【医療】 和歌山県立医科大・救命救急センター ２次医療崩壊で急患続々 「たらい回し』はすぐそこまで来ています」

県立医科大１階にある救急集中治療部・救命救急センター（和歌山市紀三井寺）。
毎日、多くの命をつなぎとめる救急外来（ＥＲ）で、２０歳代の男性医師が伏し目がちに、
この冬の出来事を振り返った。

　その日は、夕方から重症患者の搬送が相次いでいた。「これ以上運ばれてきたら、
もう対応できない」。そんな予感が頭をよぎった。深夜、すべてのベッドが埋まった。
それでも、救急隊員からの搬送要請の声は鳴りやまなかった。

　「心停止の男性患者１名」−−。緊迫した声に、医師は「頼りにされている」と感じた
ものの、「すいません」と声を振り絞るしかなかった。もし、ほかに受け入れ先が
見つからなかったら、と考えると背筋が寒くなった。「和歌山でも、『たらい回し』は
すぐそこまで来ています。もう少し病床数が増やせれば……」

　　　□■　搬送患者の増加に、病床の確保が追いつかない。救急車がタクシー代わりに
使われることもあり、「あの病院は嫌だ、県立医大に行ってくれ」と救急隊員に命令する
患者もいるという。岩崎安博・同センターＥＲ医長は「救急患者を受ける個人病院が減り、
（軽度の）１次医療から（高度な技術が必要な）３次まで全部を診ることになるんです」と
現状を説明する。

　同センターに運び込まれる患者は、１か月に約６００人。これに対して、割り当てられた
ベッドは２６床だけだ。一般病棟から１７床を借り受けているが、十分とは言えない。
医師らは毎朝、一般病棟や他病院へ、山場を越えた患者を移し、最低でも５床の空き
ベッドを確保するのに腐心する。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news/20080601-OYT8T00002.htm　

　　□■　なぜ、ここまで病床が不足するのか。現場の医師の意見は一致した。
「これまで救急医療を支えてきた２次医療が崩壊したから」と。救急患者を受け入れる
民間病院は、和歌山市内でも少なくなった。ある民間病院の医師は「２４時間態勢は
人手もコストもかかり過ぎる」と打ち明ける。医療訴訟などのリスクも高まっており、
「専門外だから」と、県立医科大や日赤和歌山医療センター（和歌山市）に押しつける
ケースも多いという。

　「断らない医療」を掲げ、医師確保に力を入れる篠?正博・救命救急センター長は
「マンパワーがあっても、病床が足りなければ断らざるを得ない。ここ１、２年は特に
深刻。病床を増やし、受け入れ態勢を整えないと大変なことになる」と訴える。

　平日の午後、ＥＲで働く男性研修医の表情が少し緩んだ。「午前中に３時間ほど
（救急搬送が）なかったんです。こんなのは奇跡ですね」。その直後、ドクターヘリの
到着を告げる院内放送が流れ、再び緊迫した空気に包まれた。「ベッドさえあれば、
無限に治療はできます」。壮絶な現場で、使命感にあふれた医師の言葉がせめてもの
救いだった。

（上村真也）

600人ってすげーな。

二階のゴミにこの惨状を説明して道路より先に病院作れと言いたい

安楽死させてください(´･ω･`)

医学部の９割を男子学生にしちまえば、
現場の医者不足なんて１０年で解消するのに。

　厚生労働省が医療費抑制策を続ける限り、状況は悪くなる一方だろう。

立派な道路作ってたらい回しにします。

死人は、道路の基礎工事の材料にすればいいじゃない？

だから「たらい回し」じゃなく「受け入れ不能」なんだと
何回いったら　クソマスコミは理解できんのか？

　こういう報道をうのみにしたバカ患者が現場の医者に暴言を吐くモンスターに変身、
現場混乱、まともな患者とまともな病院関係者が尻拭い、医者逃げ出す。
　モンスター患者とモンスターマスコミ「医の心を忘れた医者たち！」
　また騒ぐ、

　以上のくりかえし、、、　モンスターマスコミをまずなんとか汁！

県立医大も日赤和歌山も大阪南部からの救急搬送増えてるからね
和泉ナンバーの救急車よく見かけるよ
それに県立医大はドクターヘリも運用してるからしんどいね

なんで二次救急が崩壊した理由は調べようともせんのな。
三次救急ももうサンドバック状態で崩壊してないんじゃんなくて倒れられないで
立ってるだけなんだが。

病床数ふやすってまた箱物かよ。
土建屋がうるおうだけ。
中ではたらくスタッフがふえんことには対応できない。

在日医師ＲＥＤって、ここだっけ？

>>12
医師看護婦不足
医療費抑制で経営不振
医者の使命感がなくなってきた

儲からなきゃやる気しないよね

救急あるよう受けるぐらいなら安楽死させてほしい

日本崩壊

毎年8千人が医師国家試験合格しているし
引退者を差し引いても、医者は毎年4千人近くどんどん増え続けている

医師不足なんて団塊の高齢化と重なるこの先しばらくの間だけ
人口が減っていくなかで、10年もすれば医者は余りまくっている

一番の問題は、医者が「たらい回し」といっていること

自分の仕事にプライドないんかい？
まあ、ないか、リーマンだからな

>>19
今日はいい釣り日和ですね。
でも、最近はめっきり天然ものは減りましたよ。
養殖ものばっかりですわ。
魚も釣り人も。

>>19
さっさと消えろよ
この世からさ

患者は「たらい」に入って待ってたら？

>>20 21
だから、プライドないんだろ？
「たらい回し」だと思うのなら、軽傷の入院患者夜中に退院させてでも診ろよ

>>18
医師は余ってる
問題なのは勤務医不足
楽な開業煮になる医師が多い

接骨院の不正請求の実態が判明　2008年06月01日03時01分　アサヒ・コム

　接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
　厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。
　それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を
超えた。内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。
　都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。一方、岩手、山形両県は
１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
　本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
　しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg

うえのなおと

官公庁がやってきた誤った政策への評価が全くされないままだもんな
マスゴミも肝心なところをスルーする辺り官僚と繋がってるんだろうし

道路ありゃどこでも運べるからいーんでねーの
２階がいるかぎりバ歌山には医者病院はいりません

バイクが信号無視のワゴンにぶつけられた。幸い大したことなかったが、救急車に担ぎこまれて、直近の
整形外科に向かうことに・・。ところが道が混んでいて、救急車が揺れるせいか、思いっきり酔ってしまた。
『吐きそうです』と救命士に訴えたら、救命士の人は膿盆を出すのもそこそこに顔色を変えて無線を取り、
『○□救急1から本部！現在搬送中の患者にあっては、擦過傷と打撲程度と送りましたが、
頭を打っている可能性あり！至急△脳外科病院へ連絡とって下さい！』、と言い出した。
『いやいや、ちょっとクルマに酔っただけですから・・・・』、と言っても、
『MRIもCTも脳外科の手術も出来る、大きい病院に向かうから、心配ないからね』、と取り合ってくれない。
おかげで、脳外科の大病院で、擦り傷の手当てと湿布貼ってもらう羽目になった。

>>24
医療費抑制のため勤務医減らして開業医増やすよう誘導したのは厚生労働省なんだけどw

命よりも無駄な土弄りが大事ですから

車乗ってて医者見かけたらどんどん轢いてやろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


たらい回しで医者脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32

取り敢えず通報しといた

>>23
そんな前戯もせんのにいきなりアナル攻めるようなこと書いても
誰もついていけんてｗ

もうちょっと素人っぽさを出しながら、相手を議論に引っ張り込んで
かいくぐってボディを狙うみたいな狡猾さが釣り師には必要。

国外には湯水のように金使って
自国民が死んでゆくアホな国
首相は国民の創意工夫で対応しろと言い放ち

病床数や勤務医が足りません！と言えば
分かりましたと道路を作りヘリを買うｗ
だから･･･と言えば、じゃ開業医の方向でｗ

日本国　ネタの領域へ

医師の使命感だけに頼ってきたから医療が崩壊してきてるんだろう。

このマスゴミはその点に触れようともしない。

新聞記者ってバカばっかり

物事の本質を見抜こうとする意欲の気概もない・・・

本国アメリカ→政財界→官僚→マスｺﾞﾐ→愚民
^^^^^^^^^^^^^^
京大名誉教授が近未来予想をしてくれてる。

売られ続ける日本、買い漁るアメリカ―米国の対日改造プログラムと消える未来 　本山 美彦（京大教授）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482841262X/qid=1142501243/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-6176710-6495429

日本市場「完全開放」のゴールを2010年と決めた米国は、肉や野菜を始めとした食品、
電気通信、金融、建築、保険、法律、学校、証券市場など、ありとあらゆる社会構造の
「最終改造」に入った。開放という美辞麗句の下、痛みを伴う構造改革の果てに
我々日本人がたどり着くのは、これまで経験したことのない想像を絶する「下流社会」と
「植民国家」の誕生である。『年次改革要望書』『共同現状報告書』『外国貿易障壁報告書』
『日米投資イニシアティブ報告書』『首脳への報告書』。日本改造を進める五つのレポートとは。

アメリカ　⇒　政財界　⇒　官　僚　⇒　マスコミ ⇒　一般大衆

■『年次改革要望書』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

■2006 日米投資イ二シアティブ報告書（PDF)　
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf
p.9）B.医療サービス分野

米国政府の要望

・病院、診療所経営に対する株式会社の参入拡大を可能にせよ
・高度医療特区を実施するための条件を緩和せよ
・リスクの低い医療行為、特にMRI、PET、CTスキャン等、
　反復性のある医療行為を株式会社に外部委託できるようにせよ
・混合診療を解禁せよ

要望ではなく通告。ほとんど蹴られないんだからｗ
日本の投了図はちゃんと告知済み。

和歌山自体がネタだからなぁ。（県の下水道普及率４％）
　旅田元市長が市議選に獄中から当選したり、
　土木課が堂々と「道路を作るのに忙しくて下水まで手が回らなかった」といったり、
　知事選で候補者と暴力団幹部との密会ビデをがライバルによってばら撒かれ
泥沼化、犯人は裁判所から「ただでさえレベルの低い選挙戦のレベルをさらに
低下させた罪は重い」と断罪されたり、
　バキュームカーのストがおきたり…　　。ある意味、大阪民国の斜め上を逝ってます。

タライ回しって表現はおかしい

医療インフラ不足に由来するわけだら、
一方的に医療機関に責務を押し付けるこの表現は控えるべき

マスゴミの横並び体質ここにあり

おめでとうございます
いつもより多く回しております

ますみおばさんのカレー事件のとき、病院を訴えた遺族もいたからなぁ

>>2
＞「ベッドさえあれば、無限に治療はできます」

このバカ・・・
こんなのがいるからＥＲは厄介者扱いされるんだよ
こいつらはとりあえず受け入れて応急処置してその場を凌げば救った気でいるドンキホーテだ
その後、本格期治療する外科や、ずっと面倒見続ける内科の事は一切考えてない
後方で支える他科の事は考えずに自分たちの患者を押しつければ患者を救ったと満足感一杯でまた次の患者を
際限なく受け入れようする

バカすぎる・・・

＞「ベッドさえあれば、無限に治療はできます」。壮絶な現場で、
＞使命感にあふれた医師の言葉がせめてもの救いだった。

自分の所の分院（つまり医大附属病院そのものだな。）で
自分の所の外来でずっと治療してた患者でも休日に診療拒否して
他所に回してるくせに。

　　　　　　　　　　口先だけいい格好言ってんじゃねえよ＞　糞医大

>>44
それが｢ベットさえあれば｣って事なんじゃないの？

今振り返ると財務省がラスボスで厚生労働省が子分で仕掛けた従来の
日本医療破壊の手順は的確だったといわざるを得ないな。
大学の人事権を新研修医制度で崩壊させて、二次救急病院を経営破たんに
追い込んで勤務医を自治体病院から出て行くように仕向けた、とか。

次回からはいよいよ新生日本医療の復活なんだが、どういう手順なんだろう。
知ってる人いる？
自分の予想としては、まず経営破綻した自治体病院とか病院の建て直しの
融資条件として経営者を医者以外にする法律改正がまず出てくる。
次に国民保険の治療制限とそれを補完する形での民間医療保険が売り出されて
めぼしい経営の苦しい病院が買収されていくと。

>>47
＞自分の予想としては、〜

それって、日本医療の復活　じゃなしに、　絶滅だろ。

>>46
ＥＲのベットってことでしょ
確かにベッド貸してくれって依頼はいつものことだけどさ
自分トコのベッド数じゃなく他科のベッドまで含めてこんな事いってるならそれこそキチガイだ
ＥＲからの転送で内科や外科のベット占領されたら自分とこの診療も入院もされられなくなってしまう

こんなの解決するのは簡単。1回1万円請求すればいい。
踏み倒すやつも出てくるだろうけど、タクシー代わりに
使うようなバカは激減する。

>>49
アフォセンター長に、１０００床ぐらいのＣＣＭＣ作って、
近畿二府四県のＱＱ全部受けさせるがヨロシ。　当然一人で診ろよ＞センター長

>>48
ザリガニと同じだよ。日本ザリガニは希少化してアメリカザリガニが増える。
古来からの日本医者は絶滅して、アメリカ経営式のアメ医者に一斉に
切り替わっていくんだよ。
今から２０年前にアメリカも医療が保険会社主体になって変貌した。
患者のために尽くす医者が一番割りを食う形になったよ。

日本はなんでもアメリカの２０年あとを追いかけてるとは本当にうまく言ったもんだ。

>>49
ＥＲのベッド数だけじゃなしに、
「各科がすぐ引き取らないからＥＲのベッドが空かねえ。」の意味もあるんじゃないの？

「急性期は俺らが診ましたから、あとヨロ。救命の使命なので即ベッド開けてください。」で各科丸投げ。
なら無限に受けられる罠。　後診る必要も無いし。

真意はわかないからなんともいえないけど､自分は病院全体のキャパって事かな？と思った｡
物理的にベットだけあっても仕方ないだろうし｡

あなたや他のくさしてる人は医療関係者なんだとは思うけど…素人からすると､
縦割り行政かよ！って風に思えるとこがある｡
ま､なんとなくわからなくはないんだけども｡

反日反靖国 吉本興業 島田紳助 朝鮮ヤクザとの交際を公言 溝口敦。
読売新聞大阪本社社会部の記者が「人が死んでんねんで！」「あんたら、もうエエわ（社長）呼んで！」
ビニ本マニアの反日歌手 谷村新司さん、支那共産党の上海音楽学院で教える
反日反靖国 よみうり放送　


1 ：変態仮面φ ★ ：2005/06/03(金) 19:01:49
5月26日発売、別冊宝島Real064「実録！平成日本タブー大全」http://tkj.jp/tkj/real/479664668x/
「マネージャー暴行事件からすぐに復帰！吉本興業・島田紳助の危うい暴力団交友」より。筆者は溝口敦。

昨年10月、吉本興業の女性マネージャーを殴打した島田紳助。山口組系山健組傘下「極心連合会」との交際を明かしている。
世界格闘技団体連合振興会のK相談役の話。

読売新聞大阪本社社会部の記者が「人が死んでんねんで！」「あんたら、もうエエわ（社長）呼んで！」な

>>54
＞あなたや他のくさしてる人は医療関係者なんだとは思うけど
多分、実際に迷惑を蒙ってる人だと思うよ。　想像だけど。

ああ、俺はもちろん妄想患者で偽医者だから。

民営化、独立採算制、資本主義、規制緩和、市場原理
はいはい、構造改革構造改革、小泉ばんざーーーーーーーーーーい

完全に自由診療にすればいいんですよ。デポジット1000万先払いしないと病院に足を踏み入れる事も出来ないようにすりゃ、モンペも来ないでしょう。
患者が減るなら単価を上げればいいだけですし。
お医者さんは一体、何を意地になってるんです？保険診療を守る義理なんて無いでしょ。
さっさと保険会社と手を組んで美味い汁吸った方が得ですよ。
病人は困るけど、病気になるのは本人のせいでしょう。
頑張っても、感謝される所か訴えられたりもする。
ホント、お医者さんの気持ちは分かんないなあ。

コストが問題ってことにしたいんだね、意図的にさ。

もう少し病床数が増やせれば…
病床と医者と看護婦が必要。
揃わなければ却下せざるええ内

>>60
病床数は地域単位で割り当て決まっている上に
厚生労働省が認可しないと増やせないからなあ。

まあ無理でしょうな＞増床

なぜ「完全に」人間を救うのが目的なのかわからない
そんなの、商取引でいい。

「複雑な病気・傷害なら麻酔後殺傷」という契約があればそうするし。
医療は商取引、そう割り切るべき

お前ら愚民ってさ
なに当たり前のように助けてもらえると思ってるんだよ
本当にクズだなお前らは
さっさと家族と一緒にくたばれよ
生きてても大して役に立たないんだから

医療はインフラじゃないんだよ
何度言わすんだこのクズどもは

最近、あまりの支持率の暴落振りにあわてて「医療費削減は限界に来ている」とか
寝ぼけたことを言っている与党議員がいるけどさ、限界に来ているじゃなくて、
とっくに限界を突破しているんだとは口が裂けても言わないんだよな。

あいつら、なにかといえばすぐ「財源はどうするんだ、対案を出せ!」というが、
それなら医療費を削減されて更に仕事を増やされている現場に対して「財源を
示せ」といいたい。首をガクガクさせて言いたい。

何度も言うけど医療は
交通や水道のようなライフラインでもインフラでもないんだよ。
ぜいたく品、嗜好品なんだよ。大して稼げもしないくせに
当たり前のように病院内を闊歩するな。道端で死んでろ。
お前らは回りに医者がいないからてきとうな戯言しかほざけない。
頭が劣ってるんだからだまってくたばってろ。

愚民はなんで当たり前のように医療を受けられるという前提で話を進めるのだろうか。
頭がおかしいとしか思えない。わがままの腐れ愚民ばかりだなこの国は。

ハゲの知事がいる県

「わが県ではたらい回しはありません！！安心して医療が受けられます！！」

たらい回しをするほど病院がないとです。ヒロシです…

開業医の先生を勤務医に戻して、医薬品や医療機器の値段が世界一高い
のでその財源を病院に回せば、やっていけないこともないのだが

嗚呼美しき自己責任主義
日本にいるメリットが着々となくなりつつあるね

新自由主義において医療がインフラだなんて笑わせる。
すべては愚民が選んだこと。衆愚政治とはまさにこのこと。
国民は本当にバカとしか言いようがない。医学部に入れるほどの
頭脳を持てとは言わないが、せめてある程度の知識と常識くらいは
身につけろよ。

>>10
>だから「たらい回し」じゃなく「受け入れ不能」なんだと
>何回いったら　クソマスコミは理解できんのか？

激しく同意。
しかも、読売とお友達の日テレは、そのことを理解しているんだよな。
お友達なんだから、教えてやれ。って感じ。

馬鹿は馬鹿なり、愚民にはそれなりの医療待遇を！
医者と一般人の価値は同じじゃない。
お前ら愚民の一人が死んだって別に世の中に大きな影響を与えるわけじゃない。
医者一人死んだらお前ら一般人が一万人死ぬのと同じことだ。
医者をお前らと同じ目線で見るな。分かったな糞愚民ども！

まともな患者っているんですか？
今の今まであったことは無いですね。
さりげなく患者と医者を、「まじめ」という一言で同列視しないでください。
頭脳、知識、能力、人格、何から何まであなた方とは違うのですから。

医学生一人の命の価値は、一般人100人分と同じ。
医師一人の命の価値は、最低でも一般人一万人以上だ。
こういうことを国民は自覚してください。
医者をサラリーマンや一般の公務員と同列視しないでください。
お願いですから。

今、>>1の記事を読みなおした。
普通、『たらい回し』の報道って、ある患者の受け入れ先が決まるまで時間がかかっ
たとか数十軒に断られたとかいう話なわけだが、この記事は病院側を取材して
　「受け入れ能力の限界が迫っている」
ということを言っている。

そういう意味では、ワ カ ッ テ ル 部類にはいるんじゃないのか。
だったら何故そこで「たらい回し」と標題に付けるのかと…

日本は１人当たりの受診回数は多いのに、１回当たりの医療費は
不当に安いため、儲からず疲弊するのは当然。病床数も決して
少なくはない。アクセス制限をして受診回数を減らし、１人
当たりの単価を上げるしかない。ベッド料を１日５千円上げれば
救急病院はかなり人を増やせるはず。

>>72
なんか嫌なことあったのかもしん
衝動的に殺人とかすんなよ

>救急車がタクシー代わりに
>使われることもあり、「あの病院は嫌だ、県立医大に行ってくれ」と救急隊員に命令する
>患者もいるという。

そんなカスは捨てとけ

昨日の「ブロードキャスター」で、馬鹿の福留が「日本の医療は
もっと競争しなくちゃいけません」とか言ってたが、診療報酬の
引き下げで個人、民間病院はつぶれまくり、公設の病院は医師が
過労死寸前までやって、かろうじて現場がもってるのに、あそこまで
よく能天気なコメントができたもんだよ。あの番組はゴミ。もうやめ
させろよ。

一人当たりの受診回数が多いのも問題だよ。
結局、お前らシロウト愚民が悪いんじゃないか。
なんで何回も金持ちのための施設である病院を利用してるんだよ。
何様なんだお前らは。本当に苦しんで死んでくれ。

>>78
私は病院を選ぶ権利は患者にあると思うね。
ただ「あの病院は嫌だ、県立病院に行ってくれ。“10万円払うから”」
この一言が足りなかっただけなんだよ。

もう無理だ
諦めよう

医療には人、金、施設が必要だけど、人も金も施設も足りないのに
人の力だけでなんとかしろというのは無茶だと思う。

会員制の病院の始まり。

ただの会社員で病院を利用するのはおこがましいよ。
やっぱりそういう常識だけは持っておこうよ君たちさ。

>>68
長年酷使され続けて奴隷の身分からやっと解放された開業医の医師をまた奴隷に堕とそうというのですか
あなたは鬼です　　悪魔です　　あなたの正体はポルポトですか？


開業した医師といえばいわば小さいながらも自分で会社を興した社長です
トラックの運転手として運送会社に永年勤めて貯めた金でやっと小さいながらもトラックと会社をつくったしゃっちょさんに
「クロネコや佐川で勤務するトラックの運転手が足りないから会社起こした社長をトラック運ちゃんに戻して勤務させたらいい」
なんて事を普通言いますか？

>>86
例えとして新規参入の厳しい運輸業を持ち出すのはいかがなものか。
ガソリン価格も上がってるのに。

>>86
勤務医に戻す必要なんかない

それより開業したままですべての開業医に救急を義務付ければいいだけ

>>1
次は君の住んでいる地方で同じコトが起きる番だヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!

>>86
だな。　医者を僻地の病院で働かせる事を法制化しろ　なんて話がよく出るが、

田舎に農家の嫁がいないから、20〜30歳の女性をくじ引きで田舎の嫁にする法案を作れ
というのと同じ。　あるいは都会にいる女から罰金をとれ、などと。

ﾄﾗｯｸの運転手が不足したら良い条件で求人するのと全く同じ。
勤務医を増やすなら勤務医になりたくなるような条件を作るのが先かと。

公定価格でやっているのに、どうやって競争するんだ？
日本は救急指定もない中小の病院が多く、無駄な当直で
疲弊しているところもある。最低300床以上の病院で
まとめたほうがいいかもね。テレビで某800床規模の病院
が20人体制で当直していたけど、体制としては恵まれすぎ
と思うが、実労働時間15時間くらいで当直料15000〜20000円
といってたから、深夜割り増しも払わないといけないので
時給1000円程度。救急なんてやるだけ損かも。

>>83
施設は無駄に足りてるんじゃない？
土建屋が潤うように、さ。
箱物がいくらあっても、そこで働くドクターとナースを大切にしなければどうしようもない。

>>88
ﾚﾝﾄｹﾞﾝとれません。血糖以外の検査できません。　入院ﾍﾞｯﾄﾞありません。
呼吸停止しても呼吸器ありません。昇圧剤も1ｱﾝﾌﾟﾙしかありませんが、それで良ければどーぞ。

できないものはできない！それで死んでもＤＱＮ訴訟を起こさない、逮捕されないんなら
一日に100人でも受けてやるぜｗ

>>86
ただ医者は医療や医者は会社やリーマンとは違うとよく言うじゃん

だったら会社には普通言わないことも言ってもいいんでね？
こういうときだけ都合良く会社と同じとするんかい

ま、すぐそこまで来ていますとか言っているようじゃダメ。
もう来ているんだよ。

>>93
そんなこと言い出したら設備が最低ラインに達しない病院は認可しないみたいな話が出るから黙ってろ。

>>87
あのね。医療業界も開業新規参入は極めて難しいんだよ。
そのことわかってる？
医療費のコストは年々上がっているのに、診療報酬は上がっていないでしょ？
そのことを考えると運輸業よりも難しいんだよ。

>>94
医者だけ特別扱いはおかしい。　人死んでんねんで。　人が死んだら犯罪だろうがぁ！
と先に言い出したのは世間の皆様なわけですが。

>>2
＞「マンパワーがあっても、病床が足りなければ断らざるを得ない。ここ１、２年は特に
＞深刻。病床を増やし、受け入れ態勢を整えないと大変なことになる」と訴える。

いまだにこんなことを言ってる医師がいるから困る。
これが国民が望んだ医療なんだから大変なことになったら国民の自業自得でしょ。
しかも病床って……何でこういうピントのズレた頓珍漢発言するのかねぇ。

毎日命と向き合っている点に関してはリーマンとは違うが
同じ人間であり、労働者であることには変わりない。
どれだけ命と向き合うことがストレスになるか体験しないと
わからんと思うよ。

>>97
医者は資格さえあれば、開業するだけなら難しくはないぞ。
毎年ディベロッパーに騙されるアホな医者は大勢いるからな。

>>94
勤務医はリーマンですよ
ああ、たしかに労働基準法無視で残業代も貰えず36時間連続勤務を週2回とか3回といった
過酷な勤務を強制されているのはリーマンとは違いますけどねｗ

あ、大学病院では3月30日で問答無用で退職処理されて4月1日に問答無用で新規採用をいつのまにか
書類上されていていつまでたっても昇給もなければ退職金もたまらないというリーマンではありえない
雇用もされてたりしますね

やっぱり国民は馬鹿なんだなということがよく分かった。

>>101
開業する「だけ」ならね。

大学病院なんでやめないの？　しがみつく方も問題あると思うが。

>>100
職場でストレスを感じるというのは、その質に差異はあれどほとんどの場合あるのでは？
問題なのは、勤務医がいち労働者としての権利の保証されていない環境で働かされていること。
まずは労働基準法遵守、これにつきると思う。
こう書くと「労働基準法なんか守られている職場の方が少ない」とレスが返ってきそうだが、
それはまるで「あの車も40kmオーバーなのになぜ俺だけ捕まえる」とごねるのと同じ。
医療崩壊が進むのを少しでも遅くしたければ、まずは労働基準法遵守だと思う。

何科なのか知らないけど、正直>>93みたいな病院にはいきたくないなぁ。

>>98
どっちが先かは水掛け論になるから無意味

それより世間が同じに扱えということに異議がないなら訴訟に文句は言わないことだな

小泉改革&竹中の骨太のナントカの成果きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米百俵の精神で犬作そうかずみん100年安心大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>102
大学で講師や助教にすらなれないのに給料もらえるだけでも他の学部じゃありえん話。

一方、和歌山選出の二階は道路を必死で作っていた

>>102
リーマンというなら自己の勤労条件を向上させるのも勤労者たる自分自身がやることだ

不満があるなら雇用主である病院を相手取り裁判起こせばいいじゃん

>>107
開業医に救急受けろっつーのは　そういう事だよ。

>>110
釣りかよ。　他学部じゃ（金儲けとしての）仕事してないじゃない。

>>112
＞自己の勤労条件を向上させるのも勤労者たる自分自身がやること
ごもっとも。　だから労働基準法遵守やさっさと退職してるわけですよ。
（ちなみに裁判も一部では起こしてます）

>>112
「じゃあ病院(会社)潰れますね。ふざけたことを言う奴はいなくなればよいです」

それで簡単に押し潰される習慣はそう簡単には消せないだろ。

>>110
安心しろ
大学病院で勤務している若手〜中堅の医師の多くは無給医や院生だｗ
無給医は給料なんてないのに命を扱って36時間連続勤務等させられている
院生に至っては本来は学生なのに授業料を払いながら勤務させられているｗ

ってか他の学部の講師とかでそこまで働かされてる学部ってあるのか？
あったら後学の為に詳しく教えてくれ

>>101
「開業」するだけならね
そりゃリーマンだって「起業」するだけならそこらの街のおじさん、おばさんだって簡単だよ
ただ開業・起業を成功させる資金、人脈、経営あたりがあるかどうかは全然別問題

医者に救急や僻地勤務を義務づける前に
無職ニートどもを強制的に小作農とするのが先だろう

なにしろ無職ニートどもは勤労の義務を果たしていない、憲法違反の存在だからな

まぁ老人が増えすぎたな

しかし、どんどん病院がつぶれて風向きが変わりつつある。

>>114
それならそれでよいではないか
それを医者の責任とは思わないしどんどんやればよい

だから医者個人というより病院の責任が大きいんだな
ただ医者は経営に関わることも多いからその意味の責任はあるが

>>112
＞リーマンというなら自己の勤労条件を向上させるのも勤労者たる自分自身がやることだ
だから、その結果２次救急をやめる病院が増加して、
この記事が新聞に出てるんだろうが
少しは頭使えよ

>>116
技術研修留学と称して連れてこられて、タコ部屋工場でコキ使われてた
某国学生と同じですな。

>>112
うん、だから勤務条件の劣悪な病院ややりがいに欠ける病院、患者の民度の低い病院、そういったところから
医師が退職して崩壊している

それだけのことなんだけどね
一般企業でなら「当たり前」だし、そんな企業は潰れてしまえばいいだけなんだけど病院はどういう訳か駄目らしくて
一般人の方やマスゴミの方が退職した医師を批判したりするんだ
不思議だよね

小泉の改革もそうだろうが、一番の原因は自分の利になる人権ばかり主張して
それを風潮にしたエセ人権屋だと思うぞ

>>120
街の開業医ならともかく、勤務医が経営に関わる？？？？
俺は全く関わった記憶がないんだがどういう事で経営に関わるのか教えて欲しいな

ちなみに扱う薬も医療器具も事務長が決定するので勤務医レベルには選択権はない

医学部＝大学で最も難関な学部
医者＝この国で最も優秀な人間がなる職業

同じ目線で見るな

勤務医は単なる一介のリーマン（バイト、社員）

いやなら辞めろ、（バイトや社員の）かわりはいくらでもいる

>>113
救急じゃなくてもいやだな…

>>72 74
開業医なら、一生それだけの報酬も、地位・名誉も貰っているんじゃないかね。
あと、医者だって、一人では生きていけないよ。食べ物だって住居だって、色々
な人が介在して成立しているんだから。

>>121
解決策も出てるだろ

会社と医療の一番の違いは自由競争でないこと
だから自由診療にして医師の数を大量に増やす
これは国の責任だがな

>>123
それについては医者を支持するよ
すべてを会社のようにする制度作りをしないとな

>>125
つ院長は医者が多い

この町の医者が一人死んで、町民が１００人死ぬとは思えないが。

メシを喰いに行くので、最後に聞いてくれ。


　　医者が激務であろうが、給料が少々安かろうが、（ま、待遇も大事だが）
　　救急好きな馬鹿（俺も含めて）はいつの時代にも必ずいる。
　　今日の救急崩壊の最大の原因は、一に　ＤＱＮ訴訟、ＤＱＮ判決。これに尽きる。
　　

　　僻地医療崩壊を歌う
　　http://www.youtube.com/watch?v=hmd7wCkjV3Q

　　後出しじゃんけんは止めろ。　結果論でモノを言うな。　
　　その時、その場で、現実にできた（理想論でない）最善を尽くしたか否か。問題はそれだけだ。
　　非常識、非現実的な最善を求めた結果が今の救急・産科・小児科崩壊だ。

　　大学病院から、場末の病院、診療所まで、救急20年の俺の言うことを信じて欲しいよ。

>>130
>会社と医療の一番の違いは自由競争でないこと

違うな。患者はいま病院を自由に選べるだろ。
一番の違いは医療に価格決定権がないことだ。だって国が決めた公定価格なんだもん

>>133　
　救急好きな馬鹿って、カッコいいわ〜（ﾐｰﾊｰでｺﾞﾒﾝ）

>>134
医師は患者を選べないんだよな
応召義務なくして欲しい
どうして「俺は金がないから金は払わんぞ　　でも頭痛いから治療しろ　薬よこせ」なんてやつを相手に
診察して薬出さないといけないんだ・・・
吉野家ですら「金払わん」なんて客は拒否できるのに・・

>>131
院長かよｗ　　でも公立病院の院長って飾りだぜ
経営権はお役人様よ　　助役や市長様が全て決めるしなんの権限もないぞ　　人事権すらないｗ
院長なんて医療事故の時に頭下げる役と訴訟時のスケープゴートでしかない

専門性が進んでる現代医療では、当直医が全ての患者に対応する事は不可能だし、
医療事故や過誤になれば、すぐ逮捕、助けられなければ遺族から訴えられかねないんだから、私立病院が救急患者を受け入れないのはしかたがない流れだよ。

日本で一番救急患者受け容れてる病院って月に何人ぐらい来るの？3000人ぐらい？

>>134
患者側じゃなくて設立する側の方
規制が多く実質的に自由に設立して営業していく自由がないということ
そこを会社並みに設立しやすくして参入を促し競争させる
金持ち向けと貧乏人向けに分かれるのはやむを得ないと思ってる

>>135
IDがUbu w

>>136
応召義務はなくせないだろう
応召義務があるのは医者だけじゃないし
金払わなければ財産差し押さえればいい

つか確かにそうだね
だから院長はあくまで経営者にして医者を参加させないようにして診療に専念させればいいのにといつも思ってる
そーしたら医者がミスして裁判起こされても全部病院の責任、賠償も病院がする、診療以外の雑務からも解放されていいと思うがね

さすがに空間の不足に対する文句は出ても人員に対する文句は出ないな。
県立医大が一気に医師を引き上げてるんで県内の他の大中病院は軽いパニックだからな。

大阪の患者は大阪で診ろよ。
普段は和歌山を馬鹿にしてるくせに。
特に「和泉」ナンバー住民は迷惑だから大阪から出るな。

海外現地法人の社長だけど勤務医のほうがえらいよ
だからもっと働けw

>67
いやハゲ知事の県の産科では宮崎方式といって
>23の
>「たらい回し」だと思うのなら、軽傷の入院患者夜中に退院させてでも診ろよ
をシステム的にやってるから他の県よりマシなんだなコレが

普通の妊婦
⇒個人産院・小規模病院で診る

個人産院・小規模病院で手に負えないヤバい妊婦
⇒個人産院・小規模病院からの紹介で中規模病院で診る

中規模病院で手に負えないゲロヤバい妊婦
⇒基幹病院で診る

そして

基幹病院でベッドが足りないほどゲロヤバい妊婦が集まる
⇒夜中だろうが一番軽症な妊婦を中規模病院に戻す

中規模病院でベッドが足りないほどヤバい妊婦が集まる
⇒夜中だろうが一番軽症な妊婦を個人産院・小規模病院に戻す

このように
妊婦に個人産院・小規模病院⇔中規模病院⇔基幹病院を
行ったり来たりさせることで
基幹病院・中規模病院のパンクを防いでいるらすい

接骨院の不正請求の実態が判明　2008年06月01日03時01分　アサヒ・コム

　接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
　厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。
　それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を
超えた。内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。
　都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。一方、岩手、山形両県は
１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
　本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
　しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg

>>11
>>142
大阪から移送される患者はそんなに多いの？

>>146
大阪相手に、和歌山は明らかに救急の輸出超過。

>>146
和歌山医大は、地元の優秀な子が県外に出ないで、
能力を生かす職業につけるという受け皿になってると思う。
旧帝大クラスで行く子も結構いる。
こういう子は慶応の医学部を記念受験して合格したり、というのさえいる。
だから研究でも臨床でも優秀な人は少なくない。
専門医でいいのがいるから、大阪や他県から、わざわざ来る人も少なくない。

まあ、俺の身内がいるから、身びいきしてみますたｗ
でも本当の話だ。
彼はもう１０年も前から、このままでは医療は立ち行かなくなると言ってたな。
休みなんかほとんどなしで働いてるよ。正月の一日でも呼び出されてる。

日本の医療制度は崩壊

　　しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
　　　　　　　　　　├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
　　　　　　　　　　├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
　　　　　　　　　　├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
　　　　　　　　　　└─三千万出せばいくらでも�dんでくるよ派（尾鷲派）

　　するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
　　　　　　　　　│　　　　├─事故調と刑事免責が必要だよ派
　　　　　　　　　│　　　　├─予算の拡充が必要だよ派
　　　　　　　　　│　　　　├─医者の給料を減らせば解決だよ派
　　　　　　　　　│　　　　├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派
　　　　　　　　　│　　　　└─医者を強制的に働かせるべきだよ派
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
　　　　　　　　　│　　　　├─崩壊の後に再生があるんだよ派──┬─アメリカ式になるよ派
　　　　　　　　　│　　　　└─再生なんてないよ派(太公望派） 　　 └─イギリス式になるよ派
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　└崩壊を生暖かい目で見守るよ派
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─保険料が天引きされなくなるなら嬉しいよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
　　　　　　　　　　　　　　└─事業拡大のチャンスだよ派(宮内派)

>>146
泉佐野阪南あたりの救急は崩壊済

だから、さっさと混合診療にしろっての。
竹中平蔵が朝の番組で『混合診療にすれば、今の社会保障予算でも日本はやってい
ける。ところがお医者さんたちが競争を嫌ってそうさせない。このままでは消費税があ
がってしまいましよ。それでもいいんですか？皆さん。』って言っていた。

>>151
竹中が言う事は話にならん
道路に使う金の半分を医療に回せばいいだけだろ
命と道路どっちが大切なんだと

街道沿いで赤色のパトランプを回している救急病院なんて交通事故
からふんだくろうとして医原病を量産する不埒な存在。
任意保険の事故担当がいい加減な救急病院に運び込まれた被害者を
きちんと直せる病院に転院させる。無駄無効な医療費節約のため。
そんなことから２次救急病院が減ってきた。
医療被害という面からは良い現象と思うよ。

>>151
皆保険をやめると競争させられるのは｢患者さん｣の方なんです。
医療を受けるための自己負担金は現状の10倍20倍に跳ね上がります。
ケケ中はそのことを知っているのにミスリードするために嘘を言っているのでしょう。

>>151
患者も、だろ
医者や病院も競争にはなるのは間違いない

競争が起きれば高い金払ってフルコース食わす病院も出れば、ビジネスチャンス狙って中低所得者向けの吉野屋や100円マックのような質はイマイチだが安く食わせる病院も出るだろう

要はやってみなきゃわからん
想像もできないようなサービスが出てくるかもしれん

×>>151
○>>154

ま、あれだ。
１５１みたいな、勉強不足の馬鹿でこの日本は成り立つ。
世界を知らない大衆をだましてこそ政治は成り立つ。
１５１、かわいそうなやつ。

馬鹿の壁なんだろうな、いくら説明しても分からんのだろうけど
既に原価割れしてる中でこれ以上安くなって吉野家並の値段で医療続けるとこ、一体どこよ
混合診療解禁したら間違いなく窓口負担は上がる

やりもしないで、とか・・今ですら普通に労働基準法に沿って勤務させてたら原価割れなんですが
国公立大学の授業料ですら私立並に、とかいう発想が出てくる時点で公立病院すら怪しい
尻にネギつっこんで熱冷ましとか、怪しげな健康食品出して癌予防とか
○○を飲んで免疫アップ、とか
そういうのが何万、何十万円単位で出てくるようになるよ
一体どれが正しい標準的な治療なのか分からん素人相手だから
医療に対する理由付けならプロにとってはお手のもんだな

>>151
医者は既に棲み分けしてるんだけど。
競争云々はナンセンス。

>>155
> 既存の保険制度のなかにある無駄を排除しよう、
> たとえば、報酬の出し方が基本的に出来高払いですが、症状別の標準方式、定額払いという方向にもっていきたい。
> 国民の医療費をＧＤＰの7％に抑えるというのはとんでもない。　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^
> 10％でも何でもよいと思います。
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」、
> 後は「自分でお払いください」というかたちです。
> 金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、高度医療を受けたければ、
> 家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。（民間規制会議・宮内議長）
> ^^^^^^^^^^^^^^
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/kaigi.html

少なくともオリックソの宮内は上げる気マンマンみたいだけどな。

俺の親戚、日曜の夜心不全発症。近くに受け入れ病院無く
救急車で３０分かかる隣町の病院へ。そこでは手に負えない
とのことで高度の病院へ転送することになったが、
受け入れ病院が見つからずに４０分程度救急車で待機。
やっとそこから１時間かかる病院で受け入れ。
最終病院に到達するまで約３時間、命が助かったから
よかったが、もし途中で死んでたら徹底的に裁判で責任を
追求すると親戚が怒ってたが、訴訟の相手はどこなのだろうか。

>>161

どこなのかなあ、隣町の病院が応急処置しなかったのが悪いとかになるんかな？

>>161
マジレス。

DQN判決で救急医療を崩壊させた検察官＋裁判官ｗ

公立病院は自治体の責任だろう。

>>161
その手の裁判が実際あって、転送するまでの時間が
「診断する時間も含めて70分かかった」とかいうので裁判に負けて
数千万払えってのがあった
この診断するまでにどうしても最低限必要な時間というものを無視して
裁判は医師側に対して断罪したわけだ
こういうのがある限り、おまいさんの親戚みたいな例はどうしても引き受けるのが怖い
公務員なら公務員法があって裁判で負けても国とか県が請け負う
だけど医師だけはなぜかみなし公務員扱いしてても当人に責任が直接来ることがある

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070731

＞＞１６１
毎日新聞もボスキャラだよ。

道路やエロ教員がいなければ病院ぐらいなあ。
自治体選挙の責任はあるよ。

>>152
ちなみに竹中は道路に税金使うのも猛反対。
公的医療も公共事業も縮小して小さな政府を作るべきだとさ。
大きな政府にすると税金の上昇が際限無く進むとか。

２ｃｈのこの手のスレをみる度にくず医者らがハイハイ医療崩壊医療崩壊ふくしまの裁判がわるいと　いつもうるさいけど
たらいまわしそのものを指摘するスレができるといつものくず医者連中が誰もこないのにﾜﾛﾀｗ

>>169
スレをまともに読んでないのか？

538 名前：卵の名無しさん[age] 投稿日：2008/06/01(日) 16:36:08 ID:FNgm7eRL0
過労死寸前の産婦人科医のSOS
一人医長の叫びを聞いてくれ！！！
http://homepage2.nifty.com/gynealp2/page062.html

すべて、小泉さんのおかげですね。

医者足りないっつーの

医者が足りなければ獣医や歯医者に治療させればいいじゃない

＞＞１７３
愚民がマスコミの尻馬にのって医者を蔑ろにしたから
もうだめだ。

>>175
「医者が足りないこと」と「愚民がマスコミの尻馬にのって医者を蔑ろにした」ことにどんな因果があるんだ？

医者は今現在ですら余ってるよ
足りないのは奴隷

病床数が足りない、受け入れ態勢が取れない、
効率的に確保するにはどうすればいいかは書くまでもない。

>>155

医療を受けるために臓器を売買するようなサービスも生まれるかもね。

小泉とか竹中の言う「創意工夫」だろう。
まさに米一票の精神だ。

医者は余ってる。臨床労働者がいないだけだ。
やっぱり医者のことを何も知らないんだね非医学部やサラリーマンは。
診療科が自由に選べる資格職は楽で儲かる道に行くに決まってるだろうが。
会社員と同じ目線で見るなよ。
馬鹿なんだから医者を語るな。医学部に入れるくらいの頭脳を持ってから医者を語れ。
シロウトで愚民は死ね。

>>177

確かに昔のように奴隷のように働く医者が減ってしまったようだなあ
昔は患者のために自分を犠牲にして昼夜を問わず働くのが医者というものだという雰囲気だったのが
この数年で様変わりしたようですね

医者じゃないものは
頭が無い、学力足りない、金は無い、地位は無い、貢献は出来ない、資格は無い
いったい何があるんだ？
教えてくれよ。

>>25
とりあえずﾂｰﾎーしといた。

>>181
そう思わせてくれたのは愚民の我が儘とそれを支持する司法だけどね。

今の医学部を廃止して、
専門学校で２年で２級医師の資格が取れるようにする。
年収300万以下の患者は、２級医師にしか看てもらえない制度を作る。
２級医師は年収150万だが、医療ミスは免責。
現場で失敗しながら診察を覚えて行って、
一通りの診療が出来るようになったら
国費で医学部に進学し、給料を貰いながら勉強し
１級医師になる。
年収300万〜1000万の国民は、医学部学生の診療を受けることが出来る。

年収1000万以上の患者は１級医師に診察してもらえる。

こんな制度にすれば、医療費削減できる。

医者がうらやましいなら医者になれば良いじゃない
なんでならなかったの？頭が足りないからか、金が足りないからか。
両方だと思うけど。

医者と一括りにしても色々いるわけでね。
診療科によっても違うわけでね。
幼稚な政治経済からの視点でしかモノを見れない人間が
医療を語るなんておかしい。語らないでくれ。医者に医療に
関わってこないでくれ。お前らからは程遠い問題なのだから。

医療はインフラじゃない。
「生活に直結してる」なんて寝言をほざくなよ。
医療はぜいたく品でお前らには必要のないものなんだから。
医者と会話することも許されない低次元の人間なんだから。

うちのオトンも和医大にドクターヘリで搬送されて助けてもらったよ。
和歌山はここくらいしか大きな病院ないからなぁ。

＞＞１７６
つまり、臨床医の価値が暴落し、刑事責任をとらされるリスクまで
負わされることが広まり、医師がリスクの低い開業医や研究職に
逃散したということだよ。
１００年ROMれ。

助けてもらったよじゃねーよ。医者に感謝しろよ。
なにがオトンだよ。愚民はクズだな。
死んでも良いのに。

南無阿弥陀仏

医者の数はいるのに救急医がいないってのはおかしいだろ。
これは法律を改正して救急医はかならず一定数になるように
するべきだろ。
救急医やらない医者は免許とりあげってぐらいやらんと。

まぁ、専門外の奴の所へ運ばれて適当な治療されて予後不良なんてケースがゴロゴロあるからねぇ

救急体制は根本から見直さないと駄目だよ
最初から専門の当直医が居るところへ運ばないと

>>193
もっと簡単ですぐにでもできる方法がある。
それはおまえみたいな、力も無いくせに上から目線で医者を叩いてる連中が
みんな頭丸めて土下座して逃げていった医者に『お願いします！帰ってきて
ください！』と心から懇願すること。

なんでしないのよ？？？
そんなに人に頭下げるのが嫌？

>>193
お前がなれ、クズが

>>193
救急医やるくらいならニートになるお （ ＾ω＾）

>>197
ニートは良くない。
こうなるぞ。
ttp://www.vipper.org/vip833767.jpg

たらいまわしというか、圧倒的に人手不足なんだろ。だから森永卓郎がこうして提言したのに、
現実を無視してサービスばかり求める馬鹿どもｗ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bizplus/1211870332/

まずは「1週間前からずっと・・・」「昼間は都合が悪いので・・・」
という救急外来受診をどうにかしないとな。

あんだけ叩きまくって、今更…マスゴミも一般市民も
医者が文句も言わず働き続けると思ってたんだな？
本気で奴隷だと思ってたんだ…

>>181
その奴隷は患者からの「感謝」という無形の見返りがあれば盆暮れ正月を返上して
働いたものだが、いまはそれが「訴訟」に「逮捕」だからなｗ

>>199
年収300万の2級医師を大量に採用すれば労働問題も医療問題も解決するって話だったか？

>>201
てか、転職なんてどうせできるわけない。叩かれるのが嫌なら辞めろ。

と本気で思ってますた。

>>199
森永卓郎は真性ＤＱＮ！

看護士以下の医師かｗ

>>203
読めよ。


一流の医者は簡単に育たないんだよ。そして一流じゃなくても対応できる事はいくらでもある。
現実に人手不足なのに、サービスばかり求めて現実を無視した駄々っ子にしかみえなかったわ、
あのスレは。日本が平和で豊かで一流の医者がいて当たり前だと思い込んでいるやつらばかり。救えない。
そうやって医者を追い詰めて過労で欝にしたり、間接的に自殺に追い込んでんだよ。

森本短茎郎は申請のDQN

こんな中でもひたすら叩いてたからな

>ベッドさえあれば、無限に治療はできます

一人がかっこつけてこんなことを言うせいで
その他大勢が36時間勤務を強いられる現実

今年ここの大学落ちた。卒後９年間､和歌山県みたいな田舎で働くと誓約書まで書いてやったのに。バカヤローーー！！

>>10
たらい回しと言ったのは医者じゃねえの？

>>210
たらい回しと呼んだのはマスゴミ

いまは軽症患者のせいにしている。

一番悪いのはマスゴミ

二番目は糞裁判官、藤山雅行とかな

確かここって急性の砒素中毒が搬送されてすぐ診断がつかないとしばきあげられる所じゃなかったか？

>>212
急性砒素中毒を突然診断せよと言われても、
通常、起こり得る事象にないものな。

やっぱり、人工知能システムとかとりいれて、
この患者は「ベリリウム汚染です」とか判定できると良いかな？

出来んって、そんなの

便の培養でも自動で任せるといまだ赤痢陽性とか、結構出るらしいし

>>213
「　下痢　嘔吐　血圧低下　腹痛　」を　人工知能ｗ自動診断システムに入力


→　下痢　嘔吐　血圧低下 腹痛　から推定される疾患 約 412,00 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)

こんな感じだろうな。ｗ

ID:R8p2Z7ZT0ってひたすらスルーされてるな

きっとリアルでも誰にも相手にされてないんだろうな
なんか同情する

http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10020/1002038634.html
222 名前： 在日医師Red 投稿日： 01/10/11 01:22 ID:???
このスレ見てむかついた。 明日一人患者を殺してやる。
思い知れクソチョッパリども。 先祖の無念は俺が晴らす。

http://outis.blog82.fc2.com/blog-entry-119.html

>>1
こういう医者が潰れる前に各方面が色々なサポートをやってあげんとな・・・
具体的に何すりゃ良いかは思いつかんけどｗ

日本の人口減ってるのに急患増えてるのがおかしいだろ
自分の不始末を棚に上げて医者に責任押し付けるだめな国民が悪い

軽症だと思うなら救急隊が現場で搬送断ればいい。
素人にそんな判断できないと言うなら、それは119番かける患者のほうもいっしょだ。

　　　　　　 　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
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ロサギガンティア・東急8039F・戦艦扶桑・迫撃砲・田原博充(SK�U) ・ハメ撮り主婦酒井晴奈・チンコ
和歌山白浜キンタマスターcafeFAB

救急車に医者を乗せていけばいいんじゃないのかな。
搬送の優先度が分かるだろうから、手を切ったの、
風邪で熱程度で搬送される事が減るのでは？

和歌山県民よ、道路造るより先にやることあるだろ？
いつまでも田舎(土建)利権政治屋をのさばらすなよ

　　　　　　 　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
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>>222
それで医師乗せたって事はその間に病院からは医師は居なくなるんだよね？
別の救急車からの受け入れ可否の問い合わせすら受けられなくなるし病院の患者が急変したら・・
現状でも病院で一旦受け入れた患者を高次病院に転送するときは医師が同乗することが義務づけられてる病院が多く
転送の間の数十分〜数時間は転送元の病院から医師が一人抜けて修羅場に拍車がかかるというのに・・・
あ、ちなみに大抵の地方では救急車は転送先までは医師同乗で送ってくれるけど帰りは自腹でタクシー代払って医師は帰るｗ

それとも医師不足なのにどこからか医師を魔法を使ってゲットして救急車に乗せるの？
しかも専門外は診れないよね　　かといって救急医は全国でも数十人しかいない

どう考えても無理でしょ

もし仮にここの救急の医師が過労で心不全か何か起こして死にそうになったとしてもたらい回しに遭うってことだな

まさか患者断ってるのに自分だけは、ってわけいかないからな
これは医者自身の問題でもあるのに他人事なのが笑える

>>226
医師なら最優先で受け入れるよ
当たり前だろ

なぜなら医師を一人優先して救うことで結果としてその医師がもっと多くの人を救う
ある種のトリアージだよ
人の命は残念だけど等価じゃない

>>227
現実には無理だろうに
集中治療室がいっぱいで物理的に不可能なら誰であろうと受け入れられるわけないだろ

受け入れられるということは余力があるのに断っていることになるから、
たらい回しは医療機関側の責任ということになる

>>228
受け入れる余力はなくても受け入れる
だからトリアージだと言っている

多少黒い話になるけれど極端な話、現在治療中の患者を諦めてでも受け入れる
一人の犠牲の結果、将来的には大勢の命が救われる事を信じて苦渋の決断をする

だから早く自由診療にしろよ
貧乏人を診てる余裕なんかないんだよ

>>229
それならたらい回しは医療機関側の責任だ

非難されても自己責任、文句言うな

>231
あんたが口出せる問題じゃないのはわかった

>>230
貧乏人を診る余裕はなくても、2ちゃんに来てレスする余裕は十分あります W

阪南 泉南 岬 からの 受け入れを中止 しろよ 大阪なんだから 和歌山県で 受け入れる必要ないだろう 多すぎるし

さっさと混合診療にしろよ。
競争回避イクナイ。

>>226
まあ、医者は今まで散々崩壊進行を世に伝えようとしてきたが、
馬鹿な非医療者が聞く耳持たなかったからな。
半ば諦めてる人が多いのでは？

医者が余る、
といわれた時代が懐かしい。

在日医師Redこと金栄浩がいる病院ではないんですね。

売国奴自民党が日本人を民族浄化するために医療制度を解体している！
日本人を三流国民にするために医療制度、教育制度を解体している。

中国人留学生には学費生活費渡航費を丸抱えしている！

和歌山は売○奴の二階がいたな。こんな奴しか和歌山はいないの？

僻地や産科、救急に医者がいないのは別に医者不足のせいなどではない
農村の貧乏な醜男のところに嫁が来ないのは、女不足のせいだとでも言うのかｗ

>>241
嫌なら代わりはいくらでもいるらしいので、女不足も解消されますよ

・薄給
・長時間労働
・違法労働(当直手当なのに実質夜勤)
・ＤＱＮと最前線で接する
・訴訟リスク高い

こんなところでスタッフが足りていたらおかしいだろｗ

一般人のくせに医者のことに口を挟むな
大人しく死ね

>218
具体的に

http://www.asahi.com/kansai/news/kyuukyuu/OSK200802130015.html
「なぜ、こんな患者を取ったのか」(内科)
「初期治療だけなら事務員でもできる」（脳外科）
「手術が予定されているのに急患が来るのはつらい」（整形外科）
「限界を超えている」（外科）

>>245
要は、断ればいいという事ですね

>>240
南紀のカスと一緒にすんな

日本の国際化にいかに貢献していたか分かりますねｗ日本人への奨学金は切り詰め､中国人留学生には大盤振る舞い｡

長野聖火ﾘﾚｰ駅前にてボｺボｺにされた男性の主張(中国人に殴られて血だらけになった日本人?)http://jp.youtube.com/watch?v=RwrdcsBDKqE
ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ戦略会議 首相官邸 ﾄｯプ ＞ 会議等一覧 ＞ ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ戦略会議
第166回国会 安倍内閣総理大臣施政方針演説
…今年は､日中間の交流人口を500万人以上にすることを目指します｡
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/hatugen.html
【ポｽﾄ小泉】中国人留学生を拡大…安倍氏、関係改善に意欲★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157505757/
安倍氏､中国人留学生受け入れの大幅拡充が必要 …1…2005/10/22(土) 22:36:03
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129988163/
【日中】100億円 中国高校生受け入れへ100億円､年150-200人[12-20] …1…2005/12/20(火) 14:56:59http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135058219/
【就職】中国･韓国などｱジｱ留学生に奨学金｢日本企業にもっと入ってもらおう｣…約2000人に月20〜30万円を支給★2[8-20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156065413/
財務省､奨学金金利の大幅引き上げ･青天井化を検討Garbagenews.com 2006年03月02日 ←日本人の奨学金
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/03/post_607.html

554:名無しさん@八周年:2007/07/18(水) 15:45:58 ID:FG6CSPfc0
安倍政権は沖縄を特亜に占拠させようとしています｡http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-23944-storytopic-9.html
<略>安倍晋三首相が提唱する｢ｱジｱ･ゲｰﾄｳｪｲ構想｣
(1)航空自由化(ｱジｱ･ｵｰプﾝｽｶｲ) (特亜と沖縄を人が自由に行き来…)
(2)国内農業の猛反対するｱジｱ諸国との二国間経済連携協定(EPA)
　　(中国からの食料輸入を増大させ､国内の自給率を激減させる売国策)
(3)…特亜留学生の呼び込み､特亜人材の登用)
ほか十項目､『骨太の方針』に反映済み
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184567731/554

旧帝工学部と駅弁医学部、どっちがムズイん？

駅弁医学部（一般枠）＞旧帝工学部＞駅弁医学部（地域枠）

東京も結構悲惨だよな
どこかの大学が7：1看護発表前にナース買いあさったから
周辺は軒並みナース不足になってしまった
これが株なら間違いなくインサイダー取引で逮捕だよ
それが原因でこんなことが起きている


看護師がいないからベットを閉じる
　　　　　　↓
ベッドが足りずに急患を受け入れにくくなる
　　　　　　↓
気づくと入院中の患者の多くが退院できない高齢者ばっかりになる
　　　　　　↓
病院の収入が激減し、給料を上げられない
　　　　　　↓
看護師、医師不足になる
　　　　　　↓
看護師が(ry

>>231
たらい回しはたらいの責任だ。

たらいを無くせば、たらいまわしと言う言葉はなくなる。

日本のマスコミは意図的に中国地震報道を連日トップ扱いにしています
後期医療制度や道路特定財源など国内問題を抱える売国奴自公政権に都合がいいし
1200兆円のガス田プレゼントや中国人留学生学費生活費渡航費丸抱えやチベット問題や聖火リレーで生じた日本人の反中感情を同情に変えるため
非常に都合がいいのです
売国奴自民党議員と公明党議員は一切日本人の方向向いていないし
今まで売国奴政権与党で日本で一番美味しい思いしてきたのが
与党と官僚と財界とマスコミ

売国奴自民党は日本人を民族浄化するために世界一高い教育費や共働きしないと食べていけないけど育児、保育支援は絶対に充実させない！

医療制度崩壊させたいのも同じ理由！

日本人大学生には奨学金もなかなか貸与しないくせに中国人留学生には学費生活費渡航費を丸抱えしているのは日本人を三流国民にするために日本人の教育機会も奪っている！

冗談のような公定価格を押しつけられ
客がきたら断ることはできず
無理難題をいわれても対応せねばならず
夜も寝ずに命がけの仕事をし
当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと
瀕死の重病人背負って恐怖のあまり一日と病棟から離れられず
安い金を受け取って全力で働き収入が少ないと事務になじられ
議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ
泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ
病院にいる限り死ぬまでこき使われる

逃げ出すしかあるまい。
政府を恨んでくれ。
こっちだって死ぬわけにはいかない。
善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。
のたれ死にしそうになったからとて、命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。
崩壊させてしまったら御雇い外国人から数十年掛けてやり直しだぞ。


これからは「病気になった→病院へかかる→治って当然」から、
「病気になった→金がないならあきらめる。金があってもコネがないならベッド空き待ち。金とコネがある→入院して運がよければ治る。」になる。

でもこれがグローバルスタンダードなんだよ？
今までが恵まれすぎていただけ。
お国は道路財源は死守して高齢者はサッサと死ねといっているんだから。

財政制度等審議会というのは選挙で選ばれたわけでもない民間議員という強欲な有識者という連中です 。だから小泉政権下で下げられまくった診療報酬のおかげで虫の息の医療機関の息の根を止めるような更なる引き下げを求め、

「日本医師会の引き上げ要求はいかがなものか」

という鬼のようなことを平気で口にする。

更に国民皆保険をぶっ壊せば、民間保険にあらたな需要が見込めるため、
ごうつくばりな商人でもある有識者という連中は天下り先確保を
目指す官僚どもと結託して財政難を声高に叫びながら、

「民間の医療保険の活用で公的保険の負担を減らすべきだ」

と自分たちの欲望を堂々と主張する。
公的保険がなくなれば皆民間保険に入らざるをえない。
商人たちの商売がまた一つ増えるわけです。

医療制度解体だけではない。
日本の世界一安い医療費で世界一過酷な労働を強いられ労働基準法すら厚生労働省が守ってくれないのにマスコミに罵倒されている医療機関の勤務医皆さん！

売国奴自民党の正体がわかったでしょう！

日本人には金を払わないくせに中国、アメリカ、アフリカには金を撒いている！
中国に1200兆円のガス田や多額の政府開発援助、アメリカには500兆の援助、アフリカにも食料高騰している日本から食料支援！
そして金が無くなるとターゲットを決めてマスコミと一緒に叩きます!!

売国奴自民党はこういう卑劣な集団なんだ！

後期高齢者医療制度、郵政改革、医療制度解体、教育制度解体=中国人留学生には学費生活費渡航費を無料にして日本人大学生の奨学金大幅カットなどいつも切られる側、今の後期高齢者、大阪公務員や接骨院の皆さんのような罵倒を受けている！

そしてマスコミもいつも動員する！

恐ろしく同じパターン！

原油高の折、燃料代高騰も救急件数増大の一因である。
よって走らなければならない車両については無税にすべきであると考えます。

>>254
逃げるより何よりそもそも医者にならなきゃいいだけじゃん

わかってて医者になって今更ジローだよ（古い;;

>>258
医師免許取っただけで、別に医師にならなくても良いんだよ
医師免許などいわば数ある職業資格のひとつに過ぎん
手塚治虫は漫画家であり医師免許持っていたが医師ではなかった
もし生前の手塚治虫が何らかの理由で医師として働かざるを得なくなったとして、医者として役に立つと思うかね？
医師免許所持者はそうじゃない人達より少し職業選択の幅が広いだけなのだよ

>>259
それは想定してない
俺の言う医者になるとは医者として就職することだから、資格があるだけで就職してない人間は実際患者診てないわけだし我々患者には関係ない存在

ただ資格あるだけで就職してるわけでもないのに文句言うはなおのこと変だけどね

免許持ってるだけで就職してないならただの人より医療に詳しい一般人に過ぎないわけだから、
そんな人間が専門家気取りで退散だの医者ぶってるところがなんとも滑稽ではある

医学部入った時には得意の勉強を生かしてプロフェッショナルになることを夢見てた子が
そのうちに、一般人が欲しがってるのは単なる奴隷であるという事に気付いてやさぐれるｗ

>>261
そのとおり

重要なとこから駄目になっていくのはなぜだろうね。

>>261
今起こっているのは奴隷解放運動ってわけか。

なんで、救急でもない患者が救急車使うかな。
タクシーで来れる患者はタクシーを使ってくれよ。
それだけで病院や消防署の負担はかなり軽くなるんだよ。

ホテルに電話して予約一杯で断られたら「たらい回し」か！？
対応できなくて断っただけなのになぜ救急車の場合は「たらい回し」になるのか。
新聞記者は日本語ができない人間の集まりだ。

>>264
奴隷解放運動つーのは組織的な働きかけでしょう。

単なる奴隷の脱走ｗ　　逃散で結構かと。

>>266
寿司屋に「ラーメン出前」の電話して断られたらたらい回し。

マスゴミ脳ではＡ５和牛を牛丼価格で提供しろという客を断ればたらい回し。

また、新自由主義の弊害か。

日本人が働けど 働けど貧しいのは全部売国奴自民党のせい！

売国奴は日本人を分断して日本人同士を罵り合わせて、日本人には金を払わない！

自民党の売国奴政策によって金が無くなったことを隠蔽するため医療崩壊は
医師のせいに、地方自治体の財政破綻は公務員のせいにしている。

尖閣諸島付近に埋蔵量世界第2位のイラク油田や北海油田に匹敵する
海底油田があることをいったいどれだけの国民が知っているのか？
日本政府は中国に遠慮して、30年間も試掘の許可を留保し続けてきた。
単純計算で日本の赤字国債を全て返済できるほど（1200兆円）の
経済的価値があるにもかかわらず！
日本が対中ODAで中国の軍拡をお手伝いし、
その軍事力によっていままさに侵略されつつあるのに海上自衛隊は排他的経済
水域で活動する法的根拠がないという。このまま行けば、早晩この海底油田も
中国に盗られることになるだろう。ガス田問題は序の口に過ぎないのだ。

道路予算の半分を、こういう救命救急や、産科、小児科、麻酔科とかに回せば、
問題は解決するのにね。
まぁ、和歌山県民が医療より道路を選ぶというのなら、
自己責任だけどなw

>>272
選挙の結果を見れば・・・・　　　自己責任。

こんな売国奴自民党の国で頑張っても無駄！
⇒ 小泉政権時に、赤ちゃんから老人まで国民一人当たり１０万円を、官僚に奪い取られています。w

◇ 特殊法人の独立法人移行時　政府、欠損12兆円穴埋め　出資金相殺−明確な説明なく
　　2007/04/25 日本経済新聞 朝刊 （１面トップ記事）
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/

政府が2003年度以降、雇用・能力開発機構、宇宙開発事業団など54の特殊法人を49の独立
行政法人に移行する過程で、総額12兆円の繰越欠損金などを政府出資金で穴埋めしていた
ことがわかった。新法人に移行する際、過去の損失を民間企業の資本金にあたる政府出資
金で相殺し、減資した。明確な説明をしないまま巨額の政府出資金を消した形で、政府の
説明責任が問われそうだ。
（中略）
政府出資金は建設国債発行などで賄っていたため特殊法人の損失を事実上、国民負担で穴
埋めしたことになる。貸借対照表から消えた１２兆円は、消費税の年間額（０７年度見通
しで１０兆６千億円）を上回り、９０年代の金融危機で政府が大手銀行などに資本注入し
た公的資金とほぼ同額になる。
（後略）

最終的には、患者間の命の削りあいに落ち着きそうだな。
医療資源は限られているのだから。

もう日本の医療は崩壊は確定だな。
いったんメタクソに落ちるところまで落ちて
医療の必要性とその対価について国民が考えないと再生はないだろうな。
百歩譲って医療従事者の待遇改善を行ったところで今度はねたみが炸裂するだけ。
で、落ちるところまで落ちるとはどのような状態かというと、
風邪、肺炎、尿路感染、虫垂炎なんかで人が死にまくり、
中絶が出来ず、捨て子が増え、ストレートチルドレンがあふれ、
介護できなくなった老人の死体が街にあふれるまでだな。
そこまで言って現実をみんなで直視しよう。
医療の役目と対価について考えるのはそれからだ。

>>275
簡単な治療は、企業に開放したら？

体脂肪を量るみたいにさ。

>>277
アメリカみたいにな。

そーして、アメリカみたいな医療制度になって、
アメリカのように破産理由NO1が医療保険な国にさっさとなればいい。

医者の給料は倍になるしな。

和歌山県立医大が閉鎖すれば様々な問題が解決する。
善は急げ！

>>276
何度でも繰り返しますが、そのように思考を誘導させるのも
連中の計画のなかに折込み済みのはず。
あなたが工作員であろうがなかろうが、計画の掌の上。

アメリカ　⇒　政財界　⇒　官　僚　⇒　マスコミ ⇒　一般大衆

■『年次改革要望書』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

>>276
感情的な極論なわけで、連中は『投了図』を既に示している。
何か問題を起こればマスコミに事態の深刻さを広報させ、
どうにもナランな、う〜ん。

頃合を見計らって

じゃあ、次善策ではありますが、こーするしかないですよね？
ほかに対案ありますか〜、皆様からお知恵を拝借したいです…
などといいつつ↓のように「軟着陸」させるのが連中の常套手段。

■2006 日米投資イ二シアティブ報告書（PDF)　
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf
p.9）B.医療サービス分野

米国政府の要望

・病院、診療所経営に対する株式会社の参入拡大を可能にせよ
・高度医療特区を実施するための条件を緩和せよ
・リスクの低い医療行為、特にMRI、PET、CTスキャン等、
　反復性のある医療行為を株式会社に外部委託できるようにせよ
・混合診療を解禁せよ

日本の投了図はちゃんと告知済み。
これに抗うとすれば、大々的な政治運動しかない。

しかし
国民は馬鹿、自民、統一教会、創価学会、は結託済み、
カラクリを周知するにも、マスｺﾞﾐはあちら側の媒体。

なんか、フリーメーソンとか賢人会議とかユダヤとかシオンの議定書とか言い出しそうなレスが散見。

>>282
それは嘘の混じる典型的なユダヤ陰謀論ですが
巧妙な情報戦に敗れ続けているという現実の面をいまは重視しましょう。
マクロの内政干渉を見据えずに、官僚が…患者が…ﾏｽｺﾞﾐが…医師が…
とﾁｸﾁｸやっても　す　べ　て　無　駄　な　こ　と　ですから。

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ10
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209654213/

＊アメリカ医療制度と市場原理
http://square.umin.ac.jp/koba-Riv/zattaturezure/america.html
A.「年次改革要望書」アメリカの日本改造計画とその背景。 　　　
B.米国が要求し続けた簡易保険の廃止
C.次なる主戦場は健康保険
D.医療崩壊へのプロセス（医療経済の視点から〜米国を例に〜）
＊さらに知りたい人へ （books、HPの紹介）

いや、ごちゃごちゃ書きすぎだから陰謀論に見える。　＞ ID:pYq5jaDA0

日本の政治屋はアメ公に日本を売る売国奴。　　　　一行で良くない？

和歌山県立医大はユダヤ人が牛耳っているんですね！
酷すぎます！
即刻閉鎖すべきです！