【謝罪はするが金は返さん】サッカー我那覇選手のドーピング禁止規定違反は無効 Jリーグ側は1000万円の返還を拒否
1 :
シガテラな本屋さんφ ★ :
2008/05/30(金) 02:05:50 ID:???0 5月29日20時31分配信 時事通信
サッカーのJリーグ川崎の我那覇和樹選手がドーピング(禁止薬物使用)規定違反で
受けた処分を無効とするスポーツ仲裁裁判所(CAS)の裁定を受け、制裁金1000万円を
科されていた川崎の武田信平社長が29日、東京都内のJリーグ事務局を訪ね、制裁金の
返還を求めた。しかし、Jリーグは「今のところ返す論拠がない」(羽生英之事務局長)
と拒否した。
同事務局長によると、JリーグはCAS裁定では我那覇の受けた静脈内注入(点滴)が正当
な医療行為だったか否かの判断がなされていないと解釈。その上で、同事務局長は「われ
われはドーピング違反があったと認識している」と主張、さらに「(裁定)全体の論旨から
すればわれわれは間違っていない」との論理を展開した。これに対して川崎の武田社長は、
「(裁定を)しっかり読み込む」と、独自の分析を行う意向を示した。
一方、武田社長は国際サッカー連盟(FIFA)のドーピング違反選手リストから我那覇の
名前が除外されるよう協力を要請したが、これについてJリーグ側は前向きな姿勢を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000152-jij-spo ●Jが裁定文誤訳?我那覇問題まだゴタゴタ
鬼武チェアマンの会見は我那覇に対する謝罪から始まった。
「我那覇選手には1年間苦労をかけた。本当に申し訳なかった」。
我那覇が受けた6試合の出場停止の記録を抹消することを明言。
その間の出場給を補償することも検討する姿勢を示した。
「裁定結果は真しに受け止めます」と話した鬼武チェアマンだが、
一方で(略)
Jリーグは英文で発表されたCAS裁定の47項について
「正当な医療行為であったことを認容することについては、そういう意向になることもあるかもしれないところ」
と和訳
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000020-spn-spo
2 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:06:06 ID:t6iiYPWR0
2222222222222
フーン
4 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:07:37 ID:TrDrGZ0G0
返してやれよ。
5 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:07:51 ID:d+2puRjUO
ドケチか…?
6 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:07:58 ID:4BsIvh+c0
サッカー? 馬鹿がボールを追いかけて喜んでるやつか。
静脈内注射ってなに? マラソン選手が自分の血を輸血する?ってのがあったけどあんな感じ?
8 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:09:10 ID:2D5jomiT0
Jリーグは「今のところ返す論拠がない」 ww
9 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:09:33 ID:RH3ampDj0
>6 お前はほんとうにかわいそうな子だよ
いやいやもう結果出ただろ なにが違反があったと認識してるだよ お金もう使っちゃったのかな
11 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:10:22 ID:wGH9K9Ce0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
( ´D`)ノ<CASが中途半端な裁定するから…
無効なんでしょ? 何で金返さないの?
14 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:11:19 ID:M8D97Dx50
すげえなJリーグの上の方は
「キャバクラとソープで全部使って返したくても返せません」って正直に言えよ
17 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:12:09 ID:HgFbYP1t0
>正当な医療行為であったことを認容することについては、そういう意向になることもあるかもしれないところ わかりやすい日本語だよ。俺はたった12時間で理解できなかった
18 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:12:14 ID:8P8juifi0
チョンみたいな事やってんじゃネーヨ
19 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:12:22 ID:DRuednB/O
裁判所の出番ですね 弁護士様が飯食えるね…
とっくに使っちゃったもん。 金欠で、返還分なんか予算に組み込んでないし。
協会のイメージがスポーツそのもののイメージにつながるって何で理解できねぇの? 野球とかバスケみればわかるだろうに。
レファリーのジャッジが下ったのにまだ文句をいうの? スポーツに携わる団体として、それは如何なものでしょうか…。
俺がガナハだったら、いろいろ絶望してサッカーやめたくなるかもしんないw そうか、そしてこれが5年後にガナハ弁護士が誕生するきっかけになるのだな。
24 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:15:25 ID:QRQzpLdo0
死ね、国賊川淵
25 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:15:40 ID:HgFbYP1t0
い、一千万円あれば川渕像がつくれる・・
Jリーグってもう腐ってるな
川渕にナベツネ批判する資格はないわな。
28 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:17:37 ID:kQI07hHD0
なんのためのスポーツ仲裁裁判所なんだよ 腐りすぎだろ
29 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:19:21 ID:wGH9K9Ce0
また川渕ヤメロデモするしかないか
30 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:19:34 ID:aTlhJzDp0
サッカー? 馬鹿がボールを追いかけて喜んでるやつか。
31 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:19:42 ID:6Gu0dEQ90
銭ゲバリーグw
日本のサッカー界は倫理・人材ともにまだまだ発展途上のようですね^^
∧..∧ . (・∀・ ) <1000万円を返す論拠がない cく_>ycく__) (___,,_,,___,,_) ∬ 彡※※※※ミ 旦  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ どっ!! / \ ワハハ! / \ / \ ∞ l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡 (, )(,, ) ,,)( )( )
34 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:26:06 ID:XU33Cea20
俺はとりあえず倍満の意見を聞きたい
35 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:26:47 ID:oBAG42pU0
なにこれ・・・・Jリーグのトップって「文字も読めない」の?? あれ・・・ひょっとして日本人じゃないの?
36 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:26:54 ID:UzmhNEtT0
>>12 CASが中途半端な裁定をしたんじゃなくて、Jリーグ側が自分たちに都合のいいように「誤訳」したんじゃなかったっけ?
37 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:27:00 ID:woltGRL+0
これはガナハかわいそうだな
38 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:29:22 ID:oBAG42pU0
これってさ、スポーツ仲裁裁判所なんかじゃなくてさ 普通の裁判所に訴えて、裁判起こした方がよくないかい?
CASは「正当な医療行為に該当することを認める心証を持てる」と言ってる ついでにWADAは「ドーピングにはあたらない」と言ってる
40 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:32:38 ID:suhoF/MD0
話題づくりでやっているとしか思えんw
41 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:32:47 ID:qALHgPHX0
さすが893賭博スポーツはやる事がちがう
WADAはゴッホになる
43 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:36:50 ID:c1FrJpDh0
>今のところ返す論拠がない 徴収の根拠が消滅したから返す、じゃダメなのか?
44 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:37:35 ID:XjIWBBxN0
選手を大事にしないからいつまでたっても税金頼みの経営しか出来ないんだよw
46 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:39:06 ID:FA6W49P3O
「あのね-国際的にはシロだけどJ的にはグレーゾーンなんですわ-わかります?だから返せまへんわ!闇Jナメたらあかんでボケ!」みたいな感じでしょうか?
>>46 「Jリーグのモットーは疑わしきは罰するだから、疑わしい時点で1000万取られて当然なの」
みたいな感じだと思います
48 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:45:17 ID:qDie3kvRO
使って返せないないんだろ
49 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:48:20 ID:96FV0Zbd0
本当にこれは許せん
腐ってやがる…
会見といい、ギャグとしか思えない対応だw
52 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:50:47 ID:4y9ZIpbHO
金を返すとJリーグの全面土下座を認めざるを得なくなり、ひいては役員の責任になるから意地でも認めないだろうな。
53 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:51:55 ID:o5R3/xSH0
もう山分けした後だから返せないんだな
外国のデブが押し合いする国技(笑)もそうだけど 競技の統括団体がダメだと人気がないな
55 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:53:02 ID:XU33Cea20
Jリーグの事務局がここまで腐っているとは思わなかった。 これでは選手がかわいそう。
56 :
パパラス♂ :2008/05/30(金) 02:54:21 ID:MWPJ3WZb0
いや、負けたんだから返せよ。 制裁のために課した金なんだから、通常得られる所得とは違うわけで、それを返還した ところで チャラ になるだけで損は発生しないだろ。 それともなにか? 未決の事案に先行して課した制裁金を勝手に収入だと充て込んで使っちまったんじゃ ないだろな(*^ー^)ノ~~☆
57 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:54:28 ID:fOoJsdw70
もう使い込んでしまったんだろうな
58 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 02:57:32 ID:XU33Cea20
1000万くらいすぐに出るだろwww 返したら全面負けを認めることになる。 つまり嫌がらせだな。
発足時から色々黒かったからなぁ。 逆鱗に触れたのかもしれん。
60 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 03:16:35 ID:s8C/lE38O
協会も事務局も、J発足以来なんか急激に権力と金を持っちまったから ちょっと天狗になりすぎじゃね?チームやサポあってのリーグだと思うが…
ヤクザだな
これは大きなマイナスイメージでしょ
この際だから川崎には民事裁判でとことん勝負してほしいな そーすれば協会のクソゴミどもも消えるだろ
リストからの除外には前向きだけど金は返さない なんという分かりやすい守銭奴www
65 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 03:27:44 ID:ROP+0+JaO
謝るけど返さん ただの意地ですね、格好悪…
旧厚生省の血液製剤とかと同じにおいがするな。 ごめんなさいでももらった金はおれのもの。
67 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 03:41:50 ID:cXVvs6870
これはひどい
そんなことやってるから川崎はいつまでたっても(ry(ity
69 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 04:02:42 ID:ETr0JIVW0
お金は北朝鮮の恵まれない軍隊に寄付してんだろう
70 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 04:05:19 ID:r4KN1TKJO
Jリーグ(笑)
71 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 04:07:50 ID:z35DxtfL0
謝りきって、1000万返さんですむんならがんばるだろうなw まあ、がんばって返済もとめて ほしいところだ。
72 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 04:11:02 ID:lEjxx4YhO
オレもいろいろケチつけて金せびって生きよう。 間違ってました、すんません。 金 は 返 さ ん け ど 893
73 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 04:18:03 ID:85gbG/SFO
返さなあかんだろ 最悪の行動してしまったな… だめたこりゃ
74 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 04:30:05 ID:8gQvXWi10
選手会の動向も注目だな ストしろよ
75 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 04:34:21 ID:Evz2c0LSO
>>1 そういう意向になることもあるかもしれないところ
何語ですか?
「もうねえよwwwwwwwww」
77 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 04:39:10 ID:PDhfmdRCO
仲裁の結果が出ても言うこと聞かないて何なのよ。
78 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 04:56:19 ID:IemH09nB0
この件で川淵の為に身を捧げる生け贄が現れるか、 それとも川淵の責任を追求しようとする真っ当な意識が芽生えるか 鬼武にしてみれば、当時ドーピング委員会の判断を差し戻した自分が責任を問われる事に納得いかないだろう その差し戻し審議の前に、メディアに向けて「6試合出場停止では生温い、1年間停止が相応しい」などと発言し、 事実上差し戻し審議を骨抜きにしたのは他ならぬ川淵だからな 今は我関せずといった顔をして「よく議論したらいい」などと他人事のように振る舞っているが、最大の責任者は川淵で間違いない それは子飼いの青木をFIFA担当医に推薦するに際して、この上ないタイミングで花を持たす事ができると考えたからだ 事実、直後に川淵は青木を推薦しているからな
79 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 04:57:36 ID:EgRxsQMgO
これが日本のサッカーの頂点ですって(笑)
80 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 05:02:34 ID:FBfuQquD0
ニンニク点滴だっけ?
81 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 05:06:19 ID:vkyuSrQH0
いくら日本人の英語力が低いとは言え、国を代表するプロサッカーリーグ のスタッフの誰もが英語も満足に読めないとは、CASも想定の範囲外だったな。 日本の感覚では、サッカーしかできない低学歴DQNの集まりだからしょうがない、 と許してもらえるけど、国際的には恥さらしだな。
サッカーはよくわからんのだが選手側の組合みたいなのは無いのかね
84 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 05:53:53 ID:Qv2BnQcY0
これって、暴力行為でレッドカード出されたのに、暴力行為については しぶしぶ謝罪したが、「退場は絶対しないぞ相手にも非があるし」と ゴネている選手みたいなものですか?
85 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 05:59:25 ID:KqcD8rTE0
>>1 【謝罪はするが金は返さん】 → こういうのがやりたきゃν速行けよカス記者
86 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 06:00:09 ID:8/PSJKuSO
抗議の電話はどこにしたらいいんだ?
87 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 06:02:15 ID:IemH09nB0
88 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 06:05:45 ID:zhqE7QFfO
川口も老化したな。晩節を汚しかねない。
89 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 06:05:46 ID:7knNQ1muO
まずいだろ! 我那覇は6試合出場停止のところを一年間もかけて裁判やって、やっと4500万もの大金を集めたのに… 返さない理由が分からない。 もちろん我那覇がもらえないのはわかるが。
90 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 06:10:00 ID:P9Yz4HLW0
ほんとスポーツ裏に居座ってるジジババどもはがめついよなぁ。 フィギュアにせよ、今回のサッカーにせよ。 そういう人間が集まりやすいなにかがあるとしか思えんね。
91 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 06:11:31 ID:aovYvJWH0
往生際が悪すぎる
92 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 06:34:40 ID:xiWhq0wE0
新手の詐欺?
94 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 06:43:10 ID:zDRc2aMPQ
金受け取った当事者らは 「ありがとうイッセンマン」 ぐらいにしか思ってない
95 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 06:47:20 ID:zhqE7QFfO
チェアマンというのが詐欺くさい。
96 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 06:52:27 ID:sydIi9kD0
サッカー協会は泥棒だな
97 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 06:52:35 ID:jJLzfbtw0
これって恐喝じゃん
98 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 06:57:42 ID:xiWhq0wE0
99 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 06:59:14 ID:mjKK/bTJO
100 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 06:59:40 ID:GcYIM7R60
協会側から国際機関への申請を強制した挙句、結果が出たら無視するとはwwwwwwwwwwwwww 日本サッカーのてっぺん腐りすぎじゃね???
101 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 07:00:43 ID:GWVtxra+0
どんな組織でも長くやっていれば腐るんです。 by パヤオ
>「正当な医療行為であったことを認容することについては、そういう意向になることもあるかもしれないところ」と和訳し 恥ずかしい…本当に恥ずかしい。日本の恥だわこれ。島国根性の最たる物だろ。 中学生でも今時もっとマシな英語和訳するぞ。
103 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 07:11:47 ID:9BBIl8jX0
いやいやいやいや… じゃあその1000万円はなにに対して支払った1000万円なの?
104 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 07:39:01 ID:xYBV36vD0
該当箇所の原文とJ訳の比較 Whilst the Panel might be minded to accept that in all the particular circumstances of this case, the intravenous infusion was a legitimate medical treatment for Mr. Ganaha within the meaning of the 2007 WADA Code 当法廷としては、本件の独特の全ての事情の下で本件静脈内注入が 「2007年WADA規程」の意味において我那覇選手にとって正当な医療行為で あったことを認容することについてはそういう意向になることもあるかもしれないところ 「本件の独特の全ての事情の下で」って、どういう意味? まったくわけわからん。ちゃんとした文になってないと思うんだけど。
105 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 08:16:18 ID:ab5ArZV30
川渕と鬼武を追い出して欲しい。 サッカー協会を誰かの傀儡ではなく民主的な組織にして欲しい。
106 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 08:18:41 ID:gfalbjBc0
最近のサッカーはダメだな 全く見る気がなくなった オシムの件もそうだし ま、大半は川渕に起因することかもしれんが
107 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 08:24:30 ID:vKuCFo7K0
往生際が悪い
もう使っちゃったんだな。
Jリーグは発足当時から金に汚かったからな〜 川渕の性格が良く出てる
111 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 08:34:35 ID:cZMUrwbr0
選手会もストぐらいしろよ。 こんな不条理見て見ぬ振りして 一生懸命練習してる子供らに 夢見させることなんてできるわけない。
112 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 08:40:49 ID:I5FQ9ulE0
川崎は今回の件で民事訴訟とか起こす事はできないらしいな Jリーグの加盟規約に「チームはチェアマンに対して裁判起こしちゃいけません」 と書いてあるとか聞いた
114 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 08:44:17 ID:GyChlaf20
この態度じゃあ、裁判費用なんて持つわけないな 最悪だな
115 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 08:44:34 ID:oIOnp1pkO
つまりJリーグと言うのは、つまらんメンツに拘泥してすっかり硬直してしまった某国の共産党に類似した組織な訳ですね
>>104 俺が訳すなら
「本件に関し、あらゆる条件において」
って感じだな。
いろんな条件を考えても、100%正当な医療行為であるかは、
って話。
駐車違反してない人間に違反切符切って罰金払わせたようなものだから、 罰金は返すのが筋じゃね?
118 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 08:50:28 ID:j8FOwDBl0
Jリーグ客少ないのにさらにイメージ悪くしてどうしたいんだ?
119 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 08:52:34 ID:li+F2OkyO
『返還する論拠がない』 バカか? Jリーグ側は裁判で負けたんだろ? 選手に制裁金を科した事が間違っていたんだから、金を返すのが当たり前だろが。
120 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 08:54:32 ID:RlJL99S7O
これを利用すれば選手から金集め放題じゃね?
>>120 適当な選手に「お前はドーピングをした」と言って1000万円徴収。
↓
訴えられて当然無実となる
↓
すいません勘違いでした
↓
だが1000万円は返さん
ってことだな。
野球なら世論が動いて解決へ向かいそうだがサッカーではどうか…
123 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 08:59:26 ID:eoW2v4mOO
カズは神だと思って 以下略
124 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 08:59:47 ID:qkKC3lC7O
ひどい!返してあげて!!
125 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 09:01:06 ID:HQ7VIFCkO
スレタイに噴いた 島津かよw
126 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 09:01:24 ID:T2TSSqEBO
鬼武と聞いて、亀田兄弟の元所属先会長の顔を思い出したのは 俺だけでいい。
スポーツ関係の団体の上層部ってDQNや黒いヤツ多いな
128 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 09:11:22 ID:xXjICzr+0
何のための「仲裁」なんだか。 従わなくて良いなら何の意味も無いだろ、仲裁など。
129 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 09:13:40 ID:HwaChSRt0
1000万円は飲み会に使っちゃってもう無いんですよ;;
選手の気持ちをよく考えろよ、糞虫共
131 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 09:16:11 ID:jHb/uD2wO
返さないことによって印象を悪くするほうが高くつく。こういう計算も出来ないバカが偉いさんてはやっぱJオワタな。
132 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 09:16:44 ID:7ZJQOGVcO
返せや
133 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 09:21:27 ID:WJqEoZR30
英語が読めないだけなんです許してやって>< 誰かちゃんとした日本語訳を教えてあげて><
Jバブルに踊った中年もいい加減に目を覚ましたほうがいい。
我が子にサッカー業界がどういうとこか教える材料が増えた
136 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 09:25:42 ID:IxMEWtX30
論拠が無いの1000万円を返さない事についてだろwww
137 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 09:26:53 ID:d+Ux2OrBO
何十億も黒字なんだから返してやれよ。 返せないのは面子のせいか?面子か?面子なのか? 食わせてもらってる身分で威張るなバカヤロー
138 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 09:27:13 ID:AETOeoZN0
サッカーも 相撲もスケートも高野連もプロ野球も、上の連中はだいたい腐ってるな
139 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 09:30:07 ID:OQjkTHswO
犯罪者予備軍ランクで言ったらサッカー狂信者がナンバー1、なのは狂信者は10位ぐらいかな
川崎はJの決定にペコペコするばかりで、ドクターや我那覇の主張に一切耳を傾けてなかった印象があるんだが。 いざという時、守ってくれない組織。我那覇は出たほうがいいよ。
141 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 09:39:24 ID:xYBV36vD0
>>116 サンクス
本件に関し、あらゆる条件において、正当な医療行為であったということなんか。
J糞だな。
どう見ても泥棒です
国際交流も盛んなサッカーのお偉いさんが今どき英語も読めないのか?
ともあれ、我那覇選手はよくやったと思う。 処分無効になってほっとした。
返したら公式に間違いを認めたことになっちゃうからなのか?
147 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 11:05:54 ID:FqpI1PpP0
148 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 11:17:11 ID:Jk/heFdt0
川崎が返還を要求するって? 厚顔無恥ってこういう事を言うんだね おまえらガナハが納得いかないから提訴するって 言った時に うちらけんけーないから個人としてやってね、巻き込まないで とかいってガナハを見捨てたくせに
149 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 11:21:26 ID:FqpI1PpP0
返還されたとして、全額我那覇に寄付してくれればそれでいいけどねー 当時のチームドクターとか、どうするんだろー
150 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 11:23:43 ID:cWwqAcNs0
Jリーグ終わったな
151 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 11:44:45 ID:W1BIaLOWO
返す論拠が無いって… 徴収の正当性が消えたんだから 返すのが当然だろうが…
152 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 11:49:51 ID:OTFXIAzT0
かえせドロボー
153 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 11:50:07 ID:UrIOO1B90
なんだかなぁ・・返さない論拠の方が無いけどなぁ・・
154 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 11:51:23 ID:9Im1+2D40
某国の理論ですねw
155 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 11:53:36 ID:+JmUZY+u0
英訳の間違いって… ちゃんとした翻訳会社に頼めよな。そんなとこで金をけちるなw
156 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:00:47 ID:FqpI1PpP0
Jのお偉いさんは、日本語訳読んでもわけわかんなかったんだろう。
うわ・・・・ なにこの強盗協会 役員は全員死ね
契約した→金払った→商品の不存在等で契約無効→返金 当然だよね。
リストから除名するのは(タダなので)かまいませんよ^^
160 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:24:58 ID:6/sq3cSJ0
>>127 DQNや黒い奴だからこそ
人を押しのけて上層部に
のし上がれるんじゃないか。
品行方正だから上層部に
いけるなんていうのは夢物語だろ。
そういうことがあっても、それは、
品行方正なあいつは無害で広告塔として
利用価値があるから上層部に入れよう
という黒い奴らの思惑通り
161 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:27:24 ID:HcOcztaA0
どこの国の乞食だよ。
162 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:27:57 ID:ZMaaCXyaO
サポーターはこういう時にこそ動けよ
163 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:29:20 ID:ANfFvLLxO
羽生が私的に使ったらしいです。首にしましょう。皆Jリーグの試合は見ないでおこう。
164 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:36:37 ID:qvI72lZYO
川淵死ね
165 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:37:51 ID:JscWGwYzO
我那覇はトルシエのFC琉球移籍するんだ
166 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:39:42 ID:Ms0sPKGTO
サッカーなんてその程度だろ
167 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:39:46 ID:B0dvbC0z0
「今のところ返す論拠がない」 馬鹿だ. どちらかというと「罰金をとる論拠がない」が正しいだろうに. ヘディング脳だ.
168 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:40:01 ID:edTeWswsO
おかわいそ。
169 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:40:42 ID:8x1Xsihh0
各会場で金返せコール&横断幕の出番だろ。
170 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:43:31 ID:B0dvbC0z0
返せよ. 少なくとも1000万円も罰金課す案件でもないだろう、JK. 浦和のサポ監禁に比べても厳しすぎるだろう.
171 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:44:29 ID:0Ln5c5BDO
サッカーとオリンピック関係者の金への執着は異常
172 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:45:32 ID:8x1Xsihh0
173 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:45:50 ID:ta1LUl530
crzの中の人、さっさと椅子男をお引き取りください
174 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:48:56 ID:FhmmC/aZO
サポーターって馬鹿だからこういう時に大人しい。サッカーやJについて何も考えてない無能集団
175 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:50:10 ID:We4JGrQ90
「英語を勉強していただければおのずと分かること」 「相手方の解釈は真逆。ねじ曲げて解釈している」 CASは正当な医療行為でドーピングではないと断じており、Jリーグ側の解釈は苦しいと言わざるを得ない。 勝ち目ねーよw
176 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:52:26 ID:kIJUrqgo0
完全にJの開き直りじゃねえかw 常識のないスポーツやなw
177 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:54:13 ID:uSp9Zjfh0
これって、ドーピング行為そのものが否定されたの? それとも、ドーピングはあったけど処分が不当ってことなの?
178 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:54:48 ID:0vnEXUrrO
もうJリーグの試合は見ない。
179 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:55:15 ID:T88532eE0
「今のところ返す論拠がない」 は?
180 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:56:29 ID:l1R/Lr9WO
サッカーは関係者全てがキチガイ
とりあえず川淵やめろ
裁判ではそう取られてるけど 俺らはドーピングだと認識すると裁判シラネと どうあっても返してもらえない訳ね。
183 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:57:47 ID:wcbhAl9WO
返せない →だって使っちゃったし
184 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:59:06 ID:ipxwrN1Y0
中国人かと思ったぜ
185 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 12:59:38 ID:T85Fjrb/0
>正当な医療行為であったことを認容することについては、そういう意 >向になることもあるかもしれないところ こんな馬鹿げた裁定文が出るわけ無いからまず間違いなく誤訳だろ。 機械翻訳でもしたのか。 オリジナルの英語何処かでよめないか?
186 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:00:18 ID:EhDbswfG0
なにゴネてんの?何のための仲裁組織なんだ?従えよ
187 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:01:13 ID:ZtYccJyZO
金って人名かと思った・・・
188 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:01:45 ID:Vj8LaIlqO
静脈注射って唯の点滴だろ?
189 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:02:42 ID:K5mlEOOKO
これって自分らはドーピングしたと思ってるから裁判なんて知らないよってことか? わけがわからん
190 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:03:09 ID:n2B5qQxa0
>>177 CASが言ってるのは
「ドーピング行為じゃ無いと思うけど、
それ以前に規定自体が法の体をなしてないから、
判断する必要なし。
Jリーグはガナハを処罰する資格なし。論外。」
という事だと思う。
192 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:09:21 ID:FA6W49P3O
>>47 なるほど、よく分かりました。弁護士と相談して出直します。おおきに。
裁判まだー??
194 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:10:23 ID:Vhzs3c/YO
面子が邪魔してるんですね、わかります
195 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:10:40 ID:tF9ha/Oo0
えええええええええええええええええええええええええ〜? 「処分は間違いでしたすみませんでも罰金は返しません」 なんですとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ!?
196 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:15:17 ID:WHLZBIMt0
審判には従えというのに・・・
>>183 だってみんなで分けて懐に入れちゃったし
とりあえず羽生英之ってやつは 前のベストメンバー問題でも色々言ってたやつだよな。 かなり問題のある人物。 発言とか見てるとなんか官僚とか役人のような感じのするやつ
199 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:17:18 ID:7nix3h940
これで論拠がないのなら何をしてもOKになりそうだなwww
200 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:18:32 ID:9ohpWag+0
やっぱ口先だけの謝罪か
201 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:19:01 ID:7CeLdsISO
新手の詐偽
202 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:20:51 ID:7nix3h940
窃盗か横領か何かで刑事告発でもしたらいい
203 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:21:44 ID:2RREst4HO
犯罪をします 謝罪もします だから視聴料よこせのNHKみたいだな
204 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:25:47 ID:7CeLdsISO
一千万より申し立て費用を何とかしてやるべきと思う。
さすが税リーグ。金を泥棒することだけは長けているw
206 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:32:27 ID:sGVXzZ3V0
一人のサッカー選手とリスクを持ってリーグに参加しているチームを愚弄し そしてスポーツ仲裁裁判所(CAS)の権威を否定するということをやってのけるのですね? Jリーグは今後CASのお世話になるかもなどということを一切考えないわけですね? マスコミを沈黙させれば乗り切れると思っているのですね? 今後も同じことを繰り返すわけですね? もういいよ サッカーやってる子供は辞めちまえ こっちももう見ないよ
こうなったら通常の裁判にもうったえて、利子+慰謝料を 付けて請求したまえ、応援するぞ。
208 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:52:25 ID:n0wcqNR0O
これはサポーターを扇動して一斉に抗議仕掛ければ金返してくれるだろ 仮にも選手一人に酷い疑いかけたあげく、それが理由で金まで取ったとか、サポーターを動かすには充分な理由だろ
209 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 13:54:14 ID:WvEBXI9B0
法的手段取るでしょこれ。
税リーグ(笑)
211 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 14:00:44 ID:zSikZgyU0
>正当 な医療行為だったか否かの判断がなされていないと解釈。 え、えーと正当だと判断されたから違反は無効って裁定が出たんで無いの???
代表戦の観戦を抗議として止めよう!!!!!! こいつら人間のくずだ
ヘディングしすぎると、頭に悪いって本当だったようだ。
1000万使いきっちゃったのかw
215 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 14:24:00 ID:vlwgjXVT0
酷い話だ。選手に迷惑かけた上に、金も返さずとは。 Jリーグは反省していないって事だな。 人を騙して金を奪い取る、詐欺組織そのものじゃないか。
216 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 14:28:09 ID:3FIabh3q0
こりゃ駄目だ
217 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 14:30:11 ID:gfalbjBc0
もうサッカーは見ない
日本のパワハラ体質はどうにかならんのかねぇ とくに体育会系は非道いなぁ
ますますJリーグの評判が悪くなるって分からんのかね
我那覇はいい迷惑だよな
221 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 15:04:38 ID:aGQmv9610
子供には野球かゴルフをやらせとけ サッカーだけは駄目だ、馬鹿になるから
規程違反の処分は無効という裁定が下ったんだから、制裁金も返してやれよ ったく、セコいぞ
223 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 18:33:36 ID:Aon0oWuX0
なんでやねん
,-┐ ,ィ─、ri´^-─- 、 .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐ く / , ,' ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│ `<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト 無効だが │ !/ ,' i |' {] , [}|ヽリ お前のお金は | `!_{ iハト、__iフ,ノリ,n 返さない | // (^~ ̄ ̄∃_ア____n_____| _r''‐〈 `´ア/トr──!,.--' <_>─}、 `」レ 'ヽ、 ,.ヘーァtイ Y、.,___/ |.| | i `ー'i´
225 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 21:42:29 ID:kS4L42LP0
226 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 21:44:35 ID:PwTn38+r0
「今のところ返す論拠がない」 はぁ? 1000万円どころか、慰謝料含めて倍返しが当然だろ!
227 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 21:46:01 ID:q4Ur1Vvf0
コレは立派な詐欺じゃね? 考えれば考えるほど詐欺じゃね?
なんだよこの協会 存在意義無いじゃん
ドーピング裁定をした医者が川淵の肝煎りで組織に入ってきた人間なんで JFAが非を認めると川淵の顔に泥を塗るからって寸法らしいね
230 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 21:49:19 ID:RXcwjlocO
いちゃもんつけて制裁金 ↓ 間違いでした。でもお金は返さないよW ↓ 錬金術誕生
231 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 21:53:33 ID:Eiq0/mYv0
うわっ、これは最悪だな・・・。
Jリーグ終わってんなw もはや、totoBIGのためだけに存在しているようなもの。
「分かりましたか?私は万引きなんてしてません」 『こちらに問題がありました。すみませんでした』 「では帰らせt『だめです』・・・え?」 『貴方は万引きをしていませんが警察に連絡して逮捕してもらいます』 意味がわからん
234 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 22:26:27 ID:n63o6ug/0
日本サッカー協会に英語が堪能な人はいないの?誤訳をするなんて恥ずかしいよ! 世界を相手にする組織にいる人間は、数ヶ国語を操れるのが当然じゃないの?
235 :
名無しさん@九周年 :2008/05/30(金) 22:32:35 ID:r8hq4qQjO
こ れ が J リ ー グ
Jリーグや国際親善試合やW杯予選会場で 横断幕作って抗議しようぜ! テレビによく映る場所に掲げるんだ!
237 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 12:06:43 ID:Q/ahnGHS0
次は、憲法違反条文の撤廃! この条文があるから、サッカー選手は奴隷!
パネェ
239 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 12:10:38 ID:jhFOoVmJ0
なんで選手を陥れるようなことすんの?
ふつうに不当利得で法的処理できるだろ
241 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 12:13:24 ID:wa1+7ZlMO
これなんて詐欺?
242 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 12:56:18 ID:N7kLzpJb0
事件にでっち上げた時はTV各局、近年のサッカー関係では稀有な囲みの映像を流しながら晒してたな で今回、真相判明したがこの件を報道したTV局ってある? 全く見ないんだが
サッカー好きだが、これじゃ糞団体じゃん
244 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 13:00:58 ID:iwrBdSUM0
間違って罰金とっても返還はしません。 いい身分ですなーw わざと間違って罰金とりまくればですな。 ちょっと誤るだけでウハウハw
245 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 13:03:02 ID:LRUvy+4X0
やってる事は盗人やヤクザと全く変わらない。 事務局は恥ずかしくないのか?
246 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 13:06:37 ID:EoQjkG9s0
使い込んで返せませんってはっきり言えよ。 この盗人どもが。
Jリーグは規約によりチームから裁判を起こされることがない → 裁判が起きなければ、返還を強制されることはない → 返す論拠が無い うん、何の問題もない、正当な論理だ
248 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 13:49:15 ID:7m3++OTG0
国が起訴すればいいだけだろ もしくはガナハ 運営者として英訳ミスとか重過失どころじゃねえよ 盗んだ金をかえさねえとかありえんw
泥棒。
251 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 13:51:38 ID:/RCIHHlF0
ガナハさんあのときは叩いてごめんなさい。
252 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 13:53:08 ID:EeCsuUE1O
>>1 ねぇ、この裁定って日本語でかかれた文章が正式にJリーグに送付されたのか?
これ英語とか日本語以外の文章でJリーグに送られたんじゃないか?それなら無効だろ
大体、Jでの禁止薬物を使っていたという事実は変わらないわけだろ?違うのか?
すでにJで裁定がでてるんだからそっちが有効だろ。何で返金なんてことになるんだ?
きみらは道義って言葉の意味を知っているのか?まず、小学生からやり直すことを薦める
マスコミが騒がないのは、代表放映権が欲しいからか?
そういう意向になることもあるかもしれないところ これは流行る
256 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:02:32 ID:j6edrWHY0
1000万を収入として予算に組み込んだから もう返せないってことか・・・中小企業波
257 :
名無しさん@八周年 :2008/05/31(土) 14:05:21 ID:VorxTEd00
>それなら無効だろ でも事務局は「それを受け入れる」と宣言した上で 「誤らない。罰金は返さない」と言い 正しくない翻訳で 裁定内容そのものを 捻じ曲げ てる。 CASの裁定に従わない団体が運用する規定って 説得力ない。
258 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:08:13 ID:aKtlTUE70
259 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:10:40 ID:pQPvw22W0
原文読んだが笑った。 Jリーグの訳は知ってる単語を適当につなげた中学生並みの珍訳。 機械翻訳でももうすこしまともな訳をつける。 これは恥さらしもいいところだろう。 せめて金払って専門家に訳してもらえ。
260 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:19:07 ID:ZxAOWIiJ0
んーと? 裁判所 「ドーピングなんかして無いと判断するよ」 鬼武 「判断ミスでほんとにすまんことをした」 社長 「じゃあ罰金返して」 事務局長 「いや、ドーピング違反をしたのは間違いないから返せません」 鬼武と事務局長の意思疎通がなされて無いって事?
261 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:20:30 ID:xOwBF4+EO
何で、こんなつまらんトラブルが起こるんだ? Jリーグは「早まった言いがかりでした」 と素直に謝ってしまえば良いものを。 誤りを率直に認めることができるものが優れたものだ。 誤りを素直に認めることができない典型が官庁と役人。
262 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:22:31 ID:Z3+1LoIUO
因みに我那覇陣営が仲裁裁判に使用したお金は約4,500万円。サポからの寄付金は約700万円だから3,800万持ち出し。其処まで犠牲を払って名誉回復しようとした我那覇陣営に対して「そういう意向になることもあるかもしれないところ」って
263 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:28:56 ID:ZxAOWIiJ0
あー何度見てもわけがわからん 寝る
264 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:33:29 ID:gjIRxe3j0
鬼武っての? あのおっさん、字幕では 苦しめた 申し訳なかった となってる二箇所に、「・・かな」をつけた。これは一応言うけど俺はそう思ってないという表現ですね。 謝罪というのは、「自分がやったことを明確にし」「それが正しくなかったことを認め」「もうしません」という三要件が入ってないと留保があるとみなされても仕方ないんだな。
265 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:34:51 ID:sPlLoYE90
降服はしよう。だがガンダムは渡せん! 繰り返す!降服はする、ガンダムは渡せん!
266 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:36:03 ID:OboYd2WR0
にんにく注射でドーピング扱いされて金まで払わされたんだろww 返してやれよw
267 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:36:38 ID:xudoBeNV0
もうJリーグなんか終わってるだろ。 落ち目だし。
>>262 どっかの記事で、いろんな方面からの支持を合わせて1500くらい
集まったとか書いてあった
あとは協会から払われる200万とか、これから増える寄付を合わせると、
2500くらいの持ち出しになるのかな
我那覇くらいの選手なら、怪我とかせずに順調に試合に出られれば
数年で返せるとは思うけど、順調にいかなければ破産だな
269 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:40:31 ID:NjA9MXoc0
民事訴訟裁判で負ければ返します。慰謝料も払いましょうということなんだろ。 つまりスポーツ仲裁裁判所に金銭の収受に関する命令権はないからここで返すと法的根拠なき金銭の支出になる。 それは出来ませんということなんだろ。 日本という国における司法権を第一に考える考え方からすれば理屈は通ってる。 …だけど、これはあんまりじゃね?このリーグの対応のせいで、さらに問題がこじれるような気がするんだが
270 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:41:00 ID:LslAKdZZO
我那覇には申し訳ないがしリーグはしばらく見ない事に決めた。
271 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:41:28 ID:ZxAOWIiJ0
2007年 4月23日 練習後、我那覇がチームドクター(当時)から点滴を受ける 5月 8日 Jリーグが点滴をドーピング禁止規定違反と認定。 我那覇に出場停止6試合、川崎に1000万円の制裁金を 科す処分を発表 5月18日 Jリーグ全クラブのチームドクターが連名で質問状を 提出し、点滴はドーピングに当たらないと主張 8月 7日 現場の医師が正当な医療行為と判断した点滴については 許可申請が不要とJリーグが全クラブに通知 11月 5日 チームドクターが処分取り消しを求め、日本スポーツ仲裁 機構に仲裁申し立て 11月12日 Jリーグが申し立てに同意しないと表明。仲裁は不成立に 11月15日 参院文教科学委員会でこの問題が取り上げられる 11月21日 Jリーグ、日本サッカー協会が文科省に事情説明 12月 6日 我那覇が処分取り消しを求め、第三者機関への仲裁申し立て を表明 12月13日 我那覇とJリーグがCASでの仲裁に合意 08年 4月30日 CASが聴聞会を開催(5月1日まで) 5月27日 CASが我那覇の申し立てを認める裁定を発表 ↑ 8月7日までの動きは良くわかるのに、なんで11月5日からグダグだになっていくわけ? >正当な医療行為と判断した点滴については許可申請が不要 としてるのに、仲裁申し立てに同意できないって何じゃそりゃ 正当か正当じゃないかって医者が決めることだろ? 医者の判断がおかしいとなんでJリーグ側が決め付けられるんだ?
272 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:42:07 ID:f6OOlNwhO
これは酷いリーグですね。脅しとった金を返さないなんて。
273 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:49:49 ID:Wk1Ev5610
良い機械だから、川縁も辞めてもたおうぜ!
泥棒じゃねえかw
275 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:51:46 ID:5/6W/rFg0
今流行のドーピング詐欺か
276 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 14:53:19 ID:m8PBalqC0
処分が無効になった以上1000万を徴収する理由が無くなったんだから返せよ
リーグ「あー、オレオレ。お宅の選手がドーピングしたから1000万振り込んで」 川崎「えっ、うちの選手がっ。わかりました、すぐ振り込みます」 WADA「見たところ、ドーピングではないようですが」 CAS「これはドーピングではないですね」 川崎「えっ、なんですか、それ。お金返してくださいよ」 リーグ「あれはドーピングだから、返す論拠が無いな」
278 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 15:03:43 ID:hR7GVDwL0
ひろゆきみたいだな
279 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 15:05:46 ID:QtlDsR6c0
誤訳した上に金を返さんって何なの? こいつら 常識ってものがないのか 1000万じゃなくて迷惑料も上乗せして1500万ほど返還しろよ 川渕がいつまでも居座ることの弊害だな
>>279 ついでに仲裁にかかった4500万もよろ
JSAAなら5万で済んだのに、リーグ側が「CASじゃなきゃ受けん」とか言ったんで
>>233 むしろこうだ
「万引きなんてしてません、警察でも証明されました」
『すみませんでした。訴訟も取り下げます』
「では支払わされた商品の代金を返してください」
「我々は万引きがあったと認識していますので返せません』
「(゜д゜)」
282 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 15:53:48 ID:P05o9wuHO
明らかに不当な見解だな。Jリーグは世界に背を向け鎖国しますと世界に宣言しているに等しい内容だ。
284 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 20:44:08 ID:/SuU4PmX0
1993年のJリーグ発足以降、15年で最低の醜聞 J崩壊レベルだぞ
285 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 20:57:08 ID:cdkVLoel0
人間の頭蓋骨を蹴飛ばしてたような野蛮な風習が元なスポーツに 関わると人間性も失われるという分かりやすい例ですな。 昨今のスポーツ関係者によるレイプ事件の多発からわかるように スポーツ関係者には順法精神なんてこれっぽっちもないことが 明るみになりつつある現在、スポーツ=健全という幻想から 脱却しスポーツをする者=犯罪予備軍とみなすべきだろう。
Jリーグは何にこだわってるの? 1000万くらいは返せるでしょ?
>>271 日本スポーツ仲裁機構って何のために存在してるの?
役立たずじゃん
289 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 21:03:41 ID:QEFVSxJQ0
結局、なんだかんだとイチャモンつけて1000万円強奪し、 裁判所に訴えられて敗訴しても「ごめんごめん、勘違いだった。でも金は返さないよ」 って言ってるようなもんだろ? ヤクザと同じじゃないかwwww
290 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 21:04:29 ID:LdqeWUDa0
もうリーグ側で裏金として使ったから、返す事が出来ないのかw
291 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 21:06:38 ID:rM6k3cdb0
>>284 フーリガンと化したレッズサポーターのことか
これ不当利得じゃないのか?
293 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 21:08:18 ID:g8sV2ouV0
選手より金なんだろうなあ
これは返還する必要があるだろ Jリーグは893みたいな言い訳せずにさっさと金返せ
295 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 21:10:43 ID:+61zPR0j0
もうスポーツ裁定とかじゃなくて民事裁判に訴えちゃったら
返還しちゃうと協会役員のボーナスが減っちゃうのか
まー、実際のところ、1000万返さないとこはどうでもいいんだよな 川崎はリーグの言いなりになってたんだし、今さら感がある 問題は、ドーピングをしたという誤った汚点を付けられた選手が、 私財投げ打って晴らそうとして、ようやくそれを実現したのに、 「我々はドーピングだと認識している」と言っちゃってるとこ 人としてダメだろ、この対応
298 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 21:14:44 ID:4DPkbFM10
Jリーグどんどん腐ってくなw
これが無かったら我那覇は今頃日本代表の中心選手だったろうな オシム脳梗塞で倒れることも無く
中の人って感覚が麻痺してしまうんだろ 世間がどう見てるかまったく理解していないと思う。 公務員、役人レベルだw
301 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 21:17:25 ID:pCmCKbAWO
Jリーグ幹部と我那覇をけなしたやつは死ね、今すぐに。
>>286 「誰かが責任取らなきゃいけない。しかし、誰も責任取りたくない」って感じかな。誤り認めたら責任取らないといけないからね。
303 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 21:19:20 ID:6NfFji010
もう自分らのメンツを守ることしか考えておらず話が通じないJリーグ=北朝鮮
305 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 21:23:34 ID:IsaoCYPH0
協会は罰金返すどころか慰謝料払うべきだろ。
306 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 21:25:56 ID:XN8kYgYMO
民事訴訟で敗訴するとさらに多額のお金を払わなければならなくなるのは、Jリーグ側も分かっている はず。 こんなJリーグは要らない。早急に新団体を立ち上げればいいんじゃね!?
>>306 新団体にするのは面倒
上3人を除名してくれればオッケー
308 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 21:28:42 ID:lEZubK640
にんにく注射したぐらいでね
309 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 21:42:08 ID:t+jMzbKvO
あくまでもお金
310 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 23:45:09 ID:qdltXTbqO
>>297 クラブ側が動けないような規約を作ってるよ
↓
第165条[最終的拘束力]
チェアマンの下す決定はJリーグにおいて最終のものであり、当事者及びJリーグに
所属するすべての団体および個人はこれに拘束され、チェアマンの決定を不服として
裁判所その他の第三者に訴えることはできない。
↑
川崎にどうしろと?
311 :
名無しさん@九周年 :2008/05/31(土) 23:53:49 ID:QVki6cZD0
>>284 川渕と三菱、古河閥はもうおしまいかな…
312 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 00:06:50 ID:gIFaVR2c0
>>310 裁判権すら否定するような規約て・・・。
313 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 00:10:27 ID:La508Wt/0
CASの決定には従わないといかんだろ。
何のための仲裁機構なんだ?
>>310 裁判やったら川崎勝てるかも。
公序良俗違反の条項とされる可能性大。
314 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 00:13:58 ID:aNZ9VbM4O
>裁判所その他の第三者に訴えることはできない。 国法なんか知ったこっちゃない宣言w ネタですよね?
>>314 >ネタですよね?
「Jリーグ」「 第165条[最終的拘束力] 」をキーワード検索で。
316 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 00:29:37 ID:40kPcvR4O
マスコミもチームも動き気配がない以上、 こういう問題はサポータがなんとかするしかないのだろうが 残念だが、そこまで大きな話にはならんだろうな 良い方法があればいいのだが
318 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 00:36:32 ID:JrR4wQrX0
Jリーグって金に汚いんだね
319 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 00:36:42 ID:Q/8wAEZS0
ネタだろw 犯罪でもなんでもありかよw
>>315 恐れ入りました。
となるとコンプライアンス委員会がどんな活動してるのか気になりますw
>>314 それが困ったことに現行法上は全く有効なんだよ。
不当利得の返還請求なんかしても、
被告は「ここに不起訴の合意があります」と抗弁すれば、
訴えの利益無しとして本案に入ることなく訴訟判決が下る。
選手が被告になっても同じ。
322 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 01:44:35 ID:Pj2ISlDH0
次は、165条の撤廃を実現しよう!
>>259 驚くなかれ、このJリーグ側の弁護士、著書に『ビジネス法務基本用語和英辞典』なる本があるw
まあ、我那覇なり、元チームドクターなりが民事訴訟に訴えたら、
このJリーグ側の弁護士は速攻降りると思うよ、勝ち目ないから。
第165条も争点にすれば多分無効と判断されるしね。
324 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 09:34:32 ID:40kPcvR4O
テレビのスポーツニュースは、ただ結果を流すだけ。 サンデーモーニングの中西も役立たず。ま、スーパーサッカー でもあまり触れなかったから、それもしょうがないかw 昨日の川崎VS札幌の試合に我那覇が先発出場し、先制ゴール。 【我を忘れた復活ゴール】 昨年4月21日の浦和とのリーグ戦以来のゴールに我を忘れた。 走りながらユニフォームを脱ぎ、自らの背番号「9」を高く掲 げた。警告を受けるほどの喜びように 我那覇:「頭が真っ白になって、何も考えられなかった」 と照れた。 ゴール、オメ!
協会認定ドクターの私が流れも資料も読まずにカキコ 結局のところ、軽症患者に対する点滴はドーピング違反になる 欧米において、点滴はショックや重度の脱水などのかなり重症な病状に 対して行う医療行為と認識されている ところが、日本では点滴信仰のため風邪でも点滴する(国際的に見ると 異常なことなのですが) 最初の判定は、国際基準により(国際的な点滴をする基準に則して) ドーピングと判定している 今回の結論は、多分(よく読んでないのでわからんけど)「各国の医療事情までは踏み込めないよ」 ってことなのではないかな? と思ってるけど、ドーピングの専門家でもないからよくわからんw
326 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 09:58:16 ID:jRIUDDTR0
Jリーグを仕切ってる人って元力士?
327 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 09:59:44 ID:gI+5ye6j0
使っちゃったんだな・・・川淵
薄汚い泥棒野郎がトップか Jにふさわしいなw
329 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 10:04:32 ID:OWEJqtus0
これはイカンだろ? こんなことしてると、サッカー少年が激減するぞ。 将来の日本サッカー界はお先真っ暗だなw
>>325 これ読んだ?
◇CAS裁定の要旨は次の通り(CASホームページなどから)。
・6試合の出場停止処分を取り消す。
・Jリーグは申立人が負担した弁護士などの費用のうち2万ドルを支払う。
・我那覇は下痢、脱水症状で経口摂取が困難であり、他に有効な治療はなかった。
・・点滴は医師の判断で行われ、我那覇にはいかなる制裁も科せられるべき事案はなく、違反があったかどうか判断する必要すらない。
・Jリーグの規定では、すべての違反に制裁を科す義務はなかった。
・Jリーグの規定は、「正当な医療行為」かどうかを決める詳細な条件が明確ではなかった。
「・我那覇は下痢、脱水症状で経口摂取が困難であり、他に有効な治療はなかった。」
って書いてある。
Jリーグ側に落ち度満載だから、CASからしてみれば
「ドーピングがあったとか無かったとか以前の問題だ!まっ
たく話しにならん!」ってことになってるんだが。
こんなんじゃ制裁金取りほーだいだな。
そして返す必要は無いってねw
331 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 10:21:47 ID:fEhbM1jR0
>>325 流れだけを見て専門知識がまったく無いおいらが話すと
向こうの仲裁裁判所は
「我那覇和樹選手が受けた処分は(ドーピング違反じゃないから)無効だ」
と断言しているにもかかわらず
Jリーグ側は
「無効だとされたけど、ドーピング違反をして無いとは断言して無いから
ドーピング違反したかもしれないって事だよね
ドーピング違反したって俺思ってるし。ってことは金返さなくていいよね
潔白じゃないし。あくまでも灰色だし」
と仲介裁判所の言葉のあらを捜してごねている
ということみたいよ
332 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 10:23:38 ID:TBxE3V360
我那覇さん 俺が弁護士紹介してやるよ
>>325 てかお前w
どこの協会認定ドクターだよw
Jリーグのチームドクターから協会に多数の非難の声が出てる
ってのに知らないってw
334 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 10:30:47 ID:40kPcvR4O
78 名無しさん@九周年 2008/05/30(金) 04:56:19 ID:IemH09nB0
この件で川淵の為に身を捧げる生け贄が現れるか、
それとも川淵の責任を追求しようとする真っ当な意識が芽生えるか
鬼武にしてみれば、当時ドーピング委員会の判断を差し戻した自分が責任を問われる事に納得いかないだろう
その差し戻し審議の前に、メディアに向けて「6試合出場停止では生温い、1年間停止が相応しい」などと発言し、
事実上差し戻し審議を骨抜きにしたのは他ならぬ川淵だからな
今は我関せずといった顔をして「よく議論したらいい」などと他人事のように振る舞っているが、最大の責任者は川淵で間違いない
それは子飼いの青木をFIFA担当医に推薦するに際して、この上ないタイミングで花を持たす事ができると考えたからだ
事実、直後に川淵は青木を推薦しているからな
>>325 は青木に認定
>>331 仲裁裁判所ってのは地裁に対する高裁とか、特許庁の審判に対する知財高裁みたいなもんじゃねえの?
上級審が無効と判断したらどうみても下級審(この場合はJリーグ)の判断は無効であり存在しないと
扱わないといけないからそんな理屈成り立たないよな。
訴訟を起こすなって規定は、病院で書かされる手術同意書の「結果が悪くても訴えません」てのと 同一レベルで、条項そのものが無効にならんのか?
337 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 10:40:49 ID:40kPcvR4O
>>335 Jリーグ側は「CASに判断を委ねる」ってことで始まったこと
なんだが…。
結果出てから自分達に都合の悪い結果だったもんだから
>>331 のごねてるってのも当たってると思うなw
338 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 10:41:10 ID:fEhbM1jR0
質問 病気でも無いけど、強くなるためににんにく注射をする場合は ドーピングなのか、許される行為なのかどっちよ? 前者なら怖くてにんにく注射できないし 後者なら、にんにくをできる限りうとうとするし。 にんにくを食ってもいいけど、注射したらドーピングだ っツーのがそもそもわけがわからんが
339 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 10:46:00 ID:CMtGG/ErO
よくわからんが我那覇はどうでもいい
340 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 10:47:04 ID:OWEJqtus0
>>338 成分によるんだお。
ニンニクの成分はドーピングに認定されていないから問題ないのです。
ドーピングの認定成分にするしないの基準はシラネw
341 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 10:49:58 ID:Y4myaG990
>>339 我那覇のドーピング顔がどうでもよくないわけがない。
343 :
シガテラな本屋さんφ ★ :2008/06/01(日) 10:54:31 ID:???0
344 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 10:56:44 ID:FRFLPOvV0
罰金として納められた1000万円は、JFA幹部が女の子との飲み食いで 美味しくいただきました。
345 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 10:58:09 ID:Ugl3hV+gO
『やっぱりサッカー界はダメだな。腐ってる』…トップの人間がバカだと、世間にこう思われるよ。
>>1 まぁ基地外が権力欲丸出しでトップに居座ってるんだから当然だろw
サッカーなんてどうせ世界で勝てないんだから辞めちゃえば良いと思うよ
347 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 11:05:44 ID:fEhbM1jR0
349 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 11:14:22 ID:Cve61zQJO
>>345 実際そうでしょ
ファンと言ってもほとんどが個人のタレント性がウリ
大舞台では弱くてもテレビでちやほやされるから危機感もない
その程度のスポーツだよ
350 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 11:17:06 ID:fEhbM1jR0
国際サッカー板で聞いてみたところ 199 名前:U-名無しさん 投稿日:2008/06/01(日) 10:52:19 ID:W/nqbsir0 病気じゃない場合はにんにくであろうとなかろうと 静脈注射はドーピング ↑ 病気ではく、強くなるために、にんにく注射したんじゃないか ってのが問題視されていてるみたいね
高々1000万の資金繰りにも困ってると言うことかな?
>正当な医療行為であったことを認容することについては、そういう意向になることもあるかもしれないところ 誰かこれを和訳しといて
353 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 11:27:22 ID:ErxKFLj60
罰金の根拠が消えたんだから、返すの当然だろう。 日本国憲法にも財産権は謳われてるぞ。 Jリーグ事務局の連中は義務教育も終了してないのか?
354 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 11:31:49 ID:LqTVK3viO
サッカーもそうだが、スポーツ連盟は、みんな腐っちゃうんだよなぁw スケート連盟の横領、 バスケの派閥争いで、トップが決まらず、 陸連は、昔っから腐敗、 よっぽど儲かるんだろうなwww
355 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 11:32:27 ID:40kPcvR4O
>>352 数学者と統計学者と、何故かJリーグの弁護士の3人が、ある会社の入社面接を受けた。
まず数学者が面接会場に入室した。
面接官は、「1たす1はいくつですか?」と質問した。
数学者は、「2です。」と答えた。
面接官は、「きっかり2ですか?」と聞き返した。
数学者は、「何をおっしゃいます。1たす1はきっかり2にきまってます。」
と答えた。
次に、統計学者が入室した。
面接官は、「1たす1はいくつですか?」と質問した。
統計学者は、「およそ2ですね。」と答えた。
面接官は、「およそですか?2きっかりじゃないんですか?」と聞き返した。
統計学者は、「はい。最初の1と1に誤差がある可能性がありますのでね。」
と答えた。
次に、違和感は隠せないがJリーグ弁護士が入室した。
面接官は、「1たす1はいくつですか?」と質問した。
するとJリーグ弁護士は、やおら席を立ち、入口の扉に鍵をかけ、窓のカーテンを
閉めた後、面接官の隣に腰を下ろし、面接官の耳元にささやいた。
「1たす1を、どう訳して欲しいのですか?」
病気じゃない状況で静脈注射 → 例え生理食塩水でもドーピング違反 前にニュースになってた点滴バーとかも、スポーツ選手が行けば違反になる 今回のは下痢により脱水症状が起きてたから点滴したという話だから、無問題
サッカー印象悪いな。GIG、ファンの暴徒化、謝罪要求、返金拒否・・・・・ プロスポーツとして失格なんじゃないの?
言語も論理も通じないこの奇妙な感覚には、大航海時代に文明が未開の部族に出くわしたときのようなアナクロニズムがあるねw
ニンニク注射(=生理食塩水+ビタミンB群の点滴)をしたことのない選手っていないだろうなぁ 普通にスポーツ新聞でも載ってたし
360 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 12:35:45 ID:zmA8Tphy0
「我那覇が勝訴=川崎も勝訴=1000万は必ず返せ」という事じゃないの?素直に 負けを認めろよ!Jリーグ!負けを認めたくない事情があるのか?
酋長は口では全面的に認めてるんだけど、「でも金は返さない」w おまけに川淵長老は、スポーツ仲裁裁判所の存在をまったく無意味にする「話し合って解決」発言w
チェアマンの権限がでか過ぎる証左か チームやサポーターに距離を置かれて我那覇がたった一人で戦って尊厳を回復したんだね でも未だに抵抗してる川渕以下幹部達 こんなニュースあんまり無いだろうにマスコミの情けなさを感じる
363 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 12:50:43 ID:Pj2ISlDH0
Jの規約は、法とは何かという根本を理解していない誠にお粗末なものでした。 全世界にお粗末ぶりをアピールし墓穴を掘りました。 日本の恥を曝け出し、嘲笑されたのです。 国辱ものです。 ブチ王様のご意向ですべては決まります。 後ろ盾のなさそうな沖縄人選手を選びました。 人種差別といじめをしたのです。 一代で王政を築くまで、平気で卑劣な不法行為、マスコミ情報操作、いじめなどなど 競争相手の蹴落とすためなら、なんでもありだったのでしょう。 感覚の麻痺で解らなくなっているのです。 今回も、自ら作ったJ規定の「裁判したら追放」という奴隷規定を振りかざしました。 レッテルを貼られ、抗弁の場も許されず、彼はどれだけ辛かったでしょう?
364 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 12:56:00 ID:lKz/vjit0
そもそも1000万円の制裁金を課す論拠がなくなったんだから、返す論拠以前の問題だ。
>>7 点滴にビタミン(特にB.C)混ぜた注射。
一般の人でもやってる。
366 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 13:02:41 ID:LJePLDED0
プロやきうが半世紀かけて腐ったのに Jリーグはたった15年で成し遂げた これはかなりの快挙だとは思うぞ
367 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 13:26:05 ID:SeZUMrYFO
これでW杯の予選も負けたら……… 日本の坂オワタ(^-^)ノ~~
368 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 13:28:50 ID:dufMk5Zu0
正直な話サッカーって下民のスポーツだよな・・・ 反則とか当たり前でむしろそれが技術とか言われている 俺には合わんよ 反則したと思ったら自分で申告するくらいならあれなんだけどな
反則は当たり前だけど、した時は手を挙げるバスケとかどう?
370 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 13:51:19 ID:MuT2TBSYO
税リーグは金を巻き上げることに関しては天才的です
371 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 14:02:11 ID:azw5pszqO
低脳球技
372 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 14:28:35 ID:HloTFqnD0
JFEにとっちゃ1000万なんてはした金だろって 協会側は言いたいんだろ わかります
373 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 14:36:21 ID:xSJtB+0pO
FIFA.CAS→ドーピングはなかった J→ドーピングあり FIFAって親玉だよな?最早詭弁でしかないんだが。 Jは早めに手打っといた方がいいんじゃねーの? 選手会やファンもこんな横暴許してちゃだめだぜ。俺は試合を見るのを止めてる。
374 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 14:44:02 ID:QO/SXmOt0
スポーツで健全な精神w
375 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 14:50:21 ID:euubD7UeO
>368 俺も 体育の時間ごときでサッカー部が反則した挙句ファウルとられなかったら良いとか言ってたのはマジ切れた バスケ部だったけどバスケの時間は部活のお遊びとして楽しくやったのになぁ サッカー部は気違い扱いされてた
こういうのに関わるの好きな政治家って誰かいなかったっけ?
377 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 14:55:34 ID:On15jBe7O
裁判起こしたら返金命じられるんじゃね
378 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 15:23:12 ID:zmA8Tphy0
鬼武は、我那覇の人生をダメにしたんだからな!その罪は重いぞ!我那覇本人に 直接会って土下座をする必要がある!
選手から反則金を頂くビジネス発動って事でいいのかな?w
380 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 15:36:55 ID:HVbUTkZh0
>>377 折れもそう思う。
J規約165条は、憲法14条、民法90条の規定に違反するため無効と判示されると信じる
381 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 17:10:37 ID:AX/s+6cr0
>>375 あるある。
仕方ないから柔道の時間に柔道部とか柔道経験者皆で組んで
締め落としたり巻きこんだりしたら大人しくなった。
382 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 17:24:23 ID:GGiio4jHO
>>368 >>375 まぁサッカーではマリーシアって言葉があるからな
審判にバレないようにやったり相手を騙すのが当たり前だからな
サッカーの本場の欧州(特にイタリア)や南米でもサッカーの汚さに愛想つかしてラグビーや他のスポーツファンになる奴が増えてるそうだ
ぶっちゃけ合わないはお前さんだけじゃないよ
サッカーに熱狂してるのって欧州でも低所得層でしょ?
384 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 17:39:37 ID:GGiio4jHO
>>383 そうだな
低所得層だな
でも最近は低所得層ですら向こうではサッカー離れしてる
特にイギリスやイタリアではガチでヤバイらしい
イタリアではラグビーが人気上がったらしいからな
385 :
名無しさん@八周年 :2008/06/01(日) 17:40:47 ID:SjOsJhwB0
「裁判を起こしません」なんて規約や契約を求めるのは 日本という法治国家では違法行為です。 選手のドーピングより Jリーグ自身が違法組織ですか。
点滴なんて、病院にいったら何も言ってないのに医者が勝手にビタミン剤を点滴してくれるだろ それをスポーツ選手はやってはいけないという意味がわからん
制裁の根拠がなくなったんだから 返すのが当たり前だと焼き豚の俺は思う。 Jの公式記録からも違反は削除したんだろ? 当然に返還してこそ処理が終了するんだろ。 もう控訴的な手段もない最終判断なのに、勝手にJが解釈することは 許されないんじゃないの?
鬼武「クラブへの処分はドーピング違反があったとしての管理責任を問うた。今のところ返す論拠がない」
389 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 18:07:34 ID:KlYeZ/wXO
本来なら一千万に金利と慰謝料もつけて返却すべき。かつ間違った意思決定に至った経緯を第三者機関に調査させ、原因、再発防止策、謝罪をJサポーター全員にすべきに思う。大人ならできるよね。
390 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 18:14:23 ID:Uc05nKlkO
1000万返したらリーグ存続危機だもんねw
391 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 18:19:51 ID:V5SfZdmEO
392 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 18:26:27 ID:a9tBQ1/i0
返したれよ。 俺らの入場料からやろ。 もう行かんよ、こういうことやってるなら。 もともとは、しっかり手続き整備しとかないリーグ機構があかんねんやろ? ルールもよう作らんで、よくこんな厳罰を課すことができたもんだわ。 返還せんなら、損賠でとったれや。
またtoto操作するから大丈夫だよ
394 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 18:34:47 ID:HCpSZEOSO
>>363 が書いてる、
>自ら作ったJ規定の「裁判したら追放」という奴隷規定を振りかざしました。
ってのは本当?
選手は裁判起こせないのか?
>392 禿同 なんか行きたくなくなった。青少年の健全な育成〜は一体なんだったんだ。地域リーグ含め、これはサッカーファン全体に対する裏切り行為だ。膿出し切るか、腐って支持なくして滅びるかの択一だ。
なずぇ判決前に払ったんだろう
誰がなんと言おうと、判決がどうであれ 毒島は韓国のもの! て 言ってる連中と同じぢゃね?!
398 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 19:13:03 ID:KlYeZ/wXO
JKリーグ?
399 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 19:19:18 ID:zmA8Tphy0
川淵は法学部出身ではないので、もしかすると日本の法律がわからないのでは?
400 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 19:22:10 ID:Serxdsic0
普通に訴えたほうがいい こんな事してたらサッカーファン減るぞ 自ら首〆てんじゃねーよ
>358 その表現、すごくいいね
402 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 22:20:22 ID:dufMk5Zu0
amazonの部族じゃダメ?
403 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 22:25:13 ID:40kPcvR4O
404 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 23:49:08 ID:mdH/NtuY0
>>385 具体的に 何の法に違反する?
ああ、憲法とかやめてくれよな
罰則規定のない法は空手形にすぎんからな
405 :
名無しさん@九周年 :2008/06/01(日) 23:50:52 ID:QNJJj0X60
ワロス 無罪といってるのに金は返せん 使い込んだのか?
>>404 オマエが憲法について理解してないことだけは把握したw
>>405 返す必要が、あるかもしれないこともないかもしれないところ
という認識にある状態なので、現状では返すと言えんのだろう
だったらなぜ謝罪したり地位回復に動いたりしてるんでしょう?(笑)
>>404 民法90条
不公平な契約は無効。
>>405 Jの判断は間違ってなかった。
ただ、ドーピングかどうかの線引きが違ってただけだ。
オレたちはWADAより厳しくしただけだ。
WADAコードをもとに我那覇と和解しただけだ。
Jリーグ的にはドーピングだ。
としとかないと、引責問題が発生するから。
鬼武や青木だけで済めば良いけどな。
CASからは、その線引きする義務を怠ったのがJリーグじゃん、
と言われたんだが、それは置いといて。
410 :
名無しさん@九周年 :2008/06/02(月) 08:10:28 ID:2++JSJy10
Jリーグ側に鉄槌が下ればいい。 川渕はこの件だけで充分辞職する理由がある。
つかサポーターは何してんだ? サポーターがサポートしてやらんでどうするよ、 こんなもん我那覇一人でどうこう出来る問題じゃないぞ。
サポーターは一生懸命やってるさ。 ただ、それを取り上げてくれるマスコミはいないよ。 だから運動が、スタジアムやサポーターの輪の中から外へ広がらない。
船場吉兆と同じレベルで報道されて良い話なのになー 叩けるものと叩けないものを分けちゃいけないよなー、マスコミは
インチキくじといいどうしようもないな
選手会も活動がしょぼすぎやしないか? 募金の窓口業務位しかしてなさそうなんだあ。
野球の選手会のぶつかりっぷり見てると、大人しく見えるな これまではグレーだったから動きづらかっただろうけど、 白と証明された今なら、動こうと思えば動けるわけだし、 これからの活動に期待してみる
417 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 01:34:10 ID:ZtMCzscjO
第165条[最終的拘束力] チェアマンの下す決定はJリーグにおいて最終のものであり、当事者及びJリーグに 所属するすべての団体および個人はこれに拘束され、チェアマンの決定を不服として 裁判所その他の第三者に訴えることはできない。 選手会なんて1人ずつ潰してやるさ。
なにこの敷金返さないみたいな
419 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 02:31:08 ID:alrem3eM0
腐った人間のいいわけだな みにくいな Jリーグなくなっちまえよ
420 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 02:36:51 ID:RtQSYVBL0
「われわれはドーピング違反があったと認識している」 これ言った奴を探し出して殺せ
421 :
シガテラな本屋さんφ ★ :2008/06/03(火) 02:55:07 ID:???0
>>417 チェアマンは無理ですがキャプテンになら可能なのでは。
キャプテンがチェアマンを操っていたとしてもキャプテンを先に潰すという
方法もあるかもしれません。
422 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 10:49:49 ID:zuixDchQ0
『連戦だし、やって損はない。 におうからあんまり近づかない方がいいですよ』
423 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 12:43:54 ID:ZtMCzscjO
>>420 言ったヤツは青木だろ
>>78 >>422 それサンスポの記事だろw
CAS側が「こんなタブロイド誌のネタを証拠に、Jリーグ側は
選手を裁くのか?まったく話しにならん!ドーピングしたかしなかった以前の問題だ」
てな流れw
普通に民事で争えば返還できるだろ。 恥かきなくなければ素直に返還した方がいいよJ
425 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 13:46:04 ID:+ibZk3xSO
>>424 このニュース世界に配信されてもう充分に恥かいてますが。
CASの仲裁に同意して起きながら、自分に都合の悪い結果だから裁定に従わないなんて初めて聞いた
426 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 13:52:47 ID:4pmlXhF40
鬼武を除名するしかないなw
427 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 13:59:20 ID:UAHxqrd70
ごめんねまちがってたわ、けどお金は使っちゃたから返さないわ。 がまんしてね、許してあげるからいいでしょ。
428 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 14:06:45 ID:y7husXw8O
芸スポ板はサッカースレだらけなのに、この件はスルーか ったくサカヲタって奴は
429 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 14:07:21 ID:Mz10E/rIO
>>1 いつぞやの「ライブドア偽メール問題」の議員みたいだな。
いや、今回はトップ組織の戯れ言だからそれよりタチが悪いな。
430 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 14:11:34 ID:DtxZLzds0
ただ川崎は我那覇を一度見捨てたからな 我那覇には補償しても川崎にはその権利はないとオモ 我那覇が戦わなきゃもともと帰ってこない金だ
431 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 14:12:34 ID:LzXG7PdjO
我那覇も騒動の張本人なんだし何かしらコメントしろよ
432 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 14:12:42 ID:6AUu6v2RO
>>310 これでナベツネが川淵のことを凄い批判してたな。
憲法をないがしろにしたふざけた規約だと。
これ民事で訴えたら1000万どころじゃない額もってかれるぞ。 とっとと返してナシつけたほうがいいと思うが……。
434 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 14:37:43 ID:TQ6t8vfpO
ドーピングして金は返せってヤクザかよww
435 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 14:40:05 ID:1UToyLmMO
我那覇本人に動けというレスが散見されるが、それはどうだろうか? 本人が必死になるとアンチも激増するという物凄い シビアな問題だから本人も表立って動けないんだわな。 こういう事例こそサポーターが前面に立ってサポートすべきだろ。 何のためのサポーターなんだ?大問題に対して何にもサポート できないなら通称を「サポーター」から「フーリガン」や「野次馬」に変えろ。 サカヲタじゃない俺ですら腹立つ大問題だぞ、サカヲタは何してんだ
436 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 14:51:45 ID:oSjpBp9q0
>>435 お前みたいなのがヲタヲタ言うからやる気でねーんじゃないかな
ほう、結局外野のせいにするんだな、こりゃ駄目だ。 我那覇は諦めれ、サポーターはサポートしてくれないらしい。
438 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 15:16:37 ID:GwBw7/2yO
つまり元々ガナハが1000万払う必要なかったんだろ? なんで返さないの?ねぇなんで?
439 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 15:35:58 ID:LoOBWlWH0
日本サッカー協会にルールはあるのか? 本来なら逆に慰謝料を払うべきだろう! 川渕は日本人のスポーツに対する誠意を メチャクチャに踏みにじっている。 選手第一主義が聞いて呆れるよ! プロ選手なんだぞ、奪われた時間こそ 返すべきだ。そして、その間の名誉は どうなるのか?我那覇は薬中ですか? 苦労して身に付けた制度の高い左足の シュートは本物だよ。 もう、いらないよ。協会なんて。球を 蹴るのに協会の許可なんて必要ない。
440 :
名無しさん@九周年 :2008/06/03(火) 16:57:53 ID:N0y148IH0
もともとJリーグ発足の目的って、日本代表の強化が目的だったんでしょ? 五輪でメダルを取れて、W杯に常に出場できるような強豪にすることが。 それが今では代表候補を落選させたり、地方で頑張ってるクラブを虐げる ようなことばっかりやってるよなぁ。 人間権力を持つと、真逆の方向に変わるものなんだな。
>>430 お前Jリーグ側の人間だろw
もしそうでなけりゃ、ちゃんと調べてから書き込めよ。165条をな。