【政治】 渡辺大臣”号泣”！ 国家公務員改革法、衆院内閣委で可決（動画あり）

国家公務員制度改革基本法案が、28日の衆議院の内閣委員会で、自民、公明、民主の
賛成で可決した。

渡辺行革担当相は「強い支持をいただいたというのが、今日の強い流れを作っていただいた
んだと思います。本当に心から感謝をいたします」と述べた。

動画　http://fnn.fujitv.co.jp/news/video/wmv/sn2008052810_hd_300.asx
FNNニュース　http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00133650.html

(´；ω；`)

２

(´；ω；`)

>>1
乙、これからも頑張ってくれ。

政治家の涙って小汚いよな

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

この人と鳩山法相はイイ！

涙が止まらない・・・。
んで、何したんだ？

野党がごねなかったら骨抜き法案だったんでしょこれ。

骨抜き案で成立したの？

不祥事をやった公務員は死刑にする法律でないとダメだろ。

人事庁、ホントにできるのか？渡辺よくやった。

反対勢力強くて行革なんぞできないんだからさっさと大臣辞めろ

>>14
反対勢力乙

国家公務員制度改革基本法案

具体的にどんな法案なんだよ

政治家と女の涙には騙されるな



ってばっちゃが言ってた

(´；ω；`)
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
。°ﾟ(;つд⊂)ﾟ°｡
。°ﾟﾟ(＞Д＜)ﾟ°｡ﾟ; ﾌﾞﾜｧｧ!!

剛球ってほどでは

どういう法案なのか簡潔にくわしく

こいつを心から応援したい立場なのだが
この涙は、実態が骨抜きに成ってもうしわけないという涙のように思えるぞ
そういう目でもう一回動画見てみろ

官僚相手に頑張ったんだ。
過去にもそんな奴はあまりいないし、俺は認めるよ。

安心してはいけない。
骨抜きの可能性はあるよ。

（　；∀；）　ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

冬柴に逆らえません法

自画自賛の天下り合法化法案。
全面禁止にするには政権交代しかない。

これからが始まり　泣くなｗ

国会議員の数をなんとかしろ
ウソくせえ二世議員め

ハミゴにされても法案を通した

政治家は、３回泣いたら辞職

と、じいちゃんがゆってたぜ

>>11
逆だよ。
自治労の後押しを受けた民主党の圧力で、
公務員の労働基本権が認められた。
公務員からしたら、これなら大丈夫と安心できる。
公務員の俺が言うんだから間違いない。

渡辺は憎めん　とりあえず　よくやった

肝心の中身は怪しいもんだがな。

「天下り禁止」の文言も無くなったんじゃなかったか？

問題はこっからガンガレ

だれか、内容のポイントをまとめよう、ってやつはいないのか。
あんなに、公務員批判はするのに。

結局、天下り部分はどうなったんだ？

よしこれが最初の一歩だ

金融庁の方の仕事をきっちりしろよ。インサイダー厳罰化しろ

数十年横領した民主支持基盤の公務員は、丸々逃げ得横領得ですかああああ

>>20
具体的には公務員の労働権の拡大ｗ

なんで朝鮮民主党が賛成に回ったか解るでしょｗ自治労の権利が拡大させるわけよｗ

ねじれのおかげでやっと一歩前進した。

100点とはほど遠いがこの法案を通したのは大きな前進だ
これからは無駄な事業を推進した無能公務員は出世できないので権力から落ちる

天下りは温存

絶対ウラとか抜け道があるってこの法律
ワタナベやムネヲのウソ泣きなんかに騙されるのやめようよみんな

石破だって、テレビ向けの声と、政治活動の声は全然違うからな

号泣したなら涙のせいで水分不足になっちゃうね
水かなんかゴキュゴキュ飲まなきゃ！

労働権拡大したなら、
リストラしないとな。

公務員殺しても罪にならない法案なのか？　よかった

公務員が公務員の改革出来るわけ無いじゃんｗｗ
そこからして支離滅裂。

もう保守党と売国党という名称で政界を再編してくれよ

官僚はしっかり骨抜きのアイディアを持ってるんだよ。

法律一本でこの業病が解消されると思ったら大間違い。

ワタナベも十分承知の上でのスタンドプレーだろ。

第十条　政府は、職員が意欲と誇りを持って働くことを可能とするため、
次に掲げる措置を講ずるものとする。

　一　各部局において業務の簡素化のための計画を策定するとともに、
　　　職員の超過勤務の状況を管理者の人事評価に反映させるための措置を講ずること。

　二　優秀な人材の国の行政機関への確保を図るため、職員の初任給の引上げ、職員の
　　　　能力及び実績に応じた処遇の徹底を目的とした給与及び退職手当の見直しその他の措置を講ずること。

　三　雇用と年金の接続の重要性に留意して、次に掲げる措置を講ずること。

　　イ　定年まで勤務できる環境を整備するとともに、再任用制度の活用の拡大を図るための措置を講ずること。

　　ロ　将来における定年の引上げについて検討すること。

　　ハ　イの環境の整備及びロの定年の引上げの検討に際し、これらに対応した給与制度の在り方並びに職制上
　　　　の段階に応じそれに属する職に就くことができる年齢を定める制度及び職種に応じ定年を定める制度の導入について検討すること。

>>47
逆じゃねーのｗ

労働権を拡大させたなら、自治労がますます強くなって
リストラできないだろ？

よくやったよ

どうでもいいけど「号泣」って「声を上げて泣く」って意味だよな

オカーンが去った方が泣ける。

町村と伊吹の官僚出身議員ははらわた煮えくり返ってるだろうなｗ

そんな程度で泣くな
軟弱なやつが増えたもんだ
男は泣くもんじゃねえ

あれ？民主党は反対しないの？この人自民でしょ？？？

これは骨抜き

>>53

おまえ・・・・とりあえず就職しろ。

人事権を政府が持ったのはえらい
　

橋下から学んだんだろう。

これってアメリカみたいに公務員の人件費を削減しようって法案でしょ？
改革法案じゃないよ。

でも、今の状態ならとにかく下げたとしても別に良い。
警察すら、役に立たないからな。長野のリレーで良く解ったぜ。国民が自衛した方がマシ。

まず第一歩だな。
これからジワジワと追いつめていけばいい。

まあ一番いいのは、官僚の給料を上げて天下りを廃止すれば不満もないだろうね。
天下りだけ廃止したら、誰があんな激務をやりたがるんだと。

まあ地方の方が無駄が多いんだけどね

天下りは合法だろう、
なんとかセンターつうところで一元化するらしい。

とっとと、ポイントまとめろや。てめえら。

民主がクソで公務員の犬とかいうヤツいるけどさあ、ちゃんと賛成してんじゃん。
そういうの評価してやれよ。

政治がちょっとでも良くなるといいな。長いことダメな話しか聞こえてこなかったが…。

ぶっちゃけ凄いよ
これを手始めに、２、３回改革して官僚の人事権を国民に取り戻そうぜ

公務員叩くだけじゃ生活は楽にならんのだが…

なぁ、アレは悔し涙なの？うれし涙なの？
教えてエロいひと

おめでとう。
同時に安倍前総理のことも祝福したい。

民主は天下り禁止と言うが
特殊法人全廃と公務員の給料減らせとは言わないんだな。
それが真の目的なんだが。

もう民主の限界がハッキリ見えてきた。

橋本みたいに給料減らせと言わなきゃ本物じゃない。
天下り禁止など当たり前過ぎてポイントにならん。
給料がベラボウで年金優遇されてるから天下りしてまで
金稼ぐ必要は無いって事だろ？

公務員の改革ですんなり通った試しはない
今回渡辺頑張ったが、果たしてどんな抜け道があるのかな
手放しでは喜べない気がする

これはいい法案。
骨抜きになりそうだったが国会でかなり磨かれて一応最低限のものにはなった。

これって自治労民主党の公務員優遇処置を盛り込んだヤツですか？
天下りしないように、美味しい手当や定年６５歳とか
自治労民主党の圧力に負けた骨抜きくさいね

正直、安倍がやろうとしていた
天下りは一応自由だけど利権の影響を減らすやり方の方が給料泥棒の官僚を潰す良案だったのにね
実際、天下りしたヤツも無能だとクビになったり退職する現実
国民は、まんまと天下り＝悪という工作で騙された感じですね

福田内閣で、よくこれが通ったな
何にしろ、これで少しはまともになる

>>49
>>49
>>49

>>69
自恥牢系のお気楽高給公務員には全然影響ないじゃん。
キャリア公務員だけが集中的に槍玉に挙げられてて。

今の閣僚で評価出来るのは渡辺くらいだな

>>55
声っていうのは「話をしながら」って意味なら正しい

まず、天下り先の財務諸表を全てネット公開しろ
税金の使い道は全て、使途も含めて公開するのが義務だろ？

まぁ、福田も支持率さがってるからポイント稼ぎといきたいんだろうな


問題は、この法律を官僚どもが守るかどうかなわけだが…

空手バカ一代のＡＡぐらい号泣してたな

俺この人だけは潰されなければいいなと思ってた

>>59
民主の案を丸呑みしたからな

渡辺大臣はよく頑張った。これからも頼む。

>>31
アホか。
労働基本権も認める代わりに、身分保障もしなくなるんだよｗ
まぁ、お前が本当に優秀でバリバリ仕事も出来るんなら心配しなくてもいいけどなｗ

【HAT-KZ】 長妻怒る「こんなひどいシステムは先進国にない」 紐付き補助金(H)天下り(A)特別会計(T)官製談合(K)随意契約(Z)★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189096104/l50
民主党：天下り全面禁止へ　「天下り根絶法案」を衆議院に提出　2007/05/09
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9979
【対案路線】 特別会計・独立行政法人の廃止　民主党が２００８年度予算案へ対案　予算の透明化を狙う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199831842/l50
【民主党】「財政運営の抜本的な見直しの推進に関する法律案（予算機能転換法案）」、今国会提出へ　予算調査会の会合で法案骨子提示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200969472/l50
【民主党】 政権担当能力をアピール　「道路特定財源制度廃止法案」も提出　地方への財源を明確化など、民主党「対案」計５本に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201017470/l50

>>83
なんで君はいつも『おれ様解釈』なんだ？

一応なんとかなったみたいだな
渡辺GJ

自民から出ろよ

選挙前の出来レースだよ

渡辺がんばっている感ありあり。
なんだか好きになってきた、靖国参拝してね。

簡単に言うと「雇用と給料の形態について考えていこうよ〜」
ってだけ。あぁ天下りは合法化されたな
天下り以外に特に何か定まったわけではない、どうでもいい結果だよ

>>78

具体的に安倍の天下りバンク法案の優れた点を挙げろよ
＝＝＝＝＝
新人材バンクは天下りバンク化？　 (1/2ページ)

2007.12.11 23:07
このニュースのトピックス：官房長官会見

　国家公務員の再就職斡旋（あつせん）を一元化する新組織「官民人材交流センター」
（新人材バンク）のあり方を検討している政府の有識者懇談会（座長・田中一昭拓大名誉教授）は１１日、
首相官邸で会合を開き、制度設計に関する報告書をまとめた。
官庁と一定規模以上の随意契約先がある法人を斡旋先から除外することを明記した。
しかし、除外対象の線引きはあいまいで、
「運用次第では『天下りバンク化』する」（自民党中堅）との懸念も出ている。
　新人材バンクは官民癒着の温床とされる各府省による再就職先の斡旋を根絶するのが狙いで、
来年１０月に内閣府に設置される。発足３年後には各府省による再就職斡旋が全面禁止され、新人材バンクだけが扱う。
　報告書では斡旋先から除外される「一定規模以上」の随意契約の定義については
「（法人が）退職公務員の再就職後の給与を随意契約によって賄っている可能性のある事例」とした。
★実際に給与と随意契約額との関連をどう判断するかなど「ルールづくりはこれから」（行革推進本部）で、★
再就職先の線引きは政治判断に委ねられた格好だ。
　天下り官僚が別の企業などに再就職する「渡り」の禁止については「２回目以降の再就職斡旋は行わないとすべき」
だとの文言を明記することで一致したが、★町村信孝官房長官は１１日の記者会見で、
「懇談会とは関係ない話」と改めて不快感を示した。★
　民主党からは「中央官庁出身の職員も含まれており、担当者が従来の発想で天下り先を紹介することは容易だ。
看板の掛け替えにすぎない」（中堅）との批判もある。　

二世議員にして珍しくタフなやつ
渡辺ミッチーも地下で喜んでいることだろう

自民党では天下り禁止はできなかったけど、泣いて喜んでいると。

部長級以上の「人事権」を内閣が握り、キャリア制の廃止も決定
官僚は法案を骨抜きにするつもりが、気が付けば小骨が残りまくって大慌て
こんな印象

そりゃ渡辺は号泣するわなｗ

>>81
うるさいボケ。公務員が槍玉にあがったこと自体が成果じゃハゲ。
千里の道も一歩からだろうが。満点じゃないと評価しないんじゃ
一生進歩はありえんぞ。

これ全然号泣じゃない
相変わらずマスコミって頭悪すぎ見てるほうが恥ずかしい

一方、渡辺大臣は近年まれに見るＧＪ！！

>>1
ねえねえ　社民党は？

なんだ結局通ったのか　村田吉隆使えねーなｗｗ

>>95
公務員の待遇良くするように今後検討します。
って決めただけだからな。

自治労が反対するわけが無い。

>>11
骨抜きになった最も重要な部分をメディアはトップで報道しないで
ウケを狙った派手な部分をトップにもってきている。これでは自民
がかわいそう。

>>46聖徳太子を知ってますか？って言われてキレたオッサンとかなｗ

はじめの一歩だが、

官僚の天下り、公共工事の談合、

特別会計の無駄遣い、公益特殊法人などの全廃と、

議員定数の削減と公務員改革の完全実施など、

既得権に切り込み、政治の透明性が必要！

でもこれは、今の官僚支配の自民党では無理でしょ？

憲法改正とそれに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、

でもこれは、今の民主党では無理！

公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし・・・

早く選挙して政界再編してくれえ！

>>58
こう言うバカマッチョ死ねばいいのに

ミッチーは頭良さそうには見えないが、悪い人じゃないと思う
可決されてよかったな

ミッキー、泣かないで。

どちらにしても結果的に公務の人件費が大幅に削減されて社会保障や医療に回されなければ意味はない

ごう泣きするなよ

骨子とやらを斜め読みしたけど、所詮理念謡ってるだけ、如何様にも解釈できる、骨抜きに
すんのは楽勝だぜｗ（by官僚）って感じだったな。

★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

　与党と民主党は、国家公務員制度改革基本法案について、
幹部の人事を一元管理する「内閣人事局」の設置など、
民主党案に歩み寄る形で修正し、今の国会で成立させることで合意しました。

　合意では、官僚と政治家の接触を制限する規定は、政府案から削除されました。
さらに、政府案の柱だった幹部の人事を一元管理する「内閣人事庁」の設置についても、
★民主党案に沿って、【内閣官房】に内閣人事局を新設することにしました。
官房長官が適格性を審査するなど内閣が一元的に人事管理を行い、
縦割り行政の弊害を排除することが目的です。

★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★

28日に自民・公明・民主の3党が、幹事長・国対委員長会談を開いて正式に合意し、今の国会で成立する運びです。 (2008/05/28(07:50))

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

渡辺ＧＪ！！

物凄い四面楚歌状態だったが、よく耐えたよ。
今日は梅酒で祝杯…といいたいところだが、



明日の人権擁護法案、強行採決の動きにめたくそ腹が立ってるんだよ！

公務員の労働基本権が認められた。→堂々とストができるということ？

天下りについては保留？

つまり、悔し涙なわけ？　教えてエロイ人。

１年以上頑張ってようやく出した成果だしな。
乙彼。

よっしゃ！

>>99
修正協議合意後、官僚がゴネる隙を与えずに一気に採決まで突進したのは良かったな。
今後は、政権交代の上、中央集権制度の段階的解体と、政府機能の強化とを並行的に進めていく事が望ましい。

日本には男泣きって言葉があるが、英語にはそれに類する言葉がない。男が泣
くのは恥だそうだ。アメリカ人も意外と堅い一面があるらしい。ときには手放
しで泣くのも悪くない気がするけどね。とかく感情を抑える癖がある日本人に
男が泣く習慣があり、何事にも開けっ広げな感じのアメリカ人に泣くのは恥的
文化があるのはおもくろいね。

★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★

>>117
ひとつ確実なのは、町村は不快感を示して右往左往しながら脱糞ｗｗ
骨抜きどころか腑抜け案を通してお茶を濁すつもりだったからな

つーか福田総理が全くの無関心のなかよくやったよなぁ・・
猛烈に孤独感を感じていたと思う。
これで終わりじゃないけど、2歩は前進したと思うよ。

>>59
反対してるのは一部の腐れ自民。今回ばかりは民主のおかげで通せた法案

あんだけ苦労してまだコレか・・・公務員の森は暗くて深い。

渡辺さんはよくがんばったよ、本当。
法案も骨抜きではないみたいだし、よかったよかった。

まあこの人よく泣くね

これで特殊法人完全廃止だな
次の選挙も安心して自民に入れれる

渡辺はもうちょっと評価されてもいいだろ。

安部やめてなかったら、今頃・・・

良い法案? 悪い法案? どっち?

是非骨抜きに！！

国民をいじめてる自民が賛成してる時点では信用・安心すべきではない

★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

　与党と民主党は、国家公務員制度改革基本法案について、
幹部の人事を一元管理する「内閣人事局」の設置など、
民主党案に歩み寄る形で修正し、今の国会で成立させることで合意しました。

　合意では、官僚と政治家の接触を制限する規定は、政府案から削除されました。
さらに、政府案の柱だった幹部の人事を一元管理する「内閣人事庁」の設置についても、
★民主党案に沿って、【内閣官房】に内閣人事局を新設することにしました。
官房長官が適格性を審査するなど内閣が一元的に人事管理を行い、
縦割り行政の弊害を排除することが目的です。

★★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★★

28日に自民・公明・民主の3党が、幹事長・国対委員長会談を開いて正式に合意し、今の国会で成立する運びです。 (2008/05/28(07:50))

ん？　で結局この法案の骨はどうなったの？
嬉し涙？　悔し涙？

20年前は、大蔵省なんて不夜城で、日本一離婚率が高い職場なんて言われてたもんさ。
その当時は、給料も一般サラリーマン程度だったから、天下りでもしなきゃ割りにあわん。
って感じだったけど、いつのまにか、公務員の給料めちゃアップしてるからなー。

渡辺はよく頑張っただろ
安倍が潰された後の福田内閣じゃ白い目で見られてたはず
孤軍奮闘よく頑張ったよ

よく潰されなかった

>>129
何で自民信者は、口を開けばデマになるのか？

デマ流しを職業として成立させるようじゃ、ホント終わってるわｗ

>>127
今の政治家は迫力ないね
ヤクザに脅されたら、一喝して相手を縮み上がらせる程の迫力が無い
例えば、河野一郎や三木武吉みたいな政治家
命がけじゃないと、本物の改革なんて、できるわけない

自民は嫌いだけど
今回の渡辺は良くやったと思うぞ。

>>131

天下り合法化してた。
＝＝＝＝＝＝＝
新人材バンクは天下りバンク化？　 (1/2ページ)

2007.12.11 23:07
このニュースのトピックス：官房長官会見

　国家公務員の再就職斡旋（あつせん）を一元化する新組織「官民人材交流センター」
（新人材バンク）のあり方を検討している政府の有識者懇談会（座長・田中一昭拓大名誉教授）は１１日、
首相官邸で会合を開き、制度設計に関する報告書をまとめた。
官庁と一定規模以上の随意契約先がある法人を斡旋先から除外することを明記した。
しかし、除外対象の線引きはあいまいで「運用次第では『天下りバンク化』する」（自民党中堅）との懸念も出ている。
　新人材バンクは官民癒着の温床とされる各府省による再就職先の斡旋を根絶するのが狙いで、
来年１０月に内閣府に設置される。発足３年後には各府省による再就職斡旋が全面禁止され、新人材バンクだけが扱う。
　報告書では斡旋先から除外される「一定規模以上」の随意契約の定義については
「（法人が）退職公務員の再就職後の給与を随意契約によって賄っている可能性のある事例」とした。
実際に給与と随意契約額との関連をどう判断するかなど
★「ルールづくりはこれから」★（行革推進本部）で、再就職先の線引きは政治判断に委ねられた格好だ。
　天下り官僚が別の企業などに再就職する「渡り」の禁止については「２回目以降の再就職斡旋は行わないとすべき」
だとの文言を明記することで一致したが、
★町村信孝官房長官は１１日の記者会見で、「懇談会とは関係ない話」と改めて不快感を示した。★
　民主党からは「中央官庁出身の職員も含まれており、担当者が従来の発想で天下り先を紹介することは容易だ。
看板の掛け替えにすぎない」（中堅）との批判もある。　

特殊法人全廃と言えない民主には絶望した。
公務員給料半減すると言えないミンスには絶望した。

ワタミの社長かと思ってた

国家公務員改革法ってホントに良い法律なの？
小泉改革と同じで、一時的に熱狂しているだけなんじゃ

>>141
安倍のときも渡辺さんだし、今の結果になってたろ。

★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

　与党と民主党は、国家公務員制度改革基本法案について、
幹部の人事を一元管理する「内閣人事局」の設置など、
民主党案に歩み寄る形で修正し、今の国会で成立させることで合意しました。

　合意では、官僚と政治家の接触を制限する規定は、政府案から削除されました。
さらに、政府案の柱だった幹部の人事を一元管理する「内閣人事庁」の設置についても、
★民主党案に沿って、【内閣官房】に内閣人事局を新設することにしました。
官房長官が適格性を審査するなど内閣が一元的に人事管理を行い、
縦割り行政の弊害を排除することが目的です。

★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★

28日に自民・公明・民主の3党が、幹事長・国対委員長会談を開いて正式に合意し、今の国会で成立する運びです。 (2008/05/28(07:50)) 　

ミンスは本当にチョンだな
ぐだぐだ文句付けて天下り確保してオッケーですか
渡部さんよく基地外相手に頑張ったよ

「電池の性能が」
イントネーションが変だった

こいつは仕事してるイメージがある
イメージだけかもわからんがな

ごねても骨抜きになってる

｢人事庁｣から｢内閣人事局｣へ
これは、かなり進んだと見て良い。
｢人事庁｣など作った所で、｢社会保険庁｣同様、省庁内天下りの巣窟となり、結局、内輪の論理だけでなぁなぁとなる所だった。
｢内閣人事局｣で、官房長官一括取り纏めとなるんであれば、国民の目を意識せざるを得なくなり、説明責任も果たさなければならなくなる。

渡辺よく頑張ったなあ
周り全部敵だったし・・

他の野党の声も聞きたい
自公もとより民もイマイチ
思いっきり政治不信だからまた何か誤魔化されている気がする

>>145

自民党の反対派を押し切れたのは
安倍が潰れて麻生も力を失ったからだろ
＝＝＝＝＝
【コラム】進まぬ、公務員制度改革…自民・村田議員の所で止まってしまった「審議入り」（屋山太郎） [08/05/21]
288:名無しさん＠全板トナメ開催中 05/24(土) 04:26 An525oOKO
渡辺喜美行革担当相が、★町村官房長官や★伊吹幹事長の反対をはね除け、はね除け、
ようやく基本法改正案は閣議決定にこぎつけた。
この間、★財務省や★経産省の高官らが自治省（現総務省）出身の★二橋正弘官房副長官に
何回も強い反対の意向を示した。

村田氏は「町村官房長官も了承している」と言っているそうだが、
官房長官には国会運営の方針を左右する権限などは全く無い。

　　★官僚OB議員や

　　★麻生氏らも

反対しているという現実がある。 　

この法案も十分骨抜きだよ。
一番重要な公務員の天下り禁止の明記は見送られているからな。
結局、無駄な金の流れは残ったまま。

>>147
以前朝のワイドショーで自民党内から協力してもらえず
孤軍奮闘だったって聞いたけど？

内閣人事局は大きいと思うよ。
省益あって国益なしは本質をついているからｗ
偉くなりたかったら、国益を考えろってことだ。

>>154
安倍が渡辺さんを任命したわけだが。

ミッチーも草葉の陰で喜んでるぞ・・・多分

で改善した点ってなんなの？

予算の大勢を占める公務員の給料の総額が３８兆から
すこしでも少なくなるの？

まあ自民公明で衆院の2/3を握ってる以上天下り廃止は絶対無理
そこを変えない限り現状ではこんなもんだ

猪瀬直樹：公務員制度改革は「骨抜き」ではない
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/070424_amakudari/

>>155
天下りの是非なんかどうでもいいんだぜ
一番の肝は幹部の人事権を掌握する事
この法案どおり、内閣が握る事になれば・・・という前提だけど

うれし泣きなのか
悔し泣きなのかわからん

>>106
デブを馬鹿にしてるっ

>>147

★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★

>>160
人事を取り上げた。

一時、福田が留守になった途端
官邸が骨抜きに奔走したらしい。
多分町村のことだな

つうか、骨抜きにならなかった法案て初めてのような気がする

>>164
　修正案は２７日の３党の実務者協議でまとまったが、民主党の要求が大幅に採用された。

一方、政府内では大幅な改革を進めようとした渡辺喜美行政改革担当相と
慎重姿勢の町村信孝官房長官のさや当てがあったが、
幹部人事案の作成権を各府省から官房長官に移すなど修正によって
公務員には厳しい内容となったことで、渡辺氏は納得、町村氏は不満の決着になった。


　渡辺氏は２８日、「ハードルが山のようにあったが、
国民のみなさんの強い支持をいただいた」と笑みを浮かべたが、
町村氏は同日の会見で「大変にいい合意をつくっていただいたなあと、
思っております」と手短に語った。


　両者の対立は、２月の政府案を策定する段階から表面化した。
渡辺氏は、縦割り行政を打破するには幹部人事を一元管理すべきだとして
「内閣人事庁」を新設し、公務員の幹部人事案を作成するよう求めると、
町村氏は「閣僚の権限が弱まる」と反論、政府案では、幹部人事案は各府省が作成することで決着した。


　しかし、渡辺氏は「理念や哲学などの方向性が同じ」の民主党に期待をかけた。
自らも同党の関係者に修正協議を働きかけ、結果的には３党共同で修正された。

２６日に修正内容を知った町村氏は「政府案から相当かけ離れた内容じゃないか」と批判したが、
成立にこだわる福田康夫首相の意向もあって、巻き返せなかった

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080528/plc0805282031023-n1.htm

渡辺さんと国民の勝利だよ

骨抜き法案でしょ。

泣く意味がわからん。
官僚ももちろんだけど、国会議員もホント低レベルでがっくり。

>>163
内閣が裁量で今までどおりの運用したら意味ないよね。。。
制度を作っても裁量の余地がある以上、
運用する人間の問題だな。

どうせ手抜き法案だろ
パフォーマンスとして自民公明民主は公務員改革してますよって言いたいだけでしょ

町村の様な奴が官房長官なら、役に立たない法案だな。

>>163
人材バンク案は、まさにその人事権を取り上げることが主目的だったんだけどな。
そんなに悪い案じゃなかったんだが、「天下り合法化案」とか言われて潰されてしまった。
ま、今後どうなるかに注目だね。

次は天下りを防止する法案だな。

>>171
少なくとも、今までより透明になったのは評価できる
どう活用していくか？は議員次第（イコール投票する国民の意識）

>>158

安倍が渡辺を「支配出来る」とでも思ってたんだろ。

安倍が進めてたら官僚作成の「ザル法」が決まってた。
町村や官僚に丸め込まれてなのか
ワザと利権を残すつもりでなのかは分からんが。

>>169
なるほど
苦労が報われた感じのうれし泣きだね

>>163
まぁ、実際に運用されてみなければ…という面はあるよね。
ただ、今後、政権交代が普通の事になってくれば、この法案は効いてくるだろうね。
これまででは、政治家の顔を変えてみた所で、実権は官僚が押さえていた面があったから。
政策について、内閣と官僚幹部の一体的有限責任が強化される。
つまり、国民を詐欺にかける政策遂行したら、内閣と同時に官僚トップの首もはねられる可能性が高くなる。
そのぶん、命懸けでやらなければならない。
国を背負うのだからそれが当然なんだけど、本来なら。

>>1
次の日にしょげ込む渡辺さんの顔が目に浮かぶ（´･ω･｀）

>>177
>安倍が進めてたら官僚作成の「ザル法」が決まってた。
へー、そうなんだ。

まあ、何年かやってみんことにはわからんな。
良くなればいいが。

内閣が人事権を握ったからその人事は確実に世論を意識する
気に入らない人事に抗議しまくれば人事撤回することも十分ある

自民の言う事は、信用していない。

はあお前らなあ

二世三世議員がやり易いにするための法案だと気付けよ

ここ数年は官僚と二世議員の精力争いなんだよ

けっこう大きな一歩でした。
渡辺さんには、党派を超えて引き続き具体的法案作成にも関与していただきたい。
ひとまずお疲れ様でした。

★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

　与党と民主党は、国家公務員制度改革基本法案について、
幹部の人事を一元管理する「内閣人事局」の設置など、
民主党案に歩み寄る形で修正し、今の国会で成立させることで合意しました。

　合意では、官僚と政治家の接触を制限する規定は、政府案から削除されました。
さらに、政府案の柱だった幹部の人事を一元管理する「内閣人事庁」の設置についても、
★民主党案に沿って、【内閣官房】に内閣人事局を新設することにしました。
官房長官が適格性を審査するなど内閣が一元的に人事管理を行い、
縦割り行政の弊害を排除することが目的です。

★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★

28日に自民・公明・民主の3党が、幹事長・国対委員長会談を開いて正式に合意し、今の国会で成立する運びです。 (2008/05/28(07:50)) 　

('A`)ノブテルより偉いぞ！

>>1
なんかよく分からないんだけどこれ？。
なにやろうとしてる訳？。
劇場政治なのかこれ。

>>160
いわゆる縦割り行政、キャリア制の弊害を無くすことが主点

後、公務員制度改革法に少し遅れて、
独立行政法人通則法改正案というものも、福田内閣で閣議決定されてる

内容は
・理事長（＝天下りポスト）の選任に公募の義務付け
・独法からファミリー法人への再就職（いわゆる渡り）を規制
・独法評価の権限を各省から取り上げ、一元化
・不要資産売却の際、全額国庫返却（＝独法に埋まった埋蔵金の持ち逃げ防止）

何か福田貶したくてしょうがない人が多いみたいだけど
福田にその気がなければ法案握りつぶすこともできたんだよ？

どうせ骨抜きザル法なんでしょ

今まで大臣の人事権が有名無実化していたことの反省が
きたことに尽きるｗ
人事権は事務次官に任せることのバーターとして大臣に
全面的に協力することでやってきたからなｗ
本来交換条件事態がおかしいのにねｗ

今まで、部長級以上の「人事権」が内閣になかったのか。
次官しかなかったのか？
でも、既に遅しとか・・・

改革ばっかりやな。

>>190
縦割り行政が人事で解決できるとは思わないのだが

>>177
むしろ、安倍は官僚に反対されて降ろされたわけだが

田原総一朗　安倍政権の倒閣を企てた官僚たちの二重クーデター
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070719_20th/index2.html
猪瀬直樹　安倍首相の辞任で再び中枢不在の「官僚主権」が台頭する
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/inose/070918_8th/

>>194
まあ、改革は魔法の合い言葉だからな。

>>195
だからと言って人事抜きでは解決できない
必要条件と十分条件を間違えてもらっては困る

これからだよ。

★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

　与党と民主党は、国家公務員制度改革基本法案について、
幹部の人事を一元管理する「内閣人事局」の設置など、　
民主党案に歩み寄る形で修正し、今の国会で成立させることで合意しました。

　合意では、官僚と政治家の接触を制限する規定は、政府案から削除されました。
さらに、政府案の柱だった幹部の人事を一元管理する「内閣人事庁」の設置についても、
★民主党案に沿って、【内閣官房】に内閣人事局を新設することにしました。
官房長官が適格性を審査するなど内閣が一元的に人事管理を行い、
縦割り行政の弊害を排除することが目的です。

★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★

28日に自民・公明・民主の3党が、幹事長・国対委員長会談を開いて正式に合意し、今の国会で成立する運びです。 (2008/05/28(07:50)) 　

>>187
官僚は政治家の名前使われると凄い拒絶反応示す。（経験済み
天下りも今まで道理何も変わらないと思うよ。
殺すしかないんだよ此奴ら。

事務次官
省名審議官
官房長、局長、政策統括官
部長、総括審議官
〜〜〜〜〜〜〜
次長、審議官
官房三課長
課長、参事官
室長、企画官、調査官
課長補佐、専門官
係長、主査、専門職
主任
係員

官僚は政治家の名前使われると凄い拒絶反応示す。（経験済み
天下りも今まで道理何も変わらないと思うよ。
殺すしかないんだよ此奴ら。

>>196

田原と猪瀬に言われてもw

現実は

国民は愚民
選ばれる代議士も無能。特にここ最近はほとんどが二世。

だから官僚が政治をしてるのだがな。

今の政治家に政治任せると大変なことになるぞ

国家公務員なんて有る程度どうでも良いんだよ
本当の癌は地方公務員で此方の給料決める人事委員会の7割は
普通の民間人（社会人年代別に）選抜していれて決めろよ
有り得ない勧告しか出さないのは要らない

>>101
そうだよね。マスコミが日本語や日本の常識をどんどん壊していく感じがして嫌。

>>174 はぁ　　人材バンク法は安倍ちゃんが強行採決したじゃん

昔だったら官僚と癒着してるヤクザに殺されてたよね
ありがとうこれからも頑張ってください

>>203
殺してきてくれよ

2007年9月26日、 福田康夫内閣の閣僚人事において、
1ヶ月前に就任したばかりの多くの閣僚が再任されることが見込まれていたが、

渡辺大臣に関しては安倍色が強く半年以上閣僚経験をしていたため、
別の人物を起用することで福田色を出すことが予想され再任の目が薄かった

渡辺自身も組閣前の大臣会見で「たぶん、私は留任しない方の組に入っていると思います（中略）。政治家の直感です。
理由はありません。」と述べていた。しかし、渡辺は再任され、
行政改革（国・地方行政改革から改名）および公務員制度改革の特命事項も引き続き担当することとなった。
この再任には渡辺も会見で「政治家の直感が見事に外れました」と苦笑いした。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E5%96%9C%E7%BE%8E

>>204
渡辺さん自体、福田内閣では外されると思ってた。

これは結構、大ニュース

骨抜きにされていなければ・・

渡辺大臣、よくやった。
これ、まとめたのは素直にえらいよ。
まあ一番得してるのは、兵隊の役人＝自治労の人だが。

>>10
中高生はきちんと勉強しろよ

今ニュースで変更内容見たが、完全に骨抜きだな
全く意味無いな

高級官僚、身内の官僚の代弁者の議員、そしてなぜかアサヒ新聞など多くの
敵の抵抗を排除しながらの法案可決だから多少骨を抜かれたとしても評価は
出来ると思う。

この法案が通ることで何が変わるんだ？

>>192
まぁ、そういう意味では、政権交代の起き得る土壌が形成されなければ、
｢内閣人事局｣自体が骨抜きになる可能性はあるね。
結局は、国民監視のもと、権力の移動が起きる事が最大の浄化になる。

>>203

ソース俺
ソース俺
ソース俺
ソース俺

ま、安倍の件もあるから福田は渡辺をおおっぴらに応援することができなかった
握りつぶせたのに潰さなかったのが福田のできる精一杯の手助けなんだろうな

あとは総理の意に背いて後ろから渡辺を撃った連中をどうにかしないと

>>195
理屈では
どっかの省の局長を決める際、内閣が他の省庁からも候補を並べることが出来るようになって
自分の省の利益しか考えてなかった官僚が、内閣に気を使うようになる

実際にどうなるかはまだこれからだし、しっかり監視していかなくちゃいけない
そもそも内閣が国民の意思を反映してるか、は…国民が頑張らなきゃね（ｗ

でも、中曽根内閣以来実現しなかった公務員制度が変わったことの意義は大きいよ
間違いなく

去年7月の国民の選択は正しいことが立証されたね。

>>217
会社と一緒だよ。
人事権が無かったら、組織運営なんて出来ないじゃん。
今まで異常だったのが、そう思ってなかったってこと。

>>205
くだらんｗ
もう、十分に大変な事になってるからｗ

お前は明日までに、年金の名寄せを完了させろｗ

消し忘れたタバコ〜♪
回り続けるレコード〜♪

民主党も賛成したってことを忘れないように。

>>198
> だからと言って人事抜きでは解決できない

いや、だから何故人事に拘るの？
問題の所在を間違えてないかな

縦割りと人事とはなんの関係もないよ

>>216
なぜかアカヒ新聞ではなく、
大手マスゴミクズは左はアカヒから右は産経まで官僚の味方。
記者クラブにふんぞりかえって官僚情報の払い下げを受けていれば、それだけで良かったんだから。

>>221
> どっかの省の局長を決める際、内閣が他の省庁からも候補を並べることが出来るようになって
> 自分の省の利益しか考えてなかった官僚が、内閣に気を使うようになる

いやだからさ、それは政府の無能、大臣の無能が問題だろ
他の省庁から持ってきたところで何も変わらないよ

問題を取り違える奴らが多くて困る

>>226
民主党はなんでも反対ってのはウソだったわけだな。

小学生の漏れにも分かるように、この法案で何がどのように良くなる可能性があるのか、
どのように骨抜きにされる可能性があるのか、を説明してくれる人求む。

骨抜きになるんじゃねーの

渡辺さんはやってくれると思ってました

>>224
心配するな。
所詮、民主党では政権は取れないから。
このまま任期満了まで解散無しで、
今年の夏過ぎくらいには、いつものように勝手に崩壊するさ。

号泣っていうのか。ああいうのは男泣きって言うんだと思ってた。

よくここまでがんばったよなぁ・・・

安倍政権の時代から手がけて
後ろ盾を失い、新閣僚から邪魔されながらも
その意志を貫徹したのは本当にすごい

政治家かくあるべし

渡辺良くやった
総理候補としてノブテルを抜いた気がする

渡辺みっちーも天国で喜んでいるだろうな。

>>231
キムタク流だな。

>>237
雲泥の差だなｗ

>>238
てか外見・口調・行動も親父さんそっくりなんで
まだ生きてるのかと思うぐらいだ

★★公務員改革法案、衆院委で可決　７日に衆院通過★★
2007年06月06日13時41分

　各省庁による国家公務員の再就職あっせんを一元化することを柱とした
公務員制度改革関連法案は６日午後、衆院内閣委員会で自民、公明両党の賛成多数で可決された。
７日に衆院を通過し、参院に送られる見通しだ。
ただ、２３日の会期末に向けて参院で十分な審議時間の確保が難しい状況となっており、成立は微妙な情勢だ。
　可決されたのは、国家公務員法改正案で、各省庁による天下りあっせんを禁じる代わりに、
内閣府に新設する「官民人材交流センター」（新人材バンク）で一元的にあっせんを行う。
口利きなどの違法行為に刑事罰を科す一方、
★「退職後２年間の営利企業への天下り原則禁止」の現行規制をなくして★
官民の人材交流を促す。また、能力実績主義を導入する。

　これに対し、★民主党はあっせんを全面禁止し、天下り禁止期間を５年間に延長、
早期退職を勧奨する「肩たたき」の禁止も盛り込んだ対案を提出したが、賛成少数で否決された。★
「予算や権限を背景にした押し付け的な天下りを根絶する」とする政府側に対し、
民主党は「政府案は天下りを政府公認で促す『天下りバンク』だ」として政府案に反対した。
　与党は１１日に参院本会議で審議入りしたい意向だ。
ただ、重要法案が立て込んでいるうえ、参院内閣委員長は民主党議員が務める。
参院送付後に成立しなければ、法案は廃案となるため、与党は綱渡りの国会運営を強いられそうだ。

しかし橋本といい渡辺といい泣きすぎだろ
戦ってるのはどんだけ怖い連中なんだよ

>>237
ノブテルはダメダメ。
あいつは土壇場で修羅場から逃げる。
幹事長代理、政調会長で馬脚を顕わした。

渡辺は逃げない。これは最近の中堅政治家では出色。

政治ってのは官僚がやるものなんだよ、古来から。


代議士なんて飾りだよ
タイゾーとかさくらパパだぜ。

まさに衆愚政治。

>>227
人事が省庁単位で引きこもってるうちは
省庁単位での組織防衛がなくなることは無い。

自民は官僚の権益を守り
民主は自治労の利益を見据えての公務員の労働基本権の拡大と公務員全般が特になるようにする

公務員に不利なことはろく行なわれず権益ばかり拡大してく

>>234
？？
民主党とお前の主張とどう絡むわけ？
二世議員がどうたらとか言ってなかったっけ？
まぁ、お前みたいな奴どうでもいいんだけどｗｗ
お里が知れたなｗｗｗ

>>229
今まで大臣の意向を無視して、
族議員と組んでロクなことしてこなかった官僚が問題なんですが？
それがこの法案でなくなる、と思われるわけですが

縦割り行政は大臣の無能のせいではありませんよ

>>136
公務員の給料が上がったっていうよりは、
民間が下がったから相対的に上がったんじゃないの？
個人的には天下りを原則禁止で
キャリアの給料は三倍くらいにするのがいいと思うが…

まずは公金横領の時効を過去に遡ってなくせ！

ま、官僚はあの手この手で逃げ道つくるだろうな
あいつらが塗炭の苦しみに喘ぐ姿を見たいけど無理だろうな

ポイントはだな

キャリアとノンキャリの境界が

どんだけ〜　薄めることの出来る法案かということである

じゃあこれからは原稿自分で作ってねっ！

身内が一番の敵だったが、野党の力を借りて、なんとか押し切れたわけか。
自民党内の魑魅魍魎相手によく頑張ったな。お疲れ。はやく解党した方がいいぜ。

>>248
> 今まで大臣の意向を無視して、
> 族議員と組んでロクなことしてこなかった官僚が問題なんですが？

族議員なら民意が反映されているわけだ
何か問題があるのか？

>>217
官僚＞天下りしやすくなる。企業と省庁の間の往復も自由自在。
与党＞官僚人事に口出しできるようになる。利権漁りの邪魔をする煙たい連中を左遷。

>>247
は？
俺は234が初めての書き込みだが。
お里が知れたな、お前の。

ほらな、>>249みたいな馬鹿がおる。


東大卒じゃなくたって、上級公務員試験受かってなくたって、きちんとやってれば上にのぼりつめれる、そんな
当たり前のことが今までは当たり前ではなかったのである。

これは、これで偉いけど
ミンスが政権取って外国人参政権と人権擁護法案を通すことを見越してやっておくことは山ほどあるだろ！

現閣僚のなかではもっともがんばったなw渡辺
まだまだ道のりは長いが・・・

それにくらべて舛添は・・・・ほんとね

実効性が疑問視される規制より、透明性を高めることで対応するという自民党のスタンスには好感が持てる。

公務員の罷免権を国民に与えろ。

★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

　与党と民主党は、国家公務員制度改革基本法案について、
幹部の人事を一元管理する「内閣人事局」の設置など、　
民主党案に歩み寄る形で修正し、今の国会で成立させることで合意しました。

　合意では、官僚と政治家の接触を制限する規定は、政府案から削除されました。
さらに、政府案の柱だった幹部の人事を一元管理する「内閣人事庁」の設置についても、
★民主党案に沿って、【内閣官房】に内閣人事局を新設することにしました。
官房長官が適格性を審査するなど内閣が一元的に人事管理を行い、
縦割り行政の弊害を排除することが目的です。

★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★

28日に自民・公明・民主の3党が、幹事長・国対委員長会談を開いて正式に合意し、今の国会で成立する運びです。 (2008/05/28(07:50))

>>247
心配するな。




そろそろロスの時限装置が破裂する。

>>249
給料３倍なら労働時間も３倍じゃないとな
１日４８時間働いてもらおう

>>237
道路公団民営化の時のノブテルは酷かった。
まぁ、弟は芸能界にいるし、閣下は都銀でやっちゃったし、公明党に握られすぎちゃってる。
総理にはできないな。

それにくらべて、渡辺は本当に男だよ。

>>252
> キャリアとノンキャリの境界が
>
> どんだけ〜　薄めることの出来る法案かということである

薄まるわけないじゃん
キャリアはキャリア、ノンキャリアはノンキャリア

キャリアにノンキャリアの仕事はできないし、ノンキャリアにキャリアの仕事はできないよ

>>253
オレが１から10まで原稿を作るんなら、お前はいらない。クビだ！
お前の仕事は何だ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

労働基本権が与えられたら、もちろんクビにも出来るようにしようよね。
それが流れというものだ。それと、労働基本権については改革完了後からでいいよねｗｗｗ

>>267
？？？？

渡辺の出発点はそこ。

一見さんはどっかで一杯やってこい。余所でである。

地方公務員は？

オレはこの渡辺喜美さんて前から嫌じゃなかった
というか買っていた
でも無派閥ということからか、なかなか表面に出てこれなかったな
大臣になってからも今まで孤軍奮闘にしか見えなかった
このひとが官房長官になったら今のクズ村とは違ってきっと
毎日解り易く国民にプレゼンテーションしてくれると思う

公務員はだいたいが教師と警察だろ？
ザマーミロってんだ。

「あっけらかんのかー」って言ったらしまいよ

>>266
あれも、マスコミに良いように印象操作されたからね。
その分は考えてあげないと。


そう言えば、渡辺の親父って、
小澤一郎に殺されたようなものだったな。

おお。

チャッピーの息子はヨッシーか。


チャッピーじゃなかったか。まあいい、もうヨッシーの時代である。

★★公務員改革法案、衆院委で可決　７日に衆院通過★★
2007年06月06日13時41分

　各省庁による国家公務員の再就職あっせんを一元化することを柱とした
公務員制度改革関連法案は６日午後、衆院内閣委員会で自民、公明両党の賛成多数で可決された。
７日に衆院を通過し、参院に送られる見通しだ。
ただ、２３日の会期末に向けて参院で十分な審議時間の確保が難しい状況となっており、成立は微妙な情勢だ。
　可決されたのは、国家公務員法改正案で、各省庁による天下りあっせんを禁じる代わりに、
内閣府に新設する「官民人材交流センター」（新人材バンク）で一元的にあっせんを行う。
口利きなどの違法行為に刑事罰を科す一方、
★「退職後２年間の営利企業への天下り原則禁止」の現行規制をなくして
官民の人材交流を促す。また、能力実績主義を導入する。★（←天下り推奨じゃねーの？）

　これに対し、★民主党はあっせんを全面禁止し、天下り禁止期間を５年間に延長、
早期退職を勧奨する「肩たたき」の禁止も盛り込んだ対案を提出したが、賛成少数で否決された。★
「予算や権限を背景にした押し付け的な天下りを根絶する」とする政府側に対し、
民主党は「政府案は天下りを政府公認で促す『天下りバンク』だ」として政府案に反対した。
　与党は１１日に参院本会議で審議入りしたい意向だ。
ただ、重要法案が立て込んでいるうえ、参院内閣委員長は民主党議員が務める。
参院送付後に成立しなければ、法案は廃案となるため、与党は綱渡りの国会運営を強いられそうだ。

人事庁=新しい天下り先が出来てうれしいです→渡辺の涙の理由

上級公務員試験くらいうからないと
業務できねえよ


牛丼屋でバイトするのとわけが違う。

>>273
教師と警察は、地方公務員だな。
今回の話とは、ちょっち関係ない。

>>279
オレ元東大生だけど今宅配のバイトなんすけど。

まあ…人生　教科書どおりじゃねえのも居るてことである。

これっていわゆるザル法じゃないの？
今の自民党が官僚に楯突いて大丈夫なの？
悪いところがあったら直しますっていいながら
とりあえず法案通して、後は絶対直さないとか
唯一、あ〜福田内閣一応仕事はやってるんだ･･と思わせる試金石とか

とりあえず成立まで漕ぎ着けて嬉し泣き
思いが果たせず悔し泣き
浪速節だよ人生は

これが骨抜きにならんかったら
近年にないスゴい業績をもった政治家となるな

とうとう人権擁護法案可決の日が来たね　２ｃｈ潰されるな。

５月２９日（木）
◆政調、人権問題等調査会
　午前８時　自民党本部７０１室
　［１］差別の位置づけについて
　［２］その他　公明党・太田案で強行採決か？

人権擁護法案とは？
http://shupla.w-jp.net/datas/flash/jinken.html
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/5592/zinken01.html

★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

　与党と民主党は、国家公務員制度改革基本法案について、
幹部の人事を一元管理する「内閣人事局」の設置など、　
民主党案に歩み寄る形で修正し、今の国会で成立させることで合意しました。

　合意では、官僚と政治家の接触を制限する規定は、政府案から削除されました。
さらに、政府案の柱だった幹部の人事を一元管理する「内閣人事庁」の設置についても、
★民主党案に沿って、【内閣官房】に内閣人事局を新設することにしました。
官房長官が適格性を審査するなど内閣が一元的に人事管理を行い、
縦割り行政の弊害を排除することが目的です。

★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★

28日に自民・公明・民主の3党が、幹事長・国対委員長会談を開いて正式に合意し、今の国会で成立する運びです。 (2008/05/28(07:50)) 　

骨抜きだが悪法ではない。

公務員の醜態は大阪府その他で十分公表済みだから
次は公務員新法設立に向けて頼む。

渡辺行革担当相って、お父さんより偉大だよね
この人の将来に期待だな

>>282
まあ、しばらく様子を見んことにはなんとも言えんな。

>>279
それは無いよ。
もし実際にそんな「優秀」な人材でしかつとまらない仕事ばかりだというなら、
それは組織内の仕事の振り方が間違っている。

>>242
公務員・・
安倍ですらあの様

まあこれはあれだがね。


現状のままゆくと単なる左翼官僚排斥機能を有するご都合制度

だが…

逆転すれば。さて、尾もるろるなつてきやがつたのである

渡辺いい仕事したぞ。
総裁選出ろよ

(´；ω；`) おつかれちゃん

役人からの突き上げはキツからろう。

>>285
もう３分の２は使えまへんで

>>269
労働基本権と身分保障はまったくの別物だぞ

あれ、伸びてないの？

つまり、よりアメリカ化したってことである。


政権交代のたんびに、官僚もとっかえひっかえ。

な。

宅配のにーちゃんがこのコメント。

お前ら、いいくににすんでる。

>>272
無派閥で埋もれてたところを行革大臣に起用して救い上げた事に関しては、安倍の功績かな。
こう見ると、密かに蒔いた種が芽を出してる。

>>298
なんか最近、あんまりアメリカに良いイメージがないんだよなあ。

>>270
> 渡辺の出発点はそこ。

なんだ、その程度だったのか

>>278
その自民党案を潰したんじゃん
●部分参照
＝＝＝＝＝＝
★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

　与党と民主党は、国家公務員制度改革基本法案について、
幹部の人事を一元管理する「内閣人事局」の設置など、　
民主党案に歩み寄る形で修正し、今の国会で成立させることで合意しました。

　合意では、官僚と政治家の接触を制限する規定は、政府案から削除されました。
●さらに、政府案の柱だった幹部の人事を一元管理する「内閣人事庁」の設置についても、
★民主党案に沿って、【内閣官房】に内閣人事局を新設することにしました。●
官房長官が適格性を審査するなど内閣が一元的に人事管理を行い、
縦割り行政の弊害を排除することが目的です。

★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★

28日に自民・公明・民主の3党が、幹事長・国対委員長会談を開いて正式に合意し、今の国会で成立する運びです。 (2008/05/28(07:50))

>>301
官僚に緊張感が生まれるのはよいことである。

>>210
お前も手伝ってくれ。
殺しきるために。

>>298
政権交代すればね。
今のままの民主党では、とても困る。
あんな調子の連中が、自前のスタッフ連れて国家の中枢を壟断始めたら、
たちまち国家崩壊の危機だね。

>>302
黙れよ腐れ役人。

>>301
諸刃の剣だよな。
人選が最悪であれば、取り返しのつかない事になる。

>>306
いちおーいちろーせんせいは捨て石ひょうめいを以前なさってる

あとはどこまでそれが

ってはなしになる

>>300
福田がその芽を摘まなかったのが意外と言うかやっぱりというか

今までの弱腰を考えれば意外だし
小泉内閣の官房長官だった頃を考えればそんなものかなって気もする

安倍の討ち取られ方が酷かったから弱気でも仕方ないのかなぁ

天下りなんて絶対無くならないよ。
コネとかそーいうモノが、全てを支配する社会が公務員だもの。

一番良いのは、「公務員になる奴なんざ、ロクなのがいねぇ」
って思わせる風潮にならない限り、
天下りの問題なんて、絶対無くならない。

>>306
国家潰れる前に民主政権潰れるだろ。
民主が与党という事は野党が自民党だぜ？
そうなったら誰が総理やっても政権を安定させる事なんて出来ない。

>>281

理系か？
俺も東大理系博士ですが企業の研究員。
同期のキャリアのハードワークには頭下がるよ
俺より薄給なのにな。
すでに先輩同期で二人死にました。

渡辺バカ丸出し

>>309
そして、その一郎先生とやらが止めた途端に党が瓦解するわけだ。
やっぱ駄目だな。
俺はどうも、２大政党制そのものが日本に向いていないような気がしてきたよ。

>>313
オレは手の抜き方のみを追求してきた39年間だからねえ。まだ生きてる。

>>262
そうだそうだ！

横領など、明らかに犯罪をおかしてた公務員でも、

告訴・告発される香具師は、異常に少ないぞ！

確かに天下りは無くならないだろうな。
官民交流したら尚更だ。アメリカを見ればわかる。

官僚です＝何もしない人
公僕です＝仕事してる人

>>315
オレは自衛隊解散ののちには大政翼賛でまったくかまわん

次は地方公務員の番だな！　公務員の分際で政治活動する奴を処罰出来るよう改正してくれ！

官僚と
アメリカさまと
大作と
ナベツネに逆らった奴の末路・・・

辛かったんだろうけど、おじさんが泣くなよ。
見てるこっちが辛くなるじゃねえか。

「アッケラカンノカー」の息子とは思えんなぁ

天下りしても国益のために働いてくれたらと思うんだけどなぁ
実態は私腹を肥やすために、日本を食い物にしてるだけだからな。

新聞報道の通りなら渡辺と安部元首相は歴史に名を残すな、大改革になるぞこれ

雨下りを禁止しなかったんだから失敗だな

>>306

もう危機的状況だとは思わないのか？
＝＝＝＝＝
★「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）

★一人当たりＧＤＰ　２２位（小泉以前５位）

★日本のＧＤＰ、世界経済の9.1％　06年（94年…17.9％の約半分）

★2000年〜2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較

世界　　 ４４％増
カナダ　　７５％増
フランス　６９％増
イタリア　６９％増
イギリス　６５％増
ドイツ　　 ５２％増
アメリカ　３５％増
日本　　 ６．５％減ｗ

★★★　結　果　は　正　反　対 ★★★

おまいら

新福田翁の業績には結構きづいてないのな。

新聞の評価なんざクズも同然である。新福田翁はちょっとおやりになる。

この法案て、長い目で見て改良していく下地が
一応できた。と見ていいの？

>>329
パンダ外交とか、長野の聖火リレーは誰が見ても大失態

>>328
お前はものが見えていない。

「アジアで一番！」と鼻息荒かった中国のていたらくを見よ。

金勘定が国評と乖離しつつある。

この法案の中身はよく知らんけど、福田は他人事、町村は官僚擁護、そんな
中で孤軍奮闘した渡辺大臣が感無量の涙するのは理解できる。

>>331
「中国との対等外交」

これおそらく日本初である

>>320
自衛隊を改組して、帝国防衛軍にするなら同意してやる。

>>329
それには賛成できるかも知れない。
もし、奴の政権下で常任理事国入りを果たせたら、
諸手を挙げて絶賛してやろう。
（かなりマジ）

この前サンプロに出てたとき言ってた公務員改革の肝の部分は死守出来てるの？

これで公務員も社会保険に加盟し失業手当が受給できるようになる。
ゆえに不要・不良公務員はじゃんじゃん首にできる。

★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

　与党と民主党は、国家公務員制度改革基本法案について、
幹部の人事を一元管理する「内閣人事局」の設置など、　
民主党案に歩み寄る形で修正し、今の国会で成立させることで合意しました。

　合意では、官僚と政治家の接触を制限する規定は、政府案から削除されました。
●さらに、政府案の柱だった幹部の人事を一元管理する「内閣人事庁」の設置についても、
★民主党案に沿って、【内閣官房】に内閣人事局を新設することにしました。●
官房長官が適格性を審査するなど内閣が一元的に人事管理を行い、
縦割り行政の弊害を排除することが目的です。

★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★

28日に自民・公明・民主の3党が、幹事長・国対委員長会談を開いて正式に合意し、今の国会で成立する運びです。 (2008/05/28(07:50))　

>>335
自衛隊がなくなるときは地球統一で全武装解除の暁である

下段落はオレも同意だ

左翼と右翼のわかりあうキモい季節の到来である

チンパン＝パンダ
パンダ要らないな

>>252
教えてくれ。キャリアとノンキャリの区別をなくすメリットて何？
そもそもキャリアは上昇志向だろうし、ノンキャリでキャリアの上に立ちたいとおもってるひとがどれくらいいるの？

民主党は　在日朝鮮人への選挙権付与と　公務員の退職金増額をめざします

民主党は　在日朝鮮人への選挙権付与と　公務員の退職金増額をめざします

民主党は　在日朝鮮人への選挙権付与と　公務員の退職金増額をめざします

民主党は　在日朝鮮人への選挙権付与と　公務員の退職金増額をめざします

民主党は　在日朝鮮人への選挙権付与と　公務員の退職金増額をめざします

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
民主党は　在日朝鮮人への選挙権付与と　公務員の退職金増額をめざします

民主党は　在日朝鮮人への選挙権付与と　公務員の退職金増額をめざします

民主党は　在日朝鮮人への選挙権付与と　公務員の退職金増額をめざします

民主党は　在日朝鮮人への選挙権付与と　公務員の退職金増額をめざします

民主党は　在日朝鮮人への選挙権付与と　公務員の退職金増額をめざします

民主党は　在日朝鮮人への選挙権付与と　公務員の退職金増額をめざします

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民主党は　在日朝鮮人への選挙権付与と　公務員の退職金増額をめざします

民主党は　在日朝鮮人への選挙権付与と　公務員の退職金増額をめざします

民主党は　在日朝鮮人への選挙権付与と　公務員の退職金増額をめざします

>>328
…!?

おめでとうございます。

やっぱ人事権を内閣が持ったのがめちゃくちゃでかいでしょ、ブレーンの居ない無能大臣は
一発で見抜けるし、行政立法を内閣が直接監視できることになるし。
もちろん官僚も自らのトップを恣意的に決定できないから国会答弁など行政に関わらない議員に
協力する根拠が薄くなる。

キャリア制度はどう考えたってそのままだろｗ
総合職に名前が変わるだけ。

このスレは、まともな書込みが多いが、特に>>163に同意。

省庁の幹部の人事を内閣が決めることで、やっと国民が官僚をコントロールできるようになったのは
（というより、この法案でキャリア制度が実質上廃止になって、官僚という概念が無くなるかもしれないが）、
ものすごく大きな一歩だと思う。

渡辺大臣も民主党も、よく頑張った。
この歴史的な法案を、まさか福田内閣が実現させるとは・・・。とにかく福田総理も、いい業績が残せそうでよかったですね。

渡辺博通は自分の会社である渡辺交通の会社更生法適用に便宜を図ったろ

安倍は、公務員改革とか再チャレンジとか
今までの自由主義の結果を台無しにする政策ばかりじゃないか
もっと今までの競争による正当な格差を認める政策を採るべきだった
だから民意を失ったのだ

>>255
大臣無視して問題ないという意見は初めてみました
よかったら理由を聞かせてください

>>329
参院過半数割れで法案通せず、テロ特、道路、年金、医療、公務員制度改革
ほとんど前任者の置き土産だもんなぁ…ちょっと同情する

自治労（公務員）と民主党はつながってますからねぇ〜。
ちなみに、安倍を潰したのは自治労（公務員）とチョン・チュン・サヨ。

>>336 わけねえだろ。この国ほどトップが楽な国もねえぜ。どいつもこいつも国を諦めてるからな。暴動の前に、自らで消えて行くんだし。諦めのいいお人好しのキレイごとの国だ

>>341
あのな。

頭脳労働が肉体労働よかいちぢるしく　配偶者選別に影響するまで給与差があるってのは

意図的なものなんだよ。わかる。

命を張って自国を守る覚悟があるのか？　自国厳守！


命を張って自国を守る覚悟があるのか？　自国厳守！


命を張って自国を守る覚悟があるのか？　自国厳守！


命を張って自国を守る覚悟があるのか？　自国厳守！


命を張って自国を守る覚悟があるのか？　自国厳守！


命を張って自国を守る覚悟があるのか？　自国厳守！


命を張って自国を守る覚悟があるのか？　自国厳守！


命を張って自国を守る覚悟があるのか？　自国厳守！


命を張って自国を守る覚悟があるのか？　自国厳守！


命を張って自国を守る覚悟があるのか？　自国厳守！


命を張って自国を守る覚悟があるのか？　自国厳守！

>>342
必死だな、クズ野郎(^^)

>>341
まず、組織というのは有る程度の多様性が無ければならない。
なぜならば、極端に絞った人材のみで構成された組織は、
組織全体で共通の弱点を共有する可能性があるからだ。
これはつまり、その弱点が致命的になり局面では、
組織が総崩れになる可能性を意味する。

キャリア、ノンキャリの垣根をなくす事で、これを有る程度回避できる。

ねじれ国会が初めてうまく機能した例だな

自民が民主との修正協議に応じたのは
民主が法案成立させる姿勢を見せたというのもあるだろうが
町村のあまりのみっともなさを見て、伊吹が、一緒にされたらかなわんと思ったからじゃあるまいか？ｗ

>>354
無い

GJ!

キャリア制度撤廃と、人事権を取り上げる。
これ、デカいよ。

天下りはこれから規制していけばいい。


大事なのは、これを福田の手柄にさせないことだ(笑)

結局ザル法にされたの？

>>347
今も幹部人事は閣議で決定してるって知ってる？

>>308
人選が最悪であれば、さらに政権交代で変えられるということ
今までのままだと、ヘマをやる負け戦の大将でも官僚制の不思議で昇進するという
おぞましい事態が起きてたけどね。これをどう変えられるか。

>>359
お前
そんなことゆうとると

ほむとうに韓国消滅である

>>356
外務省のエリート官僚が中国・朝鮮のチンピラ外交官に手も足も出ないのと同じことだな
希薄な人間性からだろうか、仲良くするのが目的になってる。

政治家は100年たって評価が定まるから今の評価なんてどうでもいいよな

★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

　与党と民主党は、国家公務員制度改革基本法案について、
幹部の人事を一元管理する「内閣人事局」の設置など、　
民主党案に歩み寄る形で修正し、今の国会で成立させることで合意しました。

　合意では、官僚と政治家の接触を制限する規定は、政府案から削除されました。
●さらに、政府案の柱だった幹部の人事を一元管理する「内閣人事庁」の設置についても、
★民主党案に沿って、【内閣官房】に内閣人事局を新設することにしました。●
官房長官が適格性を審査するなど内閣が一元的に人事管理を行い、
縦割り行政の弊害を排除することが目的です。

★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★

28日に自民・公明・民主の3党が、幹事長・国対委員長会談を開いて正式に合意し、今の国会で成立する運びです。 (2008/05/28(07:50))

>>358
官房長官になってからの
町村の無能ぶりは異常

こんな涙で感動している奴は世間では生き残れない。

町村曰く「政府案とぜんぜんちがうじゃないか！！」
でも福田の意向で採決かぁ・・・。

意外と福田やるのかもね。安倍のこきおろしを見てたら、
目立たないようにやらないと総スカンだからな。

パンダ外交はヒドスって思ったけど、まあ完璧な人間はいないわけで。
あの麻生もスポーツ省とか寝ぼけたこといってるし。

早く売国党と愛国党に分かれてください。

キャリア制度廃止とか言ってる人って
どれを見て言ってるんだ？マスコミも含め。

どう見ても�T種が総合職という名前に変わっただけなんだけど・・・。

>>328
レディは逆戻りしないと突っ走るところで

一番最悪な場面で、オジサンだったから足をすくわれたもんねぇ

日本終わったな

まあ、見てろって。ガソリンますます上がって→道路必要。物価上がりまくって→経済上向き発表。国民生活は最悪に→外国はかわいそうと支援しまくり。ああ悲しきかな民主主義の極致こと銀河鉄道９９９のかじられ星のような日本の国

Ａ級トップテン　東大京都北大東北名大阪大一橋九大慶応早大



------------------薄汚いB級----------------------------------------------

Ｂ級トップテン　東工筑波千葉首都金沢阪市広島上智ICU東京理科

人事権は雇う側にとってもっとも重要な権限であることには
間違いない。企業でも一緒。
官僚も所詮は雇われ人だから人事権には弱いよ。

>>372
あとはそりゃー

現場でやってくれりゃいいのさ。すったもんだを。楽しくなる。

>>366
結局優秀かどうかは、金の損得考えて交渉できるかどうかなんだよな。

日本の外務官僚にはそれが皆無だから困る。

よっしーが金融大臣のときに利息制限法ばっちり決めてくれて
サラ金地獄から抜け出せて命拾いした人いっぱいいるのに
マスゴミがサラ金スポンサーに媚びて
その神々しい功績をいっさい伝えない

さすがミッチーの息子だけあるな。

とうとう人権擁護法案可決の日が来たね　２ｃｈ潰されるな。

５月２９日（木）
◆政調、人権問題等調査会
　午前８時　自民党本部７０１室
　［１］差別の位置づけについて
　［２］その他

馬渡議員ブログ
http://blog.mawatari.info/?eid=648468

人権擁護法案とは？
http://shupla.w-jp.net/datas/flash/jinken.html
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/5592/zinken01.html

もらい泣きしちゃったよ

で、何で泣いてたの？

>>364
ホントウに。
鉄砲弾になって玉砕すれば、ほとぼりが冷めてからおいしい思いって、ヤクザの論理そのまんま。

これでいよいよ天下り温存に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>378
金の損得じゃあねえな。

たとえばゆうちょ銀行口座間の送金手数料、今タダになってる。無茶苦茶を超えた非現実的現実である。

>>378
何せ、世襲だからね。
政治家の世襲は、選挙という洗礼を受けるけど、
外務官僚の世襲はなにもない。

天下りの何が悪い？

★★公務員改革法案、衆院委で可決　７日に衆院通過★★
2007年06月06日13時41分

　各省庁による国家公務員の再就職あっせんを一元化することを柱とした
公務員制度改革関連法案は６日午後、衆院内閣委員会で自民、公明両党の賛成多数で可決された。
７日に衆院を通過し、参院に送られる見通しだ。
ただ、２３日の会期末に向けて参院で十分な審議時間の確保が難しい状況となっており、成立は微妙な情勢だ。
　可決されたのは、国家公務員法改正案で、各省庁による天下りあっせんを禁じる代わりに、
内閣府に新設する「官民人材交流センター」（新人材バンク）で一元的にあっせんを行う。
口利きなどの違法行為に刑事罰を科す一方、
★「退職後２年間の営利企業への天下り原則禁止」の現行規制をなくして
官民の人材交流を促す。また、能力実績主義を導入する。★（←天下り推奨じゃねーの？）

　これに対し、★民主党はあっせんを全面禁止し、天下り禁止期間を５年間に延長、
早期退職を勧奨する「肩たたき」の禁止も盛り込んだ対案を提出したが、賛成少数で否決された。★
「予算や権限を背景にした押し付け的な天下りを根絶する」とする政府側に対し、
民主党は「政府案は天下りを政府公認で促す『天下りバンク』だ」として政府案に反対した。
　与党は１１日に参院本会議で審議入りしたい意向だ。
ただ、重要法案が立て込んでいるうえ、参院内閣委員長は民主党議員が務める。
参院送付後に成立しなければ、法案は廃案となるため、与党は綱渡りの国会運営を強いられそうだ。　

>>386
お前は今回の法案のどこを読んでるのか聞いてみたいが　なんかヤバそうな方でもある。

つか、次の次の次位には、総理の可能性大。

>>387
いいとこあるか？？？

親父の夢に近付いたな。
今の所は順調だぞﾐｯﾁｰJr

まあ…

「てっぺん目指せ」

と親から言われてそのとおりにしてでも自分より優秀なのが居て

実社会でおちこぼれましたでも保障はありませんでした　では泣けてくるのもわかる。

そいつらオレじゃねえからなあ。

まあ、ハードル１つクリアした段階だが。

渡辺大臣には今後に非常に期待したい。

反対勢力の圧力に屈しないで頑張ってもらいたい。

まあ、

まあがとれねえ日本国現状である　けれども

2005年よかずっとましであるといえる。

>>376
つーか、官僚人生の主要な関心事は、人事オンリーだわなｗｗｗ
客観的には、とてもかわいそうな価値をめぐってかわいそうな人生を送るかわいそうな人達。

人事庁作ってもいいけど
採用権もってたら最悪だぞ・・・・
帰化人とか在日を高級官僚に雇い
だしたらどうするんだろうなｗ

>>396
そりゃ実権をしらねえからサ

これは明治時代以来の進歩なんだよ。
新聞は歴史の解説もしろよな。
政と官の関係が大きく変わる第一歩だ。

★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

　与党と民主党は、国家公務員制度改革基本法案について、
幹部の人事を一元管理する「内閣人事局」の設置など、　
民主党案に歩み寄る形で修正し、今の国会で成立させることで合意しました。

　合意では、官僚と政治家の接触を制限する規定は、政府案から削除されました。
●さらに、政府案の柱だった幹部の人事を一元管理する「内閣人事庁」の設置についても、
★民主党案に沿って、【内閣官房】に内閣人事局を新設することにしました。●
官房長官が適格性を審査するなど内閣が一元的に人事管理を行い、
縦割り行政の弊害を排除することが目的です。

★★★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★★★

28日に自民・公明・民主の3党が、幹事長・国対委員長会談を開いて正式に合意し、今の国会で成立する運びです。 (2008/05/28(07:50))

>>387
正規の制度によらない、
個人的な人間関係で末端の行政が歪み、
引いては国民に不利益を与えるから。

別に、この辺の「個人的人間関係」による歪みを及ぼさないなら、
構わないと思う。
と言うよりそれなら、単なる再就職だから。

今回の法案では、新人材バンクがその部分をコントロールする事になっている。
上手く機能すれば、画期的だと思う。


>>389
新聞に書いてある程度しか読んでいないなあ。
やばそうとは、良く人に言われるが自覚はないｗ

>>401
そうか、なら教えてやる。

外務官僚のクビを飛ばせる法案成立である

>>396
主要な関心事は、人事オンリーってとんでもない役立たずだなｗ
まあ官僚が賢いのは大学卒業するまでで、あとはどんどんクズ人間になる一方だしな。
人事権没収はいいことかもな。

>>396

反対勢力
＝＝＝＝＝
【コラム】進まぬ、公務員制度改革…自民・村田議員の所で止まってしまった「審議入り」（屋山太郎） [08/05/21]
288:名無しさん＠全板トナメ開催中 05/24(土) 04:26 An525oOKO
渡辺喜美行革担当相が、★町村官房長官や★伊吹幹事長の反対をはね除け、はね除け、
ようやく基本法改正案は閣議決定にこぎつけた。
この間、★財務省や★経産省の高官らが自治省（現総務省）出身の★二橋正弘官房副長官に
何回も強い反対の意向を示した。

村田氏は「町村官房長官も了承している」と言っているそうだが、
官房長官には国会運営の方針を左右する権限などは全く無い。

　　★官僚OB議員や

　　★麻生氏らも

反対しているという現実がある

>>347

（鳩山由紀夫メールマガジン349号より）
>みなさん、こんにちは。
>公務員制度改革法案が最後の段階で決着しました
（中略）
>しかし、公務員制度の改革は天下り問題だけではありません。
>もし、公務員改革がなされなければ、最も喜ぶのは役人であり、結果として被害をこうむるのは国民のみなさんです。
（中略）
>現場での法案修正は、民主党が押し気味に進めることが出来ました。
>政府案は「内閣人事庁」を設置することが目玉でした。
☆>しかし、幹部候補者の原案を各省庁が作成するとしていましたので、せっかく作った「内閣人事庁」による公務員の一元的な管理は保証されていませんでした。
☆>そこで、民主党は「内閣人事庁」ではなく、内閣府の中に「内閣人事局」を置いて、内閣が一元的に幹部候補者の名簿を作成するよう要求しました。
>この要求は認められました。
（中略）
☆>さらに、キャリア制度の廃止も勝ち取ることができました。
（中略）
＞なお、公的に天下りを認める公務員の再就職あっせんの制度に伴い、再就職等監視委員会が設置され、公務員の再就職のあっせんを監視することになりましたが、その委員会のメンバーは同意人事で決められます。
>民主党としては、天下り自体を禁止すべきと考えていますので、この委員会には賛成しかねます。
＞委員会のメンバーが決まらぬことによって、事実上天下りを禁止出来る可能性が出てきました。
＞こちらにもご注目ください。

>>399
そうだな。
小泉前首相ですら手をつけられなかった山が、
ようやく動き始めた記念すべき日になりそうなんだがね。

「公務員はいったん雇ったら解雇できない」って基準は滅茶苦茶強固だった

というのが過去になったということである。不良公務員はさようなら。

優秀公務員を解雇するワルは選挙で落とすというわけである。

これに関しては自民も民主も両方評価したい。

あと忘れてならないのは、事務次官会議無視してまで公務員改革をしようとした
安倍前総理だ。

安倍が居なかったら公務員改革は絶対に出来なかった。

>>397
何か言いたいなら、ニュース読んでからにしてくれ。
人事庁案を廃止して、内閣人事局にしたんだよ。

キミらや官僚議員が、この早さについて来れていないのが興味深いｗ

★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

★★★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★★★

天下りは禁止にしてないんだろ？

なるほろ。

違いでかいね。オレもよくわかってなかったのである。



人事庁なら官僚のお仲間同僚である。なあなあである。

人事権は押さえた
あとは人材バンクで天下りの実権を内閣が握るようになれば
官僚の権力の源泉を大分殺ぐことができる

忠誠心を内閣に向けさせることができるようになるのは大きいな

>>411
そうだよ。天下り斡旋黙認の骨無し法案が通っただけ。
賛成に回った民主党は
自分たちが政権を取った時に禁止にするのだと言い訳している

>>399 >>406
そのとおりだよな


俺が声を大にして言いたいのは「安倍政権を叩いたマスゴミ土下座して会社たため！！」　って事だな。
この公務員人材バンク改革も、安倍政権下で構想が立ち上がり
安倍政権で抜擢された渡辺大臣ががんばってここまで来た物だろう。　つまり安倍ちゃんと若手主体の安倍内閣の閣僚はやはり優秀だった。
なのにマスゴミは何も知らず「同世代のお友達だけで固めている」　「経験が足りない」　と叩いた。
もしマスゴミがそうやって安倍ちゃんの足をひっぱらず、安倍内閣があと２年でも続いていたら
日本はもっとずっと良くなっていたとおもうよ。

って言うかさ、自民党が日本を悪くしようとして
その隠れ蓑のために「改革」とかそういう言葉を振り回してポーズを取ってるようにしか見えない。
このジジイの涙ですら単なる演技のようにしか見えないんだよね。
橋下に暴れさせてるのも自民党の支持基盤である公務員の大多数を守るために
大阪府の公務員を叩くに任せてるようにしか見えないし。

似たような人は多いと思うんだがどうなんだろうね。
完全に自民党への不信感が消えなくなってしまった。

>>415
えーと

あははー　おもしろーい

>>410 >>411 >>414
天下りにくっついて回る、無形の権限を新人材バンクでコントロールできる。
これがなければ、天下りなんて単なる再就職だが？

バガボンド役人が生まれる

本書の白眉は巻末の短文「ふたつの憲法の精神史」にあると考えている。
この短文の中で、著者はまず日本国憲法が民定憲法ではなく、欽定憲法（明治憲法の手続きに
従って、昭和天皇により定められた憲法）であることを確認したうえで、新憲法制定は革命では
なかったとして、宮沢俊義氏の「8月革命説」を否定する。その上で、新憲法が革命にならなかった
要因として手続き的なものの他に、官僚制が温存されたことを挙げる。
日本国憲法第15条「公務員を選定し、及びこれを罷免することは国民固有の権利である」
この条文は、マッカーサー草案そのものではないが、少なくともその精神が生きている。
しかし、この条文は完全に空文化していると言っていいだろう。我々国民は、○○省の事務次官や
局長や審議官を罷免する権利を持たない。大臣や総理大臣でさえ、事実上、人事権は極めて制限されている。
（例えば民間人をいきなり次官にすることはできない）
敗戦を経て、軍は解体され、憲法も、天皇も大きく変わったが、ただひとつ温存されたのが官僚制であった。
私たちは空文化した憲法第15条をいつも忘れてはならないのではないか。

>>408に同意。
渡辺大臣の案が自民党の族議員に潰されそうになったところを、民主党と福田首相が救ったんだよね。


>>410、>>411

>>405
>（鳩山由紀夫メールマガジン349号より）
>なお、公的に天下りを認める公務員の再就職あっせんの制度に伴い、再就職等監視委員会が設置され、公務員の再就職のあっせんを監視することになりましたが、その委員会のメンバーは同意人事で決められます。
>民主党としては、天下り自体を禁止すべきと考ていますので、この委員会には賛成しかねます。
>委員会のメンバーが決まらぬことによって、事実上天下りを禁止出来る可能性が出てきました。
＞こちらにもご注目ください。

>>415

って言うか参議院選挙で安倍政権が倒れなかったら今頃消費税は既に１０％から２０％の間の
数字になっていたんだぜ。

日本を悪くするために頑張って多様にしか見えないんだが。

まあさすがに

高額退職金はなくなる

権限ねーやつに払う義理はないからである。厄介払いである。

アメリカと日本の政治家の力量の差は酷いからな

今回の改革法は「天下り禁止法」への布石なんだよ。

人事権を掌握するつーことは、官僚トップに首輪をつけた段階が今日つーわけ。

安倍氏の遺産だな。
福田の下苦労しただろうけどお疲れさまでした。
これからもがんばってください。

これを下地に民主党が改革を完成させてほしい

福田ちょっとすごいのかもって思って、メルマガ見てたら、

　中国産冷凍餃子の問題は、今もなお解決に至らず、多くの消費者の皆さん
が食の安全に不安をお持ちと思います。
　昨日の胡主席との首脳会談では、この問題の真相を一日も早く解明するた
め、中国側が捜査への取組を一層強化し、日中双方でさらに協力していくこ
とで一致しました。

チベットの問題についても、首脳会談の場で、話し合いました。
胡主席からは、チベットのダライ・ラマ氏側との話し合いを
４日に行い、今後、引き続き対話を行う、と説明がありました。



あれれれれ？　チベット問題もギョウザも言及してるじゃん！
マスコミと2chの工作員の嘘つきーーーーー！！！！

>>391
質問に質問で答えるなよ。
どこが悪いんだ？？

>>401
制度がなかったのが問題ということ？

まあだが地雷機雷のうじゃうじゃな政変だからな。注意しとかんと。寝ようかな。トゥーランドットはきついのである。

>>427
今の民主党なら、お断りだ。

今日も報ステみはぐっちゃった。あっちもこっちもはたいへんである

自らがトップを決める自治権の保護としての天下りは消えるんじゃないかな？
次官が出た同期官僚は一斉に退職して天下り人生スタート、「混乱の火種は自ら消す」みたいな
慣例の根拠が丸ごとなくなっちゃう。
その他木っ端役人の天下りは根拠のおいしいとこだけ利用した犯罪に近いものだから消えはしな
いけど少なくなるだろ、天下り先開拓のモチベーション自体が小さくなるんだから。
恩給を求めてくるかもしれないけど天下りより安そうだし。

>>413
>人事権は押さえた
>忠誠心を内閣に向けさせることができるようになるのは大きいな
そのとおりだよな
ほんらい官僚機構は俺らが統治権力を付託した内閣と各国務大臣のスレイヴでしかないわけだしな。
官僚が国務大臣をあやつっていた今までがおかしかった。

思えば安倍ちゃんはいつも「官邸主導で」　「官邸主導が大事です」　と言っていたよな。
これで官邸主導の政策運用が可能な可能性がアップしたわけだ。　やっぱ安倍ちゃんは凄かったんだな。

安倍信者多いな

いいかげん号泣じゃないのに号泣と書くのをやめてほしい

>>430
月の出とともに斬首されてこい。

自治労に支援されてる民主党のせいで
これで公務員が、労使賃金交渉をする権利と
公務員がストライキを起こす権利が入れられただけだよ

>>434
安部がいたら、安部の手柄にさせてたまるかと民主は賛同しないんだよ。
究極無能の人、福田政権だからこそ、民主も賛同してこんな法案が可決出来たと知れ。

これこそ福田の能力。

渡部大臣お疲れ様でした。

あのな、民主党は与党案自民党案に反対ばっかりすると言われて、対案を述べろとか
なんでも反対すればいいと思ってるんだとか、散々言われているが、民主党が戦っている
相手とは、自民党じゃなくて官僚なんだよ。官僚が法案を考え、作成し、自民党（与党）を
使って可決させているという明治以降ずっと続いているこのシステムがある。

民主党が参議院で議席を確保したというこの事実は、本当に日本の政治の転換期に
なった。そして日本の歴史の転換期になった。

日本の政権は官僚を改造するか、自民党政権を終わらせるか、どちらかしかない。
今回は前者のほうがとうとうなされたわけだ。

自民党が両議院過半数を取っていたという今までのようだったら、絶対に成しえなかった。
民主党の力がものすごく強くなってきたということがやはり効いている。

ちょっと民主党ﾖｲｼｮは文脈になってしまったけど、とにかく今までの与党以外の政党の
力が及んだから、うまくいったんだ。

>>429
例えばNTTデータなんかは社保庁の天下りが数百人いるわけ
そのおかげで、年金システムが受注できるし、
その金額もＮＴＴデータのいいなりで数兆円にのぼる

>>438
自治労ってなに？

よく分からんけどいいことやったっぽいな　ＧＪ

>>439
個人的には
世論や外圧を党内に引き込んで党内の異分子を押さえつつ、
なんだかんだと目的は達成してるイメージがある

>>443
全日本自治団体労働組合
地方公務員系がメインの労組

漏れ某省勤めなんだがあの利権くそ老人どもを皆たたき出す法律をぜひ作ってほしい

>>429
>>401に付け加えるなら、同期のキャリアが次官になったら、他の同期の連中は、自動的に退職する悪弊が続いていた事が天下りの問題点なんだよ。
まだまだ働けるのに辞めてもらうのだから、それなりの就職場所を見つけてやるというのは、人情の面では分かるが
それがシステムになってたんじゃ、次から次へと働き場所をねつ造しなきゃいけないわけだｗ
それが天下り法人問題になる。

>>422に同意。

安倍内閣が、
・消費税率は上げません。
・残業代不払い法案（ホワイトカラー・イグゼンプション）は通しません。
を公約していたら、あの選挙の結果は、かなり違っていたと思う。

あの選挙では、年金よりも消費税の方が、はるかに自民と民主の違いがはっきりしていて、その結果が民主党の圧倒的な勝利になったと思う。

>>437
「知らないのに知ったか可能情報」�dクスコ＝アル。

100個あるハードルの1つを超えただけだ
まだ泣くには早い

これからも頑張れ

はっきり言って安倍や小泉や渡辺なら官僚のがマシだと思う。
政治家主導？国民に選ばれた？
世襲議員だからだろ。
ボンボンの思いつきで政治をされるより官僚政治のがマシ

>>451
いまの日本が官僚政治の集大成じゃないかｗｗ

まあ

一般大衆の憤怒と
世襲議員の憤激とで

いずれに分があったかつーたら後者　だった　つーことだる。これからはまたど真ん中が推移する。

>>442
オマエがいうのは、
天下りじゃなく、調達の問題ではないか？

でも二世だからね
法案の内容はよく知らんが二世は認めん

間が悪かったかしら。

こいつは嘘つきの目をしてるから信用できん。
なにより、そんなことを言ってる自分が
いつのまにやら悪にならされてるような感じになるのが
もっと悪質。

右も左もマンセーしてるのすごく気持ち悪いんだけど・・・
嫌な予感しかしねぇ・・・・・・

>>457
まあせめて

慣らされてる　か　成らされてる　かを明確にしてからだな、おまーのばーい。

>>452
小泉は相当押し通していただろうに。
郵政民営化は役所は抵抗勢力だろ？

>>明治以来の・・・

戦前は次官や局長も政治任用だった時期がある。
しかも警視総監までも政治任用だった時期もある。
あと、キャリア制度も一度廃止されてる。
別に明治以来ずっと続いていたわけじゃない。

ちょっとした豆知識。

>>458
お前2005年にはテポドン落ちると信じてたクチだろ。


世界滅亡淡い期待系はこれからどんどん恥をかいてゆくのである。若さっていいものである。

>>451、>>455などを読んでると、官僚が既得権益を守ることに必死になってるのがよく分かる。

二世が本当に悪いなら選挙で落とせばいい。
一方で官僚は、ほとんど誰からの制約を受けずに、税金で私腹を肥やすことが可能だったからね。

>>462
小泉改革を信じてるクチか？
恥ずかしながら俺はそうだった。
小泉が退陣して安倍内閣になってやっとわかったよ。
国民にとって有害無益のカイカクだったということが

>>462
そこは世紀末の大王だろと小一時間ｗ


俺は官僚を過小評価しないからな
それが滅亡期待系に分類されるのかもしれないけど

>>464
オレは縁故で一回自民にいれたのが唯一の霍乱である


後輩だったからな。中学の。

>>454
調達の問題が天下りだろ。

少なくとも、麻生より渡辺のほうが良い仕事をしそう

>>465
それ答えになってねえじゃねえか。どっちなんだいと尋ねるのは野暮ではある。

>>461
結局、戦後なんだよな。
戦後から１０年ほどの間に、GHQの政策で左翼を野放しにして、
結果全てのインテリ層のほとんどが左翼シンパになってしまった。
その時に作られた既得権益が今も生きていて、
今日の日本を苦しめている。
これもまさに、５５年体制だな。

やっぱ安倍ちゃんみたいに改革へのモチベーションが高い人材が国政の中心にいた方がいいと思う。
右派ならなおいい。　安倍ちゃんは両方満たしてる。
自民党もそろそろ寿命が尽きそうだし、６０までに安倍ちゃんにもう一回総理をやってもらって
戦後レジームの脱却をぜひ完遂してもらいたいと思うよ。

町村官房長官は不満
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080528/plc0805282031023-n1.htm
内閣を仕切る官房長官を抑えて法案可決にこぎつけたヨッシーはたいした
ものじゃのう。

最近の政治はこんなんばっかりだな

>>464
小泉の郵政民営化、300兆という市場への寄せ水がなかったら
外需を刺激することもなく、経済も回復せず、
今でも日本は氷河期のままだよ。

>>447
>同期のキャリアが次官になったら、他の同期の連中は、自動的に退職する

なるほど、一人が次官になったら、他が辞めるのはおかしいな。
そこだけ直せばよかったんじゃね？

>>474
外需なあ。

単なる乗っ取り屋どもだったきもする。

中選挙区廃止の時も同じ茶番を見た気がする

>>470
左翼右翼は関係ないだろ。

後、キャリア制度は戦前じゃなくて
戦後一度廃止されている。

ブルドッグに手をのばされた時はさすがにブチッと。

>>467
じゃー、調達だけきちんと決めてしまえばよかったんじゃね？。
調達は数字で比較できるはずだからな。

自民党じゃ誰がなっても一緒だ

このスレで自治労とか叫んでるの、高校生？

罰則の案件がまったく入っていない件

>>476
しかし、実際はハゲタカではなく、
経済は回復し、株価は上がり、
氷河期も終わり売り手市場になり
就職もできるようになったし、
企業も正社員化への踏ん切りがつくようになったろ。

>>471
ちゃん付けキモイ
ヘタレ安倍信者はキモオタしかいないからなｗ

>>474
本気で言ってるのか？

>>480
それをしないから天下りなんだろ。
当たり前の事を理解してからレスしろ。

★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

　与党と民主党は、国家公務員制度改革基本法案について、
幹部の人事を一元管理する「内閣人事局」の設置など、　
民主党案に歩み寄る形で修正し、今の国会で成立させることで合意しました。

　合意では、官僚と政治家の接触を制限する規定は、政府案から削除されました。
●さらに、政府案の柱だった幹部の人事を一元管理する「内閣人事庁」の設置についても、
★民主党案に沿って、【内閣官房】に内閣人事局を新設することにしました。●
官房長官が適格性を審査するなど内閣が一元的に人事管理を行い、
縦割り行政の弊害を排除することが目的です。

★★★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★★★

28日に自民・公明・民主の3党が、幹事長・国対委員長会談を開いて正式に合意し、今の国会で成立する運びです。 (2008/05/28(07:50)) 　

結局シャンシャンで終わるんだろ？
これ。
なんていう茶番劇ですか？

渡辺と増添は民主党政権になっても閣僚になる芽があるな。

>>472
1969年6月 - 東京大学経済学部卒業　7月 - 通商産業省入省。入省同期に、佐野忠克（経産審議官）、河野博文（資源エネルギー庁長官）、藤島安之など。
1974年6月 - 国土庁へ出向
1979年5月 - 日本貿易振興会（ニューヨークトレードセンター）に出向
1982年4月 - 通商産業省資源エネルギー庁石油部石油企画官を最後に同省を退職
1983年 - 衆議院議員選挙に立候補、初当選

町村は生粋の官僚議員だからな。

>>486
外資が逃げて株価が下がったのを見て
日本企業への投資が、日本経済の好景気を支えてたのがわかっただろ。
外国資本が湯水のように日本に流れてきてたのは、300兆という金が大きい。

★★公務員改革法案、衆院委で可決　７日に衆院通過★★
2007年06月06日13時41分

　各省庁による国家公務員の再就職あっせんを一元化することを柱とした
公務員制度改革関連法案は６日午後、衆院内閣委員会で自民、公明両党の賛成多数で可決された。
　可決されたのは、国家公務員法改正案で、各省庁による天下りあっせんを禁じる代わりに、
内閣府に新設する「官民人材交流センター」（新人材バンク）で一元的にあっせんを行う。
口利きなどの違法行為に刑事罰を科す一方、
★「退職後２年間の営利企業への天下り原則禁止」の現行規制をなくして
官民の人材交流を促す。また、能力実績主義を導入する。★（←天下り推奨じゃねーの？）

　これに対し、★民主党はあっせんを全面禁止し、天下り禁止期間を５年間に延長、
早期退職を勧奨する「肩たたき」の禁止も盛り込んだ対案を提出したが、賛成少数で否決された。★
「予算や権限を背景にした押し付け的な天下りを根絶する」とする政府側に対し、
民主党は「政府案は天下りを政府公認で促す『天下りバンク』だ」として政府案に反対した。
　

あぁ、ナベさんが「一回休み」になりそうで恐い。

>>475
そういう事に端を発していろいろ組織として真っ当に機能しなくなって行くんだよ。
例えば、実質的に事務次官が人事権握ってたらどうよ？
ゴマスリの横行は目に見えている。
だが、一方の勢力だけ優遇されるのも理不尽だから、ここは一つ交替交互人事でｗとかさ。
要するに内輪の論理でやりたい放題になるわけ。

今の政権で応援できるのはこの人だけだ
よくがんばったよ（´；ω；｀）

>>484
そりゃーやつらの手柄にするにはやつらは薄汚れていすぎる。

>>486
小泉の反対のことやってれば日本経済と財政ははどうなったかね
代案なくただ批判したいだけだろ

>>484
売り手市場になったのは団塊が減っていって、
ただ単に人が少なくなったからだろ。

>>498
小泉せんせいを放置しとったら今頃北朝鮮とドンバチである。

>>474　>>484
そのとおりだよな
小泉はたしかに新自由主義者だし、竹中はそれに輪をかけた新自由主義者だけど
小泉改革によって不良債権の処理が完了し、高速道路計画も１４０００kmから９０００kmへと劇的に縮減されて
財政の負担も減り、改革後に明確に景気が上向き始めたのは事実だからな。
今の経済原則はたしかに勝ち組優遇しすぎだが、小泉はその中で
負け組も取りあえず舞台に上がれるようにはした成果は間違いなくあるとおもうよ。
「新自由主義者のやる事はみんな悪！！」　「小泉のやった事はみんな悪！！」　　ではマスゴミと変わらないよ。　そこまで単純じゃない。

>>478
言葉が足らなかったかな。

左翼もまた、５５年体制に象徴される既得権益の一翼を担い続けた、と言いたかったわけだ。
下級官吏のがちがちな身分保障も、その一部。

お上に逆らいたくないヘタレばかりいるな、このスレは

>>501にはキャメルクラッチしたいが>>502には同意。同衾でも可。

>>492
現状をどう見れば好景気といえるのか自分には見当もつかないよ。
自殺者や過労死、心の病など労働条件は悪化の一途をたどり
ワーキングプアー層はますます増えているのに。
国民所得は年々下がっているのだが

とにかく、行政は鎖まくって緑と紫と青のぐちゅぐちゅの肉塊状態

置き換えるのは無理だけどすこし削って別の肉をまぜることはできた
良い効果が得られずに腐る可能性もあるし、それはわからんけど

なにもしないより前に進んだわけだ。　　　前が崖なのかは判らないが

改革の名に値しない骨抜き法案だろ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>501
チャンゲ(笑)

で、社民党と共産党はなにしてたの？

>>503

お前の指すお上って何？

バカヤロウ

オレは社民党支持だ

渡辺さん応援してます

お父さんの代から凄く応援してます。

>>507
今回骨抜きにしたのは民主党の方だけどな。
公務員さん、さらなる労働権拡大とのことで良かったですね。　民主党を支援した甲斐があったってことですね。

オレ舞い上がってる

今ネカフェのおねえちゃんにおもわずちゅーするとこだったのである

横に居ただけなんだけどなである。

やったな

やってねえよ。分別はある。

地方公務員死ね

>>498
代案は小渕内閣の経済政策がある。
国債の大量発行で内需を創出して景気を良くする。
借金は景気が良くなった増収分で返す。

>>501

>>小泉改革によって

借金300兆円

>>高速道路計画

削減額は？

>>明確に景気が上向き始めた

2000年〜2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較

世界　　 ４４％増
カナダ　　７５％増
フランス　６９％増
イタリア　６９％増
イギリス　６５％増
ドイツ　　 ５２％増
アメリカ　３５％増
日本　　 ６．５％減ｗ 　
>>負け組も取りあえず舞台

正社員求人倍率　０．６３倍
非正社員を含んだ有効求人倍率　０．９９倍
非正規雇用比率　３３．２％

>>505
小泉が駄目なのは、新自由主義を導入しつつも、フリードマンの提唱するような
ベーシックインカムといった弱者への制度配備に欠いていたってことだろうね。
富の増加、パイの拡大という点ではよかった、
今後は富の分配、パイの切り分けのシステム作りが必要になると思う。
ノブレス・オブリージュ、高貴な義務という企業の責任も導入することと同時にね。

自党内、官僚からサンドバッグ状態だったつらい時を思い出したんだろうな。
よく頑張ったご苦労様でした。この法律が成立した意義は革命に匹敵する。
これからも法律の趣旨が骨抜きならないように監視していてくれ。

ＡＢちゃんの遺産か？自爆テロを仕掛けた来た公務員への報復か？
制度が出来ても運用できるの？
仏作って魂入れず、にならない様に祈っている。

妥協できる男は、童貞を卒業できる男

>>426
福田もノータッチというかこっそり動かすための盾になったかもな
結果的に

>>524
だが意中の女をモノにすることはない男

公務員削減しろ

>>520
小泉信者には
｢チャンゲ(笑)｣
という呪文を唱えてやれば、一番効くと思うけど、データで説得するなんて誠実な方ですね。
二度と出て来なければいいんですけど……
出て来たら
｢チャンゲ(笑)｣といって封印して下さい。

>>526
万年野党を百万年やってろ
ただし選挙区で民主党の邪魔だけはすんなよｗ

>>520
息を吐くように嘘をつくなｗｗｗ
ＧＤＰは上がってるよ
2001年の名目ＧＤＰは497兆円、2006年のＧＤＰは５０８兆円だｗｗ
高速道路の工事費は当初１７兆円から１０．５兆円に減額した

全ての官僚出身議員＝官僚のいいなりではないよ、町村みたいのもいるけど（苦笑

例えば、四月二日の党行革本部部会では骨抜きを迫る官僚族議員に
大蔵省出身の柳沢元厚労大臣（あの失言大臣がｗ）が「内閣一元化は絶対必要」と一喝してる
※フォーサイト2008年5月号より要約

この法案のおかげで誰が官僚の操り人形か国民にハッキリしたね
これも功績の一つだと思う

>>520
GDPの減少は円安とデフレが大きいって話を聞いたけれど
そこんところはどうなんだろう。

>>529
キレンナヨ

どこが号泣だ

>>521
＞富の増加、パイの拡大という点ではよかった
いわゆる構造改革が富の増加やパイの拡大を招いたのか？
サラリーマンの平均年収は８年連続で下がっているそうだが・・

>>532
だから減少してないって
実質ＧＤＰは2001年に504兆円で、2006年は549兆円だ

>>531
官僚の操り人形議員と
官僚を操り人形にするヤクザ議員
これらが国政の場から消えてなくなれば
日本もだいぶスッキリとするな。

早期退職という慣例をなくし定年まで働くようにすれば天下りなんておきないのにね

まあ別に官僚の権限無くすのは良いんだけどさ、
政治家も同一選挙区における世襲禁止法案とか出せないもんかね。

政治家の子供がまた政治家になるような状況では、
政治支配層の固定化が著しい。

>>534
どっちかつーと嗚咽だな
男泣きとも言う

>>531
柳澤元厚労相は苦労人だが、
こいつは確か朝銀に公的資金突っ込んだ
張本人なのだが。

>>520
正社員と派遣で同じ仕事しても給与に差が出てる企業が多く改善を要するのは事実だが、
非正規だからと言って職につかなければ職歴すら身につかないし収入は０だよ。

それに雇用を硬直化させれば企業は採用を控える。採用数は各社の裁量なんだから。
一度倒産や失業すれば次に仕事を見つけるのは困難になる。今以上に飯食えない人が出るよ。

>>540
まぁテレビの番宣で「激白！」って煽ってても、
実際見ると普通にしゃべってるだけだったりするしなｗ

>>535
GDPは上がってるみたいだし富は増加してる。
ということは、分配のシステム面で不備があるということだね。

>>162
これ読むと前進したみたいだね。福田のおかげではなさそうだが・・・
渡辺グッジョブだな

>ＧＤＰは上がってるよ
そのとおりだよな
過去最高益を出してる企業も多いしな。

アンチ小泉・安倍派は、自分でもウソだとわかっているウソのデータを持ち出してきて反論にもならない反論を繰り返してるけど
小泉−安倍時代になされた拉致被害者奪回、不良債権処理終了(とそれによる景気停滞の終了)、投票率のアップ(有権者の政治への関心の向上)、道路公団改革、国民投票法、美しい星５０改革
などの種々の成果をまったく評価しないよな。
小泉と安倍ちゃんが右派だというだけでアレジックに反応しているサヨクなんだろうけど、それじゃ
「権力者のやる事はみんな悪！！」　と決め付けるマスゴミと変わんないよ。

で、どうなるの？
向こう50年間、国家公務員・地方公務員の給料が50％カットになるの？？

>>539
それには全く同意。
同じ都道府県から出るなよと思う。
実績が無くてもまず間違いなく当選するから

この法案て福田内閣になってから
骨抜きにされまくったやつだよ。

「国民の支持」とはなんだろう。
官僚と政治家で、政治家のほうがより良質であるという根拠はなんなのか。

>>546
やっつけたらんとほんまもんの悪になりうるあなたまか正義　つーたらわかる

確かこの人
債権の査定厳格化を行って
結果としてサブプライムのダメージを軽減したんだよなぁ

地味だが色々仕事してるな

チャンゲ(笑)どもが
スレ違いの場所に出張って、必死に何か言ってるが、何が言いたいんだ？ｗｗｗｗｗ

何これ？公務員の労組共がますます増長するって事？
イマイチこの法案のアドバンテージががよく分からないのだが

まだ改革とか寝言を…ｗ

中曽根のでこりたわ。

>>552
かなり感動した。

なぜあの親父から。

なんてな。

昭和は逆説の時代だったから。

中曽根先生もアメに話あわせつつ実際の戦争　先送り　にしててくれたからな。



その回収を俺らがやらなならんというわけである。

>>554

民主党政権になったらそうなるだろうね。

自民のままなら阻止できる。

内閣に人事権を与えて、キャリア制度を廃止にするってのは決まったん？

国家公務員より地方公務員をなんとかしろよ・・・
レベルの低さが尋常じゃないだろ
これから地方分権だっつってんのに田舎根性でやってるから・・・

>>544
数字の上で見ればそうかもしれないが、
例えば隣国の韓国は年間５パーセントほどは経済成長している。
にもかかわらず２ちゃんでは韓国がもう二進も三進も行かない
というのが通説だ。
小泉改革とノムヒョン政権は右派と左派で性格もそりも全く逆だが、
経済政策がそれなりに似ていた。
公務員を増やすということと減らすということ以外はだが。
地方経済がボロボロになった現状で貿易依存を増やすことでなんとか
帳尻を合わせたというところではないか？

渡辺とか河野とか、「どうせ二世だろ」
と言われるのをはね返すために
頑張ってるんだろうな

>>562
韓国はいつアフリカに5兆ウォン借款する？

俺はこの人を担ぎ出す人がでてくると思う


総理総裁にだ
どこの派閥?この人

>>559
落とし所がここだからな
民主政権になったら一気に悪法になるべ

もう公務員改革法は橋下に全権まかせたらいいんだよ

この件だけは、小泉・竹中には死んでもできないことを
安倍→福田（＋小沢）で成し遂げたのかも知れない
Rest in Peace

政官の癒着はダメで、政業の癒着はどうなるのかね。

>>548
権力の子孫への相続のしやすさって観点からいくと、
試験のある司法府、行政府と比べて、
立法府は圧倒的に楽過ぎるからなあ。

いくら法律つくっても、運用が糞なら意味がない。
結局、総理と大臣、つまり政権のやる気次第でどうなるか決まる。

で、バカミンスは妥協できたの？

民主なんかに政権任せる気なんてさらさら無いわ
いくら自民が腐っても自治労と社会党の残党共に行政権を渡すなんてまっぴらだ
リベラリスト共の妄言はもう聞き飽きた
「政権交代」ではなく「政界再編」を強く望むね

>>550
｢国民の支持｣は、民主主義の基礎だろ。
勿論、民主政治は官僚政治よりも容易にファシズム等に反転しやすいリスクも負っているけれども。
少なくとも支持を得る為には説明を持続しなければならない。
官僚政治が最高だと言うなら、南極にでも独立国建てて、ペンギン相手に理想とする政治でも行えば？
まぁ、生活保護相当収入でもいいから官僚になりますという人だけがなぜか志願して、国民のためだけを思って政治をするんなら、
官僚主導政治の方がいいかもね(笑)

猿芝居。

改革詐欺はもういらない。

>>548
地盤→同一都道府県・同一ブロックからの立候補禁止
看板→仕方ないから認める
カバン→貯め込んだ政治資金は取り上げる。

橋下あたりが大阪での経歴引っさげて
地方分権行政改革大臣
もしくは総務大臣
首相が渡辺

合い言葉は公務員改革と公務員整理

こんな政党が欲しい

号泣しろ
だまって泣くなよ

>>546
小泉・安倍を批判したらサヨク扱いされることこそ
マスゴミのレッテル張りと同じではないか？
拉致被害者は最初の５人が帰国したらそれだけであとは尻すぼみになってしまったし、
拉致問題で首相になった安倍首相の任期中は進展は無かった。
それどころかお膝元の山口からも北朝鮮との貿易を行う始末だ。
防衛省の昇格や教育基本法の改正は評価できるが、河野・村山談話も結局は継承する
クチだけの保守の期待の星だった。竹島への言及も任期中はない。
何のために総理になったんだか

小泉先生は小渕先生とのなにくれは清算していただきたい。

国士であることと

>>578
北関連に関してはあの後誰が総理になっても解決できるとは思えないんだがなぁ

>>572
再編の始まりはもう始まってるぞｗ

>>162
ここすごい説得力あった。


今回の改革案には安倍首相の決意を感じる。

新聞が「骨抜き」と言うのは、自己保身のためである。改革に100点はない。
だからそう言っておけば、面目が保てる。それだけだ。
新聞社こそ、いま年功序列・終身雇用の改革が求められており、
実際に新聞社幹部は「改革案」をおずおずと出そうとしているところだ。
国家公務員改革より遅れてしまってはさまにならないから。

栃木はじまったな

安倍氏は老害どもに足引っ張られまくってたしなぁ

>>562
韓国は資源がない、しかも、中国に逆らえない
利用効率も日本の３分の1らしい。ガソリン価格も日本より高い。
アフリカへも完全に出遅れている。
韓国映画やドラマなどのソフトパワーも凋落、もうだめだろう。

>>530

暦年 　名目GDP 実質GDP GDPデフレーター

2000年 502,989.9 　503,119.8 　-1.7
2001年 497,719.7 　504,047.5　 -1.2
2002年 491,312.2 　505,369.4　 -1.5
2003年 490,294.0 　512,513.0 　-1.6
2004年 498,328.4 　526,577.7 　-1.1
2005年 501,734.4 　536,762.2 　-1.2
2006年 508,925.1 　549,772.7 　-1.0
2007年 515,732.5 　561,356.2 　-0.8

多国の成長率と比較しろよ

正直あの立場でずっと仕事してきたらそりゃ骨抜きでも嬉しいだろ
形にする事自体大変なんだから

>>575
二世議員は批判しようが無い
選挙自体地盤がないと苦しいからね
それに選挙区の人にとっちゃコロコロと人が変わる方が不安になるだろ
てか二世議員が多い原因は後援会だけじゃなく、
その地区に対抗馬がほとんど出ないってとこにある
日本人は元々政治には口出しだけの隷属政治に依存しちゃってるからね
これは政治家じゃなくて参政権持った国民個人の意識の問題

>>573
民主政治はそのリスクがでかすぎるんだけど
歴史上滅んでいった国って民主政治が原因の一つってのがほとんどだし
どうして折半案が考えられないかねえ

>>584
小泉政権の時には自分が盾になって
自分が首相の時には誰もいなくて結局自分が盾になって
その中で渡辺ががんばれたのかな
他の奴らは自爆したが

福田も無関心な振りして町村とか官僚派をのらりくらりかわして
結果的には渡辺を守ったことになるのか

世襲議員には世襲議員のふざけんながあったということである。

>安倍は河野・村山談話も継承するクチだけの保守だった
では聞くが、つい２０日ほど前にあった、森元や中曽根大勲位も列席した胡錦濤との会食に
小泉は呼ばれず、安倍ちゃんは行けたよな？
あくまで靖国にこだわった小泉は(俺はそれが悪いとは思わないが)完全に中国をキレさせ、中国に物を言う機会をうしなったが
安倍ちゃんはあえて靖国に行かず「こいつは俺らに屈した。　いける」　と中国を油断させて
ぎゃくに中国のふところに飛び込んでチベット問題等で苦言を呈する事ができてるよな？
安倍ちゃんはそういう実質的な行動をするためにあえて右派としての形式にこだわらなかったんだと思うんだが、それは評価しないの？

>>586
日本だけ成長が取り残されたのは
日本が外国のバブルの原点だったから

０金利政策による円キャリートレードで海外にバブルを輸出してたから
０金利が続く限り日本以外の国のインフレ傾向が続くのはある意味当たり前

今度は政界再編詐欺かい？
サバイブする為には何でもアリだから弱るわなｗ
小沢は、平沼らにシンパシーを持っているから、チャンゲ詐欺屋ちゃん達はお呼びじゃないんじゃないの？ｗｗｗ

>>592
そういう話は現福田翁が終わらせている。

>>569
現状ではまったくそうだよな

>>575
「既得権」批判をするならそれくらいはやって欲しいものだ

>>592
それが当初保守派が安倍さんから距離を置くきっかけとなったわけで
どっちをとっても微妙だったかな

後講釈はいくらでも出来るが

お前ら

バブル迷惑ってあんだぜ。

女がすげーことになる。

>>96
これ安倍の天下り規制じゃねえだろｗ
渡り行為禁止していた文言を福田が抜いた骨抜きのほうだろ
日付みて分かれよｗバカなんじゃないのか

しかしこのスレの男くささはいいね。

ＧＤＰが成長してないっていって、小泉批判するのはお門違いだろ。
小泉＆竹中がいたからこそ、なんとかそのくらいで踏みとどまれたと言うべき。

ようやく芽が出て来たときに、阿部（路線継続の意欲はあったが）に代わって混乱し、
福田で一気に反動に戻り、これからという芽をどんどん潰してるのが現状。

骨抜きどころかいつもの十八番の焼け太りだろどうせ

>>589
はぁ？
少なくともオレは、近代的な民主政治の話をしているんだが？

それに成功した官僚政治なんて歴史的に存在した事あるわけ？

>>601は潰したほうがたしかに国のためになる。

Ｑ：
さてここで問題。今回問題になっている公務員の労働基本権とはなんでしょう

Ａ：
下っ端公務員の業績を数量的に査定する事で、高級官僚が気に入らない下っ端の首を
自分の判断で勝手に切れる状況を少しでも是正しようとする物です。

下っ端は楽になりますが、官僚的には周囲をイエスマンで固める事ができなくくなります。

また、ここで民主側が妥協した場合、後に控える本番である労働法・派遣法改正の際、
現在の社会の最大の問題である『労働者の労働基本権』が確保できない可能性が
非常に大きいのです。

公務員が気に入らないのは解りますが。ここは折れるのが筋という物でしょう。

Ａ２：
そりゃ民主党的には支持基盤である公務員へのご機嫌取りでもあるんだろうが
おまいらが将来簡単にクビにされないようにする為の布石でもあるんだ、今は我慢汁

>>582
>新聞が「骨抜き」と言うのは、自己保身のためである
そうなんだよな
権力者＝悪　　だから権力者の実行する施策もみんな悪
というドグマから抜け出さず、まっとうな改革も黙殺する報道姿勢はいいかげんやめにして欲しいよ。

渡辺さんのパフォーは、綺麗なパフォー＾＾
これからも頑張れ！

>>606
悪を善にひっくりかえしてもドグマになる。

>>603
近代的な民主政治がどうこうなら>>550の言ってることの答えなど出ないだろ
サンプルがなさすぎる、下段についてもね

よしみさん・・・よかたね

>>609
選挙を経るでチョンである。

>>554>>559>>566

★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

★★★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★★★

暫定政体としては良質なものができそうでなによりである。それではオレはおトイレにいってくる。




ちなみに小である

>>592
＞あくまで靖国にこだわった小泉は(俺はそれが悪いとは思わないが)完全に中国をキレさせ、中国に物を言う機会をうしなったが
＞安倍ちゃんはあえて靖国に行かず「こいつは俺らに屈した。　いける」　と中国を油断させて
＞ぎゃくに中国のふところに飛び込んでチベット問題等で苦言を呈する事ができてるよな？
＞安倍ちゃんはそういう実質的な行動をするためにあえて右派としての形式にこだわらなかったんだと思うんだが、それは評価しないの

俺はこのニュースを聞いたとき逆に悲しくなったよ。
「なぜ首相在任中にそれが出来なかったのか」と。
失脚に近い形で首相を退任してからチベット問題をコキントウに言っても
影響力は高が知れている。もちろんそのころはチベット問題はそれほど
話題になっていなかったが、中国共産党の弾圧はあった。
チベットに限らずとも東シナ海のガス殿の問題でも
中国に言うべきことはいくらでもあった。
それを在任中はできなかった。首相になる前はそれなりに発言していたのに。
それをクチだけと俺は評価する。
首相になったら軽はずみな言動は出来ないという擁護を俺は認めない。
あの若さで首相になったのはそれを期待されたからではなかったのか。
少なくとも俺はそう期待していたのだが

また骨抜きの方針か。

ガス田は決着しただろ。いまさら何を言ってる。

>>608
あなたは俺の論旨を理解していないね。
「マスゴミは真実を見てそのとおりに報道するべき」　と言っているんだよ。
俺はただ権力者をほめろなんて言っていないし、良い事は良く、悪い事は悪く報道するのが当然だ
と言っているだけだ。　それが当然だろ？

>>617
お前、「乱交パーティの成立するしない条件の真実」を知りたいかね？

>>612
流動化への布石かね

短期間でも安部がいなきゃできなかった

野党が頑張らなかったら骨抜き法だったんだよな、これ。

>>554>>559>>566

【コラム】進まぬ、公務員制度改革…自民・村田議員の所で止まってしまった「審議入り」（屋山太郎） [08/05/21]

渡辺喜美行革担当相が、

★町村官房長官や

★伊吹幹事長の反対をはね除け、はね除け、
ようやく基本法改正案は閣議決定にこぎつけた。
この間、

★財務省や★経産省の高官らが

自治省（現総務省）出身の★二橋正弘官房副長官に

★何回も強い反対の意向を示した。

村田氏は「町村官房長官も了承している」と言っているそうだが、
官房長官には国会運営の方針を左右する権限などは全く無い。

　　★官僚OB議員や

　　★麻生氏らも

反対しているという現実がある。

うむ。

暫定などというてるばあいでなさそうである。

しまいまでゆくはらづもりをこさえる。

まだ基本法（方向性を示したもの）レベルだから
これから始まったばかりだよ

>>609
まぁいいやｗ
近代的民主政治の肝は、特権の排除(権力の分散)だとオレは認識しているけど
現に特権を享受している人達が、それを気に入らないのは、気持ちとしては分かるｗ

>>620
そのとおりだよな
やはり安倍ちゃんみたいな改革へのモチベーションが高く、戦後レジームから脱却すべきといったまともな価値観を持った人間が
国政の中枢にいる必要があると思う。

>>52

＞再任用制度の活用の拡大を図るための措置を講ずること

以前、京都の環境・水道局の公務員が、犯罪行為で懲戒免職になったのに
再雇用してる事例があったけど

この文言って、そのひどい事例にお墨付きを与えたことになるね。

>>599
★★公務員改革法案、衆院委で可決　７日に衆院通過★★
2007年06月06日13時41分

　各省庁による国家公務員の再就職あっせんを一元化することを柱とした
公務員制度改革関連法案は６日午後、衆院内閣委員会で自民、公明両党の賛成多数で可決された。
　可決されたのは、国家公務員法改正案で、各省庁による天下りあっせんを禁じる代わりに、
内閣府に新設する「官民人材交流センター」（新人材バンク）で一元的にあっせんを行う。
口利きなどの違法行為に刑事罰を科す一方、
★「退職後２年間の営利企業への天下り原則禁止」の現行規制をなくして
官民の人材交流を促す。また、能力実績主義を導入する。★（←天下り推奨じゃねーの？）

　これに対し、★民主党はあっせんを全面禁止し、天下り禁止期間を５年間に延長、
早期退職を勧奨する「肩たたき」の禁止も盛り込んだ対案を提出したが、賛成少数で否決された。★
「予算や権限を背景にした押し付け的な天下りを根絶する」とする政府側に対し、
民主党は「政府案は天下りを政府公認で促す『天下りバンク』だ」として政府案に反対した。
＝＝＝＝＝
安倍じゃ骨抜きにされるってことじゃないか

すでに戦後レジームから脱却しつつある。

>>614

＞なぜ首相在任中にそれが出来なかったのか


どんな場合であれ、相手の顔をつぶすことは良い結果をもたらさない。

>>601

★「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）

★★★　　正　反　対　の　結　果　だ　　★★★


大口叩いて間違ってたら

　責　任　取　る　べ　き　だ　ろ

>>588
現状で国会議員になろうと思えばますは自民党か民主党に入らなきゃならない。
（米国は共和党か民主党、英国だと保守党か労働党、あるいは自由党）
だが公認は党執行部が握っている。
これは子供に世襲させやすいということだ。
引退するから息子を公認してくれと言えばそれが通る。
通る人間が世襲させているとも言えるが。
紅野傭兵なんかは世襲させてさらに自分も政界に居座っているしな

だから互恵である。

世襲議員は

「俺には職業選択の自由はないのか」と一度は考えるものと思われる。

>>630
テーブルを蹴ったり脅したりしてから交渉に入るのが
特亜との交渉の基本

おまえら

「偉いさんの考えることはおらしらね」では通らん世の中を考えねばならんのである。

ま〜た「内閣人事庁」なんて無駄な組織作ろうとしてたのか。
与党は

>>605
なんで公務員の労働基本権が「強化」されないと、労働者「全体」が損するんだ？
今でさえ、自治労が徒党を組んで、好きかってやっているくせに。（１日にタイプ5000文字までってなんだアレ？）
そんなレベルの低い工作レスいらないって。

この人、みんなにハブにされても関係なく、正しいと思ったことを通すのって
（しかもこの人は頭がいいから、判断が正しい）これが初めてじゃないよ。
この人の担当分野って一番難しいところじゃん。金融、行革、公務員制度改革って。

金融庁の厳格査定の時も、すげー叩かれてたけど、何回も自ら金融誌に出て説明をしてたし。
どっかの百姓金融は、急な厳格査定への方針転換は、日本金融機関の海外市場への進出を妨げるとか、
あいつは頭が古くてわかっていないキャンペーンを延々ネチネチやったあげく、
サブプライム問題がおこって日本だけ軽傷で終わったら、急にだまりやがった。つーか損失まで出したし。

>>626

結局　骨抜き天下り合法化法案を

反対押し切り　強　引　に　可　決

逆に官僚保護にしかならんだろ、安倍は。

ひょっとしてりそなかしら。

>>631
間違ってないだろ。５年やそこらで、すぐに結果がでるとでも？

競争を否定すれば、皆で仲良く貧しくなるしかない、
それは歴史が証明してる。

富裕層をいくら抑えつけても、それによって、貧困層が減ることはない。
優秀な者、力のある企業にどんどんインセンティブを与えて
全体の底上げを図るしか道はない。

>>641

エロくない富裕層って

空飛ぶペンギンみたいなもんである

ナベの息子は、ナベに比べると生臭さがないな。ぼっちゃん然とし過ぎてて。
出世しそうなイメージないけど、今後どうなるのかね

>>621
野党が頑張った結果

政官の接触規制はなくなりました
公務員の定年があがり、労働基本権付与への道筋が付きました
総合職を内閣が一元管理する案が、これまでどおり各省庁で採用することになりました

どう考えても内閣への集権を野党が妨害した形だと思うんだけど
それの是非はともかくとしても

>>637
今までの、内閣は社員を首にできない社長みたいなもんだったんだぞ。
そんな会社がうまくいくわけないだろ。
やっとまともになりかけようとしてるんだよ。

>>601
つまり，交通事故にあっても死ななくてすんだのは，日頃の信心のおかげだと言いたいのですね。

号泣って散々官僚に予算を与え続けて

何被害者顔しているのこのジイサン

>>635

テーブルに着く前にやることが中国は上手い。
もちろん腕っぷしも強い。

日本は頭は悪いしひょろひょろなんだから
せめて核開発をしないと。

骨抜き乙

チャンゲ(笑)の人達が入ってくると、せっかくの良スレもぶち壊しになるんだよなｗ
マンセーオンリーによって、他者の言論を封殺しようとするから。
この手法は、国内の某信徒団体(笑)とか、日本の北西の方の半島の北側にある国家と同様の手法だ。
実に不愉快なやり方だ。

>>648
ではお隣の韓国は何をすればよろしいのでしょうか

>>630
靖国参拝が相手の面子を潰すのか？
河野・村山談話の破棄がか？
防衛省の昇格か？教育基本法の改正か？
竹島問題への言及か？東シナ海のガス殿か？
チベット問題への言及か？

どれも譲ることが出来ない問題だろうし、これで相手の面子が潰れる
というのであればその相手とはまともな交渉が出来ない。
英国の情報機関がおそらく現在タリバン相手にやっているような
交渉しか

あの、小学5年生にわかるように説明してもらえませんかね

>>641
うん、競争は否定しちゃだめだよ。
だからといって、分配のシステムを導入しないのは欺瞞だし、
そういうことを少しでもいわない日本の経済界や企業人はおかしい。

富裕層でも、その点、アメリカの世界一、二の金持ちの
バフェットやビル・ゲイツは理解してるし正直に話している。


> 　「率直にいって、ビルと私はわれわれが得ている収入に対し、
> より高い税率でしかるべきだと思っております。
> われわれは、はるかに少ない収入しかなかった25年前に払った税金の半分しか現在納めていません。
> 政府は金持ちの面倒を見すぎています」

http://news.livedoor.com/article/detail/1484712/

>>652
お前が今しなければならないことは　就寝することである。

>>653
２０１０年を観ろ。

天下りできなくなって新しい省庁作ろうとしている現状はどうなんだよ

ハイアムズって他に何撮ってたっけ。

>>653
じみんとうは、インチキばかりするわるい人のあつまりです。

自由がなくていいとは言わん、俺は。

誰とくっつこうが勝手だろ、配偶者。

>>656
それが民主案だろ？
定年延ばして役人を養うって言ってんだから

>>641

小泉路線ならこの現状が今後どう成長するんだ？
＝＝＝＝＝
★小泉在任中 借金300兆円増加

★日本のＧＤＰ、世界経済の9.1％・06年、94年（17.9％）の約半分

★2000年〜2006年の先進７カ国における【名目】GDP成長率比較

世界　　 ★４４％増★
カナダ　　７５％増
フランス　６９％増
イタリア　６９％増
イギリス　６５％増
ドイツ　　 ５２％増
アメリカ　３５％増
日本　　 ★６．５％減ｗ★

★一人当たりＧＤＰ　2007　日本 ２２位
（小泉就任時 ５位…）

略奪は俺は認めないことをつけくわえてはおくのである

ザル法可決で泣くって頭おかしいんか

ほんじゃま

仮眠とる



2005年11月から延々こんな日々である

オーサムってawesomeだっけ？

IDおもろい。

>>644

★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

★★★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★★★
……………………
【コラム】進まぬ、公務員制度改革…自民・村田議員の所で止まってしまった「審議入り」（屋山太郎） [08/05/21]
288:名無しさん＠全板トナメ開催中 05/24(土) 04:26 An525oOKO
渡辺喜美行革担当相が、★町村官房長官や★伊吹幹事長の反対をはね除け、はね除け、
ようやく基本法改正案は閣議決定にこぎつけた。
この間、★財務省や★経産省の高官らが自治省（現総務省）出身の★二橋正弘官房副長官に
何回も強い反対の意向を示した。

村田氏は「町村官房長官も了承している」と言っているそうだが、
官房長官には国会運営の方針を左右する権限などは全く無い。

　　★官僚OB議員や

　　★麻生氏らも

反対しているという現実がある。

久しぶりに＋にきたけど、携帯でコピペ貼ってる工作員って
あぼーんしたほうがいいな。

問題はここらかでしょ
行政の連中は言葉遊びが上手いから

>>654
そうそう、成長を目指すと同時に、富の分配を考えることは大切だよ。
本来は、現状のままでも日本は、富裕者層も結構な負担をしてて、
適正な分配は可能なはずなんだよ。

官僚機構による非効率と無駄遣いが、それを滞らせてるだけ。
だからこそ、行政改革が必要なんだよ。

>>667
何でだ？
もしかしたら、お前バカだろｗｗ

>>641
大企業の役員とか政治家、高級官僚なんかは優秀な人間が成ってもらわないと困る。
信賞必罰を徹底して、その点はドンドン競争してほしいくらいだ。
そのほうが利益になるからな。
しかし「総需要」（特に内需）を増やさないと、
優秀な人間の間でえ奪い合いになる。
ましてそうでない人間は貧困にあえぐことになってしまう。
竹中がそれをやったとは思えないが

>>667

★自民党からヤジ

「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

★自民党からヤジ

「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

★自民党からヤジ

「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

★自民党からヤジ

「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

★自民党からヤジ

「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

>>669
繰り返し似たことを書くけれども

富裕層は性的おつまみがだいつきである

うはっ

俺の屁　くっせー

渡辺　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　官僚の言いなりの舛添

日本みたいに首相がしょっちゅう変わる国で
そのたびに官僚が右往左往するってのはどうなんだろう。
サマータイムとかスポーツ省とかさ
政治家の気まぐれで決められるのイヤなんだよね。

>>661
だから、５年やそこらで結果でると思ってるの？
それまでの、何十年の溜まりに溜まったツケを清算しようとしてるのに。

サッチャーやレーガン改革の成果が出るのに、どの位時間掛かったと思ってんだよ。
さらに言えば、今はまだまだ成長の下地を作ってる段階で、
これから、どう芽を伸ばして歩むかが非常に大事な時なんだよ。
方向性を間違えるとまた逆戻りだ。
コピペ貼るだけでなく、少しは自分で考えろ。

コピペを一生懸命貼り付けてる人って自分で考えることを放棄しちゃった人なのかな

>>667

【政治】防衛省汚職事件：与党が証人喚問のテレビ撮影に反発、欠席する構え[5/22]

都合の悪いことには逃げ出す自民党

サッチャーの国もレーガンの国も、今は金融主導なんだよなあ。
つまり製造業シボンヌってことだ。
日本はそれでやっていけるのかなあ？

>>667
おまいの抽象論は詩的。

キャリアの人事権を内閣が握れるようになれば、
アメリカ型の2大政党政治制に近くなるな。
政権変われば、キャリアも変わる。
渡辺＆みんすＧＪ

>>677
レーガン改革の結果って、サブプラ問題による金融破綻だよな？ｗ
違うの？

>>679
携帯で必死だな。
GDPとデフレと円安の関係について質問したんだから
ちゃんと答えてくれよ。
答えなかったからあぼーんしたほうがいいと言ったの。

>>682
みんすはごねる以外の何もしていない。

おまいらそんなこと言い合ってる間にまた緊張ちゃんである




ってことは　いよいよくる。

相変わらず、間が抜けていらっしゃるヨウデ

内閣人事局が ポ イ ン ト なんですよ

ほとんど改善されてないのが笑えるんですが・・・というより泣ける悲しくて

>>684

自分は>>641じゃない

>>677
＞それまでの、何十年の溜まりに溜まったツケを清算しようとしてるのに。
そんなに悪かったとは思わんがな。
プラザ合意ないしバブル崩壊あたりまでは順調に成長しており
地方や労働者への富の分配も上手くいっていたんだから。
現在評価が高い吉田茂とか佐藤栄作、あとは大平正芳なんか
は全員官僚出身だぞ？
田中角栄の評価はなんともいえないけど、官僚派と党人派は
官僚派の方が有能だったように思えるんだがなあ

　
　
　
　
なんとか骨抜きのまま法案が通ってよかったという涙

>>682
アメリカ型の二大政党制は嫌だな。
選択肢が無いから。
現状では自民党も民主党も支持できないし

>>689
>>532
で一度質問してるんだけれど。
答えてくれないじゃない、
だからあぼーんしようかなと

>>690
それはまだ成長の伸びしろがあったから
しかし、もう経済的には成熟しきって安定期に入っちゃったから成長期の成長率は望めない
それに、バブル前後に未来のパイを摘み食いしちゃったんだよ

いい材料は殆どなかった
そんな中で良くここまでツケを返済したものだと思う

>>680
ホントにねぇ。
あの名門ジャガーですら買われてもてあそばれるなんて、悲しいものがあるね。
インドに買われたのはどこだっけ？
その点、イタリアなんかいい加減ぽく見えるし、経済指標的に見たら、そんなに豊かじゃないのかも知れないが、上手い事やってるよな。
フェラーリ絶好調だし。

要は官房長官次第ってか。

これで公務員の

賃上げ
終身雇用
年金財源の確保(税金補填)

の3本柱が約束されたワケだが。

タタに買われたのは…フィアットかな。

ジャガーがそうだったかも。ただ「いい車つくってるのに」と思った記憶があるもんでね。

まずは96兆円もある「霞が関埋蔵金」を明らかにして、地方再生と教育に回してくれ！

>>645
【内閣官房】に内閣人事局創ったほうがはるかに効率的じゃん。
「内閣人事庁」で公務員の幹部人事案を作成するシステムじゃ長官のバイアスがかかりかねない。
っていうか内閣人事庁すら渡辺の個人的な案で、
政府案は旧態依然とした各府省が作成することで決着してたようだな。
完全な骨抜きだったんじゃんこれって。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080528/plc0805282031023-n1.htm

>>698
また、そういうｗｗ
ローバーだろ。

公務員になったら将来安心

この考え方が無くなるまで頑張ってほしい

>>702
えっそうだったっけ？

フィアットもどっかに買われたんだよ確か。どこだっけな。

渡辺大臣は打たれ強いとは聞いていたが
よくここまで来れたもんだな。

>>693

>GDPの減少は円安とデフレが大きいって話を聞いたけれど
>そこんところはどうなんだろう。

「聞いた話」を自分で考えず他人に聞く怠け者には
答えたくなかったから無視した。

円安もデフレも日本の価値が下がってる現象にすぎない。

世界が44％成長している中
日本はマイナス成長。
危険な状況じゃないか。

　
　
　　
　　　しかし、天下りに関する記述は一切入れられなかった法案ですよね　ｗｗｗｗｗ
　
　
　

>>704
そうなの？
本当なら初耳だが、その曖昧な記憶じゃｗｗ

>>690
俺が言ってるのは、プラザ合意〜その後のツケね。

経済成長という面から見ると、それ以前が上手く行ってたのは確か。
自民党一党体制の下、官僚機構が実質国を動かす、という政治構造もね。
でも今や、その構造が通用しなくなったらこそ停滞してるわけで、
だからこそ、政治経済両面での構造の変換が必要なのだと思う。

挙げられてる政治家はリアルタイムで知らないから、
なんとも言えないけど、今の政治家に比べて人間的な迫力がありそうだとは感じる。

>>706
なんだ説明できないのか。じゃあちょっと長いけど引用するわ、この記事にたいする反論をお願い。

順位下落の真犯人はデフレと円安

> しかしGDPの順位が下落したのは日本国民や企業が気概を失い、
> 努力を怠ったからだ、と言うなら、それは納得しがたい。
> 確かに90年代以降の日本の成長率はほめられたものではない。

> しかし実質の経済成長率は米国やドイツなどの先進国と比べてそれほど低いわけではない。
> 数字を【表】の中で示したが、日本の実質ベースでの経済規模は1994年から2006年までの12年間で、1.17倍に増えた。
> これは米、英には劣るものの、ヨーロッパ大陸諸国とほぼ同じだ。
> ところが名目で比較すると1.04倍と、日本はほとんど成長していないことになる。
> これは日本でデフレが続いたため、実質ベースでの成長が帳消しにされたからである。
> 他の先進国ではマイルドながらインフレだったから、名目のGDP は実質以上に拡大した。

> 加えて、為替の影響がある。GDPの比較はそれぞれの国の名目額をドルに換算して行われる。
> 90年代後半以降、円はほとんどの通貨に対して大幅に下落した。
> そのためドル換算すると日本の経済は成長どころか94年と比較して縮小しているのだ。
> 戦後最長の景気回復といいながら、世界から見ると日本経済は縮小しているのだ。

> このように実質では経済が拡大していても、物価動向や為替レートの動き如何では
> 世界経済における地位は下落することはありうる。
> 通常インフレ率の高い国の通貨は購買力が下落しているわけだからレートは下がる。
> 逆にデフレなら為替レートは上昇する。
> その結果、物価変動の効果と為替の効果が相殺し合って大きなかく乱は起こらない。

http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200801/2008-1-3.html
http://jp.fujitsu.com/imgv3/jp/group/fri/column/opinion/200801/nezu0803b.JPG

>>708
全力は尽くさない時局なので、なぜホンダ車にはパトカーがないのかという情報だけゲットしてきたお。

世襲だらけの政治家と、とりあえず試験にはパスした官僚と。
どっちが能力主義的なのかよくわかりません＞＜

　　　　　　＿＿＿＿__　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　＿＿＿_　　　　　＿＿＿＿
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>>692
嫌でも現実問題として、どちらかの党が政権とることになるんだから我慢汁
人事権が内閣官房に移ったことで、政権交代することでキャリアも交代する。
つまり霞ヶ関の風通しがよくなると思われる。

えーと

「購買力平価」っていう単語を

覚えたほうがいい時勢と考えるものである。

>>714
まだまだ先だろうな
政界再編で次は今より巨大な与党が出来るだろう

>>709
日本の政治経済構造を変えなければいけないのはその通りで
公務員制度改革もその一環なんだけど
経済については、いわゆる市場原理主義、新自由主義は本家アメリカで破綻したという事実を冷静におさえた上で、改革の舵取りをすべきだと思うね。
そこで問題となるのが、官僚も経済学者も数字でしかモノを語れないという点だ。
数字以外の理念だとか哲学だとかを語る事によって国民を導けるのは、政治家しかいないんだよね。
そういう意味で、政治家がしっかりしなければ国民は幸福になれないし、
逆に言えば、しっかりした政治家を国政に送れない国民は、自らを幸福に出来ない。

痛みにたえよくがんばった
感動した
　

この法案の骨子は、役人の息のかかった自民党議員から足引っ張られたからね。
その数は有力議員のほぼ大半だったという。
野党がゴネなければかえって役人に利する法案になる所だった。

官僚って忙しいけどぜんぜんいい仕事してないよね。
もっと意味のある仕事内容にするように改革したほうがいい。

国会議員も意味ないどころか国民生活を悪くすることばかりやりよる。

役に立つ仕事してたら天下りしようが誰も文句言わないでしょ。
利権にぶらさがって国民の生活を悪くするだけだからいないほうが
ましなんじゃないのって言われてるんでしょうが。

>>715
ですよね。為替レートでの名目GDPの下落を持ち出して
印象操作をするコピペ工作員はあぼーんするが吉。

>>710

>> 戦後最長の景気回復といいながら、世界から見ると日本経済は縮小しているのだ。

同じことを言っている。

天下りしたら死刑にしろ
過去に天下った奴もまとめて公開処刑でＯＫ

>>721
あ、どうも。

ただ、俺ですら該当図表眺めたら号泣するかもである。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080528-00000979-san-pol
公務員制度改革法案、今国会成立へ　渡辺氏は満足、町村氏は不満
5月28日21時8分配信 産経新聞
　修正案は２７日の３党の実務者協議でまとまったが、民主党の要求が大幅に採用された。一
方、政府内では大幅な改革を進めようとした渡辺喜美行政改革担当相と慎重姿勢の町村信孝
官房長官のさや当てがあったが、幹部人事案の作成権を各府省から官房長官に移すなど修正に
よって公務員には厳しい内容となったことで、渡辺氏は納得、町村氏は不満の決着になった。
　渡辺氏は２８日、「ハードルが山のようにあったが、国民のみなさんの強い支持をいただいた」と
笑みを浮かべたが、町村氏は同日の会見で「大変にいい合意をつくっていただいたなあと、思っ
ております」と手短に語った。

　しかし、渡辺氏は「理念や哲学などの方向性が同じ」の民主党に期待をかけた。自らも同党の
関係者に修正協議を働きかけ、結果的には３党共同で修正された。２６日に修正内容を知った
町村氏は「政府案から相当かけ離れた内容じゃないか」と批判したが、成立にこだわる福田康夫
首相の意向もあって、巻き返せなかった。

要するに、管理職ではない国家公務員に団体交渉権がつくよという法案でしょ？

>>722
じゃあ、これからは購買力平価でのコピペに変えてね

> 大幅な低下が生じていることがわかり，内閣府の資料での順位低下と同様である。
> 一方，購買力平価で評価した１人当たりGDP（OECD加盟国平均＝100）の推移は，下記の通り。

　　1999年　110
　　2002年　107
　　2005年　104

> 　購買力平価で評価したGDPは，OECD加盟国の平均より少し上にある。
> 低下傾向ではあるが，為替レートで評価した場合よりもはるかに緩やかな低下である。

> 為替レートでの評価で，日本の経済力が大幅に低下したと断じるのは間違いであり，
> もともとOECD平均より少し上，近年は若干の低下傾向，という形でとらえることが適当である。為替レートでは，
> 日本の経済力が過大評価されてきて，最近にかなりの部分が修正されてきたと見るのが，
> 内閣府資料の正しい読み方である。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/iwamotoseminar/1027049.html

渡辺行革担当相は官僚相手に孤立無援でホントがんばっているとおもうよ。
こういう政治家は今までなかなか居なかったし。

その頑張りが成果につながるかどうかは微妙だけど俺は応援したい。

>>727
ただどんなピックアップかにもよるからなあ。それこそよしみせんせい流の厳正な査定が必要となる。数値からは恣意が
失われれば失われるほど多数にとってのしあわせとなる。

これは極めて私見な話なんだが

「商取引回数」ってのが　重要になる局面がありうると考えている。

個人の。

参院選勝ってたら話題にすらならなかったかもね

渡辺が国土交通省に来て
最近まで何してたか知ってるか？
利益誘導だよ
国土交通省の人間なら知ってる
こいつ改革、改革言って裏で口利きしてんだよ

参院選で民主勝ってなかったらとんでもない骨抜き法案になるとこだったな。

つまり、どれだけ商取引を成立させる信用ある個人かってことの指標。

それと、成立額か。この按配とかだ。

これと電子マネーをミックスさせる。

>>717
まあね、俺もアメリカ型資本主義万歳とは思ってないけどね。
そもそも日本にそのまま持ち込んでも馴染まないのは当たり前。
外資に多い自分のキャリア向上第一な働き方見てると、愚かしいなと思うし。
かといって、短絡的に、ハゲタカ死ね！とか外資は失せろ！とか言ってるの見ると
さらに愚かだと思うけど。

自分の信念を国民に語りかけて、動かせる政治家は必要だね。
嫌いな人も多いみたいけど、小泉はその点では評価していいと思う。
他の政治家が力不足。

おめーらこんな事件に気を取られてるんじゃないよ！！！

明日強行採決だぜ！！！！

【政治】人権を脅かす「人権擁護法案」　自民、再提出へ執念★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211980670/

>>731

安部さんが総理を続けていただろうから、安倍さんの完全なバックアップの元に
もっと官僚に厳しい改革案に成っていたよ。

【コラム】進まぬ、公務員制度改革…自民・村田議員の所で止まってしまった「審議入り」（屋山太郎） [08/05/21]

渡辺喜美行革担当相が、★町村官房長官や★伊吹幹事長の反対をはね除け、はね除け、
ようやく基本法改正案は閣議決定にこぎつけた。
この間、★財務省や★経産省の高官らが自治省（現総務省）出身の★二橋正弘官房副長官に
何回も強い反対の意向を示した。

村田氏は「町村官房長官も了承している」と言っているそうだが、
官房長官には国会運営の方針を左右する権限などは全く無い。

　　★官僚OB議員や

　　★麻生氏らも

反対しているという現実がある。

>>729
それには同意。

おめでとう

同県人の田中正造が見守っているぞ　

福田って麻生や町村とくらべれば改革派だからな
まーあんま関心がないのかもしれんが

>>739
ま、私見には同意しかねられて当然とは考える。真っ青連中星の数、である。

一院制にして、政治家の数をへらせ

長野か。

まだまだぬるい、国家、地方公務員の給与今の半分にしろ

おしゃべりが過ぎたようである。寝る。

こんどこそ、である。

これから、どうゆう風に解釈が歪んで発展するか楽しみだなｗ

>>727

官僚が都合よく計算するのに もってこいの概念だな。
そんな胡散臭い数値信用出来んね。
＝＝＝＝＝＝＝
購買力平価

基準になるのは、米国での商品価格とUSドルである。
物やサービスの価格は、通貨の購買力を表し、財やサービスの取引が自由に行える市場では、同じ商品の価格は1つに決まる（一物一価の法則）。
一物一価が成り立つとき、国内でも海外でも、同じ商品の価格は同じ価格で取引されるので、2国間の為替相場は2国間の同じ商品を同じ価格にするように動き、均衡する。この均衡した為替相場を指して、購買力平価ということもある。
購買力平価＝《1海外通貨(基軸通貨であるUS�jが使われる事が多い)単位あたりの円貨額(やその他の海外通貨)表示した）均衡為替相場＝日本での価格（円）÷海外（米国）での価格（現地通貨）
＝＝＝＝＝
市場の把握数値自体　幾らでもズレが生じる

天下りを完全禁止にして、天下り関係の会社やら全部潰し
その代わりに、議員年金を作れ

そうするだけで日本は黒字になる

>>748
でも為替で左右される名目GDPよりは信用できるだろうことは証明されたよね。

>>737

【コラム】進まぬ、公務員制度改革…自民・村田議員の所で止まってしまった「審議入り」（屋山太郎） [08/05/21]
288:名無しさん＠全板トナメ開催中 05/24(土) 04:26 An525oOKO
渡辺喜美行革担当相が、★町村官房長官や★伊吹幹事長の反対をはね除け、はね除け、
ようやく基本法改正案は閣議決定にこぎつけた。
この間、★財務省や★経産省の高官らが自治省（現総務省）出身の★二橋正弘官房副長官に
何回も強い反対の意向を示した。

村田氏は「町村官房長官も了承している」と言っているそうだが、
官房長官には国会運営の方針を左右する権限などは全く無い。

　　★官僚OB議員や

　　★麻生氏らも

反対しているという現実がある。
＝＝＝＝＝
安倍は　今　何やってんだ？

今回の公務員制度改革・・・・政治家独裁体制の確立（もう警察庁も検察庁も怖くねえ）

政治家(犯罪者ばかり)が唯一恐れている警察庁と検察庁の
人事を政治家が握るのって・・・明らかに完全独裁体制の確立だろ。


・政治家のほとんどが犯罪者なのにその犯罪者が警察や東京地検の
　人事権を握る危険＝公務員制度改革（民主党案と渡辺喜美案）

　汚職や収賄、オレンジ共済など詐欺集団の口利き(小沢とか羽田とか)など
政治家の犯罪は枚挙に暇がないが、この犯罪集団＝政治家を取り締まるべき
警察庁や検察庁の人事を政治家が握るということは、ヤクザが警察を
支配することと同じこと。恐怖社会、独裁社会、無法社会の到来。

　そしてこの案を民間の広報機関であるマスコミが賛美している。
そりゃそうだ、警察や検察庁が怖い民間企業が政治家(特に外資族)
使って揉み消しできることになるからな。

やっぱ携帯でコピペしてるやつはあぼーんするわ、決めた。

・今度の公務員制度改革の柱＝警察など監督官庁を民間企業の詐欺集団が支配。


　　・省庁幹部の人事権を政治家が握る　⇒　東京地検や警察庁を政治家が支配することになる。

　　　　政治家の犯罪や悪徳商法の詐欺集団が政治家を使って警察を支配するようになる。

　　　　警察を独立した組織ではなく、政治家(犯罪集団)の支配下に置くということは、
　　　　ライブドアのような金融詐欺会社やオウムのようなカルト宗教が
　　　　警察を支配して好き放題に詐欺犯罪を行うようになる。

「今後、官僚の天下りは内閣の天下りセンターが一元管理します」
これのどこが改革？？？

単に「天下り禁止」では駄目なのか？？？

>>751

胡錦濤に、チベット問題とか毒ギョーザ問題に真摯に対応するように
求めた事が、記憶に新しいだろ。

ミンスの議員も今何遣っているんだろうね？
あ、個人のミンス党議員が何遣ってるか分らないけど、
党は骸骨人参政権とか売国を遣っているのか。

全く証明になっていない。
更に怪しげな数値になっただけ。

為替レートは単純に換算でき、
換算したら 世界に比べて更に遅れていた。

小泉竹中路線は ★★★　大　間　違　い　★★★

・自民党外資族(渡辺喜美ら)と民主党外資族(鳩山由紀夫ら)が隠しもせず連携プレー

この国会議員による行政の完全独裁体制の法案は

自民党外資族(渡辺喜美ら)と民主党外資族(鳩山由紀夫ら)

が考え出して必死に推しているもの。こいつらの独断で
法案成立してしまう今の国会。

特に民主党は「公務員天下り容認」ってどういうことだ（笑）
しかも合意して委員会で採決した翌日にもう本会議で採決かよ早えな（笑）
日銀総裁の時はあんなに財務省からの天下りに反対してたのに今回は二つ返事で天下り容認（失笑）

それにしても【自民外資族＝民主外資族】の化けの皮が完全に禿がれたな。

>>755
禁止じゃ公務員の数が減らないだろ。
実際に分限免職なんてあったって出来ないんだから。
公務員の労組のせいで。

でね、公務員が再就職すんのに、職安に通わせろなんて、そっちの方が糞だっつの。
裏で口利きされて就職されたら意味ねぇじゃん。

>>755
天下りというか早期退職自体は役所の活力維持にとって重要。
お前の会社だっているだろ、くだんない団塊オヤジ。
日本を支える官庁からはそいつらを追い出す必要がある。

ただ、本当にリストラセンターとして機能するかどうかは今後の運用次第。

なにコレ、公務員を
バットで殴ったり竹槍でさしたり箸で目を突いたりしていいて法案？

>>749>>755

★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ

★★★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★★★
……………………
【コラム】進まぬ、公務員制度改革…自民・村田議員の所で止まってしまった「審議入り」（屋山太郎） [08/05/21]
288:名無しさん＠全板トナメ開催中 05/24(土) 04:26 An525oOKO
渡辺喜美行革担当相が、★町村官房長官や★伊吹幹事長の反対をはね除け、はね除け、
ようやく基本法改正案は閣議決定にこぎつけた。
この間、★財務省や★経産省の高官らが自治省（現総務省）出身の★二橋正弘官房副長官に
何回も強い反対の意向を示した。

村田氏は「町村官房長官も了承している」と言っているそうだが、
官房長官には国会運営の方針を左右する権限などは全く無い。

　　★官僚OB議員や

　　★麻生氏らも

反対しているという現実がある。

新設される「天下り人材バンク」を運営するのは、確か人材派遣会社のパソナだったよな

パソナといえば竹中平蔵が特別顧問として天下ってるんだが
受注の経緯に問題はないのか？

まとめます
・明治維新以来続いてきた官僚から官僚への人事権の継承に終止符が打たれた
・今後官僚の人事権は内閣が握る


これだけでいいか？

>>762
てことは、、民主党が参院で反対に回る可能性があると。

>>759,760

利権関連の民間に行く事が問題で有って、通常の転職まで文句言う輩は
人権蹂躙になる事も分ってないようだ。

更に一回目だけの就職斡旋だから、それ以降の転職は自力で探さなくては
いけないと言う民間の会社員と変わらない待遇に持って行く予定の筈なのだが。

これ何かの法案とバーターの可能性はあるの？
明日調査会がある人権擁護法案とか

>>753

★自民党からヤジ

「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
……………………
社会】山田洋行の宮崎元専務が秋山氏への１億円資金送金認める…与党は欠席 - 参院外交防衛委員会 (492)

与党は欠席
与党は欠席
与党は欠席

>>752
コピペかもしれんが、言われりゃその通りだな。いやあまったく。

>>763

★★★「天下り人材バンク」の運営が人材派遣会社のパソナ！？！？！？ ★★★

★★★竹中平蔵のパソナ！！！！！★★★

>>766
てかさ、もし、民間に行ったとしても、民間に行くなら、ちゃんとした入札が機能してればいいわけで、問題になるのはその部分だけじゃね？
給料自体は民間が払ってるわけだし。

で、民間以外のどこか行政法人に行くこともあるわけだが、それが問題だと言うなら、だったら、どんどん民営化しちゃえばいいだけなんだよね。

>>769
納得するなよｗｗ

>>764
言いすぎ
今までだって人事権は大臣にあったんだからそれとたいして変わらない
名簿を官房長官が作成するって言ってもまさか農水省の人間を警察庁の幹部に据えるわけにもいかんし

つーか内部の評価無視して幹部人事決めるとか組織壊すだけだろ

>>771

何処に再就職できるか分らないと、官庁も何処に利益供与すればキックバック
得られるか分らないので、無駄遣いは減ると思う。
民間会社も、利益供与を受けられなければ天下り受け入れるメリット無いから、
多分経る方向には成ると思う。

後は特殊法人とか行政法人潰すか民営化する為には、特会の一般財源化が近道かな。

>>774
減る方向になるって事は結局誰も退職しなくなるって事だよ
どうやら定年も延びて労働基本権も付与されるみたいだし、これからは窓際公務員とかがたくさん生まれるんだろう

今回の公務員制度改革・・・・政治家独裁体制の確立（もう警察庁も検察庁も怖くねえ）

政治家(犯罪者ばかり)が唯一恐れている警察庁と検察庁の
人事を政治家が握るのって・・・明らかに完全独裁体制の確立だろ。


・政治家のほとんどが犯罪者なのにその犯罪者が警察や東京地検の
　人事権を握る危険＝公務員制度改革（民主党案と渡辺喜美案）

　汚職や収賄、オレンジ共済など詐欺集団の口利き(小沢とか羽田とか)など
政治家の犯罪は枚挙に暇がないが、この犯罪集団＝政治家を取り締まるべき
警察庁や検察庁の人事を政治家が握るということは、ヤクザが警察を
支配することと同じこと。恐怖社会、独裁社会、無法社会の到来。

　そしてこの案を民間の広報機関であるマスコミが賛美している。
そりゃそうだ、警察や検察庁が怖い民間企業が政治家(特に外資族)
使って揉み消しできることになるからな。

とにかく役立たずはクビにしちゃってください

>>775

それでも、企業や特殊法人に利益供与するよりは、はるかに
税金の無駄遣いをなくして行政のコストダウンが出来る。
後はキャリア制度の廃止による実力主義に移行する事による、
無能役人の査定の徹底化で税金のロスが減るだろう。

もともと公務員の天下り（再就職）ってのは、口利きがあってのものだから、
民主が言ってた「職安に通わせろ」なんてのは都合がいい方便の公務員擁護で、こっちの方がザル。

裏で口利きされたら全く以て意味がない。
第三者的な機関が管理した方がずっとマシ。

>>768
それは公務員の斡旋収賄的汚職だ。

俺ら国民側が選挙で選んでる国会議員に責任転嫁すんのは、悪事をする公務員を間接的に擁護してんのと同じ。
おまいみたいなアホがいるから、公務員がどこまでものぼせ上がるんだってことに早く気付けや。

公務員の数を減らし、民間部門の活力を引き出せばアメリカ経済はすぐに
復活する。その処方箋を出そう。

�@まず、倒産すべき弱い会社を片っ端から潰していく必要がある。
　企業の自然淘汰を促進し、自然の中で死体が分解されていくように
　年老いて衰えた証券会社や銀行、ヘッジファンドを解体していく。
　適者生存、なまけた者は淘汰され、強い会社のみ
　が生き残る自由競争市場経済を活性化させる。
　　潰れそうな会社は全部潰してしまえ。
　　自己責任原則を貫徹して、弱い企業を減らし、企業の自然淘汰を進めて
　民間企業の自由競争を刺激していくことはアメリカ経済回復のカギを握る
　重要な政策となろう。

�A公務員の数を１５００万人減らし、７００万人にする。
　すでにネバダ州などは自治体破綻しており、もはや公務員数の削減による
　自治体組織のスリム化、税収黒字化を進めることは一刻の猶予もない。
　これにより、自治体債権の価値が値上がり、金融市場の起死回生の起爆剤となる。
　　郵政事業の民営化は改革の本丸である。１００万人の郵便局員を全員解雇し、
　フリーターとしてその半数を再雇用する（ククク・・・）そうすれば人件費を
　今の５分の１以下にコストカットダウン（ＣＣＤ）達成できる。
　　アメリカの学校は生徒５人に教師が１人ついている。日本は生徒３０人に
　教師一人。
　　アメリカの病院は公営がほとんど。公務員看護婦が２００万人いる。
　看護婦４人でベット１床を管理。人数が逆転している。日本は看護婦１人で
　ベット４床を管理。

�B規制緩和。金利規制、差し押さえ規制など改革と民間の活動を阻害する
　規制はすべて撤廃する。これで自由な市場メカニズムがうまく働いて
　経済が活性化、民間の活力が引き出されて景気が自律回復していく。

アメリカ人の９人に１人が生活保護を受給。日本は143人に１人

騙された！　よく調べたらアメリカは共産主義国だ。
　　　　　　　　　　　　
・３５００万人、５０兆円に膨れ上がった生活保護世帯
　（日本は８０万人(143人に1人)、1.5兆円。ほとんどが関西の在日)
(何とアメリカ人の９人に１人が生活保護を受けている。)
　（ルイジアナ州では２人に１人。アメリカは共産主義国だ。）
　（大阪市は２６人に１人。驚いたことに、アメリカ合衆国はあの大阪市の３倍も悪い。信じられないことだ。大阪市が社会主義北朝鮮なら、アメリカは大阪市の大先輩の共産主義だ）

・イギリスはそれを上回る共産主義国だ。イギリス人の６人に１人が生活保護
　を受けている。
　　
・アメリカとイギリス政府による、民間人と民間金融機関への
　共産主義的支援は必要最小限にしてもらいたいもんですね（呆笑）

このアメリカの乞食どもを養うために日本企業を株式支配奴隷化して
搾取する必要があるわけだな。

俺バカだから、これのメリットもデメリットもまったくわからんｗ
こんな俺にわかりやすく教えてエロい人。

>>1
天下りに関しては一切言及していないザル法案ですよね
わかります

>>783

分らないのに、「わかります」は良くないと思うお。

公務員労働組合の犬政党民主党の支持者が何やら工作してるなｗｗｗｗｗｗｗｗ


悔しかったら自民党のように橋本を支持してみろよ公務員の犬ども民主党

ゴミクソ公務員「前職では７００万もらっていました」

転職先面接官「それが自分の能力に妥当だと思いますか？」

ゴミクソ公務員「はい！公務員だったのでこれでも我慢していました！」

転職先面接官「・・・追って連絡します。」



（数日後）


「・・・お祈り申し上げます。」



ゴミクソ公務員「これで２０社目のお祈りだよ！日本の民間は狂っている！！」

日米の公務員数、医療費、国家予算の比較

政府に抵抗する外資族の族議員の一覧表 / 2007-12-01 18:25:40

なぜかマスコミには決して出てこない、アメリカの公務員数と医療費と国家予算を
乗せておきます。

アメリカの公務員の人数・・・２０００万人（平均給与６６０万円）

日本の公務員の人数・・・４２０万人（平均給与５８０万円）

アメリカの国家予算・・・３５０兆円

日本の国家予算・・・８０兆円

アメリカの医療費・・・２００兆円（肥満で車椅子の１００ｋｇ越え糞老人が数百万人）

日本の医療費・・・３０兆円（日本の老人はスリムで自炊している）

・改革なくして景気回復なし。

　アメリカは公務員の数を２００万人に十分の一以下にリストラ（改革断行）して減らして、
　１００ｋｇ越え車椅子糞老人を数百万人リストラ（改革断行）切捨てし、
　そうすればアメリカの景気は回復、NYダウも大暴騰するだろう。
・公務員の数を半分にすればアメリカ経済は回復する。株も
アメリカは構造改革が足りない。これは緊急手術が必要なほど
末期的な症状ですね。ただちにオペの準備を

>>778
派閥の温床になりそうだけどな
たぶん役所のパフォーマンスは目に見えて落ちると思うよ

>>9

＞ 涙が止まらない・・・。
＞ んで、何したんだ？
＞

勉強しろ。

>>788
役所のパフォーマンスっておまえが考えてるほど高いのかな？

あと常識的に諸外国のフルタイム労働の
公務員の給料がそこまで低いことはあり得ません。

日本の公務員の給料が高いというプロパガンダのために
ネット工作業者が無理して半額程度だというデマを流しているわけです。

こう書き込むと、「諸外国はパート公務員が大半」と
ネット工作業者が書き込むはずですが(失笑)、
フルタイム比率はデータがありますけど

公務員数の国際比較に関する調査(ネット工作業者即死)
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html

こんなので、なにが変わるのかさっぱりわからん。
どこの政党が政権をとっても、なんにもかわらんでしょう？
俺らみたいな庶民にとっては。

今回の公務員制度改革・・・・政治家独裁体制の確立（もう警察庁も検察庁も怖くねえ）

政治家(犯罪者ばかり)が唯一恐れている警察庁と検察庁の
人事を政治家が握るのって・・・明らかに完全独裁体制の確立だろ。


・政治家のほとんどが犯罪者なのにその犯罪者が警察や東京地検の
　人事権を握る危険＝公務員制度改革（民主党案と渡辺喜美案）

　汚職や収賄、オレンジ共済など詐欺集団の口利き(小沢とか羽田とか)など
政治家の犯罪は枚挙に暇がないが、この犯罪集団＝政治家を取り締まるべき
警察庁や検察庁の人事を政治家が握るということは、ヤクザが警察を
支配することと同じこと。恐怖社会、独裁社会、無法社会の到来。

　そしてこの案を民間の広報機関であるマスコミが賛美している。
そりゃそうだ、警察や検察庁が怖い民間企業が政治家(特に外資族)
使って揉み消しできることになるからな。

>>1
号泣とかどうでもいいから、もっと詳しい内容書いてくれよ

お、民主も賛成したか。いいことだ。

>>799
＞裏で口利きされたら全く以て意味がない。

民主が言ってるのは天下りを受け入れた団体・企業には「補助金を出しません」
「仕事も発注しません」それでもよかったら、どうぞご自由に、
って事だから、それこそ裏で口利きする意味が全く無い。

【VIPPERよ立て！】人権擁護法案本日強行採決の大ピンチ【非常事態】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1211993759/

>>796
アンカーミスです
>>799×
>>779○

>>1
よくかんばったなあ、石原Jrと同じようにぐだぐだで終わるかと思ってたよ。
ほんとうに、ご苦労さん。

渡辺が号泣したんなら、まったくの骨抜き法案ではなさそうだが
官僚のことだから抜け道作ってて、渡辺が気づいて無いだけのような気もする

tes

民主党は天下り容認になるから改革法反対、天下りは一律廃止という
主張だったから、自民が政権持ってる今のうちに合法化しておこうと
いう官僚側の妥協案だろ。
優秀な官僚なら合法的に天下りできるし。

あとは、渡辺が官房長官になるだけか。。。
官僚どもに消されんなよっ。

法案が今後どうなるかは分からないけど
渡辺大臣の努力は評価できるレベル

>>9

＞ 涙が止まらない・・・。
＞ んで、何したんだ？
＞

ニュース見てね−−−−

霞ヶ関でドタバタしてたって言ってた奴がいて、そいつは江東区の女性不明事件がスケープゴートにされてるとか訳ワカメな書き込みしてたが、この法案でドタバタしてたんじゃね？
骨抜きにしようとしてた官僚が政治家に根回ししてたとか？でも間に合わなかったって感じ。

政治家なんて人前で泣こうとすればすぐ泣ける
それくらい出来なきゃ政治家なんてやってられない

>>800
それが正解でしょ
手放しで喜んでる馬鹿が多すぎて困る

カメラ目線で自画自賛のお涙パフォーマンスｗ
自民党らしいや。

実質的には骨抜きの笊だがなー

てか優秀な（笑）頭脳を総動員して既得権益を守りますからｗ
抜け穴なんかいくらでもｗ

ってか法人潰しではマチムラやヨサノに余計な事するんじゃねーよとかさんざんいじめられたからなぁミッチー

>>800
まぁな。
肝心なところは骨抜きさ。

>>627
それ地方公務員だろ

官僚出身議員がさんざんいやがった法案だ
われわれにはいい法案であることは間違いない

船場吉兆ばっかり放送してないで、これについて報道してくれマスコミ

とりあえず法案が成立して責任は果たせたっつーオナヌーだろ
中身ｇｄｇｄじゃん

あっさり青木に懐柔された挙句、
道路特定財源ではあと十年延長させろと
新聞でほざいた石原よりはマシだなｗ

渡辺大臣

最後まで　ガンバレ

よほど、官僚と族議員の抵抗は激しかったんだな

ねじれ国会じゃなかったら、ここまで修正できなかったろうな。
そういう意味では、ねじれ国会も悪くはない。

>>820
修正したお陰で、公務員の労働基本権の拡大、なんてもんが付いてしまったわけだが。

これ安倍が総理だったらミッチーＪｒバックアップしてもっと改革進んだのになあ。

安倍内閣では事務次官会議を無視してまで公務員改革をしようとしたんだもの。
これは前代未聞のことだ。

渡辺大臣を残したのは福田政権、唯一の功績だな

いいかげんちょっと泣いただけで「号泣」とするのはやめて欲しい

よくやった！
だが、人事庁はどうかなと思うんだ。
渡辺、これからも抵抗勢力と戦ってくれたら神！

http://gendai.net/

　 5月28日　

黒幕を気取る森喜朗が諸悪の根源

元はと言えば省益ばかり
考える素地がガンだからな、
もっと省庁間で人事流動的に
すればいいよ、
事務次官決まったら後は全員天下り
って伝統も廃止しろ、定年まで
働けばいいんだ

>>827
定年まで何させるんだ？

内容見ると結構凄い事やっているな…その割りにニュースの扱いが小さい。

>>822
安倍だったら号泣どころか
法律通る前にストレスに耐えられず
下痢漏らして死ぬだけだろｗ

　　　　　　　　　　　
胸大きくなる薬　朝鮮人逮捕

　　　　　http://roppongihills.shacknet.nu

　ヽ(`Д´)ﾉ　　野蛮人は　日本から出て行けー

ｔｖで見たが、良くやっているな、しかし、やはり、政権交代して、
思い切り、独立行政法人にメスを入れて欲しいな、

今後　渡辺大臣に変なスキャンダルが出たり、トラブルが起こったりしたら
そっち方面の仕業だ。

みんな注視すべし

消される

んで結局これが成立したらどうなるっていうの？

>>830
安倍は種を蒔くのが仕事だった。
体を壊してまで総理の座にしがみつく必要は無かった。
いい仕事したよ。

医局制度破壊と同じ結果にならなければいいけど

物事にはｲｲ面と悪い面がある
悪い面を切るつもりが、ｲｲ面だけ切り落とす結果になる可能性がある

労組母体で、特アの得なるために動いている
民主が賛成したとこが
かなりあやしい

毎度毎度マスコミは号泣の使い方間違ってると思う。

日本人ほど人前で泣くの多い民族居ないと思う いつから、人前で涙見せるの恥ずかしくなくなったたんだろ

>>835
人事院からの人事院勧告制度がなくなる。
公務員に団体協約締結権がつけられる。
人事局を創設
キャリア制度を廃止。
公務員試験を総合職・一般職・専門職に分化＆中途採用試験・院卒用試験の追加。
公務員は、定年までの丸抱えする方向で検討。

ちなみに、安倍前首相が目玉にしてた「再就職あっせんの禁止」は消された。

公務員も雇用保険かけるの？

どうせ骨抜きだろ？
官僚がすんなり認めるわけない

お前ら言っておくが、天下りは合憲で、これを侵すのは違憲だからな

天下り禁止なんて不可能なんだよ。基本的にはね

>>843
わかっとるわ
だから自民も民主も四苦八苦してるんだろ

>>823
安倍が国会開いてから辞めるという前代未聞なことしたからな。
結果内閣改造をする時間がなくなり、最低限しか帰られなかった。

あれは安倍の嫌がらせか、後任者に自分の方向性を維持させようとしたからだろうね。
>>830
どうだろうねえ。
へたれだけど、敵には強いからなあ。
ただ味方にはその攻撃性を向けられない。

>>1
　　ｶｷｶｷ
　 （　＾▽＾）
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼
　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

　　┌──────┐
　　│　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　│
　　└──┬┬──┘
　　 　 　 　││
　　 （　＾▽＾） |
　　　ﾉ　　　う｜

>>840
人事院勧告がなくなるということは、俸給設定自由で、給料アップも勝手に出来るのか?

役人の特権が強まったから嬉しくて涙が出たんだろ
これで消費税２０％だな

>>839
お前ら朝鮮人に言われたくねーよ、

>>845

安部さんは、小泉さんほど非常に成れなかったようにも見えるが、
もしかしたらもっと先を見て居たのかもしれない。

このおっさん芝居が下手

これで何が前進したのかさっぱりわからんのだが

公務員の労働基本権の拡大は要らなかったな
民間よりも優遇されてる公務員がさらに肥え太るし

1歩進んで3歩下がった感じ

骨抜きですら不成立の流れだった法案が完全じゃないけど、
渡辺と民主のおかげで一歩前進した形で成立したってことでOK？

こりゃ地方公務員改革法がとおれば失禁までいくな

公務員の課長以上の人事権が国会に移るかどうか
移れば、公務員は完全に力を失う、民主はやる

地方公務員改革法は民主が選挙のとき、労組が有給つかって応援にまわってるからな
へんに縮小できないだろ、自民にも赤にも民主も期待できないのだが
之如何に

>>850
売国奴にさん付けする前に日本語学んでこい

>>852

明治以来、官僚自身が掌握していた官僚幹部の人事権が初めて内閣主導となる。
もうひとつはキャリア制度の廃止。

ニュースや新聞が大きく報じないが本来は一面飾って然るべき画期的な法案通過。

要は
公務員無差別殺戮＞神化＞テロ＞日本正常化

これが正解なのか？

天下りを受け入れるメリットをなくすことが先

>>762
＞★縦割り行政改善なるか　公務員制度改革法案成立へ
＞
＞★★★ただ、民主党が求めていた天下りの禁止については、盛り込まれませんでした。★★★

すごいなあ、ミンスって、まだ天下りとか、天上がりとか言ってるんだ…
現業公務員は支配した地域で給料アップまでするくせに、キャリア官僚は政府機関への転出を一切認めないねえ。
欧米ではちょっと考えられない常識だけでど、まあ日本のキャリアは仕事してないからと言うならいいとして。

そもそもキャリア官僚ってのは公務員じゃないのか？
ん？自治労じゃないから国民の妬みを煽る材料にする！？おお、まさに政局判断ですなあ。
それ以前に、日銀理事の欠員どうするの？道路計画は凍結するの？自衛隊の中国への派遣は？イラクは？
ああ、それよりも【高速道路の無料化】忘れないでね。

マスゴミはもっと取り上げるべきだと思うんだが、役所の根回しが効いてるのかな

蓑がこの法案はえらいPUSHしてたな。
成立した昨日もえらく渡辺を誉めてた。

>>858

安倍さんや小泉さんの頃は、総連とか良く手入れ有ったからね。
安部さんの復活が怖いんだね？
多分復活すると思うヨ。

おまえらいい加減に気づけ。

この世の中を悪くしたのは自民党だということを。

ここまでされても自民に入れるアホどもよ。

「改革」「財政再建」

こんな言葉は昔のそのまた昔から自民は言い続けている。

しかし！！！現実改革も財政再建もされていないどころか

ますます悪化している。

とっととくたばれ自民党。

>>865
小泉さんの手入れって何？
天文学的な額の朝鮮銀行への日本人の血税投入のこと？

【HAT-KZ】 長妻怒る「こんなひどいシステムは先進国にない」 紐付き補助金(H)天下り(A)特別会計(T)官製談合(K)随意契約(Z)★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189096104/l50
民主党：天下り全面禁止へ　「天下り根絶法案」を衆議院に提出　2007/05/09
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9979
【対案路線】 特別会計・独立行政法人の廃止　民主党が２００８年度予算案へ対案　予算の透明化を狙う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199831842/l50
【民主党】「財政運営の抜本的な見直しの推進に関する法律案（予算機能転換法案）」、今国会提出へ　予算調査会の会合で法案骨子提示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200969472/l50
【民主党】 政権担当能力をアピール　「道路特定財源制度廃止法案」も提出　地方への財源を明確化など、民主党「対案」計５本に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201017470/l50

総合的に考えて民主に政権とらせて自民が安倍系の保守派で固めてくれるのが１番だけど
民主が政権とって自民が福田左翼系で固めたらこの国終了だな。

>>867
そのときには、長銀の役員を全部政府の息のかかった人間に入れ替えて、
北に送金できないようにしたわけ。

身分保障をなくさない限り、「改革」とは呼べない

>>867

そう言えば何処のマスゴミも野党も問題にしてなかったな。
小泉一人の責任ではない事だけは確かだな。
主導したのは野中だったと言われてるね。

二回目のときは野中は関与してないよ、
関与というか主導していたのは最初のとき。

>>641
小泉が総理になったあたりで「5年くらい長期政権でやらせないと駄目だ」なんて論調で
小泉推してたのがいたけど、5年経っても駄目なら10年って言えば政治家は楽なもんだな。

それから、競争って言うのは金持ってるヤツがある日突然底辺になりえることで
金持ってるヤツが圧倒的有利に暮らせる社会ではない。

民間に競争させるばかりでなく
公務員削減しろ

>>873

と言う事は、2回目以降は役人が勝手に遣ったって事か。
役人の、前例主義の悪い所だな。

>>876
一回目と二回目では融資の条件が異なるんだよ。
>>874
競争がいやなら、自宅警備員でもやってろ。

>>874 カネ持っているヤツがある日突然底辺になるって、それは単に異常に偶然性の高い社会だろ。

土地持ちやボンボンは別として、会社員で稼いでいるのは、英語で仕事ができたり、
専門学位や資格を基盤としていたりするから、普通ある日突然底辺にはならんぞ。

つーか、おまいがニートなのは必然だから。
金持ちをねたんでないで、まず何か資格を取れよ。一太郎検定とか簡単なのはダメだぞ。

民主　「　まぁ、、無いよりマシかってほどの骨抜き法案だけど、通しとくか・・・　」

自民　「　歴史的な快挙！！涙が止まらない！！！　」


自民・・・はやく政権から去ってくれ・・

天下りも廃止にしてください。この公務員改革法案は肝心なとこが骨ぬきです。

まあ爺どもがいなければ、もっといい法案になったんだが。。。

天下りが合憲でも、行かせた場合、官房長官フルボッコされるのね。
町村は辞めたがっているかも知れんな。

政治という世界には常に不正がはこびる危険性がある。
だが、すべての政治家が不正をしているわけではない。

だから　政　治　を　見　放　し　て　は　い　け　な　い。

国民が政治を見放し関心を持たなくなったその時こそ、
まさに不正を働こうとする悪徳政治家たちによって、この国は取り返しのつかない迷走を始める。

日本の投票率はとても低い。半分以上が投票に行っていない。
これは、国民が参政権を放棄しているに等しい。

投票率を上げなければ、こ　の　国　は　決　し　て　良　く　な　ら　な　い。

いろいろ文句も聞くが、文　句　が　あ　る　な　ら　投　票　に　行　く　べ　き　だ。

誰がこの国を良くするのか真剣に考えて票を入れるべきなのだ。

いよいよ国民がカラ残業公務員をクビにできる時代になったのか？

結局は、天下り禁止は盛り込まれなかったんかい！
あれだけ日銀総裁人事で譲らんかった民主党がねえ・・・
やっぱりこれは筋書きだったんだな。結局は民主の姿勢もポーズ。
自民との裏取引で落しどころを最初から決めてたんだな。
どうせ同じ穴のムジナだとは思ってたけどね。
所詮、議員など官僚には頭は上がらんよ。

>>883
こんな法案が通らなくても財政状況からして地方も国もこの先は人員、待遇下げまくられると思われ。
公務員なんかよりもっと上のこの国が破綻して困る連中がいるからね。
さすがに破綻させてまで公務員連中守ろうとは思わんでしょ。

まあ何があっても自民に投票はしないけどな

船場吉兆の涙と同じｗ

>>884
「何もしないよりマシ」 by 民主党若手一同

■ 「官僚制の逆機能」　ロバート．Ｋ．マートン

◇ 訓練された無能
　　規則に固執することによって変化した状況に柔軟に対応できなくなること。
◇ 最低許容行動
　　組織のパフォーマンスがあがっていなくても、「規則を守っているからいいではないか」
　　という言い逃れの余地を与え、規則に従った最低限の行動しかとらなくなること。
◇ 顧客の不満足
　　常に規則を守る行動をとるということは、裏を返すと顧客のニーズに対応した行動はとらないということ。
◇ 目標置換
　　目的と手段が逆転してしまうこと。規則を守ること自体が目的になってしまう。
◇ 個人的成長の否定
　　組織の効率性が強調されることによって「個人の成長」という側面は軽視される。
◇ 革新の阻害
　　自分の地位や既得権益を失うのではないかという意識から、改革は、組織のメンバーから強力に抵抗される。

大きな一歩を踏み出した事は素直に嬉しい

天下りが国民の一番の関心だろ
それ以外のばかり通過
さすが名ばかりの民主主義だわな
民意反映してないからおもしろい

マスゴミ…このニュースの扱いの低さにビックリだわ。

自治労様とか、また悪逆非道な工作をするの？

>>892
「自民党は何もしていない、
　悪徳政治業者の巣窟だ」
って主張したい人には、少々都合が悪いから。

蓑はこの件は前から結構宣伝してたぞ
渡辺も応援していたし

何にしろ、幹部クラスの人事権を取ることができれば一歩前進
次ぎこそは諸悪の根源　天下りだな

官僚の権益減らす道筋を作りはしたが
公務員の労働基本権拡大って公務員全般がさらに権益拡大しそうな事にもなってるのがな

お隣の国の話ですが。


【韓国】労組のある企業、正社員と非正規雇用者の格差大[05/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211978484/

　労働部は27日、「事業体の勤労実態調査」の結果、労組がない企業では
正社員と非正規雇用者の賃金総額の格差が9.5%に過ぎなかったのに対し、
労組がある企業ではその格差が32.6%に上った、と発表した。

　これについて、労働部労働市場分析課のイ・ファヨン課長は
「正社員の労組がある企業では、労使間の賃金をめぐる交渉が正社員を中心に行われているため、
労組のない企業に比べ賃金の格差が大きいものとみられる」と述べた。

>>872
あれは法律に基づいた銀行救済だったから、問題にしようがない訳で。
本店が国内にある場合は救済せにゃならんかった訳だし。

>>897
別に日本だって、正規公務員にちょっとでも雑用させると自治労がうるさいから、
雑用は一切派遣に押しつけているわけだから、一緒じゃん。

俺の知っている人は事務方にいるけど、明らかに現場の事務担当者でも、
正規公務員は、雑用と見なされる仕事を【全く】しないって、怒っていたぞ。
ゼロだよ、ゼロ。コピー機にさわるのは私の仕事じゃありませんからって感じ。

国民が政治家をコントロールし、政治家が行政をコントロールするのが理想なんだろうが、

政治家は黒い人間が多いからな。
とくに最近は、規制法案のラッシュで、
政治家が国民から自由を奪い、意のままにコントロールしようと企んでいるからな。

福田に見捨てられてたから、いろいろ辛かったんだろうよ・・・・

>>896
民主党のいやがらせでしょ

ペタジーニ敬遠したんでしょ

ここ十数年、巷に膾炙した新たな理念は大概間違っとったからなあ。

>>904
たとえば？

公務員改革法案が衆院通過　


国家公務員制度改革基本法案は衆院本会議で修正の上、与党や民主党などの賛成多数で可決した。


2008/05/29 13:53 【共同通信】

>>902 もう身もふたもないなw

もう工作員もイヤになって、全然擁護してこないじゃん。
小沢、おまい超理論連発に、常に政局対応で、もう支持者涙目じゃないかよ。
ちょっとは手加減しろよ。

骨抜き法案だろ。

この手の法案の本当の目的は抜け穴の合法化だ。

民主党のバカ法案が通らなかったことに拍手を送りたい
渡辺大臣の戦いはまだこれからだろうけどまずは良かった

天下りを無くすなんて
当たり前のことだから、
マイナスからゼロになっただけだろ。
得点はゼロ。

>>909
1読んだ？釣り？

>>908
骨抜きだったら、安倍のときに官僚があれだけ反発して、
安倍が事務次官会議を無視して、閣議決定して、
強行する必要はなかったんだが。

借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
２００７年度だけで公務員退職金平均２９５８万円を支払う為だけの借金の退職手当債がほぼ全国で発行され
総額５９００億円にのぼり
しかも、今後１０年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
今後も借金で公務員退職金数千万円を支払う為だけの退職手当債の発行予定であるが
国及び地方公認の借金が１０００兆円以上あり
しかも、公務員人件費等や借金利払いだけで税収のほとんどがなくなり毎年数十兆円の借金を増加させているが
その借金返済にあてる国有資源もなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年５０万人づつ減少して５０年間だけで
６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口統計予測でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い
しかも、全額自費で国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額の約３・５倍ある公務員共済年金月額平均２３万円を全額税金で支払うのと同じであり
おまけに４００万人の公務員総人件費一人当たりの年間人件費が１０００万円を持続していて財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率３９パーセントでエネルギ自給率4パーセントの日本の国民はどうなるのでしょうか

よかった、骨抜き法案が可決した、という涙でしょ。

いやこれ凄いよ
これだけできたら、なし崩しで官僚追い詰めれるよ

渡辺大臣の初期の案は民主案に近いものであった。
それを町村らが骨抜きにした上に廃案になりそうだったのが
民主案（＝渡辺氏の初期案）をかなり部分を飲み込んで
一転して成立した。

つまり、廃案寸前だったのが、抜かれた骨をかなり戻して、
自民案よりもより自分の案に近い案が成立したのだから
そりゃ渡辺氏はうれしいだろうな。

次ぎこそは大骨　天下り禁止法案だな。

福田が町村を切って

渡辺にちから貸したから
成立しただけ

福田と町村の妨害を阻止した功績をまず称えたい。
がんばったなこの人。

>>917
たしかに福田初めてのGJかもしれない

官僚や公務員が不正したら死刑。こんな法案にしてくれよ。

(´；ω；`) ここから福田さんの快進撃がはじまるお

アフリカ先行投資といい、まるで人が変わったようだな福田さん

>>922
でも、マスコミは一切触れないんだぜ？
特に古館は。

可決前にサンプロで勝利宣言してたよ渡辺Jr.
誰とは言わなかったけど町村が失脚したことも言ってた

日本の権力の構造。
マスコミ＞＞公務員＞＞＞＞＞政治家

マスコミの上にはアメリカ、シナ、朝鮮が君臨している。
裁判所はどの位置に来るか不明だが、少なくとも政治家より上。

>>907
え？ 「公務員が団交で賃上げ要求できるようにします」ってのは、国民の大半が喝采する
ところじゃないの？

だってこれ、国民の多くが支持した07参院選の民主党マニフェストに載ってることだよね。

＞　民主党は、公務員の職務の特性
＞　にかんがみて特に異なる取扱いが必要となる場
＞　合を除き、公務員の労働基本権を回復します。
＞　その結果、労働条件は民間と同様、交渉で決め
＞　られるようになります。

誰と交渉すんだよｗ人事院勧告は廃止だぞ

これで６月上旬の内閣改造が見えてきたな
官房長官は細田で町村は町村派会長に専念
しかし実質的なオーナーは森だし森が町村を
嫌ってることは皆知ってるから誰も町村の・・・

>>927
そっか。
そうすると、政府内に団交の現場でやり合った経験者が必要になるな。
それも、かなりの規模の会社でだ。



麻生さ〜ん、出番ですよｗ

>>928
町村は小泉と近いから、町村を邪険にしたら小泉は森を脅すだろ。
加藤の乱を納めてやったのは誰だってな。
町村は外務あたりで手打ち。
細吉の息子は優秀だから、2回目の官房じゃもったいないような気がする。

民主が賛成したんなら確実に骨抜きされとるわな

>>931
スレ読んでからコメしろよｗ

官房長官が作るといっても結局各省庁が作ったのを
官房長官が作ったってことにするんだろ。
官房長官が勝手に作ってその幹部が失敗しても責任とれんもんな。

改革しなきゃならんのは国家公務員よりも、地方公務員では？

>>931
官僚の権益が削がれそうな流れを作ると同時に自治労ら下っ端公務員の権益は増えそうって案です
公務員天国は拡大中

渡辺大臣の足ひっぱッた野朗共を　暴きだし　次回の選挙で
落選させよう。　　それは誰か　情報が欲しい

>>934
国の変えないと地方も変わらない

中央で利権が固まるよりも地方に分散させたほうがまだマシ
まずは中央官僚利権を潰すこと、それでいい

http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20080529-4
>国家公務員制度改革基本法案の修正案は２９日午後の衆院本会議で、与党と民主、社民両党の賛成多数で可決、
>参院へ送付された。
>共産、国民新の両党は反対した。

なんで反対したの？理由がぜんぜん理解できない

渡辺はよくやったよ。それに比べて石原は何をやったんだ？

絵に描いた餅。
骨抜き案です。

>>940

石原Jrは自力が無いと言うか頭の回転良くないから、大事な所で
相手に押し込まれてしまう気がする。
渡辺は信念もさる事ながら、話にそつが無い所見ても頭の回転が良さそうだ。

>>94２
なるほどな
同意だ

>>931
骨抜きというか、公務員の権利を拡大する項目が付け加えられた。
これ自民党がずっと反対していたんだけど、
公務員制度改革とバーターにして、無理やり盛り込んできた。
>>942
渡辺は良くも悪くも、調整せずに突っ走るからな、
安倍が突破力をかったといったが、まさにそのとおりだろう。

だが、支える人間が必要だよなあ、代わりに説得仕手回る人間が、
昔は安倍がやっていたわけだが、安倍がへたれて失脚してしまった今、
誰がやるんでしょうね。

>>944

フクダが不人気で、改革を後退出来無いと腹括った部分も
幾らかの助けにはなったと思う。
不人気になってやっと、正道が行われるじゃ困るんだがな〜。

渡辺大臣にはもっと偉くなってもらって
骨抜き法案を本物にしてもらいたい

ほんと民主が絡むとろくな法案になんねえな

相手が日本に巣食うがん細胞「国家公務員」だから予断は許さないが
今日ぐらいはGJしてやろうなんだぜ

民主勝利の成果だな
内閣官房で幹部人事名簿を作成なんて画期的

この法案が施行されたら、もう二度と町村みたいな奴には官房長官を任せられない。
今後、官房長官の優劣が内閣の浮沈を左右する事になる。
(まぁ、ホントは今でもそうなんだがｗ)

民主に譲歩していい案になるわけがない。
いい案になるってことは福田内閣の得点にしかならないんだから。

政権打倒を目指す民主がどうして協力していい案を作ろうとするんだ？

>>950
ZAKZAKのを見て、東大卒がいかにバカか分かったよ

総理大臣　　安倍晋三
官房長官　　ミッチーＪｒ
行革大臣　　橋下徹

ふと思ったんだが、この法案て、委員会採決通っただけで、まだ衆参の本会議にはかけられてないだろ。
官僚どもはまだ諦めていないはずだ。
さて、どんな投票行動が繰り広げられるか。
実は見ものだったりするｗ