【政治】クラスター爆弾、福田首相の意向で全面禁止に同意★７

政府は、不発弾被害が深刻なクラスター爆弾を一部の「最新型」を除いて即時全面禁止する
条約案について同意する方針を決めた。町村信孝官房長官が３０日午前の記者会見で発表した。
条約案は軍縮交渉「オスロ・プロセス」ダブリン会議で３０日に採択され、日本政府はその場で
受け入れを表明する。オスロ・プロセスに参加していない米国との同盟関係に配慮し
条約案への態度を保留していたが、福田康夫首相の意向を受け、人道上の観点から同意に踏み切った。

町村氏は会見で「人道上の懸念を深刻に受け止め、実効性のある国際約束の策定を
目指して具体的な提案を行い、積極的に交渉に参加してきた。今次コンセンサスに
加わる考えだ」と明言。１２月の条約署名についても「署名に向け具体的な対応を
いろいろ考えないといけない」と述べた。

日本は安全保障上の理由からこれまで全面禁止に慎重姿勢を取ってきた。
同意に転じた理由について町村氏は「（安全保障と人道面の）両方のバランスを
どう取るのかを検討してきたのであり、（姿勢が）１８０度変わったわけではない」と強調した。

日本は今後、現在持っている旧型爆弾の廃棄や、条約案で保有が認められている
一部の「最新型」爆弾への置き換えに向けた検討に入る。石破茂防衛相は３０日の
記者会見で「（現有の）クラスターが規制対象になるなら、それに代わる抑止力として
最新型がどういう意味を持つか検討する」と述べた。【坂口裕彦、田所柳子】

最終更新:5月30日11時36分　5月30日11時36分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000040-mai-pol
前スレ　：★１の時刻 2008/05/30(金) 05:46:54
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212161493/

2

最新型をかわせるわけね

どっちみち使わないのだから無意味ｗ

最初から、そういえ

ミンスよりマシだから何をやってもついていく

■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■


↓毎日新聞英語版が世界中に配信している記事の一部です。これでもまだ、あなたは毎日新聞を読みますか？

「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」
ttp://williamgibsonboard.com/eve/forums/a/tpc/f/880007756/m/7931086551
＞日本人の母親は、中学の息子が入学試験に合格するためにはどんなことでもする。
＞「お母さん」、息子のハルキは内気に、しかし、しっかりとした声で言った。「お母さんとやりたい」。
＞そして、毎晩、ハルキの勉強は、15分間の母親によるフェラチオから始められた。 彼の集中力は向上した。
＞そして彼の成績は急上昇した。

「福岡の米祭りは顔射祭り」
ttp://news.3yen.com/2005-12-27/ancient-rice-festival-has-reputation-smeared-by-therapeutic-facial-cream-claims-msn-mainichi-daily-news/
＞古来の福岡のこの祭りは、参加者の顔中にべたべたの、白い液体を塗る必要があるので、
＞日本のアダルトビデオ愛好家たちの間でますます人気が高まっている。
＞その行為は、アダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常に良く似ている。

「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
ttp://enmasse.ca/viewtopic.php?t=8948&highlight=&sid=cb7250a7d2b9c93bd44dac5f4378f069
＞南京大虐殺の後継者の日本政府は、ペドフィル(小児性愛者) 向けの漫画キャラクターを使って、
＞オタクをひきつけようとしている。


■詳しくは、マスコミ板のスレッド「毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる」へ■

無知と感情論・精神論で国防を語るヤツこそ　「平和の敵」　なんだよ。
憲法９条信者みたいなヤツこそ　「平和の敵」　なんだよ。

戦前だって冷静に国力・戦力分析して　「アメリカと戦争しても勝てない」　と言ってた人たちはいたのに。
そういう人たちの言論は封殺された。
無知と感情論・精神論でキャーキャー騒ぎ、国民を煽る連中の方が勝ってしまったからだ。

鳥越俊太郎、太田光、みのもんた、久米宏、筑紫哲也、田原総一郎、古舘伊知郎みたいな連中。
こいつらみたいな無知と感情論・精神論で国防を語り、国民を煽り立てる連中。

こいつらみたいな連中が、戦前に戦争を煽った連中の正体だ。
こいつらみたいな連中が、戦前の軍国主義者の正体なんだよ。

戦後左翼に興じてる連中こそ、戦前軍国右翼の正体だ。

朝日新聞が好きなところも戦前も戦後も変わらない。
「アジア主義」　の　「鬼畜英米」　なところも全く同じだ。

都合の悪い情報・言論を封殺するところも戦前も戦後も変わらない。
戦前は右翼に興じ、左翼の言論は完全封殺！
戦後は左翼に興じ、右翼の言論は完全封殺！

戦前は　「行け行けドンドン」、戦後は　「引け引けドンドン」、メンタリティが全く同じだ。
猪突猛進！玉砕主義！でバランス感覚のカケラもない。
こいつらみたいな連中こそ　「平和の敵」　であり、戦前の軍国主義者の正体なんだと知らなければならない。

本当に戦前の過ちを反省するなら、無知と感情論・精神論で国防を語るヤツこそ排斥しなければならない。
憲法９条だの、無防備宣言だの、こいつらこそ　「平和の敵」　だ。

クラスター使わなければ駄目な状況って敗戦確定じゃね？
それ以前にこの国のトップ連中が自衛隊をまともに運用できるとは思えない・・・。

>>9
ループすぎるｗ

おいおい、みんな良く読めよ。

>>1 不発弾被害が深刻なクラスター爆弾を一部の「最新型」を除いて即時全面禁止する

日本の装備はこれからほとんどがその「最新型」になるんだろ。
福田は逆に最新型を購入できない日本の周辺国を封じる策に出たんだよ。
それくらい見抜けよなー。

前スレ読む、オススメ

>>9
そこで、いよいよ「攻撃しちゃダメ！占領はＯＫ♪」の無防備平和宣言法の登場ですよ。

>>11
ｗｗｗ

はぁ　困ったことになっちゃいました
いや　魚を獲っているんですけどね
なんか「遺言」とか「とりきめ」とかで方法があまりないんですよ
借金王だったうちの敬三じいさんは
『罠はらめー』って逝っちゃったんだけどそれが遺言になっちゃったし
隣町の連中が『網をつかうのはかわいそうじゃないか』って文句をいってきたら
うちの親父が『そうですね　フフン』とかいって
網を使わないって勝手に約束しちゃったんです
こないだ買ったばかりの新品だったのに
もっと新しいのを買えって親父は言うんです
いっぱい借金はあるのに・・・
親父のやり方じゃ返せないんじゃないかと思うんですがね

まあ隣近所は『そんなの関係ネェ』っていってるんですけどね
それどころかお隣は『ダイナマイトでとったニダ』って自慢してたのに・・・
そのうち『魚は手づかみで』なんてことになったらどうしよう

結局　魚は釣ってるんですけどこれがまた効率が悪くて悪くて
えさがダメなのかなぁ　ゴカイの”ヤスオちゃん”がいけないのかな？
撒き餌を使ったらいっぱい寄ってくるのかなぁ
・・・その中に洗剤まいて「ぷかぁ」って・・・ハッ
よからぬことを一瞬考えてしまったいかんいかん

>>11
その最新型は誘導型で装甲目標しか役に立ちません。
対戦車ミサイルをつるべ打ちした方がマシです。

>>13
理論武装した気違いが頭の中が無防備な人達を侵略していくアレですね

ねえ、防衛省は、これを同意を呑むの？
反対しないの？

日本人に死ねと言う日本政府にはさすがにあきれはてた。
自衛隊がクーデターを起こしたら支持するよ。

>>1
無能を絵に書いたような男だ･･･。

〜２ちゃんねらの予言〜
北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。
２ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。
１）にわか反体制運動家の出現
　それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、ある日突然
　「俺は独裁に反対したためにずっと睨まれていたんだ」と言い出します。まるで金正日の影
　響力が安全なレベルに下がるのを待っていたかのように、それまで名前も顔も存在も知ら
　れていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのごとくあちこちから出現。体制崩壊の
　主要因が経済破綻だったにもかかわらず、まるで独裁政治を終焉に導いたのが自分の手
　柄であるかのように自慢げに振舞います。
２）みんな「俺は強制されていた」
　それまで金正日を将軍様と呼び、進んで独裁体制を支持していた人たちは、体制が後戻り
　できないところまで破綻したのを見抜くやいなや「自分は騙されていたんだ！」「強制されて
　いたんです！」と、自分たちも独裁政治の被害者であったことをアピールしはじめます。
　まるで恋人に騙された女子高生のようにつぶらな瞳をパチクリさせながら、「純真な自分」が
　意に反する支持を独裁者から強制されていたことを世界に向けて訴えます。
３）独裁体制が続いたのは日本のせいだ
　そして「にわか反体制運動家」と「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう言い出します。
　「あんなひどい独裁体制が２１世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ！」
　「金正日体制を裏で支えたのは日本だ！」「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ！」
　「日本は金正日政権と結託して北朝鮮国民を苦しめた責任を認めて謝罪と賠償をせよ！」
これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ（笑）。そのときに「あなた方の行動
パターンなど日本ではずっと以前からネットで予想されていましたよ。」と言って微笑むためにも、ね。

ごめん　間違えた
敬三→恵三

アメリカ、中国、ロシアは参加しない条約。
アメリカは同盟国だから微妙だろうが、中国、ロシアは笑いが止まらないだろう。

こういう条約は　「参加しない国」　が得する条約であり、こんなもの支持する連中はアホだ。
本当にバランス感覚のカケラもない。

チンパンは特亜のための日本弱体化に必死…

最新型クラスターよりも最新型ナパームを開発したほうが良さげな気が‥

新型の子爆弾10個の中にまた10個その中にまた10個でOK

チンパン爺。中国からの指令どおりに動いたな。

アメリカはイラク戦争で旧型を消費したし。日本や他の西側諸国に新型を買わせたいのでしょう。

>>26
それ含めて全部子爆弾扱いです
つまりそれだと1000個の子爆弾があるということになる

自民党だけじゃ飽き足らず日本までぶっ壊すつもりか

次の大網で陸上兵力12万人、戦車400輌、火砲400門 戦闘機200機 護衛艦36隻体制になるそうだ。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　 人民解放軍がいらした時に、クラスターはマズでしょ！
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　中国様が占領できないでしょ！破棄は当然でしょ！
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /

最新型の一部は除く当たり、実際の効果としてどうかな

>>16
イラク戦争で最初に使ったアレか
誘導装置が付いてる奴だろ

今回禁止したクラスターと、あの最新型は別物だと思うがな。

日本のクラスター爆弾って結局国内で使われるわけだから、
被害を受けるのは、俺ら国民。
別に海外でなら使ってもいいとは思わないけど、
アメリカ、ロシア、中国とは深刻さが違うよな。

禁止が妥当だろ
罪のない子供が大勢犠牲になってるから

>>31
少なっ！マジですか

福田自民である限り、日本は中国の属国どころか中国の領土に限りなく近付いてくな。

クラスター爆弾の廃止を訴えるセルビア人が来日
http://video.google.com/videoplay?docid=-7891063847168119480

一方、お金は湯水のごとく世界にばら撒いた

>>40
クラスター諭吉弾

綺麗事だけじゃ国は守れない

【米朝】「核兵器は廃棄しない」と北朝鮮代表、米元特使に見解［05/31］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212162243/

ブタですらこうなのにチンパンときたら

>>37
これからの戦争は少数精鋭の時代だから、数自体は問題ないんじゃない？
装備、練度、情報、作戦がしっかりしてれば問題ない。

ってゆーか、その４つがなきゃ数だけいても意味ない。

>>33
最新型というのは、基本的に爆発して焼夷効果を狙うのではなく
子弾が目標の戦車などを見つけて落ちていき
命中したら、成型炸薬という特殊なもので装甲に穴を開けるもの

不発弾は大きくて見つけやすいし
不発が仮にあっても無害になってる可能性が高いと思う

>>44
小舟とか使って期間をおき、密かに大量潜入してきた場合どうすれば・・・

>>44
少数精鋭にも限度があるわい

>>46
今現在そうなってるわけだが・・・

>>18
飲むか飲まないかを決めるのは、衆議院。

ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

相も変らず腰抜けネトウヨがビビりまくってるなｗ

爆弾落として人道上も何もないと思うけど・・・

>>44
いくら精鋭だろうと、最小限度の数は必要なんだが
そして今の自衛隊はその最小限度の数すら揃えられていない

チンパンマジで何考えてんの？

>>49
批准に反対する議員はほとんどいないと思う
対人地雷禁止のときでもそうだった

本当は、対人地雷禁止のほうが遥かに重大な決定だった
今回のは大したことはない

Q 相手をネトウヨ(ネット右翼)と言っている人はネット左翼なの？

A いいえ「全体主義者」（北朝鮮や支那の奴隷）の方々です。この方々が言う右翼とは
全体主義に反する者のことで、必ずしも本来の意味の右翼ではありません
保守派だろうが左派だろうが全体主義に反した発言には
「ネット右翼」と決めつけ脊髄反射します。

日本を征服した中国軍が困らないように配慮したのか
売国奴めが

まあクラスターは別にいらんから地雷復活させろ　
地雷こそ日本に必要不可欠な武器だろ

>>46
どちらかというとそれは、
諜報機関とか警察力とかで対応したほうがいい問題なんじゃない？

期間をおきって、少しずつ日本に潜伏していくって意味で言ってるなら。

>>47
まあ、今の時点ではそうか。
ラプターと、原潜と、
戦術的移動ロボットをさっさと導入して欲しいもんだな。

できれば地雷もクラスターも両方欲しいな

>>44
少数精鋭は、金を使えない側の口実に過ぎない

「些細な不運一つ」で全てが切り崩されてしまうのだから

Q 相手をネトウヨ(ネット右翼)と言っている人はネット左翼なの？

A いいえ「全体主義者(独裁主義者）」（北朝鮮や支那の奴隷）の方々です。この方々が言う右翼とは
全体主義に反する者のことで、必ずしも本来の意味の右翼ではありません
保守派だろうが左派だろうが全体主義に反した発言には
「ネット右翼」と決めつけ脊髄反射します。

>>55
対人地雷と比べれば大したことない決定だが、
対人地雷がすでに禁止されてしまったからこそ、
クラスター爆弾廃止が大した問題になってる。

条約への賛否が実質的に政府の一存で決まってしまうのは、
議院内閣制の弊害なんだろうなぁ。
首脳が同意して条約発効したはずが議会で覆されるのも、
必ずしも褒められたことじゃないが。

日朝国交推進議連

会長　山崎拓 

顧問　加藤紘一
　　　　菅直人 
　　　　東順治
　　　　福島みずほ
　　　　亀井静香

副会長 　岩國哲人
　　　　　　衛藤征士郎
    　　    笠井亮
　　        又市征治

事務局長　川上義博 

>>44

つ「一機の戦闘機が同時に２か所に展開できるか？」

南北に細長く、東西の縦深が浅い我が国で陸自１２万人って／(^o^)＼

>>59
> どちらかというとそれは、
> 諜報機関とか警察力とかで対応したほうがいい問題なんじゃない？

海保の役目だが予算は海自以上に悲惨。
船の数も桁が足りてない。

それを禁止にするより
暫定税率廃止にしろ

ガソリンたけー

ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>66
海保ってそんな足りないの？

俺はどちらかというと、戦前の内務省みたいに、
日本版のCIAなりNSA作って、省庁同士はもちろん、
商社、自動車会社、重工業の会社なんかの情報も横でつないだ
諜報機関を作ったほうがいいと思うって意味合いで言った。

何もかも分かっていない、無知からきているだけの話、と言うのが本当に恐ろしい。

例えば、今、禁止されてなくなってしまった対人地雷の代わりにクレイモアがあるわけだが、
アレだって、お花畑脳に言わせれば非人道的だの何だの、いくらでも難癖がつけられる。
同じように禁止になっても何らの不思議は無い。
その調子でどんどん禁止にされていって、一体どうやって防衛するのか。

尚、上記の文言の意味が分からない無知は一切スレに書き込むな。何の発言権も無い。
今件も、禁止によりどういう兵器が無効化されるか、それにより防衛力がどうなるか
何も分からない馬鹿が勝手に決めた事による悲劇なのだ。

>>71
前はジェトロがそうなのかと思ってたよ

ネット右翼馬鹿すぎて笑った

>>71
密漁の取り締まりを調べてみるとよろし。

展開密度が全然足りなくて被害を受けている漁師達が
金出し合って海保の装備と同じ物を自分で買ってパトロールしている有様。

沿岸警備なんて拉致問題以前から素通しだだ漏れ。

>>59
何にしろ、「小舟とか使って期間をおき、密かに大量潜入してきた場合」なんかに
クラスター爆弾なんか役に立つ訳がない

１２万の自衛隊を圧倒する戦力を潜入させるなんて考え方が馬鹿げてると見るべきだろう
敵に退路はなく、時間がかかっても全滅は免れない
そんな事する国はない

もう中国軍に上陸を許したら日本終了
面制圧はもう出来ません

中国軍に占領されたらどうなるか
↓
女、子供
死ぬまで犯され続ける
男
即射殺

対人地雷もクラスター爆弾も
極めて安価で効果的な抑止兵器なのになあ
つーか廃棄した対人地雷の代替兵器としてのクラスターを廃棄ってアホか
クラスターの代替の目処も立っていないのに

まあ現在使っている国が全廃しないと意味ないわな。
現在使ってない国が廃棄して、使っている国が保有している状況はすごく危険か。
ま、とりあえず決めてその輪を広げていこうって事なんだろうけど、
核兵器の現状を見るに米ロ中がそれに応じるとは考えにくいか。

90年代初頭、MLRSを陸自が導入したときは英断だと
思ったけどなぁ。

代替手段を考えずに、国防力をがくっと下げる総理大臣て何者？
現場は大混乱で泣いてるぞ。

こうなったら廃棄期限の10年ギリギリまで
実戦配備しておいて、10年目にアメリカかイギリスに
輸出するしかない。

10年以内に使う可能性ってかなりあるんじゃね？

>>76

ゲリラじゃあるまいし、小船にのって、上陸作戦をしたりすることはないが、
支那の急激な軍備増強によって、支那軍は、日本の先島諸島に大規模な上陸
部隊を送り込めるようになりつつある。そいつらに簡単に島を占領されない
ためには、ＭＬＲＳが必要なんだよ。

それとも、石垣島が日本領でなくなってもかまわないと？

ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>11
最新型を使う前に旧型を廃棄しなければならん。費用は500億円だが、米国が中共に転売できないかね？


つーか、カラシニコフ禁止条約って何で議論されない？
こちらのほうが世界中の内線紛争の殺戮に使われ、安価で女・子供にも使われているのに。

>>80
それも禁止だ。

>>76

>１２万の自衛隊を圧倒する戦力を潜入させるなんて考え方が馬鹿げてると見るべきだろう

その１２万人は日本各地に散っており、一方の攻撃側は能力の許す限り
好きな時期と場所に戦力を集中できる点について。
また基本的にゲリラコマンドは自衛隊との正面戦闘ではなく
ライフライン、通信網などの攻撃による日本国の混乱を目的としており、
それを狩りだすには予想潜伏地域の”面積”に応じた部隊が要ります。

>>78
対人地雷とクラスター爆弾の違いは、
クラスター爆弾は運用する航空機まで計算に入れると、かなり割高な兵器だという点

米軍がこの兵器を好むのは、爆撃機さえあれば世界中どこでも持っていけるからだし、
途上国が廃止に賛成したのは、貧乏な自分たちには手の届かない武器だからだ

>>85

世迷言を言うのはヤメレ。

日本の防衛力を低下させた上に
無駄な税金使って利権をゲットですかw

戦力の小規模投入は後方撹乱に使うもんだ 主力部隊までいちいち小規模投入してたら各個撃破される

沖縄人が人柱になってくれるんだろうw

奴らは何でも反対だろうしwww

>>83
在日米軍に只でくれてやるしかないな。
事が起きたら自衛隊から陸自隊員を出向させて米軍指揮の下で運用。

どんな無茶だよ＞自分

>>80
つまり日本に最も危険が迫るのは10年後からってこと？

>>86

クラスタ爆弾が割高かどうかはコストと効果の比較で決まるはずだが、どうやって割高だと
わかったの？チミの妄想？

>>11
ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。だいたいなんで会議に出席したんだ？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>86
多連装ロケットや自走砲からも撃てる。

なんでこの板素人が多いのかな




























素人板はここですた。

>>86

地雷と爆弾は全くの別物ですが・・・・・。
地雷はその受動的性格により敵兵力の機動を制限し我の防御を補完、もしくは一時的に
部隊の側面を守る物に対し、
クラスター爆弾はその積極的性格（爆撃）により敵兵力を擂り潰し、制圧します。
まったく別のものを同列に語るのはいかがなものかと

>>87

潜水艦によって潜入した特殊部隊に島の防衛部隊を皆殺しにされ、
その上に敵部隊を取り逃した国の末裔がゲリコマの脅威を”世迷い”とはこれ如何に。

>>86
クラスターはロケット砲でぶち込むんだろ？

一応、署名は半年後らしいぞ
その頃には福田の首が飛んでるよ。麻生なら署名すまい

抗議先
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

MLRSって、そもそも外れた弾子は地中に入って
地雷になるのがウリだった気ガス。

昔NHK（陸自導入の頃かな）だったか？で威力を見たときには、
その打撃力の大きさに驚いた。

それと、弾子が降ってくるときの恐ろしい音！
なんともいえない音を立てて連続して落ちてくる、
敵に与える精神的な威力も凄かったのに。

代替手段考えずに勝手に廃棄するな！

結局チンパンの人気取りだろ

どっちにしろ米軍無きゃ防衛なんて出来ないのにどうでも良いじゃんか。
どんどん防衛費削って在日米軍増やしてもらえよ。

攻める方なら少数精鋭でもいいかもしれんが守りが少数精鋭では壁が田リンだろう･･･

>>86
クラスターの価格の問題じゃないだろ。被害の問題だ。
どんだけズレた解釈してんだ、お前は？ｗ
>>1の、しかも一行目も読まずに

>>97

MLRSやCBU87は集結した正規軍に使用してこそ価値がある。
にもかかかわらず、ゲリコマの話題をだすセンスが理解できないし、
アフガンでやってるように、ゲリコマ対処は少数の特殊部隊とＪＤＡＭで
十分だよ。どこの世界にゲリラが出没する地域全体に兵隊を配備する国があるんだ。
イラクみたいに日本を占領するつもり？

>>97
>>78の「対人地雷もクラスター爆弾も極めて安価で効果的な抑止兵器」
というのに反応したので、便宜的に並列で論じただけ

「抑止兵器」の定義は不明だが
言葉から考えられるイメージで見る限り、割安とは思えない

しかし、チンパンはろくなことしないな！

かといって、ミンスの小沢は自衛隊は国連に渡して、
最終的に国家主権もアジアにくれてやるそうだしなあ。

チンパンが水際で日本を守るらしいよ。

ねぇ…どうして爆弾使用禁止にするの？
ねぇ…戦争禁止条約に調印した方がイイんじゃない？

>>81
沖縄諸島のある島ならヘリ2〜3機に2個小隊乗せて奇襲上陸されれば
簡単に制圧されると思う。水際で防衛すべきなんだが、「専守防衛」
のタテマエがあって、政府がモタモタしてる間にやられてしまう。
敵の上陸拠点や橋頭堡たたくためには有効な武器だと思う。

クラスターの中身をウンコにしとけば浴びたやつの戦意損失間違いなし

>>106

失礼。
ゲリコマにMLRSを使用することが世迷いごとと言ったのですね。
誤解しまていました。
失礼。

それはともかく

>ゲリコマ対処は少数の特殊部隊とＪＤＡＭで
>十分だよ。どこの世界にゲリラが出没する地域全体に兵隊を配備する国があるんだ。
>イラクみたいに日本を占領するつもり？

アフガン作戦において特殊部隊が少数で十分だったのは多数の北部同盟の
歩兵部隊が敵部隊を“拘束”した上で可能だったことを忘れてはいけません。
またゲリラ戦の基本はゲリラ出没地域の包囲と包囲網を狭めての
掃討なんですけど・・・・・。
朝鮮戦争、ベトナム戦争、そして現在のアフガンを見てもお分かりですよね？

誰のための条約批准だか、全く理解できない。
少なくとも、我々日本国民の安全のためではないよなぁ。

早く首相をやめるか、病気で突然死して欲しい。

>>94
ちなみにＮＨＫは中国が会議に出ていないことは一言もいっていない。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10014950291000.html

＞大量の爆弾を持つアメリカやロシアなどが規制に慎重だったため、
＞条約作りに加わっていないアメリカやロシアにも爆弾を使わないよう働きかけを強める方針で

中国からの要請どおりに記事を書いたんでしょうな。

>>115
日テレも言ってなかった気がする

>>101
>MLRSって、そもそも外れた弾子は地中に入って地雷になるのがウリだった気ガス。

それはない。地雷散布専用の弾はあるが、地表に撒くだけだ。

人民解放軍なら子爆弾・孫爆弾より沢山の人を派兵します

>>115
どこの局も言ってない
おそらく外務省の意向

>>115
日本が同意した、それで十分。なんで他の国について述べる必要がある？
今回の日本の同意は、同意しなかった国を非難するための同意か？ｗ
曲解しすぎなんだよ。この旧式の禁止を呼びかければ、保有している国は
今後非難を浴びるだろうね。当然使ったら最悪。
日本は新型に切り替えましょうや、な？

ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>113

日本国内でのゲリコマ対処は、日本の警察や住民の協力が得られるから、ベトナム戦争
みたいに住民がベトコンシンパだったりする場合と違うだろう。
その日本で求められるのは、ゲリラを撃破する能力であって、少数精鋭の対ゲリラ戦部
隊と火力こそが必要なんだよ。

>>120


ま た お 前 か

戦争及び戦争兵器にルールって…まさに基地外。
今回の件については不参加国が正常。
あとは自ら防衛手段を放棄したDQNです。

>>123
また携帯工作員か、屑め。

>>120
新型がどんなもんか知らないんだろ？ｗ

チンパンジー死ね
100億円パアじゃないか

>>107
敵の足止めや、面制圧にクラスター爆弾ほど安価で効果的な兵器があるのかよ

h ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080529/plc0805292301007-n2.htm
＞代替火砲の導入となると、さらに非現実的だ。
＞ＭＬＲＳの１個発射機当たりの瞬間制圧面積は、１５５ミリ自走砲を主力とする
＞１個特科（砲兵）連隊（１１００人）の火力に匹敵。
＞従って、現有５個ＭＬＲＳ大隊（９０発射機／１５００人）を廃止するのなら、
＞９０個特科連隊（９万９０００人）の増強が必要となる。
＞１分間に発射可能な弾薬重量でも、１５５ミリ自走砲と比べると３倍近くの開きがある。
＞人員で計算し直すと、１個ＭＬＲＳ大隊（３００人）の瞬間交戦能力は３個特科連隊（３３００人）に相当。
＞現有５個ＭＬＲＳ大隊を解隊すれば、その穴を埋めるため１５個特科連隊（１万６５００人）を
＞新設しなければならない

>>126
旧式の基地外っぷりを知っているんだろ？ｗ
この下衆が。お前はクラスター爆弾の被害にあった場所で生活しろ。
現実を目の当たりにしてから物を言え、平和ボケピッツァデヴめｗ
お前みたいな屑は戦力にもならねーんだよ。せいぜい
部隊の下の世話でもしてろや。

>>127
そのくらいの金額、無駄遣いを省けばすぐですねｗ

>>120
恥ずかしいほど馬鹿すぎる…。

チンパン爺はな〜んにも知らないんだよ。
層化の浜四津に　「廃止しろ！！！！」　と迫られて　「うきゃーーーーーー！！！！」　とか返事しちゃっただけ。

「福田さんわぁ〜、調整型だからぁ〜」　とか言ってたアホはどこに行ったのかね？
ナベツネとか人を見る目なさ杉、大新聞のトップに人を見る目は関係ないってか？

天安門広場に飾ってあったぞ
http://thumb2.uploda.org/file/uporg1453449.jpg

ここでつまらない福田批判をしている奴らは、平和ボケ集団だから。
おまけに、非現実的な、クラスター爆弾で自国の領土を防衛
とか、地雷紛いのものを国内にばら撒くことに同意している
頭のどこかが抜けたあほだから。そうなったらお前が被害にあうことを望むよｗ

>>130
お前の方が恥ずかしいほど馬鹿すぎる…。

「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」
ttp://williamgibsonboard.com/eve/forums/a/tpc/f/880007756/m/7931086551
＞日本人の母親は、中学の息子が入学試験に合格するためにはどんなことでもする。
＞「お母さん」、息子のハルキは内気に、しかし、しっかりとした声で言った。「お母さんとやりたい」。
＞そして、毎晩、ハルキの勉強は、15分間の母親によるフェラチオから始められた。 彼の集中力は向上した。
＞そして彼の成績は急上昇した。

と毎日デイリーニュースのオーストラリア人記者ライアン･コネル(Ryann Connell)が報じた。

まじ日本崩壊

ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>133
じゃあ何で代替すんの？

大将、冷やと空挺無人戦車を一つ

親父といい、息子といい、福田親子はろくなことをしないな。

人道とやらで余計に自国の国民を危険にさらして何とする。

>>133
まぁ涙拭けよ。
水鉄砲で防衛する時代もそう遠くはないなｗ
人を殺す兵器に人道も糞もあるか。

なんか必死のヤシがいる

　　　　　　　へ　　　　　 ﾍ
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　　　　｛_＿＿＿_愛●国_|
　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　 ） 俺が国を護ってやるぜ
　　　ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　働いてないけどな　ｲｴｰｲ
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　 ﾉ/ /　　）　嫌 ≡　;;;; )　`＿＿ﾉﾌ
　 U |＿＿|.　韓 ≡　;;;　)_/　　　∈)
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　　　 ヽ 　＼　　ハルヒ　）

>>129
中共の被害に合うよりクラスター爆弾を食らった場所の方が全然マシですけど？

中共の地雷は綺麗な地雷、中共のクラスター爆弾は綺麗なクラスター爆弾の人ですか？ｗ

>>128
国内に入り込まれたら意味ないんすけど？
島国日本が海に囲まれた国って、知ってる？知らない？
インターネットを使っているなら、Google Earthくらい
日ごろから見ているでしょ？
どこに人の住んでいる地域がある？そう、東北は内陸部にもあるが
海に接している都道府県はほとんど海に面した場所にあるねぇ。
さぁ、１つ地理の勉強に詳しくなったな、お前はｗ
しかし、世界の国々を見てみろ。ほとんどが大陸で国境を
陸地で接しているんだな、これが。

>>122

猟友会や農家のおばさんがゲリコマの皆さんの後を付いていって
随時陸自に報告してくれるなら確かにその通りでしょう。

例えばの話ですが、

A「昨日１３時２０分にA集落から武器を持った不審な集団がいるとの通報」
B「昨日１５時４０分にA集落から8km離れた変電所が襲われた。」

との情報をもとにいかに敵部隊の兵力、場所、意図を把握し、
あなたのいう少数の特殊部隊を敵にぶつけますか？

A,Ｂの情報からだけでも
「A、Bそれぞれ違うゲリコマが潜入している」
「AのゲリコマがBを行った」、「「Aのゲリコマが幾つかのグループに分かれて
そのうちの一つがBを行った」という風に様々な判断ができます。
ですがそれはあくまで判断であり、敵部隊が実際どうなのかはわかりません。
結果的にはゲリコマの完全な掃討を行うには位置情報をもとに
敵が移動可能な範囲内で包囲網を敷いて、その中を掃討していくし方法がないんですよ。

ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

人道的に戦争しようって考えるキチガイが世の中にいっぱいいることに驚いた。
そんな戦争が存在しうるわけがない。

>>133
自衛隊の兵器は全て国内で使用するものですよw

>>128
その記事を読めば分かるとおり、
地雷などで敵の居場所を狭め、味方と敵の離隔を取れた場合に
クラスターで殲滅するいう作戦が前提にある

しかし日本には対人地雷はもうない
だから居場所を狭める事ができないまま、広く薄く打ち込むことにはなるだろう
自衛隊員や民間人の犠牲も考えられるところだ

ま、そもそもノルマンディ上陸作戦のような戦争が日本で起きる可能性があるかどうか
そこから必要性を考えてみるべきものだろう
無駄なものは割高に決まってるわけだから

>>127
空自の航空機搭載型の撤去だけでな。
>>129
全部新しいのに換えると５００億以上

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　　　　（６　　　　　(_　_)　 ） ヤバイよ！侵略されちゃうよ！軍事力が必要だよ！
　　　ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　いざとなったら俺は逃げるけどな　ｲｴｰｲ
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>>144
クラスターは海上や空の防衛ラインを突破してきた敵の着上陸を阻止する
切り札なんだが
まともに反論できなくて癇癪ですか、(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
知ったかはしゃしゃり出てくるな、ヴォケ

>>144

もうsageは名乗らないのか？
徹夜でバイトご苦労さん。

>>144
全然意味わかんねぇ…。
もう少し上手に日本人に化けてみろよｗ

>>151
コピペにレスすんのもなんだが





逃 げ る 場 所 な ん か 無 い

>>145

モマエさんは、現在の陸上自衛隊を前提に人海戦術（人がいないのに）で対処することを
考えてるようだが、少子化で若者が減っていくのにやたらに人を維持しようとして、実行
不可能な人海戦術で対処しようとするより、米軍がやってるように見つけ次第に攻撃する
ような戦術に変えるべきで、それは、陸上自衛隊の装備編成を若干変えるだけで実現可能。
それとどうして、警察と連携することを考えないのか不思議だね。

クラスター爆弾以外の兵器や防衛手段を知らない似非軍事ヲタがうぜぇ
そこまで必死なら、お前らが前線で国民を守れよｗ
ミサイル防衛の方がよっぽど現実的だろ。
某核弾頭を搭載したミサイルをとばす国が、わざわざ
燃料や時間を使ってまで日本に海上から接近してくるとでも？ｗ
それこそ非現実的だな。上空から攻撃してくる、それが今後もそうだろ。
まさか、某国と海底でトンネルによって繋がっていた？なんてことがあろうと
トンネルを破壊すれば終わりさｗ

陸自のみなさんが使用後に一般国民に被害が出ないように、
自分達が死ぬ覚悟で不発弾処理してくれるから問題ないよ。

実際、海自の掃海艇の連中は何人か不発弾処理で死んでるしな。

ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>157
どうやって制圧すんの？

>>157
俺が代替兵器を費用対効果で疑問を呈したのを
お前がよく分からない屁理屈で否定したんだろ
バカの存在は不愉快だ、引っ込んでいろ

最新型で反日国爆破ですね


よろしい

>>142 凄いねｗｗ

　　　　　　　へ　　　　　 ﾍ
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　　　　｛_＿＿＿_愛●国_|
　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　 ） ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ！ヤバイよ！
　　　ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　侵略されちゃうよ！軍事力が必要だよ！非人道的？俺が生き残れればどうでもいいよ　ｲｴｰｲ
　　 ﾉ/　_＼＿＿＿＿_ノ__
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　　 　|　　|　 .流 ≡　　　）￣￣￣´
　　　 ヽ 　＼　　ハルヒ　）

日本で地上戦になった場所があるんだが、それすら知らんのだろう。
沖縄、硫黄島、そのあたりのことくらい知っているだろ＞時代遅れのオッサン共
お前らの時代はとっくに終わってんだよ。
第二次世界大戦でも、爆撃、あるいは火のついた物体を
落とされただけで被害を受けただろ？そんなもんだよｗ
火事が起こればその後は自然と燃えてしまうしな。
まさか、大震災の被害も知らないなんてことはないだろうな？
日本の領土で地上戦が考えにくい以上、防衛手段としては使うのはいかがなものかと。
もし同意しなくて保有していたとしても、な。

そこまで非人道的な兵器の前面禁止に不同意なら、福田総理に直接物申せば？
こんなところで、他の同意者を煽る程度の低い平和ボケした馬鹿共が

分かりやすく言えば

家の窓を全部開けて(移民流入など)、監視カメラ破棄(クラスター爆弾破棄)、サービスとしてついているSECOMを破棄(自衛隊破棄)、民放のCMで金を払って強盗しても良いですよ宣言(9条死守)

すごいね。夜中から釣り？昼夜逆転？

>>165
質問に答えろよｗ

>>165
ところでおまいの言う人道的兵器ってなに？

>>165
質問にも答えられないときは論点をずらすわけですね。
よくわかります。

つぎは、本丸の迎撃ミサイルの削減案を積極的にプレゼンをするかもしれんな
フフンなら、中国愛でやるハズだ。

今日は土曜だが・・・曜日感覚のないニート共か、煽っているのはｗ
余計危機感のない平和ボケした奴らの言う、基地外っぷりは話にならねぇ。
自国の防衛でクラスターをばら撒く・・・もうそんな戦略しか取れない時点で
日本本土で地上戦が起こってしまったら、占領されたようなもんだろ。
たとえ人間が持つ小さな銃でも、無防備な人間じゃすぐに終わるぞ。
クラスターなんてばら撒いて、侵略した後に領土にイランごみを残す
国がいるかもしれんがな。

>>164
触るのアレだが、おまい自身テンパってね？

クラスター爆弾って綺麗だよな。
下品だけど。

やっぱかすっただけでも確実に殺す兵器が一番人道的だよな

>>172
ウハ！キタコレｗ
戦争中に戦後の心配…平和だな。
うらやましいよ。
脳内では全戦全勝なんだろうな。

>>172
戦略と戦術の区別くらいしようなｗ

初めから、小さな爆弾を大量に発射した場合
クラスター爆弾じゃないよぉとう屁理屈は通用しますか？

>>174
ある意味で機能美の極地ではあるんだろうな

>>172
日本に上陸する敵が事前にクラスター爆弾を撒かない筈が無いだろうｗ
敵だって戦後の事を考えないのだからｗ

単発IDの基地外共は、工作員だろ。日本にいる人口のごくわずかだぞ
お前らみたいな基地外がここで福田たたきをしているのはｗ
防衛手段にクラスターなんて話を持ち込むから、余計に
お前らが無知だってことが分かる。結局お前らの心の中が
露呈しているに過ぎない。周りがこれはやばい、やめようということがあれば
それは危険なんだ、相手に嫌がらせとして使うにはもってこいと
勝手な理由を用いて使用を正当化するんだよな。
お前らは車を運転していても、道路交通法じゃ人を殺しても
業務上過失だの危険運転に該当しなきゃおｋとか言い出しそうだぜ、あぁ怖い。
お前らみたいな聞く耳を持たない時代遅れは論外だ。
今後はクラスター以外の防衛手段を考えた方がマシ
なぜなら、クラスターなんて防衛で使ったら、日本国内に地雷を残すようなものだから。
他国の戦車だの大砲だのが上陸するくらい、領域の監視ができないなら
なおさらクラスターなんかよりも他に導入すべき兵器、装置があるだろｗ

>>156

その”見つける”手段を問うてるのですよ。
彼の米軍ですらアフガンで大量の歩兵を投入して山や洞窟を１個１個
掃討しているのを忘れてはいけません。

>それとどうして、警察と連携することを考えないのか不思議だね。

もちろん道路の封鎖や重要拠点の警備ぐらいはしてもらいますよ。
例え殲滅されても、それ自体が情報になりますから。


日本でゲリコマを相当する場合には道路網を中心に警察＆歩戦チームが封鎖、監視。
薄い包囲網を普通科で敷いて包囲環を徐々に縮める（縮めればどの道兵力密度は
高まるので最初は薄くてもおｋ）＆包囲環の中に特殊部隊を走りまわせ
ゲリコマの機動力を殺ぎ、それをゲリコマ掃討まで”延々”と続ける
”オードソックス”な戦術が取られるでしょう。
（もちろんその間に他方面隊から増援が送られ逐次戦力を増強。だけど陸自１２万人ならorz）

兵力不足という貴方の指摘は尤もですが、だからといってゲリコマは手加減してくれません。

クラスター爆弾っていろいろ種類があるんだけど、
弾頭が飛び散るタイプのロケット砲までひっくるめて禁止されるから
周辺国と一緒に条約に加盟しないとパワーバランスが崩れる。
ちなみに子供が怪我してかわいそうな映像が流れてるのは
航空機から投下するタイプ。
トイレットペーパーの芯よりちょい大きいくらいの筒に少量の火薬と鉄片が詰めてあって、
敵部隊の上からばらまいて使う。
対人用の子爆弾は殺すより負傷させて戦力を削ぐのが狙い。
飛行機がクラスター爆弾を投下すると上空でケースが開いて子爆弾が撒き散らされる。
できるだけ広く散らばるように子爆弾の羽根の大きさとかを変えたり、
信管の作動のタイミングにいろんな時間差をつけて一度に破裂しないように工夫してある。
（装甲貫通用の子爆弾は接地の瞬間に全部作動してます、爆発の映像を注意して見てみましょう）
運良く助かったと思っていると飛行機が飛び去って安心したタイミングで破裂したりする。
ある意味では狙って一定の不発弾が出るように作ってある。
後始末しやすいように派手な色のケースになってるから、
うかつに近づかなきゃいいんだけど子供が知らずに拾っていじったら当然負傷します。
非人道的といえばそのとおりだし後始末が面倒な兵器なのはまあ、本当。
でも、こいつを撒き散らされただけで敵部隊が戦意を喪失しちゃうほどすごいのも本当。

こいつと地雷散布用のクラスターとはまた別物なんだけど、
ニュースでは触れてないですね。
怪我した子供の映像でクラスターは非人道的って印象操作してるだけ。

毎日に同意したわけではないが

クラスターがいるような状況って
相当限られてるし、いるときになったら
また作ればいいんじゃ？と思ったんだが、甘いか？

>>181
>なおさらクラスターなんかよりも他に導入すべき兵器、装置があるだろｗ
いいこと言うじゃねーか。
だが、クラスターが不要ということにはならんな。

最後の一行以外は意味不明。もう少しがんばれ。

>>184
ってかさ10億くらいかかるんちゃうん？

>>179
骨も残さず焼き尽くすのは「美しい」かもしれないが、
どっちかと言えば、負傷者が残ったほうが、相手はそれを救援しなければならず
他の部隊なども拘束できるので、有利だ

美しくないが、軍事的には普通の爆弾も悪くないものじゃないか？

>>184
抑止の為の兵器なので持っていること自体に意味がある

>>184
甘いな。
別種の兵器で訓練しておいていきなりは無理だ。転換訓練の時間がいる。
それに生産ラインが日本にはないからな。
軍需産業がまともに機能してないからいきなり増産は不可能だし、
かりに増産できても輸送がまにあわん。

考えてみたらクラスター爆弾スレで何延々とゲリコマ対策書いてるんだろうね俺orz

とりあえず、戦力不足という現実を目の前にし、それを心配するのは尤もなことです。
しかれどその不安を解くために戦術原則を無視してまるで小兵力でゲリコマに
対処可能という安易な”魔法”に走るのはもっと危険なことです。
忘れてはいけないというのは現在の陸自戦力、日本の治安維持戦力だけでは
ゲリコマの掃討には長い期間がかかり、被害も甚大になるということであり、
それを容易に解決する”魔法の杖”は存在しないということです。

良い事だ。これだけは福田をほめてつかわす

>>182

今の陸上自衛隊の体制では、警察からゲリラ発見の通報があって迅速に攻撃することができないから
そういうやり方になるので、そこの部分を改善すればいいと言っているのです。
「ゲリラがもぐりこんでいると想定される山を人海戦術で包囲して山狩り」なんてのは、かつての韓国
軍ぐらいの規模があれば可能でしょうが、日本では無理。
組織の規模を維持するのに必死で非現実的な戦術を採用するより、今の現状にあった戦術と装備編成を
採用されてはいかがかと思いますね。

スレの趣旨から随分と議論がずれてしまいましたが。

ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

まさか、クラスター爆弾を超えるものが開発されたのか？！

敵軍が上陸しようとしたらダーティーボムを撃ち込んで上陸地点を放射能
で汚染して上陸を阻止すべし！！！

お。基地外ファビョって消えたか？

>>187
面制圧兵器のある意味で究極の形だとは思うが。
通常爆弾は点になる。面にするにはかなり大規模にやらないと難しい。

専守防衛だからねえ、攻め込めない以上、本土のすぐ近くか、水際で戦わざるおえない。

福田が日本に与えようとしている打撃


〇クラスター爆弾すべて。廃棄に100億円、最新型更新に500億円。
〇MLRS多連装ロケット5個大隊300億円（＝90個特科連隊砲兵10万人分の火力が消滅）
〇子爆弾内蔵の榴弾すべて
〇陸自が保有する対戦車ヘリコプター搭載無誘導ロケット弾すべて
〇日本が保有する面制圧兵器すべて。
〇日本人の安全。プライスレス。


みなさん条約署名まで、まだ数か月あります。関係各所（首相官邸、防衛省、各議員）にやめるようにメールお願いします。

ベトナム戦時に「非人道的なボール爆弾」ってプロパガンダがあったけど、40年もかかったんだな。
最新型置き換えだと、むしろ日本やヨーロッパ先進国有利になるんだが、これ中共も守ってくれたらの話。
エリアデナイアル攻撃に最も弱いのは日本だ。

だいたい隣国のシナやチョンがクラスタ爆弾禁止に従っていない状況で
国際ルールの流れに脊髄反射発言してるこのチンパンが無能だろ。
最新型や他の同規模兵器の開発状況をみて減らす方向で行くくらい言
えってんだよ

>>199
>ヘリコプター搭載無誘導ロケット弾すべて


これは違うだろ

ちょ、ID真っ赤になったｗ

いや、国際的にちょっとうるさくて
あまり必要でないんだったら、国際社会に従った「ふり」も
ありかと思ったんだがな。

>>201
そいつらと一緒になりたくないんで、ここは憲法第9条を掲げる日本として
堂々としましょうね、時代遅れのオッサンｗ
今時あんな貧弱な国が日本を攻めてくるとか、いつの時代の人間だお前は？ｗ

や、やっばり ・・・・・・
　
／'⌒`ヽ、 ８年後の世界に行ったら自民党も公明党も層化も存在してない・・・
ヽ、┗　ノ 　
　 `ーｰ' 　 　 　　 γ⌒`ヽ 　 　　　　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||￣￣ 　 　 　 　 　 　　（ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　　　∧__,,∧　　　　 　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　||.　 　（　´�兪） 　　　　　　ヽ､＿＿_,ノ
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つ¶¶と)＿_ 　　　　　　　
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）　　
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　 　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

敵に上陸されたら沖縄戦みたいになるわけですな

日本国内の中国人と朝鮮人の国外追放か
行動と発言・集会の自由を一切禁止するなら
クラスター爆弾の廃棄に賛成してもいいぜ。

>>204
中国はどんどん軍拡しておりますが？

もうすぐアメリカが攻めてくる、唯一アメリカのライバルとなる
可能性を持つ日本を滅ぼしてアメリカによる世界支配を確かなものに
するために、もし日本が滅びたら中国もロシアもお終いだ、
アメリカ一国のみが高度な軍事技術を独占する事になったら、
中国もロシアもいずれ高度な軍事技術を持つアメリカに滅ぼされて
しまうだろう。

そもそもクラスター爆弾って空自はどんくらい保有してんのよ？
100発もありませんとかいうギャグみたいなこと言いださねえだろうな

MLRS多連装ロケット5個大隊

ちょっとまてええええええええええええええ
まさか車両ごと廃棄するのか？
ふざけんなよチンパンジーがあああああああああああああああ

>>204
日本：
現役陸上人員14万9千人　現役海人員4万2千655人　現役空人員4万7千207人
主力戦車850輌　装甲戦闘車69輌　装甲兵員輸送車627輌
軽空母0隻　弾道ミサイル原潜0隻　潜水艦16隻　駆逐艦44隻
フリゲート8隻　海軍戦闘機0機　対潜哨戒機80機　対潜ヘリコプター68機
防空/制空戦闘機293機　攻撃/戦闘爆撃機75機　空中給油/輸送機4機　
輸送機43機 大型輸送ヘリコプター46機

中国： 　
陸軍現役兵力160万人　海軍現役兵力25.5万人 空軍現役兵力40万人　
主力戦車7580輌　歩兵戦闘車1000輌　装甲兵員輸送車5500輌
弾道ミサイル原潜3隻　攻撃原潜6隻 通常動力潜水艦50隻　駆逐艦27隻
フリゲート50隻　
海軍戦闘機346機　戦闘攻撃機296機　対潜哨戒機4機　哨戒機66機　
対潜ヘリコプター35機
空軍戦闘機1179機　爆撃機222機　戦闘攻撃機1242機、空中給油機10機　
輸送機296機 輸送ヘリコプター80機

フグタって何がしたいの？
つらくなってきた。

総理の解散請求権って無いのだろうか。
福田を今すぐやめさせる方法を教えて欲しい。

>>208
　　　　　　　へ　　　　　 ﾍ
　　　　　　/ハ ＼＿／ 八
　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　　　　｛_＿＿＿_愛●国_|
　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　 ） 心配すんな　俺が護ってやるぜ
　　　ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　働いてないけどな　ｲｴｰｲ
　　 ﾉ/　_＼＿＿＿＿_ノ__
　 ﾉ/ /　　）　嫌 ≡　;;;; )　`＿＿ﾉﾌ
　 U |＿＿|.　韓 ≡　;;;　)_/　　　∈)
　　 　|　　|　 .流 ≡　　　）￣￣￣´
　　　 ヽ 　＼　　ハルヒ　）

>>197
クラスター爆弾ＣＢＲ-８７は２００×４００ｍが制圧可能で
Ｆ−２支援戦闘機で４発搭載可能

Ｆ−２は、確か、５００ポンド爆弾１６発を搭載可能だそうだ
８００×８００ｍに５００ポンド爆弾が１６降ってきて、
それが、点の攻撃に過ぎないといえるかどうか

地形、植生、建物の有無などによって違うと思うが、相当なもののはずだ
君は生き残る事ができるか

>>204
そうだよな！もう軍隊とかいらねーよな。
戦争なんて起きないもんな。
だれも、領海侵犯なんてしねーよな。
隣国が核武装しても、日本はノーガードだよな。
おまいかっこいいな！



シネヨ

>>212
結局陸戦に持ち込まれたら終わりだな
海と空でたたくしか方法はない

中国が貧弱とか言うのは時代遅れのおっさんだけ

>>204
中国、ロシアっていう軍事大国の隣国がいるのに
クラスターを日本から一方的に破棄って基地外だろ・・・

待て！これは着上陸した敵部隊に、戦艦を建造して突入、艦砲射撃で面制圧してやんよ！という三菱の罠だ！

同じ島国のイギリスは全面禁止したな。

予想される腰抜けネトウヨのレスレス

イギリスの近くには中国も北朝鮮も無いからいっしょにするな！

>>216
おいっ、バカ、何勝手なこと言ってやがる？
日本は　自衛隊　なんだが？軍隊じゃねーぞバカｗ

>>217
いや、攻めてくるのはアメリカ軍だから、制海権と制空権を奪う事は
不可能だ、アメリカ軍を阻止するには上陸しようとするアメリカ軍に
ダーティーボムを撃ち込んで、上陸地点を放射能で汚染するしかない。

>>220
なにそのレイテ

>>204
おまえバカか？オレの文章１００万回読み直せ。

だれが攻めてくるって書いてるんだ？状況を見てけん制かけとく
くらいしろって言ってんだよ。どうやらおまえは文章がよめない
ゆとりのようだな。ｗｗｗ
クズは小学生からやり直して来い。

>>221
イギリスの近くにはドイツもフランスも無いから一緒にするな

>>217
>>212にある全陸戦兵力がいきなり上陸できるわけじゃないから。
日本に陸戦兵力があるおかげで、日本を攻略するためには
その陸戦兵力に壊滅させられないだけの陸上兵力を揚陸する必要がある。
空自海自はそれを阻止する能力があればよくなる。

陸戦兵力を削減すれば、敵はより少数の兵力しか揚陸しなくてもよくなり、
空自海自ははるかにきめの細かい防衛網・防衛力が必要になる。

>>222
お。そうだった。すまんすまん。
まぁでも、クラスターイラネーって理由にはならんな。

>>221

イギリスの周辺にはイギリスに攻め込んできそうな国がないからだよ。
ドイツ、フランスも同様。ＮＡＴＯの東方拡大で大きなバッファーができたからね。

>>1
世界で一番の侵略国家中国が、クラスター爆弾や核兵器を廃棄しないのに、
日本がクラスター禁止してどうするよ。。。





　さて、そろそろ、２ちゃんは、万博ボイコットへ移ろうか。。。ｗ
　北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。
　糞民主党は、どうして、殺人餃子問題ではだんまりなんですか？
　日本は、米国への軍事費３兆円追加負担を止めよう！！


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.佐賀みかん.　 |／

>>226
幼稚園児並みの知能だねｗ

>>221
当然だろ。

周辺国の軍備を考慮しないで
防衛語るのは気違いだけだよ。

>>225
ゆとり世代の日本語でおｋｗ
お前の文章は何度読んでも　幼稚　稚拙　しか思い浮かばない基地外な文章だｗ
以後お前は無視する。

基地外の作文
225 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/05/31(土) 13:10:27 ID:b9oX42fe0
>>204
おまえバカか？オレの文章１００万回読み直せ。

だれが攻めてくるって書いてるんだ？状況を見てけん制かけとく
くらいしろって言ってんだよ。どうやらおまえは文章がよめない
ゆとりのようだな。ｗｗｗ
クズは小学生からやり直して来い。
ゆとりのようだな。ｗｗｗ
クズは小学生からやり直して来い。
ゆとりのようだな。ｗｗｗ
クズは小学生からやり直して来い。
ゆとりのようだな。ｗｗｗ
クズは小学生からやり直して来い。
ゆとりのようだな。ｗｗｗ
クズは小学生からやり直して来い。

さあ、もりあがって　ま
　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　し　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

中国が貧弱ってさあ、DF(東風)シリーズとかJ-10、J-11とか知らないの？
96式戦車だってT-72くらいは安く凌駕する戦車なのに。

>>215

ttp://www.warbirds.jp/heiki/bakudanhigai.htm
ttp://www.warbirds.jp/heiki/bakudan.htm

まあ、250キロ爆弾なら20ｍ離れればおｋ

装甲車両には殆ど効果ないんじゃね？

　　　, ´,r== ､ヽ　　子弾が10発未満って、正気なのかしら・・・・・・？
　　　!くｌ人ﾉ从)ﾄ､　　私はこんな事聞いてないわよ。
　　　Wﾘ｀ A´ﾉiﾉ　　　まさか、これを日本核武装の契機にするつもりじゃないでしょうね。
　 ＿（＿||￣￣|∬＿
　|＼　ヽ.||――|旦▲.＼
　|　.|￣￣￣￣￣￣|￣|
.　＼|＿＿＿＿＿＿|三|

>>217
陸戦を最小限に止めるために
後続の船団と空軍を海上で死守することはある。
その場合、先発に上陸される。　　で、クラスターがあればマシになる。

クラスターが無ければダメだ。
代案である新型も燃料気化爆弾も核も、国会と予算と国民が否定する。
つまり新型とかじゃ間に合わない

>>232
腰抜けネトウヨ乙ｗ

福田の奴隷外交でいいの？
完全無防備にして、世界中にお金配りまくって、土下座して回って
救援に行ったら邪魔者扱いで門前払い、常任理事国には邪魔工作
日本人はただの奴隷じゃん

>>76
> 小舟とか使って期間をおき、密かに大量潜入

北朝鮮型の揚陸戦形態だな
一方、中国はディープストライクも可能な戦闘爆撃機、それに随行可能な制空機を手に入れた
さらには外洋展開が可能な正規空母とそのテクノロジーを入手しようとヤッキになっており、
それと平行してＬＣＡＣ搭載を前提とした強襲揚陸艦の建造も進めている

台湾海峡の制圧と上陸だけなら揚陸艦と爆撃・制空機だけで済むが、空母の入手を謀っているに、
狙いどころはおそらく、台湾の後背を衝く先島諸島だろう

それでもなお、クラスターは必要では無い、と？

>>221
イギリスはクラスター爆弾も核ミサイルも持っていたが、
フォークランドを侵略された

抑止力については証明済みなので、捨てても構わないと達観したのでは
核を持ち続けるという選択は、ちょっと意外だったが

>>211
弾頭が問題なわけで車両は捨てねえだろｗ
MLRSは使用弾を変えられるんだろ？
>>212
日本はヘリ空母を建造中だぜ
来年の三月に投入

>>227
正直俺はクラスターがあろうが無かろうが焼け石に水レベルだとおもっとるな
陸の兵器ってぶっちゃけ性能差を数で十分カバーできるから
それよりも対空、対艦兵器や戦闘機を増やせと
そういった兵器を逆に減らそうとしたりＦＸの遅れやＦ−１５の改装遅れの方が深刻だと思うわ

小学生レベルの知能レベルの稚拙な作文

201 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/05/31(土) 12:59:49 ID:b9oX42fe0
だいたい隣国のシナやチョンがクラスタ爆弾禁止に従っていない状況で
国際ルールの流れに脊髄反射発言してるこのチンパンが無能だろ。
だいたい隣国のシナやチョンがクラスタ爆弾禁止に従っていない状況で
国際ルールの流れに脊髄反射発言してるこのチンパンが無能だろ。
だいたい隣国のシナやチョンがクラスタ爆弾禁止に従っていない状況で
国際ルールの流れに脊髄反射発言してるこのチンパンが無能だろ。

あいつらが同意しないからって、知能の高い日本がそれに合わせる意味が無い。
所詮お前の意見は、ほかに従わない奴がいるなら俺もそうする、だろ？
違反者、犯罪者がいても、そいつらがいるなら俺も（防衛と称して）
ナイフや相手を傷つける武器を持って路上をうろつきますと宣言しているようなもの。
また、万引きしている奴がいたら、あっこの店では万引き出来るんだ
んじゃ俺もやっちまえ、バレたら他の奴らも捕まえろよぉ〜　だろ？ｗ
すげー笑えるｗ　お前みたいな小学生は　ふたりエッチ　でも万引きしてなさいってこったｗ

>>236
16発落としたところで
200メートル四方に1発だろ？

ぜんぜん効果違うじゃん

ここ10年まっとうな予算がおりてりゃ
中国の本格侵攻なんてまず気にしなくてよかったが
福田ちゃんはその理想型の日本で現在の日本を語ってやがる。
もう身を削るカードなんてねーよ馬鹿野郎。

>>239
てめーだけ竹槍突撃して無様に死ね独裁主義者白丁

硫黄島の戦いとか沖縄戦でMLRSが帝国陸軍にあれば
勝ってたな。

>>221
　　　　　　　へ　　　　　 ﾍ
　　　　　　/ハ ＼＿／ 八
　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　　　　｛_＿＿＿_愛●国_|
　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　 ） イギリスの近くには中国も北朝鮮も無いからいっしょにするな！
　　　ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　ていうか他の国なんてどうでもいいんだよ　俺が無事なら　ｲｴｰｲ
　　 ﾉ/　_＼＿＿＿＿_ノ__
　 ﾉ/ /　　）　嫌 ≡　;;;; )　`＿＿ﾉﾌ
　 U |＿＿|.　韓 ≡　;;;　)_/　　　∈)
　　 　|　　|　 .流 ≡　　　）￣￣￣´
　　　 ヽ 　＼　　ハルヒ　）

核２，３０本持って、四方八方に向けとけば、いい抑止力になるだろ。

どんなに謝罪しても
どんなに平和主義を通しても
絶対に中国韓国は認めないんだから
もう平和路線なんかやる意味が無い
徹底的に力で押し切る以外に方法は無い

>>243

＞ってぶっちゃけ性能差を数で十分カバーできるから

数が無い方が、一方的にその性能すら落としてるんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
クラスターの意味を全然分かっていない。。。

もう日本は米国だけじゃなくて中韓のケツもナメていかなきゃいけないからな。
チュウカノキワミ、アッー！
ハンナラノキワミ、アッー！

直上の航空支援は、空自や米空母がやってくれるだろうし、着上陸阻止なら戦艦の方が有効だし燃えると思うんだがなぁ。砲弾がでかければ、誘導砲弾も取り付けやすいだろうし



あ、でもズムウォルトはイヤァアアアッ！！！

>>236
対人用途に限定すれば機能的だと思うがねえ

自衛官諸君、抗議の辞職をせよ！

他の国で同意していない国もあるというなら、それらをすべて
リストアップしてくれ。だいたい、この世には様々な集団、
条約、機構が存在して、それに参加していない国なんて
いくらでもあるぞ？単に、軍隊を持たず、脅威ではないから
気にしないんだろうけど、ロシアや中国を脅威と思っているなら
それは無駄なことだろ。国力が違うんだし、所詮弱小の日本が
自衛隊で必死になっても、アメリカに頼るしかないんだから。
アメリカに任せておけ、な？アメリカがあって今の日本があるんだし。
日本はなんだかんだ言っても、過去の戦争に　アメリカに負けた　国だから
他の国には負けてませんからｗ

>>242
イギリスの軍部が思いっきりその決定に反発してるけど
何考えてんだと

>>251

だから言ってんじゃん「焼け石に水」って

クラスターってメチャクチャ恐ろしいんだよね

>>235
日本の７４式戦車は装甲と命中精度以外では中国の９９式水陸両用戦車に負けているしな。

>>256
そうやって国土防衛作戦を練った初期の自衛官僚は辞職しましたが
結局何も変わりませんでした。

改善のは50年後の現在であり、
それも辞職した彼のおかげではなく、
我々が自学自習した拙い知識の結果でしかありません。

もうすぐアメリカが攻めてくる、唯一アメリカのライバルとなる
可能性を持つ日本を滅ぼしてアメリカによる世界支配を確かなものに
するために、もし日本が滅びたら中国もロシアもお終いだ、
アメリカ一国のみが高度な軍事技術を独占する事になったら、
中国もロシアもいずれ高度な軍事技術を持つアメリカに滅ぼされて
しまうだろう。

>>235
いや、貧弱だ、まず国の統率が出来てないから。
あれは、日本で例えるなら自民党と民主党、それ以外の政党が
全部政府与党になってばらばらになっているようなものだ。
考えが違うからそれぞれ政党が出来るのに、無理に独立したい国を無視して
中国です、だろ？もし戦争でもしようものなら、あの国は分裂するでしょうね。
旧ソビエトみたいに。

>>258
> イギリスの軍部が思いっきりその決定に反発してるけど
世界中どこでも、軍人が盲目と言っていいほど保守的だという事を表している

そんなに重要なら、クラスター爆弾がなければフォークランドは守れなかった、と主張すればいいのに、
説得力がないという事だ

>>252
その前に

500lb満載で代替できるって言ってる奴がいるんだが？
よく読めよ

核ミサイルをこちらに向けて実戦配備している相手に対してクラスターが抑止力になるかといったら、ならないわな。
そんなの廃止して射程が3000�qぐらいある巡航ミサイル作ろうぜ。

>>264
いや、政治で見れば貧弱だが軍で見れば平成元年ぐらいの自衛隊ぐらいの力を持ってる
そして、中国は軍閥がかってに動くことを念頭に置かねばならない。
昔の関東軍と一緒。

>>264
中国は腐った家か・・・ドアを蹴飛ばせば崩れ落ちるな・・・

また日本だけが損をするルール作りですか。

チンパンジーには一刻も早く死んでほしい。

>>260
何と比べてるのか知らないが、今回の決定で中国が
うはｗｗｗやったｗｗｗ日本バカすぎるｗｗｗ
と大喜びするくらいの威力はあるね

>>269

かつてそう言って国を滅ぼしたお馬鹿さんがいましたっけ。

>>263
なんだその名前？
ＮＨＫにようこそ？ｗ

冗談じゃないぞ・・・
代替兵器も無いのになんで参加するんだ
年々、防衛費削減してるのに安価な兵器を禁止にしてなんのメリットが。
当然、周辺国はどこも参加してないんだろ
何を考えてるんだ・・・

さすが自民党のお猿さんは中国の奴隷って感じですね・・・

>>215
あなたの意見はある意味正しく、ある意味ちょっと違う。
対人限定と考えた場合、
５００ポンド爆弾に対人用の延長信管を装備して標的に命中させれば爆風でかなりの広範囲に被害を与えることができる。（そのまんまで使った場合あんまし効果ない、トーチカ壊すならいいけどね）
５００ポンド爆弾１６発を全部命中させた場合、かなりすごいのは本当。
ただし、１６回照準して１６回投下しないといけない。
敵が対空火器を持っていた場合、撃墜される危険は単純計算でも１６倍。
しかも通常爆弾の投下準備をしている状態の機体は狙いやすいのです。
（こんなことやらせるならハリアーでも買えばいい、Ｆ２向きじゃないですね）
クラスターなら最も安全な最初の１回で散布終了。
基地に戻ってまたすぐ出撃できます。
命がけで戦うことになるパイロットのことも少しは考えてあげてください。

ここで腰抜けネトウヨ！！！１１とかファビョってる奴は
神州での本土決戦で敗北はありえない！とか考えてるわけじゃないだろうな

対人での効力範囲すら小さくなっているのに

子弾直撃での装甲・軽車両の破壊を考えると
全然効果が違うだろって話

チンパンが禁止したい理由は？？


今回の決定に軍事的合理性は皆無であるため、政治的理由が存在する。

国内からの圧力はほとんど無い状況から、対外的な理由が主と考えられる。

日本の決定で助かる外国は？少なくとも各地の紛争国（日本が武器を売ることは無く、自衛隊が出張ることも無い国）ではない。

首相がどこを向いて政治をしているのか想像すると怖くなる・・・

もう自衛隊は弱くて良いと思うよ。
ウチにはAK74あるし、防弾チョッキも手に入れたし、あとは核だけだな。

中国がぁ〜〜宇宙にぃ〜〜飛び出したぁ〜〜（世界ウルルン（ｒｙ）
それだけでかなり費用がかかっていますが、それを軍事に転用できるか
そんなんだったらODA廃止でおｋだろ？
アメリカの存在を忘れちゃ〜いかん。今から日本を軍事国家にするなら
アメリカから独立せにゃいかんよ。それすら非現実的っしょ。
だからアメリカに任せておけ。何のために国内のあちこちに
軍基地があるのかと？

>>260
不発率が高いから
わざわざコストの高い新型一本にしぼり
新型を旧クラスターと同数だけ揃ってから　旧クラスターを官邸上空で処分する。
そうすれば皆の望む防衛力は保てる。

しかし、財務官僚と国会と福田と政治家と国民の大多数がそれを許すとお思いか。
削られて戦力減ってほったらかし　がオチ
削られた後は米軍にさらにべったり

>>277
こちらに「竹やりでも勝てる！」と思い込ませないと、困る国が隣に３つほどあるんだよ

今のうちにアメリカが攻めてきた時に避難民の多くを受け入れてくれる
ようにロシアに話を付けておいた方がいいだろう、食糧や宿泊施設も
今のうちに準備しておいたほうがいい。

クラスターを使うなんて人間じゃない

自己鍛造弾の時代キタ？

「不発弾で民間人がかわいそうだからー」
と言って禁止に賛成したやつら

沖縄の娘が更に泣き、
タクシーの運ちゃんはさらに殺されるだけだ。
わかるかド低能。

>>279
力の無い小国の平和会合に、日本の威光を示せると思って参加

日本も当然禁止するよね？何しに来たのと言われたから
空気読んで廃棄の約束しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
アメリカよりロシアの方が攻めてくる可能性が僅かに高いぞ

クラスターの件といい９条狂信者の騒ぎといい沖縄でのブサヨのキチガイっぷりといい
国旗・国歌への異常な反対運動といい日本人への自虐的な教育とマスゴミ報道といいどうみても
日本を弱体化させバラバラにしたい連中の行動としか見えませんな。
こんな馬鹿げたことがまかり通る国は日本ぐらいでしょうな。

Q 相手をネトウヨ(ネット右翼)と言っている人はネット左翼なの？

A いいえ「全体主義者(独裁主義者）」（北朝鮮や支那の奴隷）の方々です。この方々が言う右翼とは
全体主義に反する者のことで、必ずしも本来の意味の右翼ではありません
保守派だろうが左派だろうが全体主義に反した発言には
「ネット右翼」と決めつけ脊髄反射します

>>284
シベリアでの開発を手伝うのですね。　わかります

>>289
ロシアは攻めたくても攻めれない、
人口比率から考えれば、ロシアが
日本を占領するのはしんどい、ただ
戦略級核を使用して、日本人を
３分の１に出来れば可能だが・・・

>>276
> 命がけで戦うことになるパイロットのことも少しは考えてあげてください。
これからはＧＰＳ誘導の時代になるんでしょう
Ｆ−２に出来るかどうか知らないが、出来ないなら改修するべき

ＧＰＳ誘導は、不必要な被害を少なくするという視点から、絶対に必要
そういう視点がないまま、作戦の合理性だけ言っていては、自衛隊は国民の支持を失う

まぁおまいら心配するな。
代案はちゃんとあるから。
あまり公にはできんことだから発表されないだ。

>>290
日本の左翼はほかの国の左翼と違って
超国家的枠組みで世界を平和に統一
という精神構造があるからな、そこに
中朝ソの工作員がのっかって、愛国心が
もとから存在しないし、日本人という概念も
持ってない

もう日本全体とか日本国への愛国心とかは捨てた方がいいよ。
これだけ内外の情勢が動いてるのに正面から解決しようと
できないような泥舟につかまっても無駄。
それより個人単位で再軍備に励むべき

クラスター爆弾って防衛戦より侵略戦の方が本領を発揮できるのよね
まずクラスター爆弾で敵国陸上部隊を殲滅してから侵攻を開始
イラク戦争でアメリカ軍が用いた手法
日本が持ってても日本国内でしか使えないわけで日本国内で地上戦に持ち込まれた時点でアウト
自国のクラスター爆弾の不発弾を大量に日本国内にばら撒くなんて愚の骨頂
クラスター爆弾を全面禁止に持ち込めれば専守防衛国家の日本にとってはプラス

敵が時間が経ってから地雷踏んでドーン！だから､所持する事には意義があるんじゃ無いのか｡
生かさず殺さずだから美味しい兵器とも言える

>>290
そこまで言うなら、おまえは沖縄の集団自殺を目の当たりにしたんだな？
だったらちゃんと証言しろよ、お前が見たものを正直にな。
所詮お前も憶測で物を言っているに過ぎないんだよ。
他人を勝手な基準で非難する前に、人の振り見て（ｒｙ

クラスター爆弾は禁止しますが、天下りや無駄遣いは禁止しませんって言ってみろじじいども

>>298
大部隊への面制圧どうすんの？

>>294

GPSの衛星って日本の衛星じゃないし、いざとなったら米中の裏取引で
ブラックアウトするよ。

また国防無視のバカ政策かよ
只でさえ核を持たない日本から、これ以上軍事力を割いてどうすんだ？

面制圧のためにF91に出てきたバグでも作るか？ｗ

>>298
＞クラスター爆弾を全面禁止に持ち込めれば専守防衛国家の日本にとってはプラス

え？　米中露はもともと不参加ですよ？
対人地雷と同じ構図

>>304
散々既出だが、クラスターを防衛で使うのは
旧式は余計にアホだろ。

フクダさんよぉ､棺桶から首だけ出してるようなもんなんだから何もするなよな｡

ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>294
> これからはＧＰＳ誘導の時代になるんでしょう
> Ｆ−２に出来るかどうか知らないが、出来ないなら改修するべき

Ｓ−３００が何発待ち受けているかわかったもんじゃない空域に、任務の性質上、ただでも
消耗が激しい対地支援機を、何の「下ごしらえ」も無いまま送り込む気にはなれないね

地雷やクラスターも劣化ウラン弾も持つべきだろ 常考

苦しみながら敵が生きていくってえのをテレビで見てるのも､ある意味酒が美味そうだｗ

>>290

　　　　　　　へ　　　　　 ﾍ
　　　　　　/ハ ＼＿／ 八
　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　　　　｛_＿＿＿_愛●国_|
　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　 ） 心配すんな　俺が国を護ってやるぜ
　　　ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　働いてないけどな　ｲｴｰｲ
　　 ﾉ/　_＼＿＿＿＿_ノ__
　 ﾉ/ /　　）　嫌 ≡　;;;; )　`＿＿ﾉﾌ
　 U |＿＿|.　韓 ≡　;;;　)_/　　　∈)
　　 　|　　|　 .流 ≡　　　）￣￣￣´
　　　 ヽ 　＼　　ハルヒ　）

>>286
おまえを先には行かせない

専守防衛の自衛隊がクラスター爆弾を使用するのは国内。
戦闘が終了後、クラスター爆弾の不発弾被害を受けるのは
日本国民。
国を守るべき自衛隊の兵器が、後々、日本国民に甚大な被害を生む。
抑止力が聞いてあきれる。クラスター爆弾導入は、想像力がない連中が
米国からの指示を受けて決めたものすぎない。
クラスター爆弾の導入を決めた防衛省、自衛隊幹部は大○鹿者。

>>294
割高割高と言ってますが
識別能力と10個の子弾のみとなる新型で
現在のクラスターと同等の面積を制圧するには
さらに割高になりますが。

上空から偽装した兵を見つけるのは至難の技であり
だからこそMOABやらデイジーカッターやらクラスターなど面制圧がある
そして離着陸数、投弾数、作戦使用機数、
いずれかを通常爆弾使用時より数分の一にできる
これは子弾をばら撒くため面積が広いからこそできる芸当である。

撃墜の可能性がある2機以上の攻撃機なのに、
16発の爆弾をいちいち一地域の為に使用して帰還しろというあなたの方が
非効率かつ算数ができてないかつ馬鹿げている

日本に必要なのは板野サーカスじゃね？

>>307
新型でも同じだよ
クラスター効果で面制圧すること　が禁止されたから

>>298
アウトで諦めちゃ、チベットになりますが。。。

中国も北朝鮮も韓国もロシアも同意しないのにチンパンってバカ？

>>302
だから大部隊を上陸させた時点で負けなのよ
上陸させる前に洋上で撃破しないと国内を焦土にして防衛するなんて
太平洋戦争当時の沖縄戦みたいな悲惨な状況に日本本土が陥るだけ
クラスター爆弾で国土守りますとかは土台無理なんだわ
逆に敵国にクラスター爆弾を撒き散らされて陸上自衛隊が殲滅させられるだけ

ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

核を全面禁止にしてからクラスター禁止にしろや、ボケナス共が！

＞町村氏は会見で「人道上の懸念を深刻に受け止め、

人道上ｗ
人道上ｗ
人道上ｗ
人道上ｗ
人道上ｗ
人道上ｗ
人道上ｗ
人道上ｗ

それって何語ですか?？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>300
なんで沖縄の集団自殺の話がでてくるんだね？？
まあ俺はお前にとってよほど言われたくないこと書いたようだな。図星すぎたかなｗ？

どうみても新型兵器を売りたい死の商人のいいなりです
平和のためとかじゃない

>>314
キリストの幕屋とユダ公、軍産複合体が裏で糸引いてるんだよな！
みんな分かってるから安心してオルタナに帰れよ

>>320
で？　航空機や護衛艦の装備も減らしたし

核は持ってないし、周辺国の方が近代化・増強ピッチ早いし
地雷を埋めておくことも、持つことも禁止したし

>>289
いかなる国が攻めてこようとも、日本は敵軍の上陸地点にダーティーボム
を撃ち込んで上陸を阻止するから日本は守れるだろうから、ロシアにも
日本は侵略できないよ、避難民を殺したってなんの意味も無いしな、
まずは避難民を船でサハリンにピストン輸送して、それから間宮海峡を
船でピストン輸送してできるだけたくさんの避難民をロシアに避難
させるための準備を今のうちにやっておくべきだ。

>>314
守れなかったらチベット化するんだけど。
占領されたら最初の一週間で住民は皆殺しになるよ。

冗談いってるの？それとも本当に馬鹿なの？

>>320
完全に洋上撃破なんて無理だな
人海戦術がお家芸のあの国にとって一度に面制圧できるクラスターは有効だから廃棄する必要が無い

> 日本を弱体化させバラバラにしたい連中の行動としか見えませんな。
少子高齢化で、なおかつ外国人労働者が重要になっている現代じゃ
防衛組織を強化するのに税金を使って、国民の育成をないがしろにしたら
時間の経過とともに国力が落ちて当然だろ。本末転倒だろ、それは。

戦争ゲームだと敵を一人でも上陸させたら負け、チェックメイトってルールでいいかもしれないけど、
実際にはゲームじゃないんだから海岸に部隊が何個か上陸したぐらいで日本の負けです即刻降伏しますって流れにはならんのよ。
戦闘は続く。

列強大国･大日本帝國復活希望

軍隊でもない防衛だけなのにクラスターなんか必要ないじゃん

>>314
そうですねじゃあ新型にしましょうか
お金がかかりますね予算増やさないとならないですね
増額に真っ先に拒否反応示すのが
頭に花畑ひろがってる>>314とか>>307なんだよ
費用対効果が一番高いのがクラスター爆弾だ。

不発率なんて低い方が良いに決まってるしてめーらが言うまでもない。
だけど日本の予算事情じゃ代替なんてすぐにはできねーよ。
陸戦力イラネ論ふりかざしてる奴は腐るほど沸くが、
じゃあ肝心の海空戦力、特にF15の近代化改修を渋ってるのはどこのおバカさんだ？
同じ連中だよ。白丁

大統領でもない癖に何勝手に決めてんだよ。

いつ、日本国民が福田を信任した？一度もしていない。
国民ではないが自民党総裁選ですら麻生に得票負けてる。
福田は総理大臣ではない。

条約賛成派の軍オタ馬鹿はどうせ脳内でグデーリアンやマンシュタイン
気取りしてる池沼のようだなw
端から見たら牟田口とかそういうレベルだけどwww

中国が大喜びなのは確かだ

また媚中か

どう考えてもアメリカに最新型の爆弾買わされるだけだろ。

＞中期防衛力整備計画　　平成8年度（1996年4月）〜平成12年度（2001年3月）
＞多連装ロケットシステム 45門

最近最近買ったばかりの兵器が
あっという間にゴミクズになりましたｗｗｗ

ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

費用をまとめてみよう

４種類のこれまでの調達総額 ２７６億円
空自の１種類の処分だけでおよそ１００億円、あと３種類の処分？億円
代替弾・兵器の開発調達費？億円

１０００億円軽く超えますね
このしわ寄せがどこに行くかを考えると鬱だわ

クラスターフフフン

上陸しないように予め日本海沿岸地域ににクラスター(北海道〜九州の日本海沿岸)まいとけば
敵国もうかつに上陸侵攻できないと思うんだが････

知らずに敵が踏んで､ドーーーーーン！！

>>335
ID:rYInKEZw0　なんかお前も、必死だな・・・お前何歳？
大方、60過ぎたオッサンだろ？クラスターで　防衛　って何？
国民に不発弾を残すと？日本が　防衛組織　しか持ち合わせてないという
現実を無視か。俺はミサイル防衛にかけるね。それで島国日本が
侵略、上陸されるなら、話にならんよ。地上戦で、日本国内で
戦車や大砲がそこらに配置されたとしても、クラスターでなくても
余裕で攻撃出ると思うが？

中国もアメリカも北朝鮮も韓国も参加していない会議で
日本だけ禁止

何の意味があるんだ。福田は日本を攻めてくれと言っているのか？

無脳生物兵器チンパン

>>319
持ってるやつらに圧力をかける戦略でしょうが
温暖化会議の京都議定書と同じ
あれも最大の二酸化炭素排出国のアメリカが批准しないような条約になんの意味もないと言われたものだけど
結局世界世論があれ以降京都議定書の思惑通りに動いて
今じゃアメリカも率先して二酸化炭素削減に動いている
効果がないからやらないじゃ前に進まない
やれば効果が出てくるんだよ
動かそうとするなら自分から動かなきゃ駄目
温暖化問題で日本が世界を動かしたようにクラスター爆弾でも日本が世界を動かせるはず

>>1
福田康夫を、「外患誘致」で逮捕しろ！！

群れで来た敵に一個一個爆弾落とすのが効率的ですか？広範囲の兵器使うでしょ普通。
素人でも理解できるでしょ。
日本はこの広範囲の兵器をすべて失うんだよ。喜ぶのは敵だけ。

代替兵器の候補ってサーモバリック爆弾か戦術核位か？

日本でもし侵攻されて日本本土での地上戦､市街戦になったら､クラスター爆弾も敵を食い止めるためには必要だろ

多連装ロケットシステムMLRS

特徴
Multiple Launch Rocket Systemの略。全弾を発射すると、7728発のM77子爆弾が
敵の頭上で炸裂する。湾岸戦争ではイラク兵に「鉄の雨」と恐れられた。

調達価格
約19億円

例えば、非現実的だが上空からまる見えの状態で
戦艦が海上を移動して日本に向かっていたとしよう。
そんなの余裕で撃破できるし、普通はそんな手段はとらないだろう。
次ぎ、潜水艦。もぐるだけあって運べるものにもかなり制限されるだろう。
結局、海を越える手段は空。そして戦闘機なんて使わず
あちらもミサイルで遠隔攻撃、最悪核弾頭を積んだものを
首都圏に落とすだろうね。日本だって、海を越えて他国へ攻めるには
海を越えなきゃいかんよ。ミサイルで主要基地を潰す方が楽だわ。
所詮、兵器がなきゃ攻撃なんて出来んよ。生身の人間を送り込む？
ばかばかしいＷ

自衛隊クーデター起こしてくんねーかなマジで
もうやだこんな政権

>>310
色んな人が色んなことを言うが、
ある人は小船で分乗して来るといい、
ある人は上陸用舟艇で浜辺に乗り上げてる辺りを攻撃するに必要だと主張する

そうかと思うと、Ｓ−３００？
調べたが、現代の戦争では、こんなものを上陸部隊が橋頭堡に持ち込むのかと唖然とする
戦車顔負けに大きなもので、しかも、防空システムレーダーがないと動作しないものだ
普通に考えて、こんなので防空網を構成しないと橋頭堡が守れない時点で、
上陸作戦アウトだろうと思うが

>>315では兵は隠蔽されているそうだ
橋頭堡を攻撃するはずじゃなかったのか

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 　おーい。　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　　白丁って俺のことか？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　　　　
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　 　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 | 　　　　　　　
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　　　　　　
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ

洋上で確実に撃破出来る兵器ってどんなのある？軍ヲタ教えて。

近年クラスター爆弾が使われた国または使われた戦争

1965年　米軍　ベトナム戦争「サーチ・アンド・デストロイ」作戦においてラオスに投下
1991年　米英軍　湾岸戦争においてイラン領内全域に投下
1999年　NATO軍（米軍）コソボ紛争においてセルビア全土に投下
1999年　ロシア軍　チェチェン紛争においてグロズヌイに投下
2001年　米軍　アフガニスタン侵攻においてカブールに投下
2003年　米軍 イラク戦争においてバグダッド他主要都市に投下
2006年　イスラエル軍　ヒズボラとの紛争においてレバノンに投下

ID:jb/lvbjl0
読み直すとあらためてキチガイぶりを発揮してるｗ

　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ ＜ 　軍事衝突をチラつかせれば、
　（ 　｀ハ´）　 ＼平和国家の小日本は抵抗してこないアル
　（ ~__))__~） 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/∧_〃_|
　（_＿）＿）
日本政府　東シナ海の試掘検討　中国「春暁」に対抗 [04/06/10]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086801006/
日本政府 "中国に「ガスを吸い取られる」"　７日から東シナ海のガス田調査 [04/07/06]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089106684/
中国船艇、日本政府の調査妨害…東シナ海ガス田海域で [04/07/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089670297/
【ガス田】中国新鋭の駆逐艦、東シナ海ガス田付近で確認 [05/01/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106579088/
日本の行動は「重大な挑発」…東シナ海ガス田試掘権で、中国が強く抗議 [05/04/13]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113445323/
軍艦に妨害されても東シナ海のガス田試掘／帝国石油、作業実施に意欲 [05/08/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125078533/
「春暁」ガス田に、中国軍艦５隻…海上自衛隊が確認 [05/09/09]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126276371/
"東シナ海のガス田に、中国軍艦"…「武力で日本に開発中止要求なら、遺憾」と経産省幹部 [05/09/11]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126418649/
【ガス田】武力衝突の可能性も　日本が試掘に踏み切れば [05/10/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128128201/
【ガス田】中国軍艦が砲身向け威嚇…警戒監視中の海自機（Ｐ３Ｃ哨戒機）に [05/10/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128183789/

♪　　∧＿∧ 　　　　　　　　　 　　　　　∧,＿∧　♪
　　 （　´∀｀ ）)) 　　　　　　　　　　　((　(　　　　)
　(( (　つ　ヽ、 ♪ あばばば♪　 ♪　　/　　　　)　)) ♪ ほすほす♪
　　　〉 と/　 )))　　　ウヨ脂肪 ♪　((　( 　(　　〈　　　　　　ほすほす♪
　　（__／^(＿) 　　　　ウヨ脂肪 ♪　 　 (＿)^ヽ__）

なんか揉めてるようだが、一番問題なのは有事の際に自衛隊の出動を邪魔されないかどうかじゃね？
兵器云々以前に防衛できる体制ができてないと思うよ

戦後大量の不発弾に悩まされて
戦後復興に支障がでるぞ

はっきり言って地雷を失っている以上、
クラスター系の広範囲の対人攻撃兵器がなくなれば防衛に支障をきたすのは明らか。

>>349
＞温暖化問題で日本が世界を動かしたようにクラスター爆弾でも日本が世界を動かせるはず

で？　他国はユルユルの規制　・　中国、ロシアは先進国じゃないから規制枠外で
もともと環境先進国の日本が、削減できない分の排出権料をお支払いしますって話？　＞京都議定書

白丁>>346
日本語で書け。
ミサイル防衛で船は沈まん。
>>238参照
>余裕で攻撃できる
できません。海岸線が長すぎるため陸の展開に時間がかかります
数が少ないからです。
なぜかって？片山さつきが財務相時代に予算削ったからです。
中国軍は近代化省力化しつつも未だ数が多いからです。

あと
>>346
お前みたいなアホは3ループ目なんだよ。

>>355
護衛機って知ってるか？
あと、戦艦なんてもう絶滅しましたよ？ｗ

>>353
日本国内で地上戦なんてやって本土防衛って
その防衛構想自体第二次大戦前の水準だわ

ミサイルじゃ占領は出来ないし、超射程のミサイルは数が少ない、
日本を狙えるミサイル基地は少ないし、一度に発射することも出来ない。

>>349
京都議定書？ありゃ二酸化炭素じゃなくて、経済格差問題だろｗ

>>364
そんな事は､戦勝国になってから考えればいい事｡
要は､国民が誇りをかけて自由と勝利をそして国土を死守した事に価値があると考える｡
侵略くらいなら､日本国土全体が不発弾や地雷原になったほうがマシ｡

>>357
ほう、そうか
では、トゥングースカにしようか？　それでもキツいぜ
お次は９Ｋ３７Ｍ１と、次第にグレードアップだ

ルフトヴァッフェに辛酸を舐めさせられた経験から設計されたソ連型防空網を
舐める気にはなれないね

338 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/05/31(土) 13:54:05 ID:LeWldCRK0

中国が大喜びなのは確かだ

↑お前の稚拙な考えには負けるよＷ

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

日本バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

温暖化ガスを減らさなければならない国
アメリカ　−15−7＝　-22　
カナダ　-19-6＝　-25　
日本　-13-6＝　-19　

温暖化ガスを増やしてもよい国
イギリス　13-8＝　5　
ドイツ　19−8＝　11　　
ロシア　38

中国は？
一方、途上国に排出規制がありません。

>>369
何？じゃああっさり降伏して占領されるんだ。
アメリカ相手ならまだましだったがな、チベットやアフガン、東ドイツみたいになるんだ。
クラスターの方がなんぼもマシだろ。

>>368
> 戦艦なんてもう絶滅しましたよ？ｗ
だからそんものを使うわけがないと。どんだけ航空機も進化したと思ってんだ？

携帯からバカじゃね？言いたいことがあるなら言え。
海上を移動して日本に来ること自体アホなんだよ。
誰かさん、クラスターを海岸線防衛とかほざいていたが
非現実杉どころか、領域を関しできない時点でアウト。
それから、例え地上戦になっても、入り込める軍隊なんてごくわずかだろ。
そんなものにクラスターがあれば防衛できるという奴の頭には
お花が咲いているんでしょうな。

この際メガフロートで、今の日本に絶望した奴らで、新しい国でも作りたいなと思った・・・俺も今の日本に絶望してる一人だけどな

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

平和に静かに暮らすたー

>>357
あー君には
１から１０どころか１００まで話さんとわからんらしい。
のくせ>>76のような知ったかをすると。最低だな。

まず、小舟で分散、これはただしい。
もちろん上陸用舟艇のほうが望ましい。
上陸後、さっさと奥の森や少なくとも砂浜から離れる。舟が目立ってるから。
で、人数が集まるまで偽装して待機ないし待ち伏せ。この時は特に分散することが必要。
上陸人数が集まってくれば集結し橋頭堡をつくる。
全部一連の流れだ。貴様のように各手段が固定されてるわけではない。
で、上陸→移動→偽装→橋頭堡までの間に面制圧兵器であるクラスター爆弾がもっとも安く手間いらずで有効である。
それに>>357の時点で通常爆弾の話を止めてるな、そんなにコロコロ意見変えるバカなら最初から知ったかすんな。邪魔だ。

上陸がどうとか言ってるが
敵は既に入り込んでるよな

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>376
っつーか何だよお前？日本批判なら日本から出てけよ？
日本語を使うな基地外、お前にはもったない高級言語だぞ、日本語はｗ

侵攻から
例え国民総玉砕しても本土を守り抜かなきゃ男じゃ無い｡

それが戦後がアメリカの犬となった日本の今の姿｡
ヌクヌクと経済繁栄にうつつを抜かし､平和ボケした太った豚となってしまったな｡

本来､狼じゃなきゃ日本は｡

■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■


↓毎日新聞英語版が世界中に配信している記事の一部です。これでもまだ、あなたは毎日新聞を読みますか？

「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」
ttp://williamgibsonboard.com/eve/forums/a/tpc/f/880007756/m/7931086551
＞日本人の母親は、中学の息子が入学試験に合格するためにはどんなことでもする。
＞「お母さん」、息子のハルキは内気に、しかし、しっかりとした声で言った。「お母さんとやりたい」。
＞そして、毎晩、ハルキの勉強は、15分間の母親によるフェラチオから始められた。 彼の集中力は向上した。
＞そして彼の成績は急上昇した。

「福岡の米祭りは顔射祭り」
ttp://news.3yen.com/2005-12-27/ancient-rice-festival-has-reputation-smeared-by-therapeutic-facial-cream-claims-msn-mainichi-daily-news/
＞古来の福岡のこの祭りは、参加者の顔中にべたべたの、白い液体を塗る必要があるので、
＞日本のアダルトビデオ愛好家たちの間でますます人気が高まっている。
＞その行為は、アダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常に良く似ている。

「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
ttp://enmasse.ca/viewtopic.php?t=8948&highlight=&sid=cb7250a7d2b9c93bd44dac5f4378f069
＞南京大虐殺の後継者の日本政府は、ペドフィル(小児性愛者) 向けの漫画キャラクターを使って、
＞オタクをひきつけようとしている。


■詳しくは、マスコミ板のスレッド「毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる」へ■

暴れてるのは昨日からやってる釣り氏かホロンだから、スルー汁

隠してとっときゃいいじゃん。
そうすれば万が一の本土上陸作戦のときに
「日本はクラスター爆弾禁じ条約を批准していますから大丈夫です」
なんて思ってのこのこ上陸するあほうな軍隊がいたらそれに使ってやればいい。

>>378
全ての兵員輸送を空輸で済ませられると考えるお前の方が阿呆だがなｗなんで中国が上陸作戦の演習やってんの？ｗ

>>369
最近の防衛構想って何？

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

戦略的？戦術的？な観点からクラスター無くても日本の安全保障に支障が無いって言うなら理解もできるけど、
人道的な問題から必要性が無いって言うのは、ちょっと怖くないか？

誰か中国軍からコロされてくれるヤツはいないか
国益のためだ

>>383
yes.　最近もてはやされるテロは、都市や通信や指揮系統
（これは警察が対処し始めてから政府が防衛出動するまでを含む）を撹乱し、
その隙に　より多く味方（日本から見れば敵）を上陸させて橋頭堡を容易にする意味でも使われる。
実際の開戦直後は、日本の各都市にテロとなんちゃって巡航ミサイルがわんさか飛来してる。
その後、本格侵攻が始まる

>>346もうおまえコピペでいいや
470 名前：名無しさん＠九周年 []： 2008/05/31(土) 02:36:03 ID:FWHONs5P0
はいはい

○陸自
・基本的に本州以南の陸自の装備は小銃など除いて70年代以前が主。中国軍と同水準
・野戦重砲の3分の1を削減
・重対戦車ミサイルの9割を削減
・戦車300輌（1〜2個戦車師団相当）を削減
・03式中距離地対空誘導弾の調達は順調にいって平成40年までかかる
・本州以南の陸自普通科連隊は隷下の中隊のうち一個中隊にのみ装甲兵員輸送車と軽装甲機動車が配備
・96式装甲兵員輸送車はおよそ300輌。73式とあわせてもたった600輌
・89式装甲戦闘車は調達打ち切り。総数70輌弱
・AH-1S後継はAH-64Dがポシャった時点で純減路線へ。予算が出てくる余地が無い
・12旅団は空中機動化のために虎の子の戦車大隊を解隊したがヘリ増強予算が出ず空中機動化頓挫→装甲車も無い軽歩兵旅団に変貌
・戦車無し実数歩兵5個中隊で石油備蓄基地と港湾と橋梁と変電所と
　　主要道路と工業地帯と原発と複数の市街地を防衛する事を要求されている旅団がある
・地対艦ミサイル連隊の数を半数にするとの話有り
・ダブリン協定のため、多連装ロケットシステム維持が困難に←NEW!
○航空自衛隊
・F-15Jの改修が予算不足で半数に減少
・F-Xの調達延期。現在の航空機調達予算ではマトモな数を調達する事は不可能。最悪2個飛行隊純減を覚悟
・XASM-3対艦ミサイルの開発予算が認められず開発が停滞
・ダブリン協定によりクラスター爆弾廃止←NEW!

クラスター反対してる奴らは
漫喫に行って｢ジパング｣｢沈黙の艦隊｣｢陽いずる･･･｣を読んでみろよ｡
本来の日本人の生き様が伝わって来る｡
１日あれば一作品読めるよ｡

>>388
つまり、それを知っているお前は常駐している引きこもりニートってことかｗ
クラスターなんぞで　防衛　笑えるｗ
ミサイルの方が重要だろ、海を越えるのは、例え短い距離でも楽じゃないぞ。
ましてや、軍隊や兵器なんて重量のあるものを、まさか背負って人間が泳いでくるとでも？ｗｗｗ
お前の頭にはお花畑と卵を生んだ鳥の巣が見えるぜｗ

>>383
じゃあ、さっそくクラスター爆弾、撒かなくっちゃね。。。ｗ

日本全国大阪城化。

　外堀埋められ生き延びるのは女だけ。豊臣家状態だな、次はどういう
言いがかりつけられるんだろうね。

>>385
あのな？
まんまと陥れられるばっかで、何やってんの？って話

CO2削減・地雷廃棄・クラスター廃棄
もともと輸出も使用もしていない日本が他国にばら撒いて被害を与えましたか？・・・と

>>389
それじゃ抑止力にならないんだよ。

核兵器ならあるかないかでも抑止力になるけど、
クラスター爆弾の場合部隊に対して使うわけだから。

上陸を諦めさせる必要がある。

まじで、アサヒるに騙された報いだな。

民主党のせいで政策不況になるわ、防衛に穴があくわ、
アサヒると民主党は日本の癌だね。

アメリカとロシアが参加していないから無意味。

何回言っても、無知が勝手な事を書き込んでいる。
これぞ日本の縮図か。

ならばもうどうしようも無いな。
既にして我々は中共の、戦略に嵌っている。
敵は着上陸前に、我の有効な火力の無効化に成功した。

ふくだああああああああああああああああああああああああああああああああ

ｸﾗｽﾀｰ不要派の人へ。


島嶼防衛って覚えてる？

っつーかさぁ、ここまでクラスター全面禁止の同意に反対するなら
憲法第9条にも反対しろよ＞基地外
所詮、日本には防衛組織しかないんだよ。その現実を理解せずに
必死にクラスタークラスター　だったらお前がクラスターと一緒に　暮らすた　らどうだ？ｗ

>>385
可哀相に

俺さ、この前の参院選で民主党に投票して
安倍総理を退陣させた有権者だけどさ。





今、ものすごく後悔してます。ﾏｼﾞｽﾏﾝｶｯﾀorz

もし日本が滅びたら中国もロシアもおしまいだ、中国もロシアも
技術開発能力が低い国だからアメリカとの軍事技術開発競争には
勝てないから、いずれ、ものすごい大金を投じて次々と新しい
軍事技術を開発し続けているアメリカに滅ぼされてしまうだろう、
中国とロシアがアメリカに対抗してゆくには、今のうちに技術開発
能力の高い日本を味方に付けて日本にも軍事技術の開発をやらせる
しかない。

>>367一部訂正
>なぜかって？片山さつきが財務相時代に予算削ったからです。
「片山さつきが財務省勤務時代に〜」の間違いです。

財務相になってたらそれこそ国ｵﾜﾀ

クラスター持たないなら
日本海沿岸沿いは有針電流鉄線＋警備で張り巡らしとくべきだろう｡

アメリカ･メキシコ国境も､イスラエル･パレスチナも､38度線も普通にそうしてるのに･･･日本は日本海側無防備過ぎｗ

いっそ対人地雷にごっつい炸薬と破片つめこんで
「これは対装甲車両地雷です、対人地雷ではありません」
とかいって復活できんもんかな？６０ｋｇ以上のモノが乗ったら起爆するとかして

>>405
まーーーーーた携帯から工作員か。
そういうものを持ち出して何が言いたいのか言えよ？
だったらお前は過去の戦争を知っているのか？
何で日本は負けた？結局戦略、戦力だ罠。
アメリカが強すぎたと言えばそれまでだが、アメリカは
原爆を使用した。分かるな？だったら核保有の方が
よっぽどクラスターより良いと思うんだがねぇ。

お前こそ、クラスター爆弾って知ってる？って言われるよｗ
お前が精髄反応しているのは、やめろということに対する反発だろｗ
そこまで言うなら、核保有の方が余裕で勝てるんですけどねぇ・・・
劣化ウランもすげーぞ？ほれ、お前はそれらと一緒に　暮らすた　らどうだ？ｗ

>>413
何故そこで劣化ウランｗ

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

これ防衛大臣とかは反対しないの？
首相の一存で決まるものなの？

>>397
一夜明けても同じ事やってりゃわかるってｗ

ああ、大阪城（日本国）って残ってるねと後の人はおもうが実は
後の人が見てるのは言いがかりつけた側が作った偽者。

　まじで　国家安康　君臣豊楽の鐘じゃないけど　人権法で終了かもね。

先制攻撃はしないというのが中国の方針だ。

夜中に、首相官邸辺りに落としてくれないかなぁ････



　　　一発だけなら誤射かもしれない！！

まだコピペが居るｗ

>>416
平和を求める条約に
協力してきました　(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

>>408
アサヒる潰して民主党を解体したら、差引勘定はプラスになる。

アサヒるに騙されたことは忘れないでもらいたい。

アサヒるは戦前から支那共産党とともに日本を地獄に引きずり込んだ
全体主義者の末裔の極悪連中だ。

たぶんWW3の日本の役割はフランス。

おまいらここで軍事素人の相手するのもいいけど、ちゃんと関係各所にメールしてくれよな。
おいらもしたから。
それがおいらたちにできる唯一の効果的手段。

ﾌﾌﾝがいくらキレイ事を言っても現場は聞かないだろうね。
だいたいアメちゃんから買った武器だし、国民の税金からなんだし。
ﾌﾌﾝの個人的な点数稼ぎで勝手に決められても困るんだよ。

>>424
せめてイタ公がいいな

>>382
> で、上陸→移動→偽装→橋頭堡までの間に面制圧兵器であるクラスター爆弾がもっとも安く手間いらずで有効である。
自衛隊はそんな事は考えていない
>>128のリンクにあるとおり、集結したところを追い込んで叩くので、集結するまでに叩くんじゃない

分散して隠れているところを空から爆撃するのは誰が考えても効率が悪いだろ？
だから「隠れている」のを爆撃するのは変だと言っただけの話だ

そもそも、>>382もおかしな話だ
小船を利用するのは潜入のためであり、潜入のためなら上陸用舟艇が望ましいわけがない

上陸用舟艇を利用するなら、発見されてからの海自の攻撃をどう排除するのか、
上陸地点に待ち構える陸自をどうやって排除するのか、
そもそも排除できるのか、こう言った問題がある

>>149で指摘したとおり、「ノルマンディ上陸作戦のような戦争が日本で起きる可能性があるかどうか
そこから必要性を考えてみるべき」という事だ
いつ何のために使うのか？これさえイメージがバラバラだというのを指摘させてもらっただけだ

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>392
コピペだが、福田は自民党ですよ・・・？

ﾁﾝﾊﾟﾝ空豆が軍事や安全保障に関して
ﾂﾝﾎﾞでﾒｸﾗでｵｼだということが分かった。

全部一つ残らず超最先端のものに買い換えろよ？
旧型の処理費用も全部てめえが払えよチンパン？

>>424>>427
お前らドＭだろ？ｗ

>>425
防衛族でまともな議員誰だよ？

ＷＷ�Vになれば､俺は山本五十六の立ち位置､役どころだろうなと言う気がしてる｡
早朝からｴﾛｹﾞ飽きたし､午後は漫画喫茶行ってくるかな｡

>>430
福田が出てきたのはアサヒるに騙されて民主党を勝たしたから。

アサヒるが支那の買弁なのは戦前から。

つか、何でもイイが「人道上」とか言うなら、人道上戦争するなよ？(ＷＷＷＷ

日本の周辺敵国である中国、上下朝鮮、ロシアが多数保有してるのに、日本だけ廃棄ですか？
福田首相の支持率upのために、日本防衛はどうでもいいそうですよ。
この江戸時代の馬鹿将軍以下の首相である福田を担いだ自民党には絶対投票するのはやめたい！！

日本の周辺敵国である中国、上下朝鮮、ロシアが多数保有してるのに、日本だけ廃棄ですか？
福田首相の支持率upのために、日本防衛はどうでもいいそうですよ。
この江戸時代の馬鹿将軍以下の首相である福田を担いだ自民党には絶対投票するのはやめたい！！

日本の周辺敵国である中国、上下朝鮮、ロシアが多数保有してるのに、日本だけ廃棄ですか？
福田首相の支持率upのために、日本防衛はどうでもいいそうですよ。
この江戸時代の馬鹿将軍以下の首相である福田を担いだ自民党には絶対投票するのはやめたい！！

日本の周辺敵国である中国、上下朝鮮、ロシアが多数保有してるのに、日本だけ廃棄ですか？
福田首相の支持率upのために、日本防衛はどうでもいいそうですよ。
この江戸時代の馬鹿将軍以下の首相である福田を担いだ自民党には絶対投票するのはやめたい！！

日本の周辺敵国である中国、上下朝鮮、ロシアが多数保有してるのに、日本だけ廃棄ですか？
福田首相の支持率upのために、日本防衛はどうでもいいそうですよ。
この江戸時代の馬鹿将軍以下の首相である福田を担いだ自民党には絶対投票するのはやめたい！！

日本の周辺敵国である中国、上下朝鮮、ロシアが多数保有してるのに、日本だけ廃棄ですか？
福田首相の支持率upのために、日本防衛はどうでもいいそうですよ。
この江戸時代の馬鹿将軍以下の首相である福田を担いだ自民党には絶対投票するのはやめたい！！

敵軍が上陸しようとしたらダーティーボムを撃ち込んで上陸地点を放射能
で汚染して上陸を阻止すべし！！！

クラスター爆弾で本土防衛しようという考えが分からん
不発弾で自国民を苦しめるわけですかそうですか

>>428
> 上陸用舟艇を利用するなら、発見されてからの海自の攻撃をどう排除するのか

お前、強襲揚陸艦と対潜駆逐艦と防空駆逐艦を保有し、正規空母に手を出そうとしている
隣国の存在をわざと無視しているだろう？

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>428
>分散して隠れているところを空から爆撃するのは誰が考えても効率が悪いだろ？
いいえ。
F-2の通常爆弾でちまちま投下するよりも
面制圧で一気に潰した方が手っ取り早いです。
また隠れた兵に対しこちらも陸を送り込んだら、それこそ数限りあるうちの隊員に死者が出ます。
戦争始まったばかりなのに死んでもらっちゃ困ります。
短時間でこちらの被害無く（唯一の被害はタイムロス）、敵を潰せるもっとも効率の良い方法ですが何か。

>上陸用舟艇
小舟では大勢を接近できずまた速力が遅すぎる。
出番は>>238のとおり。

>>上陸→移動→偽装→橋頭堡
>集結したところを追い込んで叩く
馬鹿野郎はぐらかすな
集結してるときも隠れてるときも潰すといってるんだ
>までの間に
と書いたぞ日本語読め馬鹿野郎。

>こう言った問題がある
その辺まで話して何になる？
機雷すら知らない（そして機雷なら機雷で問題がある）かつ
>>76のような有害電波をまき散らす敵に何を喋れと？

>>439

そこまでするなら・・・
こっそりデイビー・クロケットでいいだろ

核だってこんなに小さくなる
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Davy_Crockett_%28nuclear_device%29

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>434
石破、前原（民主）とかかな。
額賀や山崎拓も防衛族。山崎拓は防衛族のドンだよ、あれでも。

>>440
効率がいいから｡通常爆弾とｸﾗｽﾀｰ爆弾の性能差を比べれ｡

社民「なかなかやるわね、総理。」

>>389
逆だよ。
たとえ持ってなくても持ってると言い張るべき兵器。

>>447
> 効率がいいから
はい、素人デターｗ　具体的にその詳細を述べてみろよ。
そんなこと言うなら、侵略されない方がよっぽど効率が良いわ
国として存続するには

防衛族ってのは防衛利権族の事ですからｗｗｗｗｗ

>>447
効率が良ければコバルト爆弾でも地球破壊爆弾でもコロニー落としでも
使っていいと言わんばかりだなｗ

福田には消えて欲しい

うちの国の代表は何を考えているのでしょうね。
海を隔てた隣の国が自国の10倍前後の戦力を持っているというのに。
しかもクラスターどころか地雷の禁止条約にも批准してなかったのでは？

地雷にしろクラスター爆弾にしろ報道では全部悪みたいな言われかたをしていますが
多少高価であっても３万キロ以上もある海岸線の面倒をみなきゃならない自衛隊には
最適の装備だと思うのですが。

前の方で焼け石に水といった意見もありましたがまあ中国軍が本気で占領しようと思えば
確かにそうでしょう。
でも相手にとっては『ここにはこんな兵器があるからここは上陸すると被害が大きい。』
と思わせるだけでも抑止力の効果があるのではないでしょうか。
自分は鍵と泥棒の関係みたいなものだと考えております。

あと、自国にばらまくなんてとんでもないという意見もありましたが
まわりの国がどこも批准していない以上、相手が使用しないとは限りませんし
守備側としては手段なんか選んではいられないのでは？
それに不発弾の類なら
守りきることができれば自衛隊の方々がきちんと回収してくれるのでは？
少なくとも公務員ですし
（そうでなければほったらかしの可能性もありますけど）
海外の事例は自国外にばらまいた爆弾が問題なのですよね
もし自国にばらまいたのならその国の軍隊が責任をもって回収するのでは？

長々とスマソ

>>450
つまり、日本も核を持つのが一番だね

クラスターは安くて便利
もちろん不発させたくない
だけど予算おりない
↑今北産業向け

喧嘩口調ばっかりで今北さんに失礼なのでまとめ掲載
・日本は予算が限られる
　　どんな策を練ろうと、これが一番のネックである。
・やっと入手した旧来のクラスター爆弾はすべて捨てる
・クラスターの制圧面積は通常爆弾より広く、
　同じ面積を制圧するのに必要な爆弾の数と比べたら、投下数、発進数、作戦使用機数、などのいずれかが数分の一で済む。
・費用対効果の高いクラスターをわざわざ捨てて新型一本にしようとしている。
・新型は金がかかる。
・国会が予算通さない可能性もけっこうある。
・クラスターは確かに不発率が高い。
・1時間〜半日単位で一時的に航空劣勢になり、上陸されることも日本の場合ありうる。
　つまりクラスターは必要となる。
・対舟艇ﾐｯｿｰは腐るほど欲しい。

だいぶ前のネタをまた引っ張り出すハメになるとはorz

賛成している人は一帯を封鎖して後でクラスターを処理するのが、そんなに駄目なのか？
不発弾は近寄らなければ普通に生活できるけど、敵兵がいて普通に生活が出来ると思っているのか？

>>440
ばら撒いた地域は立ち入り禁止にすればいいじゃん
後でゆっくり排除していけばいいだろ
多少の不発弾で苦労するのと侵略されの、どっちがいい

クラスター爆弾の代替として、今以上の戦車や野砲が必要になってくる
当然防衛予算を圧迫するだろう
チンパンの下らない外交パフォーマンスのせいで、国民に重税という形でしわ寄せが来る

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>450
おまえは群れで来た敵に爆弾一個一個落とすの？
広範囲の敵に広範囲の攻撃兵器を使うのが効率的なのも理解できないの？

>>449

攻めに回るなら秘密にしとくのも良いが、防衛するのに宣伝しないで
どうするよって感じだよな
攻めても赤字になるから攻めさせないってのが主体だろうに

あと上陸されたら終わりって言ってるのは
海自に対し領海内に無断で進入した艦船に対しては無条件で発砲してよい
って事にして良いって事か？
漁船船団に偽装した上陸船団かもしれんしなw
海上で確実に止めるってならそれくらいはやらんとな

>>450
アホか。
侵略意思をなくさせるために持つんたよ。

新型への交換に１００億はかかるらしいじゃねえか
使用期限が切れてないうちはOKにしてくれないと予算的にもきついぞ

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>463
廃棄に100億。最新型更新に500億ですよ。

>>452
ID:Pu45mEz90
ループする暇あったら>>282読め

>>450
>>282と>>315読め

>>425
送りますた

中国は日本を敵視しているし、だいたい核弾頭４０００発を保有する国だ。
なんでそんな軍事大国を助けに行くのだろうか？？？
軍備ばかり年間１８兆円も使う軍事独裁国家の中国に、援助など要らないだろ！
だいたい中国は選挙を禁止している共産党と軍の独裁国家だ！！

中国は日本を敵視しているし、だいたい核弾頭４０００発を保有する国だ。
なんでそんな軍事大国を助けに行くのだろうか？？？
軍備ばかり年間１８兆円も使う軍事独裁国家の中国に、援助など要らないだろ！
だいたい中国は選挙を禁止している共産党と軍の独裁国家だ！！

中国は日本を敵視しているし、だいたい核弾頭４０００発を保有する国だ。
なんでそんな軍事大国を助けに行くのだろうか？？？
軍備ばかり年間１８兆円も使う軍事独裁国家の中国に、援助など要らないだろ！
だいたい中国は選挙を禁止している共産党と軍の独裁国家だ！！

中国は日本を敵視しているし、だいたい核弾頭４０００発を保有する国だ。
なんでそんな軍事大国を助けに行くのだろうか？？？
軍備ばかり年間１８兆円も使う軍事独裁国家の中国に、援助など要らないだろ！
だいたい中国は選挙を禁止している共産党と軍の独裁国家だ！！

>>463
100億は廃棄用にかかる。切り替えには更に500億かかる。
＼(^o^)／

>>463
今朝の東京新聞には2000億円ってででたよ（笑）。
タダでさえ防衛費が減ってるのにどうすんだよ、福田のボケって書いてあった。
たまに正気に返るんだよなあの新聞。

>450
侵略されないためには、核武装するしかありませんね。

>>460
大戦略とかRPGって勝手に兵器が補充されるじゃん
予算も無尽蔵に

そんな感じだろ

>>465
(´；ω；｀)うぅ・・・・・そんなに・・・

チンパン総理を全面禁止せよ

禁止はしょうがないとして、処分はしなくてもいいんじゃない？
処分したことにして、こっそり保管しとけばいいんだよ。
そして本土決戦兵器として、もし日本が侵略されたらばら撒けばいい。
大量の不発弾の転がってる国なんて、侵略する方だって嫌だろ？

福田の決断で、陸上自衛隊の装備費２０００億円が無駄になるそうです！
福田の決断で、陸上自衛隊の装備費２０００億円が無駄になるそうです！
福田の決断で、陸上自衛隊の装備費２０００億円が無駄になるそうです！
福田の決断で、陸上自衛隊の装備費２０００億円が無駄になるそうです！
福田の決断で、陸上自衛隊の装備費２０００億円が無駄になるそうです！
福田の決断で、陸上自衛隊の装備費２０００億円が無駄になるそうです！
福田の決断で、陸上自衛隊の装備費２０００億円が無駄になるそうです！
福田の決断で、陸上自衛隊の装備費２０００億円が無駄になるそうです！
福田の決断で、陸上自衛隊の装備費２０００億円が無駄になるそうです！
福田の決断で、陸上自衛隊の装備費２０００億円が無駄になるそうです！
福田の決断で、陸上自衛隊の装備費２０００億円が無駄になるそうです！
福田の決断で、陸上自衛隊の装備費２０００億円が無駄になるそうです！

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>443
> いいえ。
> F-2の通常爆弾でちまちま投下するよりも
> 面制圧で一気に潰した方が手っ取り早いです。
いや、だからさぁｗ
「分散して隠れているところを空から爆撃するのは誰が考えても効率が悪いだろ？」
「空から爆撃するのは誰が考えても効率が悪いだろ？」
「空から爆撃するのは効率が悪いだろ？」
頼むから字を読めと

それと、その上陸用舟艇何処から何処へ来るのか書いてないんだが
それによってどのくらい攻撃機会があるか違うからね
少しは成立しそうな想定を頼むよ

廃棄に賛成してるやつって、占領されても普通に生活できるとでも思ってんのか？
９条を盾にしてｗ

現実は、知り合いの女は死ぬまで輪姦されて、健康な子供は臓器提供者にされて、
男は･･･て感じだろ。
お前らの痴呆にまっとうな人間を巻き添えにするなよ。

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ >>1
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!（　´∀｀）ほすほす
ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

福田康夫は、長野での、北京オリンピック聖火リレーで
長野県警やその他応援の警察に、混乱を避けるため中国人を優先的に会場へ入れ
日本人やチベット側の人間を排除せよと指示した
当日聖火リレーの会場は、早朝から集まった、中国人留学生と
彼らが持つ巨大な中国国旗で埋め尽くされ、日本人でまともに
会場に入れたのは皆無の状態となった
また、胡錦濤の来日をひかえていたため　中国人の逮捕者を出さないように
指示、結果、聖火を妨害したとして逮捕されたのは日本人5人と
チベット人1人であった、プログや、動画でさまざまな日本人が
中国人による暴行を告発しているが、警察は、日本人が暴行されてても
見て見ぬふり、私が見た動画の例を挙げると、チベット旗を持って歩いていた
女性が、中国人に顔面を殴られ、顔を押さえて、座り込んでる動画
チベット虐殺反対とＴシャツに書いた男性が
血だらけになりながら警察に
「なんであんたたちは、自分が暴行されてるときに、助けを求めたのに
知らん振りしてたんだ」と警察官2人と言い争う動画
など他数にのぼる、中国様に媚びるあまり、警察権力を使ってでも
中国人の犯罪を隠匿しようとした福田康夫
こんなｺﾞﾐｸｽﾞが総理をやってます
一方韓国では、韓国での聖火リレー中、韓国人に暴行した中国人留学生を
逮捕し後ろ手につかまえ、顔出し連行し、中国大使館を呼びつけ
厳重抗議しています

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 　おーい。　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　　俺は「自民党」の総裁だぞ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　　　　
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　 　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 | 　　　　　　　
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　　　　　　
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ

商人さんたちから、一定量購入しないと
なにかとやばいんでないの？
便宜はかっている関係者各位への、これまでの
おこづかいは、これからは何で賄うんだろう？？

ただでさえ弱そうな陸自（そんなイメージ）の中で、数少ない強力な兵器の
MLRSを消そうってーの？何考えてんのチンパンジー＞＜

>>470
だよな
北朝鮮なんか核があるだけであのアメ公も手出しができないんだから
核武装は結局は安上がり
自衛隊員も防衛費も今の1/4くらいでやれるはず

>>477
>空から爆撃するのは効率が悪い
（　ﾟДﾟ　）
上陸直後で人数も少なく他府県に及ぶこともない時点で空爆（しかも面制圧）が悪い？

>上陸用舟艇何処から何処へ来るのか書いてないんだが
なんでお前に要求できる立場なの？
お前が>>76や>>215の毒電波まき散らすから書かない。
お前面制圧そのものを否定しているし効率が悪いとやらの根拠が無い。

>>478
クラスター無しで侵略される意味が分からん。
お前みたいなクラスター以外を知らないバカが口を開くと笑えるｗ
しかも、日本はどう足掻いても防衛でしか使えないから。

ぼけ爺福田

>>320
確かに敵が上陸する頃には海自は全滅、空自は半減してるだろう。
だけどそこで陸戦をせずに降伏するの？最後のチャンスがまだあるんだよ。
日本はロシアのように国土がないから引くだけ引いて攻勢にでることができない。
だから上陸寸前と上陸直後に対して強大な火力で迎撃するのが最後の手段。これにクラスター系特にMLRSは必要なんだよ。瞬間火力が桁外れだから。
この最後の防衛のために必要なんだよ。わかってくれよ。

イラクだって核武装してたらアメリカは手を出さなかっただろうね。

クウェートとイラクを日本と中国あるいはロシアに置き換えてみれば良い。

そういえば、年金に使うって言って減税解除になったやつの金が
２兆２０００億くらいあったんだっけ？（年金にまわされてない）

全部回せば楽々１年で解決だな

回さないでくだらない事に使われたんだろうけど...

>>486
で、クラスター以外で面制圧できる兵器に何があんの？
この質問すんの何回目だろｗ

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>365
> クラスター系の広範囲の対人攻撃兵器がなくなれば防衛に支障をきたすのは明らか。
だから素人は黙ってろってｗ

訂正
>>477
なんでお前「が」要求できる立場なの？
お前が>>76や>>215の毒電波まき散らすから書かない。
お前面制圧そのものを否定しているし効率が悪いとやらの根拠が無い。
効率が悪いとやらの言い分がどこにもないんですが。　

お前同様「駄々こねて最後までケチつけて4日間粘着するバカ」は4度ほど会ったがどれもループして終わり。
非人道的だとか抜かしてな。

>>488
何で全滅？
海自・空自とも戦力を分散してるだろうに。
だからこそ、一時的であっても航空優勢等を取られて、上陸されるわけでしょう？

さてつぎは飛行機にクラスター爆弾持ち込もうとして発見した空港職員爆殺した毎日はどうでるかだな

中国が日本に照準を合わせている核弾道ミサイル　
●中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭　　　　　　　　　　　　
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

>>486
>クラスター無しで侵略される意味が分からん。
侵略を防ぐ方法は幾らでもあるよん。
徴兵制、核武装、航空兵力の増強、特科の増強、先制攻撃…
あんたはどれが良いと思う訳？

>>486
じゃあ戦術核でも使うか？
他に有効なものを上げて見ろよｗ

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

福田首相！あなたは中国共産党の手下ですか？
福田首相！あなたは中国共産党の手下ですか？
福田首相！あなたは中国共産党の手下ですか？
福田首相！あなたは中国共産党の手下ですか？
福田首相！あなたは中国共産党の手下ですか？
福田首相！あなたは中国共産党の手下ですか？
福田首相！あなたは中国共産党の手下ですか？
福田首相！あなたは中国共産党の手下ですか？
福田首相！あなたは中国共産党の手下ですか？
福田首相！あなたは中国共産党の手下ですか？

>>320
>>488
現状ですら日本の長い海岸線をカバーできるほど
海自と空自の装備は充実してません。性能ではなく、数がそもそも足りません。
ですから、
こちらの主力を一海域に集中させた時点で穴ができます。

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 　朝日？民主党？関係ないよ。　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　　俺は「自民党」の総裁だぞ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　　　　
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　 　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 | 　　　　　　　
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　　　　　　
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ

それにしても英仏はよく同意したよな
英は同意に向けた強い世論があったかららしいが
周りに危険な国が見あたらないとはいえ
全戦力のバランスを考えたときに明らかにおかしいだろ

>>494
ループするのは具体性がないからだ
自衛隊が一応想定している運用から離れてるようではダメでしょう

>>498

とりあえず安上がりで効果的だし、核武装するか
なに10発くらいもてばいいよw

とりあえず燃料精製用の発電所を地下に作るとともに
北海道の地下に、実験場つくらんといかんな
どこまで深くすればばれなくてすむかねぇ〜www

>>504
代わりの兵器が売れるんです…

暮らし安心クラスター♪

>>498
どれが良いも何も、日本で地上戦になって、入ってくる軍隊なんて
限られているのに、それに向かってクラスターとかで防衛ってのも・・・
地上戦になったら、もうこちらも地上でやるしかない。
まぁ、最悪上空から国民を巻き込んで爆撃かもしれんがなｗ

日本も核持とうぜ
A-10持とうぜ
経済を無視した発言を俺もついにするようになった

>>585
そうですね。
機雷とF-2から逃げてるバカに具体例を挙げるまでもないでしょう
>>585自身F-2から　逃げまくってますね

あと、俺前々々スレに書いてるよ。そろそろ気づいてほしいもんだが、
捜さないあたりやっぱお前は過去の連中と同類。

>>507
その代わりになる兵器が見当たらないのが
１番の問題なわけで。

でも支持率は回復しない。

>>506
地下実験場、福田の家の下に作ればいいじゃん。
猿も死ぬし良い事ずくめ。

>>504
イギリス、フランスは核もってる。中国、北朝鮮、露西亜、米国も核もってる。

冗談じゃなく、核持つしかないなあ。

>>505
そうですね。
機雷とF-2から逃げてる人に具体例を挙げるまでもないでしょう
>>505自身F-2から　逃げまくってますね
あと、俺前々々スレに書いてるよ。そろそろ気づいてほしいもんだが、
捜さないあたりやっぱお前は過去の連中と同類。
「捜さないけどテメーが用意しろ」って高らかに宣言してて>>505は恥ずかしくないの？そうか。

人権擁護法や四川の放射性物質未回収は徹底スルーで、このニュースは鬼の首
取ったようにひたすら繰り返し報道してるな

上陸する側に立てば簡単だよ。
瞬間火力が90個特科連隊10万人分に匹敵するMLRSがあるほうが嫌でしょ。それが抑止力だよ。

>>509
>どれが良いも何も、日本で地上戦になって、入ってくる軍隊なんて
>限られているのに、それに向かってクラスターとかで防衛ってのも・・・
>地上戦になったら、もうこちらも地上でやるしかない。
なぜ侵攻軍が限られるのは置いといて、結局海岸に陸上兵力を貼り付ける訳ですね…
つまり、徴兵制・特科の増強に賛成なんですな？

>>506
核武装がね。いいんでしょうねぇやっぱり（笑）。

ちなみに、防衛白書やらは見てるの？

第III部　わが国の防衛のための諸施策
第3節　本格的な侵略事態への備え　参照
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html

こうなったら、日本は専守防衛を切り離して、イージス艦等にトマホークを搭載するしかない。敵軍が上陸する動きがありゃ、先制的自衛権を発動して正当化するしかない。

>>511
つアンパン地雷、布団爆弾

>>509
>限られている
敵上陸時は空自側も　爆撃に回せる機体数が限られてます。
上陸されたってことは、上陸した時刻にその場所が航空優勢ではなかった
＝何らかの理由で空自の主力が他所にあることを指します。
だから、わずかな機数でもクラスター爆弾といか面制圧兵器があれば、ある程度陸の負担を軽減できます。

>>511
効率の悪いのが沢山必要になるんじゃないかなーと（笑）。
で、軍事産業が儲かる…

>>513
首相は官邸に住んでんだよバカがｗ

>>505
じゃ、代わりにおいらが書いてやるよ
現行のあからさまな仮想敵国である朝鮮・中国共に、防空・対潜能力に比較的乏しい
よって、渡洋侵攻の過程で生じる海没率を少しでも避けるため、ほぼ最短距離を選ぶ

あとはわかるよな。というかそれくらいの想像は働かせてくれよ
>>515が音を上げ手を焼いているのは、お前の知的サボタージュなんだよ
・・・故意に怠業させるだけの知力があればの話だが

>>491
ある。
フレシェット弾
http://iitaizou.at.webry.info/200607/article_34.html
燃料気化弾
NBC兵器

>>517
だが複雑な海岸線を持つ日本の沿岸では鈍重な陸自車両は適切な射点に着けない可能性が高い

地形の制約を受けにくい空自の攻撃機なら速やかに必要な場所にクラスター弾をばら撒ける

俺、カレーに上陸すると思ってたよ…

>>526
お前は防衛線も一緒に吹き飛ばす気か？

味方も巻き込む面攻撃は賢くないぞ
戦線を横切りながら線攻撃を仕掛ける必要がある

マジで日本ぶち壊しに来た中華の使いだなチンパン

>>526
�dクス


でもいちいち買い替えるより現状の方がマシなんだよな。Fｰ15の改修とかでいろいろ金かかるし

>>524
じゃ官邸のの下につくりゃ良いじゃんアホがｗ。

>>527
その辺は適材適所だな。
陸上兵器には抗たん性や安定性といった航空機の機動力に比肩しうる能力がある。

>>527

制空権とれてないから上陸されるんじゃね？
制空権が取れてるなら、上陸前に叩ける可能性のガ高いし

上陸されてる時点で空自が使えるってのは
想定に入れないほうがいい気がする

誰に入れ知恵されたのか知らんが素人に口を出させるからこういうことになる
上陸地点に一斉射するだけで敵部隊は蒸発、しかも味方の犠牲はなしとか凄すぎるだろ・・・ｊｋ

まあ船ごと沈めるのが一番手っ取り早いんだけど難しいだろうな

>>534
「制空権」という考え方自体が…ってことですね

>>524
お前は猿を養護してるのか？。
お前中国人だろ？。

>>534
確かに航空自衛隊相手に継続的な制空権の維持は困難だが・・・
上陸作戦に合わせた飽和攻撃で一時的な制空権を得る事は可能だ

とにかくクラスター系の爆弾はあったほうがいいよな？な？

アメリカがかつてクラスター爆弾を使用した場所と言えば、
やはり敵地。アメリカ国内に攻められて使ったわけじゃない。
そりゃ、自分の国で不発弾を残すなり、自国を爆撃なんて、ね・・・
結局、戦争って何？そんなのは聞くよりも実際に体験した人だろうと
分からないことだらけ。

ここでクラスターを防衛でとか言っている奴の方が、よっぽど素人。
日本は防衛手段を考えるべき。クラスターがあれば抑止力って
敵地に攻め入らない限り無駄っしょ。
敵地を爆撃することが出来るなら、クラスター使用も、まぁ
相手次第ではやむを得まい。賛成はせぬが、やはり戦争は
ルールがどうとか言ってられない。例え無抵抗な市民だろうと
結局敵国の国民だし、下手すりゃ殺されかねんし。

相手国の捕虜を人道的に扱えって、捕虜なんてことせんで
殺すべきじゃないのか？俺はそれすらわからん。
捕まえておいて、人質として使う気なのか？なんで捕虜なんだ？
そこから疑問だ。まぁ、奴隷扱いして働かせるなんてのもあったな、
ロシアで日本兵がそうだったように。助かって帰ってきた人は
まだ今も生きてらっしゃるが、正直、地獄だぞ・・・

クラスター爆弾要らないという奴はチョンでほぼ正解
福田はアホ

>>539
選択肢は多い方が良いに決まっている

>>533
一番のメリットは
敵を見つけて（あるいは目星をつけて）から、打撃するまでの時間が
他より速い点。
50km近辺にMLRSがあれば、爆撃より速いけど、いない場合は爆撃がベスト

>>534
北九州と九州南端で中国海軍がきました
ところが中国空軍は新潟に向かいました
さてこの時北海道は上陸を阻止できるか、またこの時空自はまだ戦力があるか
答えは　前者はno後者はyes
上陸されるころに空自が存在する可能性は結構ある（元々数が少ないから結局こうなる

>>534
複数地点に同時侵攻された場合とか数が足りなくて揚がられる場合あるんじゃないか?
その後に他所を鎮圧して余裕できた分を支援にまわすとか｡

>>540
>アメリカ国内に攻められて使ったわけじゃない。
つりだよね（笑）。
クラスター爆弾配備以降に、アメリカ国内に侵攻した国ってどこ？

>>534
空は占領できないんだから、制空権という言葉はあり得ない。
米機が縦横無尽に飛んでいた昭和20年の日本だって
毎日迎撃機は上がっていたし、米艦隊に対する攻撃は
行われていた。

>>540
黙れ！チョン
もう既にクラスター爆弾は専守防衛の武器として配備されている
ど素人のチョンが日本の防衛に口を挟むな

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>540
じゃあこっちの兵士も捕虜にされる必要が無くて捕まったら殺されるな

>>539
ＭＬＲＳと１５５ミリ砲は、子弾内蔵型でないと何の意味もない。
陸上からの遠距離砲撃がすべて不可能となるということだ。

陸上戦力の有効射程距離は実質１０分の１以下となり、
一発の制圧面積もまた１０分の１となる。

陸上自衛隊は子弾を持つ敵の砲爆撃によって瞬時に殲滅されるだろう。

クラスター爆弾禁止は、日本の防衛を壊滅させる狂人の言動だ。

福田首相は防衛省廃止と自衛隊解散の英断を

>>545
へ？それじゃアメリカは近年、どこかの国に攻め込まれて
アメリカ国内の地上戦で、相手にクラスターを使用したのか？
その資料を求む。嘘だったらお前は今後NGにして無視スルー

廃棄するクラスターは全弾中国にぶち込むしかないな。

こりゃまじで核持つしかないね。

通常兵器で抑止力のあるのが全くなくなっちゃったから。

>>549
捕虜にする意味が分からん。そもそも、捕虜で捕まった兵ってほとんど
敵国に入った兵だろ？日本は防衛だから、まず攻め込むことは想定されていない。
せいぜいミサイルで敵国の重要拠点を攻撃するくらいだな。
ミサイルが不発であちらに残って捕虜みたいな扱いを受けても
ただの鉄の塊を返してもらおうだなんて思わないよｗ
どうぞ溶鉱炉に入れて溶かすなり、資源として使って下さいなと、
飛び散った破片だろうと、こちらからわざわざ掃除しにいかないしｗ

歳末の実弾訓練中に
「うわーしまったー（棒読み）」で首相官邸上空を通過する
通過の手前で”うっかり”安全装置外して
”異常操作に対処するため”ちょっと強め操縦桿握ればok

>>555
そうか、お前の脳内がそれならそれでいいよ

自国領土内の使用に限る我が国に関係あるのやら無いのやら。

>>540
わかるけど、専守防衛の国だから使うのは国内だよ。自分の国にばらまくからひどい話なのはわかるけどさ。
撃退するにはそのひどい兵器が効果的なんだよね。

>>537
×養護
○擁護

お前が似非日本人でFA

>>554
おいおい核を保有する前にクラスター廃棄で日本は占領されるぞ
福田ならやりかねん
寝言は寝ていってくれ

>>540

>アメリカがかつてクラスター爆弾を使用した場所と言えば、
>やはり敵地。

つーか
アメリカが建国されてから、侵攻されたことがねーだろ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やさしさに満ちたスレだなｗ

>>545 も日本語を解しないチョンだな
ミスリードすんな

馬鹿日本が爆撃しただろ日本だけだぞアメリカ本土を爆撃したのはｗ
まぁ侵攻じゃないな・・・ｗ

>>557
言いたいことがあるなら言えよ、馬鹿。
相手は殺しに侵略してきた奴なのに、人道的に扱えって
それこそバカだろｗ
だったら戦争、兵器での攻撃そのものを全面禁止すべきだろ？ｗ
余程相手が基地外で一方的に攻撃してくる奴でなければ。
最終的には抑止力とか言いながら、侵略する国が本当にいるから
仕方ないだろうけどさ、所詮　心に悪のある人間　だからな。

>>543

結局空自は数が居ないから、攻撃できませんでしたで終わるんか？
つまり多拠点同時上陸を図られると時間稼ぎが必要だが
都合よく全拠点を防衛できるほど空自はあいてないって事だよな

その場合なんにしても地上兵器で時間稼ぎするしかないのでは？
無いものはふれないんじゃないんか？

一点集中上陸作戦なんて人だけは多い敵国が都合よく取ってくれるとも思えんし
それとも空自ですべての進行を止められるほど増員するって話に持ってくんか？

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>560
お前の発言は日本の武力そのものを削ぐ考えだな。
やはり中国人だな。

>>552
>へ？それじゃアメリカは近年、どこかの国に攻め込まれて
>アメリカ国内の地上戦で、相手にクラスターを使用したのか？
やれやれ言葉のお遊び君かい…
国内で戦争して無いんだから、国内の戦争で使われる訳が無いだろ？
と指摘してるんだよ（笑）
お前の言う、外国でしか使用していないから云々は、全く無意味なの。
ウザイからＮＧで良いぜ。

というかさ、日本は自分の国を守るために自己責任で使うのになんで批判されなきゃならんのよ。
他の国なんかにつかわんよ。

玄人さんいる？
あっても意味なくね？と思うんだよ。
相手方に航空支援がある→爆装機飛ばす余裕なくね？
相手方に航空支援がない→クラスター爆弾の出番こなくね？

アサヒるは戦前から支那共産党の札付きの買弁だ。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
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どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>572
MLRS、03式多目的弾
出直して来い

クラスターだめなら小型核開発すればいいじゃない！

>>570
お前が言葉遊びしてんだよｗ馬鹿ｗ

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>567
てか、飛行機なんて、日に何度も飛べるものじゃないよ。
作戦機数＝稼働機数な訳じゃないし、パイロットの休養を考えたら
大した数は上げられれない。

どうしたって、上陸部隊に対する攻撃の大部分は陸自の担当になる。

>>576
お前が馬鹿だつーの死ねやアホがｗ。

だいたい、兵士一人で自国の国民を何人殺したんだと？
そいつ一人を生かせば生き返るのかと？
人間一人の命を軽視するようになったら終わりだぞ。
自分が死んでいないからといっても、所詮人間なんて
誰しも唯一無二で一度しかない人生。
それすら分からないのなら、やはり平和ボケが
かなり進行した連中が増えたと思うべきだな。

いまどき、自殺者も交通事故死も年々累積して増えていっているが
その中にいずれ自分も入るか、病気で死ぬか、寿命で死ぬか、
殺人事件に巻き込まれるか、まぁ戦争にだけは巻き込まれたくない罠。
一度しかない人生だもの　ついでに　イケメソだもの　みつを

>>576
詳しく具体的にどうぞ（笑）。

>>567
空自は全拠点は防衛できませんが
全拠点のうち程度までなら（クラスターもあるし）防衛できます。
その「ある程度」を更に減らそう（旧来のクラスター禁止）と福田が発言したから、
私は反対だと言いたい。

>>580
もう少し整理してくれ何言ってるか意味がわからんよｗｗ

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

まっ！日本は脅されるとアメリカに隠れるか金を払うかしかできない国になればある意味安全だよねっ！










ぜひ、武装解除して９条を守ってください


by　ロシア　中国　韓国　北朝鮮　より愛を込めて

>>576
おいらも聞きたいな馬鹿話。

>>583
長文になると全体が把握できないのは、読解力のない
あの世代だろ？良いよ、お前みたいな文学を読まない奴は。
相田みつを　くらい読んでおけ、ひょろひょろした字に
単純かつ奥深いありがたいお言葉が書かれているからｗ

アサヒるは戦前から支那共産党の札付きの買弁だ。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>575
まさにその通り
財務官僚さんそこんとこ一つ

人民解放軍の皆様を、レッドカーペットでお迎えしたいわけだな、福田は。

ねぇねぇ、日本が着上陸侵攻されてるときに米軍が代わりにクラスター撒いてくれるかな？
もし禁止になったら代替措置考えなきゃならんと思うんだが。

でさ、湾岸戦争でも使ったと思うんだけど

侵攻側の米軍歩兵が不発弾で死に絶えたの？
識別可能な着色していて、目立つ物体だと思うんだけど

>>540
防衛力整備計画でMLRS＠水際防御　を買った自衛隊には
軍事の素人は氏ねと言ってやれよ

１種類の爆弾の処分に百億円かかる。
４種類だったら単純計算で四百億円もかかる。
サヨの連中は貴重な血税の拠出に文句ないの？ｗ

それだったら現状維持が良しと思わないの？

>>583
遠慮する中身がないのにだらだらと長文しかかけない君を見て
判断しますタｗｗｗ

中国人かなり湧いているな。
ウゼーなほんと。

>>582

しかし同意を撤回させるには、かなり水際だよなぁ
そもそも可能なんだろうか
福田の意向だけで全面禁止ってのもなんだか...
普通この手のは代わりの兵器の配備目論見ができてから
署名するもんなんだが...

クラスターの威力はマジですげー、おまけに広範囲、費用も削減。
そりゃ、最悪、こちらから攻撃を仕掛けるときには使いたくなる罠。
だがな、１つでも人体にとっては危険じゃ。その被害の映像もあるでしょ。
中には手足を、視力を失う。そんな身体障害者でも、その人の人生は
一度きり、その体で死ぬまで生きるんだぜ？一思いに死んだ方が
まだマシかもしれんが・・・

ほれ、複数の火薬が1本の導火線に結び付けられている爆竹があるだろ？
あれを1本でも指でつまんだまま爆発させたら・・・指が吹っ飛ぶかもしれんぞ。
自分はかろうじて、少し離した場所で爆発したから、しびれる程度で済んだがｗ

アサヒるは戦前から支那共産党の札付きの買弁だ。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>財務省へ
記事にある福田の決断は予算増大命令です。
予算増大か、国民の血かの２択です。これは従来の過激派がほざく予算増額要求ではありません。
代替品がどれも高いからです。
財務官僚さん、いま福田さん止めないとややこしいことになりますよ。

８ 装備の更新・近代化

防衛力の合理化・効率化・コンパクト化を推進するにあたり、防空能力、周辺海域の防衛能力及び海上交通の安全確保能力、着上陸侵攻対処能力について、必要な装備の更新・近代化を行う。

（ １ ） 陸上防衛力

○ 基幹部隊である師団の体制移行を進めるため、現有の老朽装備の更新として、機動力、指揮通信能力、対装甲火力等の優れた各種装備を整備

○ 火砲の減勢に伴い、９９式自走１５５�oりゅう弾砲及び多連装ロケットシステムＭＬＲＳを装備

これでさらに日米同盟に依存しなきゃならなくなったんだけど、
クラスター禁止になって喜んでる左翼の方々は理解してるのかな？この事実。

>>591
それは禁止されてないけど…
自分で自分の身も禄に守る気もない（かもしれない）連中を、
何で俺達が命がけでまもらにゃならんの（アキハバラは除く）？
位は思われそう。

アサヒるは戦前から支那共産党の札付きの買弁だ。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>601
おいっ、携帯工作員。いい加減気づけよｗ
クラスター以外の兵器を知らんのか、己は？
どんだけ情報弱者なんだよ、一部だけの情報でくだらねぇ判断してっと
時代に取り残されんぞ。

>>597
殺されそうになってるのに相手の心配をするのか？。
良いねー人道的で。

爆弾に人道とかホントにアホらしいな
人間と地球に優しいエコ爆弾でもあるのかと

＞火砲の減勢に伴い、多連装ロケットシステムＭＬＲＳを装備
＞火砲の減勢に伴い、多連装ロケットシステムＭＬＲＳを装備
＞火砲の減勢に伴い、多連装ロケットシステムＭＬＲＳを装備

ハイ終了

先の大戦みたいに、火砲支援なしでバンザイ突撃しろってことですね。
精神力で対抗しろと言う、首相の御意向よくわかります

アサヒるは戦前から支那共産党の札付きの買弁だ。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

福田のおかげで自衛隊の戦力大幅ダウン（半減）＆税金の無駄遣い
もうろく爺福田
（社会党）社民党の総理でさえなしえなかった自衛隊弱体化を成し遂げたアホ福田

>>606
んじゃ、地雷も核兵器もありってことで、日本は戦争しませんって理由で
兵器だけ所有しても平気ですよぉ〜って顔で国際社会でやっていきますか？
そうですか、それじゃ核兵器を保有しましょう、今すぐニダｗ

上陸する側って、上陸した後どこに向かうんじゃろ。

>>604
あははw、さらに米軍依存になるって昨日、元統幕議長がテレビ言ってたよ。
君は統幕議長より軍事に長けてるの？

あたまのわるいひと抽出 ID:thL3UCLz0 (8回)

532 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/05/31(土) 15:30:19 ID:thL3UCLz0
>>524
じゃ官邸のの下につくりゃ良いじゃんアホがｗ。

537 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/05/31(土) 15:34:00 ID:thL3UCLz0
>>524
お前は猿を養護してるのか？。
お前中国人だろ？。

553 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/05/31(土) 15:39:37 ID:thL3UCLz0
廃棄するクラスターは全弾中国にぶち込むしかないな。

569 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/05/31(土) 15:48:22 ID:thL3UCLz0
>>560
お前の発言は日本の武力そのものを削ぐ考えだな。
やはり中国人だな。

579 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/05/31(土) 15:54:00 ID:thL3UCLz0
>>576
お前が馬鹿だつーの死ねやアホがｗ。

586 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/05/31(土) 15:58:05 ID:thL3UCLz0
>>576
おいらも聞きたいな馬鹿話。

595 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/05/31(土) 16:02:42 ID:thL3UCLz0
中国人かなり湧いているな。
ウゼーなほんと。

アサヒるは戦前から支那共産党の札付きの買弁だ。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁主義政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

どの国だろうと、まず政治、経済など重要な拠点となる施設を潰すでしょ
それだけでも混乱するし。そして原発、軍事施設。
アメリカ軍基地があるのに、日本で地上戦を挑む国はどうかしている。
だから上空からミサイルなり爆撃が考えられるんだよ。
そんなものにクラスターじゃ太刀打ちできないｗ

>>504
空母を作るらしいから、ちょうど良かったんじゃね？

>>610
地雷がダメとか核兵器がダメとかも全くくだらんな
廃止するなら全兵器廃止しないと意味がない

もうさ、こんな条約バックレちゃうべよ。

そういや国会審議ってしたっけ？

>>615
ミサイルだけで占領はできませんよ？ｗ

>>613
お前かなり粘着だな。
久しぶりだよお前みたいなの。（藁

こいつを最前線に放り出したい

アサヒるは戦前から支那共産党の札付きの買弁だ。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
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だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
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どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁主義政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>617
だよなぁ、やっぱ、銃社会で許されている小さな拳銃だろうと
すべてそういった殺傷能力の高い武器をこの世から廃止すべきだよねぇ。
何でやらないんだろうね？そりゃ、もう、そういった　兵器　で金を稼ぐことを
平気　でする奴らがいるから、そして科学技術を戦争に用いるから、さ。

学校で習っている何気ないことも、実は使い方次第じゃ
他人を殺すこともできてしまう。ましてや、いまやどんなあほでも
インターネットで情報を得てしまえば、硫化水素なんてものも・・・

さすがに、かつてオウムがやったようなサリンの生成は簡単にはいかんが。

「なぜ、日本は無くなったのか」

将来、こんな本が出版されるかも知れません。
仮に将来、日本が潰れたとすれば、
民主主義はダメという結論になるのでしょうか？

でも、民主主義のいいところは結果はどうであれ、
国民の責任ですから、恨みっこなしです。

結局喜ぶのは兵器メーカー

島国日本がなくなるこたぁないだろうなぁ。
そもそも、先住民だって少ないでしょうに。
日本だって、他の大陸の国とは事情が違っても
結局移民で成り立っていますから。

しっかし、俺ってマジでイケメソだよ・・・
少なくともアジア系じゃないがヨーロッパでもアフリカでもない。
純粋な日本人なんだろうな、俺。ちなみに、出身は伊豆半島。
広い土地を所有している大金持ちさ

>>626
中国人の言うIKEMEN小日本ですね。わかります。

>>626
どこを縦読みするの？

クラスター使用不可→じゃあ他の火力でまかなえよ→そんな装備も予算もネーよ
→じゃあ今ある装備で何とかしろよ→全然足りネーよ→むしろ全般的に削減傾向だよ　←今ｺｺ

クラスター爆弾廃止の是非について

1 ：roughnecks@管理人：2008/05/31(土) 16:08:23
日本政府はダブリン条約に基づいて、
クラスター爆弾を廃止することを決定しました。
空自のクラスター爆弾のみならず、
MLRSや野砲から発射される弾体も含まれるようです。

私はこれを重大な抑止力の空白と考えます。
つまり、戦争を招くということです。

皆様はこの件についていかがお考えでしょうか？
よろしければ御意見をお聞かせください。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4357/1212217703/

ちなみに明日福田は欧州訪問だよ。
クラスター禁止にしてなかったら会いづらかったよね福田さん？（笑）
せこいよね福田って。

シナションに日本人はバカと言われても反論できんわ
そこらの小動物でも自己防衛本能があるのに
日本人にはそれすらない

アサヒるは戦前から支那共産党の札付きの買弁だ。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
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だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
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どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁主義政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

ん？イケメソであろうとそうでなかろうと、この世の人間は
誰しも人生一度きり、遺伝子、出生の事情まで変えることはできんよ。
しかし、死ぬまでが人生、家に帰るまでが遠足。
最期まで気を抜かずに生きるんだな。

さてと、マジ、将来はドバイのパームに移住すっかな。
俺も移住民になるかもYO!

アサヒるは戦前から支那共産党の札付きの買弁だ。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
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だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
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どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁主義政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>488
なんだこいつｗ頭悪すぎるｗｗ

>>631
手土産が欲しかったのね…
条約の批准の前までに（出来れば調印前）、マジで福田を倒さないと…

>>634
キチガイはお帰りなさい

アサヒるは戦前から支那共産党の札付きの買弁だ。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
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だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
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どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁主義政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>636
お前がな中国に帰れよいいかげん。

>>629
全て事実なところが泣ける

アサヒるは戦前から支那共産党の札付きの買弁だ。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
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だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
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どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁主義政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>641
現場は大変だろうな････

アサヒるは戦前から支那共産党の札付きの買弁だ。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
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だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
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どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁主義政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>640
馬鹿か？
488とか実験してもないことをよく断言できるな

随意契約で新しい爆弾がほしかっただけ。

アサヒるは戦前から支那共産党の札付きの買弁だ。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
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だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
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どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁主義政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>641
なあに、日本にはまだ精神力が残っているよｗ

敵の意表を突くなら、宇宙からレーザーでピンポイント爆撃でしょ？

>>649
例えるなら、深度２００を航行中の潜水艦に石を投げつけるような・・・
でも、浪漫があるよな

>>629
硫黄島みたいに戦って死ねってことなんじゃね…

>>645
俺もたぶんこうなると思うよ>>488みたくなると思う。
攻めてこられたら海上戦力は確実に全滅で空自は勿論半減していると思うね。
これが分かっているのに何故クラスター廃棄するのかよく分からないよ。

ゴタゴタ言ってないで、皆、官邸にメールだ
俺はもう出したぞ

>>653
俺も出した。
福田氏ねと言っておいた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000130-jij-soci

クラスター弾廃棄に100億円＝「抑止力あるが合意に従う」−田母神空幕長

・・・いいかげんにしろよな、ゲスヤロウ福田！！！！！！
お前は自分が善人だと思っているんだろうがたまったもんじゃねーよ！

自分の偽善とアタマの悪さが分かるまで、
殴りまくって教育してやりたい！

宇宙にある施設じゃもうクラスターじゃなくて、完全にミサイルだなぁ。
スペースデブリでゴミに囲まれる地球、落下してくる物体・・・
それこそ恐ろしい。戦争ってレベルじゃねーぞっ

>>653
お粗末な汚い液体は出さなくて良いから

こんな状態だからと、海外に逃げようと思う人や現在海外で生活している人の中には、
民族的なことはこだわってないし、永住するつもりだから日本なんて国は自分には関係ないと思うかもしれないけど、
現在日本が国家としてそれなりのポジションにあるからついでにその人も見えないバリアで守られてて、海外で認知されてるだけかもしれないよな
自分には見えないけど海外の人には見えるヒモでつながってるンだ

仮に日本が外国人にのっとられて、国名も変更になって地図から日本という名前が消えた後、移住した人は「日本人」であるという事が海外でどんな風に受け取られるんだろ？？
流浪の民みたいに思われるンかな？
難民？

対人地雷とクラスター爆弾は国内でのみ使うから問題ないだろうに。
しかたがないから、戦術核を保有しますか。

一方その頃　チンパン首相は日本へ増税爆弾をばらまいていた

｜
｜Д´>
｜ヽ｀Д´>　　
｜<ヽ｀Д´>　クラスター廃棄ってチョッパリ、頭大丈夫ニカ？
｜ヽ｀Д´>　
｜Д´>
｜

福田、日本のため地上から消えろ

アサヒるは戦前から支那共産党の札付きの買弁だ。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
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だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
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どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁主義政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

アサヒるは戦前から支那共産党の札付きの買弁だ。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁主義政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

　　　　　　　　　　　福田に外患誘致罪適用できないのか

痴的に退行だな

猿のおかげで有事の際はみんな犬死にだな。

アメリカ様に守ってもらえば良いだけの事。

アメリカは信用ならねぇ？
中国の方が信用ならねぇよタコ。

チンパめ無防備すぎじゃねーか

その先はイラン出兵と牛肉ガツ食いだから困る

>>653
出した。文章↓
一体、どのような浅い「国家」概念を考えているのかは知らないが、
国民の生存と「イメージ」と、どちらが大事だと思っているのか？
既に経済超大国でもない日本において、わざわざクラスター爆弾を
全面撤廃するのみに100億円を投じ、その力の空白は何で補うのか？
禁止条約により、許容されるクラスター爆弾の庫爆弾の数は
10個のみとされる。これでは面制圧兵器として役に立たない。

日本は専守防衛であり、海外からの輸入が潤沢に続く限り、
侵略戦争をする必要は全く無い。クラスター爆弾は防衛用にしか
使われない兵器だろう。海岸に爆弾が残るのと、
他国に侵略され国民へ惨禍が及ぶのと、どっちがマシと思っているのか？
単なる「平和国家としてのイメージ」が大事だと言うなら、
日本が憲法九条なんぞを守った事が、世界の戦争の
どういう抑止力になったのか答えてもらいたい。
福田にその答えは無いし、答えを絶対に言えないバカなのだが。
そんな物に飲まれる人間が、国家を運営してはならない。

ドイツを見ろ。彼らはしたたかに法的根拠にのっとって謝罪の処理を済ませ、
それ以上の賠償を拒否したが、既にアメリカに次ぐ通常兵力を持つ
軍事大国へ復帰している。中国なんぞへの下らない偽善で
「自分の中だけで善人になっているつもりの、真の悪人」福田は、
いい加減にしてもらいたい。私は中国にアタマを下げる気などないし、
私の世代に過去の事による中国、朝鮮への負い目など無い。
あなたは押し付けがましいし、あんな変な国との友好が、
一体、日本国民の生存と安全にどういう役割を果たすというのか？
友好するかどうかは、基本は国民個人個人の自己判断であり、
国家が押し付ける物ではない。

福田内閣の、一瞬でも早い退陣を望む。 もうあなたの顔はテレビで見たくない。
ベット人の虐殺を容認した悪魔！ お前のせいで、日本人全てが人権無視の恥さらしだ！

アメリカと違って中国だと皆殺しにされるだろうな日本人。

>>671
アメリカでさえ占領当時は人力車ひかされたり、
女がパンパンにされたりと、それなりに酷い状態ではあったからな。
しかし中国ならそんなもんじゃ済まない。
日本という国の存在その物が消されるまで行く。

次は非人道的な運用のなされる戦車・爆薬・機関銃類の全廃です

アサヒるは戦前から支那共産党の札付きの買弁だ。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁主義政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

玄人さんいる？
空自の装備への影響→大した実害は無い
陸自の装備への影響→どっかのアレはサル
でおk？

>>675
どっちも影響ありまくり

>>675
【防衛】 続・クラスター爆弾禁止令 【崩壊】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212198721/

中国と事構えるときは民族の興亡をかけた戦いになるだろうな。
何考えてるんだか福田は・・・。

旧型廃棄して全部新型に置き換えるんだからいいじゃねえか

アサヒるは戦前から支那共産党の札付きの買弁だ。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も会議自体に出席してない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も韓国も北朝鮮も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁主義政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>679
ショボい投射量の「新型」にな！

>>675
国防自体に大穴があく

>>679
日本に侵略する可能性のある国は全部旧型をもってる。

しかも旧型の方が強力。さらに新型に買い換える時間も予算もない。

馬鹿かお前。

主要都市にミサイル撃ち込んで放置プレーで日本は積むと思うんだが。

>>675

陸自の方面隊特科群（戦時において作戦行動に入る師団を火力支援する組織）崩壊。
師団は自前の火力だけで戦闘することに。
（旧日本軍だって大規模作戦時には砲兵部隊を派遣されていたのにorz)

【政治】クラスター弾全面禁止：公明の強い姿勢で首相が決断。平和の党の役割果たしたと強調[5/31]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212221356/

>>684
日本が核でたやすくやられるなら、米国も日本を守らないし、
政策自体が中国の脅して影響を受けてしまう。

尖閣のように。ソビエトの核兵器と対峙した西ドイツを守ったのは、
西ドイツの散開し配置された通常機甲戦力だ。
日本の場合は機甲戦力よりも水際阻止に重要性があった。

クラスター爆弾の廃棄はそれを一方的に無力化するものだ。

格好つけてやっていいものではない。

はっきり言って７０歳前後のこの国の未来にあまり関係がない首相を選んだのが間違いだ。

意味のない防衛計画〜「クラスター爆弾」について - いい国作ろう！「怒りのぶろぐ」
http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/61520380fe80670bfe2cbea49882564a

>>653
出しました（笑）。
　福田総理大臣は訪欧直前になり、上記条約案に賛成する旨指示したと報道されています。
　本日付朝刊東京新聞によりますと、このことにより過去に整備してきた装備2000億円が
　無駄になるばかりではなく、案も詰まってないとのことです。
　クラスター爆弾は、長大な海岸線を有するわが国が効率的に防衛をするために、
　国民の一定の理解の元、装備されたと考えます。
　しかし今回、国民の前での開かれた議論を経ずに、総理大臣の強い指示により、
　国民の生命・財産に関わる問題が決定されていく経緯に強い危機感を感じます。
　福田総理大臣は、外交政策・安全保障に関して、国民に自らの考えを語りかけ、
　理解を得る努力をして頂きたい。
　そして、今からでも国民の声を政策に反映する姿勢を示して頂きたい。
　
　以上要望いたします。

まじ、福田辞めさせろ！！

これ、麻生で条約から脱退できないかな。

日本は日米安保を礎にした完全無欠なイージス艦があるじゃないか！
だから、クラスター爆弾なんて必要ないよ。







漁船には弱いけどな。。。。。まっ、クラスター爆弾もその程度だろｗ

日本は最期の最期にしか使用しないわけだから
クラスター保有したっていいじゃんな
こんなのがあれば敵は上陸を躊躇するよ

こっちが使わなくても攻め込む側が使うよ
周辺国はどこも参加してないんだしさ

私は、友人が嫌がることはしません。byﾌﾌﾝ

中国様に禁止しろと言われたので、クラスター爆弾は禁止にします

>>691
保険は多いに越したことはないだろ
イージス艦は万能というわけではない

福田は支那畜が上陸しやすいように配慮したな

でさー

周辺国はどこも参加してないのに
なんで、欧州のNPO　←　ここ笑うところな　が扇動してる会議に進んで拘束されるの？

他国の装備を弱体化させる勢力が支援してるとは、なんで考えないの？

福田は支那畜が上陸しやすいように配慮したな

せめて１０〜２０年かけてゆっくり廃棄な
廃棄までは即使用できるようにしておいて

×　NPO
○　NGO

日本：
現役陸上人員14万9千人　現役海人員4万2千655人　現役空人員4万7千207人
主力戦車850輌　装甲戦闘車69輌　装甲兵員輸送車627輌
軽空母0隻　弾道ミサイル原潜0隻　潜水艦16隻　駆逐艦44隻
フリゲート8隻　海軍戦闘機0機　対潜哨戒機80機　対潜ヘリコプター68機
防空/制空戦闘機293機　攻撃/戦闘爆撃機75機　空中給油/輸送機4機　
輸送機43機 輸送ヘリコプター130機 大型輸送ヘリコプター46機

中国： 　
陸軍現役兵力160万人　海軍現役兵力25.5万人 空軍現役兵力40万人　
主力戦車7580輌　歩兵戦闘車1000輌　装甲兵員輸送車5500輌
弾道ミサイル原潜3隻　攻撃原潜6隻 通常動力潜水艦50隻　駆逐艦27隻
フリゲート50隻　
海軍戦闘機346機　戦闘攻撃機296機　対潜哨戒機4機　哨戒機66機　
対潜ヘリコプター35機
空軍戦闘機1179機　爆撃機222機　戦闘攻撃機1242機、空中給油機10機　
輸送機296機 輸送ヘリコプター80機

【政治】クラスター弾全面禁止：公明の強い姿勢で首相が決断。平和の党の役割果たしたと強調[5/31]

知識も無くあほだからだろうな
知識がないだけなら、関連各所に検討させて影響度とか
再配備兵器の算段がついてから署名する

あほでなければ、軍備関連でそもそも周辺諸国の参加していない条約なんて
出て行かない

軍事バランスも考えない、知識も戦略もないただのあほだから
こういうことをするんだろうな

>>704
というか、
こうめいとうの脅しに屈しただけな気がしてきたよｗ

福田は支那畜が上陸しやすいように配慮したな

浜四津敏子代表代行らが福田康夫首相に強く同意を求めたことに
浜四津敏子代表代行らが福田康夫首相に強く同意を求めたことに
浜四津敏子代表代行らが福田康夫首相に強く同意を求めたことに

出身母体が日弁連
主な活動が人権

>>705

それにしても、短期に影響を及ぼしすぎだよなぁ〜
まぁ予算が即効ででれば廃棄まで７年かけてって
新聞には書いてあったから、交換は可能なのかもしれんが

予算出るのか予算、国内なら代替兵器の開発間に合うのか？

とりあえずネット右翼はｷﾓいということが分かったｗ

京都議定書と同様、こんなのは破る為の横紙。
騒いでる奴を見て笑って

おしまい。


戦う時に出すもの出さないで、今まで国民騙してきた甲斐があるかっつうの！！！

バカサヨが大好きな中国６０年の輝かしい歴史！
-----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

>>709
IDにＫＹ

アフォ発見ｗｗｗ
http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/61520380fe80670bfe2cbea49882564a

>>691
イージスシステムは防空がメインって知ってた？
敵が上陸した場合の対処は？現状だと、クラスター爆弾みたいに広範囲を攻撃できる武器がないよ

>>713
>>688

これは米ﾎﾟﾁ路線から微妙にシフトしたと見ていいのか

>>716

いやぜんぜん、むしろ戦力ダウンで依存度アップ
さらにポチ化じゃね？

>>716
米軍が代わりにクラスター撒くって展開。

そもそも日本沿岸に上陸される可能性は、
どれだけあるのだろう。
その内容によっては新型クラスター爆弾などを、
早期に導入せねばならないだろうし。

迫撃砲や01式軽対戦車誘導弾の改良で、
何とかならないのかなぁ。
このままでは沿岸にいる人たちの安全がやばすぎる。

>>719
俺、沿岸(てか湾内だけど)に住んでるけど別に撃ってくれておＫ

装備の性能は若干日本が上だが
兵員も装備も中国が日本の10倍だからな。命の値段も安く
普通に人海戦術使ってくる。

いくらガンダムでもドム10機が相手じゃ
マップ兵器であるクラスターボム使うかアムロつれて来ないと無理。
ところが日本にアムロなんかおらず、中国には強化人間がいる。

　過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。
　過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。

　過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。
　過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。

　過去の精神論を声高に批判する人ほど、憲法９条の精神論を声高に主張する。
　過去の特高を声高に批判する人ほど、人権特高の必要性を声高に主張する。

　日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。
　アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。

中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。

　日本は　「遅れてきた帝国主義」　　　　　　 などと言われるが、
　中国は　「時代錯誤も甚だしい帝国主義」　を邁進している。

　日本の　「過去の侵略・帝国主義」　を声高に非難するなら、
　中国の　「現在の侵略・帝国主義」　はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。

2007/08/15 ＮＨＫ討論「日本の、これから」 、ガンジー主義を賛美する馬鹿サヨクｗ
小林よしのり氏に　「ガンジー主義とは恐ろしいこと」　と言われても理解さえできない。
全ての日本人が完全無抵抗主義を貫け！！　バンバンバンと撃ち殺されてもいいと言い放った！！

　戦中の　「天皇陛下バンザイ！！！！」　とバンザイ突撃で死んだことを批判する連中が、
　戦後に　「憲法９条バンザイ！！！！」　 とバンザイ無抵抗で死ね！！　崇高なる憲法９条を貫け！！

もはや狂気の沙汰である。　完全にイデオロギーに溺れ、溺死寸前。　思考停止状態である。
討論番組なんかでも、もはやサヨクは嘲笑の対象としか扱われてない場面も多数見られる。
北朝鮮やチベットなどで責められたら、もう沈黙して睨みつけるしかできない。

サヨクがこんな状態では、右傾化した主張が幅を利かせてもやむを得ないだろうね。

何か有ったときにはアメリカの軍事介入期待するしかないな。
現状では可成り厳しいけどね。

陸上自衛隊も大幅戦力ダウンだなぁ・・・
対人地雷に続いてMLRSも破棄とはｗ

MDに予算つっこんで戦車とか装甲車も全然足りないし・・・

防衛費削減とMDに予算とられて
自衛隊の通常戦力ボロボロだね。

>>720

燃料気化爆弾だとあんたら巻き込んでしまうだろ。
そりゃいっそ死にたいと思ってるのかもしれないけれど、
みんな国民巻き添えなんざしたくはないだろうし。
有事の際こそ生き延びてくれよ。

新田原にF-22が配備できるなら、上陸などかましてきた日には、
首都に一発ぶち込んでやれるのに。

>>721

やはりF-22の購入が求められる。
F-22でなくてもいいんだが、名前だけで特アを抑えられる戦闘機は
心強い。
歩が攻めてくる前に飛車角、王を狙撃するってことでどうよ。

【社会】 「日本がわが国の攻撃圏内であることを忘れるな」 北朝鮮、日本の拉致関連ビラ散布に対し警告★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212210603/l50

北が喚いてますなあ。。。
安保理常任理事国は、この馬鹿げた会議にどう対応したか？
イギリス、フランスは批准したが核武装している
アメリカ、ロシア、中国はこの会議には参加していない

交戦権を保持せず、先制攻撃が不可能な日本が、こういう状況の中で
クラスター爆弾全面禁止に踏み切るとは。。。
福田が最低の宰相だと確信させられた今日この頃

細長いくて狭い島国という日本の国土の構造上、一旦敵に上陸させてしまったら終わりな希ガス

水際で敵を叩きまくる装備を開発した方がいいんじゃね？クラスターよりもさ

>719

新型は確か一発に積める子爆弾が１０個以下じゃなきゃダメなんだろ。
今MLRS１発の子爆弾が約６５０個、これが１０個以下になるわけで・・・・

それじゃ、新型作っても今ほどの面制圧力は無いってことじゃん＼(^o^)／

>>727
水際で叩きまくるための
Ｆ-２支援戦闘機、８８式地対艦

＞729
新型はほかに目標識別装置だのが付いて対機甲用弾頭に特化され、今までの面制圧兵器ではなくなります。

>>704
政治家が愚かだと兵隊さんは苦労する。
シビリアンコントロールがきちんと働いてるといえば聞こえはいいが、
国を傾けるほど馬鹿やり続けてるとクーデター起こす軍人が出てくるよ。
日本の政治家は軍事的な知識に対して不勉強すぎる。
そういった知識を知らないことをむしろ誇ってるようにすら感じられる。
所詮は植民国家の傀儡政治家としての器しかない世襲議員。
選んだ国民が悪い？
マスコミが真実を伝えない現状では国民のせいにできないよ。
海外でニュースを見て初めて日本のマスコミの異常さに気がつく。
北朝鮮や中国のニュースを見て笑ってられない。
ネットのおかげで海外のニュースも簡単に見れるようになって洗脳が解けつつあるね。
（英語できない人が案外多いのがネックだけど）
国民の多くが真実を知るまでもう少し日本が持ちこたえればいいね。
政治家は”あほ”でも国民の多くは”あほ”ではないと思う。

クラスターもMLRSも対人地雷もなし。
陸上自衛隊は兵員不足だもんなぁ・・・

北海道以外は現代のチハたん。紙装甲、RPGで簡単に撃破可能な７４式。

防衛予算削減＆MDに予算投入で通常戦力３割カット。

こんなんでいいんですかね？

>>730
８８式地対艦ｋｗｓｋ

２０世紀の共産主義によって殺された人々の数

・ソ連　　　　　　２０００万人
・中国　　　　　　６５００万人
・ベトナム　　　　　１００万人
・北朝鮮　　　　　 ２００万人
・カンボジア　　　 ２００万人
・東欧　　　　　　　１００万人
・ラテンアメリカ　　 １５万人
・アフリカ　　　　　１７０万人
・アフガニスタン　１５０万人
・国際共産主義運動と政権
についていない共産党１万人

　合　　計　　　　　約１億人

（「共産主義黒書」クロトワ）

この数は二度の世界大戦による死者の約２倍である。
日本の歴史教科書は２０世紀の戦争の惨禍を強調する
ばかりで、その２倍の規模の人命を奪う２０世紀最大
の災厄だった共産主義の犯罪を隠蔽している。なぜか？
理由は簡単である。教科書を書いているのが共産主義
者かその影響を受けた人々だからだ。

朝鮮戦争での米兵の死者５万４千人
ベトナム戦争での米兵の死者５万８千人


アメリカに過度の期待はしないほうがいい
死者は５万人を超えるとアメリカは撤退するという不文律があるそうです

>>736
アメリカじゃ命の値段は安くないからなぁ…
命の大安売りしてる国には敵わないか、人海戦術的に考えて

これって参議院選挙で民主党に投票した人のせいだろ？

アメリカが百万の兵を失っても日本を守ると思いますか？
日本の無能政治屋は日米安保の幻想を国民にふりまいてるだけ
アメリカは米兵の死者が５万人を超えると日本を確実に見捨てる

>>738
阿部を叩いた人

　中 国 の 地 雷、ク ラ ス タ ー 爆 弾 に は な に も い わ な い 層 化 ！ 公 明 党 ！

　中 国 の 地 雷、ク ラ ス タ ー 爆 弾 に は な に も い わ な い 層 化 ！ 公 明 党 ！

　中 国 の 地 雷、ク ラ ス タ ー 爆 弾 に は な に も い わ な い 層 化 ！ 公 明 党 ！


　中 国 の チ ベ ッ ト 大 虐 殺 に は な に も い わ な い 層 化 ！ 公 明 党 ！

　中 国 の チ ベ ッ ト 大 虐 殺 に は な に も い わ な い 層 化 ！ 公 明 党 ！

　中 国 の チ ベ ッ ト 大 虐 殺 に は な に も い わ な い 層 化 ！ 公 明 党 ！


　どこが平和の党だ？？？？　層化、公明党こそ中共の手先！！！！　平和の敵だ！！！！

　どこが平和の党だ？？？？　層化、公明党こそ中共の手先！！！！　平和の敵だ！！！！

　どこが平和の党だ？？？？　層化、公明党こそ中共の手先！！！！　平和の敵だ！！！！

　どこが平和の党だ？？？？　層化、公明党こそ中共の手先！！！！　平和の敵だ！！！！

　どこが平和の党だ？？？？　層化、公明党こそ中共の手先！！！！　平和の敵だ！！！！

>>732
いい加減自衛隊の人、クーデターやっちゃえばいいのに。
日本でクーデターやるの簡単だよ。
1個中隊程度の歩兵（200人ぐらい）が揃えられれば十分可能だ。
何しろ国会やってる時狙って議事堂占拠して、クーデター側のリーダーを首班指名させて、全議員に辞表出させる、これだけでいいんだから。
シビリアンコントロールゆえに可能な作戦だ。
今まで誰もやらなかったのが不思議なぐらいだ。

>>734
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/88%E5%BC%8F%E5%9C%B0%E5%AF%BE%E8%89%A6%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE

>>733
73式は新型がもうすぐできるから我慢だ!


どうせ配備に時間かかるけど｡

つーか、保守系議員とか呼ばれてる連中は何やってんの？

誰かの頭の上にクラスター爆弾を爆撃してやれよ

クラスターの代わりにスタンド・オフ・ディスペンサーってどうなの？
でもあれって直線にしか攻撃できないから代わりには無理か…

都合良く例えば空中に浮遊したまま、線香花火のように
爆裂し続ける新型爆弾とか開発されればいいけど、
軍事関係の日本の技術力はあまり高くないとか聞くしなぁ

むしろ議員どもはクラスター頭痛にかかれ

>>746
ＧＰＳかなんかで周遊させればいいんじゃないかな？

でも子爆弾撒き散らす親機って点じゃクラスターと変わらんぜよ

広範囲を制圧という意味で、ナパーム弾復権か？

おまえら！頭を冷やしてｗ

日本とイギリス同じ島国である。
イギリス空軍は攻撃機や爆撃機を有してる。
海軍でも空母や攻撃型原潜を有している。
抑止力は日本の比ではない！！

方や陸軍を例に取ってみると、
兵力、戦車、野砲、多連装ロケット発射機
などは実は日本が多い。
ただ日本は島国限定であるのに対して、
装甲車を多く所有するイギリスはＮＡＴＯ域内への
展開機動力を前提に存在する。

こと日本は遠征はせず籠城してるに等しいｗ
その最後の抑止力を失っては逆に
攻め入るしかなくなるｗｗ
政府がトマホークを導入してくれと夢を見る。

>>739
5万超える戦争はたいてい泥沼
という見方もできるな

それにベトナムも朝鮮も撤退する時点で
ある程度の流れがすでにできてるし・・・・・・・

>>748
スタンド・オフ・ディスペンサーも禁止されている可能性もあるってことか…
絶望的だな

>>746
スタンド・オフ・ディスペンサーってクラスター爆弾にブースターをつけたものです。
（投下するだけのタイプより安全なポジションから攻撃可能、
対空砲火が怖い時に使うと生存率が上がります）
無人機が小型爆弾を発射してるんだ、と言い張るのもちょっと無理そう。

クラスター用の子爆弾を発射するディスペンサーポッドをトーネードがぶら下げてるのは見たことがある。
あれが今回の条約にひっかかるかは知らない。
飛行機から小さい爆弾を直接落としてるって言い張ればＯＫ？？？
今回の条約って抜け道も多そう。
だいたい、陸自のランチャーなんて不発弾ほとんど出ないのに、
何故条約の対象になるのかわからん。
（空自のはたくさん不発弾残すようにもともと作られてる）

多分、小型爆弾全般を規制の対象にするんだろうけど、
収束手榴弾とかどうなるんですかね？

つまり、使い捨ての徴兵を大量に使うということですね。
さすが平和主義者の福田さんだｗｗｗｗｗ

>>753
やっぱクラスターとは違うって言い張れないか…

いまさら条約に批准しません！っていうことは可能なのかな？
叩かれるだろうけど

なにしとんねんチンパン！

初めて売国行為を見ました。

善良な日本人が阿Ｑたちにフルボッコにされても見てるだけの警察。

阿Ｑたちが暴れても手出しできない警察。　

なぜ我々が売国に協力しなければいけないのかと思った現場の警察官。

福田　お前は理解できていないかもしれないが、お前がやってることは売国行為だ。

>>757

by長野県警　警察官

外に使うわけでもなしオスロに参加する理由も無し
米との協調を捨ててまでやるこっちゃ無いわな

福田が手っ取り早い実績作りに飛びついた様な気がしないでもない

クラスター爆弾廃棄
↓
防衛力不足
↓
徴兵制開始
↓
武器を手にした徴兵が政治家をｒｙ
↓
日本浄化完了


日本お得意の自浄ですね。美しい。

さすが福田だなあ
周辺国の嫌がることはしないと公言したことあるぜ
この調子でどんどん日本を駄目にしてほしい
わけねえだろこのチンパン！