が７２％に上ることがわかった。
ただ、宗派などを特定しない幅広い意識としての宗教心について聞いたところ、「日本人は
宗教心が薄い」と思う人が４５％、薄いとは思わない人が４９％と見方が大きく割れた。
また、先祖を敬う気持ちを持っている人は９４％に達し、「自然の中に人間の力を超えた
何かを感じることがある」という人も５６％と多数を占めた。
多くの日本人は、特定の宗派からは距離を置くものの、人知を超えた何ものかに対する
敬虔(けいけん)さを大切に考える傾向が強いようだ。
調査は「宗教観」をテーマに面接方式で実施した。
死んだ人の魂については、「生まれ変わる」が３０％で最も多く、「別の世界に行く」２４％、
「消滅する」１８％－－がこれに続いた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000063-yom-soci
※関連スレ
・【政治】 「ジョジョの奇妙な冒険」問題で、日本政府「異なる宗教への理解重要。再発防止が重要」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211707798/
・【国際】 「宗教は子供じみた迷信」「『神』は人間の弱さの産物」…アインシュタインの手紙、ロンドンで競売に★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210732374/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212236928/
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3 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 15:01:17 ID:oLSN1kQQ0
そうか
つまり26%は話の通じない人種がいるわけか。
5 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 15:09:16 ID:xW18RBbF0
性教新聞で同じアンケートを取るとどうなるかな？
6 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 15:16:17 ID:wBSZyxcd0
盛況新聞は付き合いで取ってる人がかなり多くいるので
アンケートを実施したって捏造するに決まってる
アンケートを実施したって捏造するに決まってる
このスレいつまで続くんだ？
日本人にとって神様とは祈る対象ではなく、既にそこにある物。
山にも川にも、食い物にもトイレにも神様が居る。
どこにでもいる空気みたいな物を信仰しろって言われてもピンと来ないだろ。
宗教を信じるかって質問より神様は居るかかって質問なら
居ると答える人の方が多いんじゃないか？
「まぁ居るんじゃね？」って答え方が大半になると思うけど。
日本人にとって神様とは祈る対象ではなく、既にそこにある物。
山にも川にも、食い物にもトイレにも神様が居る。
どこにでもいる空気みたいな物を信仰しろって言われてもピンと来ないだろ。
宗教を信じるかって質問より神様は居るかかって質問なら
居ると答える人の方が多いんじゃないか？
「まぁ居るんじゃね？」って答え方が大半になると思うけど。
8 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 15:41:21 ID:rGDXGSdf0
魂はうまれかわるだろ jk
9 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 15:42:26 ID:Tr0ExrtB0
統一教会のチョンがたどたどしい日本語で勧誘（笑）
http://jp.youtube.com/watch?v=gkLpfwJ1jqA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3491701
http://jp.youtube.com/watch?v=gkLpfwJ1jqA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3491701
>>8
はい神様
はい神様
11 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 15:43:30 ID:B7tOyN7z0
日本が衰退する前
必ず仏教の隆盛がある
必ず仏教の隆盛がある
■ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版
この３編はかなり衝撃的です。まだ見ていない人はどうぞ。
ただ知ってしまうと、もう後戻りは出来ませんのであしからず。
１.http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803&q=&hl=ja ←キリスト教の真実
２.http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392&q=&hl=ja ←９１１事件の真実
３.http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035&q=&hl=ja ←世界は支配者の集金装置
この３編はかなり衝撃的です。まだ見ていない人はどうぞ。
ただ知ってしまうと、もう後戻りは出来ませんのであしからず。
１.http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803&q=&hl=ja ←キリスト教の真実
２.http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392&q=&hl=ja ←９１１事件の真実
３.http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035&q=&hl=ja ←世界は支配者の集金装置
13 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 16:12:04 ID:KO8HXUOgO
ほとんど国内だけで歴史が進んできた島国だからねぇ
民族が存亡の危機に立ちあわせた経験が少ないのも一因か
民族が存亡の危機に立ちあわせた経験が少ないのも一因か
14 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 16:12:06 ID:xtCHixF2O
鰯の頭も信心からｗ
とりあえず、神はいるとは思うが、特定の神を信じようとは思わないなあ。
キリスト教やイスラム教とかヒンズー教でもなんであっても"縛り"があるじゃん。
何をしてはいけない、とか、祈らねばならない、とか。そーゆーのって面倒だもんね。
困ったときの神頼みってことばあるけど、困ったとき以外は忘れちゃってもいいさ、的な神のほうが楽でいい。
キリスト教やイスラム教とかヒンズー教でもなんであっても"縛り"があるじゃん。
何をしてはいけない、とか、祈らねばならない、とか。そーゆーのって面倒だもんね。
困ったときの神頼みってことばあるけど、困ったとき以外は忘れちゃってもいいさ、的な神のほうが楽でいい。
16 ：1<8：2008/06/01(日) 16:16:14 ID:uX6zrQ2G0
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
軍需経済に飼育された議員は全国民の敵である。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.htm
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の冗談であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、
軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！
＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
（全国民の１年分病院薬剤費総額がたったの３兆６千億円＝２００６年）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、
米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php
軍需経済に飼育された議員は全国民の敵である。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.htm
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の冗談であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、
軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！
＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
（全国民の１年分病院薬剤費総額がたったの３兆６千億円＝２００６年）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、
米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php
17 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 16:22:35 ID:73JN1KIf0
18 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 16:27:09 ID:hP4aNWD00
このアホらしい調査、老いさらばえて死の近づいてる社主のWの命令だろ
別に日本国民の大半が宗教心持ってることが判明したからって死後の世界なんて
存在しないことに変わりないけどｗ
別に日本国民の大半が宗教心持ってることが判明したからって死後の世界なんて
存在しないことに変わりないけどｗ
19 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 16:30:06 ID:6DLJTky2O
ヤオヨロズの神様を信じてます
20 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 16:50:04 ID:B7pBKL7t0
魂：死んだものには存在しない
>20
生きてる時に在ることを証明してください。
でなければ、死んだ時に無くなっているか確認できません。
生きてる時に在ることを証明してください。
でなければ、死んだ時に無くなっているか確認できません。
輪廻も死後の世界も比喩的なもんだろ、もともとは。
「良い人だけが行ける天国というものがあることを想定し、そこへ行けるような
一生を送りなさい」
「あなたの存在は今まで生きてきた人たちから繋がっている、だからあなたの存在も
後生に生きる人たちに引き継がれる」
これを馬鹿に分かるようにイメージを膨らませて話したら、馬鹿は本当に天国の
存在を信じ、天使の分類や地獄の構造なんて愚にも付かない研究を始めちまった。
これが神学や何とか学会だよな。
「良い人だけが行ける天国というものがあることを想定し、そこへ行けるような
一生を送りなさい」
「あなたの存在は今まで生きてきた人たちから繋がっている、だからあなたの存在も
後生に生きる人たちに引き継がれる」
これを馬鹿に分かるようにイメージを膨らませて話したら、馬鹿は本当に天国の
存在を信じ、天使の分類や地獄の構造なんて愚にも付かない研究を始めちまった。
これが神学や何とか学会だよな。
23 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 17:34:43 ID:41/Klz8m0
宗教を信じないと自慢気に言う奴は多いが、
原始的な畏怖の心は一応あると。
むしろ既成宗教を信じてない分、そういった感情の合理化ができていないかも。
下らない新興宗教や都市伝説が絶えない原因かも。
原始的な畏怖の心は一応あると。
むしろ既成宗教を信じてない分、そういった感情の合理化ができていないかも。
下らない新興宗教や都市伝説が絶えない原因かも。
25 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 17:39:17 ID:0MrZAvN70
層化大敗北ｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗ
哀れｗ
なのに葬式は挙げる馬鹿民族なんだよな。
墓もいらねーだろ常識的に考えて。
墓もいらねーだろ常識的に考えて。
>>26
物凄く愛着のある"物"を捨てなくてはいけなくなったとしたらどうする？
どうすればいいのか悩むんじゃないか？
で、もし家の近くの伝統行事で、"物"を燃やして
供養するようなお祭りがあるのを知ったらどう感じる？
物凄く愛着のある"物"を捨てなくてはいけなくなったとしたらどうする？
どうすればいいのか悩むんじゃないか？
で、もし家の近くの伝統行事で、"物"を燃やして
供養するようなお祭りがあるのを知ったらどう感じる？
29 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 17:54:11 ID:pFiRI4/K0
31 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 17:56:22 ID:4JIVYEIl0
そうかそうか
お金は大事だね
お金は大事だね
神様はいる ２４％
ミスターポポならいる ９６％
ミスターポポならいる ９６％
>>32
デンデ可哀想
デンデ可哀想
34 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 18:05:42 ID:ZC/94CPb0
日本人は宗教的思考から自由なだけで、信仰心がないわけじゃないよ。
信仰心が無かったら伊勢神宮や法隆寺があれだけ大切にされてるわけがない。
信仰心が無かったら伊勢神宮や法隆寺があれだけ大切にされてるわけがない。
>>30
グノーシス思想における三元論というのが参考になると思う。
グノーシス思想では一般的に人間は魂・心・肉体の三要素からなるとされている。
心は肉体に附随し、肉体が滅ぶと一緒に消滅する。これがあなたのいう、思考や
感情といったものだ。
魂というのは彼らの考えでは「より高い世界から来て我々の肉体に閉じこめられた
神の一部」である。我々自身がそれを認識することはできないが、その魂が本来
いた世界に還るというのが真の救済なのだという。
俺はこの魂がフロイトやユングのいう無意識に相当するのではないかと思っている。
そこには父祖から受け継いだ種族の記憶のようなものが眠っており、我々が気づか
ないうちに意識に影響を与えている。その部分は消滅せず、次の世代に受け継がれ
る。そう考えれば「死は消滅」という考え方の恐ろしさから少しは救われるのでは
ないか。
グノーシス思想における三元論というのが参考になると思う。
グノーシス思想では一般的に人間は魂・心・肉体の三要素からなるとされている。
心は肉体に附随し、肉体が滅ぶと一緒に消滅する。これがあなたのいう、思考や
感情といったものだ。
魂というのは彼らの考えでは「より高い世界から来て我々の肉体に閉じこめられた
神の一部」である。我々自身がそれを認識することはできないが、その魂が本来
いた世界に還るというのが真の救済なのだという。
俺はこの魂がフロイトやユングのいう無意識に相当するのではないかと思っている。
そこには父祖から受け継いだ種族の記憶のようなものが眠っており、我々が気づか
ないうちに意識に影響を与えている。その部分は消滅せず、次の世代に受け継がれ
る。そう考えれば「死は消滅」という考え方の恐ろしさから少しは救われるのでは
ないか。
特定の神や宗教はとりたてて信じてるわけではないけど
人間の力を超えた存在というか、そんな感じのモノはあるかもなとは思う。
人間の力を超えた存在というか、そんな感じのモノはあるかもなとは思う。
37 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 18:11:29 ID:41/Klz8m0
なんかみんな誤解しているようだが、
本来の仏教では「魂」の存在は認めてないからね。
でも生まれ変わりは認めていたりする。
本来の仏教では「魂」の存在は認めてないからね。
でも生まれ変わりは認めていたりする。
39 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 18:14:57 ID:MQTv54bi0
>>29
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／
／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
どかーん！ ＿
从";从 /||__|∧，
(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
((;";从．")と )) ))つ
｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ ﾉ ﾉ
（_ノ､_ノ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波が強すぎます｡. ｜
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／
／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
どかーん！ ＿
从";从 /||__|∧，
(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
((;";从．")と )) ))つ
｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ ﾉ ﾉ
（_ノ､_ノ
41 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 18:16:14 ID:UOiS2x+N0
>>37
生まれ変わりはぶっちゃけ脅迫だからな・・・
生まれ変わりはぶっちゃけ脅迫だからな・・・
42 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 18:23:11 ID:UOiS2x+N0
>>36
人間の制御の範疇を越えた自然の猛威や物理法則ってやつですね・・・
人間の制御の範疇を越えた自然の猛威や物理法則ってやつですね・・・
>>35
1.
俺は>>24じゃない。別にどうでもいいが一応。
2.
ちょっと深入りすれば大きな疑問もあるけど、
それって典型的な現代日本人の考え方じゃないの。(微妙に拡張されてるが)
『～ちゃんはみんなの心の中で生き続けています』ってやつ。
1.
俺は>>24じゃない。別にどうでもいいが一応。
2.
ちょっと深入りすれば大きな疑問もあるけど、
それって典型的な現代日本人の考え方じゃないの。(微妙に拡張されてるが)
『～ちゃんはみんなの心の中で生き続けています』ってやつ。
>>42
自然界の"美しさ"にsomething greatの存在を感じる科学者もいる。
自然界の"美しさ"にsomething greatの存在を感じる科学者もいる。
45 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 18:34:16 ID:oery3FE/O
今日、横浜アリーナに行った人居る？
46 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 18:35:17 ID:UOiS2x+N0
>>44
そりゃもう科学者じゃないな・・・
そりゃもう科学者じゃないな・・・
世の中理不尽なことばかりなのに
神とか信じられましぇん
神とか信じられましぇん
>35
魂の生まれ変わりは、死の恐怖を和らげるための方便だと言うことか？
自己の消滅が恐ろしい事いうのは理解できる。
だからと言って生まれ変わりを信じる気にはなれないな。
そんな事より子供や技術・知識を残した方が、よっぽど自分が残ると思うんだが。
死ぬのは怖いし人生は一度きりでやり直しが効かない。
だから何かを残すために生きようって理屈の方が肌に合うのは俺だけ？
魂の生まれ変わりは、死の恐怖を和らげるための方便だと言うことか？
自己の消滅が恐ろしい事いうのは理解できる。
だからと言って生まれ変わりを信じる気にはなれないな。
そんな事より子供や技術・知識を残した方が、よっぽど自分が残ると思うんだが。
死ぬのは怖いし人生は一度きりでやり直しが効かない。
だから何かを残すために生きようって理屈の方が肌に合うのは俺だけ？
>>50
だからそれは現代日本人の典型的なｒｙ
だからそれは現代日本人の典型的なｒｙ
53 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 19:01:45 ID:VxB1W2Jx0
54 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 19:04:18 ID:JbVHU99/0
55 ：.：2008/06/01(日) 19:04:55 ID:hnP7QRYE0
さっき街の中にあるつまんないそば屋にそそくさと行ったんだけどさ、
たいして入っていない店内で金髪の女性（２０代か３０代）がそば食ってる
んだよ！
いや、失礼だから注目しなかったけどさなんかすごいことになってるのなｗ
あ、関係なかったなｗ
たいして入っていない店内で金髪の女性（２０代か３０代）がそば食ってる
んだよ！
いや、失礼だから注目しなかったけどさなんかすごいことになってるのなｗ
あ、関係なかったなｗ
56 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 19:05:11 ID:y81NLQob0
エターナルフォースブリザード
一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる
相手は死ぬ
V
＿＿＿＿
∧＿∧ ／＿＿＿／|
( ´･ω･`) .| ∧＿∧ !／!
／ ＼ |（´Д｀ ）|／|
.＿＿| |__＿＿| |______..| /／／ヽ|／|
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||. | （ ） |/.| ~＼___＿_ノ |.| || ∧＿∧ |／|
|/ ／／|/.| ＼|.!／!!（ ）... | /.|
|| ／／ ..|/.| ＼.!/ ／／ ヽl／|
|| ／／ | |二⌒) ／|.|...|／／ | ll／|
|.|／／ .| | ヽ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /.!
一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる
相手は死ぬ
V
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57 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 19:05:29 ID:1XguSPsK0
>>35
集合無意識とか見ると、どうも情報を共有しているらしいな。
ある一定数の人間がある事実を知ると、他の全然その情報に関わってない人も全員、
何故かその情報を知っているようになってるという。そこに魂が介在してるのか？
集合無意識とか見ると、どうも情報を共有しているらしいな。
ある一定数の人間がある事実を知ると、他の全然その情報に関わってない人も全員、
何故かその情報を知っているようになってるという。そこに魂が介在してるのか？
58 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 19:07:21 ID:JbVHU99/0
>>57
百匹目の猿が臨界点らしいよ。
百匹目の猿が臨界点らしいよ。
59 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 19:08:00 ID:ZpRPzTaG0
生まれ変わりの概念があるから「永遠地獄」や「奈落」が恐怖足りえるんだよ？
>>54
自分できもいからこれで終わりにするけど、そうして先祖代々受け継がれてきたものが
あるとして、ある時ふと気づくと過去に血族の内外に自分にそっくりな人がいることを
発見できたりするわけだよね。人間の子育ての仕方って「パターン」があるから、結構な
確率で自分と同じような生き方をし、考え方をした（と思われる）人物を見つけることが
できる。
幼児体験や夢を通して、そういう人物が語りかけてくるような体験をする人も中にはいる。
これを「転生」と受け取る人もいて、それはそれで正しい受け取り方なんじゃないかと。
自分できもいからこれで終わりにするけど、そうして先祖代々受け継がれてきたものが
あるとして、ある時ふと気づくと過去に血族の内外に自分にそっくりな人がいることを
発見できたりするわけだよね。人間の子育ての仕方って「パターン」があるから、結構な
確率で自分と同じような生き方をし、考え方をした（と思われる）人物を見つけることが
できる。
幼児体験や夢を通して、そういう人物が語りかけてくるような体験をする人も中にはいる。
これを「転生」と受け取る人もいて、それはそれで正しい受け取り方なんじゃないかと。
61 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 19:09:37 ID:1XguSPsK0
百匹目の猿はフィクションでも、ユングの仮説はフィクションではない。
62 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 19:09:43 ID:nU8nE7X00
信じるからなんだよ
信じないからなんだよ
信じないからなんだよ
唯一ネ申 又吉イエス以外邪神だろ常識
64 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 19:16:34 ID:JbVHU99/0
>>60
つまり、偶然の幼児体験や夢を誤って解釈した結果なわけだ。
つまり、偶然の幼児体験や夢を誤って解釈した結果なわけだ。
65 ：.：2008/06/01(日) 19:16:54 ID:hnP7QRYE0
>>64
人の心について「正しい」解釈なんてどこにもないんだよ。分析する側も人間なんだから、
何が間違いで何が正しいと言うことは誰にも言えない。
量子論がニュートン力学に与えたのと同じパラダイムシフトが、今心理学の世界で起こって
いるのを知っているかな？ 夢がどこから来るか、そしてなぜそれが人類に共通のシンボル
を含んでいるのか。それが宗教の生まれた理由にも繋がる。
人の心について「正しい」解釈なんてどこにもないんだよ。分析する側も人間なんだから、
何が間違いで何が正しいと言うことは誰にも言えない。
量子論がニュートン力学に与えたのと同じパラダイムシフトが、今心理学の世界で起こって
いるのを知っているかな？ 夢がどこから来るか、そしてなぜそれが人類に共通のシンボル
を含んでいるのか。それが宗教の生まれた理由にも繋がる。
67 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 19:32:38 ID:1XguSPsK0
「キリスト教不毛の地、日本」、、成る程。
69 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 19:43:36 ID:q9FujIUa0
なのに↓までするんだよな。キモい。
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
＞しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
＞1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
＞(3)(社）韓国サイバー監視団 …何ですか？これは？
参考 http://www.ksyc.jp/gaikikyou/news048.htm
＞外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
＞高橋喜久江（日本キリスト教婦人矯風会会長）
＞二つのコリアンタウンに触れ●海老名幹雄（関東外キ連）
つか、キリスト狂つか、韓国キンモー！
「キリスト教、韓流に乗って日本布教へ」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89313&servcode=400
参考http://killkorea.iza.ne.jp/blog/month/200704/2/
＞女子新入生の上にあるお菓子を食べる先輩男子
つか、日本での布教率１％のキリスト狂がデカいツラしてるのが異常。
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
＞しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
＞1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
＞(3)(社）韓国サイバー監視団 …何ですか？これは？
参考 http://www.ksyc.jp/gaikikyou/news048.htm
＞外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
＞高橋喜久江（日本キリスト教婦人矯風会会長）
＞二つのコリアンタウンに触れ●海老名幹雄（関東外キ連）
つか、キリスト狂つか、韓国キンモー！
「キリスト教、韓流に乗って日本布教へ」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89313&servcode=400
参考http://killkorea.iza.ne.jp/blog/month/200704/2/
＞女子新入生の上にあるお菓子を食べる先輩男子
つか、日本での布教率１％のキリスト狂がデカいツラしてるのが異常。
70 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 19:46:00 ID:8CCkiZ8W0
そもそも宗教なんて洗脳もしくは元来性悪である人間を教育によって補正するものだし。
そういう意味では根本に八百万の神という漠然とした信仰心っぽいものがあるだけで
宗教未加入の日本人の犯罪発生率が他のキリスト教やブードゥー教などのガチ宗教国家のそれより
低い事は驚嘆に値する事象だと思うよ。
他の国でこれならものっそい犯罪率なはず。それが不思議。
そういう意味では根本に八百万の神という漠然とした信仰心っぽいものがあるだけで
宗教未加入の日本人の犯罪発生率が他のキリスト教やブードゥー教などのガチ宗教国家のそれより
低い事は驚嘆に値する事象だと思うよ。
他の国でこれならものっそい犯罪率なはず。それが不思議。
世界中の人が日本人並みの宗教観なら戦争が少なくなると思うの。
魂が脳の電気信号であるというのは間違い
ヒヨコにカエルの脳を移植しても、ヒヨコはカエルの動きはせずに死んでしまう
その場合は体がその人自身であり、異物である脳を拒絶するからだ
つまりその場合、魂は脳にはない
ヒヨコにカエルの脳を移植しても、ヒヨコはカエルの動きはせずに死んでしまう
その場合は体がその人自身であり、異物である脳を拒絶するからだ
つまりその場合、魂は脳にはない
73 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 19:48:43 ID:3XL4y42p0
>>１
宗教を信じないのに宗教心があるとはどういうことだ？
一生決めずに学生気分でいるつもりなのかな。
宗教を信じないのに宗教心があるとはどういうことだ？
一生決めずに学生気分でいるつもりなのかな。
74 ：名無しさん＠八周年：2008/06/01(日) 19:54:23 ID:zoQjz6OB0
日本人は、八百万の神を信じている。
お天道様、お月様、山神、風神、雷神、自然そのものが神様。
人間は、自然の恵みを受けて生きている。
日本人は、そういう考えが強いと思うよ。
お天道様、お月様、山神、風神、雷神、自然そのものが神様。
人間は、自然の恵みを受けて生きている。
日本人は、そういう考えが強いと思うよ。
75 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 19:56:25 ID:FL3bfrrE0
>>74
というより、自分にとって都合の良い神様を都合の良いときに信じるのが日本人。
というより、自分にとって都合の良い神様を都合の良いときに信じるのが日本人。
76 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 19:57:08 ID:8CCkiZ8W0
77 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 19:58:17 ID:3XL4y42p0
78 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 19:58:56 ID:eFNfMuNF0
神様はイルカとかの普段の善悪も監視しないと
いけないのでたーいへん。
いけないのでたーいへん。
80 ：名無しさん＠八周年：2008/06/01(日) 20:02:03 ID:zoQjz6OB0
>>77
日本人にはそんな「アミ？？？」なんて難しい考えは持ちません。
日本人にはそんな「アミ？？？」なんて難しい考えは持ちません。
81 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:03:15 ID:3XL4y42p0
ちなみに言っておくと、明治政府の時、富国強兵策を取ったわけだが、
宗教も西欧列国に馬鹿にされるのはよくない。
そこで、欧米では野蛮と考えられるアニミズム＝神道を止めて
天皇を神とする一神教の形に変えたのだ。
いまや日本はキチンと文明国として認められたのだから、
正々堂々と アマゾンと同じくアニミズムを信じていますといえばいいんだよ。
アニミズムを認めさせないと宗教進化的には幼稚と見られるだけだぞ。
宗教も西欧列国に馬鹿にされるのはよくない。
そこで、欧米では野蛮と考えられるアニミズム＝神道を止めて
天皇を神とする一神教の形に変えたのだ。
いまや日本はキチンと文明国として認められたのだから、
正々堂々と アマゾンと同じくアニミズムを信じていますといえばいいんだよ。
アニミズムを認めさせないと宗教進化的には幼稚と見られるだけだぞ。
82 ：.：2008/06/01(日) 20:03:33 ID:hnP7QRYE0
宗教は文化的、歴史的産物。
相対化して見ればいいもの。
建物の様子だって各国違うでしょ。
そんな程度のもん。
相対化して見ればいいもの。
建物の様子だって各国違うでしょ。
そんな程度のもん。
83 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:06:49 ID:Q3Fyj51WO
84 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:09:42 ID:q9FujIUa0
>>69は>>68へのレス。
>>70
アメリカでは↓が起こってるんだが。
http://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap147kirisutokyo.html
＞2002年 神父が少年虐待…醜聞次々60人追放/米カトリック教会 激震
まー「漠然とした信仰心っぽいものがある」おかげで ↓な漫画がある日本だからこそ
犯罪率が低いんじゃないの？
墓場鬼太郎
http://youtube.com/watch?v=3K-VKil6UaE
http://youtube.com/watch?v=dHJIGabD5uQ&feature=related
妖怪人間ベム（顔は怖いけど良い人達だお）
http://youtube.com/watch?v=8uDc6uig28I
HoLic 継
http://youtube.com/watch?v=m_HmnHBvs78
我が家のお稲荷さま OP
http://youtube.com/watch?v=1zbOx8_pXe0
怪物くん
http://youtube.com/watch?v=LyId4Rbf_wA
透明ドリちゃん（石の精だとか出て来るんだよな）
http://youtube.com/watch?v=rw2xa37NVxo
>>70
アメリカでは↓が起こってるんだが。
http://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap147kirisutokyo.html
＞2002年 神父が少年虐待…醜聞次々60人追放/米カトリック教会 激震
まー「漠然とした信仰心っぽいものがある」おかげで ↓な漫画がある日本だからこそ
犯罪率が低いんじゃないの？
墓場鬼太郎
http://youtube.com/watch?v=3K-VKil6UaE
http://youtube.com/watch?v=dHJIGabD5uQ&feature=related
妖怪人間ベム（顔は怖いけど良い人達だお）
http://youtube.com/watch?v=8uDc6uig28I
HoLic 継
http://youtube.com/watch?v=m_HmnHBvs78
我が家のお稲荷さま OP
http://youtube.com/watch?v=1zbOx8_pXe0
怪物くん
http://youtube.com/watch?v=LyId4Rbf_wA
透明ドリちゃん（石の精だとか出て来るんだよな）
http://youtube.com/watch?v=rw2xa37NVxo
85 ：.：2008/06/01(日) 20:09:43 ID:hnP7QRYE0
まあ日本じゃ宗教法人がいよいよいかがわしく映っているから
場合によっては、「おまえら別にいらないよ？」言われちゃうかもね。
場合によっては、「おまえら別にいらないよ？」言われちゃうかもね。
86 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:09:43 ID:ljy/pJ4fO
八百万神に感謝、とお陰様に感謝でみんなうまくいく。
戦争もなきゃ心安らかにすごせますぜ。
無（多？）宗教派のおれはね。
戦争もなきゃ心安らかにすごせますぜ。
無（多？）宗教派のおれはね。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:11:33 ID:3XL4y42p0
外人なのか宗教キチだかしらんがやたらとこの結果に噛みつくカスがいるなｗ
89 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:11:52 ID:WgUFXBgJ0
生まれ変わりって
まだアホが多いんだな・・・
まだアホが多いんだな・・・
90 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:12:09 ID:J2yblL8y0
なんつーか、神様が存在していたとしたらだ。
俺の野獣のようなオナニーやセックス見たら確実にドン引きだと思う。
本当ハンパねーから俺。
俺の野獣のようなオナニーやセックス見たら確実にドン引きだと思う。
本当ハンパねーから俺。
日本人の宗教観は、先進的で良いじゃないか。世界各国の数世紀先を行ってるんだよ。
一神教国家は、世界を紛争に陥らせてる、主だった原因の一つだと思う。
92 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:14:56 ID:3XL4y42p0
93 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:15:44 ID:ljy/pJ4fO
>87
ちゃんと理解してるよ。
それで充分ってことさ。
ちゃんと理解してるよ。
それで充分ってことさ。
94 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:17:37 ID:N4PLCgUy0
>81
宗教進化的
↑
何これ？
グローバルスタンダード(アメリカ)が宗教信じてるからって
日本も何かしらの宗教を持たないと後進国だなんて
思い込みが下らん。
無宗教でいいよ。
http://video.google.com/videoplay?docid=4197639845259809993
か佐倉哲でも読め。
宗教進化的
↑
何これ？
グローバルスタンダード(アメリカ)が宗教信じてるからって
日本も何かしらの宗教を持たないと後進国だなんて
思い込みが下らん。
無宗教でいいよ。
http://video.google.com/videoplay?docid=4197639845259809993
か佐倉哲でも読め。
>90
安心汁。
お前のオナニーよりよっぽど酷いプレイもご覧になってるから、
お前のオナニー程度は気にもならないよ。
安心汁。
お前のオナニーよりよっぽど酷いプレイもご覧になってるから、
お前のオナニー程度は気にもならないよ。
新インフルエンザワクチンは6ヶ月でできない可能性がある。
サイトカインストームなど甘い。
新型インフルエンザが全身の細胞に感染、寄生してヒトが水と骨に分離する。
トリが溶けているから、ヒトが溶ける可能性がある。
これは、映画館で「火事だ！」とイタズラで叫ぶものではない。
本当に映画館で火事が始まった。ネット規制している場合じゃない。
【社会】鳥インフルエンザ、ワクチン実用化に特許の壁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074472006/ （リンク切れ）
毒性を弱めるために使われる特殊な遺伝子操作技術や
製造工程の多くの部分は、米国を中心とした複数の
ベンチャー（新興）企業により、ばらばらに特許権を
押さえられていることがわかり、大きな問題となっている。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040119i101.htm （リンク切れ）
日本人はバイオ特許の出願が可能だったが、それをあえてしなかった。
「地球上に住む動物や大地に根ざした緑の森、
土の中で平和に生きる小さな虫たちは我々の友達であり
人類共有の財産なので米国の主張する遺伝子特許は無効だ！ 」
と(*ﾟДﾟ)ゴルァ！主張する机上の空論学者「加藤尚武」におだてられて、
日本の遺伝子関連のバイオ学会は命が尽きるまで
国際舞台で変な学者の「哲学の言葉遊び」に付き合い主張した。
すると、日本人が大変な労力で長年集積した遺伝子や遺伝子関連技術を
カネになる部分だけ外国に盗まれ特許権でガンガン攻撃されて
本当のホントに日本の遺伝子関連の学会が討ち死にしてしまった。（::ﾟ.:ж:.ﾟ:;）マズー
日本の研究者が金儲けになる特許を出願しようとしたら、
「特許を出願しないという日本の協調性を守れ！」
と叩かれ、その研究者は日本の学会から追放された。
日本では子供のころから「協調性」を「この身が滅んでも死守すべき美徳」
と教えている。「協調性」を守るためには血のつながった自分の子や
孫でさえ病死・餓死させても痛みを感じないようにできている。
サイトカインストームなど甘い。
新型インフルエンザが全身の細胞に感染、寄生してヒトが水と骨に分離する。
トリが溶けているから、ヒトが溶ける可能性がある。
これは、映画館で「火事だ！」とイタズラで叫ぶものではない。
本当に映画館で火事が始まった。ネット規制している場合じゃない。
【社会】鳥インフルエンザ、ワクチン実用化に特許の壁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074472006/ （リンク切れ）
毒性を弱めるために使われる特殊な遺伝子操作技術や
製造工程の多くの部分は、米国を中心とした複数の
ベンチャー（新興）企業により、ばらばらに特許権を
押さえられていることがわかり、大きな問題となっている。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040119i101.htm （リンク切れ）
日本人はバイオ特許の出願が可能だったが、それをあえてしなかった。
「地球上に住む動物や大地に根ざした緑の森、
土の中で平和に生きる小さな虫たちは我々の友達であり
人類共有の財産なので米国の主張する遺伝子特許は無効だ！ 」
と(*ﾟДﾟ)ゴルァ！主張する机上の空論学者「加藤尚武」におだてられて、
日本の遺伝子関連のバイオ学会は命が尽きるまで
国際舞台で変な学者の「哲学の言葉遊び」に付き合い主張した。
すると、日本人が大変な労力で長年集積した遺伝子や遺伝子関連技術を
カネになる部分だけ外国に盗まれ特許権でガンガン攻撃されて
本当のホントに日本の遺伝子関連の学会が討ち死にしてしまった。（::ﾟ.:ж:.ﾟ:;）マズー
日本の研究者が金儲けになる特許を出願しようとしたら、
「特許を出願しないという日本の協調性を守れ！」
と叩かれ、その研究者は日本の学会から追放された。
日本では子供のころから「協調性」を「この身が滅んでも死守すべき美徳」
と教えている。「協調性」を守るためには血のつながった自分の子や
孫でさえ病死・餓死させても痛みを感じないようにできている。
97 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:18:58 ID:Zbr3hbCX0
ば ば
小 ぐ /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y ,） ぐ え
学 た L_ ／ ／ ヽ た |
生 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､
だ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ
よ る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ
ね の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ}
l は ヽ | ヽ__Ｕ, ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣ | 〈 _人__人ﾉ_ i く
人_,､ノL_,iノ! /!ヽ r─‐- 「 キ Ｌ_ヽ r─‐- ､ u
ハ キ / / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐ ﾉ モ 了＼ ヽ, -‐┤
ハ ャ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ） | |/! 「ヽ, `ｰ ／）
小 ぐ /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y ,） ぐ え
学 た L_ ／ ／ ヽ た |
生 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､
だ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ
よ る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ
ね の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ}
l は ヽ | ヽ__Ｕ, ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣ | 〈 _人__人ﾉ_ i く
人_,､ノL_,iノ! /!ヽ r─‐- 「 キ Ｌ_ヽ r─‐- ､ u
ハ キ / / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐ ﾉ モ 了＼ ヽ, -‐┤
ハ ャ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ） | |/! 「ヽ, `ｰ ／）
99 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:22:06 ID:ExYXAE6U0
信じてない割りに、地鎮祭とか坊さん呼んで葬式上げたり、毎日お供え物したり・・
やる人がほとんどだけど何でだなんだ
やる人がほとんどだけど何でだなんだ
>>91
アニミズムや多神教はとっくに淘汰された劣等宗教です
一時期無神論も持て囃されましたが、やはり科学的唯一神教が正しいことが証明されました
宗教の進化
アニミズム・シャーマニズム・トーテミズム←劣等ｊａｐ・原始人
↓
多神教
↓
一神教
↓
唯一神教←かつての欧米
↓
無神論
↓
科学的唯一神教←現在の欧米
アニミズムや多神教はとっくに淘汰された劣等宗教です
一時期無神論も持て囃されましたが、やはり科学的唯一神教が正しいことが証明されました
宗教の進化
アニミズム・シャーマニズム・トーテミズム←劣等ｊａｐ・原始人
↓
多神教
↓
一神教
↓
唯一神教←かつての欧米
↓
無神論
↓
科学的唯一神教←現在の欧米
101 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/01(日) 20:25:14 ID:HpjHbZuQ0
>>94
いや今の話じゃなくて、欧米列強が植民地作りまくってた時代は
「一神教は優れている」という思想が確かにあった。
一神教だから産業革命が起こり、市民革命がうまくいき、
世界の「劣等民族」を導くことができるのだ、的な思想。
もちろんそんなもんは構造主義以前の遺物なんだけど、
それで凝り固まってる人もいるかも知れんよな。
いや今の話じゃなくて、欧米列強が植民地作りまくってた時代は
「一神教は優れている」という思想が確かにあった。
一神教だから産業革命が起こり、市民革命がうまくいき、
世界の「劣等民族」を導くことができるのだ、的な思想。
もちろんそんなもんは構造主義以前の遺物なんだけど、
それで凝り固まってる人もいるかも知れんよな。
102 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:25:52 ID:WN6EsvZ/0
>>100はネタでやってるんだろうが、これをガチで言う人っているんだろうなｗ
103 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:26:36 ID:J2yblL8y0
こういうアンケートをギリシャでやったら、どういう結果になるんだろうな。
その国固有の創世神話に由来する多神教はあるけど、後には外来の救済宗教に主流派を譲った
という点で日本と共通してると思うから、比較すると何かしらの傾向が見いだせそうな気がするんだが。
その辺詳しい人いる？
その国固有の創世神話に由来する多神教はあるけど、後には外来の救済宗教に主流派を譲った
という点で日本と共通してると思うから、比較すると何かしらの傾向が見いだせそうな気がするんだが。
その辺詳しい人いる？
日本教の欠点は教義をドキュメント化してこなかったことだな
108 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:33:30 ID:CZOEkqI00
日本の宗教離れは、アメリカの占領政策による
【教育】「昭和24年の文部事務次官通達は失効」「授業の一環として、靖国神社訪問してよい」 平沼氏の質問主意書への答弁書、閣議決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211515357/l50
＞ 答弁書などによると、２０年に連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が日本政府に示した覚書
＞で、国家神道の強制や軍国主義の宣伝などを禁止。これを受け、国公立学校による靖国
＞神社訪問や、礼拝目的の宗教施設訪問を禁じた通達を出したという。
【日中】渡辺恒雄「日本の首相の靖国神社参拝は絶対に我慢できない。発行部数1000数万部の『読売新聞』の力で、それを倒す」★４［8/10］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186806790/l50
【教育】「昭和24年の文部事務次官通達は失効」「授業の一環として、靖国神社訪問してよい」 平沼氏の質問主意書への答弁書、閣議決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211515357/l50
＞ 答弁書などによると、２０年に連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が日本政府に示した覚書
＞で、国家神道の強制や軍国主義の宣伝などを禁止。これを受け、国公立学校による靖国
＞神社訪問や、礼拝目的の宗教施設訪問を禁じた通達を出したという。
【日中】渡辺恒雄「日本の首相の靖国神社参拝は絶対に我慢できない。発行部数1000数万部の『読売新聞』の力で、それを倒す」★４［8/10］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186806790/l50
>>103
もちろん、科学の領域に宗教が入り込むわけではありません
従来の聖書のような古文書からのみ宗教を追求するのではなく、
科学の手法を用いて宗教を科学的に追及するのが新しい宗教です
具体的には、宇宙の創造主との精神的なシンクロを目指したり、創造主たる宇宙と科学テクノロジーによって交信したり、
ＤＮＡを解析して神の啓示を読み取ったりするのが最先端の宗教ですよ
もちろん、科学の領域に宗教が入り込むわけではありません
従来の聖書のような古文書からのみ宗教を追求するのではなく、
科学の手法を用いて宗教を科学的に追及するのが新しい宗教です
具体的には、宇宙の創造主との精神的なシンクロを目指したり、創造主たる宇宙と科学テクノロジーによって交信したり、
ＤＮＡを解析して神の啓示を読み取ったりするのが最先端の宗教ですよ
110 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:34:01 ID:UOiS2x+N0
111 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:38:37 ID:wDAgK4zNO
日本人が、無宗教であるのは嘘
日本人は多神教
だからキリストと仏教が混在しても違和感がない。
ただし草加はのぞく
日本人は多神教
だからキリストと仏教が混在しても違和感がない。
ただし草加はのぞく
112 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:40:02 ID:J2yblL8y0
＞具体的には、宇宙の創造主との精神的なシンクロを目指したり、創造主たる宇宙と科学テクノロジーによって交信したり、
＞ＤＮＡを解析して神の啓示を読み取ったりするのが最先端の宗教ですよ
これには興味あるなあ
というか欧米人の科学に対する情熱はそこからでてるのかもしれない
＞ＤＮＡを解析して神の啓示を読み取ったりするのが最先端の宗教ですよ
これには興味あるなあ
というか欧米人の科学に対する情熱はそこからでてるのかもしれない
114 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:42:47 ID:J5x+SRueO
115 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:44:49 ID:Jrp0qtg80
このスレざっと読んだだけでも宗教がいかに奇天烈でキモチワルイものなのかが良く分かるわｗ
116 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:45:00 ID:6GsQDPoLO
>>109
早いよｗｗｗもうちょっと粘れよｗｗｗｗｗ
早いよｗｗｗもうちょっと粘れよｗｗｗｗｗ
>>113
そうですね
これは皆さんも周知のことかとは思いますが、
ＮＡＳＡが宇宙を探査してる目的は宇宙人を発見しようとしてるのではなく、本当は創造主との遭遇が真の目的と言われています
（もっとも、宇宙人＝創造主という説も多数ありますが）
ＮＡＳＡはまさに人類の究極の英知による科学的宗教団体といえるでしょう
そうですね
これは皆さんも周知のことかとは思いますが、
ＮＡＳＡが宇宙を探査してる目的は宇宙人を発見しようとしてるのではなく、本当は創造主との遭遇が真の目的と言われています
（もっとも、宇宙人＝創造主という説も多数ありますが）
ＮＡＳＡはまさに人類の究極の英知による科学的宗教団体といえるでしょう
118 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:47:01 ID:mfb4gw0W0
韮澤さんか
ショコショコショーコー
120 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:49:23 ID:3W2ewmxU0
貧乏神と疫病神がいればそれでよくね？
121 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:50:49 ID:df6P85Xo0
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122 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:51:19 ID:J2yblL8y0
123 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 20:51:57 ID:wow5KGa+0
今、チベットで起こっていることは何なのか分からなくなるじゃん。
ふざけた質問だ、中国人やったのか？
ふざけた質問だ、中国人やったのか？
124 ：.：2008/06/01(日) 20:56:46 ID:hnP7QRYE0
まあ、今となっては地上はどこまで行っても平面なんだよ
なんて誰も信じてくれないよなあｗ
以前なら誰もが信じていたのにさ。
なんて誰も信じてくれないよなあｗ
以前なら誰もが信じていたのにさ。
125 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/01(日) 20:58:53 ID:HpjHbZuQ0
>>122
そうでもないんじゃね？
「神様が創ったこの世界はすばらしい」ということから出発すれば
それを良く知ることはとても楽しいことだよな。
で、それはべつに一神教信者に限ったことじゃなくて、
俺ら凡俗の輩だって、先端科学が見せる自然の妙に感動したりするわけで。
そうでもないんじゃね？
「神様が創ったこの世界はすばらしい」ということから出発すれば
それを良く知ることはとても楽しいことだよな。
で、それはべつに一神教信者に限ったことじゃなくて、
俺ら凡俗の輩だって、先端科学が見せる自然の妙に感動したりするわけで。
126 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:01:09 ID:gqIDUqZF0
オーラの泉とか観て泣いてるバカ女どもは沢山いる。
何とかしないと手遅れになる。
何とかしないと手遅れになる。
>>120
それはいない方がいいだろwww
それはいない方がいいだろwww
128 ：.：2008/06/01(日) 21:08:54 ID:hnP7QRYE0
まあ俺たちは人類最大のドラマには生きていないんだよｗ
退屈だわなｗ
それはずっとずっとはるか先だが１００％確実にやってくる太陽系の終焉だ。
その時までに人類は太陽系を脱出しなければならないわけでねｗ
退屈だわなｗ
それはずっとずっとはるか先だが１００％確実にやってくる太陽系の終焉だ。
その時までに人類は太陽系を脱出しなければならないわけでねｗ
130 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:10:03 ID:iH2Ibwon0
ＳＦの話だけど、一次の断片を受けたりしたＤＪが恣意的に二次情報を流せば、グループは２個だ
縁遠い方がどうしても納得できずとなれば、 媒体から情報が蒸発すれば、
あ 宗教の話か、自分的に大体分野いっしょか、どうすべって話
縁遠い方がどうしても納得できずとなれば、 媒体から情報が蒸発すれば、
あ 宗教の話か、自分的に大体分野いっしょか、どうすべって話
>>125
本人たちに聞いて見なければわかんないけどなｗｗ
でも大衆にとって魅力的なものは何一つ科学で立証できていないんだよね。
神さまとかＵＦＯとか幽霊とかマイナスイオンとかね。
そこにぶつかった人はやっぱ情熱失っていくのかね？
本人たちに聞いて見なければわかんないけどなｗｗ
でも大衆にとって魅力的なものは何一つ科学で立証できていないんだよね。
神さまとかＵＦＯとか幽霊とかマイナスイオンとかね。
そこにぶつかった人はやっぱ情熱失っていくのかね？
132 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:12:02 ID:UOiS2x+N0
>>129
貧乏神は福の神にアップグレード可能じゃなかった？
貧乏神は福の神にアップグレード可能じゃなかった？
133 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:13:23 ID:JbVHU99/0
>>125
神様とシンクロ使用とはおもわんだろうね。
神様とシンクロ使用とはおもわんだろうね。
134 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/01(日) 21:16:30 ID:HpjHbZuQ0
135 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:17:20 ID:tl/ge7af0
ヌー速のなかで、ひときわ気持ち悪いスレになってるなあ…
136 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:20:07 ID:CN2tIGE50
失礼ですが、あなたは池田先生がノーベル平和賞をご辞退されたのを知らないのですか？
もう、かなり昔の話で、たしか「”米・ソ”冷戦終結への道すじを開いた」というのが
受賞の理由だったと思います。ですから、１９９０年代のことだったと記憶しています。
かのノーベル賞もかつてノーベル文学賞を哲学者サルトルが辞退した先例があるので、
受賞前に内々に打診があるのですが、池田先生はその打診の段階で、
「私はいまのわたし自身だけで、充分です。ノーベル平和賞をもらってしまっては
”庶民とともにある指導者”という立場に障害ができてしまう。
なんのへだたりもなく、ともに庶民の中で生きてゆきたい。」と
おっしゃられて辞退の意思を伝えられて以来、
ノーベル平和賞の選考からはずされたと聞いています。
やはりノーベル賞選考委員会も、一度辞退の意思を示した人間は同一の分野では、
再度の選考の対象として扱わないことになっているので、
今後、池田先生がノーベル平和賞を受賞されることはないとのことです。
ただ、「人間革命」や「仏法と宇宙」などの先生のお書きになった著書・論文が
ノーベル文学賞・物理学賞の対象に挙がっているということは聞いたことがありますので、
あるいはノーベル文学賞・ノーベル物理学賞ならば、
違った選考委員会にかけられるので受賞の可能性はあると思います。
たいへんな方ですね。
ノーベル平和賞とノーベル文学賞の
三つのノーベル賞の授与の可能性がある、あるいはあった方だとは…
本当にこころからご尊敬します。
あなたもこれくらいの常識は持っておられたほうがいいですよ。
もう、かなり昔の話で、たしか「”米・ソ”冷戦終結への道すじを開いた」というのが
受賞の理由だったと思います。ですから、１９９０年代のことだったと記憶しています。
かのノーベル賞もかつてノーベル文学賞を哲学者サルトルが辞退した先例があるので、
受賞前に内々に打診があるのですが、池田先生はその打診の段階で、
「私はいまのわたし自身だけで、充分です。ノーベル平和賞をもらってしまっては
”庶民とともにある指導者”という立場に障害ができてしまう。
なんのへだたりもなく、ともに庶民の中で生きてゆきたい。」と
おっしゃられて辞退の意思を伝えられて以来、
ノーベル平和賞の選考からはずされたと聞いています。
やはりノーベル賞選考委員会も、一度辞退の意思を示した人間は同一の分野では、
再度の選考の対象として扱わないことになっているので、
今後、池田先生がノーベル平和賞を受賞されることはないとのことです。
ただ、「人間革命」や「仏法と宇宙」などの先生のお書きになった著書・論文が
ノーベル文学賞・物理学賞の対象に挙がっているということは聞いたことがありますので、
あるいはノーベル文学賞・ノーベル物理学賞ならば、
違った選考委員会にかけられるので受賞の可能性はあると思います。
たいへんな方ですね。
ノーベル平和賞とノーベル文学賞の
三つのノーベル賞の授与の可能性がある、あるいはあった方だとは…
本当にこころからご尊敬します。
あなたもこれくらいの常識は持っておられたほうがいいですよ。
137 ：.：2008/06/01(日) 21:21:22 ID:hnP7QRYE0
ところで１００％確実な未来って他にもあるよなｗ
俺もそうだが、今現在生きている人間はたった一人の例外も無く死ぬ
ということ。それはそんなに遠い話じゃないｗ
「能」というのはあれは死者だよな。
死者が現世に舞い降りて、色々とたずねるわけだ。
「桜」というのはあれは生だよな。
満開の時期は一瞬とも言える。
あとは色々あるけど、こういうものを捉える心というのは宗教なのかねｗ
そこに一神教とか多神教とか意味あんのかね
俺もそうだが、今現在生きている人間はたった一人の例外も無く死ぬ
ということ。それはそんなに遠い話じゃないｗ
「能」というのはあれは死者だよな。
死者が現世に舞い降りて、色々とたずねるわけだ。
「桜」というのはあれは生だよな。
満開の時期は一瞬とも言える。
あとは色々あるけど、こういうものを捉える心というのは宗教なのかねｗ
そこに一神教とか多神教とか意味あんのかね
138 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:23:08 ID:iTyPP9B5O
反創価学会教なら、信じるｗｗｗ
得体の知れない物を信じる人は多いと思うよ。
単純な願掛けでもいいし、ジンクスでもいいし。
でも、宗教、って言葉にうさんくさく感じる日本人が多いからこういう結果になるんだと思う。
単純な願掛けでもいいし、ジンクスでもいいし。
でも、宗教、って言葉にうさんくさく感じる日本人が多いからこういう結果になるんだと思う。
140 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:24:09 ID:VxB1W2Jx0
>>140
未だに進化論は嘘だって教えてるんだろ、あの野蛮人どもは
未だに進化論は嘘だって教えてるんだろ、あの野蛮人どもは
142 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:26:55 ID:sHDpsmov0
人間っていうのは色んな文化や価値観を通り抜けて、
段階的に文明を構築するもんなんじゃないかなあと。
段階的に文明を構築するもんなんじゃないかなあと。
143 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:27:11 ID:haFWRkvQO
俺は解散してもなお、悪魔教信者だと心の中で思ってる。
先祖を敬うというのがどうにも分からん
145 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:27:53 ID:vvVtkSFW0
＞136
創価学会の組織票のおかげで、自民、公明党がやりたい放題の法改正。
格差社会、ワーキングプア、貧困、自殺者、高齢者いじめが増大していますけど・・・・
それについては、どう思われますか？
創価学会の組織票のおかげで、自民、公明党がやりたい放題の法改正。
格差社会、ワーキングプア、貧困、自殺者、高齢者いじめが増大していますけど・・・・
それについては、どう思われますか？
146 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:28:13 ID:OcFFSuT70
祖先と自然を敬うだけでも立派な宗教
今の日本はどっちも無いorz
今の日本はどっちも無いorz
147 ：悪魔人間 ◆s9xNR/zEHg ：2008/06/01(日) 21:32:25 ID:tUq48cms0
神様は信じてないけど怖い事があると神様仏様にお祈りする
何故か知らないけど
何故か知らないけど
148 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/01(日) 21:34:57 ID:HpjHbZuQ0
>>144
文明の発達が人間の1世代のスパンに比べて早くなったのは、
せいぜいここ数百年のできごとで、それまでの何万年かは、
爺さんもひい爺さんもひひい爺さんも俺らと同じようなく暮らしをしていたのだ。
そうなると当然、暮らしに必要な知識は何世代にわたって不変なわけで、
それを自分に教えたお母さんに教えたお婆さんに教えたひいお婆さん…、と
尊敬するのは当然じゃろう。
いまじゃ、「えー、お父さんそんなことも知らないのー!?」の世界だがw
文明の発達が人間の1世代のスパンに比べて早くなったのは、
せいぜいここ数百年のできごとで、それまでの何万年かは、
爺さんもひい爺さんもひひい爺さんも俺らと同じようなく暮らしをしていたのだ。
そうなると当然、暮らしに必要な知識は何世代にわたって不変なわけで、
それを自分に教えたお母さんに教えたお婆さんに教えたひいお婆さん…、と
尊敬するのは当然じゃろう。
いまじゃ、「えー、お父さんそんなことも知らないのー!?」の世界だがw
形だけ宗教入ってても先祖を大事にしない奴なんか最悪だからね。
151 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:38:56 ID:sHDpsmov0
祖先はともかくとしても、親が敬えないｗ
152 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:40:18 ID:TgO6jO6h0
２００４年５月１２日付け聖教新聞「正義と勝利の座談会」７９より
西 なかには、ろくろく仕事もせずに、朝から晩までパソコンにかじりついて、
狂気じみた妄想を書き殴っている連中もいる。
弓谷 深夜までの「ネット狂い」で、朝も起きられない。満足な社会生活もできない。
そのくせ言うことだけは一人前。バカバカしいやつらだ（笑）。
（略）
弓谷 インターネットの世界では、自分の名前も、素性も、顔も分からない。それをいいことに
言いたい放題、やりたい放題という連中も多い。
杉山 東京工業大学の影山任佐教授も、こう論じていた。
「ネット上は匿名の世界で、自分を傷つけずに暴君的に振る舞うことができる。そして、
実際の世界で挫折した幼児的な万能感を募らせていく」と（毎日新聞）。
西 その「幼児的な万能感」が爆発した果てに、残虐、異常極まりない凶悪犯罪を起こす。
谷川 ところで最近は、インターネット上の掲示板などへの書き込みが社会問題になっている。
なかでも、悪辣な人権侵害事件が増えている。
後藤 その通りだ。2003年の1年間だけで、法務省が救済に乗り出したケースだけで272件にもなるそうだ。
松尾 匿名をいいことに、インターネットを悪用して人権を蹂躙する。卑劣なやつらだ！
森井 まったくだ。なかにはインターネットを使って、学会をデマで中傷する連中もいる。
後藤 臆病者めが（笑い）。
正面きって学会に物を言えない。そんな勇気も確信も根性もないものだから、こそこそとインターネットに書き込む。
竹内 ご苦労、ご苦労（大笑い）。
森井 それで何か、自分が大きなことでもやった気になっている。おめでたいやつらだよ（爆笑）。
谷川 「まともな人間じゃない」んだ（笑い）。
だいたい、そういうのに限って、真夜中や真っ昼間にパソコンにかじりついて他人の悪口を書いている。
通常の社会生活を営んでいたら、そんなヒマなんか、あるわけがない（大笑い）。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80519.jpg
西 なかには、ろくろく仕事もせずに、朝から晩までパソコンにかじりついて、
狂気じみた妄想を書き殴っている連中もいる。
弓谷 深夜までの「ネット狂い」で、朝も起きられない。満足な社会生活もできない。
そのくせ言うことだけは一人前。バカバカしいやつらだ（笑）。
（略）
弓谷 インターネットの世界では、自分の名前も、素性も、顔も分からない。それをいいことに
言いたい放題、やりたい放題という連中も多い。
杉山 東京工業大学の影山任佐教授も、こう論じていた。
「ネット上は匿名の世界で、自分を傷つけずに暴君的に振る舞うことができる。そして、
実際の世界で挫折した幼児的な万能感を募らせていく」と（毎日新聞）。
西 その「幼児的な万能感」が爆発した果てに、残虐、異常極まりない凶悪犯罪を起こす。
谷川 ところで最近は、インターネット上の掲示板などへの書き込みが社会問題になっている。
なかでも、悪辣な人権侵害事件が増えている。
後藤 その通りだ。2003年の1年間だけで、法務省が救済に乗り出したケースだけで272件にもなるそうだ。
松尾 匿名をいいことに、インターネットを悪用して人権を蹂躙する。卑劣なやつらだ！
森井 まったくだ。なかにはインターネットを使って、学会をデマで中傷する連中もいる。
後藤 臆病者めが（笑い）。
正面きって学会に物を言えない。そんな勇気も確信も根性もないものだから、こそこそとインターネットに書き込む。
竹内 ご苦労、ご苦労（大笑い）。
森井 それで何か、自分が大きなことでもやった気になっている。おめでたいやつらだよ（爆笑）。
谷川 「まともな人間じゃない」んだ（笑い）。
だいたい、そういうのに限って、真夜中や真っ昼間にパソコンにかじりついて他人の悪口を書いている。
通常の社会生活を営んでいたら、そんなヒマなんか、あるわけがない（大笑い）。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper80519.jpg
153 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:40:49 ID:Oh5Nu6aZ0
誰も誰をも敬ってないよ。
見りゃわかんでしょ。
見りゃわかんでしょ。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:43:15 ID:lehuiiRUO
先祖を敬う気持ちが宗教と関係ないとかいうやつはどんだけ無教養なんだよ
155 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:44:01 ID:JbVHU99/0
>>154
関係ないだろう。
関係ないだろう。
156 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:44:51 ID:Z1hYSKOI0
日本人が一般に道徳とか常識とか疑い無く決め付けていることの多くは仏教や神道の考え方がベースになっている。
信じる、信じないではなく、薄く広く空気のように浸透しているもの。
仏教や神道からはズレているが、その分「信じる」ことを強要されていない。
信じている宗教が無いのに、こんなにも国民の価値観が近い。
これは世界でも稀有なこと。
実はこれこそが日本が世界に広く知らしめ、誇るべき美点。
宗教を信じるところからは、他の宗教を拒むことしか生まれない。
信じちゃダメなんだよ。
信じる、信じないではなく、薄く広く空気のように浸透しているもの。
仏教や神道からはズレているが、その分「信じる」ことを強要されていない。
信じている宗教が無いのに、こんなにも国民の価値観が近い。
これは世界でも稀有なこと。
実はこれこそが日本が世界に広く知らしめ、誇るべき美点。
宗教を信じるところからは、他の宗教を拒むことしか生まれない。
信じちゃダメなんだよ。
157 ：.：2008/06/01(日) 21:45:25 ID:hnP7QRYE0
日本の文化的テーマは「生」と｢死」。
宗教はその部分に過ぎない。
宗教の違いはそのまたその部分に過ぎない。
オシマイｗ
宗教はその部分に過ぎない。
宗教の違いはそのまたその部分に過ぎない。
オシマイｗ
158 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:45:39 ID:bRwxssix0
最近のはビジネスですから。あれ。
地獄に落ちるぞ！と恐喝してカネを巻き上げる糞。
地獄に落ちるぞ！と恐喝してカネを巻き上げる糞。
160 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 21:46:38 ID:c40nCBOO0
宗教は信じないが、童貞が30超えたら魔法使いになるのは信じてる
161 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:47:02 ID:Oh5Nu6aZ0
霊的なものを信じてるから先祖の守護霊とか、いるんじゃないかと思う人も出てくるから、
宗教とも絡んでくんでしょ。
宗教とも絡んでくんでしょ。
162 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:47:12 ID:JbVHU99/0
>>159
どういう宗教？
どういう宗教？
164 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:49:23 ID:Oh5Nu6aZ0
てか先祖を敬ってる９４％とかホントかよってｗ
そんなに多いならモンペとかモンスターペイシェントとかさ、なんなの。
そんなに多いならモンペとかモンスターペイシェントとかさ、なんなの。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:49:25 ID:uKdOx8920
そうか そうか
167 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/01(日) 21:50:02 ID:HpjHbZuQ0
168 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:51:02 ID:JbVHU99/0
>>168
一から十まで説明しないと理解出来ない人ですか。そうですか。
一から十まで説明しないと理解出来ない人ですか。そうですか。
170 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:53:17 ID:CnVgkujH0
魂というのが何をさしているのかわからないが、
死んだとしても有形無形の結果は残るだろ。
ただし時間すらも終わる時が来るから永遠は無いと思ってる。
死んだとしても有形無形の結果は残るだろ。
ただし時間すらも終わる時が来るから永遠は無いと思ってる。
171 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:54:58 ID:Oh5Nu6aZ0
>>168
ホントに本当の意味で敬ってる人は、かなり多くが信じてんじゃないの。
余程偉人でもない限りさ、顔もろくに知らないような人ばかりでしょ、先祖って。
なんか自分にいいことでもあると思ってもないのに、ただ敬ったりするかな。
もしいればそういう人は親だって敬うはずだ。９４％も親を敬ってるか。果たして。
ホントに本当の意味で敬ってる人は、かなり多くが信じてんじゃないの。
余程偉人でもない限りさ、顔もろくに知らないような人ばかりでしょ、先祖って。
なんか自分にいいことでもあると思ってもないのに、ただ敬ったりするかな。
もしいればそういう人は親だって敬うはずだ。９４％も親を敬ってるか。果たして。
172 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:55:12 ID:FLDOj0TNO
受験の御守り買ったりするだろ
外国人から見れば宗教だ
外国人から見れば宗教だ
173 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/01(日) 21:56:46 ID:HpjHbZuQ0
>>168
>精霊を信じてるやつなんて見たことないんですが。
精霊は絶対いるってばさ。
バターを塗ったパンをうっかり落としたら、かなりの確率で
塗った面が下になって落ちる。あれはぜったい精霊のイタズラだ。
>精霊を信じてるやつなんて見たことないんですが。
精霊は絶対いるってばさ。
バターを塗ったパンをうっかり落としたら、かなりの確率で
塗った面が下になって落ちる。あれはぜったい精霊のイタズラだ。
174 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:57:31 ID:VwqpmAjv0
日本人は、人がいいというか、ある意味能天気だよな。
世界をつくった神ともっとも距離が近いのに、全然気付いていないなんて（W
世界をつくった神ともっとも距離が近いのに、全然気付いていないなんて（W
175 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:59:01 ID:xoHsTiPh0
非キリスト教国が世界の経済の一翼を担っている事は、
むしろすごい事だとおもう。
むしろすごい事だとおもう。
177 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 21:59:37 ID:+UpuLZu30
>>173
それは、確か科学的に解明されている。
それは、確か科学的に解明されている。
> 先祖を敬う気持ちを持っている人は９４％
これが本当なら、成人の日をお盆に移動すれば、
成人式で暴れるバカも減るんじゃね？
これが本当なら、成人の日をお盆に移動すれば、
成人式で暴れるバカも減るんじゃね？
180 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:00:56 ID:JbVHU99/0
>>169
説明できないなら結構です。
>>171
ホントの意味ってなんですか？
何はともあれ、自分につながる先祖ですから、敬うのが普通だとおもいますけども。
>>173
イキそうになったときに、いつもティッシュが見当たらないのも精霊のイタズラでしたか・・・・。
説明できないなら結構です。
>>171
ホントの意味ってなんですか？
何はともあれ、自分につながる先祖ですから、敬うのが普通だとおもいますけども。
>>173
イキそうになったときに、いつもティッシュが見当たらないのも精霊のイタズラでしたか・・・・。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:01:00 ID:Oh5Nu6aZ0
182 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:01:02 ID:UOiS2x+N0
>>168
仕事に関連する神を祭って居る会社は結構多いぞ
仕事に関連する神を祭って居る会社は結構多いぞ
>>182
ハイテク企業だって社屋や工場建てるとき地鎮祭ぐらいやるよな？
ハイテク企業だって社屋や工場建てるとき地鎮祭ぐらいやるよな？
外人に宗教を持たない、と言うとどう接して良いか分からない、倫理観が分からない、
と気味悪がられるから嘘でも仏教、って言っておけ。
と気味悪がられるから嘘でも仏教、って言っておけ。
185 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:03:15 ID:6jsvlobZO
なくなった先祖、知っている限りのじーちゃんばーちゃんとかを
敬うっていうほどいかなくても、人それぞれで天国で安らかにな～
天国から見守っててくれよ～ってぐらいでも、敬うってのに入れてあるんじゃないか？
じーちゃんばーちゃんの命日すら知らんもんも多いし、核家族だから家に仏壇や神棚が
ある家もかなり少ないだろう。ソーカなら一家に２つも仏壇あったりするけどな。
宗教ってのも、何々宗の檀家です！までいかなくても、そこらの小さな地蔵さんに
(こっぱずかしくて手を合わせられなくても)気持ちがある人もいるだろうし
なくなった人に守ってもらった、もらっているみたいに思う人もいるんだから
全くの無宗教ってのではないんじゃ～ないか？
文化とか難しいことはわからんけど。
敬うっていうほどいかなくても、人それぞれで天国で安らかにな～
天国から見守っててくれよ～ってぐらいでも、敬うってのに入れてあるんじゃないか？
じーちゃんばーちゃんの命日すら知らんもんも多いし、核家族だから家に仏壇や神棚が
ある家もかなり少ないだろう。ソーカなら一家に２つも仏壇あったりするけどな。
宗教ってのも、何々宗の檀家です！までいかなくても、そこらの小さな地蔵さんに
(こっぱずかしくて手を合わせられなくても)気持ちがある人もいるだろうし
なくなった人に守ってもらった、もらっているみたいに思う人もいるんだから
全くの無宗教ってのではないんじゃ～ないか？
文化とか難しいことはわからんけど。
186 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:03:53 ID:UOiS2x+N0
187 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:04:19 ID:agl3d4uD0
日本気持ち悪い
188 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:04:40 ID:vqhgEIav0
育ててくれた親を敬う気はあるが
別にそれ以外の先祖を敬う気にはならんな
有った事もない親戚の墓参りとか内心どうでも良いのと同じ
別にそれ以外の先祖を敬う気にはならんな
有った事もない親戚の墓参りとか内心どうでも良いのと同じ
189 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:06:02 ID:JbVHU99/0
>>182
祭ってるからといって、本当に神様の存在を信じているとは思えません。
3割くらいの人は信じてるというアンケート結果ですが、せいぜいそんなもんかと。
>>184
それはデマ。
ワールドスタンダードの倫理観があるので、気味悪がられません。
すなわち法律・規則の遵守。
一部の狂信者は気味悪がるかもしれませんが、彼らは狂信者なので自分と同じ宗教出なければ信用しません。
つまり仏教徒と答えても、相手が仏教以外の狂信者であれば意味はありません。
祭ってるからといって、本当に神様の存在を信じているとは思えません。
3割くらいの人は信じてるというアンケート結果ですが、せいぜいそんなもんかと。
>>184
それはデマ。
ワールドスタンダードの倫理観があるので、気味悪がられません。
すなわち法律・規則の遵守。
一部の狂信者は気味悪がるかもしれませんが、彼らは狂信者なので自分と同じ宗教出なければ信用しません。
つまり仏教徒と答えても、相手が仏教以外の狂信者であれば意味はありません。
191 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/01(日) 22:06:15 ID:HpjHbZuQ0
>>176とか>>177とか>>179とか
いーや、いるのだ。
浅薄な一神教文化圏の自称「中世の呪縛から解き放たれた知識人」どもが
マーフィーの法則などと茶化しているさまざまな事象、あれの大半は
精霊の仕業なのだ。
くそ忙しい時に限って間違い電話がかかってきたり、
カサを忘れた日にかぎって雨が降ったり、
観たいテレビがある日にかぎって飲み会に誘われたり、
あれはぜんぶ精霊のしわざ。
まちがいない。
>>180
それだそれw
いーや、いるのだ。
浅薄な一神教文化圏の自称「中世の呪縛から解き放たれた知識人」どもが
マーフィーの法則などと茶化しているさまざまな事象、あれの大半は
精霊の仕業なのだ。
くそ忙しい時に限って間違い電話がかかってきたり、
カサを忘れた日にかぎって雨が降ったり、
観たいテレビがある日にかぎって飲み会に誘われたり、
あれはぜんぶ精霊のしわざ。
まちがいない。
>>180
それだそれw
192 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:07:44 ID:u0FsgAZS0
宗教「信じない」「魂は生まれ変わる」
それこそ仏教徒の有るべき真の姿ですね。
それこそ仏教徒の有るべき真の姿ですね。
193 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:09:18 ID:3XL4y42p0
それはそうだし いいことなんだけど、
きちんとした教えとして自覚がないから
①何かあったときの基準として曖昧で 判断が変わりやすい
②本人しか分からないので 外国人が理解できない つまり何をやるかわからない
と捕らえられる嫌いがあるんだよ。
実際の日本人を知っている人は分かってくれるけど、そうでない人は多分何を信条として行動するのか全く分からないだろう。
きちんとした教えとして自覚がないから
①何かあったときの基準として曖昧で 判断が変わりやすい
②本人しか分からないので 外国人が理解できない つまり何をやるかわからない
と捕らえられる嫌いがあるんだよ。
実際の日本人を知っている人は分かってくれるけど、そうでない人は多分何を信条として行動するのか全く分からないだろう。
194 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:10:24 ID:Oh5Nu6aZ0
>>186
日出る処のって？ もっとスゴイの期待してるんだけどな。なんかない？
>>188
それが絶対普通の感覚だし、マジョリティのはずだよ。
普通会ったこともなくて良く知りもしない人のことを尊敬するなんて無理。
このアンケートは変だ。
日出る処のって？ もっとスゴイの期待してるんだけどな。なんかない？
>>188
それが絶対普通の感覚だし、マジョリティのはずだよ。
普通会ったこともなくて良く知りもしない人のことを尊敬するなんて無理。
このアンケートは変だ。
195 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:11:02 ID:UOiS2x+N0
196 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:12:40 ID:UOiS2x+N0
197 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:12:53 ID:VwqpmAjv0
>>181
俺たちは、簡単に言うと
神が創ったマトリックス世界の住人であり、多くのものが霊界から修行に来ている。
その神さまのとても近い親戚みたいなものということかな。
どうして気付かないかは、わざと記憶を消しているから。
アニメのフランダースの犬などを見て、外国人より日本人の多くが涙ぐむのは、
それを記憶の奥底で知っているからではないかな？
俺たちは、簡単に言うと
神が創ったマトリックス世界の住人であり、多くのものが霊界から修行に来ている。
その神さまのとても近い親戚みたいなものということかな。
どうして気付かないかは、わざと記憶を消しているから。
アニメのフランダースの犬などを見て、外国人より日本人の多くが涙ぐむのは、
それを記憶の奥底で知っているからではないかな？
198 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:12:57 ID:Cc0eMgr/0
宗教などはどうでも良いが、魂の存在は信じます。
オヤジは訳あって自宅や病院では死なず、警察
の検死を受けた。そのまま葬儀会場に入れられた
まま、三日後にやっと納骨して帰れた。
だがその時、喜びの余りか誰も玄関に居ないのに
呼び鈴がピンポーンピンポーンと1分近く鳴り響い
た。その時30人ばかりいた親族全員が聞き、女性
などは恐怖に泣き出す人もいた。
だが祭壇を作っていた葬儀屋さんだけうろたえずに
、黙々と祭壇を作っておられた。後で彼から、良く
ある現象ですと聞かされて驚きました。
今まで霊など信じていませんでしたが、これ以来、
毎朝仏壇に手を合わせて、仏様に炊き上がったご飯
を一番に供える様になりました。
オヤジは訳あって自宅や病院では死なず、警察
の検死を受けた。そのまま葬儀会場に入れられた
まま、三日後にやっと納骨して帰れた。
だがその時、喜びの余りか誰も玄関に居ないのに
呼び鈴がピンポーンピンポーンと1分近く鳴り響い
た。その時30人ばかりいた親族全員が聞き、女性
などは恐怖に泣き出す人もいた。
だが祭壇を作っていた葬儀屋さんだけうろたえずに
、黙々と祭壇を作っておられた。後で彼から、良く
ある現象ですと聞かされて驚きました。
今まで霊など信じていませんでしたが、これ以来、
毎朝仏壇に手を合わせて、仏様に炊き上がったご飯
を一番に供える様になりました。
199 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:13:16 ID:3XL4y42p0
宗教を信じなくても、
マスコミは信じちゃう人が多いのがなんとも。
マスコミは信じちゃう人が多いのがなんとも。
グノーシスの亜種みたいなこというのね
先祖を敬うことは宗教なのかね？
霊や神が居ても居なくても先祖は必ず居るんだが、
霊や神が居ても居なくても先祖は必ず居るんだが、
204 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/01(日) 22:17:06 ID:HpjHbZuQ0
>>193
そういう感覚はだんだん薄まってるんじゃないかな。
昔はほんとに理解不能な感覚だったかも知れんけど、
今では、「イタリア人はいいかげん」「ドイツ人はギャグが通じん」みたいな
程度の類型化とおなじレベルじゃないかと思うの。
そういう感覚はだんだん薄まってるんじゃないかな。
昔はほんとに理解不能な感覚だったかも知れんけど、
今では、「イタリア人はいいかげん」「ドイツ人はギャグが通じん」みたいな
程度の類型化とおなじレベルじゃないかと思うの。
205 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:17:45 ID:JbVHU99/0
>>199
少なくとも、法律、規則を守るということについては信頼されます。
仕事上の関係や、それほど個人的、私的な関係出なければそれで問題ありません。
また、私的な交流があれば、宗教がなんであれ、無宗教であれ、気味悪がられることはありません。
気味悪がられるとすれば、その人が本当に気味悪いからです。
でなければ、価値観が違うことをもって相手を気味悪がることになり、やはり仏教徒とキリスト教徒では相容れません。
少なくとも、法律、規則を守るということについては信頼されます。
仕事上の関係や、それほど個人的、私的な関係出なければそれで問題ありません。
また、私的な交流があれば、宗教がなんであれ、無宗教であれ、気味悪がられることはありません。
気味悪がられるとすれば、その人が本当に気味悪いからです。
でなければ、価値観が違うことをもって相手を気味悪がることになり、やはり仏教徒とキリスト教徒では相容れません。
206 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:18:19 ID:UOiS2x+N0
>>203
だよな
父親母親がいるから俺がいて、じじばばがいたから父親母親がいる
どんどんと遡れる
これは事実であり、科学的
神は絶対にいないが、先祖は絶対にいて、
先祖がいるから俺がいる
普通に敬うよな
神は絶対にいないし、宗教は単なる商売だが
だよな
父親母親がいるから俺がいて、じじばばがいたから父親母親がいる
どんどんと遡れる
これは事実であり、科学的
神は絶対にいないが、先祖は絶対にいて、
先祖がいるから俺がいる
普通に敬うよな
神は絶対にいないし、宗教は単なる商売だが
208 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:22:05 ID:Oh5Nu6aZ0
>>196
存在を確認してる中では、かなりスゴイ部類には違いないんだけどね・・。
もっとさ。地球とか宇宙とか人間作りました、みたいなｗそういうのが欲しい。
>>197
上のほうでも似たようなこと誰か言ってたね。
肉体と心が消滅しても魂は残って帰る、とか。
でも日本人が特に神に近いというのは、ちょっと良く分からない。
選民思想みたいに見える。
存在を確認してる中では、かなりスゴイ部類には違いないんだけどね・・。
もっとさ。地球とか宇宙とか人間作りました、みたいなｗそういうのが欲しい。
>>197
上のほうでも似たようなこと誰か言ってたね。
肉体と心が消滅しても魂は残って帰る、とか。
でも日本人が特に神に近いというのは、ちょっと良く分からない。
選民思想みたいに見える。
209 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/01(日) 22:25:26 ID:HpjHbZuQ0
210 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:25:27 ID:UOiS2x+N0
宗教も輪廻転生も信じないが、カオスだけは感じながら生きている人いますか？
誰かを傷つけてしまうと、その人と同じ苗字とか声色とか顔が似ている人が現れて、逆に酷い事をされる
だからオレは誰にでも優しくするように生きてる
誰かを傷つけてしまうと、その人と同じ苗字とか声色とか顔が似ている人が現れて、逆に酷い事をされる
だからオレは誰にでも優しくするように生きてる
212 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:26:59 ID:YvkDMLPM0
宗教の本質は人知以上の何者かを仮定することで
己の限界を感じて謙虚になることなんだがね。
これは科学的精神と何ら矛盾しない。
宗教を否定し、かつ科学的を自称する共産主義者の傲慢さを
見れば、その弊害は明らかだ。
己の限界を感じて謙虚になることなんだがね。
これは科学的精神と何ら矛盾しない。
宗教を否定し、かつ科学的を自称する共産主義者の傲慢さを
見れば、その弊害は明らかだ。
213 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:28:21 ID:JbVHU99/0
アニミズムを保ちながら、今の科学水準に達した日本は大したものだと思うよ。実際
好奇心のある外人が日本の文化を喜ぶのも解る気がする
好奇心のある外人が日本の文化を喜ぶのも解る気がする
215 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:30:24 ID:VwqpmAjv0
>>208
はっきり言いたくないけど、実は選民思想だね。
でも、それを鼻にかけて、威張り散らしたり、他をないがしろにしたら、
実はもう選民ではなくなってしまうと思うよ。エバッタラ即アウト！
だからこそ、昔から日本人は、知ってか知らずか
謙遜、謙譲を美徳としていたんじゃないかな。
はっきり言いたくないけど、実は選民思想だね。
でも、それを鼻にかけて、威張り散らしたり、他をないがしろにしたら、
実はもう選民ではなくなってしまうと思うよ。エバッタラ即アウト！
だからこそ、昔から日本人は、知ってか知らずか
謙遜、謙譲を美徳としていたんじゃないかな。
>>203
古来の発想では｢先祖はかならずいる｣というのは
｢先祖の霊はかならずいる｣というのとイコールであったであろう、というのと
先祖の霊へ敬意を表する行為はしばしば宗教の様式に則って行った、という
点から、宗教の一部とみなしていいだろう、程度の考えでいいと思うよ。
古来の発想では｢先祖はかならずいる｣というのは
｢先祖の霊はかならずいる｣というのとイコールであったであろう、というのと
先祖の霊へ敬意を表する行為はしばしば宗教の様式に則って行った、という
点から、宗教の一部とみなしていいだろう、程度の考えでいいと思うよ。
218 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:32:41 ID:13XIUN890
神さんとかいたとしても人間にはあまり興味持ってないと思ってるな
たまに気まぐれでいい目みさせてくれるようなもんで
基本的にあんまり干渉しあう間柄じゃないと考える
たまに気まぐれでいい目みさせてくれるようなもんで
基本的にあんまり干渉しあう間柄じゃないと考える
219 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/01(日) 22:33:07 ID:HpjHbZuQ0
>>212
もうちょっと直裁に、「世界の成り立ちを叙述する営み」だと思ってる。
科学も宗教も「なぜ世界はこのようになっているのか？」という疑問が
なければ始まらん。その「物語」を語る言語が、神話であろうと
数式であろうと、あんまり違いはないのよね。
もうちょっと直裁に、「世界の成り立ちを叙述する営み」だと思ってる。
科学も宗教も「なぜ世界はこのようになっているのか？」という疑問が
なければ始まらん。その「物語」を語る言語が、神話であろうと
数式であろうと、あんまり違いはないのよね。
まあ、こういう話はアメリカ先住民とかと話すと面白いんじゃないかと思う
221 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:34:17 ID:Oh5Nu6aZ0
222 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:34:47 ID:wOEGYJan0
｢俺､宗教なんて信じないからｗ｣と言うタイプの日本人が信じる物
↓
①前世
②守護霊
③UFO
④血液占い
⑤こっくりさん
⑥幽霊
⑦マスコミ
そういう連中に限って､迷妄や迷信から抜け出させて無いと思いますｗｗ馬鹿過ぎｗ
↓
①前世
②守護霊
③UFO
④血液占い
⑤こっくりさん
⑥幽霊
⑦マスコミ
そういう連中に限って､迷妄や迷信から抜け出させて無いと思いますｗｗ馬鹿過ぎｗ
223 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:34:52 ID:DTL/GMU/O
そもそも「生きる意味」がわからん
とんでもねぇ、あたしゃ神様だょ！
人類は太陽だけで誕生したわけじゃ無いけどな。
水とか、海底火山とか、月とか、そもそも地球とか、
水とか、海底火山とか、月とか、そもそも地球とか、
226 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:36:42 ID:ZpRPzTaG0
>>218
や、その考えってまともに八百万の神信仰に反するんだが
や、その考えってまともに八百万の神信仰に反するんだが
228 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:36:49 ID:13XIUN890
ジンクスやゲンかつぎも宗教だな
宗教というよりは人間以外の何者かに対する儀式か
宗教というよりは人間以外の何者かに対する儀式か
海外で日本人の宗教観振り回すととんでもないことになるけど、日本人としてはそれでいいと思う。
無理に宗教にはまる必要はないだろう。
宗教って調べるとおもしろいからな。
日本人はいろんな宗教から距離おいて物事を考えることができるというメリットもあるんだし。
無理に宗教にはまる必要はないだろう。
宗教って調べるとおもしろいからな。
日本人はいろんな宗教から距離おいて物事を考えることができるというメリットもあるんだし。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:39:18 ID:13XIUN890
>>226
個人的には反してるとは思わないよ
日本のカミからすれば人は「うつしき青人草」で自分が創作したものじゃない
だけど日本に住んでるからオモシレーナこいつら、と面倒見ててくれる
いい関係だと思うけどね
個人的には反してるとは思わないよ
日本のカミからすれば人は「うつしき青人草」で自分が創作したものじゃない
だけど日本に住んでるからオモシレーナこいつら、と面倒見ててくれる
いい関係だと思うけどね
231 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:39:34 ID:UOiS2x+N0
神って言葉の概念が、他の宗教とは全く違うんだよな。特に一神教とは相容れない
日本のはもっと身近な万物にやどる神さん。まさに隣の神さん。
日本のはもっと身近な万物にやどる神さん。まさに隣の神さん。
>>216
科学で解明できないものはないという考え方は、実は非科学的なんだ。
「＜いつか＞科学で解明できないものはない」というのは正しいが、
「＜現在の＞科学で解明できないものは＜存在し＞ない＜と思いこむ＞」
ことははっきりと科学の考え方に反していて、その進歩を止めるものだ。
なぜなら科学とは未知のものに光を当て、既知のものとすることだからだ。
君は科学の進歩を止める盲信に支配されている。
科学で解明できないものはないという考え方は、実は非科学的なんだ。
「＜いつか＞科学で解明できないものはない」というのは正しいが、
「＜現在の＞科学で解明できないものは＜存在し＞ない＜と思いこむ＞」
ことははっきりと科学の考え方に反していて、その進歩を止めるものだ。
なぜなら科学とは未知のものに光を当て、既知のものとすることだからだ。
君は科学の進歩を止める盲信に支配されている。
236 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:40:55 ID:UOiS2x+N0
>>225
太陽が無ければ地球も誕生できなかったんだが・・・
太陽が無ければ地球も誕生できなかったんだが・・・
生きる価値は自分で作るんだよ
中学生が多いスレだなｗ
中学生が多いスレだなｗ
なんかニーチェがたくさん湧いてるなｗ
永遠回帰というテーマのもたらす究極のニヒリズムに耐えることこそ・・・て奴だ。
永遠回帰というテーマのもたらす究極のニヒリズムに耐えることこそ・・・て奴だ。
>>234
おいおい、誰が科学で解明できないのもはないなんて言った？？？
解明できないものはいくらでもあるだろ、当たり前
それは、科学では解明されていないもの、として認識しているよ
神がどうとか、霊がどうとか、馬鹿なことは言わない
まあ、お前が言うのは止めない
おいおい、誰が科学で解明できないのもはないなんて言った？？？
解明できないものはいくらでもあるだろ、当たり前
それは、科学では解明されていないもの、として認識しているよ
神がどうとか、霊がどうとか、馬鹿なことは言わない
まあ、お前が言うのは止めない
241 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/01(日) 22:45:35 ID:HpjHbZuQ0
>>232
いや、「近い」と同じような意味で「仲良し」と書いたんだけど、
要するにすべての神話では、その神話を語る民族が世界の中心だと
言いたいわけで。
「自分たちがなぜここにいるのか？」を語る物語なんだから、
主役は自分たちと自分たちの存在を規定する存在の2者しか考えられん。
いや、「近い」と同じような意味で「仲良し」と書いたんだけど、
要するにすべての神話では、その神話を語る民族が世界の中心だと
言いたいわけで。
「自分たちがなぜここにいるのか？」を語る物語なんだから、
主役は自分たちと自分たちの存在を規定する存在の2者しか考えられん。
ここで『神は居る』と言う声の少なさが>>1の証明なんじゃないかね？ｗ
243 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:47:26 ID:Oh5Nu6aZ0
仏教なんか生きる意味の思索に熱心だったじゃないかな
まあ10年前に般若真経の訳文よんだだけだから、間違ってたらﾌﾟｷﾞｬｰしてください
まあ10年前に般若真経の訳文よんだだけだから、間違ってたらﾌﾟｷﾞｬｰしてください
245 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:48:09 ID:JbVHU99/0
>>234
宗教の本質は仮定することじゃなくて、そう決めて、信じること。
「神を仮定します。
しかし、これは多くの仮定の一つに過ぎません。」
では宗教は成り立ちません。
「＜いつか＞科学で解明できないものはない」という考え方と相容れないものであって、科学の進歩を止めるもの。
っていうか、科学の進歩を否定するもの。
なんせもう、宗教的に結論は出てるんだから。
宗教の本質は仮定することじゃなくて、そう決めて、信じること。
「神を仮定します。
しかし、これは多くの仮定の一つに過ぎません。」
では宗教は成り立ちません。
「＜いつか＞科学で解明できないものはない」という考え方と相容れないものであって、科学の進歩を止めるもの。
っていうか、科学の進歩を否定するもの。
なんせもう、宗教的に結論は出てるんだから。
246 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:49:05 ID:0xarVi0f0
真の近代化とは､心性の<脱･呪術化>である
宗教とは､根拠無く祈ってさい銭を投げ入れて､棚ボタ的なラッキーや見返りや儲けを期待することでは無い｡
祈りとは､自分で出来る最大の努力･最善を尽くした上で行うものである｡
しかし､その結果が､吉と出るか凶と出るかは､どうなるかは<神様のみぞ知る>ことにしか過ぎない｡
宗教とは､己の生き方や人生観を確固たるものにする羅針盤のようなものだ｡
いわば各自の哲学観を支えてくれるものだろうね｡
如何に<宗教的なもの>を呪術的と哲学的なものと分けて､その違いをハッキリ認識出来るかと言うことだろう｡
宗教とは､根拠無く祈ってさい銭を投げ入れて､棚ボタ的なラッキーや見返りや儲けを期待することでは無い｡
祈りとは､自分で出来る最大の努力･最善を尽くした上で行うものである｡
しかし､その結果が､吉と出るか凶と出るかは､どうなるかは<神様のみぞ知る>ことにしか過ぎない｡
宗教とは､己の生き方や人生観を確固たるものにする羅針盤のようなものだ｡
いわば各自の哲学観を支えてくれるものだろうね｡
如何に<宗教的なもの>を呪術的と哲学的なものと分けて､その違いをハッキリ認識出来るかと言うことだろう｡
247 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:50:12 ID:VwqpmAjv0
>>207
＞神は絶対にいないし、宗教は単なる商売だが
神はいないというよりも、神や宗教（経典）を利用して
あくどい金儲けや、悪さをする人がいるというだけであって、
神や宗教が作りもの、存在しないというのは性急なんでは？
では神はこういう人たちをどうして許すのかだけど、反面教師として生かしているのでは
と思う。
＞神は絶対にいないし、宗教は単なる商売だが
神はいないというよりも、神や宗教（経典）を利用して
あくどい金儲けや、悪さをする人がいるというだけであって、
神や宗教が作りもの、存在しないというのは性急なんでは？
では神はこういう人たちをどうして許すのかだけど、反面教師として生かしているのでは
と思う。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:51:02 ID:ZpRPzTaG0
日本の神様は基本的に天変地異だから、
その辺のメカニズムが解明されちゃううと
ヘソ曲げないように御機嫌を伺うのが巫女や禰宜や神主の存在意義が無くなるわな、
その辺のメカニズムが解明されちゃううと
ヘソ曲げないように御機嫌を伺うのが巫女や禰宜や神主の存在意義が無くなるわな、
250 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:53:32 ID:UOiS2x+N0
>>242
神って言っても特定の意識を持った人型の何かじゃないんだけどね・・・
この世界を構成している神とは意識を持たない４つの力の事なんだよ
１.重力（グラビトン）
２.電磁力（フォトン）
３.強い力（ウィークボソン）
４.弱い力（グルーオン）
人の心の中に降臨して妄言をささやくものは神などではない
神って言っても特定の意識を持った人型の何かじゃないんだけどね・・・
この世界を構成している神とは意識を持たない４つの力の事なんだよ
１.重力（グラビトン）
２.電磁力（フォトン）
３.強い力（ウィークボソン）
４.弱い力（グルーオン）
人の心の中に降臨して妄言をささやくものは神などではない
251 ：.：2008/06/01(日) 22:53:58 ID:hnP7QRYE0
幽霊って居ないくせに世界中に形を変えているよなｗ
神みたいなもんか？ｗ
神みたいなもんか？ｗ
252 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/01(日) 22:55:49 ID:HpjHbZuQ0
>>248
>だから日本には物の怪はいても悪魔はいないんだよ
なるほど。これはけっこう面白い。
たしかに「絶対善」なんてものがなきゃ逆もないよね。
それでうまく行っているなら、はたして絶対善なるものが必要なのか？と。
西洋人的には「そのような状態で、道徳規範など構築できるはずはない」
だけどね。
>だから日本には物の怪はいても悪魔はいないんだよ
なるほど。これはけっこう面白い。
たしかに「絶対善」なんてものがなきゃ逆もないよね。
それでうまく行っているなら、はたして絶対善なるものが必要なのか？と。
西洋人的には「そのような状態で、道徳規範など構築できるはずはない」
だけどね。
>>245
それは違う。カトリックの宗教としてのあり方は「疑うことは罪」だが、それは
決して科学の進歩を止めなかったでしょ？ そういう宗教が停滞させるのはもっと
深いところのものだ。ニーチェの名前を出したが、アンチクリストを読んでみると
俺の言いたいことが分かると思う。
繰り返しになるが神道には信ずべき教義がない。神はいるかもしれないが、いない
かもしれない。祈りの場というものと神という存在が未分離だからだ。
それは違う。カトリックの宗教としてのあり方は「疑うことは罪」だが、それは
決して科学の進歩を止めなかったでしょ？ そういう宗教が停滞させるのはもっと
深いところのものだ。ニーチェの名前を出したが、アンチクリストを読んでみると
俺の言いたいことが分かると思う。
繰り返しになるが神道には信ずべき教義がない。神はいるかもしれないが、いない
かもしれない。祈りの場というものと神という存在が未分離だからだ。
254 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:56:48 ID:UOiS2x+N0
>>251
単に死や闇への恐怖心が生み出す幻想だろ・・
単に死や闇への恐怖心が生み出す幻想だろ・・
256 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:57:47 ID:73JN1KIf0
257 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:58:00 ID:ZpRPzTaG0
258 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:58:17 ID:0xarVi0f0
259 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:59:49 ID:UOiS2x+N0
260 ：.：2008/06/01(日) 23:00:38 ID:hnP7QRYE0
261 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:00:47 ID:Oh5Nu6aZ0
>>249
地震、雷、山火事。全部自然現象だってことがバレた。
今スピリチャルとかでやってるヒーリングとか透視とか、
夢とか集合無意識とか。分かってないだけで全部科学だね。
トンレンとかも。すげー細密で緻密で高度だから中々わかんないだけ。
でも死んだ後とか生まれる前も科学なのか。結局、これも科学かもしれん。
でもそこまで行くとオイオイ解明できるのかよ？という気もする。
でも生き物が生まれて死ぬことは別に大したことではなくて屁みたいなものだ。
そのくらいありふれてるという意味では。 だから、生や死は案外解明が早いかもしれない。
宇宙の果ての解明よりも。
地震、雷、山火事。全部自然現象だってことがバレた。
今スピリチャルとかでやってるヒーリングとか透視とか、
夢とか集合無意識とか。分かってないだけで全部科学だね。
トンレンとかも。すげー細密で緻密で高度だから中々わかんないだけ。
でも死んだ後とか生まれる前も科学なのか。結局、これも科学かもしれん。
でもそこまで行くとオイオイ解明できるのかよ？という気もする。
でも生き物が生まれて死ぬことは別に大したことではなくて屁みたいなものだ。
そのくらいありふれてるという意味では。 だから、生や死は案外解明が早いかもしれない。
宇宙の果ての解明よりも。
ぶっちゃけ、宗教って妄想の産物だろ。
人間が神を創造した っていうことは脳内保管しとけよ
保管しないと痛い目あうぜ
恐竜時代の千分の一未満の繁栄で調子づいてる、地球環境荒らしまくりのどっかの生き物を野放しにしてる時点で
カミサマの御心なんてとても信用できたもんじゃない
カミサマの御心なんてとても信用できたもんじゃない
264 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:04:26 ID:pod4M9cRO
265 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:05:01 ID:JbVHU99/0
>>253
止めましたよ。
ガリレオとかを引くまでも無く。
宗教の結論ありきの考えに反する悪魔の所業＝科学的実験、科学的態度が、科学を進歩させたわけです。
それと神がいないかもしれない、では神道は成り立たないでしょう。
止めましたよ。
ガリレオとかを引くまでも無く。
宗教の結論ありきの考えに反する悪魔の所業＝科学的実験、科学的態度が、科学を進歩させたわけです。
それと神がいないかもしれない、では神道は成り立たないでしょう。
266 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:05:29 ID:VwqpmAjv0
267 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:05:44 ID:UOiS2x+N0
>>264
その不安につけ込んで金品を搾取するのが宗教法人って奴なんだよね
その不安につけ込んで金品を搾取するのが宗教法人って奴なんだよね
268 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:05:50 ID:AhvrA5hGO
269 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:05:59 ID:73JN1KIf0
270 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:06:13 ID:CN2tIGE50
宗教にも効用はあるだろうけどね。
大抵迫害された民が強力な宗教を生み出している。
つまり生き伸びるに当たってそういう思想が必要だったのだと思える。
弊害も数限りなくあるが、そういった意味で
ひとつのサバイバルテクノロジーであるとも言えるのではなかろうか？
大抵迫害された民が強力な宗教を生み出している。
つまり生き伸びるに当たってそういう思想が必要だったのだと思える。
弊害も数限りなくあるが、そういった意味で
ひとつのサバイバルテクノロジーであるとも言えるのではなかろうか？
神様なんていたら地球上の環境破壊しまくりつつ他の生物殺しまくってる糞人間なんて
全員神様によって皆殺しｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員神様によって皆殺しｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>253
＞神道には信ずべき教義がない
たいてい教義を備えてる宗教っていわゆる救済宗教だとみなしていいとおもうんだが
そもそも神道って救済宗教としての性質が希薄だから、そういった文脈で語るのは困難じゃね？
＞神道には信ずべき教義がない
たいてい教義を備えてる宗教っていわゆる救済宗教だとみなしていいとおもうんだが
そもそも神道って救済宗教としての性質が希薄だから、そういった文脈で語るのは困難じゃね？
273 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:07:44 ID:0xarVi0f0
(大雑把に)世界各地の宗教の成立過程は､形は違えどほぼ共通｡
(第一段階/政と祭が一致､多神教)
山の神､海の神等､巨人伝説､大蛇､天狗､森の妖精･････始原的な宗教､アニミズム､シャーマン､呪い､占い
↓
(第二段階/政と祭が分離､一神教､人生哲学観が入って来る)
イスラム教､キリスト教････預言者を通して､世界を作った唯一の神の教えを伝える｡
仏教･･･同上(一神教とはちょっと違う)
こんな感じか？
(第一段階/政と祭が一致､多神教)
山の神､海の神等､巨人伝説､大蛇､天狗､森の妖精･････始原的な宗教､アニミズム､シャーマン､呪い､占い
↓
(第二段階/政と祭が分離､一神教､人生哲学観が入って来る)
イスラム教､キリスト教････預言者を通して､世界を作った唯一の神の教えを伝える｡
仏教･･･同上(一神教とはちょっと違う)
こんな感じか？
274 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/01(日) 23:08:15 ID:HpjHbZuQ0
>>261
今だって、なんかの行事のある日に雨が降ったら、
「誰か日ごろのおこないが悪い奴がいるな～」とか言うじゃん。
もちろん、言ってる奴の大半の意識では単なるシャレのつもりなんだけど、
そうやって「物語」を再確認する営みが、日々繰り替えされていると。
それこそが神話の継承であって、だから神は今でも元気に生きている。
だって語られているんだもん。
今だって、なんかの行事のある日に雨が降ったら、
「誰か日ごろのおこないが悪い奴がいるな～」とか言うじゃん。
もちろん、言ってる奴の大半の意識では単なるシャレのつもりなんだけど、
そうやって「物語」を再確認する営みが、日々繰り替えされていると。
それこそが神話の継承であって、だから神は今でも元気に生きている。
だって語られているんだもん。
276 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:08:53 ID:73JN1KIf0
俺は宗教というものは全て、もとを正せば母性的なるものと父性的なるものへの
憧憬から生まれたと考えている。この感情は全ての人間が生育過程で母と父に
対して感じるものであり、成人になって一人前の理性を身につけたとしても、それ
は根底的なものとして残る。
生育過程で何らかの愛情剥奪体験（これは多かれ少なかれ、誰にでも起こりうる）が
あると、現実の母や父を自分と同じ人間として（自分と同じレベルに引き下ろして）
考えるようになる過程が阻害される。親の内在化の失敗は「どこかにいる理想の母、
あるいは父」を求める寂しい気持ちとなる。
これを新宗教の教祖に投影すればカルト信者になるし、手近な異性に投影すれば
ドンファン的な女性遍歴を繰り返す人物となる。刹那的な快楽で埋めようとすれば
嗜癖（タバコ、アルコール、パチンコ、競馬など）になるわけだ。
憧憬から生まれたと考えている。この感情は全ての人間が生育過程で母と父に
対して感じるものであり、成人になって一人前の理性を身につけたとしても、それ
は根底的なものとして残る。
生育過程で何らかの愛情剥奪体験（これは多かれ少なかれ、誰にでも起こりうる）が
あると、現実の母や父を自分と同じ人間として（自分と同じレベルに引き下ろして）
考えるようになる過程が阻害される。親の内在化の失敗は「どこかにいる理想の母、
あるいは父」を求める寂しい気持ちとなる。
これを新宗教の教祖に投影すればカルト信者になるし、手近な異性に投影すれば
ドンファン的な女性遍歴を繰り返す人物となる。刹那的な快楽で埋めようとすれば
嗜癖（タバコ、アルコール、パチンコ、競馬など）になるわけだ。
279 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:09:41 ID:UOiS2x+N0
280 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:10:29 ID:klzIz5UIO
もう終わったかなと思ったら・・・ｗ
>>247
>神や宗教（経典）を利用して
>あくどい金儲けや、悪さをする人がいるというだけであって、
いや、それすら悪かどうか判らないぞ。
高い宗教グッズを買ったおかげで精神的に安心して暮らしていける人もいるかもしれない。
安いグッズならご利益少なそうと思ってしまい効果が無くなったりする。
過酷な状況を「与えられた試練や修行」と解釈する向きはキリスト教にも仏教にもある。
善か悪かという問題は一般論で語れない所があるんじゃないの
俺は御免だけどｗ
>神や宗教（経典）を利用して
>あくどい金儲けや、悪さをする人がいるというだけであって、
いや、それすら悪かどうか判らないぞ。
高い宗教グッズを買ったおかげで精神的に安心して暮らしていける人もいるかもしれない。
安いグッズならご利益少なそうと思ってしまい効果が無くなったりする。
過酷な状況を「与えられた試練や修行」と解釈する向きはキリスト教にも仏教にもある。
善か悪かという問題は一般論で語れない所があるんじゃないの
俺は御免だけどｗ
｢神｣は信じるが｢宗教｣は信じないな。
宗教は政治とか色々なもので曲げられているから。
神を信じるのは幽霊がいるんだったら神がいてもいいんじゃね？ッて言うかっるい気持ちだ。
宗教は政治とか色々なもので曲げられているから。
神を信じるのは幽霊がいるんだったら神がいてもいいんじゃね？ッて言うかっるい気持ちだ。
3割は創価学会
284 ：.：2008/06/01(日) 23:14:37 ID:hnP7QRYE0
日本にはまだカッパも居るんだよなｗ
なんであんなものがいたかねぇ。
なんであんなものがいたかねぇ。
285 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/01(日) 23:14:43 ID:HpjHbZuQ0
286 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:15:40 ID:VwqpmAjv0
>>276
俺も昔はそう思っていたんだけどね。
くわしくは言えないけど、偶然ではない行動に出くわしたり、
世の中を眺めていたら、何かしらの意思、意図を感じたりするんだよね。
まあ、それこそ妄想だよといわれればそれまでだけど。
でも、この世界何か不思議だと思わない？
俺も昔はそう思っていたんだけどね。
くわしくは言えないけど、偶然ではない行動に出くわしたり、
世の中を眺めていたら、何かしらの意思、意図を感じたりするんだよね。
まあ、それこそ妄想だよといわれればそれまでだけど。
でも、この世界何か不思議だと思わない？
287 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:15:44 ID:0xarVi0f0
>271 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:07:01 ID:OUmUJNYB0
>神様なんていたら地球上の環境破壊しまくりつつ他の生物殺しまくってる糞人間なんて
> 全員神様によって皆殺しｗｗｗｗｗｗｗｗ
旧約聖書には書いてあるよ｡
ほっとくと人間は､バベルの塔のように全能の神は自分達だと奢って､神様から時々制裁､滅ぼされている｡
そして､神の強大さと自分の無力さを反省しするが､またしばらくすると同じことの繰り返しｗ
まさに人間世界の歴史がたどって来た事が大昔から集約されてるよなｗ
大昔の書物の中で､何千年も前から人間の英知と言うものは､人間がどういう生き物かを描いていて､的を得ているなと思う｡
われわれは､進歩していないのかね?そのころから｡
>神様なんていたら地球上の環境破壊しまくりつつ他の生物殺しまくってる糞人間なんて
> 全員神様によって皆殺しｗｗｗｗｗｗｗｗ
旧約聖書には書いてあるよ｡
ほっとくと人間は､バベルの塔のように全能の神は自分達だと奢って､神様から時々制裁､滅ぼされている｡
そして､神の強大さと自分の無力さを反省しするが､またしばらくすると同じことの繰り返しｗ
まさに人間世界の歴史がたどって来た事が大昔から集約されてるよなｗ
大昔の書物の中で､何千年も前から人間の英知と言うものは､人間がどういう生き物かを描いていて､的を得ているなと思う｡
われわれは､進歩していないのかね?そのころから｡
289 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:18:41 ID:73JN1KIf0
>>286
思わない
偶然や珍しいことを神や霊のせいにるるのは文明程度が低い未開の地域の人
正しい教育を受けていれば、その様なことは無い
キミのように妄想に囚われる人がいるのは理解しているから
現実社会では、ここまで否定はしないけどね
座敷わらしおｔかかっぱとか、大笑いでしょ
思わない
偶然や珍しいことを神や霊のせいにるるのは文明程度が低い未開の地域の人
正しい教育を受けていれば、その様なことは無い
キミのように妄想に囚われる人がいるのは理解しているから
現実社会では、ここまで否定はしないけどね
座敷わらしおｔかかっぱとか、大笑いでしょ
畏怖の対象でなく、純粋に生命の誕生を尊ぶ心から生まれた人間のもっとも近くにいる神様は、
ちんこ神とまんこ神だよな？
ちんこ神とまんこ神だよな？
291 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:21:20 ID:6xJgCVus0
戒名を貰ったり、葬式だとかでいちいち坊主を呼ぶのに
大金を払うの、みんな馬鹿馬鹿しいと思ってるだろ？
なのに、これをやらないと親戚中（田舎では近所まで）から非難され後ろ指さされる。
各々が集まって、追悼する気持ちさえあれば
寺から坊主なんて呼ぶ必要ないじゃん
何とかならんの？
大金を払うの、みんな馬鹿馬鹿しいと思ってるだろ？
なのに、これをやらないと親戚中（田舎では近所まで）から非難され後ろ指さされる。
各々が集まって、追悼する気持ちさえあれば
寺から坊主なんて呼ぶ必要ないじゃん
何とかならんの？
292 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/01(日) 23:21:52 ID:HpjHbZuQ0
>>284
だから精霊はいるんだってば。
カッパもオシラさまも土蜘蛛もそこら辺でうねうねしとる。
アイルランドでは、そういう没落しちゃった神様たちもちゃんと
生きて精霊やってるんだぞ。「精霊横断注意」の交通標識まで
立ってるらしい。
だから精霊はいるんだってば。
カッパもオシラさまも土蜘蛛もそこら辺でうねうねしとる。
アイルランドでは、そういう没落しちゃった神様たちもちゃんと
生きて精霊やってるんだぞ。「精霊横断注意」の交通標識まで
立ってるらしい。
293 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:23:00 ID:j2RuwvDV0
>>290
ぶっちゃけ、大外れではない
ぶっちゃけ、大外れではない
295 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:24:54 ID:73JN1KIf0
>>293
そのお爺ちゃんは スタンド使い なんだろｗ
そのお爺ちゃんは スタンド使い なんだろｗ
297 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:26:51 ID:JbVHU99/0
298 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:27:36 ID:InTiz8By0
まあ、ドーキンスみたいな奴も、実は逆向きの宗教だと俺は思うけどねー
299 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:27:46 ID:jUcqGtRn0
>>292
日本なら柳田國男が研究した｢遠野物語｣
ドイツならハイネの妖精研究
>アイルランドでは、そういう没落しちゃった神様たちもちゃんと
>生きて精霊やってるんだぞ。
キリスト教伝播前の紀元前?ヨーロッパも多神教だった｡妖精とか太陽とか月とか
色んな神様がいたんだよな｡
その後､キリスト教文化がヨーロッパ全土を覆い尽くし､もともと住んでいた多神教の神々は森に追いやられた｡
そして､小さな妖精となって葉っぱの影で人目につかないように今でも行き続けてる訳｡
日本なら柳田國男が研究した｢遠野物語｣
ドイツならハイネの妖精研究
>アイルランドでは、そういう没落しちゃった神様たちもちゃんと
>生きて精霊やってるんだぞ。
キリスト教伝播前の紀元前?ヨーロッパも多神教だった｡妖精とか太陽とか月とか
色んな神様がいたんだよな｡
その後､キリスト教文化がヨーロッパ全土を覆い尽くし､もともと住んでいた多神教の神々は森に追いやられた｡
そして､小さな妖精となって葉っぱの影で人目につかないように今でも行き続けてる訳｡
300 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:28:09 ID:VwqpmAjv0
>>289
正しい教育ってなに？
現にその教育というもので、世の中良くなっている？
多くの人が救えているかい？
物質は今はめぐまれているかもしれないけど、この先未来は？
心はどう？ あなたは、心底幸せか？
正しい教育ってなに？
現にその教育というもので、世の中良くなっている？
多くの人が救えているかい？
物質は今はめぐまれているかもしれないけど、この先未来は？
心はどう？ あなたは、心底幸せか？
宗教はともかくアカシックレコードはあるからな
人生における行動思考感じたことはすべて記録されている。
人生における行動思考感じたことはすべて記録されている。
>>291
カラオケや風呂場の独唱があってもコンサート行ったりCD購入するだろ。
歌えりゃいいとか聞けりゃいいとかってモンじゃなくてさ。
衣類も料理もそうだ。
バカバカしいとか有り難いとかはその人次第、プロってのは必要なモンだ。
カラオケや風呂場の独唱があってもコンサート行ったりCD購入するだろ。
歌えりゃいいとか聞けりゃいいとかってモンじゃなくてさ。
衣類も料理もそうだ。
バカバカしいとか有り難いとかはその人次第、プロってのは必要なモンだ。
303 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:30:23 ID:73JN1KIf0
宗教は教義をおしつけてくるから好かない。
>>303
ぜひ分けてください、金銭の形でwwww
ぜひ分けてください、金銭の形でwwww
308 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:34:54 ID:6xJgCVus0
宗教にはまった連中は人間的な魅力がない。
当然と言えば当然だが・・・
宗教は人間疎外の第一歩。
当然と言えば当然だが・・・
宗教は人間疎外の第一歩。
>>307
宗教にすがり付いても現実はなーんもかわらんけどな
宗教にすがり付いても現実はなーんもかわらんけどな
311 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:37:37 ID:BOPkdiu60
312 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:38:22 ID:73JN1KIf0
>>306
金でいいか？
結構値上がりしてさ、ちょっとしたひと財産ｗ
>>307
ん？癌になったら手術して、転移してたら死ぬだけだろ
何か問題が？AIUのガン保険に３口入っているから、手術も入院も問題ないぞ
俺は何時死んでもいいように日々生活している
いまこの瞬間に死んでも後悔は無い
金でいいか？
結構値上がりしてさ、ちょっとしたひと財産ｗ
>>307
ん？癌になったら手術して、転移してたら死ぬだけだろ
何か問題が？AIUのガン保険に３口入っているから、手術も入院も問題ないぞ
俺は何時死んでもいいように日々生活している
いまこの瞬間に死んでも後悔は無い
匿名掲示板だと思って人を傷つけていると・・・・
315 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:41:35 ID:InTiz8By0
>>307
そういう奴は、医学に縋る。新しい治療法とかな。
代替医療とか、宗教、神仏に縋るのは愚の骨頂だと思ってる。
でも、普段そう思ってるのと、実際にそういう状況下でそう思えるかどうかは
また別の話だろうけどな。その話のポイントはそういうところだろう。
そして、まだそういう状況下にない今、それを想像上で追及したところで、
相手だって、自分のそういう隠れた側面（があるとすれば）には思い至らないだろう。
そういう奴は、医学に縋る。新しい治療法とかな。
代替医療とか、宗教、神仏に縋るのは愚の骨頂だと思ってる。
でも、普段そう思ってるのと、実際にそういう状況下でそう思えるかどうかは
また別の話だろうけどな。その話のポイントはそういうところだろう。
そして、まだそういう状況下にない今、それを想像上で追及したところで、
相手だって、自分のそういう隠れた側面（があるとすれば）には思い至らないだろう。
>>312
こういう場合、生きること死ぬことが幸せ とレスするんだよｗ
こういう場合、生きること死ぬことが幸せ とレスするんだよｗ
318 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:44:38 ID:UOiS2x+N0
>>316
まぁ過度な無宗教も宗教じみてきているけどね・・・
まぁ過度な無宗教も宗教じみてきているけどね・・・
319 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:45:52 ID:73JN1KIf0
>>317
なんだいそれは？ｗ
俺は、神も宗教もまったく信じてないから
そもそも、神父や神主（でいいのかな？）とかが来て
御託をならべても、ウザいって追い返しちゃうだろうしな
死は絶対に逃れられないし、死んだら無だし
それを何に縋るとかは無いよ
なんだいそれは？ｗ
俺は、神も宗教もまったく信じてないから
そもそも、神父や神主（でいいのかな？）とかが来て
御託をならべても、ウザいって追い返しちゃうだろうしな
死は絶対に逃れられないし、死んだら無だし
それを何に縋るとかは無いよ
顕正会にしつこい勧誘をされてなければ、俺が思う宗教の印象は変わってなかったかもしれない。
今は（信じない）に偏ってる状態だ。
今は（信じない）に偏ってる状態だ。
321 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:48:06 ID:FwDsBZ/D0
珍走団もありゃ一種の宗教みたいなもんだろ
よくよく考えればそういう宗教チックなもんって色々あるよな
よくよく考えればそういう宗教チックなもんって色々あるよな
>>315
外科医なので職業柄そういう患者にはよく接する。
脳転移ができれば開頭手術、新しい化学療法のメニューが出来ればいち早く試す人。
○山ワクチンや怪しい光線療法なんかもね。戦って戦って、「私は癌には負けません！」
なんてさ。
でもそういう患者さんって、不思議と死ぬとき充実した顔をしていないんだよね。
むしろ信仰のある人のほうが幸せな表情で亡くなることが多い気がして。
外科医なので職業柄そういう患者にはよく接する。
脳転移ができれば開頭手術、新しい化学療法のメニューが出来ればいち早く試す人。
○山ワクチンや怪しい光線療法なんかもね。戦って戦って、「私は癌には負けません！」
なんてさ。
でもそういう患者さんって、不思議と死ぬとき充実した顔をしていないんだよね。
むしろ信仰のある人のほうが幸せな表情で亡くなることが多い気がして。
323 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:49:40 ID:VwqpmAjv0
>>319
あなたがバリバリの無神論唯物主義者であるのはわかった。
多分、神が目の前に現れて、空を飛んで、光線でも出さないかぎり、駄目だろうね。
いや、それでも多分認めないのかな。
なぜ、そこまで神とか宗教を頑迷に否定するの？
あなたがバリバリの無神論唯物主義者であるのはわかった。
多分、神が目の前に現れて、空を飛んで、光線でも出さないかぎり、駄目だろうね。
いや、それでも多分認めないのかな。
なぜ、そこまで神とか宗教を頑迷に否定するの？
324 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:49:53 ID:BOPkdiu60
世の中には科学教という最大派閥があってですね
325 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:51:42 ID:InTiz8By0
何かを「信じない」と明言する行為は、
実は「そのような信念が成立し得ない世界観を信じている」という
排他的信念の宣言でもあるんだが…。
その意味では、どのような世界観も、科学的な知識によって構成された
世界観でさえも、「知っている」ではなく、「信じている」ことに支えられて
いるんだが…。
実は「そのような信念が成立し得ない世界観を信じている」という
排他的信念の宣言でもあるんだが…。
その意味では、どのような世界観も、科学的な知識によって構成された
世界観でさえも、「知っている」ではなく、「信じている」ことに支えられて
いるんだが…。
327 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:52:55 ID:UOiS2x+N0
>>324
そしてニセ科学教が第二勢力だよね・・・
そしてニセ科学教が第二勢力だよね・・・
328 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:53:10 ID:73JN1KIf0
>>323
うん、神が目の前に現れて、海でも割って歩いていったら信じるよ
多分、写メ撮るｗ
なぜ、否定するか？
目に見えないもの、触れないものは信じない
当たり前だろ
ただ、人間の妄想の産物としての神はいると思うよ
妄想に頼る人には大事だろうし、それを妄想するなとは言わない
本人の自由だからね
うん、神が目の前に現れて、海でも割って歩いていったら信じるよ
多分、写メ撮るｗ
なぜ、否定するか？
目に見えないもの、触れないものは信じない
当たり前だろ
ただ、人間の妄想の産物としての神はいると思うよ
妄想に頼る人には大事だろうし、それを妄想するなとは言わない
本人の自由だからね
イギリスかどっかの教授が日本に来て
若者が十字架のネックレスしてるのを見て
「日本人でもクリスチャンはいるんだな」って思ったらしい。
でもそいつが手首に数珠をしてるのを見て混乱。
その後、日本の友人に、あれはファッションで付けてるんだよ
と聞かされてさらに驚愕。
若者が十字架のネックレスしてるのを見て
「日本人でもクリスチャンはいるんだな」って思ったらしい。
でもそいつが手首に数珠をしてるのを見て混乱。
その後、日本の友人に、あれはファッションで付けてるんだよ
と聞かされてさらに驚愕。
俺は名誉ある死を迎えることができたものは、その魂はストボコウに行けると
子供のころから教えられた。
子供のころから教えられた。
>>323
横レスだが、>>319は人間としての心を失いたくないからなのではないか？
現実、神だの宗教だの言っている人間の目つきや口調はおかしい。
そこからは人間としての心を抜き取られた抜け殻として見ることが出来ないからな。
自分だって宗教にはまって堕落したくないからな。
横レスだが、>>319は人間としての心を失いたくないからなのではないか？
現実、神だの宗教だの言っている人間の目つきや口調はおかしい。
そこからは人間としての心を抜き取られた抜け殻として見ることが出来ないからな。
自分だって宗教にはまって堕落したくないからな。
>>328
「見たら信じる」とかいう半端なのが一番危ないらしいから気をつけたほうが良いぞ。
米軍パイロットで「UFO？見ても信じないよ」って言った奴がいたらしいが、
そういう頑迷な方が騙されないといういい面もある。
「見たら信じる」とかいう半端なのが一番危ないらしいから気をつけたほうが良いぞ。
米軍パイロットで「UFO？見ても信じないよ」って言った奴がいたらしいが、
そういう頑迷な方が騙されないといういい面もある。
333 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:55:29 ID:BOPkdiu60
>>328
とりあえず細菌とウイルスの存在について一言
とりあえず細菌とウイルスの存在について一言
>>308
俺は、自分以外の専門職が供養してくれるならその方がいいなぁ。
たとえ自分自身がその宗教を信じてなくてもさ。
金が勿体ないってのはさ、
裏を返せば金は大切って事でしょ。
その大切な物を死者に手向けるって悪い事じゃないんじゃね？
よく裁判で「金の問題じゃない」って言う人いるけどさ、
現代社会に於いて金以外に価値を換算できる他の物ってないじゃない。
仕方ないよ。
俺は、自分以外の専門職が供養してくれるならその方がいいなぁ。
たとえ自分自身がその宗教を信じてなくてもさ。
金が勿体ないってのはさ、
裏を返せば金は大切って事でしょ。
その大切な物を死者に手向けるって悪い事じゃないんじゃね？
よく裁判で「金の問題じゃない」って言う人いるけどさ、
現代社会に於いて金以外に価値を換算できる他の物ってないじゃない。
仕方ないよ。
>>328
>目に見えないもの、触れないものは信じない
目の前でピアノ線で吊られた教祖が空を飛んで、ヒステリー症状で苦しんでた
女性を暗示によって癒して見せたとしたらあなたはそれを信じるということか？
>目に見えないもの、触れないものは信じない
目の前でピアノ線で吊られた教祖が空を飛んで、ヒステリー症状で苦しんでた
女性を暗示によって癒して見せたとしたらあなたはそれを信じるということか？
336 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:56:59 ID:73JN1KIf0
>>332
いや、見たら信じるよ
もちろん、検証はするけど
きっちり裏づけがとれれば信じる
写真とか、単なる映像じゃだめだよ
そんなものいっくらでも捏造できるからね
俺の前に現れて、俺が手で触れて、かつ、神らしいことをしたら
信じる
いや、見たら信じるよ
もちろん、検証はするけど
きっちり裏づけがとれれば信じる
写真とか、単なる映像じゃだめだよ
そんなものいっくらでも捏造できるからね
俺の前に現れて、俺が手で触れて、かつ、神らしいことをしたら
信じる
337 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:58:36 ID:c+ikOF8X0
>>336
俺は病院へ行くｗ
俺は病院へ行くｗ
340 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 23:59:13 ID:73JN1KIf0
341 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:00:12 ID:InTiz8By0
>>323
自分の持っている世界観こそ「真実」に最も近いと「信じている」からじゃないかなｗ
宗教とは、俺が思うに真理の「所有者」であって、真理がひとつであるなら、
他の真理を主張する宗教はすべて偽者扱いをすることになる。
哲学研究会なら、「真理の探究者」といえるんだろうが、それでは宗教にならない。
そして、上にみたように、真理を所有する（あるいは所有したと錯覚する）ことと、
排他性は表裏一体だ。
つまり、>>319のような考え方は、ある意味で「宗教性」を帯びる。
ドーキンスが『神は妄想である』で主張した態度と同じ、
他の世界観への不寛容がそこにはある。それは皮肉にも、宗教のひとつの性質でもある。
>>333
観察と検出の違いみたいな、科学哲学的な話を振っても無駄なレベルだと思われ
自分の持っている世界観こそ「真実」に最も近いと「信じている」からじゃないかなｗ
宗教とは、俺が思うに真理の「所有者」であって、真理がひとつであるなら、
他の真理を主張する宗教はすべて偽者扱いをすることになる。
哲学研究会なら、「真理の探究者」といえるんだろうが、それでは宗教にならない。
そして、上にみたように、真理を所有する（あるいは所有したと錯覚する）ことと、
排他性は表裏一体だ。
つまり、>>319のような考え方は、ある意味で「宗教性」を帯びる。
ドーキンスが『神は妄想である』で主張した態度と同じ、
他の世界観への不寛容がそこにはある。それは皮肉にも、宗教のひとつの性質でもある。
>>333
観察と検出の違いみたいな、科学哲学的な話を振っても無駄なレベルだと思われ
342 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:01:02 ID:wmgHLfOs0
>>329
四コママンガで先輩刑事が
「これがホトケさんだ」ってシーツをめくったら牧師さんの死体で、
後輩刑事が（いや・・・これはホトケさんじゃないのでは・・・）ってのがあった。
日本人はよくいえば「おおらか」で、悪く言えば「無頓着」だなｗ
四コママンガで先輩刑事が
「これがホトケさんだ」ってシーツをめくったら牧師さんの死体で、
後輩刑事が（いや・・・これはホトケさんじゃないのでは・・・）ってのがあった。
日本人はよくいえば「おおらか」で、悪く言えば「無頓着」だなｗ
344 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:01:35 ID:xYcqbqlO0
3割ものキティがいるのか・・・・・・・・
345 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:01:57 ID:73JN1KIf0
>>344
層化でしょ
層化でしょ
>>337
だが近い過去においては細菌やウイルスといったものは見えなかったわけで。
そういったものを提唱した科学者はオカルト扱いされて学会から追放された
歴史があるわけだよね。
まず仮説があり、観測手段が発達して初めてそれが検証される。どの仮説が
正しいかなんてことは、今の段階では分からない。
だが近い過去においては細菌やウイルスといったものは見えなかったわけで。
そういったものを提唱した科学者はオカルト扱いされて学会から追放された
歴史があるわけだよね。
まず仮説があり、観測手段が発達して初めてそれが検証される。どの仮説が
正しいかなんてことは、今の段階では分からない。
347 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 00:03:06 ID:HpjHbZuQ0
>>299
だよねだよね。
ここで重要なのが、「人目につかないように、生き続けてる」ってことだよな。
すでに目で見えなくなるほど零落しちゃったげど、だけど語る人がいる限りは
生き続けることができる。じゃあなぜ人が語り続けるのかというと、身近にいるからだと。
時々ぷいっと姿を見せて、イタズラとかしちゃう。だから人も忘れない。
だから物語は引き継がれる。
そういうサイクルを科学とか別の論理で語ることも、もちろん可能だけど、
そもそも言い換える意味はあるのかと。
だよねだよね。
ここで重要なのが、「人目につかないように、生き続けてる」ってことだよな。
すでに目で見えなくなるほど零落しちゃったげど、だけど語る人がいる限りは
生き続けることができる。じゃあなぜ人が語り続けるのかというと、身近にいるからだと。
時々ぷいっと姿を見せて、イタズラとかしちゃう。だから人も忘れない。
だから物語は引き継がれる。
そういうサイクルを科学とか別の論理で語ることも、もちろん可能だけど、
そもそも言い換える意味はあるのかと。
自然災害で町が壊滅
「おぉ！神がお怒りだ！」
食物豊作で町は豊かに
「おぉ！神よ、ありがとう」
日本の子供「神様って意地悪だね」
ってのもあったな
「おぉ！神がお怒りだ！」
食物豊作で町は豊かに
「おぉ！神よ、ありがとう」
日本の子供「神様って意地悪だね」
ってのもあったな
349 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:07:23 ID:R81W1GjV0
>>348
そりゃ慈悲だけの神って世界中の宗教探してもいないんじゃないか？
そりゃ慈悲だけの神って世界中の宗教探してもいないんじゃないか？
>>343
しかしね、ヒステリー患者は神なるものの存在を信じたからこそ治癒に至ったのかも
しれないわけだ。だとすれば無神論者はそういった原始的シャーマニズムの恩恵には
預かれない不幸な存在と言うことになる。
ある意味において宗教は世の中を単純明快にして生きやすくするクスリのようなもの。
現代において心身症が増え続けているのは、このプラセボの正体を暴いたつもりに
なった人が多いせいじゃないだろうか。
しかしね、ヒステリー患者は神なるものの存在を信じたからこそ治癒に至ったのかも
しれないわけだ。だとすれば無神論者はそういった原始的シャーマニズムの恩恵には
預かれない不幸な存在と言うことになる。
ある意味において宗教は世の中を単純明快にして生きやすくするクスリのようなもの。
現代において心身症が増え続けているのは、このプラセボの正体を暴いたつもりに
なった人が多いせいじゃないだろうか。
352 ：生存確認：2008/06/02(月) 00:08:47 ID:ESOBWWw/0
森繁久彌 95歳
中曽根康弘 90歳
森光子 88歳
ジミー・カーター 83歳
野中広務 82歳
菅井きん 82歳
曽野綾子 78歳
野坂昭如 77歳
石原慎太郎 75歳
藤本義一 75歳
永 六輔 75歳
高木ブー 75歳
黒柳徹子 74歳
大橋巨泉 74歳
今上天皇（明仁） 74歳
長嶋茂雄 72歳
桂 歌丸 71歳
北島三郎 71歳
島倉千代子 70歳
中曽根康弘 90歳
森光子 88歳
ジミー・カーター 83歳
野中広務 82歳
菅井きん 82歳
曽野綾子 78歳
野坂昭如 77歳
石原慎太郎 75歳
藤本義一 75歳
永 六輔 75歳
高木ブー 75歳
黒柳徹子 74歳
大橋巨泉 74歳
今上天皇（明仁） 74歳
長嶋茂雄 72歳
桂 歌丸 71歳
北島三郎 71歳
島倉千代子 70歳
353 ：308：2008/06/02(月) 00:10:39 ID:X8SIyMuH0
354 ：生存確認：2008/06/02(月) 00:11:30 ID:ESOBWWw/0
池田大作 80歳
文鮮明 88歳
桐山靖雄 87歳
サティア・サイババ 82歳
麻原彰晃 53歳
文鮮明 88歳
桐山靖雄 87歳
サティア・サイババ 82歳
麻原彰晃 53歳
355 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:12:27 ID:4Nu6KOxa0
信じる事が宗教だとしたら、無神論も宗教。
科学も宗教だろうね。
ただ神や仏がどうの言ってる人は変な人が多い。
科学は実績、根拠がある。
宗教は神や仏がいた実績、根拠がない。
まじめな会社員と詐欺師がいて詐欺師を信じる人がいてもおかしくないよね。
だって詐欺師は騙すのが商売なんだから
科学も宗教だろうね。
ただ神や仏がどうの言ってる人は変な人が多い。
科学は実績、根拠がある。
宗教は神や仏がいた実績、根拠がない。
まじめな会社員と詐欺師がいて詐欺師を信じる人がいてもおかしくないよね。
だって詐欺師は騙すのが商売なんだから
356 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 00:12:35 ID:FfXzFyqr0
>>348
そうなると、「何で神様は怒ったんだろ？」と考えるのが人間で、
しかも小ざかしいから、「神様に怒られないために善行しよう」とか
思っちゃうんだよな。
そこでちゃぶ台返しをするのが「ヨブ記」だったり「歎異抄」だったり。
やっぱ基本はロックンロールだよなぁ。
そうなると、「何で神様は怒ったんだろ？」と考えるのが人間で、
しかも小ざかしいから、「神様に怒られないために善行しよう」とか
思っちゃうんだよな。
そこでちゃぶ台返しをするのが「ヨブ記」だったり「歎異抄」だったり。
やっぱ基本はロックンロールだよなぁ。
日本人は魂の存在を否定するから堕落した生活を送るようになったんだよな
不名誉な行いをおこなっても、恥じることがない・・・
死後を考えないからこそ、現世で不正を働き、恥ずべきことを平気で行う
われわれは死んだあと不名誉な死を迎えるとストボコーにはいけないと教えられた
だからこそ、われわれは現世での行いを重んじ、戦士として名誉ある生き方を
求めるのだ
不名誉な行いをおこなっても、恥じることがない・・・
死後を考えないからこそ、現世で不正を働き、恥ずべきことを平気で行う
われわれは死んだあと不名誉な死を迎えるとストボコーにはいけないと教えられた
だからこそ、われわれは現世での行いを重んじ、戦士として名誉ある生き方を
求めるのだ
358 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:13:43 ID:9ch+8uiG0
犬作の息子が若死にしたのもやっぱ仏罰？
仏罰こえ～ｗｗｗ
仏罰こえ～ｗｗｗ
360 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:15:04 ID:AZtyzZ8b0
お墓参りは、お墓に眠っている(行くと起きてくれる)父さんや母さんおじいさん、おばあさん、に会えるから(肉体は滅びても霊魂は生きていると思うことで)行く。
信じるとか信じないでなくて、そう思うことで心が温まるから。
ところで、悟りを開くと現世に執着しなくて済むのですかね？
どういう修行というか訓練がいいのか、教えて下さいましな 座禅とか
362 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:16:31 ID:PG36XGAV0
日本人の宗教観といえばこれが端的に表している
一読をオススメする
芥川龍之介「神神の微笑」
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/68_15177.html
一読をオススメする
芥川龍之介「神神の微笑」
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/68_15177.html
363 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:16:37 ID:9ch+8uiG0
>>356
ヨブ記とユングの「ヨブへの答え」をセットで読むと非常に興味深い。
>>358
プラセボって奴はものすごく効くんだよ。特に不定愁訴にね。
これ以上「何となく頭がふらふらする」とか「胃がよじれるように痛い」とか
いう患者が増えて半プラセボ（胃薬とかめまい止めとかね）が使えなくなったら
困るわ。
ヨブ記とユングの「ヨブへの答え」をセットで読むと非常に興味深い。
>>358
プラセボって奴はものすごく効くんだよ。特に不定愁訴にね。
これ以上「何となく頭がふらふらする」とか「胃がよじれるように痛い」とか
いう患者が増えて半プラセボ（胃薬とかめまい止めとかね）が使えなくなったら
困るわ。
365 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:19:32 ID:4Nu6KOxa0
なぜ宗教があるかというと
１金儲け
２支配
３悪いことをしないようにするための抑制
４現実逃避のため
主にこの4点
人の幸せはその人の思う気持ちだから、騙されてることに気づかなければ
はたから見て悲惨でも、幸せな人生が送れるというメリットもある。
１金儲け
２支配
３悪いことをしないようにするための抑制
４現実逃避のため
主にこの4点
人の幸せはその人の思う気持ちだから、騙されてることに気づかなければ
はたから見て悲惨でも、幸せな人生が送れるというメリットもある。
366 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:20:44 ID:9ch+8uiG0
>>364
まあ、医者が馬鹿を騙すのは商売だから、それはそれでいいんでない
まあ、医者が馬鹿を騙すのは商売だから、それはそれでいいんでない
地獄なるものはさすがに遠慮したいが、極楽浄土に行けるってのもなんかいやしいカンジがするね。
神様がいるのならどうか教えてほしい
なぜ戦争がなくならないのか
なぜ貧困がなくならないのか
なぜ今日も無邪気な子供が死んでいくのかを
神は我らを見捨て給うたか
なぜ戦争がなくならないのか
なぜ貧困がなくならないのか
なぜ今日も無邪気な子供が死んでいくのかを
神は我らを見捨て給うたか
369 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:22:29 ID:qksh+ARt0
ファン・フラーセンという科学哲学者は、
科学的実存主義（科学が研究の対象としている世界は、観察者と
独立に存在している、という立場）に対して、反実存主義に立っている。
この人は、経験的構成主義、という立場を打ち立てたんだが、
基本的に「観察可能」というのは、肉眼で観察できることとしている。
つまり、彼にとって、木星の衛星は観察可能だが、電子は観察可能じゃない。
なんでかってーと、木星の衛星は、地球から見れなくても、宇宙飛行士が
そこまで行けば肉眼で見れる。これに対し、電子はどう頑張っても直接は見れない。
しかし、科学では、例えば霧箱を使って電子を見る、という言い方をすることもある。
箱の中に、過飽和状態の水蒸気を入れ、電子のような電荷を持つ粒子が通ると
箱の中のある種の物質はイオン化する。イオン化する粒子は、それが核となって
過飽和だった水蒸気が集まり、液体の水になる。つまり、雲ができる。
それが霧箱の中にスジとして見えるので、電子が観察できた、と表現する。
しかし、だ。これでは飛行機雲を見ただけで、飛行機を観察した、と言っているのと同じ。
反実在論の立場からすれば、「観察」と、そこに何かがあると「検出」することは違う。
科学的実存主義（科学が研究の対象としている世界は、観察者と
独立に存在している、という立場）に対して、反実存主義に立っている。
この人は、経験的構成主義、という立場を打ち立てたんだが、
基本的に「観察可能」というのは、肉眼で観察できることとしている。
つまり、彼にとって、木星の衛星は観察可能だが、電子は観察可能じゃない。
なんでかってーと、木星の衛星は、地球から見れなくても、宇宙飛行士が
そこまで行けば肉眼で見れる。これに対し、電子はどう頑張っても直接は見れない。
しかし、科学では、例えば霧箱を使って電子を見る、という言い方をすることもある。
箱の中に、過飽和状態の水蒸気を入れ、電子のような電荷を持つ粒子が通ると
箱の中のある種の物質はイオン化する。イオン化する粒子は、それが核となって
過飽和だった水蒸気が集まり、液体の水になる。つまり、雲ができる。
それが霧箱の中にスジとして見えるので、電子が観察できた、と表現する。
しかし、だ。これでは飛行機雲を見ただけで、飛行機を観察した、と言っているのと同じ。
反実在論の立場からすれば、「観察」と、そこに何かがあると「検出」することは違う。
371 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:23:11 ID:9ch+8uiG0
372 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:23:29 ID:Qh1EprH+O
宗教なんて信じてたらロクなことない。無宗教が一番だよ。
374 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:26:27 ID:4Nu6KOxa0
ここ見てると
＞死んだ人の魂については、「生まれ変わる」が３０％で最も多く、「別の世界に行く」２４％、
＞「消滅する」１８％－－がこれに続いた。
消滅する派が9割ぐらいのような気がするのだが･･･
＞死んだ人の魂については、「生まれ変わる」が３０％で最も多く、「別の世界に行く」２４％、
＞「消滅する」１８％－－がこれに続いた。
消滅する派が9割ぐらいのような気がするのだが･･･
375 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:26:31 ID:l8RXqts80
376 ：デカメロン伝説：2008/06/02(月) 00:26:52 ID:Q7UBJmya0
>>366
騙すというのとは違う。
実を言うと、抗癌剤の治験に使うプラセボにもプラセボ効果が認められる。
つまり全く効果がないと言われている薬でも、信じて飲めば癌の進行が抑えられる
ということ。神はいなくとも神を信じることには同様の効果があるかもしれない。
騙すというのとは違う。
実を言うと、抗癌剤の治験に使うプラセボにもプラセボ効果が認められる。
つまり全く効果がないと言われている薬でも、信じて飲めば癌の進行が抑えられる
ということ。神はいなくとも神を信じることには同様の効果があるかもしれない。
378 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 00:27:54 ID:FfXzFyqr0
379 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:28:31 ID:ozcYDbxn0
こんばんは。草猪喜八郎です。以後お見知りおきを。
明日は朝からラジオ体操の係りです。第一にするか、
第二にするか、決めなくてはなりません。いつも決め
かねてなかなか眠れず。寝不足で困ったこともあります。
そんな時自分だけ第三で体操してしまい、村の仲良同窓生に
笑われます。そんな同窓生も年々少なくなりつつありますが。
あぁ、もうこんなこと言ってる場合でありません。
貴重な睡眠時間が無くなってしまいます。
それじゃそろそろ失礼します。シュタッ！
380 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:29:34 ID:9ch+8uiG0
神を信じるも信じないも勝手だが、神を、宗教を理解しないのは問題だろ。
まずは理解してからの話題だな。
まずは理解してからの話題だな。
382 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:31:22 ID:l8RXqts80
宗教の教義は世界そのものの始原などについてまで言及しなくてはならないからか
古い程正しいといったような傾向が生まれやすいような気がしてならないのだが。
しかしもっと後々にどんどん書き換えて行っても別に構わないではないかと思う。
なんでそうしないの？権威がなくなると無用に怯えているわけ？
それともそれ用途なら別存在としての科学があるじゃん、という事？
古い程正しいといったような傾向が生まれやすいような気がしてならないのだが。
しかしもっと後々にどんどん書き換えて行っても別に構わないではないかと思う。
なんでそうしないの？権威がなくなると無用に怯えているわけ？
それともそれ用途なら別存在としての科学があるじゃん、という事？
383 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:31:47 ID:/aHirxD80
384 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:33:33 ID:qksh+ARt0
>>368
『破綻した神 キリスト』バート・Ｄ・アーマン著 柏書房
↑
これでも嫁。著者は聖書研究の権威。神を信じていた人間が、
信仰を捨てるまでの思索を綴ってる。共感できる部分も多かろう。
ちなみに、369は>>346あて。アンカー忘れ。
いいたかったのは、反実在論に立つと、オカルト的見えない存在も
電子も、同じように観察不能なものにくくられてしまうのだ、という事。
『破綻した神 キリスト』バート・Ｄ・アーマン著 柏書房
↑
これでも嫁。著者は聖書研究の権威。神を信じていた人間が、
信仰を捨てるまでの思索を綴ってる。共感できる部分も多かろう。
ちなみに、369は>>346あて。アンカー忘れ。
いいたかったのは、反実在論に立つと、オカルト的見えない存在も
電子も、同じように観察不能なものにくくられてしまうのだ、という事。
385 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:33:48 ID:1HBh135K0
386 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:34:45 ID:I/bfPwPC0
387 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:35:05 ID:9ch+8uiG0
>>381
まったく、一切、完全に信じていないものを理解するのは時間の無駄
というか、宗教とか神とかいっぱいあって
全部理解することなんて不可能だろ
俺の理解は、
神＝人間の妄想の産物
宗教＝商売
合っているだろ
まったく、一切、完全に信じていないものを理解するのは時間の無駄
というか、宗教とか神とかいっぱいあって
全部理解することなんて不可能だろ
俺の理解は、
神＝人間の妄想の産物
宗教＝商売
合っているだろ
388 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 00:35:46 ID:FfXzFyqr0
>>381
信仰にとって、「理解はしたけど受け容れ難い」という状態は、
本来はないんだよな。信じる信じないの話ですらない。
つきつめると、「知るか知らないか」のレベルで片がつく。
もし「真実を知った」のなら、それを真実だと理解しているんだから、
客体が主体的に受容するかどうかの話じゃない。
信仰にとって、「理解はしたけど受け容れ難い」という状態は、
本来はないんだよな。信じる信じないの話ですらない。
つきつめると、「知るか知らないか」のレベルで片がつく。
もし「真実を知った」のなら、それを真実だと理解しているんだから、
客体が主体的に受容するかどうかの話じゃない。
389 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:36:39 ID:qksh+ARt0
>>374
２ちゃんで声高に無宗教、無信心を宣言する奴は、
「自分は騙されない人間」「甘ちゃんどもとは違うぜ」と言いたいだけの輩。
声が大きいだけの奴が、世の中の大多数を占めてると錯覚するようじゃ、
いつオカルトに騙されてもおかしくないなｗ
２ちゃんで声高に無宗教、無信心を宣言する奴は、
「自分は騙されない人間」「甘ちゃんどもとは違うぜ」と言いたいだけの輩。
声が大きいだけの奴が、世の中の大多数を占めてると錯覚するようじゃ、
いつオカルトに騙されてもおかしくないなｗ
390 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 00:37:42 ID:FfXzFyqr0
391 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:38:14 ID:WhhA60x2O
結局宗教なんて生者の自我なんだよね。
神様とか霊魂とかで美化すんなよ。
神様とか霊魂とかで美化すんなよ。
392 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:38:24 ID:oKjiCvHt0
>>380
プラセボ効果の成因についてはNK細胞活性がどうの、といろいろ議論されているんだが、
煎じ詰めると精神科の投薬とどこが違うんだろうという話になってくる。
逆プラセボ効果というのもある。つまり胃薬であっても、小麦粉であると教えられて服用
すると効果が減弱するというもの。ある種の薬剤に関しては、実薬であると言われた偽薬
より偽薬であると言われた実薬のほうが効かなかったりするんだよね。
偽薬で症状が取れちゃう奴と、実薬のんでも効果が出ない奴とどっちが幸せかという話
なんだが、まあこれ自体人間が成熟してゆく過程で切り捨ててゆかなければならないこと
なのかもな。
プラセボ効果の成因についてはNK細胞活性がどうの、といろいろ議論されているんだが、
煎じ詰めると精神科の投薬とどこが違うんだろうという話になってくる。
逆プラセボ効果というのもある。つまり胃薬であっても、小麦粉であると教えられて服用
すると効果が減弱するというもの。ある種の薬剤に関しては、実薬であると言われた偽薬
より偽薬であると言われた実薬のほうが効かなかったりするんだよね。
偽薬で症状が取れちゃう奴と、実薬のんでも効果が出ない奴とどっちが幸せかという話
なんだが、まあこれ自体人間が成熟してゆく過程で切り捨ててゆかなければならないこと
なのかもな。
394 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:40:12 ID:8LB+CMhi0
ブラック企業の闇 それでもあなたは働きますか？
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm
働けるだけ働いて死ね！
◆【有名上場企業だからと安心するのはまだ早い！】
月160時間の残業、月収13万円……過酷な労働環境は目の前にある！
『これが日本の労働の現実だ！』 就職活動者必読の話題作！
病欠でも罰金8万円！白木屋店長の休めない苦悩。
セガ、日本NCRが社員を隔離した座敷牢。
大手家電量販店派遣社員の奴隷生活。
光通信、武富士らの元社員が仰天勤務環境を激白！
テレビ制作会社のAD、アニメーター、IT企業のSEが見た激務薄給の実態とは？
さらには追い打ちのように政府が推し進める残業代カット法案……。
働く物を追いつめる、これが「ブラック企業」だ！
【第一章】ブラック企業とは何なのか？
【第二章】訴訟から明るみに出たブラック企業
光通信系グループ派遣会社
ブックオフコーポレーション株式会社
株式会社フレッグインターナショナル
株式会社武富士
【第三章】元社員が語るブラック企業の実態
【第四章】職種や体系としてのブラック企業
【第五章】ブラック企業を見抜け！
【第六章】そして日本はブラック企業で覆いつくされた
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株式会社武富士
【第三章】元社員が語るブラック企業の実態
【第四章】職種や体系としてのブラック企業
【第五章】ブラック企業を見抜け！
【第六章】そして日本はブラック企業で覆いつくされた
395 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:41:28 ID:/aHirxD80
>>384
一度全知全能の神を名乗っちゃうのが間違いなんだよね・・・
科学技術の発展で解明された事象を教義とのギャップが生じてきても
「今更言っちゃった事は変えれないよ」現象が発生する・・・
特に絶対神を名乗ると後に引けなくなる。
新しい事を受け入れられないのが強固な宗教の欠点だね
対する日本の自然宗教は柔軟性があってよい
神様は絶対ではなく失敗もすれば得意不得意が存在する・・・
融和と協力をよしとし、新しい事を受け入れる素地が有る
一度全知全能の神を名乗っちゃうのが間違いなんだよね・・・
科学技術の発展で解明された事象を教義とのギャップが生じてきても
「今更言っちゃった事は変えれないよ」現象が発生する・・・
特に絶対神を名乗ると後に引けなくなる。
新しい事を受け入れられないのが強固な宗教の欠点だね
対する日本の自然宗教は柔軟性があってよい
神様は絶対ではなく失敗もすれば得意不得意が存在する・・・
融和と協力をよしとし、新しい事を受け入れる素地が有る
396 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:42:17 ID:3QvWyP4v0
宗教よりも金の方が信用できる。
実際、役に立つし。
実際、役に立つし。
>>372
その意見。自分が信じている神を持っていない奴の意見だったら基本的に俺は信用しないし同意しない
俺の言っている神というのはキリストやブッダの類では無く、自分が信じている確固たる存在の事な
マルクスでもいいし、日本の六法でもいいし、俺ルールでもいいし、とりあえず他人の意見には従わない信念
これが無い奴は結局、宗教という存在に引きずり込まれる
その意見。自分が信じている神を持っていない奴の意見だったら基本的に俺は信用しないし同意しない
俺の言っている神というのはキリストやブッダの類では無く、自分が信じている確固たる存在の事な
マルクスでもいいし、日本の六法でもいいし、俺ルールでもいいし、とりあえず他人の意見には従わない信念
これが無い奴は結局、宗教という存在に引きずり込まれる
398 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:45:08 ID:9ch+8uiG0
>>397
それ神じゃなくて、お前の信念だろｗ
それ神じゃなくて、お前の信念だろｗ
399 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:45:10 ID:oKjiCvHt0
>>397
マルキシズムも一種の宗教じゃん・・・六法だって人間が恣意的に決めたもの。
他人を疑う前にまず自分の信念を疑う勇気を持つことでしょ。それをしない奴の
信念はあるきっかけで容易に崩れる。それが怖いから他者の意見に耳をふさぎ、
見たくないものを見えないふりをする。
マルキシズムも一種の宗教じゃん・・・六法だって人間が恣意的に決めたもの。
他人を疑う前にまず自分の信念を疑う勇気を持つことでしょ。それをしない奴の
信念はあるきっかけで容易に崩れる。それが怖いから他者の意見に耳をふさぎ、
見たくないものを見えないふりをする。
土台人の心は装置的なものでは救えないのだから
金がトップで無問題。
金がトップで無問題。
402 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:47:33 ID:4Nu6KOxa0
>>389
文盲？？？
文盲？？？
403 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:48:35 ID:/aHirxD80
404 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:49:54 ID:9ch+8uiG0
405 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:50:03 ID:4Nu6KOxa0
ここで言う宗教とは神や仏の事だと思う。
信念＝宗教では無いでしょ。
信念＝宗教では無いでしょ。
406 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 00:51:14 ID:FfXzFyqr0
>>401
そこまで突き抜けるためには、単なる拝金主義者じゃなくて、
「金の亡者」にならにゃいかん。
それはそれでいいんだが、凡人から亡者になるのはけっこうキツいんだぞ。
たいてい友達とかなくすし、家族もなくすかも知れん。
そのときに「ああ神様、俺はやっぱ間違ってました」とか言っちゃうヘタレは
亡者にはなれんのだ。
そこまで突き抜けるためには、単なる拝金主義者じゃなくて、
「金の亡者」にならにゃいかん。
それはそれでいいんだが、凡人から亡者になるのはけっこうキツいんだぞ。
たいてい友達とかなくすし、家族もなくすかも知れん。
そのときに「ああ神様、俺はやっぱ間違ってました」とか言っちゃうヘタレは
亡者にはなれんのだ。
407 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:51:34 ID:l8RXqts80
>>395 ＞新しい事を受け入れられないのが強固な宗教の欠点だね
＞対する日本の自然宗教は柔軟性があってよい
日本の場合は、元々八百万の神だし
ほうきの神様だって便所の神様だって元から居た訳だから
２０世紀後半に出現したはずのパソコンの神様だって居ると考えられるんだろうね。
アニメ映画「ゴースト・イン・ザシェル」の続編である「イノセンス」の中で
魂のありかはどこなのか、その片鱗はどこに現れなくてはならないか、
電脳空間の果てに幽霊や魂が揺らいで垣間見えてもいいじゃないかといったような
描写がされているが、あれはやっぱり日本の創作者でないと描けないものなのかな。
＞対する日本の自然宗教は柔軟性があってよい
日本の場合は、元々八百万の神だし
ほうきの神様だって便所の神様だって元から居た訳だから
２０世紀後半に出現したはずのパソコンの神様だって居ると考えられるんだろうね。
アニメ映画「ゴースト・イン・ザシェル」の続編である「イノセンス」の中で
魂のありかはどこなのか、その片鱗はどこに現れなくてはならないか、
電脳空間の果てに幽霊や魂が揺らいで垣間見えてもいいじゃないかといったような
描写がされているが、あれはやっぱり日本の創作者でないと描けないものなのかな。
>>404
っぷｗ
っぷｗ
>>400
俺の場合は、そこまで排他的な思考は無い
とりあえず自分の信念をベースに色々な思想を学んで、自分に合うものなら取り入れて、合わないと思ったら流しておく
それを繰り返しながら、自分の持っている神というものを完成させていく。 まあそんな感じ
俺の場合は、そこまで排他的な思考は無い
とりあえず自分の信念をベースに色々な思想を学んで、自分に合うものなら取り入れて、合わないと思ったら流しておく
それを繰り返しながら、自分の持っている神というものを完成させていく。 まあそんな感じ
外国人も大好き、日本の神事。
ttp://www10.big.or.jp/~kamina/blog/ryo/kawa/007.JPG
ttp://www10.big.or.jp/~kamina/blog/ryo/kawa/007.JPG
412 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:54:12 ID:qksh+ARt0
>>400
俺は個人的にオカルト的、「見えない世界」の存在の是非や、
それを信じる人間の心理をずっと研究し続けているんだが、
思うに、最終的に騙される人というのは、「信じる」という行為に
無自覚な奴だ、と感じている。
何であれ、我々は「信じる」（それも、無根拠に）ことから逃れられてないのに、
そのことに無自覚で、「自分は確実なものしか信用しない」などと平気で
嘯く輩は、実は騙されやすい。すでに騙されていても気づかない。
そう感じる。
俺は個人的にオカルト的、「見えない世界」の存在の是非や、
それを信じる人間の心理をずっと研究し続けているんだが、
思うに、最終的に騙される人というのは、「信じる」という行為に
無自覚な奴だ、と感じている。
何であれ、我々は「信じる」（それも、無根拠に）ことから逃れられてないのに、
そのことに無自覚で、「自分は確実なものしか信用しない」などと平気で
嘯く輩は、実は騙されやすい。すでに騙されていても気づかない。
そう感じる。
413 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:54:34 ID:9ch+8uiG0
414 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:55:02 ID:/aHirxD80
415 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:55:32 ID:YCrm9Z3o0
＞自然の中に人間の力を超えた何かを感じることがある
人はそれを野生の力と呼ぶ
人はそれを野生の力と呼ぶ
それにしてもこのスレ伸びるなぁ
417 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:56:14 ID:a/yb9wgY0
宗教よりも公務員は信頼に値しない領域に。
418 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:57:08 ID:SVpK0Klu0
自然がそのまんま偉大な者、神って考えでいいじゃん
日本人はそんな宗教なんだよ
日本人はそんな宗教なんだよ
419 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:57:46 ID:qksh+ARt0
>>402
ＲＯＭって知ってるか？
ＲＯＭって知ってるか？
宗教なんてインチキだ！俺は絶対あいつらには騙されない！
って奴ほど何かにハマり込んだり騙されやすいような気がする
って奴ほど何かにハマり込んだり騙されやすいような気がする
421 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:58:10 ID:764EIJBd0
神とgodは違うからなぁ
422 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:58:29 ID:9ch+8uiG0
423 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 00:58:41 ID:/aHirxD80
>>412
そうなんだよね。これも繰り返しになるが、ニーチェはアンチクリストという本で
キリスト教を痛烈に批判した。
しかしあれを子細に読むと、実はイエズスを否定するのではなく徹底的に疑うことで
人間イエズスの実像に迫り、それを崇敬する内容であることが分かる。
「信じる」ことではなく徹底的に「疑う」ことで残るものが真の意味で信仰と呼べる
のではないだろうか。ニーチェはそこに辿り着く前に発狂しちゃったみたいだけど。
そうなんだよね。これも繰り返しになるが、ニーチェはアンチクリストという本で
キリスト教を痛烈に批判した。
しかしあれを子細に読むと、実はイエズスを否定するのではなく徹底的に疑うことで
人間イエズスの実像に迫り、それを崇敬する内容であることが分かる。
「信じる」ことではなく徹底的に「疑う」ことで残るものが真の意味で信仰と呼べる
のではないだろうか。ニーチェはそこに辿り着く前に発狂しちゃったみたいだけど。
427 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:01:48 ID:l8RXqts80
>>411 ＞魂のありかは日本人に限らず疑問に
いや、あれだけ分散して見え隠れするようにして見せた設定自体
日本人以外では考え付きにくいのかと思って。
マトリックスは実は言うほど分散してない。
どんな世界に居るのかも構造も意外にはっきりとした話だったと思う。
＞士郎正宗の言うことに独自性はあまりないしな
それから個人的にだが、ああいう妙な話にしてしまったのは
きっと９０％くらいはどうせまた押井のせいだろうと思っている。
いや、あれだけ分散して見え隠れするようにして見せた設定自体
日本人以外では考え付きにくいのかと思って。
マトリックスは実は言うほど分散してない。
どんな世界に居るのかも構造も意外にはっきりとした話だったと思う。
＞士郎正宗の言うことに独自性はあまりないしな
それから個人的にだが、ああいう妙な話にしてしまったのは
きっと９０％くらいはどうせまた押井のせいだろうと思っている。
428 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:02:08 ID:VVBGR7iH0
人間が生み出したもっとも醜いもの
それが宗教さ。
それが宗教さ。
429 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:02:27 ID:9ch+8uiG0
430 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:04:46 ID:/aHirxD80
>>426
人間の心は弱いものだからねちょっとした事で心がぽっきり折れると簡単に宗教に嵌る
一本筋で頑張る人ほど心に余裕が無いから脱線すると弱いもんだ・・・
何でも適当に程よく受け入れる人の方が騙されないよな
人間の心は弱いものだからねちょっとした事で心がぽっきり折れると簡単に宗教に嵌る
一本筋で頑張る人ほど心に余裕が無いから脱線すると弱いもんだ・・・
何でも適当に程よく受け入れる人の方が騙されないよな
431 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:04:58 ID:HntTbVGv0
432 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:05:15 ID:4Nu6KOxa0
>>419
まあ黙って何回か文章嫁よｗ
まあ黙って何回か文章嫁よｗ
433 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:05:18 ID:EVfwGs9o0
＞それにしてもこのスレ伸びるなぁ
心の問題は日本人のクリトリスだから。
少しつつくと感じるんだよ。
心の問題は日本人のクリトリスだから。
少しつつくと感じるんだよ。
信仰せずにご利益だけ受けようと言うのが風水
いかにも日本人らしいね
いかにも日本人らしいね
何が正しいことで、何が間違っていることなのか、
それを弱く愚かで浅はかな自分で判断すると、きっと間違いを犯す。
それなら長い歴史があって、多くの人間が判断の基準にしている、
宗教に頼っても別にいいんじゃないかと思う。確かに思考停止に近い。
少なくとも自分は、世間でも薬でも医者でも科学でもお金でもなく、
宗教に助けられて前向きになれたし、社会的にも多少はまともになった。
それにもしそうなれなくても、宗教は心の逃げ道を用意してくれてる。
弱い人間のやることだと言われたら、確かにそうかもしれないけど、
別に弱いことが悪いことではない、と自分は思う。
それを弱く愚かで浅はかな自分で判断すると、きっと間違いを犯す。
それなら長い歴史があって、多くの人間が判断の基準にしている、
宗教に頼っても別にいいんじゃないかと思う。確かに思考停止に近い。
少なくとも自分は、世間でも薬でも医者でも科学でもお金でもなく、
宗教に助けられて前向きになれたし、社会的にも多少はまともになった。
それにもしそうなれなくても、宗教は心の逃げ道を用意してくれてる。
弱い人間のやることだと言われたら、確かにそうかもしれないけど、
別に弱いことが悪いことではない、と自分は思う。
>>424
手が穢れるから聖書読む際には手袋してると書いてなかったか？
アンチキリストには。
信じることは考えることだとアウグスティヌスも言っていたな。
>>427
魂の偏在はアニミズム的な考えでさほど珍しくないと思う。
手が穢れるから聖書読む際には手袋してると書いてなかったか？
アンチキリストには。
信じることは考えることだとアウグスティヌスも言っていたな。
>>427
魂の偏在はアニミズム的な考えでさほど珍しくないと思う。
もし、聖人ばかりの世界があるとしたら、そこはたぶん、地獄と言う名で呼ばれるだろう
438 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:08:12 ID:/aHirxD80
>>434
風水は気象観測技術の無い古代の気象学だからな・・・
風水は気象観測技術の無い古代の気象学だからな・・・
439 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:09:15 ID:qksh+ARt0
>>405
地続き
地続き
440 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/06/02(月) 01:09:23 ID:FfXzFyqr0
>>430
嵌るとか騙すとかって言い方はなんだかなぁ。
その結果、「首をくくる」が「腹をくくる」に変わったのなら、
それはちゃんとした効能じゃん。自分の心ではたどり着けなかった
その数10cmの距離を埋めてるんだから。
嵌るとか騙すとかって言い方はなんだかなぁ。
その結果、「首をくくる」が「腹をくくる」に変わったのなら、
それはちゃんとした効能じゃん。自分の心ではたどり着けなかった
その数10cmの距離を埋めてるんだから。
『お天道様がみてる』って言葉があるけど、
小さい頃は結構信じてた。今３０代だけど。
日本人の品行方正の良さの理由の一つだと思うんだよね。
だって、誰もいない深夜の道路で信号を守ってるのは日本人ぐらいらしいしね。
日本には、人間より上位の何かを感じる文化があるんだろう。
西洋では人格を持った神なのかもしれんが、文明の進化した現在、
そんな存在を信じることが出来るのは、馬鹿だけだよな。
それよりも、曖昧な「人間より上位の何か」の方が、存在感は上だ。
最近のモラルのない糞みたいな犯罪を見てると、
『お天道様』のような存在すらも無いものとして扱う、糞マスゴミの悪影響が、
社会に蔓延していると思える。
奴らは、ここ数十年、イヤ戦前からか、悪影響ばかり与えてやがる。
小さい頃は結構信じてた。今３０代だけど。
日本人の品行方正の良さの理由の一つだと思うんだよね。
だって、誰もいない深夜の道路で信号を守ってるのは日本人ぐらいらしいしね。
日本には、人間より上位の何かを感じる文化があるんだろう。
西洋では人格を持った神なのかもしれんが、文明の進化した現在、
そんな存在を信じることが出来るのは、馬鹿だけだよな。
それよりも、曖昧な「人間より上位の何か」の方が、存在感は上だ。
最近のモラルのない糞みたいな犯罪を見てると、
『お天道様』のような存在すらも無いものとして扱う、糞マスゴミの悪影響が、
社会に蔓延していると思える。
奴らは、ここ数十年、イヤ戦前からか、悪影響ばかり与えてやがる。
443 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:10:49 ID:I/bfPwPC0
>>437
聖人同士で石を投げ合ってるさ。
聖人同士で石を投げ合ってるさ。
444 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:11:27 ID:hIOCtSfvO
天津神、天照大神、ツクヨミ
国津神、一言主、タケミナカタ
スクナヒコナ、猿田彦
破壊神スサノオ
破壊神シウﾞｧ神
国津神、一言主、タケミナカタ
スクナヒコナ、猿田彦
破壊神スサノオ
破壊神シウﾞｧ神
445 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:11:49 ID:SVpK0Klu0
創価信者がいくら池田を拝んでも世界は一向に平和になりませんね
信仰が足りないから？
信仰が足りないから？
447 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:12:28 ID:sMfnzKPaO
てか、風水は中国だろ？
448 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:12:45 ID:EVfwGs9o0
宗教を持たない国だから、
ひとりひとりが自分の経験とテレビで
こういう場合はどう言い、どのような態度をとるべきかという「型」
を学ぶのが日本人。
この「型」を多く知ってるれば知ってるほど
空気が読める人として称賛される。
いかに精神性が薄っぺらいか。
それを測るモノサシすらないので自覚できない。
それが日本人。
ひとりひとりが自分の経験とテレビで
こういう場合はどう言い、どのような態度をとるべきかという「型」
を学ぶのが日本人。
この「型」を多く知ってるれば知ってるほど
空気が読める人として称賛される。
いかに精神性が薄っぺらいか。
それを測るモノサシすらないので自覚できない。
それが日本人。
450 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:13:06 ID:+8fBmm6q0
私は無宗教です、は
私は無節操です、と言ってるのと同じ
私は無節操です、と言ってるのと同じ
キリスト教という大義が、民主主義という大義にすり替わってるだけのような気がするが
452 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:14:32 ID:/aHirxD80
>>446
池田先生が「会員を勧誘したり、私にお布施をした奴は破門な」と言ったら少なくとも日本は平和になりそうだ
池田先生が「会員を勧誘したり、私にお布施をした奴は破門な」と言ったら少なくとも日本は平和になりそうだ
454 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:16:23 ID:sMfnzKPaO
宗教なくなれば、戦争減るよね。
創価信者は世界を平和のためにケツの毛抜かれるまで布施しなさい。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:17:20 ID:SVpK0Klu0
>>454
だろうね
だろうね
457 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:17:46 ID:/aHirxD80
>>454
10％くらいは減るだろうね
10％くらいは減るだろうね
>>446
他宗を否定する宗教は、基本的に信者から考える力を奪う宗教だ。
興味本位で生協新聞を一年間取ってみたことがあるが、特に「寸鉄」の
ひどさに閉口した。
日蓮も貧しい出自、それに自己同一化した某先生も出自は決して
恵まれていない。そのルサンチマンが信者全体に何か悪い影響を与えて
いるんだろうね。
他宗を否定する宗教は、基本的に信者から考える力を奪う宗教だ。
興味本位で生協新聞を一年間取ってみたことがあるが、特に「寸鉄」の
ひどさに閉口した。
日蓮も貧しい出自、それに自己同一化した某先生も出自は決して
恵まれていない。そのルサンチマンが信者全体に何か悪い影響を与えて
いるんだろうね。
459 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:18:22 ID:HntTbVGv0
キリストは好きだけど、キリスト教信者は好きじゃない
キリスト教信者はキリストののようじゃないって言ったのってガンジーだっけ？
キリスト教信者はキリストののようじゃないって言ったのってガンジーだっけ？
460 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:18:27 ID:+8fBmm6q0
だいたい日本人が苦しい時に祈る、神様ってなんなんだ？
祈ってる人に神の具体像はあるのか？
祈ってる人に神の具体像はあるのか？
>>460
無宗教こそ思考停止という解釈も成り立つな
無宗教こそ思考停止という解釈も成り立つな
463 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:21:07 ID:I/bfPwPC0
464 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:21:40 ID:/aHirxD80
>>461
自然現象（物理法則）のランダム性だろ？
自然現象（物理法則）のランダム性だろ？
465 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:21:49 ID:9ch+8uiG0
>>450
全然違うよ
全然違うよ
仏とは、目覚めた者。
死んだ人のことではないし、崇拝の対象者でもない。
何に目覚めたのか？ 物事の道理に目覚めたということ。それだけ。
死んだ人のことではないし、崇拝の対象者でもない。
何に目覚めたのか？ 物事の道理に目覚めたということ。それだけ。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:22:45 ID:S31Lhbil0
受験におまいりに行ってお守りを持ち歩き
毎年盆にお墓参りに行き
身近な人が死んだらお経を上げてもらい
結婚式はカトリック式や神前式
京都に旅行して仏像や阿弥陀仏を拝んでお賽銭（お布施）をし
家や実家には神棚と仏壇があり
頼まれてもいないのにバレンタインデーにチョコを送り
頼まれてもいないのにクリスマスに大騒ぎしてセントニクラウスの祭りをする。
読売は自分で「読売はバカばっかりです」と言いたいのか
それとも
「おまえら国民は神信じすぎなのにバカばっかだな」
って笑っているかのどっちかですね。良く分かります。
毎年盆にお墓参りに行き
身近な人が死んだらお経を上げてもらい
結婚式はカトリック式や神前式
京都に旅行して仏像や阿弥陀仏を拝んでお賽銭（お布施）をし
家や実家には神棚と仏壇があり
頼まれてもいないのにバレンタインデーにチョコを送り
頼まれてもいないのにクリスマスに大騒ぎしてセントニクラウスの祭りをする。
読売は自分で「読売はバカばっかりです」と言いたいのか
それとも
「おまえら国民は神信じすぎなのにバカばっかだな」
って笑っているかのどっちかですね。良く分かります。
468 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:22:53 ID:sMfnzKPaO
469 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:24:06 ID:/aHirxD80
470 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:24:20 ID:HntTbVGv0
>>467
あれ？バレンタインデーのチョコってどっかのチョコレート会社の戦略じゃなかったっけ？
あれ？バレンタインデーのチョコってどっかのチョコレート会社の戦略じゃなかったっけ？
無宗教にヒステリー起こして否定してるのは何なの？
むしろ革命家が革命の原理としたのが宗教だとおも
多神教は信仰がどうしても弱くなってしまうんだよ
人間というものは複数の神を思い浮かべていられるほど器用じゃない
だから、一神教に淘汰されてしまった
>>469
おまえ昨日も同じこと言ってただろｗｗｗｗ
人間というものは複数の神を思い浮かべていられるほど器用じゃない
だから、一神教に淘汰されてしまった
>>469
おまえ昨日も同じこと言ってただろｗｗｗｗ
474 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:26:00 ID:kMeL6yOAO
戦争は宗教からというが、インド以西近世以前で最大の蛮行である
十字軍遠征よりも遥かに激しい戦いを、身内間で幾度となく繰り返してきた
無宗教の国が隣にあるのは秘密。
十字軍遠征よりも遥かに激しい戦いを、身内間で幾度となく繰り返してきた
無宗教の国が隣にあるのは秘密。
475 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:26:47 ID:+poM0L6PO
476 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:26:51 ID:9ch+8uiG0
477 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:27:16 ID:I/bfPwPC0
>>473
ヒンズー教に謝れ
ヒンズー教に謝れ
>>467
キリストは結婚の神様、仏は死を司る神様だろ。
クリスマスは結婚の神様の例大祭、サンタクロースは結婚の神様の使い。
寺、教会という信仰の「場」にいけばそこにおわす土地の神様に手を合わせる。
何も矛盾などしていない。
キリストは結婚の神様、仏は死を司る神様だろ。
クリスマスは結婚の神様の例大祭、サンタクロースは結婚の神様の使い。
寺、教会という信仰の「場」にいけばそこにおわす土地の神様に手を合わせる。
何も矛盾などしていない。
479 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:28:05 ID:4Nu6KOxa0
「無宗教は『無宗教教』だ！！」はかなり無理がある
>>475
でも中沢新一みたいのもいるよ
でも中沢新一みたいのもいるよ
482 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:29:02 ID:gR47cmbL0
宗教が悪いんじゃなくて、宗教団体が悪いんだろ。混同すんなって。
まあ、マオイズムが最も人を殺した宗教だけどね
484 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:29:34 ID:sMfnzKPaO
486 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:29:58 ID:+8fBmm6q0
極端な話
「赤信号みんなで渡れば怖くない」が無宗教
「にもかかわらず私はこうする（しない）」が宗教
宗教を毛嫌いする人は特定の団体の世俗的な振る舞いを嫌っているんだろう
宗教そのものとそれを政治的手段に利用する団体とは分けて考えるべき
「赤信号みんなで渡れば怖くない」が無宗教
「にもかかわらず私はこうする（しない）」が宗教
宗教を毛嫌いする人は特定の団体の世俗的な振る舞いを嫌っているんだろう
宗教そのものとそれを政治的手段に利用する団体とは分けて考えるべき
完全義体＋電脳を生んだ日本が最新の宗教ｗ
488 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:30:24 ID:9ch+8uiG0
489 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:31:05 ID:qksh+ARt0
>>462
実際、いろんな宗教の信者と話したことあるが、
（カソリック、幸福の科学、阿含宗、創価学会、立正佼成会…）
彼ら信者は結構悩んでる。思考停止まっしぐらな奴もいっぱいいるが、
無宗教と言って憚らない連中よりも、信じるという行為の意味や、
人間が知り得る真理について、いろんな事を考えている。
宗教信者が、画一的で盲目的で、思考停止していると単純に
受け止めたら大きな間違いだと思うね。
実際、いろんな宗教の信者と話したことあるが、
（カソリック、幸福の科学、阿含宗、創価学会、立正佼成会…）
彼ら信者は結構悩んでる。思考停止まっしぐらな奴もいっぱいいるが、
無宗教と言って憚らない連中よりも、信じるという行為の意味や、
人間が知り得る真理について、いろんな事を考えている。
宗教信者が、画一的で盲目的で、思考停止していると単純に
受け止めたら大きな間違いだと思うね。
490 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:31:20 ID:r9XzJ9Q40
491 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:31:24 ID:gR47cmbL0
つか、何でも「団体」が付くと碌な事ねえな。
人権（ｒｙ
人権（ｒｙ
492 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:31:30 ID:AZtyzZ8b0
■人類が地球環境に重大な影響を及ぼすようになってしまった現在、自然との共生思想を世界が必要としている。■
八百万神々信仰と仏教の融合した文化思想、日本の神仏融合思想が世界を救う ガハハハ八
明治天皇を現人神とするための神仏分離令は軽率だった、
権威と権力は分離していた方がよいのである
八百万神々信仰と仏教(天台宗と真言宗)の融合した文化思想、これを日本の国教に制定すれば国内問題も国外問題も一挙に片付くし、世界貢献にも成る。
イギリスもアメリカも国教を制定しているし
493 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:32:10 ID:zFQWNaCV0
無宗教なんかじゃない！！
なんでもOK教ｗ
なんでもOK教ｗ
495 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:35:41 ID:SVpK0Klu0
496 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:36:34 ID:9ch+8uiG0
>>485
俺は、無宗教で無神論だけど
キリスト教も仏教もイスラム教もユダヤ教も信じない
（カルトを除くとこれくらいしか宗教の名前を知らないｗ
キリストもカルトかな？）
神もいないと思う
>>486
宗教は信じないが、赤信号では止まるよ（他の人が止まらなくても。ルールだろ）
俺は、無宗教で無神論だけど
キリスト教も仏教もイスラム教もユダヤ教も信じない
（カルトを除くとこれくらいしか宗教の名前を知らないｗ
キリストもカルトかな？）
神もいないと思う
>>486
宗教は信じないが、赤信号では止まるよ（他の人が止まらなくても。ルールだろ）
497 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:36:45 ID:4Nu6KOxa0
>>478
私はキリストは分かりませんクリスチャンじゃないから
あなたの言うとうりなら、私が誤りで、貴方が正しい。
しかしシャカが神かそうでないかは
私は自分の考えを持っていますが、私は僧でなく、学者で無いので私は何も言えません。
しかしシャカが宗教で生きている人を救えると思ったかどうか
それともシャカが哲学で生きている人を救えると思ったかどうかは
自分で学んでみると分かると思います。
私はキリストは分かりませんクリスチャンじゃないから
あなたの言うとうりなら、私が誤りで、貴方が正しい。
しかしシャカが神かそうでないかは
私は自分の考えを持っていますが、私は僧でなく、学者で無いので私は何も言えません。
しかしシャカが宗教で生きている人を救えると思ったかどうか
それともシャカが哲学で生きている人を救えると思ったかどうかは
自分で学んでみると分かると思います。
俺、おまおまちんちん教
週12回のオナニーをしないと打ち首獄門
週12回のオナニーをしないと打ち首獄門
500 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:37:44 ID:kMeL6yOAO
てめえらだってカナンかどっかの地方神を祭り上げ、ミトラかなんかの
太陽祭祀を勝手に救い主のミサにしたんじゃねえか！
こっちがデウスを結婚とｾｯｸﾙの神にし、クリスマスをｾｯｸﾙ祭にして何が悪いんだ？
え？何が悪いんだ？？
太陽祭祀を勝手に救い主のミサにしたんじゃねえか！
こっちがデウスを結婚とｾｯｸﾙの神にし、クリスマスをｾｯｸﾙ祭にして何が悪いんだ？
え？何が悪いんだ？？
501 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:38:34 ID:/aHirxD80
なんのかんの言いながら正月３ヶ日に単一の神社に300万人超、
全国で9000万人が参拝する宗教国家は珍しいよな・・・
イスラムのメッカでもここまで動員するのは大変な事だ
全国で9000万人が参拝する宗教国家は珍しいよな・・・
イスラムのメッカでもここまで動員するのは大変な事だ
502 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:38:38 ID:SVpK0Klu0
504 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:39:40 ID:ziksE+XvO
>>448
予定調和を言葉なしに実行できる日本社会は世界に誇れる部分だろう。
予定調和を言葉なしに実行できる日本社会は世界に誇れる部分だろう。
>>498
日本人的な宗教観で言えば、ということだよ。勘違いしないでほしい。
>>476
俺はカトリックの教義も一通り学んだし、仏教（禅宗）の教義も一通り学んだ。
どちらの宗教も、後世の信者が付け足したと思われるオカルト的な部分を削ぎ
落とせば非常によく似たことを言っている。
人間・イエズスと人間・ブッダがどのような経験を経てそのような思想に辿り
ついたのか、それを知りたいと思い続けること（不可能なんだが）こそ俺にとって
の宗教だと思う。考え続けるとだんだん武士道に似てくる気もするんだが。
日本人的な宗教観で言えば、ということだよ。勘違いしないでほしい。
>>476
俺はカトリックの教義も一通り学んだし、仏教（禅宗）の教義も一通り学んだ。
どちらの宗教も、後世の信者が付け足したと思われるオカルト的な部分を削ぎ
落とせば非常によく似たことを言っている。
人間・イエズスと人間・ブッダがどのような経験を経てそのような思想に辿り
ついたのか、それを知りたいと思い続けること（不可能なんだが）こそ俺にとって
の宗教だと思う。考え続けるとだんだん武士道に似てくる気もするんだが。
506 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:39:47 ID:OMzdltzR0
このスレも11枚目までくるとは驚いた。
無宗教を装いながら宗教への関心は深いんだな。
健全で副作用の少ない宗教が求められているのかな。
無宗教を装いながら宗教への関心は深いんだな。
健全で副作用の少ない宗教が求められているのかな。
宗教って便利だよな。
宗教だって言えば、明らかな嘘でも正当化される。
嘘つきの集まりなのに、税金すら免除される。
宗教だって言えば、明らかな嘘でも正当化される。
嘘つきの集まりなのに、税金すら免除される。
509 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:40:59 ID:9ch+8uiG0
とりあえずオレは神様が人間の形をしてるのはおかしいと思う
人間なんて猿の上位種族だろうが
オレが思う神の形でもっとも近いのはベアード様だ
人間なんて猿の上位種族だろうが
オレが思う神の形でもっとも近いのはベアード様だ
511 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:41:22 ID:/aHirxD80
先祖霊は神に含まれるの？
513 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:41:47 ID:6qlLuzj00
きっと魂はあるのだろう。
イエス・キリストは良いヤツだ。
イスラム教だって、互助会としてはいい感じ。
だけど神様は嫌い。ヤハウェイは嫌なヤツ。
人類に厳しすぎる。人類を放置し過ぎ。今の言葉で言うとネグレクト。
家族を奪って、12歳のパレスチナの女の子を泣かせる奴は大嫌いだ！
と、言ったらエホバの証人の人たちが来なくなった。
イエス・キリストは良いヤツだ。
イスラム教だって、互助会としてはいい感じ。
だけど神様は嫌い。ヤハウェイは嫌なヤツ。
人類に厳しすぎる。人類を放置し過ぎ。今の言葉で言うとネグレクト。
家族を奪って、12歳のパレスチナの女の子を泣かせる奴は大嫌いだ！
と、言ったらエホバの証人の人たちが来なくなった。
>>509
無宗教式葬儀ってあるの？
無宗教式葬儀ってあるの？
515 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:42:33 ID:sMfnzKPaO
日本の
セクロス祭は
世界に対して恥ずかし過ぎるW
しかも、信仰してない宗教を餌にしてるしW
セクロス祭は
世界に対して恥ずかし過ぎるW
しかも、信仰してない宗教を餌にしてるしW
516 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:43:01 ID:zFQWNaCV0
>>473
「色んな神々がいる」という世界観が、多神教を成すもの
「唯一の絶対善なる神がいる」という世界観が、一神教を成すもの
覚えてられるかどうかではなくて、どういう世界観に自分を置いているか
多神教の場合、氏神が氏族によって異なるので
その神を氏神とする氏子が零落するか、滅ぼされると、消えてしまいかねない
これを思うとき、一神教は強固で、多神教は脆いとは思う。
「色んな神々がいる」という世界観が、多神教を成すもの
「唯一の絶対善なる神がいる」という世界観が、一神教を成すもの
覚えてられるかどうかではなくて、どういう世界観に自分を置いているか
多神教の場合、氏神が氏族によって異なるので
その神を氏神とする氏子が零落するか、滅ぼされると、消えてしまいかねない
これを思うとき、一神教は強固で、多神教は脆いとは思う。
517 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:43:29 ID:dmJRvF3RO
このスレがこんなに伸びること自体が不思議やねん。
518 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:43:33 ID:SVpK0Klu0
519 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:44:11 ID:a6Ex0eGI0
神様がいるかどうかはわからないけど、
エネルギーの塊のようなものを感じるときがある。
人はｿﾚを神と呼ぶのではないかなあ。
エネルギーの塊のようなものを感じるときがある。
人はｿﾚを神と呼ぶのではないかなあ。
520 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:44:35 ID:qksh+ARt0
>>475
いや、研究している人の中には、ストックホルム症候群のように
あちら側にいっちゃう人も出てる。参与観察とかで宗教に潜入した学者とかね。
だから、あらかじめ、そうなった時の場合に備えて、仲間に拉致脱会の
準備を頼んでおく学者すらいるくらい、実体験と頭で考えてる事の間には開きがある。
つまりね、ここで無宗教だ、神なんぞ信じないだの言ってる奴の大半は
頭で否定できてれば、体験に遭遇したときも負けやしないと思い込み過ぎ。
そういう奴が、実は騙されやすい。そういう話さ。
いや、研究している人の中には、ストックホルム症候群のように
あちら側にいっちゃう人も出てる。参与観察とかで宗教に潜入した学者とかね。
だから、あらかじめ、そうなった時の場合に備えて、仲間に拉致脱会の
準備を頼んでおく学者すらいるくらい、実体験と頭で考えてる事の間には開きがある。
つまりね、ここで無宗教だ、神なんぞ信じないだの言ってる奴の大半は
頭で否定できてれば、体験に遭遇したときも負けやしないと思い込み過ぎ。
そういう奴が、実は騙されやすい。そういう話さ。
>>510
人というフィルタで捕らえる事ができるのは
人の形ってことなんだろうよ
受信機の性能がクソすぎて送られてる情報を正しく
再現できないのでてけとーに劣化させ理解できる形に
人の脳か神が変換してるのだ。
人というフィルタで捕らえる事ができるのは
人の形ってことなんだろうよ
受信機の性能がクソすぎて送られてる情報を正しく
再現できないのでてけとーに劣化させ理解できる形に
人の脳か神が変換してるのだ。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:45:08 ID:/aHirxD80
>>514
誰も呼ばすに役所で手続きして火葬場で焼いて適当な墓に埋葬するんじゃないか？
誰も呼ばすに役所で手続きして火葬場で焼いて適当な墓に埋葬するんじゃないか？
523 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:45:56 ID:9ch+8uiG0
>>514
さあ？そういうの疎いから
法律が許すなら、ゴミ箱に捨ててもらえればＯＫ
法律が許さなかったり、世間体を考えたりしたらどうなるかは知らないけどね
俺、死んでいるからｗ
仮に仏葬にされても、まったく宗教は信じていない
単なる世間体
>>519
エネルギーの塊、でいいじゃん
なんでわざわざ、神とか呼ぶｗ
さあ？そういうの疎いから
法律が許すなら、ゴミ箱に捨ててもらえればＯＫ
法律が許さなかったり、世間体を考えたりしたらどうなるかは知らないけどね
俺、死んでいるからｗ
仮に仏葬にされても、まったく宗教は信じていない
単なる世間体
>>519
エネルギーの塊、でいいじゃん
なんでわざわざ、神とか呼ぶｗ
524 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:45:58 ID:r9XzJ9Q40
>>496
具体的に赤信号の話をしてるのでは無いと思うけど。
モラルの一線を超えたと思われる欲望を、多数派が
追求し始めた時の話だと思う。
その近代モラルの基準も歴史も浅くまだ荒削りで、宗教的価値とも
相容れない場合がまだ多い訳で。
心の奥底にあるモラルの本心は、未だ宗教的価値に依存してる人が
多いのが実情だと思う。
具体的に赤信号の話をしてるのでは無いと思うけど。
モラルの一線を超えたと思われる欲望を、多数派が
追求し始めた時の話だと思う。
その近代モラルの基準も歴史も浅くまだ荒削りで、宗教的価値とも
相容れない場合がまだ多い訳で。
心の奥底にあるモラルの本心は、未だ宗教的価値に依存してる人が
多いのが実情だと思う。
525 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:46:09 ID:I/bfPwPC0
>>490
天照大神は、日本古来の神では無いよ。
天照大神は、日本古来の神では無いよ。
攻殻を見ろｗ
精神が脳に宿ることを認識しながら生と生。正義に迷う
日本が最新の宗教であることは疑いようの余地が無い
精神が脳に宿ることを認識しながら生と生。正義に迷う
日本が最新の宗教であることは疑いようの余地が無い
527 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:46:28 ID:kMeL6yOAO
>>517
宗教スレは延びるとν即＋版十戒、もとい＋戒にも刻まれている。
宗教スレは延びるとν即＋版十戒、もとい＋戒にも刻まれている。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:46:39 ID:HntTbVGv0
>>516
ヤーウェだって元はパレスチナ周辺の少数民族の氏神だぜ。
悪魔の原型とされるバアルは敵対民族の信仰していた農業神だ。
つまり、一神教となるか多神教となるかは氏子同士の融和の歴史、
戦いと征服を経てきたか話し合いと友好を経てきたかをあらわしている。
だから現在多神教を信じてる民族は、民族の歴史を誇っていいと思う。
ヤーウェだって元はパレスチナ周辺の少数民族の氏神だぜ。
悪魔の原型とされるバアルは敵対民族の信仰していた農業神だ。
つまり、一神教となるか多神教となるかは氏子同士の融和の歴史、
戦いと征服を経てきたか話し合いと友好を経てきたかをあらわしている。
だから現在多神教を信じてる民族は、民族の歴史を誇っていいと思う。
530 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:47:19 ID:lFjUqdUR0
日本人の「宗教を信じない」ってのは、
「特定の一宗派には専属していない」という意味であって、
「無神論者である」っていう意味じゃないからねえ
この種のアンケートで「あなたは無神論者ですか」という質問事項を入れたら
日本人の場合はきわめて少ない比率になると思うね
「特定の一宗派には専属していない」という意味であって、
「無神論者である」っていう意味じゃないからねえ
この種のアンケートで「あなたは無神論者ですか」という質問事項を入れたら
日本人の場合はきわめて少ない比率になると思うね
532 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:47:42 ID:/aHirxD80
533 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:48:17 ID:4Nu6KOxa0
宗教を信じるって言葉がくせ者だな。
神社とか寺行って、
お賽銭箱にお金入れて祈って、御守り買って、
除夜の鐘ついて、初詣行って、
家に仏壇や神棚飾ってお供え物入れて、バレンタインデーやクリスマスに騒いでおきながら、
宗教は信じないだもんな。
神社とか寺行って、
お賽銭箱にお金入れて祈って、御守り買って、
除夜の鐘ついて、初詣行って、
家に仏壇や神棚飾ってお供え物入れて、バレンタインデーやクリスマスに騒いでおきながら、
宗教は信じないだもんな。
535 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:48:55 ID:sMfnzKPaO
>>519
霊
霊
幽霊、妖怪、妖精、神霊、つくも神、祖霊
信じますか？
とやればもっと信じる率あがるかも
信じますか？
とやればもっと信じる率あがるかも
537 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:49:32 ID:Y5AT45I50
キリスト教 ・・・結婚式は教会
エホバ ・・・興味ないから
仏教 ・・・葬式
墓参り、祖先大事・・・当然
神社、神棚 ・・・おっす、修行すっぞ
その他人為宗教 ・・・死ねとは言わないが、出てくるな
あなたのために祈らせてください・・・俺がおまえが立ち直るように祈ってやるよ
エホバ ・・・興味ないから
仏教 ・・・葬式
墓参り、祖先大事・・・当然
神社、神棚 ・・・おっす、修行すっぞ
その他人為宗教 ・・・死ねとは言わないが、出てくるな
あなたのために祈らせてください・・・俺がおまえが立ち直るように祈ってやるよ
538 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:49:42 ID:lFjUqdUR0
>>525
日本古来の神ってなんだ？
というか、そこでいうところの「日本」の定義はなんだ？
仮に「天照より古い日本古来の神」というのがあったとして、
それもどこか別な所から来たものでないとどうして断言できる？
そもそも日本列島は大昔は大陸と地続きだったんだろ？
日本古来の神ってなんだ？
というか、そこでいうところの「日本」の定義はなんだ？
仮に「天照より古い日本古来の神」というのがあったとして、
それもどこか別な所から来たものでないとどうして断言できる？
そもそも日本列島は大昔は大陸と地続きだったんだろ？
539 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:49:54 ID:kMeL6yOAO
おれは信じてるよ。主にお稲荷様はロリではなくショタだと信じている。
広島と長崎の原爆投下の日
何も奇跡は起こらなかった
それだけでも、日本人が神仏を信じない理由になって十分だろうな
何も奇跡は起こらなかった
それだけでも、日本人が神仏を信じない理由になって十分だろうな
日本は戒律を必要としない気候風土だった
ただそれだけ 西洋基準の宗教観で観てはいけない
習慣としての宗教は確実に根付いている
ただそれだけ 西洋基準の宗教観で観てはいけない
習慣としての宗教は確実に根付いている
542 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:50:31 ID:D26a26LIO
自我の発生を原子論から説明できていない段階で
魂の存在を否定するのは科学的姿勢とはいえないと思う
魂の存在を否定するのは科学的姿勢とはいえないと思う
543 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:50:34 ID:e1DTAOxh0
無宗教の葬儀って確かあるよ。
式をしないで火葬のみだったり、家族だけでお別れ会のような簡単な式をしたり。
式をしないで火葬のみだったり、家族だけでお別れ会のような簡単な式をしたり。
544 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:50:42 ID:SVpK0Klu0
自らや生活の中に偉大な何かを見つけられる宗教が日本教
外から何かを教えられるのがよそ様の宗教
外から何かを教えられるのがよそ様の宗教
545 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:51:13 ID:a6Ex0eGI0
我々は日々いただきます
ごちそうさま言うやん
あれも一種の信仰みたいなもんだろ
ごちそうさま言うやん
あれも一種の信仰みたいなもんだろ
547 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:51:40 ID:HntTbVGv0
わわ、オカルトスレから出張してきてる奴らがいやがる
アンドロイドがあれば人間製造機が神になるわけだなｗ
549 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:52:12 ID:9ch+8uiG0
>>534
生まれてこの方お賽銭したことない、お守りなんて買ったこと無い（迷信だろ、あんなもん）
除夜の鐘も初詣も行かない
クリスマスはケーキ食う
正月はお雑煮食う
食いもんはいいね、お雑煮は大好き
ちなみにクリスマスが１１月で、お正月が３月でも無問題
ケーキと雑煮が食えればｗ
生まれてこの方お賽銭したことない、お守りなんて買ったこと無い（迷信だろ、あんなもん）
除夜の鐘も初詣も行かない
クリスマスはケーキ食う
正月はお雑煮食う
食いもんはいいね、お雑煮は大好き
ちなみにクリスマスが１１月で、お正月が３月でも無問題
ケーキと雑煮が食えればｗ
550 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:52:20 ID:mNWuX41sO
日本人はお金が神様でしょ。お金さえ儲かれば神でも仏でも信じる。
人としての質は高くない。
人としての質は高くない。
551 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:52:45 ID:kMeL6yOAO
知識人っぽい人がよくやるじゃん。無宗教の葬儀。
553 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:53:25 ID:Y5AT45I50
>>540
お前みたいな無能が生きていることが奇跡だよ
お前みたいな無能が生きていることが奇跡だよ
554 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:53:46 ID:a6Ex0eGI0
555 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:53:57 ID:BHPCFkz+0
556 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:54:37 ID:r9XzJ9Q40
558 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:55:17 ID:9ch+8uiG0
560 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:55:42 ID:HntTbVGv0
561 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:55:59 ID:dIO8pUmm0
でも「いただきます」とかって子供の頃から親にしつけられて自然にしてないか？
自分はそれに信仰の意味なんてもたせてないけどな
客観的に見たらどうかというのは別にして
自分はそれに信仰の意味なんてもたせてないけどな
客観的に見たらどうかというのは別にして
562 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:56:18 ID:a6Ex0eGI0
>>560
氷水につけると良いよｗ
氷水につけると良いよｗ
563 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:57:01 ID:AD9e/j8oO
クリスマスとか正月とかバレンタインとか、
楽しければなんでもありなお祭り好きの日本が好き。
楽しければなんでもありなお祭り好きの日本が好き。
>>547
以後「エネルギー」「波動」「霊体」などは禁止語句とされたい。
以後「エネルギー」「波動」「霊体」などは禁止語句とされたい。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:57:10 ID:tXClUfs30
宮沢賢治の童話にさえ宗教色ありありなのに「ニホンは無宗教」って、いったいナニ人だよ…
567 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:58:05 ID:/aHirxD80
>>565
何でも程よく取り入れているから結果的に無宗教に見えるだけですよ
何でも程よく取り入れているから結果的に無宗教に見えるだけですよ
>>553
たしかに俺は無能だ
でも、広島や長崎の人達が、ひどい無慈悲な残酷平気で殺されたのに
奇跡も救いも助けもしない神なんて
おれ以上に無能でクズで役立たずじゃないか？
人の罪は人であがなえ？
それなら神仏なんて要らないよな
犬の糞のように無益だな
違うのか？
それならマジで知りたい
たしかに俺は無能だ
でも、広島や長崎の人達が、ひどい無慈悲な残酷平気で殺されたのに
奇跡も救いも助けもしない神なんて
おれ以上に無能でクズで役立たずじゃないか？
人の罪は人であがなえ？
それなら神仏なんて要らないよな
犬の糞のように無益だな
違うのか？
それならマジで知りたい
まだやってたのか
もう4日たつんじゃ
もう4日たつんじゃ
570 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:58:58 ID:OMzdltzR0
そろそろ本物の宗教改革が必要な時代なのかもな。
ただそれを成し遂げる人って１０００年に一度ぐらいしか出てこないし。
そんな聖人は日本では鎌倉時代以後現れてないからなあ。
おれが生きているうちにそんな人に遇うのは無理っぽいな。
ただそれを成し遂げる人って１０００年に一度ぐらいしか出てこないし。
そんな聖人は日本では鎌倉時代以後現れてないからなあ。
おれが生きているうちにそんな人に遇うのは無理っぽいな。
571 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:59:01 ID:sMfnzKPaO
572 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:59:17 ID:9ch+8uiG0
573 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:59:19 ID:4Nu6KOxa0
日本で宗教にあまりに熱心だと一般人が避けるのは確か
574 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:59:49 ID:BQwp4/C60
>>546
習慣だろう
習慣だろう
575 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:59:49 ID:Y5AT45I50
>>561
信仰とは何だ？
食物に感謝の言葉を口にすることがすでに我々の信仰なのだ。
日々の暮らしのなかで、万物や出会いへの感謝と畏れを言葉にすることが我々の信仰なのだ。
それで充分じゃないか。
大量の教典を蔵する普遍宗教を知ってもなお、我々は単純質朴なる簡潔を好む。
それでいいじゃないか。
信仰とは何だ？
食物に感謝の言葉を口にすることがすでに我々の信仰なのだ。
日々の暮らしのなかで、万物や出会いへの感謝と畏れを言葉にすることが我々の信仰なのだ。
それで充分じゃないか。
大量の教典を蔵する普遍宗教を知ってもなお、我々は単純質朴なる簡潔を好む。
それでいいじゃないか。
576 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:59:50 ID:ytpVPGqC0
>566
お前さん山本氏の受け売りかい？
解釈が浅すぎて泣けてくるぜｗ
お前さん山本氏の受け売りかい？
解釈が浅すぎて泣けてくるぜｗ
577 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 01:59:55 ID:gmR7dNCk0
頭が少しいいなら学歴や資格をさっさと取ったら
今度は人生（宗教）を考え始める。
オウムの青山弁護士みたいに。
彼は邪教に引っ掛かってしまったけどね。
今度は人生（宗教）を考え始める。
オウムの青山弁護士みたいに。
彼は邪教に引っ掛かってしまったけどね。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:00:10 ID:tXClUfs30
>>567
でも、核となってるものは、どうしようもなく仏教だよね。
でも、核となってるものは、どうしようもなく仏教だよね。
579 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:00:18 ID:+poM0L6PO
まぁ知らないうちに無断で新興宗教に加入させられてるフリーターやアルバイトもいるんだけどね
会社ぐるみで加入してるとこ多いからね
会社ぐるみで加入してるとこ多いからね
580 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:00:31 ID:6sijSpvh0
ちとは左翼を認めろよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212338058/l50ちとは左翼を認めろよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/121233805ちとは左翼を認めろよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212338058/l50
ちとは左翼を認めろよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212338058/l50
ちとは左翼を認めろよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212338058/l50
ちとは左翼を認めろよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212338058/l50ちとは左翼を認めろよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212338058/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212338058/l50ちとは左翼を認めろよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/121233805ちとは左翼を認めろよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212338058/l50
ちとは左翼を認めろよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212338058/l50
ちとは左翼を認めろよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212338058/l50
ちとは左翼を認めろよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212338058/l50ちとは左翼を認めろよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212338058/l50
581 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:00:32 ID:r9XzJ9Q40
582 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:00:34 ID:SVpK0Klu0
宗教ってのを作ったのはその殆どが弟子達だろ
583 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:00:43 ID:HntTbVGv0
>>564
ですね
ですね
584 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:01:06 ID:9ch+8uiG0
585 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:01:23 ID:BHPCFkz+0
>>561
クリスチャンのウチの子が、信仰の有無を考える前にやらされてるのと同じだ。
宗教とは生活に根付いてるもの。
もっと言えば、世界中皆同じく行う埋葬も宗教だ。
私は無宗教です、という人は、厳密には死後の供養もお墓も必要ないような、
そういう人生観になるんだと思う。
つーかこんなスレにまで工作員臭い連中がいることにぶったまげたよ。
クリスチャンのウチの子が、信仰の有無を考える前にやらされてるのと同じだ。
宗教とは生活に根付いてるもの。
もっと言えば、世界中皆同じく行う埋葬も宗教だ。
私は無宗教です、という人は、厳密には死後の供養もお墓も必要ないような、
そういう人生観になるんだと思う。
つーかこんなスレにまで工作員臭い連中がいることにぶったまげたよ。
586 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:01:30 ID:/aHirxD80
まぁ本当に全ての宗教を拒否する人は居るよな・・・
卒業式で君が代斉唱を拒否って悦に入っているアホと同レベルなんだが
卒業式で君が代斉唱を拒否って悦に入っているアホと同レベルなんだが
588 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:01:45 ID:sMfnzKPaO
>>568
つ【神風】
つ【神風】
>>565
宮沢賢治はディープな日蓮信者だろｗ
>>568
というか、日本の神もキリストの神も、人を救ってくれるような都合のいい存在じゃないんだけどな
神というものは、役に立つからというよりも、「存在するから」信仰するものだろう
宮沢賢治はディープな日蓮信者だろｗ
>>568
というか、日本の神もキリストの神も、人を救ってくれるような都合のいい存在じゃないんだけどな
神というものは、役に立つからというよりも、「存在するから」信仰するものだろう
590 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:01:59 ID:hIOCtSfvO
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると、一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい。ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ、石をぶつけている者は、
イエスただ一人だけとなった。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい。ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ、石をぶつけている者は、
イエスただ一人だけとなった。
御守りや賽銭はさ、気持ちの問題なんだよ。
効果ないって分かってても、なんとなく気が楽にならないか？
要するに、ゆとりを持って生活するためのツールの一つだ。
3日ぐらいで忘れるんだけどね。
効果ないって分かってても、なんとなく気が楽にならないか？
要するに、ゆとりを持って生活するためのツールの一つだ。
3日ぐらいで忘れるんだけどね。
いいえ、ムハンマド当人です。
594 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:03:10 ID:dIO8pUmm0
日本みたいな「ゆるい」かんじがいいんだよ
>>575
ごめんけど、オレ「いただきます」って言う時、食物に感謝してるって気はさらさらないんだ
理屈では分かるよ
命を頂いてることへの感謝の気持ちとか
でも自分は食べる時には「いただきます」
食べ終わったら「ごちそうさま」
それをただの習慣、言い換えれば「くせ」みたいなものとしてやってるわ、他人は知らん
>>575
ごめんけど、オレ「いただきます」って言う時、食物に感謝してるって気はさらさらないんだ
理屈では分かるよ
命を頂いてることへの感謝の気持ちとか
でも自分は食べる時には「いただきます」
食べ終わったら「ごちそうさま」
それをただの習慣、言い換えれば「くせ」みたいなものとしてやってるわ、他人は知らん
596 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:03:51 ID:9ch+8uiG0
597 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:03:59 ID:BHPCFkz+0
>>581
上手いｗ
上手いｗ
598 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:04:05 ID:4Nu6KOxa0
599 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:04:25 ID:HntTbVGv0
>>590
馬鹿な質問ですいません、これ本当ですか？ｗ
馬鹿な質問ですいません、これ本当ですか？ｗ
もう、脳内反応を神にしようか
満腹を感じる神
絶望を感じる神
すべては脳内反応ですよ
満腹を感じる神
絶望を感じる神
すべては脳内反応ですよ
601 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:04:43 ID:qksh+ARt0
>>529
これはまだ例外も多くて仮説の段階を全然出ないんだけど、
一神教文化 ＶＳ 多神教文化って、ものすごくおおまかにいって、
麦作＆牧畜 ＶＳ 稲作＆漁 と対比できるような気がしてる。
同様に、闘争性 ＶＳ 協調性、鉄器 ＶＳ 青銅器、文字 ＶＳ 文字なし、
人の生産性（労働力キャパ） ＶＳ 土地の生産性（収穫力キャパ）
人口増大 ＶＳ 人口抑制、拡大志向 ＶＳ 維持志向…
おおまかにみた“感じ”だけどね。個人的な。
>>534
俺の場合だと、本尊として奉られている何者かが、いるかいないか
はともかくとして、みんなが尊重しているモノを前にして、
それを無碍にする気にはなれないので、一緒に彼らと同じ気分に同調し、
そして手を合わせ、一応お願い事をするよ。
「なるようになりますように」とね。こういうあり方もありだろ？
>>571
そういう成り立ちのものもあるだろう（当然、幻覚・幻聴も含む）。
為政者の都合がどうとか、そればっかりで説明しようとする奴が
どうにも多いようだけど。本当に対象が存在すると本人の中では
確信され、周りもそれを信じたときに始まるのが宗教一般の始まり方だろう。
もちろん、騙す気満々の奴が集まって始めるパターンもあるだろうけど。
これはまだ例外も多くて仮説の段階を全然出ないんだけど、
一神教文化 ＶＳ 多神教文化って、ものすごくおおまかにいって、
麦作＆牧畜 ＶＳ 稲作＆漁 と対比できるような気がしてる。
同様に、闘争性 ＶＳ 協調性、鉄器 ＶＳ 青銅器、文字 ＶＳ 文字なし、
人の生産性（労働力キャパ） ＶＳ 土地の生産性（収穫力キャパ）
人口増大 ＶＳ 人口抑制、拡大志向 ＶＳ 維持志向…
おおまかにみた“感じ”だけどね。個人的な。
>>534
俺の場合だと、本尊として奉られている何者かが、いるかいないか
はともかくとして、みんなが尊重しているモノを前にして、
それを無碍にする気にはなれないので、一緒に彼らと同じ気分に同調し、
そして手を合わせ、一応お願い事をするよ。
「なるようになりますように」とね。こういうあり方もありだろ？
>>571
そういう成り立ちのものもあるだろう（当然、幻覚・幻聴も含む）。
為政者の都合がどうとか、そればっかりで説明しようとする奴が
どうにも多いようだけど。本当に対象が存在すると本人の中では
確信され、周りもそれを信じたときに始まるのが宗教一般の始まり方だろう。
もちろん、騙す気満々の奴が集まって始めるパターンもあるだろうけど。
602 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:04:49 ID:Y5AT45I50
603 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:05:13 ID:/aHirxD80
>>595
海外でもゼウスやトール、ジュピターの名で頑張っています
海外でもゼウスやトール、ジュピターの名で頑張っています
605 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:05:30 ID:e1DTAOxh0
>>568
よくわからないけど、戦争で殺された人たちの魂が
せめて安らかに成仏して欲しい、とは思う。
でも魂が勝手に成仏するわけじゃないから。
そこに何かの意思が働いたとして、それを私は神と呼びたい。自分教。
よくわからないけど、戦争で殺された人たちの魂が
せめて安らかに成仏して欲しい、とは思う。
でも魂が勝手に成仏するわけじゃないから。
そこに何かの意思が働いたとして、それを私は神と呼びたい。自分教。
607 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:06:52 ID:9ch+8uiG0
>>590
Life of Brianを思い出したよ。あれはもっと皮肉が強かったけど。
Life of Brianを思い出したよ。あれはもっと皮肉が強かったけど。
610 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:07:20 ID:sMfnzKPaO
>>590
やられましたW
やられましたW
611 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:07:52 ID:4Nu6KOxa0
613 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:08:47 ID:+8fBmm6q0
614 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:08:54 ID:zFQWNaCV0
>>529
一神教になったか、多神教になったかは
その土地で、どのようにして生き延びるのが最も適していたか
ということの表れかなと思わないでもない。
たぶん生き延びるのに必要な条件が、土地によって全然違っただろうから、
一概にこれが最も良いとは言えないものだろうなと。
それぞれにとって、自分たちの氏族なり民族を生き延びさせたもの或いは信仰が
やっぱり一番ありがたいってのが共通してるのかもしれない
偉く俗的な言い分になるけれどｗ
一神教になったか、多神教になったかは
その土地で、どのようにして生き延びるのが最も適していたか
ということの表れかなと思わないでもない。
たぶん生き延びるのに必要な条件が、土地によって全然違っただろうから、
一概にこれが最も良いとは言えないものだろうなと。
それぞれにとって、自分たちの氏族なり民族を生き延びさせたもの或いは信仰が
やっぱり一番ありがたいってのが共通してるのかもしれない
偉く俗的な言い分になるけれどｗ
日本の宗教はいずれもがめついか、詐欺みたいにうさんくさいんだよ。
やっぱ、日本でも無神論に対するネガティブな見方ってあるのかな。
無宗教なだけで、無神論ではないという意見がこのスレでは強いようだし。
無宗教なだけで、無神論ではないという意見がこのスレでは強いようだし。
618 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:10:05 ID:9ch+8uiG0
>>612
え～っと
「自然の中に人間の力を超えた
何かを感じることがある」という人も５６％と多数を占めた。
信じない人もいっぱいいますけどお～
ねえねえ、何でそんなに信じさせたいの？
お前は信じる、俺は信じないじゃダメ？ｗ
え～っと
「自然の中に人間の力を超えた
何かを感じることがある」という人も５６％と多数を占めた。
信じない人もいっぱいいますけどお～
ねえねえ、何でそんなに信じさせたいの？
お前は信じる、俺は信じないじゃダメ？ｗ
619 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:10:33 ID:DGIldktEO
言霊になるな
政治など宗教の下位概念にすぎんだろ
積極的に救済してくれる神もあれば
触れれば祟られるから怒らせないように
自分は避けてねとミカジメ料払っとく神もある。
実のところ中東域発の三宗教の神さんは
後者じゃないのかなとか思ってるぜ。
触れれば祟られるから怒らせないように
自分は避けてねとミカジメ料払っとく神もある。
実のところ中東域発の三宗教の神さんは
後者じゃないのかなとか思ってるぜ。
622 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:11:38 ID:Y5AT45I50
日本人が言う無神論はつまり「何も考えていない」というだけの人がほとんどで、
何らかの思想があって自分の中から宗教情緒を意識しそれを排除しているわけではないと思う。
何らかの思想があって自分の中から宗教情緒を意識しそれを排除しているわけではないと思う。
623 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:11:41 ID:GoTBrGXZ0
>>554 ＞霊とは明らかに別物だ。 エネルギーの強さが段違い。
ところで、それはどのように見えるのですか？
絵で描く事ができたり、また普通に見える物の何かに似てたりしますか？
また、それを見た時また見た後などに
何か自分の体や精神に変化や影響があるという事がありますか？
よかったら教えて下さい。
ところで、それはどのように見えるのですか？
絵で描く事ができたり、また普通に見える物の何かに似てたりしますか？
また、それを見た時また見た後などに
何か自分の体や精神に変化や影響があるという事がありますか？
よかったら教えて下さい。
625 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:12:15 ID:tXClUfs30
『信仰』とか言われれば普通に引くのが日本人。だって、文化として染み付いてるもんだもの。
626 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:12:19 ID:9ch+8uiG0
627 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:12:25 ID:I/bfPwPC0
628 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:12:26 ID:/aHirxD80
630 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:13:18 ID:r9XzJ9Q40
631 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:13:19 ID:dIO8pUmm0
特定の宗教を信じてる日本人は多くないと思うけど
正月に神社に好きな人とデートに行ったり
クリスマスには子供の時からプレゼントもらって嬉しい日ってことになってたり
なんか困ったら「ひぇー神様いるなら助けろー」って思ったり
そういう都合のいい考えをもってる人は多いはず
そういうことでいいんじゃね？純粋な無神論者はかなり少ないよ、きっと
正月に神社に好きな人とデートに行ったり
クリスマスには子供の時からプレゼントもらって嬉しい日ってことになってたり
なんか困ったら「ひぇー神様いるなら助けろー」って思ったり
そういう都合のいい考えをもってる人は多いはず
そういうことでいいんじゃね？純粋な無神論者はかなり少ないよ、きっと
632 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:13:25 ID:DGIldktEO
633 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:13:30 ID:HntTbVGv0
>>623
オカ板でやれ
オカ板でやれ
634 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:14:10 ID:OMzdltzR0
神を死なせて神に成り代わったつもりの
現代人(神)の俺たちなのかもしれんが
世知辛い世の中しかつくれないでいるのは事実だと思う。
現代人(神)の俺たちなのかもしれんが
世知辛い世の中しかつくれないでいるのは事実だと思う。
635 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:14:15 ID:Y5AT45I50
例えば、うちの父親は寺も神社も嫌いで参拝などしないが、
墓参りは欠かさずゆく。
これは無宗教と言えるのか否か、と言った場合、これは宗教意識の範疇に含めるべきだと俺は思う。
墓参りは欠かさずゆく。
これは無宗教と言えるのか否か、と言った場合、これは宗教意識の範疇に含めるべきだと俺は思う。
637 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:14:52 ID:BHPCFkz+0
>>621
その発想はおもろいｗ
その発想はおもろいｗ
>>615
中国には、「周恩来に会いに行く」といった表現あるみたいで
浄土信仰みたいなのが、暗黙の了解としてあるみたいな気がする。
そこへ行って、よりよい条件で「革命する」とかいう表現もあり。
「毛沢東に、詫びて懺悔する」とか、閻魔大王の表象にも
暗黙の了解がありそうな表現あり。
中国には、「周恩来に会いに行く」といった表現あるみたいで
浄土信仰みたいなのが、暗黙の了解としてあるみたいな気がする。
そこへ行って、よりよい条件で「革命する」とかいう表現もあり。
「毛沢東に、詫びて懺悔する」とか、閻魔大王の表象にも
暗黙の了解がありそうな表現あり。
639 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:15:38 ID:9ch+8uiG0
>>570
うれしいことを言ってくれる。
しかし人はいますよ
パーリ語などの最も原始的な仏教を訳してる大学の先生とかが翻訳書を書いています。
大学の先生なんかが頼りになります。
すみませんが宗教界の方々には改革無理です。
なぜなら 本当に1000年に一人が現れたらその方は勲章も権威もお金も求めないし徒党も派閥も組まずテレビにも出ずに
罪で苦しむ人、生に苦しむ人、疫病で苦しむ人やで老いて苦しむ人たちの近くでその人たちを救っているからです。
うれしいことを言ってくれる。
しかし人はいますよ
パーリ語などの最も原始的な仏教を訳してる大学の先生とかが翻訳書を書いています。
大学の先生なんかが頼りになります。
すみませんが宗教界の方々には改革無理です。
なぜなら 本当に1000年に一人が現れたらその方は勲章も権威もお金も求めないし徒党も派閥も組まずテレビにも出ずに
罪で苦しむ人、生に苦しむ人、疫病で苦しむ人やで老いて苦しむ人たちの近くでその人たちを救っているからです。
643 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:16:24 ID:4Nu6KOxa0
もう
夜、墓場行って幽霊が怖いって言ってる
幼稚園脳の香具師はオカルト族
怖くない奴は普通人、知識人でいいや
夜、墓場行って幽霊が怖いって言ってる
幼稚園脳の香具師はオカルト族
怖くない奴は普通人、知識人でいいや
644 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:16:57 ID:qX52nxm8O
>>568
かなしいけど、神は救うだけが取り柄じゃないんだよ
かなしいけど、神は救うだけが取り柄じゃないんだよ
645 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:17:00 ID:GoTBrGXZ0
646 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:17:13 ID:qksh+ARt0
647 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:18:17 ID:Y5AT45I50
宗教というものは美意識と絡んでいると思うのだが、
日本人の美意識の基幹が、質素・簡潔・素朴なものに共鳴する以上、
仏教だろうとエホバだろうと神道だろうと（神道はほとんど何も言わないが）
あれやこれや小うるさくなってくると途端に拒否反応を示してしまう。
日本人の美意識の基幹が、質素・簡潔・素朴なものに共鳴する以上、
仏教だろうとエホバだろうと神道だろうと（神道はほとんど何も言わないが）
あれやこれや小うるさくなってくると途端に拒否反応を示してしまう。
648 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:18:32 ID:9ch+8uiG0
>>640
無神論の欠点をあげるならば、まさにその自然は人間のものだという傲慢さ、自然の軽蔑にあると思いますね
無神論の欠点をあげるならば、まさにその自然は人間のものだという傲慢さ、自然の軽蔑にあると思いますね
なんか非常に困ったときにさ
無条件ですがれるものってあれば便利
例え効果なんてなくてもね。
若くて順調な時はそうでもないが弱ってくるとやっぱね
死んだ時点ですべて無意味
自分なんか世界にとってほぼ無価値
誰も見てない助けも無い
そうおもって生きるのはまぁキツイ。
気休めがほしいんだよ
無条件ですがれるものってあれば便利
例え効果なんてなくてもね。
若くて順調な時はそうでもないが弱ってくるとやっぱね
死んだ時点ですべて無意味
自分なんか世界にとってほぼ無価値
誰も見てない助けも無い
そうおもって生きるのはまぁキツイ。
気休めがほしいんだよ
652 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:18:52 ID:BHPCFkz+0
こんな意外な良スレに出会えるなんて
混沌とした中にも良レスがあふれている
混沌とした中にも良レスがあふれている
653 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:19:10 ID:HntTbVGv0
654 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:19:26 ID:NoKTsPb00
お笑い好きの日本人が信仰しているのは。笑いの神。
自分に都合の良い神しか信用していないさ。
躾の中に幼少より神の存在は刷り込みされているけど、最近はガキが子供を育てているから躾もモラルもないのが弱点なのさ。
太陽は暖かくしてくれるし、緑に恵みを与えてくれる。それだけでも知っておけばいいんじゃないかな。
自分に都合の良い神しか信用していないさ。
躾の中に幼少より神の存在は刷り込みされているけど、最近はガキが子供を育てているから躾もモラルもないのが弱点なのさ。
太陽は暖かくしてくれるし、緑に恵みを与えてくれる。それだけでも知っておけばいいんじゃないかな。
655 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:19:32 ID:e1DTAOxh0
何だよ、もう寝ようと思っていたのに・・・
★11ってｗ
★11ってｗ
いや～、今日は３件もお経をあげたので疲れましたわ
３件目なんて、もう適当に終わらせましたよ
その後ですか？
焼肉いってスナックいって、最後は寿司ですよ
酔った後の寿司はうまいですね～
で、こんな坊主の何を信じろと・・・・
３件目なんて、もう適当に終わらせましたよ
その後ですか？
焼肉いってスナックいって、最後は寿司ですよ
酔った後の寿司はうまいですね～
で、こんな坊主の何を信じろと・・・・
658 ：570：2008/06/02(月) 02:20:38 ID:OMzdltzR0
659 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:20:55 ID:/aHirxD80
661 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:21:05 ID:dmJRvF3RO
日本で宗教やってますは＝カルトだからじゃね？
つうか、日本はカルトがあまりにデフォになりすぎた。
一般人に宗教信じますか？って聞くとあれとかあれとかのカルトしか思い浮かばないんだよ。
だから「信じてませ～ん」になる。
カルトはカルトであって宗教じゃないんだけど、やってる奴らが「宗教だ」って言い張ってるからな。
つうか、日本はカルトがあまりにデフォになりすぎた。
一般人に宗教信じますか？って聞くとあれとかあれとかのカルトしか思い浮かばないんだよ。
だから「信じてませ～ん」になる。
カルトはカルトであって宗教じゃないんだけど、やってる奴らが「宗教だ」って言い張ってるからな。
663 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:22:19 ID:DGIldktEO
664 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:22:38 ID:9ch+8uiG0
666 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:22:44 ID:tXClUfs30
たぶん、見当違いなんだろうけど
盲目的に『神』みたいなの崇めちゃうと、逆に巡り会えた尊敬すべき人（或は畏れ、厳しさ）を失ってしまう
ことにもなり得るんじゃないだろか？
盲目的に『神』みたいなの崇めちゃうと、逆に巡り会えた尊敬すべき人（或は畏れ、厳しさ）を失ってしまう
ことにもなり得るんじゃないだろか？
667 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:23:01 ID:4Nu6KOxa0
>>662
なにこの面白い生き物ｗｗ
なにこの面白い生き物ｗｗ
>>657
坊主個人なんぞ信仰する必要はまったくない
坊主個人なんぞ信仰する必要はまったくない
670 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:23:10 ID:qksh+ARt0
>>648
俺もほぼそう思うが、あくまで、100％そうだとか、
絶対そうだとか、○○は絶対いない、という表現は使わない。
そう言ってしまったら、宗教を批判する資格はない。
同じくらい「無根拠な信念」に成り下がるから。
俺もほぼそう思うが、あくまで、100％そうだとか、
絶対そうだとか、○○は絶対いない、という表現は使わない。
そう言ってしまったら、宗教を批判する資格はない。
同じくらい「無根拠な信念」に成り下がるから。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:23:29 ID:TZwv922I0
自分の考えてる幼稚な神を他者の信じてる神と同じだと考えて
他者を馬鹿にする。
こんな本当の馬鹿が日本人の半数を占めてるんでねーの。
他者を馬鹿にする。
こんな本当の馬鹿が日本人の半数を占めてるんでねーの。
672 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:23:37 ID:HntTbVGv0
673 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:23:42 ID:D67F2wdEO
道徳観念が宗教からのみ発展したものと思ってるやつがいるのか
674 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:24:06 ID:sMfnzKPaO
675 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:25:01 ID:Y5AT45I50
このスレに貧乏神がいやがる。
朝になったら出てゆくんだぞ。
朝になったら出てゆくんだぞ。
676 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:25:19 ID:cQLgZDMF0
やはり、
選民思想（一神教）、共生思想（多神教）、独善思想（儒教）
土着思想（呪術）、悪（詐欺）
こんな感じで、知能、民族、社会、遺伝子は分かれますね。
選民思想（一神教）、共生思想（多神教）、独善思想（儒教）
土着思想（呪術）、悪（詐欺）
こんな感じで、知能、民族、社会、遺伝子は分かれますね。
677 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:25:35 ID:BHPCFkz+0
679 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:26:00 ID:9ch+8uiG0
>>665
＞あなたに自然の恵みに感謝するという発想はあるの？
無い
>>670
俺、宗教を批判して無いよ
俺は、信じないってだけで、信じたい心が弱い人は信じたほうがいんじゃない
しかし、まあ、確かに１００％は証明できないから、９９％にしておこうかね
＞あなたに自然の恵みに感謝するという発想はあるの？
無い
>>670
俺、宗教を批判して無いよ
俺は、信じないってだけで、信じたい心が弱い人は信じたほうがいんじゃない
しかし、まあ、確かに１００％は証明できないから、９９％にしておこうかね
680 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:26:31 ID:qYyeS/MF0
心の問題になると
中学時代から成長がとまってるのがうじゃうじゃ湧いてくるな。
そんな国。
中学時代から成長がとまってるのがうじゃうじゃ湧いてくるな。
そんな国。
そうかダメでしょｗ
>>650
宗教でも自然は神から与えられたものだから好きに使っていいなんてことを平気で言うぞ？
宗教でも自然は神から与えられたものだから好きに使っていいなんてことを平気で言うぞ？
683 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:27:36 ID:4Nu6KOxa0
>>678
じゃあ、お返しに君の家族にも死をｗ
じゃあ、お返しに君の家族にも死をｗ
684 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:28:06 ID:oFmYr9gd0
685 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:28:18 ID:tXClUfs30
>>671
「幼稚」とか「馬鹿にする」って日本語は、あなたにとって便利な言葉みたいですね。
「幼稚」とか「馬鹿にする」って日本語は、あなたにとって便利な言葉みたいですね。
686 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:28:23 ID:DGIldktEO
687 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:29:11 ID:Y5AT45I50
何か言い合っているけど、これが宗教戦争というやつなんだな。
オラ、はじめてみたぞ。
オラ、はじめてみたぞ。
688 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:29:25 ID:UP/GUUTk0
映画『南京の真実』みると、A級戦犯のうち数名が処刑前に経をあげてる
戦前と戦後では仏教に対する深さが違うようだ
戦前と戦後では仏教に対する深さが違うようだ
689 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:29:53 ID:qksh+ARt0
>>679
確かに、他人の信仰を「排斥」はしてないな。
その意味でなら、宗教を批判していないと言えるが、
自分にとってであっても「信ずるに足らない」と表現するのは
批判のひとつと俺には思えるが。
まあ、99％なら、一応は体面は保てるんじゃね？
確かに、他人の信仰を「排斥」はしてないな。
その意味でなら、宗教を批判していないと言えるが、
自分にとってであっても「信ずるに足らない」と表現するのは
批判のひとつと俺には思えるが。
まあ、99％なら、一応は体面は保てるんじゃね？
690 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:30:11 ID:4Nu6KOxa0
センセーこのスレに呪っている人が居ますｗ
>>667
たしかに神や仏がいるほうが幸せだと思いますね
だからあなたと635の人の家族が氏ぬように
試しに暇つぶしで法華経や聖書コーラン唱えて祈ります
どうなったか知らせてください
お願いします
>>683
家族いないんですよ
たしかに神や仏がいるほうが幸せだと思いますね
だからあなたと635の人の家族が氏ぬように
試しに暇つぶしで法華経や聖書コーラン唱えて祈ります
どうなったか知らせてください
お願いします
>>683
家族いないんですよ
>>666
ああ、それはあるかも知れないね。
どんな素晴らしい人物でも「神」に比べれば大したことない、という。
>>679
もしかして君はまだ本当に「弱い人が宗教を必要とする」ような状況に
遭遇したことがないのかもしれない。
ああ、それはあるかも知れないね。
どんな素晴らしい人物でも「神」に比べれば大したことない、という。
>>679
もしかして君はまだ本当に「弱い人が宗教を必要とする」ような状況に
遭遇したことがないのかもしれない。
>>672
三峡ダムは、「科学の勝利」とかいっていて
「文革」の亡霊がまた復活したと、gkplな中国人も多いらしいので。
♪閻魔大王の祠から、小鬼たちを解放しよう とか
全時代の残滓とか 階級闘争とか 科学万能主義がめちゃくちゃなんだよな。
どこか、日本にも、その流れが江戸時代にあって、蘭学かぶれというか
やたらと新田開発や干拓しては、大失敗もあって今があると思うのだが。
三峡ダムは、「科学の勝利」とかいっていて
「文革」の亡霊がまた復活したと、gkplな中国人も多いらしいので。
♪閻魔大王の祠から、小鬼たちを解放しよう とか
全時代の残滓とか 階級闘争とか 科学万能主義がめちゃくちゃなんだよな。
どこか、日本にも、その流れが江戸時代にあって、蘭学かぶれというか
やたらと新田開発や干拓しては、大失敗もあって今があると思うのだが。
695 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:31:27 ID:AKAw0CEJ0
俺は自分の子供が出来ることで神を感じるくらいだが
697 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:32:06 ID:9ch+8uiG0
>>684
いや、だから
宗教とか神の本なんて読まないよ
時間の無駄
>>689
ん～、俺の考えていることを言っていけないのならそうだろうね
俺は、宗教や神は一切信じない
信じたい人は信じれば、でいいでしょ
いや、だから
宗教とか神の本なんて読まないよ
時間の無駄
>>689
ん～、俺の考えていることを言っていけないのならそうだろうね
俺は、宗教や神は一切信じない
信じたい人は信じれば、でいいでしょ
698 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:32:19 ID:D67F2wdEO
>>686
間違いなくムラ社会とか世間体とか名誉とかが倫理に貢献していたでしょうね
ただ、世間体が倫理として機能するためには、共同体の民度そのものが高い必要がある
そういう民度向上に役立ったのが宗教でしょう
日本では、古代に儒教が伝わるまで結構野蛮な風習が残ってたらしいし
間違いなくムラ社会とか世間体とか名誉とかが倫理に貢献していたでしょうね
ただ、世間体が倫理として機能するためには、共同体の民度そのものが高い必要がある
そういう民度向上に役立ったのが宗教でしょう
日本では、古代に儒教が伝わるまで結構野蛮な風習が残ってたらしいし
乗り気ですねｗ
家族いないんで、山形で買った人形を賭けます
マジでがんばります
後訂正
Ｘ氏ぬ
○死ぬ
マジで君の家族が死にますように
家族いないんで、山形で買った人形を賭けます
マジでがんばります
後訂正
Ｘ氏ぬ
○死ぬ
マジで君の家族が死にますように
701 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:33:08 ID:GoTBrGXZ0
702 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:33:23 ID:BQwp4/C60
>>698
クソみたいな精神性が宗教によって改善するとするならば、2ちゃんは無神論者の素靴だな
クソみたいな精神性が宗教によって改善するとするならば、2ちゃんは無神論者の素靴だな
703 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:33:35 ID:tXClUfs30
>>686
「村八分」なんて、どこの国でも別のニュアンスで翻訳可能な言葉なんじゃないの？
「村八分」なんて、どこの国でも別のニュアンスで翻訳可能な言葉なんじゃないの？
704 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:33:45 ID:4Nu6KOxa0
705 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:33:48 ID:BHPCFkz+0
>>686
それはちょっと違うと思う。
日本列島に住む人にとって、起こりうる大きな災害は殆どが天災であって、
外界からの（異民族の）人災がほとんど無かったという環境の方が大きいのでは。
パレスチナ周辺で興ったおおきな宗教が、ああいうガチの一神教なのは、
やっぱりあそこが古代から民族と民族が入り混じる、人災のメッカだったからではないかと思う。
あと日本みたいな緑豊かな場所は黙っててもメシや水が手に入るけど、
砂漠のような場所ではそこ厳しいって言うのもあると思う。
それはちょっと違うと思う。
日本列島に住む人にとって、起こりうる大きな災害は殆どが天災であって、
外界からの（異民族の）人災がほとんど無かったという環境の方が大きいのでは。
パレスチナ周辺で興ったおおきな宗教が、ああいうガチの一神教なのは、
やっぱりあそこが古代から民族と民族が入り混じる、人災のメッカだったからではないかと思う。
あと日本みたいな緑豊かな場所は黙っててもメシや水が手に入るけど、
砂漠のような場所ではそこ厳しいって言うのもあると思う。
宗教なんて、地獄をちらつかせて言うこと聞かせるなんて鬼畜もいいとこだな。
707 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:34:54 ID:pg4pyYMo0
>>686
>日本の場合は村八分というものがあったために
人の目＝神にしたいわゆる宗教。最近人の目の監視力が失われてきたね。
>モラルが高い必要があったと思うんだが。
モラルではなく、その場をつくろう能力＝空気を読む力が必要だった。
今も昔も。
>日本の場合は村八分というものがあったために
人の目＝神にしたいわゆる宗教。最近人の目の監視力が失われてきたね。
>モラルが高い必要があったと思うんだが。
モラルではなく、その場をつくろう能力＝空気を読む力が必要だった。
今も昔も。
村八分なんて昔はどこででもあったんだよ
別に日本特有の現象じゃない
別に日本特有の現象じゃない
709 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:35:11 ID:DGIldktEO
そろそろキリスト教やイスラム教で新しく神に代わる名前をつけろよ
日本の神はこれらの神と違いすぎる
日本の神はこれらの神と違いすぎる
神を本当に感じられる人がいるとして、
その神の意思や考えを人に伝えようとするとその人から言葉や行動として伝えるわけだよね？
その時点でその人の言動となって神がいなくなる
つーことで個人個人で神は感じたり、信じられるものかもしれないが、宗教は否定するって考えかなあ
その神の意思や考えを人に伝えようとするとその人から言葉や行動として伝えるわけだよね？
その時点でその人の言動となって神がいなくなる
つーことで個人個人で神は感じたり、信じられるものかもしれないが、宗教は否定するって考えかなあ
日本の方が生と死の境界はあいまい
713 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:36:34 ID:9ch+8uiG0
そのへんの草むらでオシッコするのと
鳥居の根元でオシッコするのとで
心情的に差がある人は宗教信じてるんでそ
鳥居の根元でオシッコするのとで
心情的に差がある人は宗教信じてるんでそ
無宗教ではなく、究極の多神教国家なのにな。
自覚、無自覚はあるけどさ。
自覚、無自覚はあるけどさ。
別に宗教じゃなくても良くね？ｗ
哲学とか思想とかでもいいじゃん
哲学とか思想とかでもいいじゃん
718 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:38:31 ID:BHPCFkz+0
>>695
いや偉そうに語ったつもりは無いよ。知識しかないけど。
聖書に書いてある事がそのままだから、その後のそれが傲慢につながるかどうかというのは、
俺の主観に過ぎない。
だが、日本や東南アジアのような宗教観の国が、西洋より先に大航海時代を迎えてたとしたら、
果たして奴隷貿易なんていう発想が生まれたかどうかという疑問を俺は持っている。
>>703
俺もそう思う。
ヨーロッパとか、中世あたりまで思い切りムラ共同体のような生活してたんじゃないか？
いや偉そうに語ったつもりは無いよ。知識しかないけど。
聖書に書いてある事がそのままだから、その後のそれが傲慢につながるかどうかというのは、
俺の主観に過ぎない。
だが、日本や東南アジアのような宗教観の国が、西洋より先に大航海時代を迎えてたとしたら、
果たして奴隷貿易なんていう発想が生まれたかどうかという疑問を俺は持っている。
>>703
俺もそう思う。
ヨーロッパとか、中世あたりまで思い切りムラ共同体のような生活してたんじゃないか？
>>704
失礼しました
でも、結局あなたも行き着けばそこなんですね
安心しました
私の煽りと同じ（原爆で救えなくてなにが神か！）で
卑しさに安心しました
ありがとうございました。
でもやっぱり広島や長崎で見捨てるようなのなら
神仏ではないと思いますね
失礼しました
でも、結局あなたも行き着けばそこなんですね
安心しました
私の煽りと同じ（原爆で救えなくてなにが神か！）で
卑しさに安心しました
ありがとうございました。
でもやっぱり広島や長崎で見捨てるようなのなら
神仏ではないと思いますね
720 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:38:35 ID:qksh+ARt0
>>697
違うと思うな。まあ、君のレスの内容をずっと追ってみると、
あまり他人の考えを尊重しているようには、どうしたって見えない。
だから、自分のレスを読んだ他人の感情についても、あまり想像が及んでないように思う。
何の気なしの発言が、聞く人によっては批判と受け止められることもある。
そういう意味では、君の発言は、宗教的な慣習や先祖を奉る心情を持つ人にとっては、
かなり批判的かつ攻撃的に映ると思うが。
別に、意見を言うな、という話ではぜーんぜんないんだが。
違うと思うな。まあ、君のレスの内容をずっと追ってみると、
あまり他人の考えを尊重しているようには、どうしたって見えない。
だから、自分のレスを読んだ他人の感情についても、あまり想像が及んでないように思う。
何の気なしの発言が、聞く人によっては批判と受け止められることもある。
そういう意味では、君の発言は、宗教的な慣習や先祖を奉る心情を持つ人にとっては、
かなり批判的かつ攻撃的に映ると思うが。
別に、意見を言うな、という話ではぜーんぜんないんだが。
721 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:38:44 ID:tXClUfs30
>>710
そういう意味で、宗教っておもしろそうですね。
そういう意味で、宗教っておもしろそうですね。
>>714
それは神の目を気にしてるのか人の目を気にしているのかによるね
それは神の目を気にしてるのか人の目を気にしているのかによるね
723 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:39:05 ID:9ch+8uiG0
724 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:39:22 ID:cQLgZDMF0
>>699
それは嘘。
日本の土偶や埴輪を見ればわかるけど
これは、かなり高度なモラルと社会秩序を、形成していたことがわかる。
儒教というのは律令的な政治制度ですから
日本でも政治制度を構築できたことは確か。
しかし、儒教は単なる駄文だから
倫理的なものも本来の儒教と異なって、様々に変化していく。
中国においての儒教の大きな変化は、朱子ですけど
徳川は儒「学」として吸収するけど、福沢は一日で放棄した。
それは嘘。
日本の土偶や埴輪を見ればわかるけど
これは、かなり高度なモラルと社会秩序を、形成していたことがわかる。
儒教というのは律令的な政治制度ですから
日本でも政治制度を構築できたことは確か。
しかし、儒教は単なる駄文だから
倫理的なものも本来の儒教と異なって、様々に変化していく。
中国においての儒教の大きな変化は、朱子ですけど
徳川は儒「学」として吸収するけど、福沢は一日で放棄した。
725 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:39:53 ID:r9XzJ9Q40
726 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:39:54 ID:GoTBrGXZ0
728 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:41:15 ID:pg4pyYMo0
>>709
>日本の神はこれらの神と違いすぎる
キリスト教で言う父と子と聖霊の三位一体。
その「父」は日本人にも十分に理解できる。父は創造主であり
八百万の神に近い。
ただ、それを人間が捉えることができないので
神の子イエスが創造主の一部は愛であると、人間に教えに
降りてきた。
日本人にカトリックは相性がよい。
プロテスタントのバタ臭さや内村鑑三の紹介した厳しい罰するだけの
神がよくなくて日本人に敬遠されてるけどね。
>日本の神はこれらの神と違いすぎる
キリスト教で言う父と子と聖霊の三位一体。
その「父」は日本人にも十分に理解できる。父は創造主であり
八百万の神に近い。
ただ、それを人間が捉えることができないので
神の子イエスが創造主の一部は愛であると、人間に教えに
降りてきた。
日本人にカトリックは相性がよい。
プロテスタントのバタ臭さや内村鑑三の紹介した厳しい罰するだけの
神がよくなくて日本人に敬遠されてるけどね。
730 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:42:31 ID:BHPCFkz+0
>>704
あとね
原爆でなくなられた人があんなに多くいるのに
原爆投下者はいつまでも生きていて、最近死んだんだろ？
呪いなんてあるわけない
なのに黒魔術？
馬鹿じゃないの？
クローリの尻の穴でも舐めなさい
あとね
原爆でなくなられた人があんなに多くいるのに
原爆投下者はいつまでも生きていて、最近死んだんだろ？
呪いなんてあるわけない
なのに黒魔術？
馬鹿じゃないの？
クローリの尻の穴でも舐めなさい
732 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:42:40 ID:ii2ty2eb0
>>723
何か宗教に対して原初的なトラウマがありそうだな。
祖父までの代に誰か狂信者的な人がいなかったか？
君にとって神がいるかいないかはどうでもいいんだが、もし君が
「神はいる！」と思っている人のことを理解できないのだとしたら、
それは「信仰を持っている」というだけの理由で自分の世界から
ある割合の人々を切り捨ててしまうことだ。
何か宗教に対して原初的なトラウマがありそうだな。
祖父までの代に誰か狂信者的な人がいなかったか？
君にとって神がいるかいないかはどうでもいいんだが、もし君が
「神はいる！」と思っている人のことを理解できないのだとしたら、
それは「信仰を持っている」というだけの理由で自分の世界から
ある割合の人々を切り捨ててしまうことだ。
>>723
おまえ、数日前に地蔵を蹴って破壊したとかレスして顰蹙買ってただろｗｗｗ
おまえ、数日前に地蔵を蹴って破壊したとかレスして顰蹙買ってただろｗｗｗ
735 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:43:56 ID:HntTbVGv0
736 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:44:04 ID:DGIldktEO
737 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:44:04 ID:e1DTAOxh0
>>723
＞俺は、宗教は信じない、神は居ない
いつ頃からこういう風に考えるようになったか興味あるなぁ。どういう経緯でとか。
だって、子どもの頃は宗教という概念すらなかったかもしれないけど
それでもやっぱり神様とか信じてたでしょ？漠然と。
多くの人は子どもの頃から慣わしや親の影響によって、自然と宗教意識を身に付けてきたと思うんだよね。
＞俺は、宗教は信じない、神は居ない
いつ頃からこういう風に考えるようになったか興味あるなぁ。どういう経緯でとか。
だって、子どもの頃は宗教という概念すらなかったかもしれないけど
それでもやっぱり神様とか信じてたでしょ？漠然と。
多くの人は子どもの頃から慣わしや親の影響によって、自然と宗教意識を身に付けてきたと思うんだよね。
741 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:45:52 ID:4Nu6KOxa0
>>741
がんばってね
がんばってね
>>734
それ、アルカイダに取り憑かれたタリバン？
それ、アルカイダに取り憑かれたタリバン？
745 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:46:42 ID:qksh+ARt0
746 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:46:53 ID:I/bfPwPC0
747 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:46:58 ID:DGIldktEO
748 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:47:35 ID:BHPCFkz+0
>>742
宗教を疑っちゃった人が哲学はじめたような気がする
宗教を疑っちゃった人が哲学はじめたような気がする
749 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:48:18 ID:tXClUfs30
>>712
それは、ある意味同意。むしろ死を遠ざけているのが都市だとすら思う。
それは、ある意味同意。むしろ死を遠ざけているのが都市だとすら思う。
俺は「なんとか経」だの「なんとか宗」だのっていう、いか
にも人工的なものを信じないってだけ。
でも、この世の存在の不思議さとか、生きてることの奇妙さ
ってのは、まともな頭のある人なら不思議に感じない人のほ
うがおかしい。魂とかあの世とかがあってもなんら不思議は
ない。
もしこの質問が「なんとか経」を信じることが優れているっ
てな主旨だとしたら、レベル低いね。
にも人工的なものを信じないってだけ。
でも、この世の存在の不思議さとか、生きてることの奇妙さ
ってのは、まともな頭のある人なら不思議に感じない人のほ
うがおかしい。魂とかあの世とかがあってもなんら不思議は
ない。
もしこの質問が「なんとか経」を信じることが優れているっ
てな主旨だとしたら、レベル低いね。
752 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:48:29 ID:BQwp4/C60
>>742
違うんじゃん。
違うんじゃん。
754 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:48:34 ID:t8aBfJbv0
宗教は信じないのに輪廻は信じるって一体どういうこと？
755 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:49:00 ID:cQLgZDMF0
>>730
それは、流通という社会構造が確立あいていたことで
九州から北海道まで、古墳が存在することに現れる。
つまり、稲作文化（今では縄文時代からが立証されています）が伝播する前、後
その時代の埴輪などから、他村落間の頻繁な行き来が見て取れる。
争いもあっただろうけど、むしろ村落間の高度な協力関係が見て取れる。
こうして、稲作文化は伝播した。
それは、流通という社会構造が確立あいていたことで
九州から北海道まで、古墳が存在することに現れる。
つまり、稲作文化（今では縄文時代からが立証されています）が伝播する前、後
その時代の埴輪などから、他村落間の頻繁な行き来が見て取れる。
争いもあっただろうけど、むしろ村落間の高度な協力関係が見て取れる。
こうして、稲作文化は伝播した。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:49:10 ID:/aHirxD80
757 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:49:14 ID:pg4pyYMo0
>>723
>俺、地蔵にしょうべんできるよ、余裕で
>だって、単なる石だろ
それを作った人の願いや祈りを考えてみろ。
その願いや祈りを小便をかけて踏みにじれるのか？
君は宗教以前、唯物論者以前の段階。つまり小学生レベル。
>俺、地蔵にしょうべんできるよ、余裕で
>だって、単なる石だろ
それを作った人の願いや祈りを考えてみろ。
その願いや祈りを小便をかけて踏みにじれるのか？
君は宗教以前、唯物論者以前の段階。つまり小学生レベル。
>>753
邪馬台国ってもともとシャーマニズム文化じゃないっけか？
邪馬台国ってもともとシャーマニズム文化じゃないっけか？
762 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:51:21 ID:qksh+ARt0
>>748
詳しくないけど、宗教のアンチテーゼとして生まれた思想とか哲学とかって多いんだろうな。
非キリスト教徒から見ると、「なんでこの人はそんなことをわざわざ力説してんだろ？」とか
不思議に思っちゃうような。
詳しくないけど、宗教のアンチテーゼとして生まれた思想とか哲学とかって多いんだろうな。
非キリスト教徒から見ると、「なんでこの人はそんなことをわざわざ力説してんだろ？」とか
不思議に思っちゃうような。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:51:36 ID:BHPCFkz+0
神様がいると思っている人、宗教を信じる人に純粋に聞きたいんだけど
自分の信じている宗教の神様の存在と信じているとして、
他の宗教の神様は存在していると思うのかな？
宗教の数だけ神様が存在していると信じているのか、
自分が信仰している宗教の神様だけが存在していると思うのか、
無宗教＆無神論者の俺にはそのあたりの感覚がいまいち理解出来ないんだ。
自分の信じている宗教の神様の存在と信じているとして、
他の宗教の神様は存在していると思うのかな？
宗教の数だけ神様が存在していると信じているのか、
自分が信仰している宗教の神様だけが存在していると思うのか、
無宗教＆無神論者の俺にはそのあたりの感覚がいまいち理解出来ないんだ。
766 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:52:27 ID:ES3okyFBO
768 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:52:40 ID:DGIldktEO
>>753
自然崇拝がないとは言わんがそれだけじゃない
自然崇拝がないとは言わんがそれだけじゃない
770 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:54:19 ID:cQLgZDMF0
>>764
ですから、モラルというのは
盗み、殺人、はいけませんというわけです。
共同体の基本構造は、これが必要条件なわけです。
稲作社会の基本は、取れた作物の分配にある。
この分配が、モラルを支えたということ。
この共同体関係は、一社会だけではなくて
九州から北海道までつながっている。
ですから、モラルというのは
盗み、殺人、はいけませんというわけです。
共同体の基本構造は、これが必要条件なわけです。
稲作社会の基本は、取れた作物の分配にある。
この分配が、モラルを支えたということ。
この共同体関係は、一社会だけではなくて
九州から北海道までつながっている。
771 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:55:43 ID:e1DTAOxh0
772 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:55:43 ID:I/bfPwPC0
>>728
創造主と八百万の神が似てる訳無いだろ。
創造主と八百万の神が似てる訳無いだろ。
773 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:55:47 ID:IFM911pU0
２ケタいくスレはチョソ＆チャソ多過ぎ
774 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:56:11 ID:pg4pyYMo0
>>766
>信じようが信じまいが自由じゃないか
自由だけど、信じた方が得をする。
それは、人の目を神にし、人の目に映る自分が幸福なら幸福。
人の目に映る自分が不幸なら不幸という宗教からほどほど解脱できるから。
これは相対的な幸福から人間は完全に超越することはできないけれども
絶対的な幸福観の割合を増すことができるというのがその根拠。
人間は神を信じないと折れやすくなるよ。
>信じようが信じまいが自由じゃないか
自由だけど、信じた方が得をする。
それは、人の目を神にし、人の目に映る自分が幸福なら幸福。
人の目に映る自分が不幸なら不幸という宗教からほどほど解脱できるから。
これは相対的な幸福から人間は完全に超越することはできないけれども
絶対的な幸福観の割合を増すことができるというのがその根拠。
人間は神を信じないと折れやすくなるよ。
775 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:56:39 ID:tXClUfs30
「神」のおかげで失うものもあるはずだよ。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:56:41 ID:BHPCFkz+0
>>770
日本から見た南の島の数々も稲作圏で、
同じような神話を共有する文化圏でもありますよ。
けど貴方の言うようなモラルを共有してるとは思えない・・・
それに、そこまで過去にさかのぼってしまうとそこまで高度な社会制度よりも、
純粋に「持てるもの」「持たざるもの」の二分構造になるようにも思うんだ
日本から見た南の島の数々も稲作圏で、
同じような神話を共有する文化圏でもありますよ。
けど貴方の言うようなモラルを共有してるとは思えない・・・
それに、そこまで過去にさかのぼってしまうとそこまで高度な社会制度よりも、
純粋に「持てるもの」「持たざるもの」の二分構造になるようにも思うんだ
>>765
「なんかすっごいもの」が自然や宇宙のなかにあると感じてて、それを見たいんだけど
自分の感覚では知覚できない。
だからそれぞれが自分のやり方で（自己を投影して）何とかそれを知覚しようとする。
ある人が便利な見方を考え出したら、それを他の人に伝える。
そうして出来た共同幻想のようなものが神の姿や宗教だと思っている。
「なんかすっごいもの」が自然や宇宙のなかにあると感じてて、それを見たいんだけど
自分の感覚では知覚できない。
だからそれぞれが自分のやり方で（自己を投影して）何とかそれを知覚しようとする。
ある人が便利な見方を考え出したら、それを他の人に伝える。
そうして出来た共同幻想のようなものが神の姿や宗教だと思っている。
778 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:56:55 ID:/aHirxD80
>>765
神とはこの空間を司る「４つの力」の複合作用の事なんだよ・・・
宗教とはその力を自分達に都合よく解釈する為の方便でしかない
だからその力の自己解釈する人の数だけ宗教や神は湧いて出てくるんだよ
神とはこの空間を司る「４つの力」の複合作用の事なんだよ・・・
宗教とはその力を自分達に都合よく解釈する為の方便でしかない
だからその力の自己解釈する人の数だけ宗教や神は湧いて出てくるんだよ
779 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:59:07 ID:HntTbVGv0
>>778
分りにくいので８点
分りにくいので８点
780 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:59:38 ID:orpyvY5V0
まあいい加減、現実に目を向けろよってことだよな。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:59:39 ID:XCwtNdPr0
ひろゆきは統一教会が好きですか？ｗ
782 ：名無しさん＠八周年：2008/06/02(月) 02:59:43 ID:wdvQK1GS0
要するに日本人の九割強が「祖先崇拝教」なんだ。
その崇拝教のなかに、神道とか、仏教とか、
あるいは新興宗教、さらには「無宗教」といった
いろんな「宗派」があると仮定したらいいみたい
その崇拝教のなかに、神道とか、仏教とか、
あるいは新興宗教、さらには「無宗教」といった
いろんな「宗派」があると仮定したらいいみたい
784 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 02:59:58 ID:cQLgZDMF0
>>765
よく一神教と多神教の二項対立で説明する人がいるけど、ちょっと不十分だと思うんだ
正確には①多神教（多神信仰）、②一神教（多神のなかの一神信仰）、③唯一神教（一神信仰）
日本人でひとつの宗教を信仰してる場合には、他の神様も認めるけど一人の神様しか信仰しない②が多いと思う
イスラムやユダヤとかキリストは③で、つまり自分の神様以外の存在を認めない
個人的には、③は②のように多宗教との共存を図らないかぎり、カルトだと思う
日本にも一部③のような宗教があるようだが
よく一神教と多神教の二項対立で説明する人がいるけど、ちょっと不十分だと思うんだ
正確には①多神教（多神信仰）、②一神教（多神のなかの一神信仰）、③唯一神教（一神信仰）
日本人でひとつの宗教を信仰してる場合には、他の神様も認めるけど一人の神様しか信仰しない②が多いと思う
イスラムやユダヤとかキリストは③で、つまり自分の神様以外の存在を認めない
個人的には、③は②のように多宗教との共存を図らないかぎり、カルトだと思う
日本にも一部③のような宗教があるようだが
786 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:00:40 ID:9ch+8uiG0
>>733
いないよ
>>734
地蔵を蹴る？蹴ることも可能だよ
>>735
それは認めるｗ
一応、犯罪だからね
（まあ、俺の心情としてとらえてくれ。ただの石を拝むとか馬鹿じゃねーーのってことよ）
>>737
わからん
物心付いたころには宗教と神とか言う概念は知らなかった
サンタクロースは、幼稚園で信じていなかった
神は、そもそも意識したこと無い
>>746
ああ、流石に公共の場では、そんなこと一言も言わないよ
宗教馬鹿は恐いからね（あれは、キチガイでしょ。キチガイには近づかない）
こんなとこかな
シャワー浴びているうちにやけにレスが付いたなｗ
いないよ
>>734
地蔵を蹴る？蹴ることも可能だよ
>>735
それは認めるｗ
一応、犯罪だからね
（まあ、俺の心情としてとらえてくれ。ただの石を拝むとか馬鹿じゃねーーのってことよ）
>>737
わからん
物心付いたころには宗教と神とか言う概念は知らなかった
サンタクロースは、幼稚園で信じていなかった
神は、そもそも意識したこと無い
>>746
ああ、流石に公共の場では、そんなこと一言も言わないよ
宗教馬鹿は恐いからね（あれは、キチガイでしょ。キチガイには近づかない）
こんなとこかな
シャワー浴びているうちにやけにレスが付いたなｗ
788 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:00:50 ID:ES3okyFBO
789 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:00:54 ID:/aHirxD80
>>779
判らないのは思考停止しているからですよ
判らないのは思考停止しているからですよ
790 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:01:05 ID:BHPCFkz+0
俺は汎神論者で神秘主義者だ。
パスポートの「宗教」の項目にそういう風に書こうかなと思ってる。
外国人は理解してくれるだろうか…。
パスポートの「宗教」の項目にそういう風に書こうかなと思ってる。
外国人は理解してくれるだろうか…。
792 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:02:42 ID:qksh+ARt0
>>765
神、を包括的に説明するなら、
この世界に対して抱いている「世界観」を支える、バックグラウンド、
と言っていい。これなら、説明可能なものも不可能なものも、
何を信仰しているか、何を信じないかに関わらず、神とは何かを定義できる。
つまり、自分の考えている世界のあり方が、いかにそのようになったのか、
という究極的な「原因」のことだ。
そして、それはいずれにせよ知ることができない。
知ることができないからこそ、それは神なのさ。
なーんてね。
神、を包括的に説明するなら、
この世界に対して抱いている「世界観」を支える、バックグラウンド、
と言っていい。これなら、説明可能なものも不可能なものも、
何を信仰しているか、何を信じないかに関わらず、神とは何かを定義できる。
つまり、自分の考えている世界のあり方が、いかにそのようになったのか、
という究極的な「原因」のことだ。
そして、それはいずれにせよ知ることができない。
知ることができないからこそ、それは神なのさ。
なーんてね。
793 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:04:01 ID:DGIldktEO
埴輪は天皇陵に殉死者の代わりに埋葬された人形だろうに
>>792
その答えは４２ということですね、わかります。
その答えは４２ということですね、わかります。
795 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:04:31 ID:IlpwUO6TO
カネを欲しがる神様はいらね
796 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:04:57 ID:cQLgZDMF0
>>790
まず、水を引かなければいけない。
土を起こさなければいけない。
品種がいる。
労働や天候を維持しなければいけない。
器具、貯蓄、さまざまに思考していくんですが
この姿が埴輪に現れる。
つまり、盗み、殺人の様相は見られない。
これが、日本の協力モラルです。
まず、水を引かなければいけない。
土を起こさなければいけない。
品種がいる。
労働や天候を維持しなければいけない。
器具、貯蓄、さまざまに思考していくんですが
この姿が埴輪に現れる。
つまり、盗み、殺人の様相は見られない。
これが、日本の協力モラルです。
797 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:05:07 ID:pg4pyYMo0
ﾈ申ですね
児童ポルノ禁止法改正案は全ての日本人を逮捕できます！
● 誰でもできる単純所持禁止の悪用法 ●
１．邪魔な人間（その家族）のパソコンや鞄に児童ポルノを入れておき、通報。
２．そいつの学校や職場、近所に電話やビラ、ネットの書き込み等で言いふらす。
３．例え無罪が証明されても噂が消えることは無い。火の無いところに煙は立たないと言われる。
４．転校、転職、引っ越しを余儀なくされ、家族は後ろ指をさされる。
５．普通は誰でも鬱病等になる。多くの場合、耐え切れなくなって、自殺。
＊（同級生、同僚や上司、特に官僚や政治家といったエリートを抹殺するのにも効果的）
＊（児童ポルノにはＡＶ女優のコスプレ女子高生モノも、あなたの子供時代の水着写真も含まれます）
＊（規制推進派の工作員も後からこれで口封じします）
>>児ポ法改悪で日本国民全員逮捕
http://youtube.com/watch?v=_OWP-ejNd44&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
http://youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら
http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
自民党 →http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
801 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:06:33 ID:+RDGnTgyO
宗教は信じない
だけど先祖や自然には強い敬いの気持ちを持ってる
もし神というものがいるのならそれは海とか山とか森とか、
そういう自然のそこここに宿っているものではないかなぁ
だけど先祖や自然には強い敬いの気持ちを持ってる
もし神というものがいるのならそれは海とか山とか森とか、
そういう自然のそこここに宿っているものではないかなぁ
802 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:06:40 ID:BQwp4/C60
>>797
日本人は無神論者じゃないといっている人がこのスレにいますがどうおもいますか？
日本人は無神論者じゃないといっている人がこのスレにいますがどうおもいますか？
803 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:07:31 ID:Sa1MHrCh0
日本を無神論とみなすような一神教のセンスにはまったくついてけないな。
805 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:07:50 ID:ES3okyFBO
806 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:08:03 ID:cQLgZDMF0
>>796
このような基本的な日本のモードは
儒教思想とはまったく違う。
儒教思想は、技術を他人に教えない、富も独占するんです。
日本の基本モードは、高い生産性に向けて協力するという
高度なモラル。
地位などを求めての争いや策略が不必要だったいうことです。
このような基本的な日本のモードは
儒教思想とはまったく違う。
儒教思想は、技術を他人に教えない、富も独占するんです。
日本の基本モードは、高い生産性に向けて協力するという
高度なモラル。
地位などを求めての争いや策略が不必要だったいうことです。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:08:29 ID:9ch+8uiG0
>>769
それはそうなんだろうけどね。
でもなんていうか、布教とかで「神様はこう説いている」とか聞くとさ、
宗教家ですら神がいるかどうかは考え方１つでそれぞれ変化するのに
神がいるのはさも事実みたいな話方するのに違和感があってさ。
>>777 778
なるほどね。でも、っていう事は別にその宗教でなくてもいいって事？
個人的には>>777みたいな純粋な考え方にはすごい共感出来るんだ。
世の中には救いが必要な人は多いしね。
でもそれが宗教って形になると、人間のエゴみたいなのが見えてしまって共感出来なくなる。
それはそうなんだろうけどね。
でもなんていうか、布教とかで「神様はこう説いている」とか聞くとさ、
宗教家ですら神がいるかどうかは考え方１つでそれぞれ変化するのに
神がいるのはさも事実みたいな話方するのに違和感があってさ。
>>777 778
なるほどね。でも、っていう事は別にその宗教でなくてもいいって事？
個人的には>>777みたいな純粋な考え方にはすごい共感出来るんだ。
世の中には救いが必要な人は多いしね。
でもそれが宗教って形になると、人間のエゴみたいなのが見えてしまって共感出来なくなる。
>>797
カトリックは「自殺者は天国へゆけない」、つまり他のみんなは死んだら天国に行けるのに
自殺者は地獄で苦しまなければならないという概念に縛られているために自殺をしにくい。
対して日本人は
１）死んだらみんな消滅
２）死んだら（自殺かどうかにかかわらず）極楽へゆく
３）死んだらみんな自然に帰る
だから死ぬほどのジレンマに晒されれば、自殺することにあまり抵抗がないんだと思うよ。
カトリックは「自殺者は天国へゆけない」、つまり他のみんなは死んだら天国に行けるのに
自殺者は地獄で苦しまなければならないという概念に縛られているために自殺をしにくい。
対して日本人は
１）死んだらみんな消滅
２）死んだら（自殺かどうかにかかわらず）極楽へゆく
３）死んだらみんな自然に帰る
だから死ぬほどのジレンマに晒されれば、自殺することにあまり抵抗がないんだと思うよ。
811 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:11:07 ID:pg4pyYMo0
812 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:11:08 ID:fZVWlBeW0
余り関係ないかもしれないが、古来からシャーマン的な役割を果たす者や
宗教創設者の中に、少なくはない割合で、現在で言うところの
統合失調症を発症した状態の人が含まれているらしい。
神がかりっていうような現象も結局そういう状況下での
話なんじゃないかなとも思ったりもする。
宗教創設者の中に、少なくはない割合で、現在で言うところの
統合失調症を発症した状態の人が含まれているらしい。
神がかりっていうような現象も結局そういう状況下での
話なんじゃないかなとも思ったりもする。
別に自分は特定の宗教は信じてるわけじゃないけど
他人が何を信じようが自由だと思うし、自分に害がなければ
人としての礼儀としてそれを尊重はするよ。
地蔵を信仰ししてなくても、蹴ったりしようなんて思わないし
信じる人をバカにしようとも思わない。
他人が何を信じようが自由だと思うし、自分に害がなければ
人としての礼儀としてそれを尊重はするよ。
地蔵を信仰ししてなくても、蹴ったりしようなんて思わないし
信じる人をバカにしようとも思わない。
815 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:11:28 ID:cQLgZDMF0
>>793
古墳というのは全国に数十万箇所あるわけです。
巨大古墳も数百あるわけです。
埴輪の生産においての、各技術の伝播こそが
この村落間の姿を映していくのです。
つまり、九州と関東、北海道では表情も異なります。
古墳というのは全国に数十万箇所あるわけです。
巨大古墳も数百あるわけです。
埴輪の生産においての、各技術の伝播こそが
この村落間の姿を映していくのです。
つまり、九州と関東、北海道では表情も異なります。
>>791
アニミズム オカルティズムとなるのか？
アニミズム オカルティズムとなるのか？
817 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:12:17 ID:tXClUfs30
>>797
なら、例えばイスラム教徒なんかコーランだかに抵触しなけりゃあなにしても許されるんだろ？
日常的に、繕うような演技するのはあたりまえなんでしょ？
＞本人に自覚はないけど自分が神になってしまってる。
知ったような口きいてんじゃねえぞカス
なら、例えばイスラム教徒なんかコーランだかに抵触しなけりゃあなにしても許されるんだろ？
日常的に、繕うような演技するのはあたりまえなんでしょ？
＞本人に自覚はないけど自分が神になってしまってる。
知ったような口きいてんじゃねえぞカス
818 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:12:45 ID:I/bfPwPC0
>>785
>よく一神教と多神教の二項対立で説明する人がいるけど、ちょっと不十分だと思うんだ
>正確には①多神教（多神信仰）、②一神教（多神のなかの一神信仰）、③唯一神教（一神信仰）
違うんじゃないか？
②一神教（多神のなかの一神信仰）←こんなものは無い。
多神教の中の一つの神を、崇拝するのは、○○教○○派
多神教は、一つの教義の元に、多くの神が存在しているモノ。
一神教は、一つの神の元に、教義が存在しているモノ。
>よく一神教と多神教の二項対立で説明する人がいるけど、ちょっと不十分だと思うんだ
>正確には①多神教（多神信仰）、②一神教（多神のなかの一神信仰）、③唯一神教（一神信仰）
違うんじゃないか？
②一神教（多神のなかの一神信仰）←こんなものは無い。
多神教の中の一つの神を、崇拝するのは、○○教○○派
多神教は、一つの教義の元に、多くの神が存在しているモノ。
一神教は、一つの神の元に、教義が存在しているモノ。
819 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:12:56 ID:9ch+8uiG0
>>809
可哀相な人種だよな
可哀相な人種だよな
負けないこと
投げ出さないこと
逃げ出さないこと
信心貫くこと
駄目になりそうなとーきー
創価が一番大事～
投げ出さないこと
逃げ出さないこと
信心貫くこと
駄目になりそうなとーきー
創価が一番大事～
821 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:14:45 ID:qksh+ARt0
洗脳に対抗するには、実は強力な（信仰に匹敵する）「信念」を自分に
自己洗脳と言えるほど強く植えつける事なんだ。それしかない。
通常の理性的思考や、宗教学やら心理学的な「知識」で対抗できると思ったら大間違い。
それらの知識を、がちがちの「信念」にまで強化しなきゃやられてしまう。
自己洗脳と言えるほど強く植えつける事なんだ。それしかない。
通常の理性的思考や、宗教学やら心理学的な「知識」で対抗できると思ったら大間違い。
それらの知識を、がちがちの「信念」にまで強化しなきゃやられてしまう。
822 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:14:46 ID:G29/QHrj0
なんでもいいってのは存在しないのと同じ。
せいぜい「ぼくの かんがえた 神様」を信仰してろ！
気持ち悪いから仲間求めんなｗ
頭の中で勝手にやってろ！
せいぜい「ぼくの かんがえた 神様」を信仰してろ！
気持ち悪いから仲間求めんなｗ
頭の中で勝手にやってろ！
823 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:14:49 ID:BHPCFkz+0
825 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:15:15 ID:pg4pyYMo0
826 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:15:20 ID:fNE3x8Id0
仏壇とか神社とか墓参りを宗教と捕らえてないだけのような気がする。
827 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:15:27 ID:zFQWNaCV0
古代日本人にとっての穢れは、「さ蝿のたかる」状態、つまり、死体が腐乱してるような状態
これを作り出した「つみ」があるとき、それらを一掃するための祝詞をあげて皆で大がかりなお祓いをした。
飢饉や疫病は、施政に対する神々の怒りや呪いのように考えられ、神々をまつり、地をよく治めることで災厄を逃れようとした。
そもそも神話で語られる日本は「神々の食す国」であったから、作物を作りだすものである「人」は神々の大御宝で、
損なうことがよしとされなかった。
「つみ」の中にはほかに面白いものがあって
例えば、田畑の「みぞ」を埋める行為も「つみ」とされた。
農耕民族らしい考え方だ。
これを作り出した「つみ」があるとき、それらを一掃するための祝詞をあげて皆で大がかりなお祓いをした。
飢饉や疫病は、施政に対する神々の怒りや呪いのように考えられ、神々をまつり、地をよく治めることで災厄を逃れようとした。
そもそも神話で語られる日本は「神々の食す国」であったから、作物を作りだすものである「人」は神々の大御宝で、
損なうことがよしとされなかった。
「つみ」の中にはほかに面白いものがあって
例えば、田畑の「みぞ」を埋める行為も「つみ」とされた。
農耕民族らしい考え方だ。
828 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:15:46 ID:ES3okyFBO
829 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:16:18 ID:HntTbVGv0
>>824
アインシュタインもそんな事言ってたよね
アインシュタインもそんな事言ってたよね
>>818
②は土地神様信仰みたいな奴じゃないか？
うちの方じゃこんな神様をずっと信じてるんだけど、あんたんとこはそんな神様かえ？
みたいなｗ
人の神様を安易に否定しないけど自分の信仰は曲げない人のことじゃないかと解釈しました
②は土地神様信仰みたいな奴じゃないか？
うちの方じゃこんな神様をずっと信じてるんだけど、あんたんとこはそんな神様かえ？
みたいなｗ
人の神様を安易に否定しないけど自分の信仰は曲げない人のことじゃないかと解釈しました
>>813
そうだね。
信じない選択をしたのも自分自身だなら、
信じる選択をする人の事もそれは認めるべきだと思うな。
うちの祖父が死んだ時、祖父の宗教の形式で葬儀はしたけど
それは宗教を信じているからじゃなく、祖父の望む形で葬儀をしてあげたかったからだし。
そういった部分は尊重してる。
そうだね。
信じない選択をしたのも自分自身だなら、
信じる選択をする人の事もそれは認めるべきだと思うな。
うちの祖父が死んだ時、祖父の宗教の形式で葬儀はしたけど
それは宗教を信じているからじゃなく、祖父の望む形で葬儀をしてあげたかったからだし。
そういった部分は尊重してる。
>>806
孔子孟子は、そんなことは言ってないけど・・・
唐とか元の時代は、富も独占とか違う気がする。
西遊記や水滸伝では、勧善懲悪的なところがある。
清の時代には、そうなっていたのは文学作品なんかでもわかるけど。
明代あたりで、ガラっと変わる何かがあったに違いない。
孔子孟子は、そんなことは言ってないけど・・・
唐とか元の時代は、富も独占とか違う気がする。
西遊記や水滸伝では、勧善懲悪的なところがある。
清の時代には、そうなっていたのは文学作品なんかでもわかるけど。
明代あたりで、ガラっと変わる何かがあったに違いない。
やっぱ神とか超越した存在的なものを求めるのか(´･ω･｀)
834 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:18:33 ID:BHPCFkz+0
>>828
大昔から土地的に民族入り乱れ戦いが絶えないところから生まれて来たんだ
大昔から土地的に民族入り乱れ戦いが絶えないところから生まれて来たんだ
835 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:18:39 ID:uTV7gudU0
836 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:20:09 ID:qksh+ARt0
838 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:21:18 ID:pg4pyYMo0
アインシュタインが言葉で神を否定したから
神はいないことにしていいんだ。と胸をなで下ろす日本人は安直すぎる。
ネットでアインシュタインを調べると
彼がいかに神を考え、神によって生かされたか分かるよ。
創造主がどのように宇宙を創っているかに興味があって
彼は研究に打ち込んだのだから。
神はいないことにしていいんだ。と胸をなで下ろす日本人は安直すぎる。
ネットでアインシュタインを調べると
彼がいかに神を考え、神によって生かされたか分かるよ。
創造主がどのように宇宙を創っているかに興味があって
彼は研究に打ち込んだのだから。
>>824
自分教ってすごいなｗ
俺は別に自分に対して救いを求めてないから、ただ宗教を必要としてないけどね。
＞個人的には、こんだけ人が宗教にはまるという事実そのものが、神の存在を証明してるように感じる
どちらかというと、こんだけ人が宗教にはまるという事実そのものが、神の存在というより
人間の脆さ、弱さを証明していると俺は思うな。
だからこそ、別に宗教はあってもいいんないかと思うんだけどね。
自分教ってすごいなｗ
俺は別に自分に対して救いを求めてないから、ただ宗教を必要としてないけどね。
＞個人的には、こんだけ人が宗教にはまるという事実そのものが、神の存在を証明してるように感じる
どちらかというと、こんだけ人が宗教にはまるという事実そのものが、神の存在というより
人間の脆さ、弱さを証明していると俺は思うな。
だからこそ、別に宗教はあってもいいんないかと思うんだけどね。
>>837
そのレベルで抑えたほういいねｗ
そのレベルで抑えたほういいねｗ
>>818
まあ厳密には知らんけど、日本はたとえ一つの神だけ信仰しても、他の存在は否定する唯一神教はないよね
まあ厳密には知らんけど、日本はたとえ一つの神だけ信仰しても、他の存在は否定する唯一神教はないよね
>>839
つーかその考え自体が既に自分教とも言えるなｗ
つーかその考え自体が既に自分教とも言えるなｗ
843 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:23:25 ID:BHPCFkz+0
>>832
そもそも中国王朝は、民族違うからなあ
清はもちろん征服王朝だし、唐にいたっては中国は頑として認めないけど
明らかに中身は漢民族の文化じゃないよ。
儒教とかそういう一くくりで中国大陸を見ることは出来ん。
そもそも中国王朝は、民族違うからなあ
清はもちろん征服王朝だし、唐にいたっては中国は頑として認めないけど
明らかに中身は漢民族の文化じゃないよ。
儒教とかそういう一くくりで中国大陸を見ることは出来ん。
>>839
それが依存としての宗教じゃなくて、「心の理論」としての宗教（＝哲学）であれば
「自分教」こそ現代人にとってもっとも必要なものだと思うけどね。
心理学の教育分析って宗教観の構築に近いところがあるし。
それが依存としての宗教じゃなくて、「心の理論」としての宗教（＝哲学）であれば
「自分教」こそ現代人にとってもっとも必要なものだと思うけどね。
心理学の教育分析って宗教観の構築に近いところがあるし。
845 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:25:31 ID:HntTbVGv0
>>838
そんな日本人いないから
そんな日本人いないから
宗教は信じないけど、スピリチュアルと占いは信じる
847 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:25:35 ID:BQwp4/C60
>>825
日本人はキリスト教信者が多い国の国民よりも下品でしょうか。
日本人はキリスト教信者が多い国の国民よりも下品でしょうか。
848 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:26:21 ID:I/bfPwPC0
849 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:26:43 ID:0BMAyofe0
日本人は宗教を信じないが信仰心はある奴が多数だろ。
お地蔵様やしめ縄を巻かれた大木を大事にする。
狐をお稲荷様の使いと言って大事にする。
仏教とも神道とも違う、庶民的な信仰が根強い。
お地蔵様やしめ縄を巻かれた大木を大事にする。
狐をお稲荷様の使いと言って大事にする。
仏教とも神道とも違う、庶民的な信仰が根強い。
850 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:27:15 ID:BHPCFkz+0
>>847
戒律が無くとも秩序を保てる上品さを持つ民族だと思います。
戒律が無くとも秩序を保てる上品さを持つ民族だと思います。
>>847
品なんて相対的なものなんだからなんとも言えないんじゃないかと
品なんて相対的なものなんだからなんとも言えないんじゃないかと
852 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:27:39 ID:tXClUfs30
>>853
リアリストは無神論者でしょ
リアリストは無神論者でしょ
855 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:29:34 ID:OxSr/9cK0
宗教なんて普通に信じる。
イエスキリストを信じてる。
イエスキリストを信じてる。
856 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:29:58 ID:cQLgZDMF0
>>832
孔子や孟子が言おうが言わないが
大陸の精神というのは、人民とは異なるのではないですか？
共産主義もそうだけど、エリート思想を講釈しても
人民には理解しない。
大陸は春秋時代から、暴徒と暴君、知略、この繰り返しじゃないかな
だから結局、世界史に残るような思想は生まれなかった。
知略で一部の人間が統治しようというのは、エジプトやユダヤっぽいけど
中国のそれは、まったく似ていなくて、別物と思ったほうがいい
これが、中国への妄想の原因、儒教なんてたいした思想じゃない。
孔子や孟子が言おうが言わないが
大陸の精神というのは、人民とは異なるのではないですか？
共産主義もそうだけど、エリート思想を講釈しても
人民には理解しない。
大陸は春秋時代から、暴徒と暴君、知略、この繰り返しじゃないかな
だから結局、世界史に残るような思想は生まれなかった。
知略で一部の人間が統治しようというのは、エジプトやユダヤっぽいけど
中国のそれは、まったく似ていなくて、別物と思ったほうがいい
これが、中国への妄想の原因、儒教なんてたいした思想じゃない。
857 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:30:24 ID:cT8qCdfq0
＞自分教
日本人は結局、自分一代で自分教を築いてるのだと思う。
自分教を築く教科書は、テレビと自分の経験。
「普通そういうこと言わないだろう」
「普通そういうことしないだろう」
このウンチクの蓄積量が多い者が空気読みの達人として
尊敬される。
日本人は結局、自分一代で自分教を築いてるのだと思う。
自分教を築く教科書は、テレビと自分の経験。
「普通そういうこと言わないだろう」
「普通そういうことしないだろう」
このウンチクの蓄積量が多い者が空気読みの達人として
尊敬される。
858 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:30:52 ID:qksh+ARt0
>>842
そう。基本的に、個人的信念なり考え方なりは、宗教や信仰とは異なると考える人が多いが、
要するに、「対象」と「度合い」と「広がり（共有性）」が違うだけで（まあ、随分違うとも見れるが）、
実際はかなり地続きだ。対象が違うのは、普通の信念でもよくある。度合いだって、
普通の信念でも、行き過ぎてるような奴は大勢いる。広がりに関しても、ブログなんかで
個人的信念を外に発信して、共鳴する奴が増えれば、宗教との一線なんて引けはしない。
自分が信じてるものこそ、最も確実だと疑わなくなれば、それはもう宗教だ。
かく言う俺も、大学の頃、「俺教」をつくったクチだ。教義の第一条は「俺以外は信者になれない」。
よって、俺の宗教では俺＝教祖＝平信徒。よって完全に平等だ。
俺は、自分が信じてることを、あくまで個人的な「信念」だと自覚したかった。そういう理由で
周りに宣言してたんだけどね。信念なんて、一見、根拠があるようで、実際は大した根拠はないんだよ。
科学的なものであってもね。
そう。基本的に、個人的信念なり考え方なりは、宗教や信仰とは異なると考える人が多いが、
要するに、「対象」と「度合い」と「広がり（共有性）」が違うだけで（まあ、随分違うとも見れるが）、
実際はかなり地続きだ。対象が違うのは、普通の信念でもよくある。度合いだって、
普通の信念でも、行き過ぎてるような奴は大勢いる。広がりに関しても、ブログなんかで
個人的信念を外に発信して、共鳴する奴が増えれば、宗教との一線なんて引けはしない。
自分が信じてるものこそ、最も確実だと疑わなくなれば、それはもう宗教だ。
かく言う俺も、大学の頃、「俺教」をつくったクチだ。教義の第一条は「俺以外は信者になれない」。
よって、俺の宗教では俺＝教祖＝平信徒。よって完全に平等だ。
俺は、自分が信じてることを、あくまで個人的な「信念」だと自覚したかった。そういう理由で
周りに宣言してたんだけどね。信念なんて、一見、根拠があるようで、実際は大した根拠はないんだよ。
科学的なものであってもね。
859 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:31:27 ID:9ch+8uiG0
神はいないし魂も生まれ変わらない。
死んだら生まれる前にもどるだけ。まっくら。
死んだら生まれる前にもどるだけ。まっくら。
>>852
いや、宗教者はもちろん神の存在が証明できたら証明したがるでしょう
自分の信じるものを押し付けたいというのは、実際に行うかどうかは別として欲望としてあるでしょう
そこが宗教の悪の一つでもある
いや、宗教者はもちろん神の存在が証明できたら証明したがるでしょう
自分の信じるものを押し付けたいというのは、実際に行うかどうかは別として欲望としてあるでしょう
そこが宗教の悪の一つでもある
>>860
真っ暗だと感じる自分も「ない」。般若心経ですね。
真っ暗だと感じる自分も「ない」。般若心経ですね。
863 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:33:34 ID:I/bfPwPC0
>>860
普通に死んだら、焼かれて骨になるぞ。
普通に死んだら、焼かれて骨になるぞ。
>>848
多神教の考え方を>>785で細分化してたんじゃないの？
万物の神様信仰だとしても近くの土地神様を祈る人が多かったんじゃないかってことを
785は言いたかったんじゃないかと取っただけなんだが
多神教の考え方を>>785で細分化してたんじゃないの？
万物の神様信仰だとしても近くの土地神様を祈る人が多かったんじゃないかってことを
785は言いたかったんじゃないかと取っただけなんだが
865 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:34:55 ID:tXClUfs30
仏教徒は「迫害された！」って声を荒げないとこが不思議だよな。
ID:qksh+ARt0 19回
ID:9ch+8uiG0 36回
ID:tzmsDzkj0 29回
ID:kMbDDTPI0 24回
怖いよ
ID:9ch+8uiG0 36回
ID:tzmsDzkj0 29回
ID:kMbDDTPI0 24回
怖いよ
>>844
確かに自分で考えてって言うのは一番大事だね。
でも宗教って環境とかに左右されすぎない？
例を出せば宗教じゃないけど、中国の半日教育とかさ
本人の思想ってのは容易に周囲の思惑や環境で固められてしまって
自分で考えたつもりでも誘導されてる事って実際あるし。
日本で悪い例でいったら、宗教に近いけど霊感商法もそうだね。
確かに自分で考えてって言うのは一番大事だね。
でも宗教って環境とかに左右されすぎない？
例を出せば宗教じゃないけど、中国の半日教育とかさ
本人の思想ってのは容易に周囲の思惑や環境で固められてしまって
自分で考えたつもりでも誘導されてる事って実際あるし。
日本で悪い例でいったら、宗教に近いけど霊感商法もそうだね。
869 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:37:12 ID:9ch+8uiG0
>>866
お前のほうが恐いよｗ
お前のほうが恐いよｗ
871 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:37:35 ID:cT8qCdfq0
>>847
残念ながらデフォは少し下品。
ただし西欧人＋キリスト教＝バタ臭く大げさ。極端。
日本人＋キリスト教（カトリック）＝繊細でデリカシーがある。
品というのは難しくて
神と人間を対置して「人間とは」を掘り下げてないと
にじみだしてこない。
カトリック系の女子学生になんとなく品を感じてると思う。
品を作り出すものとは「金」だけではないんだよね。
残念ながらデフォは少し下品。
ただし西欧人＋キリスト教＝バタ臭く大げさ。極端。
日本人＋キリスト教（カトリック）＝繊細でデリカシーがある。
品というのは難しくて
神と人間を対置して「人間とは」を掘り下げてないと
にじみだしてこない。
カトリック系の女子学生になんとなく品を感じてると思う。
品を作り出すものとは「金」だけではないんだよね。
>>866
ごめん当直で寝られないので連レスしてた
ごめん当直で寝られないので連レスしてた
875 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:39:19 ID:qksh+ARt0
>>867
それは宗教だけじゃなくって人間の考え方一般に全て言える事だなｗ
新入社員研修とかはその会社の考え方を叩き込んで組織としてまとめるためにやることだし
これを宗教と言うなら宗教と言えなくもない
主体は会社でｗ
それは宗教だけじゃなくって人間の考え方一般に全て言える事だなｗ
新入社員研修とかはその会社の考え方を叩き込んで組織としてまとめるためにやることだし
これを宗教と言うなら宗教と言えなくもない
主体は会社でｗ
879 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:41:33 ID:9ch+8uiG0
881 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:42:42 ID:qksh+ARt0
>>873
つーか、ホントのリアリストは、
「神はいないし、魂も生まれ変わらない」とも
「死んだら生まれる前にもどるだけ。まっくら」とも思わないでしょ。
リアリストなら
「死ぬまでは本当のところどうなるのか何も分からない」
これだけ。
つーか、ホントのリアリストは、
「神はいないし、魂も生まれ変わらない」とも
「死んだら生まれる前にもどるだけ。まっくら」とも思わないでしょ。
リアリストなら
「死ぬまでは本当のところどうなるのか何も分からない」
これだけ。
宗教ってやっぱりヤバいなｗ
気持ち悪すぎるｗ
気持ち悪すぎるｗ
883 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:42:55 ID:5niKauWt0
すべての宗教は自分の他の人を助ける事を説いてすばらしいけど
維持する組織はすべて問題あり
公務員なって公僕として自分の他の人の為に働こうとすることはすばらしいけど
維持する組織はすべて問題あり
維持する組織はすべて問題あり
公務員なって公僕として自分の他の人の為に働こうとすることはすばらしいけど
維持する組織はすべて問題あり
884 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:44:27 ID:I/bfPwPC0
885 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:45:01 ID:cQLgZDMF0
墓参りを最後にしたのがきのころだったかな
ちゃんと先祖を供養しないからこんな人生なのかな
あーあ
ちゃんと先祖を供養しないからこんな人生なのかな
あーあ
>>884
仏教を忘れないであげてください・・・
仏教を忘れないであげてください・・・
891 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:47:02 ID:qksh+ARt0
>>880
あらあら。
あらあら。
>>878
一般的じゃないんじゃない？
ただ一種類の神様を崇める的考え方の人がいても日本人って他の神様も認める気質があるよね
ってことが言いたかったんじゃないかと思ったんだけど
でも現在の一般的なアメリカ人とか欧州人ってそんな考え方の人が多いような気がするけど
どうなんだろ？
一般的じゃないんじゃない？
ただ一種類の神様を崇める的考え方の人がいても日本人って他の神様も認める気質があるよね
ってことが言いたかったんじゃないかと思ったんだけど
でも現在の一般的なアメリカ人とか欧州人ってそんな考え方の人が多いような気がするけど
どうなんだろ？
893 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:47:42 ID:I/bfPwPC0
894 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:48:37 ID:GUQSEm250
>>880
>>885
カトリックの方が日本人に合うよ。自然体。
勧誘もしないし、お布施もないし。ただ洗礼を受けて
今まで通りの生活を続けておけば何か考えることが出てくる。
ちなみに麻生太郎さん、夜回り先生、選民思想が強くて嫌いだけど
アグネスチャンがカトリック。俺もだ。
>>885
カトリックの方が日本人に合うよ。自然体。
勧誘もしないし、お布施もないし。ただ洗礼を受けて
今まで通りの生活を続けておけば何か考えることが出てくる。
ちなみに麻生太郎さん、夜回り先生、選民思想が強くて嫌いだけど
アグネスチャンがカトリック。俺もだ。
895 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:49:24 ID:cQLgZDMF0
>>893
マルティン・ルターhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC
この人は尊敬できるでしょ。
マルティン・ルターhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC
この人は尊敬できるでしょ。
897 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:50:52 ID:9ch+8uiG0
898 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:51:24 ID:tXClUfs30
どーでもいいけど、自分が属する位相に拘りがあるのか工作なんだか知らないが
振れ幅が極端すぎてつまんねーよ。
振れ幅が極端すぎてつまんねーよ。
899 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:52:16 ID:vnDLXAAF0
正直俺は魂の存在なんて信じたくないんだけど
信じざるを得ないことを経験してるからな。
信じざるを得ないことを経験してるからな。
900 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:53:15 ID:cQLgZDMF0
>>894
カトリックといえば
中世の暗黒時代を、絶対に外国人は口にするけど
白人の凄いところは、その暗黒時代から社会を発展させたこと
暗黒時代がなければ、今の近代主義もない。
中国とはえらい違いだ。
カトリックといえば
中世の暗黒時代を、絶対に外国人は口にするけど
白人の凄いところは、その暗黒時代から社会を発展させたこと
暗黒時代がなければ、今の近代主義もない。
中国とはえらい違いだ。
>>898
一般層はそもそも宗教に興味ないんだろｗ
一般層はそもそも宗教に興味ないんだろｗ
902 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:53:40 ID:qksh+ARt0
903 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:53:55 ID:ewxrIBbv0
>>883 >>896
＞すべての宗教は自分の他の人を助ける事を説いてすばらしいけど
＞維持する組織はすべて問題あり
結局の所、そこに行き着いてしまうのが悲しい所。
問題があり罪深いのが神様ではなく、人間なのが救いか。
＞すべての宗教は自分の他の人を助ける事を説いてすばらしいけど
＞維持する組織はすべて問題あり
結局の所、そこに行き着いてしまうのが悲しい所。
問題があり罪深いのが神様ではなく、人間なのが救いか。
>>894
友達が中学受験の時、カトリック系の学校の説明会に行って
厳しすぎると言って、結局選んだのはプロ系のミッション校だった。
そこは自由らしかったんだけど。
でも勧誘がないのはいいね＞カトリック
プロテスタントは勧誘活動も自由のひとつなのかな
友達が中学受験の時、カトリック系の学校の説明会に行って
厳しすぎると言って、結局選んだのはプロ系のミッション校だった。
そこは自由らしかったんだけど。
でも勧誘がないのはいいね＞カトリック
プロテスタントは勧誘活動も自由のひとつなのかな
宗教で秩序を維持しようとするからおかしな話になる。
908 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:57:22 ID:qksh+ARt0
909 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:57:55 ID:BQwp4/C60
要は既存の宗教は全部、デタラメってことだろう。
>>892
アメリカの事情は何となくわかる。ブログとか。
新興宗教みたいなものにも、わりあい関心高い。
英国はよくわかんないけど、インドやスリランカやパキスタンと付き合いがある国。
自分としては、そっち側(インド側, ランカ側, パキ側)から、垣間見る形になるけど。
キリスト教に無いものを、異教に求めている感じ。
あと、日本だと、ロシア人の気質がちらちら見れるかも。
中古車のお守りをそのままくくりつけて、日本の有名な寺院のものだと
そのまま小売りしている。
アメリカの事情は何となくわかる。ブログとか。
新興宗教みたいなものにも、わりあい関心高い。
英国はよくわかんないけど、インドやスリランカやパキスタンと付き合いがある国。
自分としては、そっち側(インド側, ランカ側, パキ側)から、垣間見る形になるけど。
キリスト教に無いものを、異教に求めている感じ。
あと、日本だと、ロシア人の気質がちらちら見れるかも。
中古車のお守りをそのままくくりつけて、日本の有名な寺院のものだと
そのまま小売りしている。
911 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:58:16 ID:I/bfPwPC0
912 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:58:48 ID:zFQWNaCV0
自分の国のことを分かってない人ってのが一番恥ずかしい気がしてきた
宗教にはきらいではないが宗教団体はきらいだ。
そういう人が多いと予測する。
そういう人が多いと予測する。
914 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:59:11 ID:9ch+8uiG0
>>895
この人って、ボーリング競技と関係なかった？
この人って、ボーリング競技と関係なかった？
916 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 03:59:56 ID:5niKauWt0
30台さかのぼれば先祖の数10億人平安時代ごろかな みんな親戚
917 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:00:38 ID:37M0Ow9EO
宗教って民衆の生活態度を律するためのもんじゃねえの？
それが霊魂だの転生だの呪いだの、邪教と呼ばれてもしゃあないわな
それが霊魂だの転生だの呪いだの、邪教と呼ばれてもしゃあないわな
918 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:01:07 ID:m1jPFfy30
松田聖子とひろみ郷は今度生まれ変わったら一緒になるんだよね
こういう話題を聞くたびに思うが
信仰がなければ人は規律や道徳を守らない
という考えが欧米にはあるような気がする。
今の日本人にとっては目に見える形の宗教信仰はメジャーではないが
どちらかというと「世間の目」や「体裁」というものを常に意識して生きなければならず
この「世間様」こそが神様に等しい存在と言えるかもしれない。
宗教という縛りはないけれど結局日本人の思想や思考はどこか窮屈だったりするのだよ。
まぁこういうことを書き込むと２ｃｈでは朝鮮人だのと罵倒されるのが落ちだが。
信仰がなければ人は規律や道徳を守らない
という考えが欧米にはあるような気がする。
今の日本人にとっては目に見える形の宗教信仰はメジャーではないが
どちらかというと「世間の目」や「体裁」というものを常に意識して生きなければならず
この「世間様」こそが神様に等しい存在と言えるかもしれない。
宗教という縛りはないけれど結局日本人の思想や思考はどこか窮屈だったりするのだよ。
まぁこういうことを書き込むと２ｃｈでは朝鮮人だのと罵倒されるのが落ちだが。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:03:10 ID:cQLgZDMF0
>>898
でもさ、日本人を語るスレには、必ず日本を歪める連中が張り付く
これって、論理や知識を持ってればいいけど
説得力のある説明を一度も聞いたことがない。
何人とかではなくて、説得力がほしいだけなんだよ。
でもさ、日本人を語るスレには、必ず日本を歪める連中が張り付く
これって、論理や知識を持ってればいいけど
説得力のある説明を一度も聞いたことがない。
何人とかではなくて、説得力がほしいだけなんだよ。
>>907
ある意味割り切ればいいんだけどね。
マッサージが３０分３０００円で体を癒す時代なんだから、
宗教屋が心を癒すのにお金を要求しても、ギブ＆テイクには違いない訳で。
宗教家がその部分を隠して誤魔化そうとして、どうやったって誤魔化せないのに
見えない様にするから、中途半端に見え隠れして余計に胡散臭くなる。
ある意味割り切ればいいんだけどね。
マッサージが３０分３０００円で体を癒す時代なんだから、
宗教屋が心を癒すのにお金を要求しても、ギブ＆テイクには違いない訳で。
宗教家がその部分を隠して誤魔化そうとして、どうやったって誤魔化せないのに
見えない様にするから、中途半端に見え隠れして余計に胡散臭くなる。
922 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:04:35 ID:GUQSEm250
お前らマジでカトリックを考えてみ。
聖書くらい読んで自分の人生を見つめ直せって。
今まで通り風俗行ってもいいしエロゲやってもいいし
オナニーやっていいから。
制限速度の表示がないと人間は日常生活で
何も考えないんだよ。
この２行はあめ玉舐めるように味わって欲しい。
聖書くらい読んで自分の人生を見つめ直せって。
今まで通り風俗行ってもいいしエロゲやってもいいし
オナニーやっていいから。
制限速度の表示がないと人間は日常生活で
何も考えないんだよ。
この２行はあめ玉舐めるように味わって欲しい。
>>907
兼業のカルト教祖いるよ。
本名で複数の会社経営してて宗教者としてだけじゃなく
ビジネスマンとしても優秀なんだってのを信者に対する売り文句にしてる。
でもそれらの会社の売上は
ほとんどが宗教で集めた信者を商売相手にしたもの。
信者相手に、宗教でお布施名目の金稼ぎにとどまらず
自分の経営してる会社にも金を落とさせる。
兼業のカルト教祖いるよ。
本名で複数の会社経営してて宗教者としてだけじゃなく
ビジネスマンとしても優秀なんだってのを信者に対する売り文句にしてる。
でもそれらの会社の売上は
ほとんどが宗教で集めた信者を商売相手にしたもの。
信者相手に、宗教でお布施名目の金稼ぎにとどまらず
自分の経営してる会社にも金を落とさせる。
924 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:06:44 ID:ewxrIBbv0
925 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:07:20 ID:9ch+8uiG0
>>923
間違いなくビジネスマンとしては優秀だな
間違いなくビジネスマンとしては優秀だな
927 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:08:16 ID:qksh+ARt0
928 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:09:24 ID:dIO8pUmm0
>>922
カトリックが多い国で暮らしてたが、聖書を日常的に読んでる若い人なんていなかったぞ
カトリックが多い国で暮らしてたが、聖書を日常的に読んでる若い人なんていなかったぞ
929 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:09:55 ID:9ch+8uiG0
931 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:11:54 ID:zFQWNaCV0
932 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:14:42 ID:I/bfPwPC0
933 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:14:56 ID:cEGO2zah0
>>922
カトリックはあまり聖書を読まないよ。俺もたまに新約聖書を読む程度。
新約聖書はマタイ マルコ ルカ ヨハネの４人が
イエスの伝記を書いてる。だから初心者が読むと
繰り返し同じ伝記が４つもあると戸惑う。
日本人は「福音（ふくいん）」の意味も知らない人が多いね。
福音とは「善い知らせ」という意味。
カトリックはあまり聖書を読まないよ。俺もたまに新約聖書を読む程度。
新約聖書はマタイ マルコ ルカ ヨハネの４人が
イエスの伝記を書いてる。だから初心者が読むと
繰り返し同じ伝記が４つもあると戸惑う。
日本人は「福音（ふくいん）」の意味も知らない人が多いね。
福音とは「善い知らせ」という意味。
934 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:15:02 ID:qksh+ARt0
>>929
まあ、それは認めるが、
俺が言ってるのは、「仮に信じるとして」というような思考もあって良いと思うんだわ。
信じるというのは、どういう気分なのか。一見、理解不能な相手に見えるが、
どういう思考パターンなのか。なりきってみる、とか。まあ、そこまでする必要はないが、
それは要するに、程度の問題で。
自分の土俵から降りる、ってのは、まさに反対の立場を理解してみようって行為であってさ。
そういう余裕が欲しいな、と思うわけよ。
２ちゃんで、そこまで期待しちゃいないけど。
まあ、それは認めるが、
俺が言ってるのは、「仮に信じるとして」というような思考もあって良いと思うんだわ。
信じるというのは、どういう気分なのか。一見、理解不能な相手に見えるが、
どういう思考パターンなのか。なりきってみる、とか。まあ、そこまでする必要はないが、
それは要するに、程度の問題で。
自分の土俵から降りる、ってのは、まさに反対の立場を理解してみようって行為であってさ。
そういう余裕が欲しいな、と思うわけよ。
２ちゃんで、そこまで期待しちゃいないけど。
935 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:15:43 ID:9ch+8uiG0
相手の世界観は破壊しちゃダメだな
宗教を信じたい奴は信じる、神を信じたい奴は信じる
信じたくない奴は信じない
これなら、争いは起きない
これが一番
俺は、まったく信じないｗ
宗教を信じたい奴は信じる、神を信じたい奴は信じる
信じたくない奴は信じない
これなら、争いは起きない
これが一番
俺は、まったく信じないｗ
純粋に宗教という概念を用いて自分が救われたい、
同じ気持ちの人と共有してより考えを深めたい人。
これを宗教家
宗教という弱者にある種の脅迫観念を植え付け、意のままに操りたい
救いたいというより、食い物にして現世での自分の立場を有利にしたい人。
これを宗教屋
こんな感じで区別したら、このスレ内の言い争いはほぼなくなると思う。
同じ気持ちの人と共有してより考えを深めたい人。
これを宗教家
宗教という弱者にある種の脅迫観念を植え付け、意のままに操りたい
救いたいというより、食い物にして現世での自分の立場を有利にしたい人。
これを宗教屋
こんな感じで区別したら、このスレ内の言い争いはほぼなくなると思う。
937 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:19:00 ID:cEGO2zah0
>>932
＞アニミズムの復権も、ごく最近のことだろ。
それ、「アニミズムは宗教の範疇である」ことの肯定であって
「アニミズムが宗教の範疇である」ことの否定になってないだろ。
＞教義や戒律で縛られた信徒である彼等から見れば
＞「日本に宗教は無い」となるんじゃないの？
だから、「世界」じゃなくて
「一神教の価値観・宗教観に迎合した視点」から見てないか
と言ったんだが。
＞アニミズムの復権も、ごく最近のことだろ。
それ、「アニミズムは宗教の範疇である」ことの肯定であって
「アニミズムが宗教の範疇である」ことの否定になってないだろ。
＞教義や戒律で縛られた信徒である彼等から見れば
＞「日本に宗教は無い」となるんじゃないの？
だから、「世界」じゃなくて
「一神教の価値観・宗教観に迎合した視点」から見てないか
と言ったんだが。
939 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:21:24 ID:9ch+8uiG0
940 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:21:47 ID:+1uzSFvp0
日本人にとつて神様は自分の敵でも味方でもないけど
外国人にとっての神様は自分たちの味方らしいね
外国人にとっての神様は自分たちの味方らしいね
941 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:22:36 ID:qksh+ARt0
942 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:22:55 ID:cQLgZDMF0
>>アニミズム
でも、ドラえもんを外人は理解してきたでしょ
日本のアニメを。
でも、ドラえもんを外人は理解してきたでしょ
日本のアニメを。
943 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:23:11 ID:fZVWlBeW0
>>933 ＞新約聖書はマタイ マルコ ルカ ヨハネの４人が
＞イエスの伝記を書いてる。だから初心者が読むと
＞繰り返し同じ伝記が４つもあると戸惑う。
それ殆ど同じ内容でしょ。
その中ではルカがちょっと異なる部分が多めだったかな。
しかし別に全ての記述や伝えられている経緯を無条件に信じるという訳ではないが
あんなに同じ内容だというのもちょっとおかしくないか？
キリストの生涯は比較的短く、そして布教活動をしてた時代はもっと短いかもしれないが
人間の何らかの生活や活動を記した場合に、異なる視点や取り上げる事項が変わるために
もっとずっとそれぞれ違った内容になってもおかしくはない。
全く同じ事象を記していても大部分が違った内容となるのはよくある事だ。
なんであんなに似た内容になり、そしてそれらをそのまま掲載するといった
形式を取っているわけ？
＞イエスの伝記を書いてる。だから初心者が読むと
＞繰り返し同じ伝記が４つもあると戸惑う。
それ殆ど同じ内容でしょ。
その中ではルカがちょっと異なる部分が多めだったかな。
しかし別に全ての記述や伝えられている経緯を無条件に信じるという訳ではないが
あんなに同じ内容だというのもちょっとおかしくないか？
キリストの生涯は比較的短く、そして布教活動をしてた時代はもっと短いかもしれないが
人間の何らかの生活や活動を記した場合に、異なる視点や取り上げる事項が変わるために
もっとずっとそれぞれ違った内容になってもおかしくはない。
全く同じ事象を記していても大部分が違った内容となるのはよくある事だ。
なんであんなに似た内容になり、そしてそれらをそのまま掲載するといった
形式を取っているわけ？
944 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:25:04 ID:I/bfPwPC0
945 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:27:22 ID:vrsq7obR0
26%も宗教をヤッているキチガイがいるとか怖い話だな
多神教的な戯言まじりでの万物や自然への敬いならともかく
一神教キチガイどもは本当に害悪にしかならん
多神教的な戯言まじりでの万物や自然への敬いならともかく
一神教キチガイどもは本当に害悪にしかならん
946 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:28:18 ID:PFIaLEJs0
宗教屋の宗教は信じないってだけで基本的に日本人は自然崇拝
947 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:28:27 ID:cQLgZDMF0
>>944
流れとしては
多神教→一神教なわけで、一宗教のほうが新しい
西洋の基本思想の根底は、ギリシャ思想がもう一方にある。
ギリシャは多神教、科学も哲学もこの系譜に置かれる。
日本は哲学の国だな。
流れとしては
多神教→一神教なわけで、一宗教のほうが新しい
西洋の基本思想の根底は、ギリシャ思想がもう一方にある。
ギリシャは多神教、科学も哲学もこの系譜に置かれる。
日本は哲学の国だな。
>>944
俺の言う「世界」は
個人の宗教観・主観とは関係の無いところの
「アニミズムを宗教の範疇」と認めるてる世界のことだよ。
アニミズムを宗教と認めない個人の主観から、
「世界から見て日本に宗教は無い」なんて話ならますます変だろ。
俺の言う「世界」は
個人の宗教観・主観とは関係の無いところの
「アニミズムを宗教の範疇」と認めるてる世界のことだよ。
アニミズムを宗教と認めない個人の主観から、
「世界から見て日本に宗教は無い」なんて話ならますます変だろ。
949 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:31:51 ID:XSYqAB050
資本主義自体が宗教。
どの宗教でも、不幸から逃れることはできない。
どの宗教でも、不幸から逃れることはできない。
950 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:34:46 ID:qksh+ARt0
>>944
それは、日本人が主観でそう言ってもあまり説得力のある発言には聞こえないけど。
実際問題として、世界中の人間が、「宗教とはなんぞや」と考えているか、
きちんと調べて包括定義したわけでもないわけで。
世界の多数派を占める、一神教信者からみたら、こう見える「ハズだ」という、
ただの主観的推測では？
それは、日本人が主観でそう言ってもあまり説得力のある発言には聞こえないけど。
実際問題として、世界中の人間が、「宗教とはなんぞや」と考えているか、
きちんと調べて包括定義したわけでもないわけで。
世界の多数派を占める、一神教信者からみたら、こう見える「ハズだ」という、
ただの主観的推測では？
951 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:38:16 ID:I/bfPwPC0
>>948
そんな世界がドコにあるんだ？
日曜日に教会に行ったり、モスクで礼拝したり
宗教で戦争してる「世界」から見て
仏壇があって、神棚があって、除夜の鐘を突いて
神社に初詣に行って、クリスマスを祝う
そんな日本に、「宗教」があると？
そんな世界がドコにあるんだ？
日曜日に教会に行ったり、モスクで礼拝したり
宗教で戦争してる「世界」から見て
仏壇があって、神棚があって、除夜の鐘を突いて
神社に初詣に行って、クリスマスを祝う
そんな日本に、「宗教」があると？
952 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:39:07 ID:cQLgZDMF0
>>942
あの、ドラえもんとか、他の漫画アニメでも
外人はイチイチいちゃもんや疑問を言ってたわけです。
なんで青いんだ？ねずみに襲われると青くなるのか？
日本の子供はロボットに育てられるのか？無神論だ、暴力的だ
日本の教育が低い証拠だ、うんぬんかんぬん。
でも、もうそういう事を言う人はいなくなった。
あの、ドラえもんとか、他の漫画アニメでも
外人はイチイチいちゃもんや疑問を言ってたわけです。
なんで青いんだ？ねずみに襲われると青くなるのか？
日本の子供はロボットに育てられるのか？無神論だ、暴力的だ
日本の教育が低い証拠だ、うんぬんかんぬん。
でも、もうそういう事を言う人はいなくなった。
大抵の宗教のキーワードは救済だ。世の中が原始的段階から進んだ状態になると
経済、人間関係、等々社会が複雑になり、歪んだ社会の問題、貧困等から逃れようと
宗教にその解決を求めるようになるからだと言われている。
ところが日本では神様（厳密にはspiritsに近い）がたくさん居るspirits=精霊信仰という
原始的社会に見られる宗教の形態も見られる。この精霊信仰の特徴は自然への畏怖
感謝などが主で、前者のような救済といった内容は見られない。
てな事を考えるとこの調査結果はどうなんよ？ 詳しい人解説よろ
経済、人間関係、等々社会が複雑になり、歪んだ社会の問題、貧困等から逃れようと
宗教にその解決を求めるようになるからだと言われている。
ところが日本では神様（厳密にはspiritsに近い）がたくさん居るspirits=精霊信仰という
原始的社会に見られる宗教の形態も見られる。この精霊信仰の特徴は自然への畏怖
感謝などが主で、前者のような救済といった内容は見られない。
てな事を考えるとこの調査結果はどうなんよ？ 詳しい人解説よろ
954 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:40:04 ID:cEGO2zah0
女性を金で買うときの良心の呵責。風俗に行った後の後ろめたさ。
どうして人目を避けるように店に入ったのか。
これは男ならだれでも不思議と持ってる感覚。
神やご先祖様の霊を信じない者は、この自分の心の中の
動きを野放しにしてしまう。やってることは同じでも
何かを考える者と、何も考えず忘れ去ろうとして生きる者とでは、
人間的に差が出ると思うんだよね。
女性を買う時の話だけではなく、それが日常生活全般に広げると。
どうして人目を避けるように店に入ったのか。
これは男ならだれでも不思議と持ってる感覚。
神やご先祖様の霊を信じない者は、この自分の心の中の
動きを野放しにしてしまう。やってることは同じでも
何かを考える者と、何も考えず忘れ去ろうとして生きる者とでは、
人間的に差が出ると思うんだよね。
女性を買う時の話だけではなく、それが日常生活全般に広げると。
955 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:45:43 ID:YV2OwThtO
まぁ何を信じようが他人に迷惑かけなければなんでもいいよ。
って神官だったひいじいちゃんが言ってた。
って神官だったひいじいちゃんが言ってた。
956 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:50:00 ID:hxYuSlCjO
便所にまで神様が居るのは日本だけなんじゃないかな？
957 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:50:13 ID:YV2OwThtO
>>951
宗教の定義として
宗教とは､人間生活の究極的意味を明らかにし､人間問題の究極的解決に関わると人々によって信じられている営みを中心とした文化現象であり､その営みとの関連において神観念や神聖感を伴う場合が多い
ってあるけど日本の形態も宗教に当て嵌まると読めないか？
宗教の定義として
宗教とは､人間生活の究極的意味を明らかにし､人間問題の究極的解決に関わると人々によって信じられている営みを中心とした文化現象であり､その営みとの関連において神観念や神聖感を伴う場合が多い
ってあるけど日本の形態も宗教に当て嵌まると読めないか？
958 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:50:34 ID:vrsq7obR0
959 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:52:43 ID:Gv1SG4Z6O
やったらやり返される事だけ覚えておけば何やってもいいよ
960 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:54:21 ID:YkPaqVCn0
961 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:55:21 ID:qksh+ARt0
>>954
俺の恩師は、アダルトビデオのレンタル場面における羞恥心の研究を
自著で開陳してたっけｗ
それはともかくとして、俺の友人にコテコテの唯物論者がいるんだが、
そいつに聞いてみたら、やっぱり「位牌を踏んでみろ」と言われて、
踏む事には相当の抵抗がある、と言っていた。
そういう心理を異常だと感じる奴がいたら、そいつの方が異常だろうと思う。
俺の好きな作家、ウィリアム・サローヤンが作中でいわく、
「ときどきこうして、神様に向かって語りかけようという行為は、賢明なことだと思うんだ」
まさにそう思う。神が本当にいようが、いまいが、ね。
俺の恩師は、アダルトビデオのレンタル場面における羞恥心の研究を
自著で開陳してたっけｗ
それはともかくとして、俺の友人にコテコテの唯物論者がいるんだが、
そいつに聞いてみたら、やっぱり「位牌を踏んでみろ」と言われて、
踏む事には相当の抵抗がある、と言っていた。
そういう心理を異常だと感じる奴がいたら、そいつの方が異常だろうと思う。
俺の好きな作家、ウィリアム・サローヤンが作中でいわく、
「ときどきこうして、神様に向かって語りかけようという行為は、賢明なことだと思うんだ」
まさにそう思う。神が本当にいようが、いまいが、ね。
962 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 04:57:33 ID:vDv4lyusO
三割は創価学会ということですね
宗教の定義がごちゃごちゃすぎて、何もかみ合ってないな
アニミズムは宗教とも言えるが、宗教ではないとも言える
くだらん
アニミズムは宗教とも言えるが、宗教ではないとも言える
くだらん
964 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:00:05 ID:I/bfPwPC0
965 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:01:56 ID:zQ5qpg2X0
>>958
風俗ポルノを否定してない。よく嫁。低能は君だよ。
風俗ポルノを否定してない。よく嫁。低能は君だよ。
一般的には、アニミズムは原始「宗教」でしょう
自分では自覚していないかもしれないけれど、
ディオニューソスの信仰を行っている者はかなりの数に上るよな。
ディオニューソスの信仰を行っている者はかなりの数に上るよな。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:04:05 ID:4/1XG6AoO
宗教で戦争起きてるから笑える。
970 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:06:30 ID:I/bfPwPC0
971 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:07:03 ID:qksh+ARt0
早くこのスレ終わんないかなー。そしたらひと区切りで寝るのにｗ
神の見えざる手が、俺をこのスレにへばりつかせるｗｗ
神の見えざる手が、俺をこのスレにへばりつかせるｗｗ
>>971
どんだけ書き込んでるんだよあんたｗ 今３０回？
どんだけ書き込んでるんだよあんたｗ 今３０回？
973 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:09:49 ID:kyaUZvQr0
>>1って宗教信じてるってことじゃん
信者なのに自覚がないってすごいな
信者なのに自覚がないってすごいな
974 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:09:56 ID:4/1XG6AoO
貧困層や社会的弱者には宗教で紛らわすしかないんだよな
975 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:10:59 ID:qksh+ARt0
976 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:12:12 ID:zQ5qpg2X0
日本人の場合は「宗教」って言葉を忌みしてるだけ。
屈折してると言えばしてるが、穢れの感性が無意識にそこにはある。
初詣とか花見とか、欧米からみたらものすごく敬虔なことに感じるらしいぞ。
屈折してると言えばしてるが、穢れの感性が無意識にそこにはある。
初詣とか花見とか、欧米からみたらものすごく敬虔なことに感じるらしいぞ。
978 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:13:14 ID:M52geNa60
新システムとして神様全員協力して手際よく効率よく
民を救えるようにするっていうのはどうでしょうか。
神様にだってそれぞれ得手不得手があるんだからそれを踏まえて
適材適所の仕組みにする。
恋愛関係の悩みを持ち込まれたジーザスは日本の縁結び神社の神様に
案件回して、空いた時間に懺悔受付。
そんな風になれば神様の負担も軽減されて、宗教間での争いから
もめごととかも無くなっていいんじゃないかな。
ムスリムの人も「先日はジーザスにもお世話になりまして、いやあね、うちのボスが
管轄はそっちだって言うんでね、初めてってのもあって不安もあったんですが
それがいやーなかなかいい仕事なさるんですねぇ彼は」みたいな
和やかな雰囲気にはなりませんでしょうか？
民を救えるようにするっていうのはどうでしょうか。
神様にだってそれぞれ得手不得手があるんだからそれを踏まえて
適材適所の仕組みにする。
恋愛関係の悩みを持ち込まれたジーザスは日本の縁結び神社の神様に
案件回して、空いた時間に懺悔受付。
そんな風になれば神様の負担も軽減されて、宗教間での争いから
もめごととかも無くなっていいんじゃないかな。
ムスリムの人も「先日はジーザスにもお世話になりまして、いやあね、うちのボスが
管轄はそっちだって言うんでね、初めてってのもあって不安もあったんですが
それがいやーなかなかいい仕事なさるんですねぇ彼は」みたいな
和やかな雰囲気にはなりませんでしょうか？
980 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:17:51 ID:qksh+ARt0
>>978
それができたら、もう宗教って既成概念は通用しないじゃないｗ
既存の宗教の神ってのは、特に一神教では唯一無二にして全能だったりするわけでｗ
全能なら、得手不得手もないし、唯一無二なら、他の神なんて
存在すら認められないわけだしｗ
お互いに許容し得ないからこそ宗教であって、自分とここそ真理の所有者です、と
宣言すれば、それは同時に他者への不寛容、排他性を生むわけで。
つまり、宗教である以上、そのような融和は不可能、とまあこうなります。
もしそんな和やかな雰囲気になれるとしたら、それはもう脱宗教であります。
それができたら、もう宗教って既成概念は通用しないじゃないｗ
既存の宗教の神ってのは、特に一神教では唯一無二にして全能だったりするわけでｗ
全能なら、得手不得手もないし、唯一無二なら、他の神なんて
存在すら認められないわけだしｗ
お互いに許容し得ないからこそ宗教であって、自分とここそ真理の所有者です、と
宣言すれば、それは同時に他者への不寛容、排他性を生むわけで。
つまり、宗教である以上、そのような融和は不可能、とまあこうなります。
もしそんな和やかな雰囲気になれるとしたら、それはもう脱宗教であります。
>>970
原人もホモサピエンスですよ
日本の信仰は神への信仰というよりも、呪術に近いでしょう
キリスト教の神は願ったら願いをかなえてくれるような神じゃない
なぜなら、全知全能の神は人間がなんとかできるような次元のものではないからだ
そういう狭義の意味では、神道は宗教じゃないし、アニミズム・シャーマニズムを原始宗教とするなら宗教だ
原人もホモサピエンスですよ
日本の信仰は神への信仰というよりも、呪術に近いでしょう
キリスト教の神は願ったら願いをかなえてくれるような神じゃない
なぜなら、全知全能の神は人間がなんとかできるような次元のものではないからだ
そういう狭義の意味では、神道は宗教じゃないし、アニミズム・シャーマニズムを原始宗教とするなら宗教だ
>>980
でも実際、世界は棲み分けられてるんだから
国連とかで話さなきゃいけないことなんだよな。
テロの撲滅のためにも。
で、神道やブードゥーみたいな原始で小規模な宗教が
議長になるわけだ。すてきな未来だ
でも実際、世界は棲み分けられてるんだから
国連とかで話さなきゃいけないことなんだよな。
テロの撲滅のためにも。
で、神道やブードゥーみたいな原始で小規模な宗教が
議長になるわけだ。すてきな未来だ
983 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:24:26 ID:zQ5qpg2X0
>>981
>キリスト教の神は願ったら願いをかなえてくれるような神じゃない
そう。キリスト教の神は現世御利益の神ではない。
神の子イエスでさえ十字架に架けられてる。現世御利益はなかったのだから。
「それぞれが重さの違う十字架背負ってるけど投げ出さずに生きろ」
という宗教だよ。
>キリスト教の神は願ったら願いをかなえてくれるような神じゃない
そう。キリスト教の神は現世御利益の神ではない。
神の子イエスでさえ十字架に架けられてる。現世御利益はなかったのだから。
「それぞれが重さの違う十字架背負ってるけど投げ出さずに生きろ」
という宗教だよ。
984 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:24:55 ID:cQLgZDMF0
ドグマ（教義） ＝ 宗教
じゃないのです。
むしろ一神教におけるドグマは、システムと解釈されるんです。
教会、宗派、イスラム法など。
これは、人間の奴隷化を目的にした、型嵌めです。
日本には、明文化されない構造というのがあります。
これは、日本の宗教です。
具体的には、言葉ですね。
日本語ですよ。
じゃないのです。
むしろ一神教におけるドグマは、システムと解釈されるんです。
教会、宗派、イスラム法など。
これは、人間の奴隷化を目的にした、型嵌めです。
日本には、明文化されない構造というのがあります。
これは、日本の宗教です。
具体的には、言葉ですね。
日本語ですよ。
オウムにテロ攻撃された日本人が宗教にアレルギーを
持つのは当たり前の話。
持つのは当たり前の話。
986 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:27:07 ID:qksh+ARt0
>>982
うーん。どうだろうね。
本当にきれいに棲み分けられてれば、
もう少し戦争も少なかったろう。特に、虐殺は。
まあ、平和＞宗教（というのも変な表現だが）を願う人が多ければ、
脱宗教的な方向が望まれるかもしれないね。
そのためのヒントとしては、北米インディアンかな。
あの生き方はおもしろい。今では忘却されてしまった部族も含め、
あの大陸には同時に数百の部族がひしめいて、お互いに大きな侵略もなく
共存していた。小競り合い程度はあったにしても。
うーん。どうだろうね。
本当にきれいに棲み分けられてれば、
もう少し戦争も少なかったろう。特に、虐殺は。
まあ、平和＞宗教（というのも変な表現だが）を願う人が多ければ、
脱宗教的な方向が望まれるかもしれないね。
そのためのヒントとしては、北米インディアンかな。
あの生き方はおもしろい。今では忘却されてしまった部族も含め、
あの大陸には同時に数百の部族がひしめいて、お互いに大きな侵略もなく
共存していた。小競り合い程度はあったにしても。
987 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:27:25 ID:vEEtLQnG0
＞自然への畏怖 感謝などが主で、前者のような救済
を徹底すると、おのずから救われることになるのではない？
自然や周囲と一体化することって、恍惚にも似た至福感があるわよ。
を徹底すると、おのずから救われることになるのではない？
自然や周囲と一体化することって、恍惚にも似た至福感があるわよ。
宗教信じない教
>>981
それは欧米的価値観で「宗教」という概念を捉えてるだけだよ。
キリスト教がシャーマニズムを否定したからといって
彼らの言うシャーマニズムが宗教たりえないとは言えない。
むしろ内的宇宙に偏向してしまった欧米の宗教概念こそが
本来の宗教性を失っているともいえる。
それは欧米的価値観で「宗教」という概念を捉えてるだけだよ。
キリスト教がシャーマニズムを否定したからといって
彼らの言うシャーマニズムが宗教たりえないとは言えない。
むしろ内的宇宙に偏向してしまった欧米の宗教概念こそが
本来の宗教性を失っているともいえる。
990 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:30:34 ID:fp1qdwJh0
魂が生まれ変わるんじゃなくて、体を乗り換えるだけだ。
前世の記憶が消滅するのは、いったん別次元に行くから
その時、前世の記憶が消滅するからだ。
前世の記憶が消滅するのは、いったん別次元に行くから
その時、前世の記憶が消滅するからだ。
991 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:32:16 ID:qksh+ARt0
>>987
俺、そこまで高尚な意図はないけど、よくキャンプしに行くんだが、
自然の中に、キャンプ道具を持ち込むと（背負える範囲の少量とはいえ）、
何か、自分が自然の中の異物だと、ものすごく感じてしまって一体感どころじゃないんだが…
とかなんとか、スレの埋め立てしてる俺ｗ
俺、そこまで高尚な意図はないけど、よくキャンプしに行くんだが、
自然の中に、キャンプ道具を持ち込むと（背負える範囲の少量とはいえ）、
何か、自分が自然の中の異物だと、ものすごく感じてしまって一体感どころじゃないんだが…
とかなんとか、スレの埋め立てしてる俺ｗ
１０００なら俺が新世界の神になる！
993 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:32:57 ID:yWfRusHZ0
>>990
身体を乗り換えたら記憶がくっついてこないのは当然じゃないか？
身体を乗り換えたら記憶がくっついてこないのは当然じゃないか？
995 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:36:02 ID:cQLgZDMF0
日本的アニミズムも
マチュピチュも
アフリカの土着信仰も
キリスト教も
イスラムも
儒教も
ヒンドゥー教も
構造主義からは、同じなんです。
というと、乱暴だけれども、そのような研究から
構造主義っていうのは、もてはやされた。
さすがに、資本主義、経済発展における能力の差から
各信仰間に違いはあるといえる。
でも、民俗学、社会学的、科学には同じ構造を持ってるんです。
アニミズムが劣ってるとか、宗教ではないというのは間違いです。
これは、立派な日本の構造だと思います。
マチュピチュも
アフリカの土着信仰も
キリスト教も
イスラムも
儒教も
ヒンドゥー教も
構造主義からは、同じなんです。
というと、乱暴だけれども、そのような研究から
構造主義っていうのは、もてはやされた。
さすがに、資本主義、経済発展における能力の差から
各信仰間に違いはあるといえる。
でも、民俗学、社会学的、科学には同じ構造を持ってるんです。
アニミズムが劣ってるとか、宗教ではないというのは間違いです。
これは、立派な日本の構造だと思います。
996 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:38:41 ID:M52geNa60
>>980
唯一無二で全能なんだよー僕しか知らない君たちにとってはね、でも
もっと視野広げると僕にも神友達ってのがいたりして、日本の
どこそこ神社のあいつなんか雨降らせテクに関してはスゲーもの
持ってるんだわ。くらいのことをある日神がボソっと言ったら・・・。
唯一無二で全能なんだよー僕しか知らない君たちにとってはね、でも
もっと視野広げると僕にも神友達ってのがいたりして、日本の
どこそこ神社のあいつなんか雨降らせテクに関してはスゲーもの
持ってるんだわ。くらいのことをある日神がボソっと言ったら・・・。
997 ：名無しさん＠九周年：2008/06/02(月) 05:40:11 ID:7pFjcTU+O
1000
まあ宗教論争というのは昔からあるもんでして、決着がついた試しがないのですよ
日本人の大半は金を拝んでるよね。
おっぱい教なら信者になります
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。