【著作権】 「ちゃぶ台返しだ！」 ｉＰｏｄ課金に反対するメーカーに対し、著作権団体が怒りの会見★２

★「ちゃぶ台返し」とメーカー批判＝iPod課金めぐり−著作権団体

・iPodに代表されるデジタル携帯プレーヤーなどに補償金を課す文化庁の提案について、
　著作権の権利者団体で構成する「デジタル私的録画問題に関する権利者会議」は29日、
　都内で記者会見を開き、課金に反対するメーカー側の姿勢を「権利者側は譲歩してきたのに、
　いまさら反対するのはちゃぶ台を返すようなものだ」と批判した。

　実演家著作隣接権センターの椎名和夫運営委員は「友達やレンタル店から借りたCDの
　楽曲をiPodに入れる人がいる」と述べ、課金の正当性を強調。「巨額な利益を上げるメーカーが
　負担から解放されてよいのか」と訴えた。

　日本音楽作家団体協議会の小六礼次郎常任理事は「議論を始めて3年が過ぎた。
　憤りというよりあきれている」と語気を強めた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000127-jij-soci

※関連スレ
・【著作権】 ｉＰｏｄ課金を提案…文化庁、著作権法改正急ぐ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210233959/

・【著作権】 アップル 「日本の著作権行政、消費者を無視している！」「文化庁、もはや著作権行政運営の資格なし！」
"さらにアップルは文化庁の行政運営が「著作権者団体の意見のみを汲み取り、消費者、機器メーカーの
　立場は無視し続けている」と激しく非難。「アップルを私的録音録画小委員会から閉め出し、欠席裁判で
　物事も決める閉鎖的な体質を持つ文化庁の典型的な隠蔽体質を良く表している。（中略）はなから
　『結論ありき』の審議会運営をする著作権事務局には真摯な姿勢は微塵も感じられず、もはや公平公正な
　著作権行政を運営する適切な省庁とは言い難く、速やかに著作権行政を他の省庁に移管することを
　強く望む」（アップル）と訴えている。"
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180979927/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212056817/

(ﾉ`Д´)ﾉ 彡┻━━┻

(ﾉ`Д´)ﾉ 彡┻━━┻

そういうのはちゃんと著作権者に利益還元してから言おうな

はやくメーカーも怒りの会見しろよ！

４なら死ぬ

メーカーがんばれ、JASRACは権利者への配分を公表しろ

最終的に負担してるのは消費者だろうが

今回限りはアッポーを支持するぞ

ユーザーの怒りはちゃぶ台返しどころじゃ済まないぞ

メーカーだって消費者だって、カスラックがきちんと
アーティスト側に分配していれば、それはもう気持ちよく
いろいろな金を支払うだろうよ

そうでないから問題なんだ
課金ばっかしやがって。

■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■

↓今までに毎日新聞英語版で配信された記事の一部です。これでもまだ、あなたは毎日新聞を読みますか？

「福岡の米まつりは顔射まつり」
ttp://news.3yen.com/2005-12-27/ancient-rice-festival-has-reputation-smeared-by-therapeutic-facial-cream-claims-msn-mainichi-daily-news/
＞古来の福岡のこの祭りは、参加者の顔中にべたべたの、白い液体を塗る必要があるので、
＞日本のアダルトビデオ愛好家たちの間でますます人気が高まっている。
＞その行為は、アダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常に良く似ている。

「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
ttp://enmasse.ca/viewtopic.php?t=8948&highlight=&sid=cb7250a7d2b9c93bd44dac5f4378f069
＞南京大虐殺の後継者の日本政府は、ペドフィル(小児性愛者) 向けの漫画キャラクターを使って、
＞オタクを自衛隊にひきつけようとしている。

"Deadly 'iku iku byo' reaches a climax"
「致命的な'イクイク病'は頂点に達している」
ttp://maridirhye.blogspot.com/2007/03/sindromi-strane.html
＞２４時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている。
＞「男性が私の肩を叩くだけで、私は悶絶します」「トイレに行くだけで、私の体は興奮します」
＞被害に苦しむ女性はこのように語った。

■詳しくは、マスコミ板「毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる」へ■

盗まれたくなければ、金庫にでも鍵掛けてしまっておけばいいのに。

>>5
確かに言われたい放題でいる理由はないわなぁ

ランボー　怒りの会見

>>1000なら補償金拡大

ちなみにこいつらiPodにはいくら課金するつもりでいるわけ？

>>友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

レンタルって著作権料とってなかったっけ？

徹子→メーカー
募金する市民→音楽ファン
アフリカの子供達→ミュージシャン
アグネス→カスラック

この問題での消費者団体

主婦連合会
http://shufuren.net/


こいつらは一体何をしてるのか

ｶｽﾗｯｸは社会の迷惑です

世の中、金ばかり
日本中キムばかり

自分で買ったCDしかiPodに入れてない俺に課金するなよ

もうこうなったらパソコンで音楽ファイル系使うこと違法とする法律作れよ。
でマイクロソフトやアップルとかも日本国版とか作ってプレーヤー系は全部削除

公認のDVDの再生ソフトやらプレーヤーに補償金をかけて販売。
データ抜きやった時点で警察への自動通報機能付き
それと違法DL音楽ファイルをデータとして認識し、再生時点で
１再生当たり５００円の課金が発生。


あほくさ。

カスラックはアーティストに巣食うダニ

そんなに大事なら市場に出回るなよ

>>18
取ってる。

クダラナイ　実にクダラナイ

著作権料支払う必要がある事に
使用するとは限らないものにまで課金するってことは、
取りすぎてる可能性もあるってコトだよな。

その消費者の不利益はどう保障してくれるんだ？

つーかどうなってんの？
なんかもうめちゃくちゃになってないか？
カネが絡んでるから、みんな必死になって買収合戦やって、
こんな結果になるんだよｗｗ

ダビング10のメリットだってないじゃん
DVDやらBDやらにバックアップしてHDDから消去という、
ごく当たり前の行為をやったら、コピワンと全く何も変わらんｗ
>787

2枚3枚バックアップできるって？
そんなことする奴いるか？2倍も3倍もメディア代払ってｗ
2倍も3倍も保管場所とってｗｗ
せっせとメディア買ったところで、メディアに補償金が含まれるんだろ？
それで満足じゃねーか利権団体はｗｗ
味しめたから「えーい、こっ今度はHDDも！！」ってか

もうさCDとか売るの止めろよ、あとTVでも音楽は流さない
その方が利権者も安心だろ

補償金問題でお前らがゴネたからいったん全てを白紙に戻しただけだろ？

そりゃ反対するだろ
CDにもダウソにも権利金はいってんだから
税金に消費税かけるガソリンみたいなもん

要するに利用ごとに金払えって事なんだろ
音楽が衰退した理由を少し考えたらどうだ？

>>15
ちょっと観てみたい

よくわからんのは、ダビング１０が延期になって権利者は何を怒ってるんだ？
一切の不利益はないどころか、この後退で権利者側はむしろほくそ笑んでるはずなんだが
どう考えても責任の一切をメーカ側に押し付けたいだけにしか見えない
混乱の責任なは間違いなく自分達にもあるだろうに、この態度はふざけるなとしか

天下り犯罪利権団体がなに偉そうなこと抜かしてんだか
ユーザー無視して誰が金払うんだ？

国宝もまともに守れぬどころか、壊して隠す文化庁に何を期待しても無駄。

>>18
しかも値上がりするぞ、レンタル料金

輸入物のCDしかiPodに入れてないんですが、、、

いわれのない要求を繰り返して断られ続けると「自分は譲歩して来た」
お前は嫁か

友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れて個人的に聴く
友達やレンタル店から借りたCDをＣＤ−Ｒに焼いて個人的に聴く

これって厳密に言うとマズいの？

それと、同じCDの中身をiPodに入れてるだけなのに
なんでiPodを買い替えるたびに課金し直されなきゃイカンのだ?

＞友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

・・・？普通のことだろ？違法でも何でもないのにこれが課金の理由になるのか？
よくわからんな著作権関連は

>>29
＞その消費者の不利益はどう保障してくれるんだ？

高貴な我々が有意義に使わせてもらうﾆﾀﾞ
愚民は黙ってろって話だろ？

>>15
ちくしょう-め!!エイドリアンじゃなくてドリアンだった!!!くっさー!!!

カスラックの財務諸表は異常。


これ、マメ知識な

「ちゃぶ台返し」に「手のひらを返す」みたいなニュアンスあるの？

消費者は蚊帳の外か

著作権を否定する奴は共産主義者

>>47
いや、ないと思うが

>>41
法の専門でないからわからんが
不特定多数に公開しない限り、私的複製の範囲だったと思うんだが

ロッキーだった・・・orz

アメリカじゃCD500円だっけ？アルバムは1500円

あちこち課金かけすぎんだよ！

だいたいさ

>>いまさら反対するのはちゃぶ台を返すようなものだ

そうだったか？
メーカーは一貫して反対して来ただろ
ちゃぶ台返しの使い方が怪しいとか言うのは措いといてさ

居直り強盗とはこの事だな。

人権人権・差別差別と言ってる事と比較してみ？
騒いだ連中に餌を与えるとmugenに増長する

寝てるだけで儲かるんだからな

殺人犯の方々も、無辜の民衆襲う位なら、こいう民衆の敵を付狙ってくれよ…
同じぶち込まれるでも、恨まれるばっかりよりは、一部にでも感謝された方がいいだろう？

地デジもだが消費者がおとなしすぎた弊害がモロに出てるな
政治色を抜いた消費者団体が実力をもって戦ってかないともう駄目だろ

この著作権権利者団体とエセ同和団体とエセ右翼団体とはどう違いがあるのですか？

どなたか教えてください！

レンタル代には負担が上乗せされてるんじゃないの？

>>49
カスラックは利権独占団体

利権屋の本音

　　　　　　↓

まぁ、1人の犯罪者を罰するより、99人の真っ当な人を巻き添えにした方が
莫大な利益が出るからね。

ほんと、おまえら糞馬鹿だよな。
俺なんかに1000とられて。

メーカーがんばれ
消費者はダビ１０とかどうでもいいんだから
人質になると思ってたのがならなくて、
逆切れしてる連中とか相手にするな。

ｶｽﾗｯｸは人から金をかすめとるしか考えてないﾔｸｻﾞ団体
創造性生産性0
社会貢献0
音楽やネットで人々の人生を豊かにしてるアップル様を少しくらいは見習えよ

著作権団体を名乗る犯罪組織は天下りと横領をまずやめろ
話はそれからだ

ちゃぶ台返しといえば宮本茂

星一徹の長屋でちゃぶ台返し合戦やって勝ったほうの意見を

さすが犯罪組織カスラック

日本のＣＤは高杉だろ　1300-1500円が妥当

>>41
それを使って金を得ようとする行為はアウト
個人的に楽しんでるだけなのにソコから金をむしろうとする奴が泥棒

それがダメな行為だとゆうならこの世のありとあらゆる録画録音機器を罰せなければならない

この蛆虫どもをぶっ潰したい

> 「友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる」

これのどこが悪いのかわからんなー。
特にレンタルなんて利用料含まれてるんじゃないの?

イタリアの日本じゃドマイナーなレーベルのハウス・エレクトロニカしか聞かないのに
なんでカスラックなんかに課金されなきゃなんないの？意味がわかんない。

そりゃ文化破壊をする文化庁の言い分を聞くほうが間違い

(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:♪･ﾟ'☆━━━!!!!

盗人猛々しいとはまさにこのこと。
盗人ジャスラックが何をほざいているか！

我々消費者がなにも知らないとでもおもってんのか、この盗人組織が！

>>53
そういうCDの並行輸入も
俺らが儲からないﾆﾀﾞってことで禁止したよね

>>15
http://www.sankei.co.jp/enak/2007/glace/mar/jpeg/26ssrocky01.jpg

著作権に関しては文化庁が扱うべきではない、

すべて特許庁に移行しろ！

「たかが音声データ」を、試しに聞いてみたいと言うだけの理由で高いカネを出して買う
というのが今までのビジネスモデル。
そうではなく、実際に本人が歌うのを客に直接聞かせることで稼ぐのが本道ではないか。

19 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/05/29(木) 19:31:03 ID:/wjNA3bn0
すんませんどこかの得体の知れない団体が勝手にちゃぶだいの前に座って飯を要求するんすけど


21 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/05/29(木) 19:31:35 ID:Sm+I8oFs0
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　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　著作権料おかわり！
　　　 　　∧＿∧. ./　／　　　　
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ランボー怒りの会見

>>1
>"さらにアップルは文化庁の行政運営が「著作権者団体の意見のみを汲み取り、
>消費者、機器メーカーの立場は無視し続けている」と激しく非難。
>「アップルを私的録音録画小委員会から閉め出し、欠席裁判で
> 物事も決める閉鎖的な体質を持つ文化庁の典型的な隠蔽体質を良く表している。
>（中略）はなから『結論ありき』の審議会運営をする著作権事務局には真摯な
> 姿勢は微塵も感じられず、もはや公平公正な著作権行政を運営する適切な
> 省庁とは言い難く、速やかに著作権行政を他の省庁に移管することを強く望む」

Appleスゲー。日本の企業じゃここまで正面切って"お上"にたてつけねぇわ。
でもAppleの言ってることは至極真っ当だ。

>>79
輸入版安かったのになぁ
レディへのパブロハニーは日本版の方が特典充実しててついそっち買ってしまったが
そういう努力も現状じゃする意味ないもんな

こいつらは全国民を敵に回した非国民
徹底的な国民的制裁を加えるべきだ

なんで逆切れしてんのｗｗ？

>>1
消費者があきれているのは、著作権団体の方。

借りたＣＤをipodに入れる人がいるから全員金払えって
いくらなんでも苦しすぎるだろう

>>79
しかもさぁ　なら海外で出てるアルバム出してくれればいんだけど
変なトラック追加して値段つりあげるわ、ミニアルバムは出してくれないわで
ろくなもんじゃないんだよなぁ…

これ原則課金になった場合でも返還請求すれば返してもらえるんだよね？
使ってない人間で集団返還請求しようぜ

要するに
音楽は聴かない・買わない・利用しないが　正義への道だろ？

俺なんて、英会話のリスニングとエロゲ音楽しか入ってないぜ？
馬鹿にできないクオリティだからな

>>74
それは著作権法違反

>>74
全然悪くない
私的録音に金払えと言ってる

だいたいカスな映像・曲を無理やり聞かせて何ぼの商売しやがって、
クソ音楽・映像に関しては、慰謝料足してきっちり返金せや

＞友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

何か証拠でもあるんか、そういう事してる現場を押さえたんか！
あぁ、カスラックさんよぉ！！

全国民から著作権料を実質とるのだから。
明細を1円残らず全国民に知らせる義務がある。
特にジャスラックとか。

世界のことを知らないで日本に恥をかかせた文化庁。

いい加減調子に乗ってる輩をはじくときがきたのでは

権利者側は譲歩？うそつけ！

文化の衰退

>>74
思いっきり含まれている（ｗ

iPod課金は二重・三重取りなんだよ。

てか、プレス用資料で”「ちゃぶ台返し (ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻」”って絵文字とかどうなんだ？

>>91
日本版だけのボーナストラック！とかな。

消費者無視の主張を繰り返す権利者団体に対しては不買で対抗してやる！
これから先、音楽も映画も本も雑誌も買わない！
権利者団体の増長を招くのは、文句を言いながらも買う消費者の行動だ。

もともと別の話だと聞いたが？
いよいよの段階になって
なし崩し的に含めようとしたのは権利者側だろう

火病起こしてゴネたもん勝ちか？
朝鮮人みたいだな

カス≠権利者だよな？

レンタル代にも補償金込みなのに一体何重取りする気だよ

>>85
そりゃまあ、最後には
チンパンふざけてんの？　って大統領にいわせりゃいい話だからな

日本に言うより、アメリカ焚きつける炊きつけるほうが有意義じゃね？

だから、CD販売時価格なり、
レンタル料なりに保証金かければいいじゃん。
すべてのコピーはここに源があるんだからさ。

なんでおまえらの管理曲が入るとは限らんハードウェアに
課金しようとするんだよｗ

これって、
この中に犯人がいる、
でも誰かわからないから、全員逮捕。
って言っているようなものか。スゴイな。

自分の撮った写真の保存にDVDを使ったらなぜかカスにおあしを払っているじゃないか。
俺はカスに写真の著作権を任せた覚えはない。盗人め、申し開きがあるなら言ってみろ。

メーカー側を断固支持。消費者の味方を応援しよう。

盗人猛々しいとはまさにこのことですなあ

著作者への利益よりも
著作権団体への利益ですか

ちゃぶ台をひっくり返すほうの意見が正しいことは巨人の星で証明済み

そこまで言うなら、権利関係に一切使われなかった機材への
補償金の返還を権利者団体に義務づけるのなら良いけどな。
申請があれば、権利関係作品での使用の証明義務は権利者団体がもつとかならね。
証明出来なければ原則「返金」申請は着払いのハガキなりネット申請など
もちろん諸費用は総てこの課金による利益をうける権利者団体もちでな。

四の五の言わず、著作権料の金の流れを透明化しろよ。
きちんと分配されているなら理解できるが、どうせカスラックなどのお偉方の懐に終わって終了だろ。


とにかく

アップルがんばれ！　超がんばれ！

＞友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

マンガや本なども、借りて読んだりするだろ。図書館とかもあるんだからさ。
なんで音楽だけが、こんなに神経質にならんといかんのだ。

>>74
他にも友達に漫画貸したり参考書貸したりするから
そういうのにも課金しないとですよね、腐ってますね

他人の土地に入って
この土地一帯占めてんのはｳﾁの団体だからみかじめ料払えと押し付けた挙げ句
皆に拒否され逆ギレしてる暴力団にしか見えないんだけど？ｗｗｗｗｗｗ
著作権ヤクザ団体さーん☆ｗｗｗｗｗｗｗ

>>74
CDにもレンタル料金にも支払い対価に私的録音の対価は含まれておりませんと明言してる。。。。

>>111
ちょっと違う
この中に犯罪を犯したものがいるかもしれない
だからおまえら全員有罪

>>110
既にかかってましてございます
で、それ以外に繰り返し利用できることは許せない・・・と

聞くときは再度レンタルするか買えって話

メーカー側がんばれ。
つーか、補償金なんてDVDなりCDなりを売るときに価格に入れておけばいいだろうが。

結局は、商業音楽はアートなんかじゃなくて、純粋なビジネスだからな

カラオケで流行らすために、歌詞を平易な表現に変えたり
メロディーも歌いやすいように作り直したり

売れやすくするために　「僕らは〜」　とか「永遠に〜」とか　「愛し合う」とか、
うけやすい表現を使うわけでしょ

そんな、欺瞞に満ちたビジネスに欺されて、
バイトの日当４千円なのに、CD一枚買うのに２８００円も金取られたりしても
当然だと思ってる奴だけ、商業音楽に嵌ればいいじゃんか

俺は、愛だとか哀しみだとかの歌詞は、自分の気持ちとは全くいっさい関係なくて
だだ売るだけのためにビジネスライクに作詞作曲してると言い切った大物シンガーソングライターの
TVインタビューをみて、馬鹿らしくて商業音楽から卒業したよ

10回という制限を残すなら補償金は不要

マスゴミは利権側を応援しますね。わかります

>>122

なら、なんで「レンタル制度」そのものに異議を唱えない？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080529/cf.htm

多分>>1と同じ会見の記事だがこっちの方が内容酷いな
開いた口が塞がらないとはまさにこのことだわ


しかし権利者凄いな、HDDプレイヤーとパソコンの違いが分かるんだｗ
俺でもiPodタッチとパソコン、どこが違うのか明確には答えられないのにｗｗｗ
OSまで一緒なのにどこで別けるんだよ・・・

>>79
確かに、逆輸入問題は酷かったなｗ　

今だ！
おまいら、このタイミングを逃すな。
B-CAS問題を公正取引委員会にお尋ねするなら、
今がベストのタイミング。

B-CASの問題についてはwikiをしっかりと嫁。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=B-CAS&oldid=8695758
ついでにこのブログも嫁。
・B-CASは独禁法違反である
>B-CASは、独禁法第3条で禁止されている
>私的独占そのものなのだ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/e3b44ae168cda176cb937bf809bfe8ec

熟読して問題を理解したら、それぞれの判断で
ここから公取に御意見・御要望を送りましょう。
★公正取引委員会　御意見・御要望窓口
https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
※メルアドや個人情報を記入せずに誰でも御意見できます。

Appleは死ぬほど嫌いだし、
Appleの主張は消費者の利益のためではなく、
自社の利益のためなのはAppleの企業体質から明らかだが。
この件に関しては応援するよ

>>1-121
きちんとアーティストに分配したとしても反対するくせーに
なんか嘘くせーなこのスレ

CDの値段とかに含めたらさらに売れなくなるだろうから
わかり難いところから金を取ろうっていう寸法なんだろうな。

友達からの又借り云々を論じるなら、
正当な権利者じゃなくて中間団体にポッケナイナイされることも
論じるべきではないかね。

もう人体に著作権料かけて耳の聞こえない人は除外でいいだろ
それを納税させる

>>1
>友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる
オレが借りたCDを楽曲を聞いて覚えて鼻歌歌うが、オレの脳みそにも課金するのか？
つーか、当事者のアポーが締め出されてるのかよ。
ひでえ話だなこりゃ。
ヤクザ同士がみかじめ料の話し合いをしてんじゃないんだから、企業側が参加しないのがおかしいだろ。
ダビング１０でもメーカーが参加してるのだから、アポーを入れるべきだよ。

＞友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

そんなにレンタル店が嫌ならレンタル禁止にすりゃいいじゃん
それに友人くらいの限られた範囲で貸し借りするのは
きちんと著作権で規定された立派な権利だったはずなんだが。
いつ改悪したのさ。

>>130
＞HDDプレイヤーとパソコンの違いが分かるんだｗ

当然PCのHDDにも課金するつもりでしたよ？
ただあまりにも無理がありすぎた・・・と

>>126
それはまた別問題

>>131
結局あのときは、議員が訳の分からないまま賛成可決でしたね。
そういえば国内盤の値段が下がるとか言う話もしたたような

なぜにカスラックのやつの飲食代を俺らが出さなければならない。
これを作詞者とか作曲者、歌手に渡してるなら払うけどな

いっその事ＣＤを買うと違法という事にしてしまえばどうだろうか。

>>134
また出たな　釣りがｗ

ダビ10で得するのはどうせソニーだろうから、
レコ壊滅の東芝がテロでも起こしたんだろ?

カスだなしね

ソニーはどっちに転んでも損しないような
権利者側でもメーカー側でもあるし

>>134
払う必要のない金を取ろうというんだから、反対して当然。

>>146
BR対応のHDDレコが東芝から出るのなら迷わず買うよ

>>146
冬商戦、BDレコだとソニーの1人勝ちだったからな
パナが需要予測見誤ったばかりに。シャープはリリースが遅れたし。

>>134
そういう事はきちんと分配してから言うのが筋だろ
しかも今の話は保証金の何重取りだから
分配以前の問題です

今だ！
おまいら、このタイミングを逃すな。
B-CAS問題を公正取引委員会にお尋ねするなら、
今がベストのタイミング。

B-CASの問題についてはwikiをしっかりと嫁。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=B-CAS&oldid=8695758
ついでにこのブログも嫁。
・B-CASは独禁法違反である
>B-CASは、独禁法第3条で禁止されている
>私的独占そのものなのだ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/e3b44ae168cda176cb937bf809bfe8ec

熟読して問題を理解したら、それぞれの判断で
ここから公取に御意見・御要望を送りましょう。
★公正取引委員会　御意見・御要望窓口
https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
※メルアドや個人情報を記入せずに誰でも御意見できます。

この記事見るとユーザーの事を大切にしているのはアップル等、メーカーだけじゃん
著作権団体は文化庁に裏献金でもしていそうな蜜月ぶり
文化庁の閉鎖性は気持ち悪いし、ユーザーからしてみれば著作権団体の行動は犯罪の域

>>142
言ってた言ってた　全然下がって無いけどね
そいう平気で嘘をつく連中がまた人間のクズとしての手本を世間に知らしめようと
今回も頑張ってるわけだ

>>148 ダビ10でもメディアに10枚焼くわけじゃない。
たとえば携帯、PSP、ウォークマンで持ち出すにも使える。

ソニーが得をするとは思わんか？

＞憤りというよりあきれている
本当にそう思いますよ。カスラックに対して。

カスラックよ。一刻も早く全世界のアニメファンを称するアニメ泥棒ども
から賠償金をとるアクションを起こせ。著作権は申告しなくてはいけないのがほとんどだ。

裁判にももっていかないのは、どういうことだ？
ちゃんと仕事しろよ。国内で弱いものいじめばっかしやがって。

ｉPod課金という言葉を使うこと事態Appleへの差別用語だと思う

著作権団体を訴えて黙らせばいいのになぁ('A`)

音楽はもう、クラシックのＭＩＤＩだけで良いわ。

>83
糞でも盛ってやれｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺のiPodには買ったCDのしか入ってないんだが
さらに金盗るの？

初音ミクがアップを始めました。

……ええと、どっちにつくんだ？

もっと金よこせって事か

えーと要するに未だにポータブルCDプレイヤーで聞いてる俺が勝ち組？

>>162
CD以外から繰り返し聞くことは
許しがたい行為です

著作権反対論者は、著作物が共有されるべきだと考える共産主義者
共産主義者は社会を破壊する悪魔であり、排除されるべき

文化庁とかの文系オンリーが仕切ろうとするからめちゃくちゃになんじゃね？

著作権関係はもう特許庁直轄にしろよ。JASRACなんて中間搾取団体は
ショートカットしろ。

文化庁って文化を保護する姿勢があるのか小一時間

>>165
8cmディスク専用なら間違いなく勝ち組

>>163
一応楽器だから。。。。作詞、作曲者の考え次第かと

>>162
漏れの壊れてしまったiPodからも金を盗みそうな感じだ

泥棒なのは著作権団体、カスラックだ

>>162
本来なら2倍の金を払わなければならないところを、
カスラック様は、保証金で勘弁しやる、と御慈悲をかけてくださるそうですｗ

>109
林檎に恋した

>>156
別にそれで大して売上が伸びるわけじゃないし、ipod全盛の時代でウォークマンって…
それに補償金を受け入れるとなれば、携帯オーディオやPSPまで課金対象として目付けられる可能性が高い。
本質がメーカーである以上得はないだろうよ。

これ、海外のMP3プレイヤーとかはどうなるんだ？
ほら、アキバとかで怪しいのうってるじゃん？どうみても箱に日本語書いてませんっての

二十重取りや、関係ないものまで課金するんじゃ支払う理由はない

それに、放送局への課金が少なすぎないか？
放送局からは現行の50倍は課金しないとね

当然、JASRAC得意の遡って徴収するんだよなw

公正取引委員会に捜査されたのだからね。
消費者からむしり取る暇あるなら放送局に適正に課金しろよwwwwww

>>167
著作権は守られるべきだと俺も思うよ
でもこのスレの話とは関係ないよね

コピ10のくせに補償金取ろうだなんて図々しいんだよ。
コピフリになったら払ってやってもいい。

一体、何段階で多重課金するつもりなんだ？

>>167
だからなにｗ
共産主義者のレッテル貼りって、６０、７０年代の手法持ち出して必死ですねｗ

レンタル店から借りて私的に聞くために録音したらだめなのか？

>>167
ちょ、釣針でけーよ、食いにくいなぁ、もう。

著作権を否定してるんじゃなくて、著作権利者風を装って私腹を肥やす中間搾取者を
否定してるんだが、わかっとるかね？

>>162
著作権者団体の理屈だと
おまいが買ったのはCDで音楽を聞く権利
ipodで聞く権利は入ってないそうだ

保証金とるならコピワンじゃなくコピフリだろ　常考

もうCDを1万円で売れよ
歌謡曲なんて聴かないのにいい迷惑だわ

著作権ゴロは皆公取にしょっぴかれてしまえ
働かずに他人の著作権料で飯を食うなんて言語道断だ

　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|　　＜　　著作権団体って、著作者に
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　　　＼ 寄生して飯食ってる奴らだろ。
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　|
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三

なんで消費者側の意見がはいってないんだ？

おまえら絶対悪いことしてるだろう、だから全員金払えよ。

ということなのね。

レコード/テープだけ供給すればいいじゃないですか

CD/DVDなんてもの出した時点で自明の結果

>>162
この場合は、iPodに音楽を記録できることに対しての補償金を要求しているので
記録する音楽の入手手段は、関係ないということだと思われます。

>友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

これ違法か？私的利用の範疇を逸脱してるとは思えんが。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Apple !!　Apple !!
　⊂彡

喰うに耐えないクソ不味い飯出しといて、ちゃぶ台返すなという方がおかしい。

つーか、カスラックが異常に高い日本のCD料金にあぐらをかいて、自分達は何一つ
努力もしないで来たせいで時代に乗り遅れただけなのに、これまた何一つ努力
しないで儲かってる所から金をかすめとろうってか。

PSPは音楽動画ゲームとP2Pで落とせるから3000円くらい値上げしないとですねｗ
ていうかプロバイダ規制もあってP2Pどころじゃないわな
もうわけわかめ

なにヤクザが堂々と会見してるんだよｗ
もうカスラックその他の著作権団体は指定暴力団に指定しちゃえよ
朝日新聞にさえ、課金制度は「みかじめ料」って書かれてるのにｗ

>>175 つ　ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080528/zooma362.htm

しかし音楽業界ってダメになったよね
俺らのガキのころは洋楽だの歌謡曲が巷にあふれてたのに
すっごく市場や裾野が狭くなった気がする

そのころもダブルラジカセは法反だの何だの騒いでたが

友達に借りるとか、レアな例を持ち出されても(´･ω･`)

経産省は非関税障壁B-CASを撤廃せよ
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/8fd19c070081d7e2821273ea291f075b

＞先々週のASCII.jpのコラムにも書いたように、もともと総務省のデジコン委員会では、コピーワンスが消費者に不便だから変えようということで、
＞EPNなどの提案も出たが、権利者側がコピーワンスに固執して譲歩しないため、ダビング10という中途半端な妥協案に落ち着いた。
＞ところが文化庁が、これを「ダビング10と補償金は一体だ」という話にすりかえて文化審議会に持ち出し、
＞ダビング10を「人質」にして補償金を通そうとしたから、問題が混乱しているのだ。
＞
＞「権利者団体にとって」の一方的な思い込みが、なぜそのまま公的な合意になるのか。そういう協定文書があるなら、見せてほしいものだ。
＞さらに何度もいうが、こういう主張の根拠となる「私的利用で複製できる回数が増えると、コンテンツを創る側の所得機会に影響が生じる」という定量的な証拠を出してほしい。
＞そういう「影響」はないというのが経済学の通説である。まして「丼勘定」の補償金は権利者団体の運営資金に回るだけで、権利者のインセンティブにはならない。
＞
＞「デジタルの普及に対応するための社会的コストをすべて消費者に転嫁」しているのは、こういう身勝手な主張を繰り返してまったく譲歩しない
＞権利者団体とテレビ局であることは、デジコン委員会の議事録を読めば一目瞭然だ。そもそも無料放送にコピープロテクトをかけている国なんかない。
＞B-CASは違法であるばかりでなく、政府をあげて取り組む地デジへの移行を阻害し、外国製テレビを締め出すWTO違反の非関税障壁だ。
＞経産省がやるべきなのは、自由貿易を守るためにB-CASとコピーワンスを撤廃することである。

>>184
つまり、販売価格からCDの完ﾊﾟｹに掛かる金と、レコード会社の純利益を引いたものが、純粋に聞くための値段って事か？
楽曲あたりの値段はそれ／トラック数だよなぁ　一体幾らなんだろう

実際iPodとかwalkmanとかは
オンラインで購入する奴がある程度いるとおもうが、

俺みたいなMediaKeg使いの奴は
オンライン購入なんてほとんどいないと思う。
圧縮済み音楽なんて…

じゃあ保証金盗られるなら
今まで自重してきたけど友人同士で
音楽ファイルあげたりもらったり積極的にすることにしようっと

>>193
友達に借りてコピーしちゃいけないよ。
レンタルに関してはようわからん。

>>180
考えてみた
１　CDなどの音楽データ
２　暗号化されたデータを複合化するための鍵
３　再生するための装置全て
４　一時保管するHDD用の鍵
５　一時保管するHDD
６　スピーカを接続するケーブル
７　スピーカで再生するための鍵
８　スピーカ
９　携帯できるプレーヤ
１０　携帯型スピーカ
１１　を伝える空気
１２　耳
１３　神経
１４　脳


他に課金しそうなモノある？

>>196
「異常に高い日本のCD」が嫌なら買わなければいい
その自由が保障されるのが資本主義なんだよ

自分が安く何でも消費する権利があるなどと思い上がるな

少しは、自分の稼ぎを増やす努力でもしたらどうだ？

皆様の保証金は文化庁からの天下り官僚の
給与・退職金として有意義に使わせていただきます。

>>163
CDを出す人は、JASRACに登録しない人が殆ど

新車の販売価格に速度違反反則金が上乗せされるようなもんか

>>200
音楽を振興するための団体が、街から音楽を奪ってるからなぁ
昔はクリスマスなどのイベントシーズンともなれば
どこ行ってもクリスマスソングがかかっていた。


独り身が寂しいと思いにくくなったからその点ではありがたいがｗ

親に、ＭＰ３プレーヤーを買ってあげた。
演歌しか入ってないが、何とか使いこなして聴いている。

(ノ≧∇≦)ノ ミ ┸┸ オリャァァ！

情けない国だな
こうやって外圧でしか前に進むことが出来ない
自浄作用というものが存在しない腐った国だ

永遠に腐ったまま諸外国に利用され続ければいい

>>189
消費者の代表が加わると、なんら権利のない金を不当に吸い上げてるやつらが困るからでは？

てか、http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080529/cf.htmのページで
”■ JEITAのダビング10アンケートは「大変良い調査」”の項のアンケート結果の解釈に唖然としたわ
結局どういう意見だろうと、自分たちの方が正しいって答えにしようとする姿。。。。

>>208
楽しそうだなおまい

>>207
機材を動かすための電気、もしくはコンセント。

オマエら再生毎に課金なwww

メーカは巨大な利益なんて得てないだろ。
膨大な開発費、人件費その他もろもろ差っ引いた適性利益も手にしているんだかどうだか。

>>204
あれ？俺がいる？？

今だ！
おまいら、このタイミングを逃すな。
B-CAS問題を公正取引委員会にお尋ねするなら、
今がベストのタイミング。

B-CASの問題についてはwikiをしっかりと嫁。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=B-CAS&oldid=8695758
ついでにこのブログも嫁。
・B-CASは独禁法違反である
>B-CASは、独禁法第3条で禁止されている
>私的独占そのものなのだ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/e3b44ae168cda176cb937bf809bfe8ec

熟読して問題を理解したら、それぞれの判断で
ここから公取に御意見・御要望を送りましょう。
★公正取引委員会　御意見・御要望窓口
https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
※メルアドや個人情報を記入せずに誰でも御意見できます。

>>207
ここで語り尽くされてる。
書き上げるのに果たして何人消されたことだろう……
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/JASRAC

>>208
で？　資本主義に従って　アメリカから買ったCDは
みかじめ料取れないからダメだってさ

さすが我らがApple。
MSだとすぐ改ざんするぜ、ｱｲﾂらヘタレだからなｗｗ

>>166
それを購入時に説明して記名させてないので無効だよ

林檎はコレやった担当者の首切ってんだよな。
所詮ポーズかｗ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070815/kantei.htm

昔だってダチから借りたCDテープに録音してただろ
馬鹿かコイツら
CD売れねえから頭おかしくなっちまったとしか思えねえんだが
もう90年代じゃねえんだよ
目え覚ませや

例えば、
友達にCDをあげたことにして、コピーが終わって用済みになったCDを
元の本人にまた戻しプレゼントしても駄目なのか？

譲渡の譲渡返しはやっぱ駄目？

邦楽は本当につまらくなったよな
今21だけど00より80年90年代のJPOPのほうが圧倒的にいいわ
今のメインになってるのはｼﾞｬﾆかｺﾞﾐみたいなポジティブメッセージソングばかりでつまらなすぎる

>>219
おお！
スマン、電源忘れていたorz

もう音楽も映画も無くていいや

ダビング10やめれば、丸く収まるんだろ。
たいていの人は必要ないんだし、
必要な人は、すでに手を打ってあるのだから。

>著作権の権利者団体
どうせカスラックだろ

売らなきゃいいのに

聴いてちゃぶ台〜観てちゃぶ台〜

歌に広告つければいいんじゃね？

著作権反対論者はキモヲタロリコンのアカ
まず第一に著作権を否定するところがアカ
第二にロリコンアニメをタダでみてシコろうという意図が丸見え

著作権やジャスラックを否定するバカは内臓没収されるべきだ
その糞バカの親戚縁者も同様にされろ！腐った血を絶やせ！

>>206
そうなの？
じゃあ、俺も前科者だな。あんまり罪悪感ないけど・・・

>>226
箱○みたく、失敗しようが赤だろうが黒になるまでやってやれ
というモードになるのは稀だからなぁ…　あっこは

>>230
ダメだね
CDを譲渡してはならないことになっている
そんなことカスラックにばれると
今まで買ったCD全てが’犯罪の可能性がありうる’として、
損害賠償１億程度請求されるぞ

支払い能力がないと耳と目、腎臓をカスラックに持って行かれる

まぁ、デジタル録音機器からカネとることを考える以前にパクリ大国中国のふざけたパクリから賠償金を取れ
それと音楽関連のレンタル事業を全て禁止してからそういうことをやれ
禁止できないなら、レンタル料金を販売価格と同等にしてみせろ
ＣＤとかをレンタルして、聞くだけで返却するヤツは皆無だろうが
そういう根本の部分を修正しないで小手先の課金は、まるでヤクザのショバ代と同じせこさを感じる

＞182

あくまで原本が永続的に手元にあることが条件
レンタルしたものは返却しなければならないわけで、コピー元となる原本が常に手元にない状態は違法コピーとなり罰せられる状態にある
ラジオとかの放送を録音するものは、ラジオ会社が音源に対して保証金を払っているので問題ない
詳しく知りたければ著作権について調べることを薦める

誰かまとめてくれよ。

ＣＤ購入→自分で聞く為に再生機に移動（合法・課金の必要性なし）
ＣＤ購入→再生機に入れたのを友達に聞かす（試聴レベルなら合法？・貸すのは違法？）
ＣＤ購入→マスターCD保護の為CD-R焼き→車でドライブ、助手席に連れが嫌々聞いてる（まぁ合法だろうな）

ＣＤレンタル→個人使用を目的とした複製（合法）
これが違法ならレンタル屋に複製の為のレンタルを禁止させればいい訳だしな。
悪評高かったコピープロテクトＣＤもレンタルって分野に限ればそこそこ受け入れられた可能性もありそうだがな

私的利用へのコピーとかなら合法のはずだよな？
機材やらメディアに課金される理由なしだな。

ipodやパソコンで課金・購入！

1世代目での再生（もちろん合法だな・機材への課金以前に、金額が不満なら料金を上げればいいだけだしな）
2世代目へのコピー（元のが消えて、他のメディアへ移行もちろん購入した商品の移行なのでバリバリの合法）

あれ？補償金や権利金って何に対しての権利金や補償金なんだよ
真っ当なお金払ってCD買ったりDLしてるのに、その対価が足りないのであれば購入金額に上乗せすれば良い訳で

あっ！！それじゃあ某団体には一銭のお金も入りませんね。

>>208
独占禁止は資本主義を守るためのルールなんだぜ。

聖火リレーの時のフランス人みたいに
暴動とか起こせる気質が日本人にあればね。

このままコピーワンスがなし崩し的に続いて、アナログ放送打ち切りで
視聴者激減になればいいと思うよ

そういうことはイカレたピンハネ率を是正してから言え

>>225
コミュニスト君

国によって値段が違うのは、
企業にとって利潤を最大化する価格がそれぞれ国の市場によって違うから
それを否定することは資本主義の否定

>>207
カメラ
スキャナ
ビデオ
ペン
紙
メガネ

>>208
だからみんな買ってないんじゃね？

>>242
へぇそうなんだ
じゃあ友達からこのCD上げる！と言われても拒否するしかないのかｗ

随分と世知辛い世の中になったもんだな('A`)

わんちゃんやでぇ　わんわん！

>>244
＞複製の為のレンタルを禁止

だからブランクメディアにも課金してたと思うんだが

>>234
＞必要な人は、すでに手を打ってあるのだから。
まだ買えてません(´；ω；`)

フリーオ買えなかった (´･ω･`) 4台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1206698680/

>>154
文化庁って業者の代理人だよ
税金で飼う意味がないよな

まぁコピ10なんて大して歓迎されてないようなシステムが、定着する前に白紙状態に戻ってしまったわけで、寧ろ良かったんじゃね？
権利者団体の狙い的には、コピ1の維持なんかじゃなく、目減りしてる補償金を流行りの市場からガッポリせしめたくて必死なんだろ。
コピ10と補償金をセットにして要求した以上、メーカー側が突っぱねて現状維持を続けたらどんどん補償金が入らなくなって困ることになる。
そうなればもうコピ10よりも更に規制の緩いダビング制限を出して、引き替えに補償金を強請るしか手が無くなるのでは。

大人が卑しく金金という態度は、
果たして青少年の育成にとって健全なのだろうか？

>>208
オリジナリティーのある歌手を育てなきゃどうしようもないよ、日本のCD屋。
なんでもアメリカやヨーロッパの真似。
ネットでその現実が知れ渡って、売れなくなったんでしょ。

＞権利者側は譲歩
1円も貰う権利ないところで、
「１００億円よこせ！　・・・なに？嫌だ？？　じゃあ１０億円に負けてやる」
というのは譲歩ではないと思うのです。

まあ好きにやらせようぜどっちにしろもう音楽業界は下り坂だ
俺は輸入版メタルくらいしか買わないから関係ねえし
2〜3年すりゃCDの売り上げは今の半分になるだろ

>>231
唄番組とかTVでよくやってて、街にも歌があふれてた頃だね
そいう時分に若い頃を過ごしたおっさんからすると、余計にそう思うよ
今の状態は、正に金太郎飴

オレのiPod、ラジオ録音したものと、Podcastと、写真とスケジュールしか入ってない。
ちなみに、Podcastは著作権の関係上、音楽は切られた状態で配信されている。

ラジオ録音にも権利料が発生するのか？
iPodの中が殆どPodcastの人はどーなるのか？？？？ワケワカラン。

輸入版しか聴かないから黙っていて欲しい

>>249
で？
他の産品は自由貿易が進められてるわけだが？

国内業者が首つったり廃業してもな

>>257
青少年に日本で最も大事なことを教えているのさ

金は命よりも重い

そこまで言うならもうＣＤは買わないしレンタルもしないし
ipodで音楽も聞かないよ
はっきり言ってそれほど金を払ってまで聞きたい音楽なんてもう無いよ
おれはもうオッサンだから今まで聞いてきた音楽で充分だ
ただ若い奴らはかわいそうだがな
マイ・ベストをつくって好きな女の子にプレゼントするなんてことが
できなくなるのかな

音楽聴いたら犯罪者って言われてる気がしてきた

アップルとかは自分で著作権団体を作っちゃえばいいんｼﾞｬﾏｲｶ

著作権者が金を貰うのは理解できるけど
だからと言ってカスラックが1円たりとして利益を出す必要は無いし
カスラックの連中が給料を貰って仕事をする必要も無いわけよ。
そんなに管理がしたいんならボランティアでいくらでもタダ働きすればいいし。
なぜ利用者がカスラックの人間食わす為に余分な金払わないといけないのか

>>244
音を聞くたびに著作量をとります
理由はお金が欲しいからです

各団体は「著作権を守るため」と言っているが
年、数千万円の報酬をしっかりと貰っている。
どうして利益が出るの？

>>266
＞マイ・ベストをつくって好きな女の子にプレゼントする

そんな文化とっくになくなってるから気にしないでいい

コピーの為のレンタル禁止とかも実質的にやれるならやってみろよ
TSUTAYAはとりあえず潰れるな

オリンピック前に圧力をかけているんだろうけど、
このままオリンピックが過ぎてしまったら、著作権者側も
強気でせめる事はもう出来なくなるだろうな
つーかもう実際問題今合意できなかったんだから
間に合うわけがないけどな

また朝鮮利権団体か

>>266
お、おい、恥ずかしい事思い出させるなよ・・・・ｗ
結婚式でもテープ持込とかな・・・青い、青かったよ俺。

お願いだから課金はJPOPだけにしてくれよ

>>268
どんだけの楽曲がiTunesStoreから買われているか、全てデータが出ているから
アーティストへの配分は簡単かもしんない。
確か、このデータをもとにカスラックに権利料払おうとしたら
「そんなチマチマしたもん見てられっか、一括でこんだけ払え！」って言われたんだっけ？

>>208

>「異常に高い日本のCD」が嫌なら買わなければいい
うん、だから買って無いよ！！！

>>276
結婚式は今でもテープ媒体じゃないだろうけど、自分たちの好きな歌持ち込みじゃないか？w

>友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

↑今に始まったことではないだろ

まじでダビ１０いらないから
人質にもならないよ。

難しいのは、「権利者団体」ってのには本当の権利者による団体と管理者団体が混じっちゃってる事。
このへんは距離をおくべきだと思うがなぁ。

俺は著作権の切れたクラシックしか聴かないから、
ＪＡＳＲＡＣは窃盗だよね。それとも詐欺か。

「庭に立小便をする輩から徴収」
から
「庭に立小便をする輩がいるから家の前の公道通行人から徴収」
への飛躍

補償金は著作権料でも何でもありません。

邦版はレンタル輸入版は購入で良くないか ?
どーせitunesに入れるぐらいだから3000円も払って買う必要は無し。

>>280
でも、そのオリジナルをまだ持ってるってのが痛いんだよな〜ｗ　俺

>>280
知り合いでそれ系の仕事してる人いるけど、
音楽を担当する会社が、お客さんからリクエスト聞いて、その曲を準備して、
式場からカスラックへ権利料払ってるハズ。
テープ持ち込みの場合はシラネ。
でもテレビ局と同じでグロス支払いになってんのかも。

著作権団体の給料って、　一生懸命なアーティストやメーカーを馬鹿にしてるよな

>>193
レンタルで友達が借りたCDをコピーさせてもらう
友達の複製したメディアを貰う、さらに複製する...
という危険はある。
人と人も数ノードで世界中繋がってしまうという説も
あるから、又貸しの先には赤の他人が待っているとも
言える。

...と奴らは考えているので。基本、消費者=盗人だから。

なので、レンタルのような便利なシステムを失うという
「痛み」を漏れら自身も許容できるかどうか、
レンタル廃業に追い込まないまでも、もっと多くの
補償金をレンタル料に上乗せして払う覚悟があるか?
という点でこちらの意思が固まらなければ、反対運動の
効力は薄いだろう。

漏れは廃盤のない世界が実現するなら、中古の流通も
なくすべきだとすら思うんだが...
もしくは中古品を買う時はその店の売価以外に一定額を
払うとか。それが、そのCDのアーティストに確実に届く
上納金であれば喜んで払うよ。

廃盤には日本特有の「原盤権」の問題もあってだな...
とにかく不備が多すぎるんだよ。何もかも。

邦楽の腐った扇動の音楽を聴か「される」より、海外のサイトから視聴して
洋楽を買うようになった('A`)

左うちわで巨大な利益を上げる著作権ゴロがなんか言ってるなｗ

カスラックって宗教団体なくてもいいよ

カスラックのは逆さまだからな
権利×
利権○
著作利権団体カスラック

次世代メディアへの橋渡しができないなら
何回ダビングできたって意味ないからな。

記録を後世に残せないのなら記録する意味はないし。

デジタル私的録画問題に関する権利者会議　全86団体
http://www.jasrac.or.jp/release/07/pdf/07_3.pdf

(社)日本映画製作者連盟　(協)日本映画製作者協会　(社)全日本テレビ番組製作社連盟　(中)日本動画協会
(社)日本映像ソフト協会　(社)日本芸能実演家団体協議会　(社)日本音楽事業者協会　(社)音楽制作者連盟
(協)日本脚本家連盟　(協)日本シナリオ作家協会　(社)日本文藝家協会　(社)日本音楽著作権協会　(社)日本レコード協会
(社)音楽出版社協会　日本音楽作家団体協議会　詩と音楽の会　全日本音楽著作家協会　全日本児童音楽協会
日本音楽著作家連合　日本歌謡芸術協会　日本現代音楽協会　(社)日本作曲家協会　(社)日本作曲家協議会
(社)日本作詩家協会　日本作編曲家協会　日本詩人連盟　(社)日本童謡協会　日本訳詩家協会　(協)日本俳優連合　
(社)日本俳優協会　(社)日本映画俳優協会　(社)日本喜劇人協会　日本新劇俳優協会　名古屋放送芸能家協議会
(社)日本歌手協会　日本シャンソン協会　日本フラメンコ協会　(社)日本オーケストラ連盟　日本オペラ連盟
パブリック・イン・サード会　日本音楽家ユニオン　日本シンセサイザー･プログラマー協会　
(特活)レコーディング・ミュージシャンズ・アソシエイション・オブ・ジャパン　(社)日本演奏連盟　(社)現代舞踊協会
(社)全日本児童舞踊協会　(社)日本バレエ協会　東京バレエ協議会　(社)能楽協会　大阪三曲協会　(社)義太夫協会
清元協会　(特活) 筑前琵琶連合会　常磐津協会　(社)日本三曲協会　日本琵琶楽協会　太神楽曲芸協会　
(特活)人形浄瑠璃文楽座　(社)関西常磐津協会　(社)当道音楽会　(社) 長唄協会　名古屋邦楽協会
日本民俗芸能協会　沖縄県芸能関連協議会　講談協会　東京演芸協会　ボーイズバラエティ協会　(社)漫才協会
(社)落語協会　(社)落語芸術協会　(社)浪曲親友協会　(社)日本奇術協会　日本司会芸能協会　関西演芸協会
関西芸能親和会　日本新劇製作者協会　(社)日本照明家協会　(中)日本芸能マネージメント事業者協会
(社)日本劇団協議会　日本人形劇人協会　日本モデルエージェンシー協会　日本舞台監督協会
(特活)日本青少年音楽芸能協会　関西俳優協議会　(社)日本舞踊協会　(社)上方落語協会

これだけ怒る人がいるんだから、こっち側が正しいんだろうね

ちゃぶ台返してなにがあかんの？

>>267
知らないのか？

カスラックは消費者は犯罪者と名言している

著作権　消費者は犯罪者　でググってみ

つまり、音楽聴く奴は全員が犯罪人だってことだろ

実に判りやすい

ある意味、キリスト教の原罪論のようでもあり宗教的ですらあるな

>>217
それリンク先が間違ってるのは、ホントに単なる間違いなのかね？ｗ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080529/jeita.htm
「テレビ録画に(コピーワンスまたはダビング10の)コピー制限が課された状況では、私的録画補償金を払う必要がない」という回答が78%
ポータブルオーディオへの課金には85%が反対

この結果を好意的に変換できる脳みそは賞賛に値するわｗｗｗ

>>1
独禁法違反の疑いで立ち入り検査受けたばかりの
カスラックさんが何言っても説得力ないですね。

それってどういう体位だっけ？

もうＣＤでビジネスする時代じゃなよね。
コピーフリーにして露出度あげて、コンサートやグッズで売るとかの方が未来がありそう。
昔のように音楽を楽しめなくなったのはカスラックのおかげです。

映像は難しいね。
放送分は画質下げたりカットがあったり、局ロゴの常時表示は我慢する。
でも録画＆編集は自由にさせてほしい。

結論からして、団体が多すぎる。
一つにすれば居るだけ役員の給与を浮かせられる。

ちゃぶ台返し返しやれｂ・・・('A`)

>友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

↑これが違法だから、HDメディアに課金しようということは
これからはワレモノをどんどんダウンしても合法ということだな

>296
ところで税金は投入されているのかな？
どれくらい税制が優遇されているのかな？
役員の平均的な年収はいくらぐらいかな？

だからさあ...
コピーできるOSとかプレイヤーを発売してるマイ○クロソフトに文句言えよ

嫌なら電子化できない媒体作れ馬鹿

>>288
今ってそんな仕組みになってるのか。。。
勉強になったわ

あいかわらず斜め上だなぁ
死ねば良いのに

で、結局聴いて欲しいのか、聴いて欲しくないのか、どっちだよ？

>>273
別に潰れるかどうかはわからんだろ。
むしろ「聞きたくなれば借りる」って行動が当たり前になるかもしれん。

一応はDVDとかはプロテクト掛かってるから普通に
「見たい時に借りる」って人の方が多いだろ。

「○○してカクカクすれば〜」ってのはなしにして・・・
正直面倒だしＨＤＤの容量無駄だし、そこまで労力使ってまで残したい作品がないな

本当に作品が好きな人はDVDボックスとかで買うだろ。
まぁそれぐらいが真っ当な状態だと思うのだが。

よし、わかった。
今後は、おまいらが作詞作曲した初音ミク曲以外、一切聴かない。
インディーズと、輸入盤だけは金出して買おう。

>>122
そもそも私的録音（というか私的な複製）は、著作権法で認められていたところなのに、
デジタルだから云々で、変な決まりを追加したのが良くないよね。

正直、今の権利者（というか権利保護団体）は、一回亡んだ方が良いような気がする。

カスラックマジわかってねえよ
90年代みたいに何買ってもそれなりに聴けた時代じゃねえんだよ
ハズレ率の高いCD一枚3000円
しかも携帯プレーヤーに入れたらさらに金取られる
こんなんでCD購入者が増えるわけねえだろ

>「巨額な利益を上げるメーカーが負担から解放されてよいのか」と訴えた。

巨額な利益を得ているのはJASRACだろ。仕事もせずに。

>>311
聴け！
そして金を出せ！
能なしのクズは黙って金払え！

これが基本的なジャスラックの姿勢

もうさ、カセットテープで楽曲を売ればいいんじゃね？？

貸しレコード屋認めた時点で、著作権団体の負け。

“音楽”を貸す、っていうのは著作権の根幹を揺るがす大問題だったんだが、
そこに気づかないで、目先の利益にとらわれて今頃大慌て。
あほか！

>>311
“買ってくれ、でも聞くな” ｼﾞｬﾏｲｶ？w

ＦＭラジオでエアチェックして録音していた時代が懐かしい…

iPodや携帯プレーヤーに入るタイミングで課金するのでなくて、
・CD購入時
・CDレンタル時(レンタル料に含む)
・有料ダウンロードサイトはサイト掲載時にサイト側が音楽購入時に前払い
などの方法で徴収すれば、手間も無駄も無い。



あと権利団体は１つになって、文化庁がコントロールしろ。
民間に沢山団体作って維持ってバカか？
中間マージンを抜く金をもっと作り手に払ってやるか、買い手が買いやすくしろ。

声が大きい者だけが得をする典型だな
日本の消費者おとなしすぎ

利権に群がる蛆虫どもが

死ねチンピラ

＞レンタル店から借りたCDの
　楽曲をiPodに入れる人がいる

これの何が悪いのかまじで分からん・・
レンタルしたときに著作権料は払ってるはずだが・・？？

>>313
その初音ミクに課金しようとした著作権団体を俺は知っている

i Pedだすだけ

なんちゅうかさ、ユーザー不在の不毛な議論をしてるんだね。
そのうち、誰も見向きもしなくなるから。

No music Your life

>>317
それ違うと思う。

金を出せ！
そして金を出せ！
聴いても聴かなくても黙って金払え！

これが基本的なジャスラックの姿勢

文化庁の天下り先がJASRACだからやりたい放題だな
さっさと天下り完全禁止法案通せよ、糞自民党

こんだけ金とって何に使ってんだカスラックは。

脳は街で聞いた音楽を記憶するから課金

>>317
そんなものではない。
聴かなくても演奏しなくても、
聴く環境や演奏する環境が整っている場所で
対価を得る商売をしたら、
そこで一切の音楽を使用しなくても著作権料を支払わせるのがジャスラック。

>>1
恥知らず共が

>>303
海外はさっさとそれに気がついて、シフトを進めていったみたいだけど
頭にうんこしか入ってない日本のメーカーは、新しいインフラをぶっこわせばいいじゃんｗｗｗ
という馬鹿丸出しの方向へ舵きっちゃったからねぇ…できるわけないのに

商魂たくましければ、まだ未開状態の時にさっさとスキーム構築したんだろうけど
馬鹿しかいないからそれも出来ず、旧来のシステムにしがみついて口から泡吹いて喚くだけ

本当に、雲の上の連中というのはどうしようもない

JASRACへのお問い合わせ先
https://jasrac.e-srvc.com/cgi-bin/jasrac.cfg/php/enduser/ask_pr.php

もうCDは買わずに借りてコピーしてください、と言ってるんでしょ。
金銭負担減って親切じゃん。

お前ら金徴収してるだけやん
負担してるのは消費者やん
何に対する怒りや

JASRAC(笑)は著作権料とっても楽曲の作者とかにはお金渡さないんだろ？
何のために存在してるのか理解に苦しむわ

著作権団体っていったい何なんだ？
こいつらが一番ユーザーのことを考えてねえな。
金の亡者。

文化が消えてる
そしれ漏れ達は段々文化を忘れてしまう

ぷ、ぷろとかるちゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜(ﾟ∀ﾟ)

>レンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

これの矛盾を会見場にいた全員が突っ込めなかったというのは記者側も団体側もバカだということか

金の流れ公にして、さらに納得できる金の使い道だったら何も言われない
できないだろカスラックｗ
公になんかしたら、何人逮捕されるかわかったもんじゃないもんな

>>322
おとなしくある日突然壊滅的な不買に走るから、
メーカーは戦々恐々だろうな。

>>321
そのへんには既に課金されてるって

＞などの方法で徴収すれば、手間も無駄も無い

こんなことばっかするから音楽業界が盛り上がらなくなったんじゃないの？

JASRAC 天下り　文化庁　で検索しよう
JASRAC 天下り　文化庁　で検索しよう
JASRAC 天下り　文化庁　で検索しよう
JASRAC 天下り　文化庁　で検索しよう
JASRAC 天下り　文化庁　で検索しよう
JASRAC 天下り　文化庁　で検索しよう
JASRAC 天下り　文化庁　で検索しよう
JASRAC 天下り　文化庁　で検索しよう
JASRAC 天下り　文化庁　で検索しよう
JASRAC 天下り　文化庁　で検索しよう
JASRAC 天下り　文化庁　で検索しよう
JASRAC 天下り　文化庁　で検索しよう

ﾒｰｶｰがんがれ

何でメーカーはカスラックを切り捨てないんだ？
sonyはレーベル持ってるから分かるが
他のメーカーは無視してもいいんじゃね？

様々に課金して二重取り、三重取りを平然としていて、何が権利だよ。

無茶な課金をごり押しする前に、我々が無駄に払っている分の金を
簡単に払い戻す仕組みを作れ。

罰金徴収団体は恥を知れｺｼﾞｷが。

アナログでダビングできたのにデジタルは音質いいからダメとか
ちゃぶ台で殴りつけたいわ

しまいには
絶対音感の持ち主の音楽家とかにまで課金しそうだな〜。

「譜面をみていつでも音楽を再生出来るので課金します」とか

>>342
｢JASRAC…？デカルチャー！｣
ということか

実は「巨人の星」の物語内で、
星一徹がちゃぶ台をひっくり返したことは、たったの一回しかない。

>>351
良い事言った！

>>325
知らないと思って適当にいってるんだろ

今までネットから音楽関係の違法と思えるダウンロードはしないようにしてたが、
iPodに著作権料を上乗せするなら、遠慮なくさせてもらう。

>>262
確かに俺もくりーむしちゅのANAしか入れたことない

それが聞きたいがためにmini買ったw

こういう場合は返してくれるのか？

>>336
日本だとゲームとかアニメ系は露出させて稼げればいいかの流れだよね
縛り上げるより、ある程度黙認（一部は公認の流れだけど）

前に喫茶店でビートルズ弾いたおっちゃんが著作権法違反で逮捕されてたよね？

そのうち、沖縄のビーチで「なだそうそう」とか「島唄」とかをポロンポロン三線でひいてる
おっちゃんとかも捕まんのかな‥‥。

CDレンタルの著作権使用料
◇CDレンタル1回あたりの使用料
・作詞・作曲家：アルバム<70円> シングル<15円>
・実演家：アルバム<50円> シングル<15円>
・レコード製作者：アルバム<50円> シングル<15円>


100円とかやってるところって
死ぬ寸前じゃね？

レンタル店はCDレンタルに係る使用料として、三権利者に対し、現在年間約90億円を支払っております。

１００歩譲って、著作権者にお金がキチンと渡るならいいよ。
そこらへんって秘密のベールに包まれているんだろ？

>>360
他に音楽を入れる”可能性”があるので返さないっていわれるよ

>>361
一部を除いて稼げてないけどな

>>316
JASRACの中の人も一生懸命はたらいてますよ
音楽業界が不況で集金も大変なんですから

国内CD生産金額の推移（百万円）
ttp://www.riaj.or.jp/data/cd_all/cd_all_m.html
1997年　567,078　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年　587,878　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年　551,295　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年　523,878　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年　489,578　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年　431,806　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年　387,987　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年　368,610　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年　359,800　||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年　344,518　||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年　327,175　|||||||||||||||||||||||||||||||||

ＪＡＳＲＡＣ使用料徴収額の推移
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/outline/detail.html
1997年度　*94,284,702,940円　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年度　*98,482,782,643円　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年度　*98,970,906,511円　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年度　106,331,418,954円　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年度　105,284,954,607円　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年度　106,067,536,742円　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年度　109,472,013,648円　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年度　110,807,559,857円　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年度　113,589,570,240円　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年度　111,098,325,339円　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年度　115,670,556,764円　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

MIAUダビング10と私的録音録画補償金に関するアンケート
http://veritas-vos-liberabit.com/dub10-2/
明日まで

>>272
>＞マイ・ベストをつくって好きな女の子にプレゼントする

>そんな文化とっくになくなってるから気にしないでいい

いまはライブラリごと渡して、おすすめプレイリストだけネットにupだもんな。

>>364
JASRACの利益≒秘密のベール
手数料が安い分、わかりやすい。

どこまで汚いんだJASRACw

今こそこの悪習を断ち切るのだ！！！
スレを重ねて大問題にするべし

音楽聴く奴は犯罪者予備軍ですね 分かります^^

「人間は違法コピーする可能性があるから子供を産んだら親に課金」

>>362
演奏会の練習でも逮捕だろうね

そんなところから金を毟り取ること考えるより、
公正取引委員会が捜査に入った件は遂行しているんだよなカスラック！
ちゃんと、放送局から　お得意の　遡　っ　て　請求しろよな！

>>361
角川が先日発表したよーつべのは驚いたね
動きが早いとまではいわんけど、よくあそこまで踏み込んでぶちあげたもんだ
周りがどんくさいメーカーばっかだから、余計に際立つ
もう後から続けーとかやっても、角川のマネとしか思われなくなるしなぁ
ビジネスモデル特許取れるタイプのもんだったら、もしかしたら申請かけてるかもしらんし

>>207
CD をつかむための指
CD のラベルを見る目
CD を運ぶときに使う足

ipodに課金したところで、実際の著作権者には一銭も行かないんだろ
糞団体

いっそのことCDもDVDも全部ネットで無料で公開して
再生機器やメディアへの課金で利益を出すようにしたらどうだ？＞権利者団体のみなさん
そうりゃ今後ネットの違法アップロードに頭を悩ませることもないだろｗ

>>374
同じ部屋にいるペットも音楽に会わせて踊ったりするから、犬にも猫にもインコにも課金。

ここ最近、「公務員は安い給料で我慢している」とか、「権利者側は譲歩している」とか、
こっちがちゃぶ台をひっくり返したくなる発言が、あちこちであるよな

>>377
CDを入れる袋
CDを持ち帰るための交通手段　自動車、電車、自転車、道路、線路、靴

CNNのビデオポッドキャストだと、ミュージシャンのPVも流れるのに
日本のポッドキャストだと政治家の会見も著作権の関係で流せません・・・・どこの北朝鮮ですかね

政治家の演説に著作権とはｗｗ

こんな厄介な地デジ機器作ったって売れないんだから
メーカーは強気で押し通せばいいんだよ。
どうせ日本の音楽業界も放送業界も
アナログ終了とともに壊滅するんだから。

小六禮次郎ってプリンプリン物語の作曲者だよね。
NHKが映像アーカイブのオンデマンド配信を計画しているらしいんだけど、
またそのときに法外な著作権料をふっかけるんだろうなあ。
名作だっただけに残念だよ。

>実演家著作隣接権センターの椎名和夫運営委員は「友達やレンタル店から借りたCDの 楽曲をiPodに入れる人がいる」と述べ、課金の正当性を強調。
正規の手段で楽曲を入手してiPodに入れる人の事は微塵も考えないんだな。
こいつらまじで腐ってるな。

こんな糞団体の仲介なしで
直接著作権者に金が行くような仕組みがほしい

>>377
CDケースとか
CDを持ち運ぶ可能性のある容器　袋とか
持ち運びに使用する乗り物とか

可能性は∞ｗ

>>365
可能性だけでMIDI潰しかけた団体だしね。

>>376
それはMADを内容限定・期間限定で合法にしただけだから大したことないよ
本編を丸ごとアップできると勘違いしている人が多いけど

【角川側の提示する条件】
１．放送終了後からDVD発売までの間のみ許可
２．角川マーク付き以外の動画は削除
３．長時間の引用、不適切な内容のあるものは削除
４．アニメ以外のもの（映画やドラマなどの実写映像）を使用したものは削除
５．DVD発売後の作品を利用した動画は削除
※基準は一律でなくケースバイケース
※条件にあっていても『愛のない作品』は削除

【分類】
ユーザー投稿動画の分類（１０種類）
※特に下記に関しては掲載を継続する
１．本編動画（3分前後の短めでDVD化していない角川アニメ）
２．オリジナル（コスプレやダンスなどユーザーが創作した動画）
３．ユーザー編集動画（素材のすべては角川が管理するもの）
４．字幕動画（ユーザーがオリジナルの字幕を付加したもの）

>>383
> 政治家の会見も著作権の関係で流せません
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
意味無いじゃんw

つか、ジャスラックの会計報告を公式HPでみれば判るけど

莫大な額の「定期預金」があるんだがｗ
内部留保しすぎだろ・・・さっさと著作権者に全額支払らってやれよｗ

もう、どっちが盗人だっちゅう話だわな

貧乏人に限って文句ばかり言うよなw　
貧乏人は音楽なんて聴くなよな。

オリャー!!(ノ-(エ)-)ノ ┫:・┫┻┠'.

とりあえずがんばってるメーカー各社に
支持している旨　電話しておこう・・・

>>391
TBSのストリームな

>>386
普通に買ってる人もカスラックの屁理屈からいけばiPod課金の対象なんじゃないのか？
コピーしたメディアがCD・MDからiPodになっただけなんだし

>>381
「権利者側の譲歩」＝著作権を侵害していない者からも金を徴収する「ガタガタ言わんとショバ代払え」制度の拡大

だもんな。

ＪＡＳＲＡＣに就職して権利を嵩に、搾取してＥＥＥＥＥＥ！！
音楽業界の廃れっぷりもひどいが、金とれる曲が今ネーから必死なんだよね。

まあ、うるさく言うのは弱り目に祟り目ってことだ。独禁でやられてるからさ。ざまあないよ。

>>393

>>367　見る限り
貧乏人が増えて必死なのはこいつらでしょ

あれ？売上減ってるのに収入増えてるｗ

自分たちのせいで音楽が衰退してると、まだカスラックは
まるっきり気がついてないわけですね。

カスラックは早急に潰れてくれ！

著作権管理団体と文化庁がメーカーと本気で喧嘩したら絶対にメーカー側のほうが勝つと思うけどね。
なにしろ音楽なんか機械が無ければ無いも同然なんだから。
めちゃくちゃ譲歩して著作権管理のシステム付きで売ってるのに、さらに金よこせと著作権管理団体が言い出し、物別れに終わったら
メーカーはコピーフリーの製品をバンバン売るはず。

痛い記者会見。我が利益こそ優先。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080423-00000001-omn-soci.view-000
http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20080515oc_html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0805/29/news114.html

>>395
コラムの花道の大人力なんとかかんとかか。
あれ、重要なとこがバッサリ切られちゃってて、聞いててもワケワカメなんだよな‥‥

>>393
無駄遣いに気を配るのに貧富は関係ないだろう。

JASRACって何を譲歩したんだ？マジレス頼む。

ちょっと間違ってvaio買っちゃったんだけどさｗ
俺だってＰＣ詳しくないわけじゃないんだけど、
さすがにこの

atracとかAACとかHE-AACとか、
openmgとか、atracでopenmgとかopenmg対応のメモリスティックとか、
ATRAC Advanced Losslessとか、OpenMG Audio形式の音楽ファイルとかOpen MG形式の音楽ファイルとか、
AAC(AACLC)とか拡張子は3gp、mp4、m4aを取り込めるとか、取り込んだAAC(AACLC)はOpenMG Audio形式に変換できるとか、
著作権で保護されている音楽ファイルは取り込めないとか、Windows Media Rights Manager（コンテンツ管理システム）で著作権保護された
音楽ファイルは再生できないとか、 著作権で保護されている Windows Media 形式対応の音楽ファイルは、転送できないとか、著作権で保護されている WMA Lossless 形式の音楽ファイルの再生には、Windows XP 以降の OS が必要です。

まったく意味がわからねえ
ほんと死ねよ著作権亡者が

テレビはこのまま死に絶えちゃえよ

俺は 支那チョンのコピフリー機器かうから。

>>392
盗人ってことはグリーンピースと同類ですねwww

>>403
不治のポッドキャストでは、鼻歌もヤバイですから・・・という女子穴もいたしｗｗ

俺も、もういい加減著作権ゴロに頭にきたので
これから実家の物置に行ってちゃぶ台ひっくり返してくる

小泉元総理の汚点

カスラックを潰さなかったこと

>>410
でもTBSストリームのポッドキャスト、大ボリュームで聞くと、
後ろにうっすらBGMが聞こえることがあるんだよなw

CDの販売価格とレンタル費用に保証金上乗せですべて解決。
10曲ipodに入れる奴は10曲分、100曲入れる奴は100曲分の保証金支払ば良い。
これが一番いいんじゃね？

この先iPod課金が決まったら、海外旅行のお土産の定番が
iPodやmp3プレイヤーになったりするんだろうな
日本で売れなくなるだけなのになぁ

まぁしかし、フェアユースの国・アメリカのメーカーから見たら
日本の「ユーザー＝犯罪者」という図式は、理解不能だろうなぁ

仏壇返し？

>>1
>「友達やレンタル店から借りたCDの
>　楽曲をiPodに入れる人がいる」と述べ、課金の正当性を強調。

まさか、これはひどいな

>「友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる」と述べ、課金の正当性を強調。
真っ当な私的複製の範囲なので著作権者に文句言われる筋合いはないな

>「巨額な利益を上げるメーカーが負担から解放されてよいのか」と訴えた。
払うのはここのところ所得が下がる一方の個人
メーカーは関係ない


かるちゃーふぁーすとｗ
金の亡者から文化を救え

もう管理してる著作物に全部の課金入れてくれ。CD一枚に500円ぐらい取っても良いから。
だからジャスラックの管理外の音楽を聴く可能性のあるもんには口だすな。インディーやマイナーな洋楽聴いてる人だって沢山いるんだよ。

>>298
と言うことは、みんな盗人らしく振舞えって言われてるのか！

ここは中国がフリーオのコピー商品を出すしかないなｗｗ
中国がやる限り自民党は手が出せないｗｗ

将来は、生まれてくる子供の聴覚が健常なら、その耳で音楽を聴くと言う事でお産費用に課金する予定だから、ヨロピクw

なんだこれ

実際の処、補償金案受け入れてでも早くコピ10始めてくれって人はどれくらい居るの？
俺は自分の出費としては僅かでも、今のオーディオやレコーダ市場の一部の金が、無条件かつ不当に理不尽に、
存在価値もない利権団体に吸い取られるなんてのは胸糞悪いから、補償金制度受け入れるぐらいなら現状維持で良いと思ってる。

>>390
誰も本編丸ごとUpなんて一言もいってないが…

著作権団体とか全身の皮剥がされて死ねばいいのに

その前に、CDをアメリカ並みの値段にしろ。

これどういうこと？

また貸しするやついるんだから、もっと著作権料取るよってこと？

iPod課金をすすめようとしている著作権団体にこそ怒りを感じる。
メーカーがんばれ一歩もひくな。

>>414
著作権ゴロどもはそれだと逆に困るのでやりません

＞現在の要因については、「“とあるメーカー”が極めて原理的に拒否反応を示し、
＞議論の経緯も学習しないまま、さまざまな策を労してJEITA内部で多数派工作を行なった結果、と聞いている。

これどこのメーカーだろ？

>>417
似たような理論なら知ってる

エロゲーする人間は人間性失っている。皆、少女を強姦する犯罪者だ

>>417
音楽を１回聴くたびに金払えとか
CDの販売は音楽を聴く権利を貸しているだけとか思ってるのがありありだな。

たしかレンタルCDかビデオだか中古販売だかの裁判で
メディアを販売したのではなくソフトを視聴する権利を販売しているつもりとか実際に論じてたけど。

>>410
なんかのWebラジオで、わざとメロディ無茶苦茶に歌うってネタをやってたのを思い出すw
一応元歌はなんとなくわかるんだけど、歌詞も音程も無茶苦茶な自作曲化させてたのには笑った

>>428
>また貸しするやついるんだから、もっと著作権料取るよってこと？

いや違う。もっとお金が欲しくなったから、儲かっているオマエら金よこせと言っている。

かすらっく　と　んｈｋ　は解体しようぜ

カスラックの理屈を全部通すと、

レンタルＣＤ店はＣＤ（課金）を購入し、お客さんにレンタル（課金）する。
客はＰＣ（課金）にインスコして、iPod（課金）で持ち歩く。

これであってるなら、４重課金ってことになりますね。

>>418
カスラックの言い分は、「コピーする時の私的録音録画補償金を払っていない」ということ。個人利用とかは関係ない

……んだが、個人利用の範囲なんだから補償金なんか払わなくてよくね？どうして払う必要があるんだ？

盗っ人猛々しいっていうのはこういうことか

>>428
レンタルして聞くことや
そこからコピーするためのCD-R・MDは金取ってるから

録音できる携帯プレーヤーからも当然金取りますよ・・・と

すげえな・・・必死すぎだろ。
こいつらの言い分はiPod持ってる奴は全員盗っ人ってことだろ？

人が殺したくてたまらないやつらは、無差別に殺るんじゃなくてこういう奴らを標的にすべき。

自作の曲しかiPodにいれてなくても課金されるの？

どうせどんぶり勘定なら、
国民全員に一人頭年/10円くらいでグロス課金にしてくれねえ？

これ通っちゃったら、中身がカラのプレイヤーだったらオケ？
んで、SD別売り。SDはデジカメ用ってことで別に買う。

>>432
でもそいつってば実は
文化庁が輸入盤並行輸入禁止とか火病りはじめたときに
反対派に属してた議員なんだぜ

これ豆知識な

>>1
>「友達やレンタル店から借りたCDの
>　楽曲をiPodに入れる人がいる」


著作権を無視してみんなこんな事してんのかよ
DVDと同じに課金するのがスジだろう

ふざけるなよ著作権団体。
もちろんiPodだけじゃなくMDからも金取るんだろうな？w

パソコンはいいの？

>>447
MDは補償金対象だよ確か。

>>446
少なくともレンタル店から借りたものは私的複製の範囲内。
その、私的複製に課金するって話。

>>447
MDはすでに取られてるんじゃね？

【調査】 エイズ患者数、東京１位・沖縄２位…人口比率で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212052273/

今日のお前が言うなスレはここですか？

>>438
カスラックの主張では、支払いに法律は関係ない
支払えと言えば黙って支払え

だったよ
それで、炎上したような気がした

>1
漏れもアップルと同意見

https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
から送ったよ。

>>448
HDDは課金の対象ですよ、マジで

そのうち「歌詞やメロディを書けるから」、
という理由で紙にも課金するぜ。

私的利用の権利小さすぎー


なめんなかすらっく！

天下り役人のために、音楽文化を破壊する著作権団体はしねよ。。。。

こういうJASRACみたいな偽著作権団体は、ジャズ喫茶に法外な金額を請求したりして、本当に有害だよ。

著作者にはスズメの涙で全然還元してないし、

音楽文化を守る姿勢は全然ないよね。。。。

金、金ばっかでさ。。。。

>>447
なにいってんのMDのメディアには
保証金がかかってるんだがｗ

知らないうちにMD取られてたのかOrz
なんでも課税だな…

>>433
>たしかレンタルCDかビデオだか中古販売だかの裁判で
>メディアを販売したのではなくソフトを視聴する権利を販売しているつもりとか実際に論じてたけど。

それなら「録画した機器とは別の機械での再生も保証しろ」と言いたい。
DVDからBDへのメディア交換にも応じろよなー。

クリエイティブを使ってる俺が勝ち組ってことだな。
iPodざまぁ

自分で自分のクビ締めてることが分かってても目の前の利益優先
どうせ俺あと数年しかここ居ないし、俺が死んだ後は野となれ山となれー

老害も極まれり。
俺ら消費者はもちろん歌作ってる人たちもある意味被害者。

>446
カスラックがレンタルCDをやめさせればいいだけ。

日本音楽作家団体協議会は小六で理事なのか。

>>441
iPod どころか、何某かの記憶媒体を持ってる奴は全員盗人だろうな　あいつらからしてみたら

５、８インチフロッピーとか、穿孔テープとか、マークシート位じゃないの？　あいつらが許してくれそうなの

>>450
レンタル品のコピーはダメなんじゃなかったっけ？
まぁ、まずバレることはないけど

国民を無視するのが当たり前の国ですから

CDもＤＶＤも買いません。
不買運動しようぜ

>>461
税金じゃないよ

私的団体への権利金

音楽携帯といわれる端末にも遡ってしっかり請求して下さいね。
HDD/フラッシュ搭載ナビやファイル保存移動出来るUSBメモリにも遡ってしっかり請求して下さいね。
もう音楽買わない。

そのうち健常な聴覚にも課金する気だな

要は恐らく著作権無視した音楽ファイルの再生で恩恵受けてんだから
おまえらも少しは金払えってことだよな

権利書保護など全てまやかし
官僚の天下り先が肥えるだけだ
今こそ日本人は不透明な管理団体にNOを突きつけるんだ

>>450
俺はこう考えているんだ
著作権は集めなくちゃいけないが払いたくない奴らの抜け道が多すぎる
だから実際の負担が一番少ない方法でDVD同様の課金方法を考えたんだろ？
しかし頭に乗って不当な要求をし続ければ
その私的複製権なる前近代的な法律ごと変わるかもしれないと思うんだよね
そうしたら今騒いでる奴ら、全員ｼﾝﾃﾞくれる？

空気は音楽を伝搬するから
毎日カスラックに金払え　こうですか？

あのな、プロの歌手が自分の公演で自分の歌を歌っても、この著作権団体にお金を払わなきゃいけないんだぞ。

>>443
なんか、小学生の頃「国民全員がオレに1円づつくれたら大金持ちなんだけどなー」と
夢見てたことを思いだしたよw
>>441
オルゴールにも課金してるから、マークシートも微妙w

>>467
フロッピーにも記録できるし
穿孔テープの似たような物にピアノロールみたいなのがあるし
マークシートも読み取り機に演奏機能が付いていればだめだろうし

JASRACは信用ないから

2年くらい前に輸入版CDの販売を法律で禁止した時も
CDの値段を下げるとか行っていたのに、今下がってないだろ

>>444
SDカードを抜き差して使うタイプのデジタルオーディオプレーヤが
パナであったと思う（２〜３年前に浜崎がCMしてた）
なので、メモリ部分が内蔵されてなくても一律に課金の対象になるのではないかと。

しかし、一律ってのは許せんよ。
俺なんかギガビートには語学教材しか入れてないのに、
そういうのが課金対象になるのだろうからな。

CDをレンタルするなんてのは聴く四角もねー奴か、
そもそも話題性だけで遺す価値がない楽曲かのどっちか。

前者対策はレンタル料に乗っけで、後者対策は早期権利消失でいいよ

で、著作権団体の仕事って結局何よ？

>>472
＞携帯音楽プレーヤーに著作権料を課金する案を文化庁が提案
＞携帯電話、カーナビ等も課金の対象に

当然ながら入ってます

ん？課金するから違法コピーを認めるってことになる？

CD売れないから必死なのか？

この課金した金をどう使うかそれをはっきりさせないと
話はそれからだ。

作詞者や作曲者に１００％ですよね？

著作権団体ってｵｰﾌﾟﾝな商売してんのか？
してないだろ。胡散臭すぎて正論も胡乱に見える。

そんなにコピーされたくなければコピーできないCDで売ればいいのにね
あっ、やったけど売れなかったのか

レンタル代にも著作権料はがっちり組み込まれてますが何か？

>>440
つまり、そういうものの値段をもっと吊り上げますってことか。
糞やん・・・。
CDが売れなくてレンタルも低下傾向、もはやダウンロード時代にそんなことをｗ

>>461
それ以前に、MDは著作権に気を使い過ぎて人気無し
アキバに行けば、店頭のジャンク箱に一杯入ってるよw

>>488
>作詞者や作曲者に１００％ですよね？

あのな、作詞者や作曲者も、この著作権団体に年会費を払っているんだぞ。

そのうち楽器にも、音が出るから金払えって請求がくるでしょう

つか、もう同じ曲を移動させるだけで
盗人扱いされて何回も何回も課金されるのがめんどくさいから

鼓膜にだけ課金してくれ

>「友達やレンタル店から借りたCDの
>　楽曲をiPodに入れる人がいる」

これの何がいけないのか分からない
権利者は何か損したの？

>>479
オルゴール！　ﾏｼﾞｶﾖ…キチガイの所業だな…

>>482
ならDSでMP3聞くか…

>>484
著作権料を毟り取ること

それ以上でも以下でもない

よくわからんが
CDやメディアへの課金をはずしてからじゃないのか？

消費者としてできること無いかな。
どんだけ反発が起きてるか著作権団体に分からせる手は。

iPodにアマチュアの作ったミクオリジナルしか入って無い場合はどうなる？

データ用SDカードとマルチメディア保存用SDカードとか平気で言いだして来そうだ。。。

ｺｼﾞｷが恵んでもらえないから強盗に
って構図かね

とりあえず去年のデータでいいから
著作権料として徴収した金額と内訳と根拠、あとその金を著作権者に分配した比率の根拠と
実際に振り込んだ金の記録を見せてくれ。
話はそこからだ

その前にまず公取委の立ち入り調査を著作権団体にすべきだろ

＞「友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる」
からと言ってしない人から取ったらいかんだろ

>>496
まるで人頭税…

ｃｄ買わない、借りない
ブランクメディアも買わない
音楽はｉｐｏｄで聞け

盗作で訴えまくればいいんじゃね管理会社を

3QA1rHqL0

んｈｋの受信料と同じ臭い

見てませんけど・・・
受信機あるだろ　払えゴルァ！
見てよーが見まいが受信機設置したら払うんだよゴルァ！！！

正当にCD買ってる人が2重課金されていることに関しては
権利者側こそが犯罪者だという視点で見てよいと思うが。

ｶｽﾗｯｸ　ｲﾗﾈ

>友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

何が問題なの？
レコード、カセットやMD時代にも行われたのでは？

そもそも著作権料を集めて、どうやって分配してるんだ？
CD-RやiPodに、どんな曲を入れてるのかなんて、全く分からんだろ？

>>502
他の音楽を入れる可能性が有るって言われる

>>497
>これの何がいけないのか分からない
>権利者は何か損したの？

CDが売れませんw

今の政府を見ていると思うのだが
結局この件はメーカー側に勝ち目が無いと思う
著作権保護は世界的な流れだし
ダブルスタンダードなアメリカ企業、政府は世界の常識になったし
ここで鬱憤ばらしして気がすむのならいいが
もっと利口な方法を考えないと
最終的にとても痛い事になる悪寒

いったい誰のお金なんでしょうね

>>500
カスラックの理屈としては逆で、CDMDと同様に課金しようということ。

>>513
>正当にCD買ってる人が2重課金されていることに関しては

あのな、既にCDプレイヤーには課金されているから２重課金は始めてじゃないw

レンタルからipodにいれるっていうのは
レンタル使用料に課金を上乗せすれば済むことだよな

「消費者は泥棒」とする業界の傲慢さ　いずれ痛い目みるぜ
コピコンＣＤと同じで、勘違いもいいところなんだよ

>>502
ｶｽ「他の曲いれっかもしれねーから関係ねーよｗｗｗ」　に100ﾒｾﾀ

>>516
ｶｽ「おめーらが知る必要なんてねーんだよｗｗ　ｶﾞﾀｶﾞﾀぬかさずとっとと払えよｸｽﾞｗｗｗ」　に50ｶﾞﾊﾞｽ
（このあとスタッフでおいしく分配させて頂きました）

CD買ってiPodに移し変える人は全員2人分の権利料払うってこと？
CDの状態でしか聴いちゃいけないならCDなんて買わないよ

質問なんだけどCD買った場合お金の行き先は分かるんだけど
ならipodに課金したお金は何処に行くの？

>>515
だからな、そういうメディアにはすべて上乗せされてるの＞保証金

>1
カスラックの連中は音楽を録音しないんだろうか？
i-podとか持ってないんだろうか？

本のコピーはしないんだろうか？

だとしたら随分貧弱な生活をしているに違いない。

いつどこでじじい達が譲歩したのかなあ(怒)

カスラックには怒り心頭だね

まぁ、CDも買わないし、地デジも見ていない
ケーブルテレビ契約しているだけで著作権違反で訴えられそうで怖いんだが

サンゴットＶのOPテーマが頭から離れない俺も課税対象かな

で。JASRACはその金はどこに使う気なの？
そのうち人間そのものに著作権料かけそうだな
赤ちゃん生まれたら市役所でJASRACへ課金申請忘れずに。

>>502
CD-Rなどは、指定の書式に則って目的以外に使わない旨を書類で記述して送れば
ちゃんと課金している分を返金してくれるよ。
かかる経費は当然物凄くマイナスだし、戻ってくる金額も時給で換算すると数十円程度だけど。

iPod課金でどの権利者に渡るんだよｗｗｗｗｗ
利権丸出しじゃねぇかｗｗｗｗ

・CDに課金してます
・音楽データ（ダウンロード）にも課金してます
・レンタルも課金してます
・メディア（CD-R）にも課金します
・音楽プレーヤ（iPod等）にも課金します
・HDD，ＵＳＢメモリにも課金します
・iTune等の音楽再生ソフトにも課金します
・Windows等のＯＳがあるせいでコピーが行われるので課金します
・ＣＤドライブもコピーに使われるので課金します

最終的にはこうなるんだね

>>526
林檎からJASRACへ

著作権料が集められなくなれば
私的複製権と言うとても曖昧で
前近代的な法律が変わる可能性があるのではないか
たった数百円の課金で今まで通りなら
損して得とれとはまさにこの事だと思うんだよね
それに反対する世論などごく少数だろうからな

>>521CDプレーヤーに課金されてるのか？

テープとかも課金されてんのかよ
じゃあコピー機とかプリンターとか、コピー用紙とかも課金が必要なんじゃ
出版会社は主張しないのかな

何だ何だそんなもん！

>>526
カスラックがテラ銭を掠め取って、後はどんぶり勘定で分配

汚職を起こしてくださいと言わんばかりの利権構造

俺の買ったCDだ
そのCDを自由に楽しんで何が悪い？


もう「音楽は自由だ」なんてコピー吐かせねぇ

>>486
ｉＰｏｄ買うようなヤツはみな違法コピーするんだから、そんなもん売ってるアップルは
あらかじめ損害賠償金をカスラックに払う仕組みにしろ、ってところか。

こういうダニをのさばらせる文化庁もまたダニだ。

そのうちキーボードうつ音が
著作権にひっかかる歌曲になるので
キーボードに課金されてもおかしくないな

とりあえず無茶苦茶

>>518
ミリオンセラー連発の頃が一番CD買ったりレンタル店で借りたり
友達と貸し借りしたりしたけどな
もしもっと売れて欲しいなら値下げするべきなんじゃない
iPodとかCD屋は補助金出してもいいくらいだと思うけど

これはアップルを支持する

フリーオの時代

著作権とか騒ぐけど、値段に見合った作品を作れる奴がどれほどいるのかと。
買ってがっかりするようなのが多すぎる。

寄生虫の怒りなんてどうでもいい

違法コピーばかり問題にするが、まともに買ってるユーザーをなんだと思ってんだ
この利権ヤクザどもが。

二重三重に課金するのはヤクザの取り立てより酷い。

逆に言えば金さえ満足与えれば静かになるのか

>>537
どう変わるの？
著作権団体経由しないで支払われるとかに変わるならそれでいいと思うけど
でも非親告罪化はダメ、絶対。

>>515
デジタル録音をすること自体が問題　逆に言えばアナログ録音なら問題ない
この場合私的録音の権利云々は関係ない　それが補償金制度
そもそも「補償金」であって「保証金」ではないので
課金される代わりに消費者に何かが認められるという性質のものでもない
なので何重取りしても制度上の矛盾は生じない

「お前ら加害者は被害者である俺たちに金を寄越せ」が連中の主張の全て

ipodに入れるのがだめなら
レンタルCDとセルCDを撲滅すべきだ。
手元に残るという概念はダウンロードと変わらんのだから。

レンタルCD屋は既に著作権料払ってるんじゃなかったけ？

えっと、iPodで聞く音楽を買うときに、著作権料払ってるんですが、

　　　それについては　「二重取り」　になっちゃうんですが？


　　しかも、「何を聞いてるかわからないのに金だけ取る」　って方式で、著作権料は誰に行くんですか？

　　ちゃんと著作者に行ってる保障はあるんですか？


　　　　しかも、ＪＡＳＲＡＣとかが　「手数料」　をピンハネしてるわけじゃないですか　ｗ


　　

＞「友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる」と述べ、課金の正当性を強調。



ちゃんと買った奴が何重にも課金され正直者がバカを見る暴論

>ちゃぶ台返し

(　´�D｀)ノ＜巨人の星の許可を取ってるんですか？取ってないでしょ？

メーカーはくじけるな！

>>518
確かに痛いことになるだろうな。
メーカーは売れないと思えば携帯オーディオ切るだけだろうし
消費者はめんどくさいこといやがるしな。
今の音楽業界にそのめんどくささや売れなさをカバーするような魅力は無いし。

>友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

補償金が１００％エンドユーザ負担になると仮定すると、
実演家著作隣接権センターの椎名和夫というカスが言ってるのは、
「あなた、友達からＣＤ借りて録音しましたね。金を払ってください。」
だよな、無茶苦茶だ。

しかもこれでもまだいい方で、
このカスとは全く無関係のもの（自作の曲とか英会話レッスン用とか）を入れても、
「あなた、うちの管理下の曲を録音する可能性が発生しましたね。金を払ってください。」

ヤクザだ。

>>536
カスラックから謎の財団へ貸付後、焦げ付きして返済不能。

>>531
再生回数x300円支払って貰います

推測されますに本日だけで30回
これが、一月30日
そして一年繰り返して12ヶ月
30回x300円x365日X1.8延滞料x消費税
しめて・・・620万8650円一括で支払っていただきます

>535
まだまだ

・FDに課金します。
・コピー機に課金します（歌詞のため）
・コピー用紙に課金します。(歌詞のため）
・えんぴつもコピーに使われるので課金します。
・唇にも課金します。

>>537
>CDプレーヤーに課金されてるのか？

そうだよ。
作曲家や作詞家も年会費を徴収されているし、音楽ホールも演奏会ごとに課金されているし、
音楽家が自分の曲を演奏するにしてもお金を払っている。
飲み屋のカラオケ機器はもちろんのことw

そこまで嫌なら、放送するな。

一歩も譲歩しているように見えません。

ウザい・・・・・・
利権ヤクザが口から泡を飛ばしながら必死で口論する様を想像するだけで
ぶち●●したくなるな

>>9
今回限りなんて言うなよw　(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>538
流石に、雑誌大量にコピー機でコピーして売るとかするやついないシナ…
いちいちそんなありえない事に対して文句いったりせんと思うよ
P2Pにスキャンデータ流すとかには怒るだろうけど

重いコンダラ

>>532
自分のサイフに入れるに決まってるだろ

2重鳥ですね。
わかります。

コピーしたらJASRACのHPでアクティベーションしないと聞けないようにすればいい
そこまでして誰がコピーするのか知らんが

>>563
実際、楽譜にも課金されてるしなw

それどころか、歌詞にも課金されてますな

＞レンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

あれれ？
レンタルって著作権料徴収されているよね？
違ったっけ？？
オレの頭がおかしくなっちゃったのか？？？？？ｗ

>>530
>まぁ、CDも買わないし、地デジも見ていない

だったらお前が言うなw


>>535
著作権料が集められなくなれば何か他の方法を考えるのが
今の政府の常套手段だが
我々にとってはiPod課金程度におさまれば万々歳じゃないか
全てのダウンロードに課金できるようになったら
それこそ大変じゃないか
違法コピーは追跡されて裁判所から出頭命令が来るなんて
そんな世界はまっぴらだからな

最近できるだけ多くの人に聴いてほしいとか言う歌手がいなくなったな

レコードでもCDでも同じアルバムを持ってる。
CDを買うとき、レコードをひきとりゃ、まだ納得したけどな。

　>>564

　　ＣＤプレイヤーに対する課金なんかもおかしいですよねぇ？
　　　　ＣＤを買うときにお金著作権料払ってるんですが、二重取りですか？


　　カラオケ機器についての課金も変ですよね？
　　　　カラオケ店から「面積に応じて」　一律に金とってますよね？ＪＡＳＲＡＣ


　なんで、そう

　　　　　　　「何を聴いてるのか関係なく、　金だけ取る」

　　　　　　　「二重三重に　金をとる」

　　　　　　　「どこにどう分配するかはジャスラックの自由」

　　　　　　　「手数料だけは毎回ジャスラックがいただきます」

っていう違法なことがまかり通るんですかねぇ

>椎名和夫運営委員は「友達やレンタル店から借りたCDの　楽曲をiPodに入れる人がいる」と述べ

そんな悠長なことしないよ。
ネットにアルバムごと転がってるから落とすのが普通。
レンタル店なんて発想がそもそも時代遅れｗｗｗｗｗｗｗ
お前らには一銭も払わねーよｗｗｗ

>>538
それって出版社も金払う事になるんじゃ。。。。

できるだけ多くのカネを払う人に聴いてほしい

音楽終了のお知らせ

>>563
コピー機はすでにかけられてる。
さらに不当関税なんかも問題になっている。

むしろダビング１０を人質に保証金拡大を画策した著作権団体が100%悪いんだよな。
だがメーカーに取ればダビング１０など人質にすら値しない代物だったことが、馬鹿な
著作権団体がやっと気がついてファビっているんだよね。

保証金を取るくらいならダビング１０など導入しなくても結構というのがメーカーの姿勢。

>>578
初音ミクの方がよっぽど頑張ってるよなｧ
まぁ中の人がたくさんいっからだけど

結局、こんな事やってるからＣＤも売れなくなって、音楽業界が衰退して違法ダウソが横行してる悪循環。
カスラックは日本の音楽産業をつぶしても、利権にしがみつくのかよ。

別にとってもいいからその代わり
「友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる」
ことを完全合法にしろよ

友達から…はともかく、レンタルは料金に含まれてるんずゃなかったか？

つか、自費購入して入れる人は無視か？

音楽産業にレンタルＣＤ止める勇気がないだけじゃん

こいつらの利権に注ぐ情熱を何かの製造に向けたらいいもん作ってただろうにｗ

権利者団体は今の課金状況を素人でも判るように明確にしろ。
話はそれからだ。

こいつらが日本の文化を一番に守ってくれるとは思えない。

著作権料をどう分化するしか興味なさそうだし。

>>585
さすがにコピー機はないだろと思ってたが，すでにかかってたのかｗｗ
おそろしいなぁ．．．

つーかＪＡＳＲＡＣは最近利益を追求しすぎじゃねえか？

著作権者のためじゃなくて、己の利益追求で動いてるだろ
怒っているのは結局利権顔の奴らばかりで、権利者の意見が全く見えねえじゃねーか

文化庁馬鹿じゃね（笑）

>>587
だから、初音ミクに著作権料を上乗せしようとした経歴あるよ

当然、他の楽器も著作権料払っているんだろうね

アプーのジヨブス氏の計画では、数年後にはiStore経由のダウンロード販売が
CDやDVD、BlueRayといった旧型メディアの全販売量を追い抜く事になっているからなあ。

機器メーカーに寄生するより
通信キャリアに乞食しとけってこった＞＞ｶｽﾗｯｸ

児ポ法のｽﾚで見かけた意見でアメリカとのコンテンツ戦争ってのがあったけど
もしかして著作権もそのひとつナノカな？
言論統制だと思ったらコンテンツ戦争だった　でもそれはやっぱり言論統制だった　こういうことですか？

>>538
>テープとかも課金されてんのかよ

その前近代的なものでコピーすると１回目から音質がた落ち
だからこそ私的複製権なんて今の時代にそぐわない法律があるんじゃん

よく考えろよ
著作権無しで使える方がおかしいんだから
権料を集められなければ法律ごと変えてくるかもしれないんだぞ
今の政府ならほとんどの国民の声も無視するんだから
著作権払いたくないごく少数の意見なんて....
iPod課金が嫌なのは利益のみ追求するアメリカ企業だ
一般人の事をさも考えているような発言には騙されるな！

ネットで転がってるCD拾ってって、今それだけの労力かけて聞く曲なんてあるのか？

著作権団体は家電メーカーに頼らず自分たちで自分たちの納得する
機器を開発しろよと思う。

そして家電メーカーとユーザーはくだらない利権集団にかかわらず
自由にやれるようになれば幸せだろ。フリーの中に今までとは違う
秩序も出来るだろうし・・

>>588
役人や天下りというのは蝗害ですから
くいもんがあれば荒野になるまで食い荒らしますよ

言いたいことは「ちゃぶ台返し」じゃなくて、
「手のひら返し」だろ、巨人の星か！

>>586
>保証金を取るくらいならダビング１０など導入しなくても結構
ユーザーもそう思ってるよな。はっきり言ってゴロツキヤクザにみかじめ料は払いません！

昔はレンタルしたもんだが
この頃は音楽自体に興味がない。

クラシックだけだな。たまに聞くのは。

アップルもどうかとは思うけれど、
この問題に関しては賛成かな。

今のところ、権利者に適切な権利金が入るのはソフト販売のみ。
他でどのように扱われようと、権利者に利益は入らない。

だったら、海賊版の販売以外は複製だろうとBGMとしての上演だろうとソフト販売の宣伝としてとらえ、
フリーにしてしまうのが「権利者」にとって一番幸せだと思う。

今はCMかドラマ、アニメとタイアップしてテレビで流してもらわなければ、大衆の耳に届かない。
業界は縮小するばかり。

ｶｽﾗｯｸに存在意義はあるの？

「iPodのせいで違法コピーが行われて権利者が損をしている」って証拠はあるの？
友達との貸し借りがどれだけ行われてるかとか・・・
99%以上の人が完全に合法に使ってると思うけどな

　　で、当の著作権団体様の権利者毎の分配金についての詳細レポは？（ｗ

>>599
当然ダウソ販売には金とってますよ？

持ち運びできるように携帯機に移したら金取りますよ・・・と

>>596
元々ウハウハどんぶりだったのが次第にやりにくくなってきたんじゃねえのかね？

もう　めちゃくちゃ　だっちゃ

もう、NINしか聞かない。

CDそのものに生産段階で環境税を1000円くらい掛てしまえ。
いっその事、高くして誰も買わなくなった方が良いw

>>607
クラシックも著作権支払えと請求するだろうね
時効と言っても、関係ないと毟り取りそうだ

アーティストは表現を世に出すことが目的だろ
金は付随してくるもの．そうでないならアーティストじゃないと思うんだが

積み木を崩す
台無しにする

ほかに似た慣用表現あるかな？

もうCDを買わずにつこうたで済ませる

レンタル店から借りる時に著作権料をとって、消費者からもう一度取るってこと？アホじゃね？
しかも、レンタル店の場合、著作権者に直接著作権料渡すようにもできるよね？
あと、価格とかもおかしいだろ。

アーティストは音楽や映像を紡ぎだす能力がある。
メーカーはアーティストに表現する媒体＝ユーザにアーティストの作品を享受する媒体を開発する能力がある。
ところで、ピーピーわめいてる権利ウジ虫どもには何の才能があるの？
彼らの給料はどこから出てるの？どういう正当性があってカネを掠めとってるの？

アップルはアメ公の手先だから，iPodもiTunesもQuickTimeも使わない。

ＣＤ貸し借りする友達なんかいねぇよ！

単なる集金団体の連中が何を抜かしてやがる
まずは収支報告と理事がどの位の収入を受けていて、どこから天下りを受け入れているか
全て公表してから抜かせ

金の分配を100%透明にしないカスラックに発言権を持たせるな。

双方言い分はあるのだろうが、ユーザが支持しているのはメーカー側だ。

著作権団体側が、自分たちがユーザの味方でメーカー側がユーザの敵のような発言を繰り返すことには、
卑怯というか悪質さを感じるよ。

昔、テレビで松山千春が嘆いてたな。
公の場では自分の作った曲も自由に歌えない。
コンサートの時は作曲者自身が歌う時もJASRACに金を払う。
その後の会計は不明瞭でよくわからんってね。

ＪＡＳＲＡＣの分配金の問題とこの問題は違う

>>596
ココ近年、CDの売り上げ減で利益も減るかと思われた矢先に、着うたが急成長し
携帯の着うたで思いがけず、労せずに濡れ手に粟のぼろもうけしてしまい今、頭が茹ってるんだよ。
最初にシステム組んでおけば、寝てても儲けられるとなったら、そりゃ必死にもなるよ。

全てプロテクト無しだったら、DVDレコーダーの補償金7千円ぐらいは払ってやっても良いのに

ところでそろそろ著作権法厨と権利者擁護さん出番ですよ？

見てるんだろ？

結局、CDは３０００円で買ってCDのみから再生する
３００円でレンタルして１週間聞く権利をもらってるだけってこと？
くそ高いな

>>598
店にピアノを置くだけで、著作権のある曲が弾かれる可能性があるとして金を取るから
実質、楽器からも金取ってる状況はあるよなぁ

期限が切れたクラッシックやオリジナルしか弾かない、ネットで常時流すからチェックしろ
といっても、いや金を取ると、裁判している連中だから

金の前に、今の業界を良くする人材のほうが必要だな
著作権団体の塵共はイラネ

根拠がおかしいだろ

犯罪をするやつがいるから
一律で課金するって

これじゃ正規に買うのは馬鹿ってことじゃん

>>611
> 99%以上の人が完全に合法に使ってると思うけどな
そんなこともないと思うけどね。

それとは関係ない話だけど、ハードウェア側に補償金をかけず、
CDとかレンタルでとる金を増やす方がいいんじゃないかと思うけどなあ。

「iPodを買った人はコピーするはず」よりも
「CD(など)を買った人はコピーをするはず」の方がよさげ。
そうすると、民放はただで流してるから困るといえば困るのかな。

>>610
ない

>>610
知らないの？
あるよ

日本のコンテンツ業界に悪影響を与え、市場を縮小〜完全に破壊するという崇高な目標がある
また、天下り役員の懐を潤わせ、豊かな老後を迎えさせる義務がある

以上！

そもそもカスラックが「権利者」を名乗るな。
「権利者」はアーティストでお前らは「管理者」だろうが。
偉そうに「我々権利者側が・・」とか言ってるの聞くだけでムカつく。

>>544
>もしもっと売れて欲しいなら値下げするべきなんじゃない

そうだな
iTunesでダウンロードする方がずっと安いんじゃ売れないよな

>>551さーな
俺は官僚じゃないからな
官僚が上手い方法考えるで

>>553
ダウンロードと言うフィールドで一人勝ちを続けるアップル
これ一つで倒産の危機から一気に優良企業へ
更なる利益を求めダブルスタンダードな意見もなんのその

>>559
めんどくさい事にならないようにしたいんだよね
立法府なんてごく少数の反著作権論者など無視するのは容易いだろうからね

公正取引委員会の手入れを受けたから、慎重になってるんだろ
実際、著作物を必ず使用すると断定して補償費を課金する
なんて正気の沙汰じゃねーもの。その補償費は誰が決めてるんだって話だ。

>>536
音楽真面目にやってる奴が聞いたらマジギレするんじゃないか？
制作者側にとっては気軽に音楽に触れて欲しいだろうに
ある程度の秩序を守らないと著作権が制作者を苦しめることになっちゃう

それでも消費者からお金絞りたいんだったら著作権団体主催のフリーライブとかバンバン企画するぐらいの心意気見せてくれよ
音楽にはもともと値段なんかなかったんだぞ

JASRACは一応一般会計を公開してるんだが
事業費とか管理費とか使途がよく分からん。

著作権者側のどこが譲歩してきたんだろう？

CCCDなんてつくるわ
輸入版の販売を禁止する代わりに安くするといっていたのに安くしてないわ

規制だけかけてないも開放してないじゃん

>>625

(´・ω・｀)沁みるねぇ

メーカーがんばれ！！！！　
全メーカ団結してＴＶ局にも圧力かけよう。
というか、電器メーカだけでなく、広告がからむ全メーカー、
全商売人巻き込もう。

そんで、あたらしい管理団体作っちゃえ。

っていうか、なんでカスラックが　代表交渉する権利があるのか
そこがわからん。

だいたい、iPodに入れる曲なんて、ネットで買うんですよ、ネットで。

　売るほうだって、どの曲がどれくらい売れたかなんて「データ」になってるんですよ。
　着うただってそうですしね。

　　そこから、いくらでも　「著作者への正確な著作権料の支払い」　ができるのに、


　　なんで、ジャスラックが勝手に分配率決めて、しかも、勝手に手数料なんか取って儲けてるんですか？？？


　

＞友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

合法だろｗ

>>646
著作権団体は本当に約束を守らないからな。

ukido

まあとりあえず中国のサイトをどうにかしてみろや。
何の説得力もないぞ。

なぜ日本のCDだけが値段が高いのか

答えはJASRAC

>>618
クラシックのCDは元々今でも取ってる
演奏者、指揮者によってその人のアレンジ的な扱いで

>>637
> 犯罪をするやつがいるから一律で課金するって
一応、根拠はそうではない。
「適法な複製でも、大々的に行われることによって権利者の権利が侵害されるから」
だったはず。

>>645
ある意味　「何かよくないことしてますよ！」　って自分でいってるようなもんだな
あいつら馬鹿しかいないから、外から見た時の世間体とか考えられないんだろうな

今の日本は全てにおいてだが、可能性のあるものは全て犯罪者として制裁を加えるになってるね

>601
>iPod課金が嫌なのは利益のみ追求するアメリカ企業だ
>一般人の事をさも考えているような発言には騙されるな！

下手な工作するな。
いいものには、いいものを作った人にカネを払う。アタリマエのこと。
関係ねージャスラックが掠めるからおかしい。

レンタルCDみたいな貧乏くさいもの使ったことないわ。
そんな俺からも課金するって何様？
レンタルCDが問題なら、レンタルCD屋への課金を増やせや！
ボケが！！！！！

CCCDんときも思ったけど、音楽制作者側からほとんど反対の声が出ないのが気持ち悪い。
そしてそういう連中が歳食ったらこういうクソみたいな発想をするんだろう。
ほんと日本の音楽関係者なんてロクなもんじゃねえな。

打開への道標
・音楽用ipod
・データ用ipod

>>501
・音楽を聴かない
・ＡＶ機器を買わない

ＮＨＫに受信料を払いたくなければ
テレビを捨てればいいのと似たようなもん

消費者が負担増える側を応援するわけがないがな。
もうクリエイティブな業界なんて滅んでしまえばいいよ。
滅んでみないと誰も気付かない。

>>656
>「適法な複製でも、大々的に行われることによって権利者の権利が侵害されるから」

変だよね、適法なのに

>>629
まじぇー、ヒドス

よし、次はＢカスを・・・

日本の音楽聴かないからiPod課金しなくていいよ。

aikoの旧譜、非CCCDで再発しててﾜﾛﾀ

違法に手にいれる人がいるから課金します。

じゃあ、まともに手に入れて二重払いになるの馬鹿らしいから違法に手に入れます

となるわけだが

>>645
職員給与とか役員報酬とかも公表されてないしな。

レンタルって権利者に金入らないの？
2重で取る気じゃないだろうなｗ
つーかレンタルって今でもあるのかよ

どういう展開になっても世間から叩かれるよ。権利者ゴロども

まっあいつらは改たな収入が入ればどうでもいいだろうけど

>>564
>作曲家や作詞家も年会費を徴収されているし、

日本に他に著作権を守ってくれる機関がないから
お願いして守ってもらっているみたいだよ
作曲家がどこぞの違法カラオケ屋に行って取り立てたりでけんでしょ

>>603
メーカーは自分たちの利益のためだけに行動しているの
みんなのためにみたいな発言は虫酸が走るよ

>>665
「変」というか、
適法であったものを違法にしない代わりにそういう方策をとったということ。
バランスをとったというか。

死ね椎名和夫

ヒアリングテスト用のプレイヤーにも課金したら認めてやる

友達がいない俺に喧嘩売ってんだな？

ID:VQnFrNHP0
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ID:VQnFrNHP0
ID:VQnFrNHP0

>>669
一見そうだけど、PCで再生するならネット接続は切ったほうがいいらしいよ。

　ID:VQnFrNHP0　は諸悪の根源ジャスラッｊの社員ですね　ｗ

　都合の悪い指摘には一切答えずにジャスラック擁護、メーカー攻撃に必死ですなｗ

　
　

>>674
馬鹿ですか？ユーザーの利益にならいものをメーカーが作ったところでメーカーの利益にならないの。

確か、カスラックって、法律知らないと大声で叫んでいたな


法律は関係ない
法律を守っていたら著作権は守れない

なんか、狂気の沙汰とは思えない発言していたな
公正取引委員会の捜査受けたときだけど

>>680
糞ニーのウイルス入りCDなのか？

こういう中間搾取団体は　ＰＣ時代にはいらなくなると思うんだがね。

ホント　カスだよ。産業と、経済の足を引っ張る　文字通りの寄生虫。

カスの不透明な会計部分は全額横領だからな
おまえら忘れるなよ

こんな不透明で不平等な課金の仕方あるかよ。
レンタルなら世紀にレンタル代払ってるし、購入したら当然払ってる。
ダウンロード販売でも正規に購入してる。
それをどうしてまた著作権払うことになってるんだよ。

違法利用反対！
多重課金はおｋ


あほくさ

>>683
だって、カスラックって理事が盗作してたという笑えない団体だもん

>>626
>単なる集金団体の連中が何を抜かしてやがる

作曲者にとっては唯一の味方です

>>643
公取委の捜査だって出来レースみたいなもんだったよな
何も訴えられないし注意も受けてない
あの時の政府の横暴から一般バカの目をそらすための
手段だったのかもしれないとか思わないのかな

で、ジャスラックはいらんとして、
どういう形なら納得してお金払うんだ？

仮に実施するとしても、
返金の仕組をもっと簡単にするというのも必要だな。

ただの善人気取りしたいレス乞食だろw

ただ本物っほいのが出現する確率は高め

>>684
aikoの再発盤はおとり

椎名和夫、しねばいいのに

つーか、ＩＰＯＤに課金しようとしてるくせにアップルを委員会から締め出してるのは
酷いだろ。何考えてんだよ。著作権団体。

ダビング10が有効な人質になって世論を
味方につけられるとあてこんでたが、
消費者にしてみりゃ実質ムーブ失敗回避ぐらいの意味しかないので
目論見が外れた権利者団体が逆ギレしてるふうにしか思えん。

憤兵は敗る

おいつめられてきましたね。権利者団体。

>>674
音楽家から会費を奪い取って、徴収代行しているなら経費を差し引かずに全額を音楽家に手渡したらどうだ？

>>633
最近工作員来ないのよね
ようやく世論の支持がないことがわかったのか？　なにか別の工作をしてるのか？

>>690
＞作曲者にとっては唯一の味方です

バカ言ってんなよ。

自分が作曲した歌うときにも、ジャスラックに手数料払うハメになったり、

盗作問題にはジャスラックは一切ノータッチって役立たず、

自分が作曲した曲が売れたり使われたりした回数と、実際の著作権料が不一致が生じてるのに、手数料だけで
取られてるのに、


　なにが、「唯一の味方」だよ。

　ジャスラックは、ユーザーにとっても、作曲者にとっても、「敵」の　「搾取団体」　にすぎないよ。

>>659
>下手な工作するな

工作じゃなく正論だよ
著作権が集めにくくなれば
今の政府は法律を変えて来るかもな
私的複製権みたいな今の時代に合わない法律自体を変えられないうちに
iPodに数百円払っとけ

>>684
aikoのは危ないという噂がある。Macでは大丈夫らしい。

そもそもレンタルを認めた馬鹿が悪い。
ジャスラックだっけ？

ジャスラック相手に個人で出来で有効な対策はないの？

(ﾉ`Д´)ﾉ 彡┻━━┻

Jはスーパーロボット対戦的にいうと黄色のユニット

つまり味方でも敵でもない。

>>702
＞著作権が集めにくくなれば
＞今の政府は法律を変えて来るかもな
＞私的複製権みたいな今の時代に合わない法律自体を変えられないうちに
＞iPodに数百円払っとけ


そんな法案を出したら、それこそ大変なことになるよｗ

今の　「補償金」　っていう制度だって、法的根拠が薄いんだからねｗ

日本は外圧がないと改革できません
仕方がないんだけどね、そういう国民性だからｗ

>>702
議論するまえに全ての収支を公表しろ。話しはそれからだ。

身の回りに誰も買ってる奴いないのに何故か新曲出せば1位になる
ジャニとか鮎とか羊水ゴリラとかああいうの聴いてる人から
しっかり取ればいいじゃない

>>705
goodbye music.

カスラック解体しろよまぢで。

>702
あほだなぁ
私的複製権なくせるものなら、なくしてみろ。
失くしたとき、どんな世界になるか、
そんな簡単なことすら想像できないオマエは、
単なるタカリだなwww

こうして利権者のコンテンツが流通しなくなれば困るのは結局利権者なんだからほっとけ
利権者は兵糧攻めされてるんだよ
それがわかるか？利権者さん

>>705
どんどん訴えてやればいいのかもね。

団体つくって、徹底的にジャスラックを攻撃して潰す。　
それがまず第一の方策だな。

こんだけ楽曲がコンピューター管理されてる時代に、こんな連中は　「不要」　なんだから。

>>681
>都合の悪い指摘には一切答えずにジャスラック擁護、メーカー攻撃に必死ですな

お前らメーカーって自分たちの利益しか考えてないんだぞ
そんな奴らが”みんなのために”なんて言ってる
虫酸が走りませんか？

私的複製権は今の時代にそぐわないので
廃止しましょうなんて今の政府なら簡単にするかもしれない
もしそうなったらおまえら全員ｼﾝﾃﾞくれますか？

また工作員かよ同じ口調・論調の人(おっさん？)

ばかりいい加減飽きたよ。

販売店が販売、又は消費者が購入した時点で著作権を主張できる作品が入っていないものに対して
、著作権を楯に課金することが正当であるっていう法的根拠ってあるの？
また他の国ではこんな事例はあるの？
詳しい人、教えて下さいな。

今の著作権団体には著作料を管理徴収する能力がない。技術を理解せず
結果だけ求めるから反発を買う。元凶はここにある。
発展的に解消して、新しい著作権収入の道を模索すべきだと思うが。

>>717
ただ利益が一致して共闘してるに過ぎません

補償金縮小の方向で話を進めてたはずなのに
著作権団体と文化庁がメーカーを騙したのが悪いだろ

>>708
> 今の　「補償金」　っていう制度だって、法的根拠が薄いんだからねｗ
補償金は法律で定められているから法的根拠は薄いというのは意味が分からん。

CD買うな。
DVD買うな。
着うたやめろ。
地デジも買うな。

これみんなで３年ぐらい続けたら
ジャスラックまずつぶれるな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080529/cf.htm
の
>また、「そもそもコピーワンスの問題の発端は“メーカーの落ち度”」と説明。「ムーブの失敗やクレームは、メーカーの技術力の未熟さとサポート体制の不備によるもので権利者と何の関わりも無い」

は本気で頭にきた。
てめぇらの決めたクソ規格のせいじゃねえか。
なに調子に乗って責任逃れしてんだよ。ふざけんな。

>>705
語学練習用に作ったCD-Rとか、子供の運動会を撮影したDVD-Rとかを送りつけて
私的録音保証金を返せ、ってのをしてみるとか

>>717
権利者団体って自分たちの利益しか考えてないんだぞ
そんな奴らが”みんなのために”なんて言ってる
虫酸が走りませんか？

>>717
＞お前らメーカーって自分たちの利益しか考えてないんだぞ
＞そんな奴らが”みんなのために”なんて言ってる


そりゃ、ジャスラックだよｗ

　ジャスラックが自分達の利益を考えないのなら、

　　　　●　著作権料をピンハネするな

　　　　●　何を聞くかに関係なく一律に金をとるな

だよｗ

　
＞私的複製権は今の時代にそぐわないので
＞廃止しましょうなんて今の政府なら簡単にするかもしれない


そんなこと不可能だよ。
法的にね。

ジャスラックって独占禁止法に引っかかったんじゃなかったっけ？
この課金もジャスラックに支払う仕組みになるなら引っかかると思うんだが

2度と買わねえ。
音楽なんて絶対買わねえ。くだらねえよ。

>>682
>ユーザーの利益にならいものをメーカーが作ったところでメーカーの利益にならないの


当然です
メーカーは自分の利益のみ追求していますね
メーカーの利益＝ユーザーの利益だと思ってる人は
アップルの”ユーザーのために”なんて言葉を鵜呑みにする
お花畑

>>683
＞法律を守っていたら著作権は守れない

その先には法律後と変えるなんて事が.....

嫌ならJと契約しなければいい、Jと契約する奴が悪いって
ふぁびょって逃げるのはなしですよ。

>>729
そそ。

だってさ、ジャスラック楽曲かどうかわからないのに、一律に金とる、ってどうやって、分配するんだよ、
ってことだよな。

それで競争も糞もない。まったく独占状態の違法状態だね

>>708
＞今の　「補償金」　っていう制度だって、法的根拠が薄いんだからねｗ

そこんとこもうちょいｋｗｓｋ

私的複製を直接に認めるをやめてフェアユースを認めるというなら
それはそれでいいかもしれないなあ。
裁判とかは大変になるし、萎縮してしまうという話もあるが…。

自分の屁の音を録音しても金を毟り取られるトンチンカンな国って
世界を見渡しても日本だけじゃない？

>>717
メーカーは音楽を再生可能な機械を販売しているだけだろ。
それに課金するのはヤクザの所場代要求と同じだ。

>>685
>こういう中間搾取団体は　ＰＣ時代にはいらなくなると思うんだがね


違法なダウンロードやコピーが完全に掌握され管理され請求される
そんな時代はまっぴらだ
iPodに百円の課金ならその方が絶対にお得
損して得とれ
百円ケチってコピーも出来ないよな事になったら
お前ら全員ｼﾝﾃﾞくれますか？

>>734

「補償金」　に関する法律は、じつは　「存在しない」　んだよ。

勝手に、　「権利が侵害されている　　恐れ　があるから　金をとる」　とか言ってるだけで、
じゃあ、

　　　●どれくらい侵害されてるのか、

　　　●侵害していｒない人が大半なのだが、そういう人達からも金をとってるのは違法なのではないか

とか、いっくらでも法的に問題があるところがあるんだよね。

俺が法律だ！
黙って金払え　クソども　ですねわかります

椎名和夫ってどうしてこんなんなっちゃったの？

>738
まだ言ってやがる。
さっきから同じ調子。
この上から目線・・・ジャスラックそのものだな

つまり、これからも違法ダウンロードで音楽聴いてくださいって事でしょ？

お金払ったら損ですよって広告か。

>>738
＞百円ケチってコピーも出来ないよな事になったら
＞お前ら全員ｼﾝﾃﾞくれますか？


ジャスラック工作員の　ID:VQnFrNHP0　さん、　コピーは違法じゃないですよ？　自分が聞く限りね

　 　　勝手に法律を曲げないようにｗ

いまや音楽も、ネットのおかげで世界中から買えたりする以上、
フェアユースや私的複製権について、世界的な統一見解を出す
必要があると思うんだよね

そしてそれに基づいて、各国が法的な整備をしていくべき

今の日本は、いくらなんでも暴走しすぎ

>>726
運動会の音楽に課金請求されるんでないの？ｗ

>>738
あのな、どこに払った方がお得という以前の話しなんだが。
つまり払う必要も正当性もないと言っているんだよ。

>>738
つまり補償金を払ったら違法にダウンロードして
コピーしまくってもOKってこと？

著作権は漁業補償権と同じぐらいどす黒いイメージしかないな。

>>735
日本の著作権団体はフェアユースを一切認めていないし、
認めるつもりもないじゃん

そのうちに買ったＣＤを一回再生するごとに課金しそうな勢いだな。
死ね！！！！カスラック！！！！１

>>725
>てめぇらの決めたクソ規格のせいじゃねえか。
>なに調子に乗って責任逃れしてんだよ。ふざけんな。

さすが、規格外で何の再生保証もない「CDモドキ」を平気で売りつける連中は発想が違うわ。
メーカーもいい迷惑だったろう。
奴ら、買う側のことなんかこれっぽっちも考えちゃいねぇ。

保証金として取るなら
違法してもいいですってことを認めるべきだな

違法なことをするひとがいるからといって保証金を取っておいて
違法なことをした人を捕まえるのはおかしくないか？
保証金は違法なことをした人も払ってるんだし

>>699
>音楽家から会費を奪い取って、

だからよくわからないなら書くなよ
作曲者が著作権を主張しても
ヤクザがらみの違法カラオケ屋が払ってくれない
警察も何もしてくれません
さーどうする

>>701ちょーレアケースをバカの一つ覚え
iPodの百円ですむならそれでいいじゃね

>>739
> 勝手に、　「権利が侵害されている　　恐れ　があるから　金をとる」　とか言ってるだけで、
著作権法30条2項はこんなことをいってはいない。

> ●どれくらい侵害されてるのか、
> ●侵害していｒない人が大半なのだが、そういう人達からも金をとってるのは違法なのではないか
> とか、いっくらでも法的に問題があるところがあるんだよね。
法律で定められているのに、法的に問題があるといわれても…。
上でかかれている問題点は立法の問題であって、法的根拠とかとは関係ないだろ。

俺は補償金は今の時代にそぐわない制度だと思っている。
過渡的にそういうのもあってもよかったかもとは思うけど、実際無駄ばかりだし。
そうはいっても、めちゃくちゃな論を見ると気が滅入るよ。

>>717
つうかメーカーが課金反対して得られる利益なんて具体的には何もないでしょ。
メーカーが課金反対したらユーザーからキックバックでも得られるのか？w

こういうことを言うとアレだけど、何も録音されていないものに課金って、感覚的におかしいよね。
おかしくないかな？
ちょっと普通の感覚とズレてると思うんだけど。

著作権管理団体市場は自由化されているのに、メディアへの課金をジャスラックだけに支払うという根拠はどこにあるのだ？
俺が著作権管理団体を作ったら、俺の団体にもメディア課金を回してくれるのか？

自分達で首を絞めてることにまだ気付かないのかよｗ

>>754
>>748に答えてあげてよ

脱税するひとが多いので消費税率を上げます

って言ってるみたいだよな

>>704
>そもそもレンタルを認めた馬鹿が悪い。
>ジャスラックだっけ？

レンタル屋ってだれん著作権払ってるの？

>708
＞そんな法案を出したら、それこそ大変なことになるよｗ

ならないよ
ガソリン暫定税率だってものの見事に復活だ
著作権反対なんて糞の意見なら無視無視じゃね

お前らこいつ等の潰し方考えてみてくれ

正式なジャスラックの人間でもないのに頑張るな。
感謝されてるよ下っ端ID:VQ君

>>755
また、著作権法30条2項　かｗ


ジャスラック工作員はいつも言ってることが同じだね。
趣旨は

　勝手に、　「権利が侵害されている　　恐れ　があるから　金をとる」　と言ってるのと同じだよ。

政令で定めるもの、というのがそれね。

そろそろ VQnFrNHP0 が
勝利宣言して逃げ出すのかなｗ

著作権料は結局、ユーザーが負担するのであってメーカーが負担するのではない

という事が権利者には理解できてない事は解った

>>739
�d。
しかし>>723は法律で定められてるって言ってるねえ
つまりこれは、侵害を受けているという主張を認められて、
実体はともかく「補償」という名前を与えられたことで
金の流れを正当化できる仕組みを作ったということかな

>>1
日本音楽作家団体協議会、実演家著作隣接権センター・・化けの皮を脱いだか。

アーティストや作家にとって本当の敵は「デジタル私的録画問題に関する権利者会議」であることに間違いない。

著作権を振りかざして日本を世界から孤立させているゴロツキどもは綺麗な死に方はしないだろうな

>754
そこで
ヤクザなカスラックの登場となるわけ？

カスラックならヤクザからカネが取れるわけですね。

工作員自らが認めちゃった。
著作権ヤクザだと

彼らの理論からすると
楽器、録音機器、録画機器、再生機器（テレビラジオ含む）、五線譜ノート、演奏場（建物）は
冗談抜きに補償金課金対象になるはず

>>1
>>レンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

レンタルCDに著作権料さらに課金すれば？
そこでなんでいぽｄに課金するのかがわからん。

メーカーと権利者の両方の立場が存在するソニーみたいな会社がややこしいな

>>773
ウイルス入りCDを売るという手に出ます＞＜

>>768
いやいや、違うんだよ。

　もともと、

　　　「補償金なる制度は、法的根拠がない」

　わけ。

　　　「著作権法30条2項」　自体が、「著作権法に違反」　してる


　からそうなるのね。　自己矛盾を起こしてる法律なわけよ。


　だから、その部分を　「政令で定める」　とか言って逃げてるわけね。

　

>>752

メーカーの技術者さんたちもさぞ悔しいだろうよ。
こんな馬鹿みたいな連中に技術が足りない云々言われるのは。

メーカーからしてみれば
CCCDしかり、地デジなんかのコピワンしかり、
対策はすべてメーカー側にさせているくせに、自分たちだけ課金上乗せとか
ふざけるなってところだろうな。

そんなにコピーされるのが嫌なら楽曲は発表せずにレコーディングしたら一人で聞いてろよ

ID:VQはもう黙ろう。ご苦労さん
論調ぐらい変えよう毎回ワンパターン過ぎだぞ

>>1
とりあえず金の流れを全部出そうか
話はそれから

>>754
だから回収代行する費用として年会費を取ってるんだろ？
だったら、回収したお金は全額渡すのが本筋だろ。
ところが音楽家の著作権徴収目的で回収したお金は。その音楽家に全額支払われていないじゃないか。
だから音楽家からも年会費や著作権料を搾り取っているといってるんだよ。

>>775
じゃあ、君の法律解釈はそうだということで。
相手にされないと思うけど。

まったくハイエナの様だなこいつらは。
なんでも金金金、金が捕れるところからは例え一円でも捕ろうとする。

この問題でメーカーに負担が行く意味が本気でわからん。
今まではそうはいってもマーケットを失いたくないからメーカーが負担してきたんだろうが、
ここまでいちゃもんつけられるならメーカーは正式な国内販売から撤退したほうが委員でないの。
で、そういう規制を一切無視した輸入・逆輸入製品がはびこって馬鹿な保証金制度は有名無実化しろ。

ジャスラック本社ってどこ？

犯罪スレスレで嫌がらせしに行こうよ
でてくる社員一人一人にインタビューとか

ところでソニーには課金しないの？

>>782

俺の法律解釈じゃなくて、実際の条文で　「政令で定める」　とか言って逃げてるでしょ？ｗ

それが事実だよ。


　「補償金　などという制度には法的根拠がない」

だいたい、　「デジタル方式」　なんていう指定だって、何のことやら、だよｗ
音質が劣化するデジタル方式だったら？


いっそ、複製のたびに、金をとるような法律にしてみなよ。　そしたら国民から猛反発くらって、
補償金そのものがなくなるよｗ


　それができないもんだから、こそこそと　「政令で定める機器の場合には、補償金をとる」　とか言ってるわけ。

　

ID:VQnFrNHP0
こういう人って実際会うと地味で大人しかったりするんだよなｗ

>>775
なるほど。そりゃ突っ込まれて当然だなあ。じっくりとROMることにした

カスラックが権利者に正しく著作権料を支払う保障はどこに掛ければいいのだ

著作権団体だかなんだか知らんが、日本の音楽滅ぼす気なのか。

CDに課金したら済む話でしかも既にしてる

アップル！アップル！

アップルは素晴らしい。　
トリャ(ﾉ・∀・)ﾉ　＝＝＝＝＝┻━┻))ﾟДﾟ)･∵.
ボルテックちゃぶ台返し

>>787
だから、君の法律解釈はそういうことでいいよ。
かなりの法律が否定されるけど、そういう考え方もあるんだろうね。

ちゃぶ台の上にゲロみたいな料理並べて全部食えってほうが狂ってるわ

>1

　CDのレンタルを禁止にすべきなのさ。

CDが売れなくなったから必死だよね。

>>789

そうそう。

　一番矛盾しているところは、

　　　　＞相当な額の補償金を　「著作権者に」　支払わなければならない。


　となってるところなんだよ。

　　　「何を聞くのかわからないのに、　　一律に金を取る」

　　　　　　　ということと、

　　　　「著作者に、補償金を支払う」

　ということが矛盾してるわけ。

＞　実演家著作隣接権センターの椎名和夫運営委員は「友達やレンタル店から借りたCDの
＞　楽曲をiPodに入れる人がいる」と述べ、課金の正当性を強調。「巨額な利益を上げるメーカーが
＞　負担から解放されてよいのか」と訴えた。

意味がわからん。
そういう人がいるならその人だけに課金すればいいだろ。ＤＲＭなどを導入するべき。
正規に音楽をダウンロード購入した人までなぜiPodに課金されなければならないのか？
iPodに課金したらネットのどこかからダウンロードしてiPodに入れても金を払ってるからいいのか？
なぜダビング１０とiPodへの課金が交換条件になっているのか？　全く関係ないだろｗｗｗ

何が著作権だよ
そんな金集めたっててめーらのメタボ促進の金にしかならんのだろうが
もう管理はそれぞれが行え

自分で青色的にやるか事務所に委託するかで良いだろ？
胡散臭い法人なんかに任せるな

利権構造そのものがなくなることはないだろう
だが時代にあった物に淘汰され併合されるべきで
カスラック自体，そのジレンマに右往左往している状態だな

話に耳傾けてもわけわかんねえんだよ

>>795
俺の法律解釈じゃなくて、普通の法律解釈なんだよ。

　補償金に関する記述は

　　●　政令で定めるところ、とか言って、実態は不明

　　●　「著作者に補償金を」　と言ってるのに、　「何をどんくらい使ったかわからずに一律に金をとる」
　　　　　　ことで矛盾。


つまり、補償金に関する記述のところだけで自己矛盾を起こしてるわけよ。
　
　　　　　　　　　

Ｙｏｕ潰れちゃいなＹＯ！

>>801
いや、JASRACみたいな代行団体はないと困る。
ただ、JASRACのようなやりかたがダメなだけ。

プレーヤーから取った金は著作権者の元に行くのかね？

カスラックって代々木上原と八幡の間にあるあれか。

　 ID:KjXy6I7B0　もジャスラック工作員かなｗ

中間搾取団体なんて不要なんだよ

ＣＣＣＤだと知らずにレンタル屋から借りてきて、
そのまま一度も聴かずに返したの何度もあるなあ。

わけわからんソニーの再生ソフトとか入れさせられるの嫌だし。
ついでにそのアーティストまで八つ当たりで嫌いになったり、ポルノグラフィティとかｗ

>>805
法人である必要がないってこと

信用を失えば滅びるプレッシャーのかかる民間にやらせたい
郵政なんかどうでもよかったんだよな

国民に出来ることは国民に
コレをやるべきはカスラックのことだったんだよな

>>803
だから、そういうことでいいから、絡まないでくれ。
頼む。

>>806
スズメの涙ほどいくらしいね。
>>808
中間搾取するからダメなんだろ。
中間搾取しない団体を作ればいい。
そりゃ、事務手数の実費は必要だろうが、本当にそれしかとらないような団体。
代行業がなかったら、著作物の利用がめちゃくちゃめんどくさいことになるぞ。
事実上、めんどくさくて使えなくなる。歌詞の一つも書けない。

工作員が今度は二匹もいるのかよ('A`)

ダビング10なんて糞みたいなもの誰が使うんだよ。
EPNでいいだろ！補償金の話はそれからだ。

著作権管理団体のあまりにも非常識な考えに対して、こういうふうに驚愕w

http://g-ec2.images-amazon.com/images/G/09/ciu/81/01/d51531e29fa0f346132a3110._AA240_.L.jpg

ポルノグラフティだってwww
お前中学生かよ
早くオナニーでもして寝ろや

で、いつまでこういう利権屋をのさばらせておくの？

もうこいつらそのうちカラオケみたいに再生回数を乗じて請求してくるだろｗ

お前らって｢団体｣が嫌いだよな。

しねや自分で著作製作しない団体

>>811
絡むとかじゃなくて

　　「補償金という制度には、法的根拠がない」

わけ。まず、それを納得しようよ。

法律の問題の条文だけで矛盾している。

それから、ＣＤプレイヤーなんて　「複製」　とは関係ないし、iPodだって「複製」する機器じゃないんだよｗ

それをすべて　「政令で定める」　とか言って、法律と矛盾することをやってるわけ。

2重3重4重の課金なんて

客が選ぶわけねーし。客失ってどこのメーカーが喜ぶよ。



ばぁ〜かじゃね〜の？

>>811
＞代行業がなかったら、著作物の利用がめちゃくちゃめんどくさいことになるぞ。
＞事実上、めんどくさくて使えなくなる。歌詞の一つも書けない。


ならないよ。

代行業なんて、まったく不要。

>>820
だから、そういうことでいいから…絡まないでくれ。

風呂で湯船につかりながら誤って口ずさむと
課金しにやってくるらしいとか。

>>816
いずれ居なくなる
無茶したツケは、巡り巡って自分達に返ってくる

貧乏人は死ねば良いのにな

>>823
絡まないで、じゃなくてまず、

　　　「補償金という制度には、法的根拠がない」

ことを納得しようよ、「中間搾取団体が必要だ」　とかいう　 ID:KjXy6I7B0 さん。
　

法律の問題の条文だけで矛盾している。
それから、ＣＤプレイヤーなんて　「複製」　とは関係ないし、iPodだって「複製」する機器じゃないんだよｗ
それをすべて　「政令で定める」　とか言って、法律と矛盾することをやってるわけ。


まず、補償金に関する部分は、矛盾してて法的根拠がないから、廃止すべきなんだよ。
意味のないものなんだ

×友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる
○CDの楽曲をiPodに入れる人がいる

つまりこう言いたいだけだろ
著作権者団体て、いつも蛇足が多すぎだ

都合の悪いレスは逃げるか無視するのが工作員の特徴。

>>816
外資による著作権管理団体が入ってくる可能性が高い

>>827
お願いだから相手にしないでくれ。
俺は「中間搾取団体が必要だ」なんて書いたことないし、考え方が違うんだから
話したって無駄だろ？

>>822
> ならないよ。
> 代行業なんて、まったく不要。

それならその方がいいんだけど、めんどくさくないか？
個々にやってると連絡先を調べるのも面倒だし、それぞれやりかたも金額も違う。
相手によっては断られることもあったりするし。

中間搾取が存在しない状況で、代行が不要だと思う理由は何？

>友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

入れない人が負担する理由になってない。
入れた人を特定して請求すればいい。

代行業なら受益者たる作詞家やら作曲家からの手数料のみでやっていけばいいじゃん
なんでメーカーからカネ取るんだ

こいつらは金が欲しいだけにしか見えない…何故だろう

｢団体｣がなくなった｢理想の世界｣ってどんなん？

海外ではミュージシャン自身がCDだけじゃなく
データで販売するのが当たり前になりつつあるこのご時勢だというのに

>>831
＞俺は「中間搾取団体が必要だ」なんて書いたことないし、考え方が違うんだから

おいおい、 ID:KjXy6I7B0　は、

　　「事務手数料をとる　代行団体　は　絶対に必要だね」　

と言ってるじゃん。　それこそが　「中間搾取団体」　なんだよ。

レンタルにしろダウンロード販売にしろ課金されてるじゃねえか
そのうち電気にも課金するぞこいつら

>>837
そうですか…。
じゃあ、それもそういうことでいいですよ。
あなたは、そういう言葉の定義なのね。
(世の中、かなりの団体が中間搾取団体だな。)

>>831
＞それならその方がいいんだけど、めんどくさくないか？
＞個々にやってると連絡先を調べるのも面倒だし、それぞれやりかたも金額も違う。


なんの連絡先だよ？
なんのやり方だ？


ジャスラックが管理している楽曲は何万曲あるんだよ。

その全部について、そんなに手間がかかるなら、ジャスラックはいったい何億人の社員を抱えてるんですか、
ってーのｗ

たいして手間がかからないから、多数の楽曲をジャスラックだけで”管理”できるんだよ


つまり、じつは、「代行団体」　なんてまったく不要なんだ。

もともとプラーゲ問題で出来た団体だしね

まあこのダビング10延期で夏商戦は完全に冷え込むだろうし
そうなればメーカだけじゃなく販売店、民放までカスラックの敵につく
カスラックを潰すいい機会じゃないか

だらだら３年にも渡って会議しているのに
ロクに成果も得られない権利者団体イライラｗ

ざまあ

>>817
キングクリムゾンｗｗｗｗ

レンタルしたんならそこで料金払ってるじゃん馬鹿だな

著作権行政を経済産業省に移管すべきだな
文化庁は著作権団体にべったりで役に立たない

>>838
その内税金として納めるようにと抜かしますよ、絶対

>>240
それはチョン思考すぐるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CDにもPCにもCDRにもDVDRにもなんでもかんでも課金しといてアーティストには還元しない
ふざけんなよ

取りやすい所から取ろうてのが見え見えなんだよね

補償金ていうのもな〜　損失あっての補償なのだからその額を示してもらわないとな。
現状数字が示せないのだから１台ナンボって言われても納得できんわなｗ

>>843
>>814な
クリムゾン・キングの宮殿

>>840
例えば、何かの曲を演奏することにしたとする。
そのとき、それぞれの曲ごとに、まず権利者を探す必要がある。
連絡先をきちんと調べることになる。
そして、それらの権利者が反対したら使えない(めんどくさいから許可しないとか)のは当然だが、
それぞれの権利者ごとに要求するもの(金にしろ手続きにしろ)が異なる。

一度、代行団体に集めてしまった後は、一律の手続きで済むことになる。
個々の団体が別々にやる手間と、一度集めてから一括でやる手間はそりゃ違うに決まってるだろ。

もちろん、JASRACのやりかたは大いに問題があるし、
つぶれてしまった方がいいと思う。
で、まさにその事務だけを行う団体を権利者の会費制で作ればいいんじゃないかな。
もちろん、儲けを出さない団体ね。高給のわけのわからん天下りも当然不要。

MDプレーヤーとかにも課金してたの？
レンタルってちゃんと料金払ってるのに駄目なの？

>>817じゃなくて>>814だった

>>834
だって口を開けば金払えしか言わないんだものｗ

マジで糟ラック死ね！今すぐ死ね！

ほとんどの人はちゃんと自分で買ってるつうの！

アーティスト？はぁ？？
移管した段階で著作権はうちらのメシの種ですからｗｗｗ

ってつもりじゃねーの

だれか、超わかりやすくipod nanoユーザーの私に
どんなデメリットあるか教えてくんろ

>>855
普通に買ってる物に、更に課金しようとしてるんだよ

>>852
＞例えば、何かの曲を演奏することにしたとする。
＞そのとき、それぞれの曲ごとに、まず権利者を探す必要がある。
＞連絡先をきちんと調べることになる。


何万曲分もの楽曲について、それを、ジャスラックが「一手に」やってるわけだろ？ちがうか？ｗ

きちんと著作者に支払えるよう、それをやるわけだよな
そうでなきゃ、違法な団体だしなぁ。


それが可能なら、そんな手間はぜんぜんたいしたことない、ということだろ。


じつは代行団体なんてぜんぜん不要だということの証拠だよ。

流石著作権団体だな
ちょっとでも損失のにおいがすれば騒ぎ出すんだからな

別にコピワンのままでいいよ。複製なんて滅多にしないし
ただしもちろん録画補償金も今のまま新たな課金は無しでな

法律と政令（下記参照）によって、
補償金として集めた金の「２割」は振興・普及等の「事業」に使え！、
となってますので、作詞家作曲家さん達のところに行くわけじゃない。

簡単に言えば「おまいらの自分の事業に使ってしまって良いぞ」ということ。
適当に代理店を選んで「キャンペーン」を委託したりすることもできるし、
「○○設備改善事業」等と銘打って、箱物を建設することも可能だろう。

・・・・・で、そういう過程で何が行われるかは書かなくても判るよな。

■著作権等法　第百四条の八
　指定管理団体は、私的録音録画補償金（第百四条の四第一項の規定に基づき支払を
受けるものに限る。）の額の二割以内で政令で定める割合に相当する額を、著作権及び
著作隣接権の保護に関する事業並びに著作物の創作の振興及び普及に資する事業のため
に支出しなければならない。
■著作権法施行令　第五十七条の六
　　法第百四条の八第一項 の政令で定める割合は、二割とする。

独占利権団体

とりあえずさー

CD高すぎじゃね？
アルバム一枚1500〜2000円程度が妥当だと思うんだけど
値下げしろよ

入手できる限り新品で買うようにしてきたが、それでも取るというのか。
iPodで聞く自分が泥棒扱いされてるとは夢にも思わなかった。
もう買わない。こいつらの懐に金が落ちる品物は金輪際買わない。

巨額な利益を上げるメーカーが負担から解放されてよいのか
ってなんで、メーカーがお前らのいちゃもんの負担を負わなきゃいけないのかｗ

＞　実演家著作隣接権センターの椎名和夫運営委員は「友達やレンタル店から借りたCDの
＞　楽曲をiPodに入れる人がいる」と述べ、課金の正当性を強調。「巨額な利益を上げるメーカーが
＞　負担から解放されてよいのか」と訴えた。

メーカーが負担するってなんだよこれｗ
著作権法ではデジタル複製の行為に対して補償金を支払うんだろ
なんでメーカーなんだよｗｗｗ

補償金の集金方法がおかしい
著作権法で補償金は明記されてるからそれは認めたとしても
あくまで複製した人に対する課金のみにするべき
それ以外の人にまで課金するのはおかしい

それに補償金で高くなったダビング１０レコーダーなんかいらないからｗｗｗ
ダビングしないから安いコピワンの方を選ぶよｗｗｗｗｗｗ

そのうち"音楽"ってやつは
歴史の授業で学ぶものになるな
「かつて日本には音楽と呼ばれる文化が存在した」
って感じでさ

>>853
レンタル料金には著作権料が含まれてるけど
レンタル店の団体と権利者団体の公式な見解だと
その著作権料には「複製される分の補償は含まれていない」ということらしい。

レンタルＣＤからコピーするってのが許可が不要な私的複製に含まれるのか
見解が別れてるみたいだし、確定した判例もまた無いんじゃないかな。
裁判で争うと面白いかもしれん。

>>857
プレーヤーの値段が上がる。

これで金取るということは音声が再生できる機材は全部課金対象になるんだが。

>>868
その授業にも課金してくるぞ。

コピーワンスだのcccdだの、おまえ等が言い出したクソ規格に振り回されて
カネと時間と労力かけて技術開発してやってるのに
その上さらにみかじめ料寄越せなんて、今日日ヤクザでも言わねーよ今時。

ちなみにお前らどんな音楽聴いてんの？

>>55
だよな。
検討するつっておきながら全く譲歩しない案を出し続けて逆切れされても
メーカーだって困るだろうよ。

それにさ、各著作者が誰で、どこにどうすればいいか、なんて、それこそ

　●情報をデータベース化する

　●形式を統一しておく


だけで、事足りる話しだよな。

　情報のデータベース化は、すでにジャスラックがやってるじゃん。
　「手数料とる　”代行団体”」　なんてまったく不要で、データベースと請求・支払い形式の統一だけで終了。

　しかも、「カラオケ」や「音楽配信」　なんて、売上げ情報をコンピューター管理してる
　最近はラジオ局もテレビ局もコンピューター管理してたりするしねぇ。


とっくに不要になってるのに、無理矢理、「代行団体」なんていうものを存続させてるだけ。

もう、ジャスラックは不要になったんだよ。

最近つたやがレンタル代値上げしたよね
保障がどうのこうので

利権独占団体

ジャスラックでくっぐてコーヒー吹いた。なんなんだこの団体は。

責任の半分は矢沢栄吉ら利権ヤクザアーティスト（笑）にある。

>>862
訂正

■著作権法施行令　第百四条の八

権利ゴロばかりが厚遇されるこの国っていったいどうなってんの！？

もう怒ったぞー

まんぐり返しだー(ﾉ`Д´)ﾉ 彡

>>873
一日中FMラジオ垂れ流し
CDなんてここ数年買ってないぁ

今に聴覚があるから、と人にも課金してくるんじゃないんか

寝言は天下りと横領をやめてから言え
寄生虫が

ヤクザとかわらねーな
このゴミどもは
ん？他人の物を利用して金を取る基地外集団ちゃんたちよ
某歌手が言ってたな
友人の結婚式で自分の曲を歌ったらカスラックに金を取られた
しかし権利を持つ自分には一切支払われていないと
はて？その金は誰が使ったんでしょうね？答えろよカスラック

>>835
消費者はタダで済まそうとか考えず必ず対価を払うこと。
支払う意思がない場合は保存しないこと。または削除すること。
これが理想の世界。

天下りの爺たちが、金も受けたいがために、
いろいろな分野で、改悪しまくり。
もう本当に、いい加減に汁

お気に入りのアーティストへ直接手渡しで支払えるのなら
店で売られているCDよりも高くても払う気になれる。

JASRAC等の連中が嫌われているのは金額の高い安い
以前の問題の方が大きいだろうが・・・。

そんなにコピーされたく無いなら、金庫に入れてマリアナ海溝にでも沈めとけってのｗ

わたし女だけど、要するにi-podじゃなく
PSPで音楽聴いてるわたしは勝ち組ってことでおｋ？

お前ら音楽なんか無理して聞くな　ラジオでも聞いとけ

そもそもPPVでもない民放の無料放送にコピーガードがかかってるって状況が異常なんだよな
CM流すならコピーガードを外せ、課金させたいならCM流すな

iPodで音楽を聴くようになってから購入するCDの枚数が増えたんだがw
今日もPatti Smith、John Hiatt、Stevie Wonderと３枚のCDをタワーレコードで買って来た。
という具合にiPodは音楽業界に貢献はしても、日本の著作権管理団体はその足を引っ張るだけだろ。

他人を犯罪者扱いして集めた金がどこかに消えていくって
税務署なにやってんだよ。

>>852
大阪の公務員みたくジャスラック職員の平均年収を知りたいよね

誰か知ってる人おらんｗ

人間の耳に著作権料かければ解決だろ！

これからは、生まれたばかりの赤ん坊に対し
「この子は生涯１万曲は聴くだろうから，あらかじめ課金します」
って事にしたら？もう、今の論理と大して変わらんだろジャスさん

著作権料どうこう以前にわけのわからないおっさん達に
金が行くことに嫌悪感が根底にあるのかもね

ジャスラック＝じいさん、おっさんのイメージしかないもの

>>891
ネカマなのがバレバレだぞw

>>891
ipodへの補償金が通ったなら当然PSP含むオーディオプレイヤー全般にも
補償金を掛けなきゃおかしい　アップルだけ損をするからな
そういう将来的な補償金適用範囲の拡大が懸念されるから紛糾してるんだ

>>897
いや耳は聞くだけだから不十分だな、脳や口にもかけなきゃな

と言い出すだろうな

>>891
>わたし女だけど、

その時点で負け組

JASRAC等のピンはねに国民は怒っている

>>891
メモリースティックは著作権保護機能に対応してる＝課金されてるから負け組み

貴族だなぁ〜

>>891
スレタイはiPodだけど、向こうの主旨は「ｉＰｏｄ等」だから負け組です

ハァァァァァァ！？

ちゃぶ台返したいのは消費者だボケ

あれだけわめいていた工作員が
ぱったりいなくなる不気味さ

どうでもいいがコピー１０もiPodもどっちも
「ちゃぶ台がえしだ」っていってのか、スローガンくらい、ひとまとめにせんで
それぞれ考えとけよ，思考停止してんのか

>>891
日本語でおｋ

日本音楽著作権協会（カスラック）
実演家著作権隣接権センター
日本音楽作家団体協議会
日本映画製作者連盟

著作権のピンハネをするのが権利者団体だからユーザーなんてどうでもいい
税金ピンハネの特殊法人・公益法人も国民のことなんて考えてないだろ

楽曲の購入価格に著作料を課しておいて
機器にまで課してユーザーから金を巻き上げようという奴が何を言う
再生機器はお前らの著作物だけを利用するためのものじゃないぞ
素直に楽曲の価格を上げろ、それで売れなくなりゃそれまでのものだ

1.補償金の額が高すぎる
2.どこが譲歩してるんだボケ。ダビング１０はただの詐欺制度。

>>873
輸入版のクラシック
10枚組で\3000とかあるし何よりカスにお金落ちないのが良い

「巨額な利益を上げる権利団体が配当から解放されてよいのか」と訴えた。

こうですか？わかりません＞＜

著作権者に支払われるのであれば金を出すのもやぶさかではないが、
わけの判らん利権893に払う金は1円もない。
メーカーがんばれ。超がんばれ。

小六礼次郎って倍賞千恵子の年下の旦那だろ

>>889
いや、安いのが一番だけど・・・
CDからiPodに移すだけで金取られるのが嫌なだけで
金の行き先がアーティストだろうが税金だろうが嫌なものは嫌

著作権団体が言っている！？

ということは真実とは違う　ということですね。

CDやDVDプレイヤーを作っている会社からも
カラオケ機器を作っている会社からも
テレビを作っている会社からも
HDDレコーダーを作っている会社からも
CDやDVD再生できるゲーム機を作っている会社からも

著作権使用料を徴収できるな
大儲けじゃん

ところで俺、携帯電話に何曲も歌入れちゃってるんだけどｗｗ
これで携帯電話にも課金しちゃいますか〜〜〜？
つかICレコーダーも脳みそも全部アウトじゃんｗｗ
氏んどけカスラック
お前ら必要ないから

iphone日本で発売
　　↓
ipodだから課金
　　↓
ついでに携帯電話も機能同じだから課金
　　↓
ｳﾏｰ

こうですか。

>>918みたいな意見の人多いのかな？
俺は明らかに二重取りで何の根拠も無い金なんてアーティスト様だろうと犬猫だろうと
払いたくないんだけどそういうのって少数派なの？

私は著作権者だけど
じゃすらっく　って嫌われているということですか

>>926
あんたと同じ権利者がうじゃうじゃ居る音楽系の板でさえ
既に誰も擁護しなくなっている程度には疎まれている
2〜3年くらい前までは、あれは必要悪でN即のアホは判ってないなぁ、って空気が失笑ものだった

レイプは元気で良いと放言した奴が人権擁護法作ったり、
独禁法違犯したくせに合法だと嘯く奴が逆ギレしたり、

最近のジジイはキチガイが多いな。マジで。

>>923
するつもり満々だろうな
フラッシュメモリ使用機器やメモリカードにもやってくるだろうな

>>925
言ってる事は同じ意味だと思うぞw

ちゃぶ台がえしの用法が間違い。

全員が一斉に著作権団体に負の思念を送る実験してみたら？
2ちゃんパワー怖いよーっ。

メディアに著作権保護料金かけといて、なんで機器にまでかける必要があるんだか。
メディアだけでいいやんか

誰だってお金欲しいよ。ウハウハ生活したいよ。できることならじゃすらっくの中の人になりたいよ。
でもなやっぱり人の道に背くようなことはしたくないもんな。
だからカスって言われるんだよ。

ボカロスレからきました（　＾ω＾）

>>928
ストーカー規制法成立きっかけになった事件の公判をしていた判事（55）が
ストーカー規制法違反で逮捕されたりな

誰か連中の事務所にいって糞尿をバラまいてこいw

なんでレンタル屋や中古屋から本気で徴収しないんだ？

3000円でCD買ってプレーヤーやPCに転送して、かつCDを手元に置いてるのと
転送してから売っぱらったり、レンタルCDや中古CDから転送するのとは全然意味ちがうだろ。

レンタルや中古売買については一回あたり200〜300円ぐらい徴収してもいいと思うわ。
プレーヤー１台に数百円課金するかどうかで揉めるよりは説得力あるし儲かるだろ。

もちろん著作者に「ちゃんと配分」出来るようになってからの話な。

>>864
３０００円あったら、美味いもん食いにいくわ。

ツタヤのカードも持っていない俺に課金するだと？馬鹿も休み休み言ってくれ。

>841
ダビング１０ぐらいでは買わない。
ダビング１０になった買うわ・・・なんて奴はバカ

すぎやまこういちの弟子か。
なるほどやれやれだ。

>>932
そーゆーのはオカルト板の人達に任せておけば良いのでは。

すげー下手な例え

「包丁は人を殺すかもしれないから補償金を・・・」
って言ってるのと同じじゃん。

しかもiPodと携帯電話の両方に課金ってイミフ杉。
分散させて使ってる人なんかいないんだから事実上の２重取り。
いやもっと、３重、４重取り状態だろ。

>1
ダビング１０がいかにまやかしだったかよくわかるな

もうお前等が一番ちゃぷ台返しだろうと

やっぱ、あれなのかなあ
芸能業界ってハニートラップいっぱい持ってるから、こんなに幅が利くのかなあ

裏がない限り、基地がいレベルの主張なのにそれにさえ気付かないとかマジない

犯罪者の分をなぜ、肩代わりする必要があるのか？

著作権団体の暴走を誰も止めることができないのがおかしすぎる
天下り文化庁・それにたかる議員はガチガチの法律作って、利用者側をどんどん不利な立場に追いやる
マスゴミは完全へたれてる
日本の機器メーカーはソフトもやってるから、消費者側に立ってない
ちょっと残念だけど、アップルしか期待できない現実

そのうちアップルも嫌気が差して日本でだけiPod売るのやめるんじゃねえ？

じゃあレンタルを全面禁止にしてみろ。

倒産するのはTSUTAYAやGEOだけじゃないぞ。

著作権乞食ども氏ね。そんなに大切な作品なら金庫にしまっておけ。

(ノ ﾟДﾟ)ノ　＝＝＝＝　┻━━┻

劣化しないのが問題ならアナログのレコード以外販売すんなよ

CDやDVDが問題ならレコードやVHSの時代に戻せばいいんだろ？

すでにパソコンから取り外したHDDにmp3が入ってるんだけど、これも課金ですか　ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>952
そんな日は遠くないかも・・・

↓+強P

連ｽﾏﾝ
ところでさ、デジタル→デジタルで劣化しないからとかいってるけど、CDでのPCM形式での音質よりもMP3の音質って劣ってるよな？

>>959
劣化しない可逆圧縮形式もあるし、
mp3をmp3にコピーすれば、
それ以降の世代のコピーはそれ以上劣化しないっしょ

原理主義者って何にでもいるんだな。。。
ＪＡＳＲＡＣみたいのダメでも管理団体は間違いなく必要だと思うけどなぁ。

「商社なんて中間搾取者だからイラネ」って言ってるのと同じだよな。

あなたの脳に音楽の記憶が残っている可能性があります

>>959
奴らの言い分だと、アナログは機器が多すぎるから対象外にしたそうだ。
デジタルだからということでは無いらしいよ

著作権団体って得た利益をどう分配したかの報告したこと無いよな。
別に公表して困るもんでもないのに。

著作権団体にマイナスになるものなんて何も無いのに。


な ん で だ ろ う ね ？

まあ
rapidshare
magauploader
ほか多数のファイルローダーサイトや
share
bittorrent
で
欲しい音楽は大抵まるっと手に入るがな

売れていないものに課金しても意味がない
ということかね

>>960
そらそうだが。。。。
>>963
意味がわからん！　って>>963のことじゃないよ奴らの言い分ね

文化庁の役人の無駄使い捜し、みのに流す…

守銭奴乙としか言いようがないな

>>964
著作『利権』管理団体だからな…



…利権ゴロにとって、凌ぎの上がりがバレるのは非常に拙いw

(ﾉ`Д´)ﾉ 彡┻━━┻　　＜１０回もコピーさせてやるんだからiPodもメモリプレイヤーもパソコンのHDDも全部金払え！！！！

JASRACのQAなんか見てると腸煮えくりかえってくるな。
なんだこりゃ。つぶれろ。

＞質問
定年退職の記念に趣味の歌を吹き込んだCDを製作し、お世話になった方々に差し上げたいと考えています。JASRACへの手続きが必要ですか?
回答
音楽などの著作物は、個人や家庭内など、ごく限られた範囲での使用を目的とする場合以外は、JASRACなど権利者の許諾がなければ複製(録音やコピー)することはできません。従ってこの場合はJASRACへの手続きが必要です。

アルバム１枚の値段で和牛ステーキ食える。

カスラックはマジで潰すべき

マイケルムーアにドキュメントの依頼出しとくか

音楽家から著作権料徴収代行料として年会費を受け取っていながら、
その徴収したお金を音楽家に支払う事なく、文化事業と称して好き勝手に使っている訳だが。
http://www.jasrac.or.jp/culture/index.html

著作権に関する言葉を並べた歌詞を作ったら、カスラック関係者が発言するたびに著作権料を取れるんじゃね？

＞課金に反対するメーカー側の姿勢を「権利者側は譲歩してきたのに、
＞いまさら反対するのはちゃぶ台を返すようなものだ」と批判した。
最初からめちゃくちゃな理屈なのに、譲歩してきたとは…何様？

iPod税という名前にして米国から圧力かけてもらおうよ。

>>961
誰も著作権管理団体の存在そのものを否定してる人はいないよ。
誰もが必要な団体だと考えてる。
ただ、カスラックの運営は色々おかしい。
皆、そのおかしな部分に異議を唱えている。

買わなきゃいいんだよ
買わなきゃ

手のひら禁止？

>>961
ｉＰｏｄ課金はちがうだろ

>>977
著作物認定前にその歌詞がパクリ認定されるんじゃね？

こいつら何様だよ。
購入者全員が自分達の管理する作品を端末に入れるのが前提でいるのが気にいらねえ。

アップルを全面的に支援する

利権ヤクザ　JASRACの解体を希望

iPod使う奴は犯罪者ってことですね？

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/JASRAC

輸入権設定したくせに、値段下げてねぇだろ？

面白過ぎるｗｗｗｗｗｗ
http://images.uncyc.org/ja/a/ac/Jasrac_newspaper.jpg

ちゃぶ台を返すようなものだ
↑
バカか日本語話せよなw

「ipodは著作権侵害です。購入したら犯罪者ですよ」
というCM流せばいいんじゃね。
後ろめたくないなら出来るだろJASRAC。

ガチガチに保護したCCCDも忌み嫌われ消滅、
代名詞だったWalkmanも自ら市場明け渡し。
金が欲しいだけで、何も学んでないのね。

具体的にあれこれ協力することはできんが、心から応援しているから頑張れアップルのハゲw
というか俺は生粋のマカーだから、資金的に援助しているんだなw

995

996

次スレ

【著作権】 「ちゃぶ台返しだ！」 ｉＰｏｄ課金に反対するメーカーに対し、著作権団体が怒りの会見★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212087030/-100

998

メーカがんばれよ！

カスラックになんか負けるな！
ダビフリになるまでがんばれ！！！！

>>1
SACDでコピーできないようにしろよカス

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。