【教育】 「小中学生に、携帯持たせないように。もし持つなら、通話とＧＰＳ機能限定に」…教育再生懇、福田首相に報告書提出★３

・政府の教育再生懇談会は26日、これまでの審議をまとめた第1次報書を決定し、
　福田康夫首相に提出した。

　必要がない限り小中学生に携帯電話を持たせないこと、持つ場合は通話機能や
　GPS機能に限定したものを推進することなどを盛り込んだ。

　報告書は、小学校3年生からの早期必修化などを目指す英語教育の抜本的見直しから、
　就学前の幼児教育・家庭教育の充実化、学校の耐震化などまで含む広範囲なものだが、
　このうちの1項目として、有害情報など携帯電話の利用に伴う弊害から子供を守るため、
　保護者や学校、PTA、携帯電話事業者、行政などが協力して取り組みを進めることを
　提言している。

　まず、小中学生に対して、携帯電話の使用目的、使用機能、使用方法、使用場所などに
　関する教育を社会総がかりで協力して推進することにより、必要のない限り小中学生が
　携帯電話を持つことがないよう、保護者や学校、関係者が協力することとしている。

　さらに、安全確保などの理由で携帯電話を持たせる場合でも、メール機能がなく、通話
　相手限定の通話機能、GPS機能のみのものを持たせることを推進。これらの機能に
　限定した端末の開発・普及に携帯電話事業者も協力するとともに、補助金の導入により
　後押しも検討することとしている。

　このほか、インターネット機能付きの携帯電話を持たせる場合のフィルタリングのあり方に
　ついて、フィルタリング利用の現状や、実効性担保のあり方などを含めて今後さらに検討
　することとしている。
　http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/26/19697.html

※元ニュース・関連スレ
・【教育】 「小中学生に携帯持たせるな」…教育再生懇、提言へ★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211163423/
・【ネット】 「モバゲーで１００人以上の友達ができた」 高校生の３人に１人が登録、出会って殺人事件も発生…モバゲー人気
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202209211/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211872310/

あ

ほ

臭い物に蓋の典型例

安倍の教育再生会議より馬鹿だな・・・

規制されていないケータイを持っている奴は不良

「あいつトイレで“ネット”やってたぜ…」
「！？」

これは深刻な状況かもね

>>7
不良どころかエロサイト開いてヒーロー扱いされるだけだよ小中学生なんてｗ

米国：小中学生に拳銃持たせないように
日本：小中学生に携帯持たせないように

携帯電話自体いらない。

規制しなくちゃだめなような子どもは…もともとだめなんじゃないかと
思えてきたよ、最近。

本来規制する必要はない。
しかし各携帯会社にモラルがないから、国が動いた。
それだけだろ。

前スレで公衆衛生を感染症などを未然に防ぐ為のもの
って言ったら基地外扱いされたんだがなんでだ？

厨房の頃って、今まで絶対だった親や教師が普通の人間だって気づいて、
大人の言うことに何でもかんでも屁理屈つけて反抗して、いきがってたなー

と、前スレ読んでふと思い出した。

通信機器と新幹線が無くなれば日本人が今より少しだけ幸せになれると思ってる俺は間違ってますか？

「依存性」があり
「健康を害するおそれ」があって
（電磁波の悪影響は身をもって知った）
「嗜好品」である
（インターネットや娯楽目的に主に使用する場合）

酒・タバコと一緒だな。
『○○才まで法律で禁止』でいいよ。

>>12
そうだな、携帯が普及する前から、
自分のパンツや制服を売るような少女いたもんなｗｗｗ

携帯取り上げても自分の体を売って稼ごうとする少女はなくならない

>>16
たぶん、似たり寄ったりだと思います


いや、真面目な話昔の環境がいくら良かったからといって
それが果たして本当に今現在の人間にとって良いのかは、わからないわけだからな
盲目に回顧に走るのも危ないっちゃ危ないと思う

ガキに必要ないがねー

未成年は法律上禁止でいいよ。

「国家による規制はいかなるものでも拒否する！」

なんかこういうのって軍靴の音が〜と同じ匂い漂わせてる気がするんだよなー
規制が必要な時に自由自由と狂信的に叫ぶのはカルトじみてるよ

携帯でネットを禁止せにゃならんのなら、
もっと悪い事が出来る、PCでのネットを禁止せんでいいのはなぜ？

>>23
そりゃお前、親の目が届く範囲だからだろ。

禿とあうプリカでいいじゃん
親の財布にもやさしいし

まぁあほなポルノ規制よりは全然賛成できるかな

又公務員と電話屋の癒着が起こる

出会い喫茶とテレクラ全盛になるだけ
馬鹿ばっか

>>27
こら！よそ様の悪口はやめんしゃい・・・・！

本音は授業中にケータイ弄る奴を、注意できないからだろうと思うがな。
報告書には、子供を有害情報から守る事が理由になっている。
まず、有害情報を有害だと思わない馬鹿や、
うらさいとや掲示板で人の悪口を書き込む畜生の、
幼稚なメンタリティを何とかして貰いたいけどね。

規制は臭いものに蓋をする考えだと思うが、
「ケータイ」のせいで、
学校内の狭い世界で苦しんでいる奴がいるなら、それも仕方ないかもしれない。

教育懇談会が教育を放棄しちゃいかんだろ。

有害情報ってさ…

あ、先に言っとく。多分その内ID:ZLbbdgCt0って奴が来ると思うけど、
規制賛成派も反対派もやさしくスルーしてあげてねｗ

・議論なんかどうでもいい。俺が言いたいのは感情論氏ねだけだ
・俺の病気だから意味ナスなのは自覚してるでも潔癖症だから辞めるつもりはゼロ

ちなみにこういうお方です。ほぼ間違いなく来るから。俺先に消えるわｗ

GPSやるためにメール利用するってわかってんのかな

｢携帯 V小中学生に持たせないで｣…教育再生懇、１次報告 : ニュース : ネット＆デジタル : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20080527nt0b.htm

V小中学生？

エロビデオが１８禁ならば、ケータイ含むネットは、もっと酷いから
ケータイもネットも１８禁でいいよ。
小学生も中学生もだいたいエロ見るんだからよｗ

小学生のころから無修正でオナってたら、
ますます少子化になって日本が滅ぶのは間違いなし。

要は、大人が有害ってことだよなｗ

だって和民だもん

政府様主導で小中学生に有害なケータイサイト（笑）を叩き潰して回ればよいのでは？

ごめん、ガチで誤爆

>>30
問題はそれをいつ行うかってことなんだよね
小中学生のネットを規制しても、いずれはそれを学ばなければならない時が来る
本当は時期的には小学生ぐらいが一番いいと思うんだけどね
中学以降はただでさえ授業時間云々で騒いでるというのに生徒をより良い
学校へ進学させなければならないから、ちゃんと教える時間がなかなかとれない
高校大学ぐらいになるとネットの使用もまた必然化してくるから少なくともその前に教えた方がいい

まぁ、この法案自体そうだけど、単純に教育機関がパンクしちゃってるんだろうね

ある程度の規制は仕方ないが、
提供する側(各携帯会社、サイト管理者)への罰則も
強化しないと片手落ちになるな。

子供が簡単にネット閲覧できることを規制しないと
ネット自体の方を子供のために規制で縛らなきゃ駄目になるだろ

　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　・・・
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　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
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>>43
それあれだな、ポルノ規制にも同じこと言えるな
18歳未満でもエロゲ買えるアマゾンは終わってる

小・中学生に携帯は不要。
ガキは黙って勉強してろ！
ニートになるぞ。

有害情報がよく言うよ

>>39
それこそ規制反対派が忌み嫌う、言論の自由への挑戦という奴では？
国家によるそこまでの干渉を防ぐために、小中学生への携帯所持の禁止の
方向は合理的と思うがね。

一度全て真っ白にすればいいんだろ、
子供が携帯持つなんてつい最近始まったんだから、
別に持たなくてもやってけるだろ。

かつて乗用車が馬車を駆逐したように、インターネットがテレビを駆逐するのは時代の流れであり人工的に止めることは不可能。

子供の携帯の契約者は保護者なんだから、頭の悪い保護者を駆逐する案を出せよ！

ま、でも余程のDQNな親子じゃない限りは
問題あるような使い方はしないんだがな

小中学は臭い物に蓋、携帯から遠ざけられる
　　　↓
高校に進学して携帯規制が解ける
　　　↓
携帯の正しい使い方を理解してなく、好き放題携帯を使用
　　　↓
出会い系、援助交際他問題がさらに悪化

>>49
ならせめて「子供の頃からケータイ持ってたら大人になった時ダメになる」的発想は無理があると気づいてほしいかもな

まだ実際のサンプルが存在しないんだから

正直、数年前に携帯の出会い系で美味しい思いしまくって、
今は更正して人の親になった20代後半の俺からすると、
規制したほうがいいと思うよ。

そんな事より、
有害サイト放置してる警察と企業に問題があるだろ

>>1
これって小中学生は携帯は駄目だから
ネットやメールをやりたいならパソコン買ってね
ってことだよね
パソコンのビスタが売れないからって………
そもそも小中学生の携帯を規制しても
パソコンも規制しないとダメだろ

自慰PSはいいのかよ！

言っちゃえば泥縄だな
IT教育推進とかやっといてこれはないだろ

>>56
大人には有害じゃないからね。

>>54
サンプルになるかどうかわからないけど、このスレ見せるとか。

学校の授業でノートをとるのがめんどくさいから
携帯の写メで撮るのなんて結構あるから恐ろしい。

まぁ手軽な通信手段は人間関係を形骸化させるからな。
多少規制した方が味がある人生を送れるのではないか。

ところで子供にエロってどれぐらい有害に働くんだ？

>>60
大人にとっても有害だろ
未成年の体を誰が買うんだ？大人だろ

教育再生懇談会

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku_kondan/kousei.pdf

ばかだねこいつら！

機能しない教育委員会
暴走するモンスターペアレンツ
こっちの方がどれだけ有害だか！

現場を知らない馬鹿ども！

>>61
いや、それでも意味がない
今のように比較的自由にケータイ使える世代が大人になってみないと確かなことは何も言えんよ
俺らがここで言ってるのは所詮推測の域を出ないし
ケータイによる犯罪の蔓延を招いて自滅するか、あるいは酸いも甘いも知り尽くして
今ここで騒いでいる人間よりもネットでの現象に冷静になってしまうか、正直言ってさっぱりわからん
目玉を抉り出したことのない人間にその痛みを人に伝えることなどできまい

きちんと理性的に使える子供は確かにいる。でも、多くの子は理性なく際限なく使ってしまう。
男子はゲームに、女子は携帯に、人生で一番貴重である成長期の時間の多くを奪われている。
一日3時間やると、1年間で1000時間になる。得ることもあるが、失うことの方が圧倒的に多い。
今、精神的に病んでいる人をみる仕事をしているが、10代の若者が気の毒でならない。本当なら
もっと活動的になれるはずの若いエネルギーが、ゲームや携帯に費やされて、失われていく。
社会がもっと子供や若者の成長を大事に考えなければ、日本はとんでもない社会になる。（すでに
なっているが）携帯もゲームも、酒たばこと同じく20歳以上でＯＫでしょう。ゲーム産業や通信産業は
すでに莫大な利益があるのだから、（潰れることはないだろうから）遠慮せず禁止して欲しい。
政治に携わる大人たちは、もっと若者の現状をしっかりみてほしい。

>>57
今はパソコンを持ってない（家族で使っているのを含め）小中学生はかなり少ないと思うよ。
で、なぜか「一太郎」を使わされる。

俺ポケモンダイヤだけでプレイ時間999:59いっとるｗ
ﾌﾋﾋｗｗ

小学生から携帯持たせてるバカ親の多いこと多いこと

うちの娘の同級生にもたくさん居たけど
案の定その子ら全員高校は底辺校行きで笑ったｗ

平成生まれは、物心ついたときにはもうネットも携帯もゲームもあった。
アダルト画像は思春期に見放題。２ちゃんも見放題。女の裸を見たいという若い男のエネルギーを
奪っている。それがいいのか悪いのか。
あと何年かしたら、働かない大人が大量発生するでしょう。

小中高学生に携帯なんてただの贅沢品じゃん。
学生は電話を取りたければまず親を通す。それが道理

ガキに携帯を持たせたり、ネットに接続させてはいけないよ。
だって2ｃｈに来ちゃったら教育上よくないぞ。

>>67
推測の域って。。

現に売春とか学校裏サイトとかで問題起きてるじゃん、モバゲーとか。
エスカレートする事しかできない民族でしょこの国の国民は、
結果はたぶん予想以上に酷いと思うよ。

で、お前らは賛成なの？反対なの？

なんか臭い物には蓋っぽくて賛成できないな俺は

あれだろ、子供達に事実が伝わるのが怖いから焚書しようとしてるわけだろ福田は。

道具は使い方次第だと思うが・・・ネット上にはマスコミでシャット
アウトしている、政府にとって都合が悪い事実や、マスコミが報道しな
い事実（例えば中国で聖火リレーを狙った爆弾テロがあって3人以上が
死亡した事など）を子供が知ってしまうのを政府が嫌っているんだよ。
　例えば小学校高学年で平均以上程度の知力があって、英語が読めれば
政府の情報統制の異常さに気づいてしまうよ。

>>75
ならば余計に後世のためにもさっさと実例を弾き出してしまえばいい
我々の生きる時間など全体から見れば「点」だよ「点」
そんな「点」のために躊躇う必要がどこにある
規制を強化するならば誰も言いがかりをつけられないような絶対的な裏づけがあればいい
人も政治もその瞬間瞬間のことしか考えられなかった結果が今の泥沼状態なのだから

>>76
おおいに賛成

そもそも高価で通信費の高い携帯電話を子供に持たせる意味がないし危険。

ケータイ含むネットはエロの規制もグロの規制も無いからな。
さらに国境も無いから国内のサイトを取り締まっても海外サイトに行けば
無修正エログロ見放題だし。誘導されたりもするし。
こんな簡単にエロの世界に浸れると絶対少子化加速するってｗ

ケータイもネットも１８禁でいいよ。

>>76
だいたい賛成
メールくらいはいいんじゃね？程度

ネットはエロ広告の嵐だからダメだ

持たせてる親は自分より年上に子供がレイプされても良いのかね

おお！
　
　　　　　　　　携帯業者　
一般人　VS　未成年出会い系愛好者
　　　　　　　　２ｃｈ消厨房

の再開かｗ

>>79
点が繋がって線でしょ、点が欠けたら綺麗な線にはならないかと。

俺はまだ独身だし子供もいないから、
他人の餓鬼が死のうがセックスしようがどうでもいいんだけど
確実に住み辛い世の中になるだろうね。
全部が携帯の責任ではないけど悪い部分を占める比率は大きいと思うよ。

この板から小中学生の携帯厨が激減することを考えただけでも
メリットは計り知れない

>>1
オイオイ！高校生が抜けてるぞー！！


通話とＧＰＳ機能に限定でＯＫ。
↓Ｗｅｂ全面禁止は絶対必要↓

http://www.j-cast.com/m/2007/03/21006276.html

ケータイは１日１時間まで！

各携帯会社も、高橋名人みたいな人間を出すべきだったな

自分は高校生の時にＰＨＳを持った。今から10数年前。
それまで親は煩く○時には帰って来い、誰と一緒だった？、何処行ってた？と
会うと尋ねてきたけど、ピッチ持ってからはすぐ連絡できるからいっかって感じで、
煩く言わなくなった。それをいいことにあっちふらふらこっちふらふらと…。
わが子には持たせたくないな正直。

>>85
今の時代は既に点線の時代だよ。点と点が繋がりあえてない感じだね
そもそもここまで住みやすい治世がそう長々と続くはずもなかったんだからな
恐らくケータイの問題以外でも、これからの時代どんどん住み辛くなっていくことだけは覚悟しておくべきかもしれん

小中学生の2〜30人にエイズが発生したら一気に規制されるのにな

>>84
小中学生のカップル規制しないで出会い系のみ規制て無いだろ

>>91
もう、怖くて検査できない状態だと思うぞ。
一斉調査したら、どんな結果が出るか・・・。

必要な機能

通話
メール
GPS

かな。

メールは授業中に友達同士でしちゃうかもなので、家族間のみ送受信可でＯＫ。

開発とかしなくても、キッズ携帯に、Ｙとかｉのボタンを無くせばいいだけじゃないの？

本当は各携帯会社が一番悪いんだけどな。

携帯は１０GHZの高周波が出てるから脳みそプｓプスだろ。

北欧じゃ蛍光灯も禁止されている。

エジソン！えらい！

>>90
＞今の時代は既に点線の時代だよ。点と点が繋がりあえてない感じだね
それは解るよ、一気に色んな情報が流れ込んできて、
次々と新しいものが生まれて変化して、消えていって。
正直最近何やっても面白くないもん、自分で何も考えなくなってきたから。
まあ今の子供もずっと携帯画面やPCニター見てたらこうなるだろうね。

飯食べる。

結局国の自作自演だろ。
過激な性教育したくせに。

未成年者専用コンテンツサービスを作って、未成年者のニーズ（正しい方向に導く意味の）に応えたサービスはできないだろうか？

ただ禁止を叫ぶだけでは何も能がないよ
「かわいい子には旅をさせよ」と旅行させようとしても、携帯の乗換検索もできないではあんまりだ

3ナイ運動と同じだよな。
議論している連中が使いこなせないから想像力がなく
長所短所がでてこない。あるのは自分にいかに責任がこないかだけ

出会い系とかは一律禁止にして、政府が検閲して怪しげだったやつの中から
親がブラックリスト作れるようにすればいいとおもう@携帯中学生より愛を込めて

>>76
賛成かな

そもそも携帯電話が完全に普及して10年弱
議論が出るのは当たり前だと思う。
新しい文化には現在進行形でマニュアルを少しづつ作っていく必要がある

こういうやばい画像も
ここで携帯で見てる消厨房も見ることができるよ。
危険なことと思いませんか？

http://imepita.jp/20080521/484470

>>103
グロ苦手な臆病大学生の俺に詳細kwsk

頭悪すぎだな。

>>104
幼児虐待の衝撃画像・・・

ネット言論の統制をやりやすいところからやっているだけだろう。

通常の携帯は成人(もちろん自分で稼ぎ有り）以上に持たせろよ。

>>104
サンクス
見なくてよかった・・・・

カクヤスにするべきだよ、月五百円とか

ごく初期のi-modeのままで留めておけばよかったんだよ。
何だよ今度のWILLCOMが出したＤ４ってのは。まるでPCじゃないか！
これがどれほど未成年に影響を与えるものかどうか、まず俺が買って確かめてみるわ。

>>110
ギャグだよなｂ

>>76
臭いんだから、まず蓋くらいしようぜ。


という話なんだよ。

>>104
おっきいぬいぐるみに出会って感激のあまり泣いてる子供

>>113
蓋をして、その後にいざ蓋を取ると、とんでもなく臭くなる・・・
携帯禁止も、同じことになるような気がする。

>>113
多くの子供を持つ親の希望です。
この案は良い案。

携帯だけじゃなくパソコンのインターネットも禁止したほうがいい

>>115
なぜ蓋を外すんだ？

ひと昔前は、ファミコンやゲームボーイを手に入れるのも苦労したのに
ケータイ１台でＰＣ、デジカメ、ビデオカメラ＆プレイヤー、音楽プレイヤー
テレビ、ラジオ、ゲームを一度に手に入れることになるからな。
さらにネットに繋ぐ事で、苦労せずに膨大なエロ画像＆動画を手に入れることができる。

ワシ。こんな過ぎた玩具を小学生のころ手に入れることができてたら勉強しなかったと思う。

１８禁でいいよ。

>>118
まさか、一生蓋をしたままにはいかないだろ。

>>115
携帯WEBはいらないでしょ。
消厨房には。

不必要性はありすぎるけど、必要性がわかんない。
業者・変質者・消厨房のニーズしか思いつかないよ・・・

生まれた産院で、体内にGPS埋め込む事にすれば？
あとは親の聴覚を００３なみに鍛えるなにか案があればなぁ

同感。通話だけでいいだろ。

個人的には通話だってあんま賛成できんけど。
ダッシュで友達の家に遊びに言ったけど留守。その帰り道に．．．とかの
無駄な時間だって子供のときの大事な思い出になるんじゃないかなとか。

マジな話、生徒各自が携帯持ったままの教室ってどんなんだろうね？
小さい紙片に『めし終わったら5時間目からバックレるぞ。いつものゲーセンな』
って紙まわしてた時代の俺らからすると、いろんな可能性が考えられるな。
うらやましくもあり恐ろしい。

>>117
朝鮮労働党乙

道徳論は道徳論で結構だが、
それを法制化すべきかは全く異次元の問題だ。

そんな当たり前のことを混同しているようでは、
行政の長として致命的に能力が足りてないと言う他無い。

>>121
＞業者・変質者・消厨房のニーズしか思いつかないよ・・・
なんでこの理由だけで、携帯を全否定するのか。

正しい小中学生のニーズに応えたサービスを創っていけばいいではないか。

>>101
政府に余計な税金使わせるな。

親に(共働き)いらん負担かけるな。



�@通話とＧＰＳ機能＋ 発信者番号通知で利用可能なメール３相手指定制で、１日３アドレス内で変更可能

�AＷｅｂは全面禁止

�BＰＣのフィルタリング義務化

�C親名義の携帯電話を使わせたり、ＰＣフィルタリング規制に違反した保護者の罰則規定。

�D補導された学生の携帯をチェック。
違反携帯を所持していれば入手ルートの特定。

当たり前と言えば当たり前。
性善説言う奴もいるけど、子供はやりたいことを素直にやる存在。
楽しいこと出来るならなんでもする。
悪化すれば携帯使ってカンニングなんて当然やる。
もっと怖いのはそういう機器を持った子が勘違いして、悪い大人に利用されること。

小学生に持たせるもの
１　エジソンの伝記

暴力、性犯罪の前科前歴のある者、変質者はアメリカみたいにWEBで公開すればいい。

DQNな子供の親もDQNだから、自助努力は全く期待出来ない。

普通の家庭では、最初は自主規制できている。
にも関わらず、DQN同級生に引っ張り込まれてしまう。

道徳に訴えたり、道具の正しい使い方を教育したりすることで解決する問題では無い。
法で規制するしか無い。

うちは携帯無しにしてる。
5時までに帰宅、遅くるようならあらゆる手段を使ってでも連絡。

時には友達の家から、時には近所の酒屋から・・・
子供って思考錯誤の末、そうやってたくましく成長するものだと思う。

GPSは欲しいけど、一度携帯を持たせると、癖になって約束など軽視しそうな気がします。
約束の時間に約束通り行動スケジュールを考えるのも学習じゃないかな。
携帯で簡単に修正できる約束では、責任感も養えないよ。

ただ、友達が携帯を持ち始めていろいろなWEBを見たという報告も受けてる。
今のところは問題ないけど、今後その友達のWEBがどういうところにアクセスするのかが不安です。

また、みんなWEBをはじめるとウチも携帯WEBを持たないと仲間はずれになることも可能性がある。
DQN親により、学校も携帯を規制する手も持っていない。
行政の規制で歯止めをして欲しいと思う。

>>126
正しい小中学生のニーズに応えたサービスってなに？
今のところは、出会い系や、裏サイトや２ｃｈや・・・そういうものに子供の好奇心が集中してるだけだよ。

もしかしてプロフとかですか？

>>133プロフとかですねえ

あと学校裏サイトなど存在しないと言う素晴らしい報告が出てましたね
ただの在校生交流掲示板なのに犯罪の温床って馬鹿か

>>103
赤ちゃんにげてー！

>>127

>�@通話とＧＰＳ機能＋ 発信者番号通知で利用可能なメール３相手指定制で、１日３アドレス内で変更可能
メールは駄目で電話がいい理由がわからん。メールのがログ保存も個人レベルで容易だし金も掛からないしいいと思うが。
>�AＷｅｂは全面禁止
だからフィルタリングかければいいんじゃないの？
なんなら週一更新くらいの投票式BLでもいいし、方法はいくらでもある。

>�BＰＣのフィルタリング義務化
子供に社会のいい面しか見せないで育ててまともになると思う？
i-filterとか見たことあるけどまともな規制してないし。
それに子供は反抗するものだから、方法が多用なPCでならいくらでもすり抜けるとおもうよ？
>�C親名義の携帯電話を使わせたり、ＰＣフィルタリング規制に違反した保護者の罰則規定。
捕まるわけない。
>�D補導された学生の携帯をチェック。
違反携帯を所持していれば入手ルートの特定。
規制自体に反対だからなんとも言わんが、規制に納得したときは賛成する。

>>126
それって何？
携帯以上の事を求めるなら家族のいる部屋でＰＣで遊べばいいじゃない

携帯ナシで良いと思う家庭はそうすればいい。
携帯を買い与えたら、約束軽視してしまう子供には持たせなければいい。
近所の店、家から連絡できるような環境の子供は持つ必要がない。

しかし何故、行政が規制するのか？
安易過ぎやしませんかって思う。

つか親の口出すところだろ

よくわからないんだけど、その学校のサイトはセキュリティもしっかりしてるのか？
住所などが特定できれば、無関係な人間が見れば悪用できる。
住所などがわからないなら、そこまでして逢ったりしないよ。
近頃は進んでるから、在校生にＩＤとパスを与えて、完全に内輪でやることも可能だろうけど、
残念ながら、それでも悪用はできるよ。

>>134
在校生交流は学校でできるよ。
わざわざ携帯WEBの必要性がわかりません。

それに、あなたの『馬鹿か』っていう一言でも傷つく子供はいるんだよ。

匿名性だから交流より悪口のほうが子供にはテンション上げるんじゃないの？

考えることを放棄した、知性の敗北だな。

>>134
「学校裏サイト」管理人に賠償命令　女子中生の訴え認める
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080524/trl0805240102000-n1.htm

これは何？

>>137
ネットに無駄な偏見がある親っているからね。
googleを開いているだけで自分が知らないと言う理由で変なサイトだと勘違い、
説明しても「だったらきっずグー？だかなんだかそれを使いなさい」だからなー

>>138
なぜダメなのか知りたいよ。
安易でも、親は安心できます。
クラスの８割が携帯持ってくれば、購入しないとこどももすねるし、
いじめの対象にもなるよ。

>>141アンタ馬鹿だろ

それ言うならこの２ちゃんねるは何なんだと

またワケの分からない有害妄想かよ
延々入れ替わり同じ主張の奴ばっかだな

>>133 >>137
たとえば、出歩いている時に小中学生が疑問を持ちそうな事柄と回答のデーターベースを作り、
子供でも簡単に検索できるようにすることだよ。

俺はこんな凡アイデアしか思いつかないが、補助金出してやれば頭のいい奴は飛びつくだろ

>>141
外で友達と遊びにいく子供に「遊ぶのは学校でもできるんだから家に込もって勉強しなさい」って言う？

>>146
２ちゃんねるも未成年には有害。

規制反対
社会の汚い部分を学ぶにはwebが一番

ただし、webのせいで子供が社会の汚い部分の一部になってしまうのは防ぐ必要がある
方法はシラネ

携帯なりＰＣなり、親が使い方を完全に理解していない物を
子供が使えるようにするからそうなる。
子供は好奇心から大人よりもうまく使えるようになった。良いことも悪いことも。
親はその子供のやっていることが、自分ができないので良いのか悪いのかわからない。
それならば悪いことをする可能性があるならやらせないほうがいいということで、
規制するだけ。それのどこがおかしいのか？

一部では「子供には使う権利がある」と言う人もいるけど、
ごめん、俺は義務教育過ぎるまで、子供に権利なんて無いと思ってる。

>>143名誉毀損で精神的苦痛で賠償金です
民事訴訟じゃポピュラーな判決

>>145犯罪を誘発する理由が援助交際ぐらいしか存在しないから
道徳論と規制がごっちゃになってる時点でアンタ馬鹿だと思うぞ

>>146
子供も簡単に見れる２ｃｈだよ。
異常な発言をスルーできるだけの、基礎体力を身につけてからでも遅くないと思う。

>>145
安易に権力を介入させちゃだめだろ
子供のケンカ(いじめにあらず)に始まる前から大人が口を出すのと同じ。
ちゃんと自分で仲直りできるようにしないと。

>>148
屁理屈上手ですね。

>>147
それを調べるために、学校や図書館がある。
家で親とPCで調べても良い。
携帯WEBがなくても問題ない。
むしろ、無いほうが子供のため。
一人で部屋でどこにアクセスしているのか管理もできないし。

>>149有害のソースは

２ちゃんねるで治安が乱れた根拠も無いのに願望ですか

>>153その考えには同意だが

感情論炸裂の馬鹿の言い分を聞くと賛同する気にはならん

>>153
vipなりν速なりを半年と言わず一月もromらせりゃ最低限の煽り耐性とスルースキルはつくだろ

>>144
子は親を選べない
そんな親を持ったことを18歳まで不満グチってればいいよ
ただそれだけの事。それはパソコン・携帯とかの次元じゃないね

これって日本でも簡易携帯が流通するいい機会になりそう。
Bluetoothとかﾌｪﾘｶとかいらんだろ。

>>152
文章の内訳を聞いてるんじゃねーんだよｗ
学校裏サイトが存在しなかったと言うその根拠を聞いてるんだけど

>>157
小学生がエログロに誘導されるだけで有害。

わ か ら な い の ？ｗ

治安が乱れた根拠なしｗって訴訟だらけですやんｗ

小学生にはＧＰＳ付を持たせた方が良いんじゃないか、オレは持たせてるぞ。
逆に中高生になったら必要ないと思うので持たせない。
ＤＳだって買ってやらんしな、ゲームなんかやっても人生のなんの役にもたたん。

>>154
喧嘩の対象が、対匿名WEBなんだから、仲直りのしようがない。
なりすましとかもあるしね。

匿名性というものは大人さえもてあましているのに、
無責任にそういう世界を子供に与えると、際限なく炎上します。

>>155
屁理屈って言うならどこが筋通ってないのか教えて？
>>159
どっこいそんな親が多数なのが(少なくともリア厨の俺から同級生を見た)現実。
この件に関しては大人の人よりもリア厨のほうが実体験の正確性があると思うな。

>154
その安心の為に持たせている親がいる。
通話も、何かあった時以外ほぼ受信専用にしている親もいる。
きちんと使えば便利なものだ。

歩きながらメールをしている馬鹿な大人を日に２０人は見かけるが、
歩きながらのメールに規制かけるか？
悪と決め付けてなんでもかんでも、安易に行政を介入させては危険なんだよ。

必要のないものを子供がねだったら、きちんと話し合いを持つ機会ではないか。
じゃぁ、貧乏で買えない人もいるようだしＷｉｉを規制しようか？
そんな理由で規制を受け入れては駄目。

>>160
無駄な性能省くことになるから、腕時計サイズの携帯が流行るかもね。

>>156
そんなことを言い出すと、新しいアイデアは何もかも不要ということになる。
例：ネットバンキングができました←窓口行けばいいじゃん、不要！

科学技術の進歩を否定する論理には付き合ってられない。

>>158
その頃には、人を貶めて楽しむというものにハマるという危険もあるよ。
危険なサイトにも誘導される。
その責任は、反対者はとらないですよね。

教育再生懇談会って、犯罪について話し合う会なの？
警察庁が提言するんだったらわかるんだけど･･･

あ〜あ、座長が、東大の学長だったら、本気で教育再生を
考えてくれるだろうに

>>168
最初から携帯電話を持たせることはない。
子供が大人と同じだけの権利が与えられていると思っていたか？

>>158
東亜にぶち込んだらアレルギー起こしてロム専門になるかもなｗ

>>164
あーごめん凄く例が悪かった
俺が言いたかったのは、親(→子供)が政府(→親)に安易に頼らず子供を教育(→仲直り)できるようにしろと言うこと。
確かにそう取るよな、ｽﾏｿ

>>166
言葉が悪いがあなたは「馬鹿とナイフ」という言葉を知っていますか？

もうすぐ道交法が改正されるみたいですが、なんであんな幼稚なレベルの改正が
行われることになってるのかわかっていますか？
できない、もしくはできていたことができなくなっている。それなら規制するしかない。
規制されたくないなら、正しく使えということ。それは無理だろ。

>>166
＞歩きながらのメールに規制かけるか？

運転中の携帯使用に規制をかけたら減ったよ。
悪と決め付けるというより、悪の要素が多すぎなので規制対象に。

>>165
持たせちゃいけないという一番な事例はお前だｗ

携帯会社が悪い。
未だに店によって契約の方法が違ったり、サービスをつけないと手数料って
名目で金を取る所もあったり。
パケットいらないのに付けないと数千円の手数料って・・・詐欺？
親がきちんと管理しないから、月に何万も使って子供に払わされることになる。

>>162それで治安が乱れたソースは？

ワカラナイし関係ない。何の根拠にもならん

>>161普通に学校裏サイトと銘打たれたｻｲﾄは存在しない。
それについては確かだ
非公式の交流掲示板での誹謗中傷が凄まじいだけ
そのまま記事にすりゃ良いのにマスコミの煽り文句そのものだな

>>164アンタの思い込みなんか知った事ではないんだが

>>174
だからその馬鹿を親が教育して使い方をいい方に導くんだろ？
どうして規制って発想になるの？

>>165
中学2年と姪と1年の甥が近所に住んでますが
そんな話は滅多に聞かないね
妄想じゃないにしても、多数と言うのには頷けないね

て言うか、たぶんそれは　Ｐ　Ｃ　初　心　者　だよｗ
電源のつけ方からＰＣ入門講座でもしてやれ

>>168
子供の世界の話だよ。
>>173
自分の子供は教育したいけど、周りの友達まで個人では介入できないよ。
せめて義務教育中は、できる限りの危険回避に努めたいと思う。

>>177
何かを付けないと手数料を取られるなんて聞いたことないぞ

>>156
市民図書館が機能を失うのも時間の問題

つかさ、もうね携帯の時代は終わったんだよ
ipodとかPSPとホットスポットさえあれば・・・
てか、代替はいっぱいあるのに、あわせて考えられないチンパンｗ

>>179普通に馬鹿だから。
道徳と犯罪予防の区別も付かない脳タリン

>>179
・親が馬鹿だから
・親に基礎知識がないから
・親に管理能力がないから

好きなものを選べ

>>179
残念ながら、大抵は親も馬鹿なんだよ。

で、大多数の普通の家庭や子供を守る為には、規制するしか無くね？という話になってきている。

>>182
俺もオプションの留守番電話サービスやらなんやらをつけたくないと言ったら
1000円払わされたぞ

>>186
そしてガキは更に馬鹿な親へと変態していくわけですね

>174
道交法で規制になってるのは、元々やっちゃいけない事だろ？
例えば自転車に乗る事自体が規制されたか？
自転車に乗る事が悪のように言われたか？

大人も道を歩きながらメールして信号無視したりするアホが多数だから、
大人のメール機能も規制していいのか？

なんでまず最初に行政が規制するのか分からない。

>>178
学校公式掲示板＝表サイト
学校非公式掲示板＝裏サイト

って事だろ
言葉の揚げ足取りかよ('A`)

>>180
そうなんだよ。自分が使えないものを悪い面だけ見て否定する親がいるんだよ。
その最たるものがこの携帯規制だと思うね。
全面規制なんかせずにちょっと使い方のベクトルをずらせば便利な電話つきPDAだ。もうほんと「電話付き」。
その他の機能も真剣に考えようよ。

携帯を持たせるなら自爆装置を搭載しろ。

>>189魔女狩りの発想なので論理的に考えたら意味不明で当たり前

有害とは道徳論であり、犯罪とは防犯、の大原則が無い人間の中では正当化されます

>>189
いや、「最初」なんかじゃ無いんだよ。
「もう最終段階まできちゃったね」って事なんだよ。

アメリカの１９歳以下の死因の第二位は脳腫瘍だよ

国が規制したい理由の一番はそこだろ

>>189
最初ではなく、ようやく腰を上げたのじゃないかな・・・
ずっと放置の状態だった。

問題が発生したから、規制に動き出したのでしょう。
問題が無ければ、行政なんて動かない。
利権モノはあるけど、今回は業者も涙目になるかもしれないからね。
ここだけ福田GJ。

業界人が一生懸命抵抗w
ネット系の業界人って欲望まみれだからね

金の為なら何でもOK!!
小学生だろうが関係ねー

ちなみに
エロ系は一番手軽に儲かるコンテンツなんだよね

>>191
だいたいお前、自称中学生だろ？
その時点で「使い方のベクトル」とかという問題じゃないの。
俺がお前の親なら、こんな板に出入りしているのを知った瞬間に携帯取り上げてるわ

>>190普通にそんな書き方をするマスコミが悪い
ちゃんと真実を書けば良いのに学校裏サイトと連呼してたんで

>>194>>196だから何で根拠も無い願望が真実になってるんだよ

>>187
へぇ
そりゃ初耳

>>197
あと、規制と言う言葉に敏感な反抗期の学生とかな

>>186
で、自力で仲直りできない子供が育つわけだ。
蓋の下から悪臭が漏れ出すのは何世代目かね。
そんな対症療法(悪く言えばごまかし)いつまで持つと思ってるの？

まじめな話、小学生時代から２ｃｈなんかの填ったら、どうしようもないよ。
最初から斜に構えて、なんにもしなくなる。そういう奴が現にいる。
今の２ｄｈラーはほとんどがそうじゃないだろ。
現実世界を味わった後、ヒッキーとかになってるｗ

偉い奴の中にも
エンコー大好きな奴が多いからな

規制したら、自分の欲望が満たせなくなるから
延々と規制を延ばし延ばしw

業界人も金の為に延ばし延ばしw

まったくモラルの無い業界だ

>>198
個人や人格攻撃はいいから理論に対して反論して。

>>202今悪臭全開だから規制しようってのが>>1の内容

もう決壊してるけど散々封印してきたツケで子供全体が
サイレントテロ爆進中

>>202
未来は、メールでしか会話ができない秋葉ちゃんの世界ですか？

>>191
素直に「金がなくてＰＣ買えません（俺涙目」って言えよ
ったく見栄もここまでくると見っとも無いな

>>202
意味がわからないんだけど、携帯規制されると仲直りできないの？
それが正しければ、携帯の無かった時代はどうやって仲直りしてたのよ。

33 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:56:01 ID:ea1mKFqX0
あ、先に言っとく。多分その内ID:ZLbbdgCt0って奴が来ると思うけど、
規制賛成派も反対派もやさしくスルーしてあげてねｗ

・議論なんかどうでもいい。俺が言いたいのは感情論氏ねだけだ
・俺の病気だから意味ナスなのは自覚してるでも潔癖症だから辞めるつもりはゼロ

ちなみにこういうお方です。ほぼ間違いなく来るから。俺先に消えるわｗ



すまんｗ　フイたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
残念だが子供と議論する気はない

>>207それで問題あるか
アウトドア派になって少年非行や少年犯罪起こされたら
迷惑どころの話ではすまないんだが

ガキに携帯なんて必要ないだろ
インターネットも使わせるな
タバコや酒以上に規制すべき

子供の携帯には創価学会の恐ろしさを伝えるメールを毎日受信する機能だけ有ればいい。

>>212
問題大有りだろう
メールで全ての情報・感情が伝えられるわけじゃない

自分の娘の同級生の親は、給食費を今期ずっと払ってないのに、自分の子供に携帯買ってやって満足気 何かおかしいよ

>>212
アウトドアが非行ですか・・・


そもそも、子供の行動には制限があると何回言ったらｒｙ

この前、フィギュアスケートコーチが生徒親子を自宅に寄宿させて、13歳娘をレイプした事件がありましたね。
この携帯の件のように真剣に考えていただきたい。
スポーツ、芸術、学問において善意を騙って安心させ、いかがわしい行為に出る師範を出させないように父親同伴の場合のみ同居を認めるようにすること。
違反者を密告する制度を設けること。
密告者にはフィギュアのような採点競技にはボーナス点をあげるようにすればいい。

>>212
はぁ？

エロは儲かるからね
事業として安定してない業界、
Webストリーミング放送や衛星放送系も

エロに頼りっぱなしw

小学生用に本来規制対象のエロアニメまでOK放送しちゃうw
さすが！亡者w

携帯も同じw　エロで金儲けw　規制遅すぎだよw

ちなみに検索エンジンで

無修正オマムコが閲覧できるのもどうかと思うぞw

アウトドア派＝非行犯罪
てどういう脳内変換だ？
ボーイスカウトの子供（つかボーイスカウトなんて今でもあるのか知らんけど）はみんな犯罪者か？
なわけねえだろ

>>206
で、その後で悪臭がもれだすことは考えてないんですか？
>>208
ごめん、安価辿ってくれればわかると思うが>>154の喩えを引きずってる。
解説は>>173

冷静になって考えてね。
子供がほぼ大人と同じ物が利用できる世の中。
しかしながら、現在は少年法というものが存在する。
これが、とても大きなアドバンテージになってしまっている。
まあ、少年法も当然改正されるだろうけど、子供を性善説で考えてる奴多すぎ。
よほど少年時代にピュアな生活してたんだろうね。

>>207
メールなんて既に普及仕切っているが、そんな事態になってるやつはごく一部だよ

安心だフォンぐらいに機能を絞ったものでもいいとおもうけど…
防犯ブザー付いてるし

やっぱ、携帯3キャリアでないと駄目なん？

>>220
まぁ賛成派なのでいいたくないけど・・・
内容といい、ｗ←多すぎといい、消厨房とまちがえそうだよ。
自重。

レイプ！
緊縛！
スカトロ！

何でも検索エンジンから探せて
見る事ができるっ！

小学1年生でも見れるんだぜ！

ヤバイだろ　普通はw

まあ金に目がくらむとね
正常な判断ができなくなるんだよね。

ネットとか携帯事業者はクズだよ

座長は、自分の大学の教育再生に専念してほしい。

＜過去の主な事件＞
2008年　慶應義塾大学卒、兵庫県西宮市で16歳少女に強制猥褻
2007年　慶應義塾大学ロースクール教授、新司法試験問題漏洩事件
2007年　慶應義塾大学卒、覚せい剤取締法違反（所持）などの現行犯で逮捕
2007年　慶應義塾大学経済学部卒、東急田園都市線青葉台駅において女子大生に強制猥褻
2007年　慶應義塾大学経済学部卒、離婚を迫る妻に逆上し東京都有楽町で殺人未遂
2007年　慶應義塾大学経済学部2年、秋葉原の飲食店において知人を包丁で刺す
2007年　慶應義塾大学医学部卒、経費を水増しした詐欺で逮捕
2007年　慶應義塾大学法学部3年、インターネットで騙した女子大生を強姦しようとする
2006年　慶應義塾大学総合政策学部4年、大麻取締法違反容疑で逮捕
2006年　慶應義塾大学経済学部卒、ＪＲ横浜駅構内で女子高生のスカート内を隠し撮りする
2006年　慶應義塾大学環境情報学部4年の2名、同級生を集団で暴行
2006年　慶應義塾大学総合政策学部卒、女子高生などに対する連続集団強姦容疑で逮捕
2006年　慶應義塾湘南藤沢高校の学生4人が、横浜の高層ビルから土のうを落下させ殺人未遂
2005年　慶應義塾大学医学部大学院生、麻取締法違反（所持）の現行犯で逮捕
2005年　慶應義塾大学経済学部2年、大麻取締法違反（所持）の容疑で逮捕
2003年　慶應義塾大学経済学部3年、乾燥大麻を密輸入・所持したとして、大麻取締法違反容疑で逮捕
2003年　慶應義塾大学経済学部2年、準婦女暴行容疑で逮捕(スーフリ)
2003年　慶應義塾大学商学部卒のスーフリ最高顧問が準婦女暴行容疑で逮捕
2000年　慶應義塾大学卒、京王井の頭線下北沢−池ノ上駅間の車内で16歳少女に強制猥褻
2000年　慶應義塾大学法学部卒、強姦殺人で逮捕、余罪400件超
1999年　慶應義塾大学医学部の現役学生５人、女子大生１人を集団で強姦
1999年　慶應義塾大学卒、ＪＲ山手線新宿−高田馬場間の車内で19歳女性に強制猥褻
1999年　慶應義塾大学卒の2名、睡眠薬ハルシオンを使い知人女性を集団で強姦
1953年　慶應義塾大学経済学部卒、日本の大卒として初の死刑（政治犯は除く）

もう携帯無くして、ポケベル時代に戻ろうぜ

小中学生の携帯に機能制限をかけるというのは教育再生懇
としてはなかなかのポテンヒットだ。

小中高の英語教師にある得点以上のＴＯＥＩＣの成績を
義務付けるというのもまあいい。点数次第ではあるが。

ただ，

　　　留学生３０万人

　　　留学生卒業生の国内就職率を５０％

というのは解せん。
　中国をむげに叩くわけではないが日本人をうっちゃっての
この入れ込みようは何なんだろうねえ。

>>224
ネタレスに対するネタで・・・
ネタ自重します。

GPSと防犯ブザーと自宅とその他一部の通話しかできないPHSを学校が支給してその本体と通信費は親が負担すれば一番合理的なんだけどな。

>>223
このスレにいる反対派は頭のおかしい小厨生だけだぜ？気づこうぜ！

　　どうせ、規制されるよ。

>>136

本音、メールもできなくしてほしいんだが、
親との連絡手段が通話だけだと、タイムリーに繋がるとも限らんし、
伝言手段として３特定間のメールだけは残して良いかと。
(発信者番号通知ＯＮで使用可能ってのがミソ)

フィルタリング規制してまで使うぐらいなら、最初から全面禁止にしても同じ。
ＰＣの全面禁止は難しいから、保護者によるフィルタリングの規制徹底化。


問題は、ＰＣフィルタリング規制の違反をどの様に摘発するかだな…

そうだな、携帯電話は中学生以下は禁止にしたらいいな。
親と警察への通話限定のならいいかもしれないけど。

今こそポケベルを復活させるべき！

携帯電話やPCに対する教育よりも先に子供は大人とは違う。行動に制限がある所から教育することが大切だ。

>>217アウトドアに荒んだら非行なんで。

子供の行動に法的制限があるってのは刑法と免許以外じゃ基本ないぞ
道徳と法律を混同してるアンタが何なんだよ

>>219娯楽を抑制すると少年非行の温床になるから良くない

>>222規制賛成派は何も考えてないようだね
俺は限定賛成派だから脳味噌膿んでるとしか思えんけど
悪臭匂わせておけば子ども自身が嫌悪してモラルが回復するのが常

アメリカで少女のビッチ比率が低下したのは散々荒んだ後で親と子供本体が反省したから

ポケベルは一方向過ぎて使いにくいだろ
ただでさえ公衆電話が減ってるのに

面倒くさいからPCに移ったけどID:OMyu5RozOです
>>222
安価ミス
正しくは>>209
>>212
なんか言ってることおかしいぞお前
落ち着いて書いてくれ
>>233
人格攻撃はいいから理論に反論してね！
>>235
＞本音、メールもできなくしてほしいんだが、
あれ？
＞＞�@通話とＧＰＳ機能＋ 発信者番号通知で利用可能なメール３相手指定制で、１日３アドレス内で変更可能
てことは通話は許可じゃないの？読み間違いならｽﾏｿ
＞フィルタリング規制してまで使うぐらいなら、最初から全面禁止にしても同じ。
＞ＰＣの全面禁止は難しいから、保護者によるフィルタリングの規制徹底化。
最初から全面規制にしても同じってことはないだろ

>>239ID:ZLbbdgCt0
今夜は28連発だかなんだかとか、イギリスの話はしないのか？

と言ったものの、やはり既出だった…

>>242他にもネタは沢山あるから出してないだけ

>>235極論に一気に飛ぶ過程で何があったんだアンタは

>>239
娯楽なんて、今時いくらでもあるじゃん。
君の娯楽は２ｃｈと画像収集なのかな？

君のような子供を少なくするための規制なのです。
WEB規制されて早く更生してください。

>>239
法律行為そのものが未成年はできないことを知ろう。
法律行為とは契約だ。
売買・賃借・賃貸・結婚などのことだ。
もちろん電話の契約も例外ではない。親が力不足だから行政が強制力を持つ必要がある。
そうすれば「○○ちゃんが持ってるから〜」なんて通用しなくなる。

無論、法律以外にも大人と子供を一緒にするべきではない。

>>239
お前俺の喩え理解してる？
>>138から安価たどってきてみ？

>>240
うちの母ちゃん、携帯持ちじゃないから
公衆電話なくて困ると言ってるよ
公衆電話減らすなら無駄な自販機なくせよって

>>245-246
触んない方が良いかと。

「親が馬鹿だから行政が代理執行」を唱えてる人は
>>202,>>222に反論して？
「子供が言うな」っていうなら近所の田中さん（86歳）が言ったことにして反論してみ？

むしろ高校のガキもいらん。

>>245人格攻撃に走ってる時点で何も考えてないだろお前

>>246アンタ保護者関連の制限行為つったろ。契約なら最初からそう言え

本当にアンタみたいな規制賛成派は道徳と犯罪予防の区別が付かないんだな

>>244
１スレ目のおまいのお友達、ID:oNJ/CmMYOは、ソースなしで結構解ってくれたぞ。
つか、ＩＤググってみたんだが、おまいいつ寝てんの？

まあ余計なお世話だが。

>>248
公衆電話に�Iを沢山置いて通話するのは乙なんだけどな・・・

>>250
子供を保護をするための規制なんだよ。どこから悪臭が漏れるだい？

ま、政府が何と決めようとウチの子供には持たせるけどな

学校、美術館、劇場、コンサートホール、映画館では
携帯の遮断用電波を出す装置を取り付けて、それを検知すると
携帯が作動しなくなる機構を義務付けるべきだ。

>>250
「田中さん（86歳）が言うな。」


別に反論は無い。

>>247理解してるぞ。言い方が悪かったか、
本当にすまなかった

>>253一日６時間ぐらいしか寝てない

「クサイ物にはフタを」的な薄っぺらい考えじゃ物事の解決にはならない。もっとも、この程度の考えしかできないアホ共が教育を語っていること自体問題だが

最新携帯がある種ガキンチョのステイタスシンボルだもんな
そしてうちの子が優位になるならと、せっせと持たせる親

根は深いよ

>>254
その親の指導なしに政府から温室栽培で保護されて育った子供が
将来自分の子供に注意できると思ってるの？って話
それができなきゃ悪臭はどんどん増していくでしょ？
だったら今のうちにシャットアウトしておこうよ蓋なんかしないで、ってこと

>>252
厳しいおばさんほど、風邪になったら心配してくれるものさ。

>>259
お前は、子供には知らないでほしいという気持ちがないのか？
一体何処から腐っていくんだよ？

>>259アメリカが少年犯罪だらけになった原因は
「クサイ物にはフタを」的な薄っぺらい考えの厳罰化にあると言われてるな
子供でもドンドン刑務所送りにしていたらモラルハザード起こして手に負えなくなった

出会い系サイトにアクセスして書き込んだ奴も処罰の対象にすべきだろ
未成年も捕まえて大々的に犯罪行為だと報道すべき

>>258
なんつーかその、ガンバレな。

とは言っても、調子に乗ったノータリンとかが公共のPCで
フラッシュゲームをしたりエログロサイトを閲覧しては
注意されるの繰り返しなのは案外スルーされている

>>258
その割には
＞悪臭匂わせておけば子ども自身が嫌悪してモラルが回復するのが常
とかいってますけど？
俺は、注意できずにモラルがどんどん悪化してくって言ってるの。
エントロピーは増大するんだよ。

>>264
売春で逮捕されるニュースは腐るほどあるが、
未成年の場合、買春で補導されたってニュース見ないよな

>>261
大人になれば分かる事だってある。
今は我慢すべき

>>262少年非行や少年犯罪を抑制できるなら携帯電話大歓迎だが
むしろ夜出歩くより携帯で遊んでろ

臭いものに蓋してるようにしか見えない

>>268
そりゃ、報道の規制で守られてるからね。

真空管世代のおっさんが考えたことだな。
われわれが子供のころはファミコン禁止論があったが、今ではより進化した
プレイステーションシリーズが出回っている。
携帯もそのうち腕時計形とか立体テレビつきとか、パソコン機能内蔵とか
待ち合わせ自動誘導装置つきとか、どんどんすごいのが出てきて、それを誰もが持つようになるんだろう。

支持率15％のおっさんが何か言っても誰も相手にしてくれない。
その証拠に民主党は呆れて無視している。実現可能性が皆無だからだ。

すみません！すみません！携帯厨のクセに書き込みなんてしてしまい

一番の理想はおばさん、おじさん、体力のある大学生などが地域ぐるみで町を巡回・パトロールをして他人の子でも叱ってやれる環境がいいんだけどな。町で子供を育てるってやつ。

>>727
ある程度報道したほうがいいな
自分の子は無縁だと思ってる親大杉

>>267悪化してない
少年非行も少年犯罪も減少傾向で教育者大歓喜の昨今です

モラルなんか知りません。非行や犯罪起こされるよりマシ

>>269それで少年犯罪起こしたらどう責任取るつもりだ

18以下禁止にしちゃえよ
面倒くせえ

>>271
匂いから子供にとっての有毒ガスを発生させてるからね・・・
蓋するしかないでしょう。

>>277
うん、いまはねｗ
ゆとり最盛期世代はこれからやってくるんだよｗ

禁止する大人側の方がスケベなのにねｗ

>>241

通話とＧＰＳ機能に限定」は前スレでも書いたが？


ＰＣと違い、携帯をフィルタリングしてまで、携帯Ｗｅｂの学習効果は無いだろ。
だから全面禁止。

たくさんレスしなきゃならんようだし、短く返しとくよ。



つか、携帯より愛を込める中学生じゃなかったのかい！ｗ
ＰＣに移ったとたん毒づくおっさんに変身かよｗｗ

>>277
どうしたら、少年犯罪に行き着くんだ？
携帯よりも近所の付き合いを強化するべき。夜で歩くとけっこう見られているもんだぜ。

あんしんだフォン限定でいいじゃん

>>271そんな証拠が何処にあると言うんだ
犯罪誘発なんかしてないぞ。
大体あらゆる犯罪が世界標準からすると誤差の日本で何を言うんだ

１０万人あたりの殺人件数（ＩＣＰＯ調べ）
1.10件　日本

9.66件　フィンランド
1.87件　スウェーデン
2.14件　ノルウェー
18.51件　英国（イギリス）
4.14件　デンマーク
10.84件　オランダ
5.97件　ベルギー
3.08件　ドイツ
2.08件　オーストリア
3.64件　フランス
13.16件　ルクセンブルグ
18.45件　スイス

確かに小中学生に携帯電話はいらないな
ポケベルくらいで充分

どうせなら18才位までネット禁止でいいと思うんだが
そうすりゃどうどうと18禁な事できるし

携帯所持の規制よりネットとゲームの規制が必要だ

http://image.baidu.jp/i?tn=baiduimage&ct=201326592&cl=2&lm=-1&word=%E3%81%8A%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%93
こんなものがお手軽簡単に自分だけでこっそり見られる
携帯でのネット規制しないで何を規制するんだよｗ

>>282
小中学生でも、公共交通機関関係の携帯サイトぐらいは使えないと困る。

小、中学生ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでにネットも規制しろｗｗｗｗｗｗｗｗ

間違えた>>271じゃなくて>>279だった

>>280それなら証拠のソースが出てから規制しよう
>>283有害規制は少年犯罪誘発の温床だからに決まってるだろ

子供様で扱ってりゃ非行も犯罪も皆無だが抑圧させたらと思うと悪夢だ

餓鬼は携帯で２ちゃん見るからな

>>285
日本における青少年犯罪が増加し警察の検挙率が落ちてるのはマスコミの報道で明らかだ

フクダーダもたまにはいい事言うな

16歳で区切るのか？
高校生はバイトしたりするし
中卒で社会にでるやつもいるからな・・・

>>290
そのくらいいろいろ手はあるよ。
義務教育中はいろいろなことに挑戦して学習しましょう。
ゆとり教育の本質はそれなのだし。

>>282
おっさんちがわいｗ

ごめん、前スレ読んでなかったわ
投票式BLとかいくらでも「有益」なものを残すフィルタリング手段はあると思うわけよ。
わざわざ禁止にする意味がわからない>>292

>>294マスコミの報道ってオイオイ

恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）＝マスゴミやCMによる印象操作や
バラエティニュース化に騙されないようにしよう。

最近の少年犯罪増加は、マスゴミの印象操作＝恐怖と消費のキャンペーン　によるもの。　
実際は、少年犯罪は凶悪犯罪含めて激減している。

当たり前に少年犯罪があった時代は、センセーショナル、つまり『恐怖と消費のキャンペーン』にならないから報道しなかっただけ。
団塊や団塊Jr.の犯罪率が異常に高い。

国際的な基準”　の一例
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
国別　犯罪率統計（2000年ないし1999年）

強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件

はじめて腋毛剃ったが意外に楽しい

>>295
いいことつーか、なんか裏がありそう・・・
少なくともダウンロードは減るよなｗ

>>292
あれ？俺規制反対派だよ？
親に育てさせろ、政府は安易に介入するな、ということ
やっぱおまえ絶対俺の喩え理解してないだろw

>>298
最後のはミス

>>294
マスゴミの情報操作を信じるなよ、奴等が一度でも全体についてのデータを出したことがあったか？

>>290
そんなもの。事前に調べることだろ。
>>292
携帯電話を買ってもらえなくて、グレますか・・・・
どれだけ甘えれば気が済む？


大体、高校生までの携帯電話って何に必要なんだよ。所詮ほとんどが遊びのメールだろ？
贅沢なおもちゃが出てきたものだ。

>>298俺も同意

道徳と犯罪予防の区別が付いてないせいか
賛成派は意味不明な台詞が頻発するからな。

>>302俺の理解力が足りなくてスマン
概ね貴方と同じ主張です

援助交際規制だけは賛成

ネット回線がパンクしそうだからP2Pに規制かけて見たいなこと言っていたが
ガキがネットやら無くなれば解決では？

これに反対するのは業界と
精神未発達の当事者君達だろう。
ネットも社会も同じだ、少年少女が触れるには早すぎる。
若い者は大人しく勉強して、そして直に相手にあって話をするんだな。
メールだけの関係なんて何とも味気ないもんだぞ。

>>259
じゃあどういうのが根本的な解決策なんだ？
子供のうちからリテラシーを高める教育を施す？　子供がそんなもんを
真面目に受け取ると思う？　学校を一歩出たら忘れるよ。お勉強ごときで
子供の好奇心や興味は抑えられない。

そうすると、残る手立ては「ネットそのものの規制」しかない。つまり、より
強力な表現、言論の自由の制限だ。

>>299
ネット先進国はやばいね。

>>302
ガキは大人の都合で翻弄されます。
コレは、聞こえは悪いが、しごく当然です。

>>303俺自分で買ったパソコン２台持ってるんだが
携帯はメールと通話しか使わんな

去年は基本料払うの忘れてたら停止されそうになった

大賛成
ネットじゃ情操教育にならねーよ
害は多いが

>>304
法律と道徳・慣習は深く結びついているものだぞ。
成文法だけだと思ったか？

反抗期で足を伸ばしたい気持ちは分からんでもないが大人になるまで我慢しなさい

つうか

携帯屋に求めるべきだ

とは言わんの？

やっぱ献金あるからそっちへ努力させるのは
憚られるのかね？

>>313
そうそう。
キャリア各社とメーカー各社が本腰入れれば、規制なんざ不要になるんだけどね。

>>312お前法学部で何勉強したんだ。

成文法がまず絶対で隙間埋めるのが道徳と慣習だろうが

我慢も教育の一つだね＾＾

陰口やら有害な情報サイトの観覧やら、悪い事にしか使ってないのは明々白々なのに
尚も反対する人間の神経を疑う
今回の処置は当然で、むしろ遅すぎるくらいだろう

>>314
キャリア屋のｍｙページを制限すれば少しはましになるかと・・・

>>299
カナダではなにがおこってるだ？

アフォだな。
メールはダメなのか？
ネットを利用した、ナビサービスはだめなか？
塾に登校しましたってのは？

こういうのは技術と憲法を理解しているヤツが、
現実的な方策を立てるべき。

民間で。

これから、英語の授業を拡充っするて言っていたよな
海外のサイトに容易にふれて理解できるようになるかもね

その時に変な思想が盛り込まれたサイトにふれ感化されたら・・・
日本の場合はすばやい対応が取れるが海外サイトじゃ手が出せないところもある
ネット規制したほうが良いだろ？

携帯の機能を親がパソコンから制御するソフトがあればいい。
「夜9時すぎたらテレビ禁止！」ブチッと電源を切る強制発動が携帯ではしづらいのがいかん。
必要ない時間になったら機能をパソコンからブチッと消す。
タイマーにしておいてもいい。

チンパンが言ってたら少しは見直したかもしれなかったのに、チンパンに進言しただけか…

>>320
塾は学校より甘いってか規制もともとないから・・・
やりたい放題になっているのは親だけが知らないわけで

>>315
だから、子供に携帯電話を持たせるかどうかはその隙間の問題だろうが

「子供を守る」
素晴らしい響きだね、本当に。
…もちろん皮肉だが。
もっと規制すべき事はあると思うがな。官僚の天下りとか、無駄な道路を作ったりとか、「暫定」が「前提」な予算の組み方とか…etc

案の定携帯からの批判意見だらけでﾌｲﾀ

>>320
なんでそんな習慣的な事を随時保護者に報告する必要があるのか？
そんな保護者に連絡せざるを得ない様な事態になればその子どもが今いる学校やら塾側が対処してくれるだろ

ついでに高校の校則にも「携帯の３ナイ運動」入れろ。
携帯もバイクも危ないだろ？

>>322
vistaの保護者制限機能を携帯に投入できたらいいのにな
でもそれじゃ、パケ代稼げないだろ＜業者

>>317
有害ってのは誰が規定するの？
国？
ここは中国ですか？

>>321
情報取捨選択能力というかメディアリテラシーの教育が必要だと思うよ。
規制したところで、大人になったらまた触れるんだから。
ようするにウソをウソと見抜く能力疑ってかかる能力を鍛えること。

温室育ちで、いきなりいかに金をまきあげるかといった
殺伐とした現代社会に放り出すのか？
第一、国がやるなら違憲だろ。たとえ青少年という大義名分があろうと。

>>331
ID変わる前に全面的に同意

>>320
＞メールはダメなのか？
全部ダメってワケじゃなく、頻度の問題。
時間制限、或いは使用回数の制限でいいんじゃねの？

＞ネットを利用した、ナビサービスはだめなか？
個別に細かくすんなアホ。

＞塾に登校しましたってのは？
個別に（ｒｙ


要は、親が躾をキチンと出来なくなってきている現状が問題なのであって、
本来はメール・ネット共に規制などするべきじゃない。

>>303
事前に調べたのが予定通りいかなかった時はどうするの？
携帯では調べられないから駅員に聞く？でも無人駅だった時は？
そこら辺の人に聞く？困った子供は犯罪者の最高のターゲットだな。

>>320
WEB無しにしたいけど、そこまで言うならYAHOOキッズみたいな限定コンテンツで、リンク無しの文部省推奨HPのみならOK。
まぁそっちのほうが面倒くさいけど、必要なら希望者だけパケ代追加で導入していけばいいと思う。
他のHPは不要。

規制の反対意見が、ガキの駄々みたいで笑える

>>331
俺が学生の頃は携帯もパソコンも無かったけど
俺自身温室育ちだなんて思った事無いのだが・・・
実際、パソコン始めたのは23歳携帯持ったのも社会人になってからだよ

>>331
有害の定義？
分別のある大人とは違い子どもにとってはネットから一方的に流れてくる情報それ全部が有害だよ

>>331
だから鍛えてからにしましょうって言ってるんだよ。
鍛える前の小中学生には不要というかリスクがでか過ぎる、と。

それが15歳までで良いのか、18歳なのか、というのは別の問題。

>>334
普通は予定通りに行かなかったことまで調べる。緊急時は携帯電話でも追いつかないし、無人駅にもスピーカーくらいはある。
それに、そんな遠くまで子供たちだけで行かせること自体、許可が下りるとは思わないがな。

>>336
現在のニュー速+で一番餓鬼が多いスレだろw

俺さ、二十年ほど前に小学生だったけど。
そのころさ子供に機械与えて悪いなんて考えはなかったなぁ。

使い方の問題は親の範疇だし、現に今うちの息子達はパソコンも携帯も使ってる。だが問題は起きてない。

なぜならそれらはチョイと工夫がしてあるから。携帯は基本的にネットが使えないようにしてある。パソコンはLinuxで管理者権限は与えないし全操作ログを管理者権限のディレクトリに保存してる。
改竄できるようになるならそれでよし。それは十分大人だし。



ま、結局親の問題だよ。

>>331
そりゃアンタ、年齢制限を全否定するレスじゃまいか。

ましてや、自分で稼げもしないのに何万も携帯代に使うのはおかしいだろ？

>>319道徳堕落法が施行されて最近まで思想弾圧されてた
違憲判決でポルノ部分を除いて解除されたそうだが

>>325意味不明。犯罪誘発の証拠どころか
犯罪抑制に貢献しているような傾向があるんだが

>>331放り出したいんだろうな
根も葉もない潔癖妄想なんか最悪だろうに

コナンでは事件が起きるところは、およそ携帯なんてつながりません！

日本全国の小中学生に討論させてみると良い。
大人が勝手に決めたらいけないよ。

規制反対論者ウザいよ。
自分の身の回りに当事者いないだろ。
学校ウラサイトとか見てみたことあるのか？
規制すべきだと思うし、鯖のレンタルやってる業者には
懲役刑でもいいくらいだと思う。

>>334
あのさ、そういう可能性を秘めた行動を親が許可すること自体が問題だと思うんだが・・・

>>342
オタクのような親ばっかじゃなし

その昔、筋肉マン消しゴム禁止する
学校がたくさんあってだな

>>348普通にアンタの願望なんか知らん
少年非行も少年犯罪も抑制されているので実に最高です

>>351
こっくりさんの規制ってのも聞いたことある。

規制に賛成する人間がいること自体驚き。なんか実行面でのメリットあるのか？
官僚が規制組織作って天下りしたいだけの話だろ。

携帯規制と、人材育成なんてまったく別問題の議題をあげている
政府教育方針が腐っているなんて主張ならわかるが。

>>336
子供がケータイから規制反対してるから。

おまえらバカウヨが必死に応援してた教育再生屋が出した結論ｗ

>>351
うちはビックリマンシールも禁止されたｗ
はっきり言って無意味だと今でも思うが
「我慢する」ということを経験できたのは収穫だ

>>342
携帯のネット機能を完全に切る方法を教えてくれ
子供制限かけてあっても携帯会社のwebにつながって、リンクで飛べちゃって
困ってるんだけど・・・

まあ、持たせないなら徹底して持たせないで欲しい。
実際、軽々しくアドレス交換する人多すぎ。

携帯の困るところは、話をまとめるのが簡単に出来るから、
気づいたときには手遅れってことがよくある。

俺個人はどちらでも構わない。
ただ、自由にすると管理が難しいとは思うけどな。
今でも学校持ち込み禁止のところ多いわけだし。

>>352
>普通にアンタの願望なんか知らん

日本語で言って。

>>334
お前は旅行する時に一本しか調べていかないのか？
それならお前が間抜けなだけど
大体小・中学生に遠くの一人旅なんて真似事ならまだしもガチでやらすとか馬鹿親だと思うし
塾行く程度なら帰り方が分からなくなるなんて事はそうそう無い

しっかし「子供に有害だから持たせるな」ねえ…
そのうち「大人にも有害だから携帯禁止！」にならなきゃいいけど
出会い系や裏サイトの被害者は年齢関係ないだろうに

>>354メリットなんか皆無だろ

民主党の言い分によれば教育問題だから
最後は親の決断に任せるって規制法案なんだし

>>351
持ってくるなってのは当然だな。
購入禁止ならそんな学校たくさんあるとは思えんが。

俺が３年の時はクラスでファミコンソフトの貸し借りでもめた奴がいて
巻き添えでクラス全員貸し借り禁止になったわ。
親も反対多かったけどあの頃は教師絶対主義だったから誰も表立って文句言わなかったな。
今は反動で教師の権限無さすぎだが。

ぼくのケータイは？

>>337
そういう社会が前提だからだよ。今はまた違う社会。

>>338
それ、テレビや新聞、本、あるいは他社の発言にも同じコトが言えるよな？
子供をどっかの密室にでも、完全に隔離でもしろってのかｗ？

>>339
俺の主張の要点は、年齢による規制が反対なのではなく、
国による規制（実質的な規制も含む）に反対なの。
ちゃんとした需要があって、民間でやりたいなら好きすりゃいいと思うよ。

90年代の有害コミック論争やゲーム脳みたいな悲劇はもう引き起こしたくない。

その昔、スカートめくり禁止令ってのもあってだな

>>348
自分が当事者ですが裏サイトなんて誰も書き込みません

有害サイトとか、ある程度の規制はともかく、携帯を持つかどうかにまで
国が口を出すのは、いきすぎだろ。ここは北朝鮮か。

規制反対派て、一生携帯が使えなくなるみたいな勢いで反対してるよね
成人になれば自由になるんだから良いだろ？

ケータイ＆ネットは１８禁でいいよ。

　　明らかに有害だし。

エロや酒やタバコ、その他免許が規制されるのと同じだよ。
小学生や中学生には早すぎる。

>>357
馬鹿がチョコを食わないからだｗ

>>368
じゃあなんで社会問題になるんだよ。
アホか藻前

携帯なんて結局のところコミュニケーション手段の拡張なわけで。

昔からある陰口が裏サイトになって、昔からあるナンパが出会い系になっただけ。
通信手段を規制するなんて施策に意味なんてあるわけないじゃん。

>>370
まったくだ
なぜ、少しくらい我慢ができないんだろ

250 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:24:04 ID:i4EbD9+f0
「親が馬鹿だから行政が代理執行」を唱えてる人は
>>202,>>222に反論して？
「子供が言うな」っていうなら近所の田中さん（86歳）が言ったことにして反論してみ？

>>342
そーなんだよな。
親がしっかり管理できりゃそれでいい。

つーか、この先ケータイは更に進化するだろうし、団塊世代がＰＣ苦手のままだったように、
今の義務教育中のガキの親世代も同じ道を歩むだろ。

たぶんしっかり管理できるヤツは、全体的に少数だろ。

ＳＢは気にならないだろうな、18歳以下の契約なら
始めから規制がかかっているからな。

問題はドコモだな、これが決まったら
値上げするのかな〜最悪な予感。

>>369
国が国民を正さないで誰が正すんだ

>>357
>「我慢する」ということを経験できたのは収穫だ

まあそういう事だな。
これでガキ共は高校生になる楽しみが出来たと思えば良いんだよ。

>>360何の根拠も無い妄想は知らん。と言う事

>>368それ以前に裏サイトで自殺した児童なんか殆ど居ない
そもそもイジメ自殺も激減してる

むしろ、フィルタリング論に持っていかんといかんのに、単純に規制しろじゃあ、
駄目でしょうに、、、

民間の手による自主規制を進めていくことで、
総務省もキャリアも教育関係者も消費者団体も合意していたのに、
そんな流れをぶち壊してまでこんな極論のような規制を
突然ぶつけてくる意味がわからん。

>>368
ﾌﾟﾛﾌ→myページ→BBSは？？？

>>362
保護責任があるんだよ、親には。
できうる限り、危険を回避してるのです。
過保護ではなく、鞭系の。

>>366
>そういう社会が前提だからだよ。今はまた違う社会。

違う社会だからそれに合わせて規制するんだろ？

>>351
キン消しが原因で、死ぬまでいじめられた子供がいたか？
キン消しが原因で、援助交際を始めた小学生がいたか？
キン消しが原因で、知り合ったばかりの男に殺されたりしたか？

なんでこう物事の本質や危険性が分からず、矮小化して否定して
悦に入る馬鹿が後を絶たないんだろう。

>>373
親がまともな倫理教育をしないからだろ
親が子供を教育するって概念を欠落させて規制に走るなよ

>>379憲法違反乙

内心の自由に反する違憲発言をよく抜かすなアンタ

>>387分かったからソースは。統計資料では援助交際以外は報告されてないぞ

>>382
正論。
決めようとしている人間、つまり政治家がなにをどうしたらいいのか実はよく解ってないのですよ。
それが一番の問題。

>>387
ぶっちゃけ、キン消しよりももっと昔から援助交際はあったし、
知り合ったばかりの男に殺されたなんてのもザラ

この間の女子高生が殺害されたニュースも、殺された以前に夜中の１２時に
ほっつきあるいている女子高生の頭の方がおかしいんじゃないかと思ったぐらいだよ、

ネットとか最新のツールに関してはじじいの政治家じゃ判断できないのは事実だけどな・・・

俺が家庭の中心だった頃、
兄は自己中で、
おかんは子供中心で、
おとんは心中だった。

分っかるかなぁ。
分ｘｔるかんねえだろうなぁ。

>>374
普通の陰口は、言った本人に責任が発生します。
匿名掲示板は無法地帯で、発言者は匿名で対象者は実名。
そういう世界が子供たちのすぐ近くにあるのです。

何でもかんでも規制すれば解決、と言うわけでもないと思うんだけどな。
親を含めたモラルの教育に力を入れるべきなんだろうけど、
モンスターペアレンツやそれを支援するバカが五月蝿いんだろうな。

>>391と言うか明治時代からその手の事件は記録に残ってるな

女学生殺害の事件が戦前にも割とあったし

>>393
お元気そうで何よりです、師匠。

>>390
う〜ん・・・なんせIT推進した時に見切り発車して
フィルタリングせずにIT教育始めたからなあ・・・

高校生も禁止良い。

つまり、携帯禁止してネットにつなげなくして、日教組の洗脳教育が始まるわけですね、わかります。

「歌舞伎町にいけるから山手線は子供乗車不可」
なんて論理の規制だよこれ。

政治家の無能を笑うスレかと思ってたｗｗ

子供を躾られない親が増えたからなぁ。
そのくせ何かあったときの責任はすぐに他人に押し付けるし。

これは、企業やら民間が考えて行くべきで、
国はまず議論を推進するのが先決。
放置するのも、簡単に規制するのも間違い。

出会い系サイト禁止にすればいいよ

>>322
今時テレビ禁止なんて家庭ありえない
テレビ見ながら家族で食事をしたり団らんするのがふつうだし

>>378
ドコモは未成年の場合は親の同意書必要だろ。
工作活動くっせーなｗｗｗ

>>388
親のせいにしてんじゃねえよ。ボケ。
人並みの親なら誰だって口頭で注意したり、極端な奴なら
携帯そのもの取り上げたりするだろが。

それでもBBSのサーバたてたり、ネット接続できるような携帯
開発してコドモに売りつける糞な会社があって、それを
規制しろ、ってのが俺の趣旨。わかる？
親が何百万人束になったって、サーバ止めたり、携帯の仕様変更
できたりするわけないだろ。
だから国の権力でやめさせろ、ってそれだけの話だよ。

>>401
アホか小学生は店に入れねぇだろ。

それが規制っつうもんだ。

>>398
先頭に立ってIT立国とか音頭とってた森さんが一番解ってなかったという('A`)
>>405
うちは消すよ。時間が来たらブチっと。
結構静かで平和です。

>>400日教組に氏ねって陰口叩かれてるのが>>1の懇談会

担当の山谷えり子首相補佐官は右翼的な女性の敵と思われてます

>>307
モラルを教えるという教育が無駄といったら、
教育って何なの？
リテラシーって大人になると自然に身につくの？
自然と思ってるだけで、親や社会や学校から教わってるのと違う？
人間、生まれながらにしょーもない生き物とは思うけど、
教育を受けることでちょっとでもマトモになるもんだと思うのは俺だけ？
できちゃったオモチャの害は教育で防御すべきでしょう。
それが、できない人がいるからって言い出したら、表現、言論の自由なんて
錦の御旗もあやしいもんじゃない。
歯止めをかけたいなら、面倒がらずに、法整備の議論でしょう。

>>393
バカパクの１：２くらいだな。

>これらの機能に限定した端末の開発・普及に携帯電話事業者も協力するとともに、補助金の導入により後押しも検討することとしている。

携帯電話会社に税金まで毟らせるのか？

>>377
親が管理できないから行政発動でしょう。
行政が放置すれば誰が管理するのですか？

フィルタリングなんて抜け穴だらけだし・・・

>>394
ネットは匿名でもなんでもない。
大半のネット犯罪はIPアドレスを伝って摘発できている。

ネットどころか、口頭のコミュニケーションは記録に残らないだけで
証拠化すればいくらでも名誉毀損罪や脅迫罪が成立する世界だ。

結局、君が言っているのはコミュニケーションというものは犯罪と密接だと
いうことに過ぎない。

>>390
正論な訳ない。
フィルタリングどうこう言ってるって事はネット容認派なんだろうけど、まず自分がかなり特殊な部類な事に気付けな。
ネット容認派なんて社民党なみの少数派だぞ。
無意味な議論やめような。

みんなバカになった総決算なんだよ。

高校卒業なんてあっという間だぞ？
なんで、それまで我慢できない？ちょっと、我慢すれば言いだけの話。
小さい子供がオモチャを目の前にだだをこねていると同じだよな。

>>393
松鶴家千とせ師匠お久し振りです

ガキ：『おいババア携帯の契約限定解除で変更しなおせよ』
親：『でもね・・・ほら最近問題になってるでしょ、それに契約変えると料金あがっちゃうし』
ガキ：『知るかよ。いいから変更してこいよ』
親：『で、でもね・・・』
ガキ：『また殴られたいのか？』
親：『・・・わかったわ』


法律で強制的に規制しないと今の親じゃ躾は無理では？

>>401
歌舞伎町に行くだけなら無害だろう
ネットだってネットに接続するだけなら無害だ
でも風俗店に入るのは、その場にいる人間が確実に拒否するのに対し
ネットの場合形だけの年齢確認だ

>>416ボンクラ乙。民主党舐めんな

★ネット有害情報で防止策＝法案骨子まとめる−民主党

・民主党は21日、同日開催の「次の内閣」で、子供が安全に安心してインターネットを
　利用できる環境整備のための法律案の骨子を決めた。子供がネットを利用して
　有害情報を閲覧する機会をできるだけ少なくするため、民間の自主的な取り組みを
　支援することや、ネットの適切な利用に関する教育の推進などが柱。

　違法・有害サイト規制プロジェクトチームの松本剛明座長は同日、記者会見し、
　衆院の青少年問題特別委員会で与党との協議を進め、今国会中の成立を目指す
　考えを示した。

　骨子ではまた、18歳未満が購入する場合に保護者が反対しない限り、有害情報を
　閲覧できないようにネットを遮断する「フィルタリング」サービスの利用を携帯電話
　会社に義務付けることなどを盛り込んだ。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080521-00000135-jij-pol

携帯でネットして犯罪に巻き込まれるのは
もちろん犯罪犯したやつが最低だが携帯によって導かれた当人にも責任がある
円光なんかは違法取引みたいなもんなんだろ？あんま詳しくないから知らんが・・・・
そうなると男だけ裁かれるのはおかしいだろ、女も取引に参加してるんだし

ごめんスレチかも

>>407
その注意や取り上げをしないから携帯を規制する羽目になるんだろ
DQN親がいるからDQN子が育つんだよ、すべては原因がある
だいたいお前の論調なら親が注意してうまく運用できてるはずなのになんで
＞ネット接続できるような携帯開発してコドモに売りつける糞な会社
って話になるの？
親に子供を教育させないと喩え今規制でくさいものに蓋をしたとしても
将来親から教育されずに育った子供が自分の子供に教育できるわけがないんだから
悪臭は増大するだろ、だから政府権力を介入させずに親が何とかすべき
悪臭は小さいうちに元から絶てばいい話だろ

>>409
そそ、ことの始まりはしんきろう
教師も扱えないPC教育の一期生が今の中高生ね！

>>391
何を言ってるの？
そりゃ昔から売春はあっただろう。それとキン消しがどういう関係が？
キン消しを禁止したおかげで、少女売春が無くなったなんて誰も言ってませんが。
携帯は犯罪につながる危険性、可能性が、キン消しやビックリマンシールなんかより
はるかに高い、と言ってるの。

>>414
所持を禁止するということは、しっかり管理していることを親が立証できても
それは一律禁止になるということ。

君の主張する理由と規制内容に大きな齟齬が生じている。

パターナリズムを理由にこれだけ大掛かりな一律規制を行い、
まともな親までもがこれに連座するというのは
憲法上可能な規制範囲を超えている。

子供に携帯持たせてたけど最近やめた。
「○○ちゃんに電話借りなさい」っていう親が結構多いんだよね。
よその子のために月何千円も出せません。

>>407
その人並みの親が最近減ってる件



モンスターペアレンツとかな



まぁごく一部だとは思うが。

学校と親が共に連携組んで教育せなならんのだが、
日教組の洗脳教育やら子供を理解しようとしないような親やら、子供をペットかなんかと勘違いしてるよーな親とかいたりするし……

>>423
大人は子供を守らなきゃならないんだよ
これ、義務ね

だから「大人の女」が「少年」と円光した場合は女に責任が発生するよ
そういうケースが少ないだけで

>>416
社会に出れば必要になるモノを完全に切り離して生活しろといっても現実的ではないだろうという話。
ネットを子供に与えて良いかどうかと聞かれれば、ごく一部の子供向けページ以外は閲覧させるべきでないと考える。
そのためにどういった方法があるかを考えて、メーカーや通信会社を規制する必要はあるとおもうよ。

フィルタリングが万能なら良いけどな
そもそも保護者が反対しなければってのは
実質的に無意味ってのと同じだと思うが

携帯会社が要らん機能つけすぎなんだろ

>>416
少数派の意見はすべて間違いですか。怖い怖い

アホで無能なチンパンジーにケータイ規制されるアホ国民ｗ

さっさと引きずり下ろせよ、こんなクズ総理ｗ

>>430
やっぱそこに行き着くか、仕方ないんだなやっぱ

ありがとう

>子供に携帯持たせてたけど最近やめた。
>「○○ちゃんに電話借りなさい」っていう親が結構多いんだよね。
>よその子のために月何千円も出せません。
我が子に汚い遊びが出来る道具を与えた事に対する後悔とかそういうのはないんですか？

歌舞伎町の比喩は、害の可能性があるから手段ごと制約するのか？
って話だよ。

携帯があろうがなかろうが陰口たたくやつはたたくし、
円光するやつは円光する。

手段はあくまで手段。
winnyの話と一緒。やる人間が悪いだけ。

>>433
だって接続させないと利益でないんだもんｗ

>>415
それを子供は知らないで、匿名いじめして遊んでたから、WEBが問題視され始めたんですよ。
IPアドレス摘発は被害者が出たあとの話。
事件が起きてからでは、被害者も加害者もどちらも傷つきます。

事前予防も大人の義務。

>>424
だからさ、DQN親に何を期待してるんだ？

>>440何言ってんだお前

民主党の規制法案でも>>1みたいな妄言は記載されてないぞ

大人はやりたい放題
子供は規制
ばかじゃねえの哂い

>>429
>その人並みの親が最近減ってる件
確かに。
そういう善悪の規範意識が低い親の増加傾向を含め、
やっぱガキのケータイなんざ一律に機能制限がいいと思う。
それでもこっそりフル機能ケータイ持たせるDQN親も
数十万人規模でいそうだが。

>>420
そこまで行くと、携帯うんぬん以前の問題だと思う。

>>443
数年後その子供が大人になる

『いいな早く大人になりたいな・・・』てなるわけよ
もちろん大人としての責任も問われるけどね

>>420
餓鬼「ママ、僕大人よりも上手に携帯使えるんだから規制されてないの使いたいよ」
馬鹿親「大丈夫、舞蹴の為にママの名義で契約したのあげるから」
こっちもあるぞ

>>441
教育をすること
DQN親に育てられたDQN子は超DQN親になって
超DQN親に育てられた子供は超絶DQN親になるんだから
DQN親のレベルのうちに国が何とかして親から子供への教育という概念を復活させないと
政府がいくら規制してもあくまでそれは対症療法で意味がないことなんだよ

>>438
あくまでも犯罪を減らそうって趣旨で犯罪を無くそうって話しではないだろ
お前にとっては0以外は何もかも同じなのか？

小学生はスーファミでもやってろ
つーかガキだけネットで実名晒される仕組みでいいな
メールは一日3通までな

>>429
クルマ運転してるとよく解るよ。
最近クラクションならすヤツが激減してる。

こないだ、小学生が５〜６人チャリで信号無視しやがったとき、車は１０台以上とまってたのに、
鳴らしたのはオレだけだった。

実になさけない。

>>444
ネットに関してはそれに加えて

・モラルはあってもネットの基礎知識がない

という親の存在が問題。
これがかなり影響していると考えている。
ネットがどういう場所で、どういうメリットとデメリットがあるか
きちんと把握している親は少ないだろう。

モラルだけじゃ語れないと思うんだよ、これは

こんなのPTAがやればいいのに
毎回毎回無意味な会議してる暇あったらこういうのやればいい

中身の是非はおいておいて、国レベルで決めるもんじゃないだろ

>>440
犯罪の事前予防なんてことを言い出したら、世の中の娯楽の大半は自由に規制できてしまう。
それは明らかにおかしいのはよく分かるだろ。

犯罪の未然防止という漠然とした理由で、表現手段そのものを取り上げるのはナンセンス。

ttp://honey.boy.jp/img200805026532.jpg
ttp://honey.boy.jp/img200805026533.jpg

>>451
道路交通法を100回読んでこい。

>>454
娯楽なんて規制されても困らないぞ

自分で稼げるようになってから使え
でいいんじゃないの？

>>434
少数派の意見は全て間違いとまでは言ってないし…。
特殊な事を言ってるって事を自覚しろって事だ。
大体、何でそこまでして子供にネットを使いさせたがる？
メリットあるか？

>>454
子供に大人の娯楽なんて１０年早いと思うが。

北九州なら10台皆鳴らすぞ。

>>449
子供たちにとって携帯があって開ける未来もあるし、
一生の友人だってできる可能性もある。
そして犯罪に巻き込まれる可能性もあるよね。

結局は携帯なんて通信手段の拡張で、
人間の活動に寄与はしない。

本来見るべきは人間の活動であって、
コミュニケーション手段を抑制することに意味があるとは到底思えない。

これは正しい

>>448
お前は一体何を言ってるんだ？DQNに超も何もあるかよｗ
そんな話は別の所でやればいい。

>>448
藻前なんだってそんなに全てを「親」のせいにしたがる？
こういう規制がDQNの再生産を止める処方箋の一つであるという
発想はできんのかね？
「超絶DQN親」って表現には笑わせてもらったが。すごそうだ。

>>411
教育の効果を全否定はしないよ。雀の涙程度の力はあると思う。
しかしネットに毎日触れながら、ネットの危険性を説いても無駄。
それこそ暴走族に交通ルールを説くようなもの。スピード出したら
危ないよ、人を撥ねたら大変だよ、といくら丁寧に教えても、いったん
バイクにまたがったら、そんな事は頭から消えてしまう。子供と言うのは
それぐらいバカなんだよ。

一律に子供から携帯を取り上げてOKではなく、携帯を持たないうちに
しっかりとコミュニケーションやモラルを教育しておくことが一番だと
私は思う。

闇学校サイトで陰口とかあるしな
安全と親への連絡が目的ならタイトル通りの性能で

>>454
子どもにとって百害あって一理無しの携帯は根っこから引っこ抜いて然るべき

>>462
文通でおｋ

冗談かと思ってたら本気っぽいね。教育再生会議グループ（義家参議院議員）も「小学生がお年玉で爆弾作れるんですよ」との理由で規制を訴えてたし、元警察官僚をトップにした組織も立ち上げられたし（子供もネットから守るなんたらかんたら）。

>>427
法の範囲を超えるかどうかは、その機関が決めればいいよ。
単純に携帯WEBは子供たちにとってよくないモノだって言ってるの。

一部の悪いHPを抑制できる方法でもあるなら別だけど、実際ないしね。
技術の進歩によって、柔軟に方法を実行するべきと思うよ。

子供に持たすのは、親に直通の携帯だけでいいだろ
他の機能はいらん　必要ない

>>462
つまり、小・中学生にも大人と同じように自分の行動に責任を負わせればいいってことだな？

>>469
鳩とか矢文とかも風流だよね

>>466
＞しっかりとコミュニケーションやモラルを教育しておくことが一番だと
私は思う。

激しく高い理想だな
でもね、今からやっても無理ｗ
既存のモラルが変化している・・・もうね、多様化という言葉の元にカオス

>>462
新たな手段が増える事で出てくる問題点を無視して
利点ばかり追いかけていたら大変な事になるな

好きな娘に電話するとき、
その家の親に電話を取られないようにと祈りながら
電話したのもいい思い出。

普及する前に言えって話だ。
今更どうやって規制しろというのか。

>>456
ガキに危険をしらせるのが悪いとでも？

自分に影響がない規制はどんどん賛成するんだなｗｗ
民主のギャルゲ規制と同じだなｗｗｗ

>>473
小１だろうがいたずらで「○○駅を爆破します」って書いた時点で
補導ではなくて逮捕、少年院ではなくて刑務所行きなら良いんでないかい
もちろん実名と顔写真も公表でな

チンパン福田:「自民党をぶっ壊す」とあの人気者のオカマコイズミが言った。

　　　　　　　　今は、その通り進んでいるだけだよーーーーー。
　　　　　　　　みんな忘れたこの一言? 僕は何もやらないのが主義です。

　　　　　　　　官僚のお膳立て、原稿読んでいるだけです。
　　　　　　　　だから、原稿を作ってもらえないと困るから
　　　　　　　　官僚の言うことは、何でも言うとおり確実に実行しています。　!!!!!!!

(ふふふふふふのふふふ)

ネット機能なんてあったら遊ぶだろ。
遊び道具は学校に持って来てはいけないのは分かるよな？
出会い系とかの問題もあるし。

メールにしても、子供のウチから相手の見えない
言葉のやりとりをさせるなんてのは教育上好ましくない。
トラブルの元でもある。だから不要。

通話は金が掛かるから無駄に使えない。だが今は家族間なら無料。
金額設定付けとけば無駄使いは出来ない。
GPSは犯罪被害防止に役立つから必要。

結局、規制に反対してる奴は不良なだけ。

>>478
Better late than never.
（たとえ遅くともやらぬよりはマシ）

>>462
子供の頭の柔らかさなめちゃいかんよ
コミュニケーション取りたいと思った上で携帯が存在しなかったら
大人にとっては思いもよらない方法で友達とひみつの通信始めるぞ。
自分が子供の頃を思い返してごらんよ。
それとも君はあれか？この考えが法律として制定されたら数年は困る年齢の子かい？

いいから実際困ってみなさいって。今の大人たちのほとんどはなあ、君と同じ齢の頃、
携帯なんか持っちゃいなかったけどみんなそれなりに色々趣向凝らしたもんさ。

子供が携帯やネットを使おうが使うまいが俺は構わん。
が、制限を仕掛けるのが国だってことが許せん。
自由のためなら子供の命を含む多少の犠牲は惜しかねぇ。

>>474
そして矢文が人に突き刺さって社会問題ですね？わかります

>>471もうお前の存在そのものが有害に思えてくるぞ
柔軟どころかナチスドイツばりのファシズムかよ

>>483
煽りは入れるなよｗ

>>486
自由ってのは責任や義務と等価なんだよ
子供を守るのは義務だからね

エログロがケータ含むネットに氾濫しているだけで規制の対象。
小学生や中学生、ついでに高校生にも必要なし。

フィルタリングなど全ての環境に掛けるなど不可能。

１８禁でヨシ。

ド腐れジャップの馬鹿親どもは、クソガキに携帯電話など持たせるな。

>>471
行政機関が、自分のやることが憲法違反か自分で決められるわけがない。
そんなことは憲法上も認めていない。

価値判断は道徳のレベルで語るにはかまわないが、
憲法上重要な権利を制限するのに適当な規制手段かは
君は一切論じていない。
大雑把に「悪いから法規制」と言っているだけ。

法規制なんてものは、全く他の方法では対処できない場合の
やむをえない場合にできるものという立法上の常識が欠けているんじゃないか。

>>466
俺は暴走族がそんな集団だとは思ってはいないが、
持たせないように、という教育の提案を行政がするとういうにはないと思うんだ。
害が眼にあまるなら、ハードも含めて供給する側の規制が重要ではないですか、ということ。
個人的には、それもあまり必要ないとおもうけれど。

>>465
臭いものに蓋をする対症療法をとったところで根本である親のそだてかたが変わらなければ将来これ以上の問題がおこる、てこと
エントロピーは増大するんだから

>>491
栃の嵐、よーゆーた！

>>481
未成年の犯罪は親子連帯責任で罪を償うて、言うのはどう？
最近の親は保護者ていう考えが欠落してるようなきがする

五月蝿いからと何でも買い与え、部屋に押し込み
コミニケーションもとらずに子供が何を考えてるかもわからない
気がついて時にはすっかりDQNになってしまい手に負えなくなってるて感じだろ

そっこで、一緒に刑務所に入って共同生活をしとことん話しあう
出所する頃には親子が理解し会える関係になってるかもね

>>493
もう、その「やむをえない場合」なんじゃないの？

>>462
未来も友人も携帯無しでも手に入れることができる。
むしろ、携帯無しで手に入れる術も身につくよ。

犯罪はWEB規制で抑制されます。
規制で犯罪が減ることがあっても増加はしません。

>>498そんな証拠は何処にもございません
レアケースを強調する馬鹿だとは思いたくないが
アンタもそれか

ていうか、１０年前まで小学校にＰＣ導入推進して教えてたくせに、
大人の管理が行き届かなくなったらこれか。いい加減にしてやれよ。

>>498
硫化水素は、あきらかにそのやむ終えない場合だよな
遅すぎたんだよ

>>480
子供に降りかかる影響もたかがしれてると思うけどね。
ていうか反対してる奴らは、
「日本中の子供がみんな同じ環境になる」という事を念頭に置いた上で言ってんのかね？

クラスの中で自分一人だけ、家のしつけで携帯持たせてもらえなくて肩身が狭いとか、
そういう世界の話じゃない。
みんながみんな、平等に同じラインに立ってるんだよ。
そうなったら大人に楯突いて抵抗する奴も最初はいようが、
結局はそんな暇あったら別の通信手段開発した方が早いって事で、
みんなこれまであった、教室で手紙回すだの、家の電話で取り次いでもらうだの
綿密な打ち合わせの上で遊ぶ約束をするだの、
そういう方向にシフトするようになるだけさ。

子供の柔らかい脳が、電磁波のダメージを受けてるんだよ。

>>485
あなたは理解できていないようだ。

殺人の可能性があるから包丁売るな。
金利が高いからグレーゾーン金利撤廃しろ。
不正な建築士がいるから建設基準強めろ。

こういうのは一段階の正義なんていわれている話だ。
悪用もできるから規制なんてのはすべての可能性をなくすし、
そもそも手段を規制すること自体、抑制にはならない。

>>498
簡単にやむを得ないというけど、
他にどういう手段を検討して、それではダメだという結論に至ったか述べてもらえないかな？

「自由と引きかえに安全を求めようとする者は、自由にも安全にも値しない」
--ベンジャミン・フランクリン

>>499何の根拠も無い規制妄想もここまで来るとスゲェな

日本が犯罪大国とか言ってる時点で電波強過ぎ

>>503それ言うなら規制根拠のソースを出せ
思い込みで規制なんて許されると思ってるのか

だから・・・一生使えなくなるわけじゃないじゃん
成人になって自分が稼いだ金で自分がほしいのを買い友達と会話すれば良いだろ？

>>481
もう、保護責任を無視して子供の未来や更生も無視するならそういうことだよね。
でも、現実には保護責任があるし子供には、社会に規制をかけてでも守るべきだと思う。

携帯もネットもイラネーよ
ネットは無修正サイト見放題
ニュースサイトですら調子こいてエロネタばかり。捏造にちかい
携帯サイトもエロ
エロで儲けて大喜び
エロサイトで援助交際

それが出来なくなるからって反対するなよw

>>495
自然現象と人間の倫理を混同するなよ。
人間は悪に堕ちるだけの存在ではないと思うがね。
せめてどこかで善になるきっかけさえあれば、
少なくとも自分のDQN親よりマシな存在になりたいと
願う可能性は本当にゼロなのか？

>>505
子供と何の関係が？

>>501
当たり前だろ、PCはPC,携帯は携帯。
それに、未知の道具なんだから、いいか悪いかはまず使ってみないと分かったもんじゃない。

ていうかお前、まさか過去に、
「昔は許可されてたけど今は強く禁止されてるもの」が
全くないと思っていないかい？

とんだ無知だねえ。
たとえば大麻なんか、昔はどこの農家でも「万能の薬」として畑の隅に植えて、
日射病とかとっさの急病に何かと重宝したもんだが
戦後の薬物取締法で禁止の対象になった植物だぜ。

文句があるならそれこそその携帯を使ってある程度調べ物をしてから言いに来たまえ。
でないと「これだから携帯持った子供は」って空気が広がるだけだよ。

>>509-511だから規制根拠など殆ど存在しないっての。
くだらない道徳妄想で規制賛成するな

小中学生が携帯持ちながらガンつけしたりしてくるからイラつく
ゆとりってマジであほだな
会社員睨んだり、高校生に強がってみたりで何がしたいんだあいつら
あと自転車のハンドルきめーよ
ハーレーのつもりかｗｗｗｗｗｗｗ

>>488
ん〜私の発言が有害なら、WEBはもっと有害じゃないのかな。
子供にファシズムを洗脳したくないのでしょ？

まぁ、とりあえず、今更だけど、>>1には、子供の携帯所持を法で規制するなんて一言も書いてないんだけどね。

どっちかと言えば、子供が携帯電話を持たなくても良いようにしましょう、とか、
NET上には有害な情報が氾濫してるから、NET機能（メールも含む）の無い機種を開発して普及させて欲しい、とか、
そういう部分で社会が一体となって協力しあった方が良いですね、という感じの報告書が提出されただけ。

規制反対の奴、必死過ぎ。

反対の人って小中学生じゃあないよな？

よくわかんないんだけど
大人の携帯が規制されるんじゃなくて
子供の携帯が規制されるんだろ？
自分の携帯からネットやメール機能がなくなるわけじゃないのに
何で反対なの？？？？？

>>517お前本当に馬鹿だろ

携帯電話が犯罪誘発した証拠など無いんだが
何の根拠も無い道徳妄想で規制賛成ってヒトラーかよ

18歳になったら車乗れるように18歳になったら携帯のネット機能使えよ
連絡取りたければ手紙でおｋ
速く連絡したければ電報な
糞ガキが権利だの可能性だのほざくんじゃねーよ

ねえ、今の子達って大人に成りたいとか考えないでしょ？

子供でいながら大人の権利は主張する（かなりごり押しで・・・）
で、大人に成ったら大人としての義務を果たさなくちゃならなくなる・・・

子供にしてみれば今のままが天国だろ？

>>493
で、あなたは携帯WEBは良いと思うの？悪いと思うの？
立法なんてガソリン税みたいに簡単になんとでもなるんじゃないの？

>>506
大人・子供・政府みんなバカになったからじゃないかな。
バカじゃないにしてもきちんとネットの知識、子供の携帯の使用状況、
（子供にとっての）有害サイト対策等について把握のできている人が
殆どいない事に各会社の利権が絡んでダンゴ状態になっている事かな。

大体凶悪犯罪は減ってるのにＣＭが危機を煽って
買わせるようにしてるからな。
小学生だからじゃないって意味が不明。
携帯を持ったせいで事件に巻き込まれたというのが多いんじゃないのか？
あと小４の姪が結婚式でnanaを読んでて驚いた
小4というとザリガニ取りしてた年齢だったぞ。
男女の違いはあれど、今じゃＳＥＸか。

>>519
当事者じゃないければ反対じゃないって考えのほうが恐ろしいが。

>>519一言で言えば規制根拠が存在しないから

犯罪予防と道徳の区別も付かないアホばっかだ

>>519
規制が独り歩きして、ゆくゆくは絶対国家になるぞう！
そうなったら、なんのじゆうもなくなるんだぞう！

…とかいう妄想が好きなお方が多いようです、ココ。

>>505
本気で言ってるのか？物言いから多分二十歳は越えてるんだろうが、お前は義務教育で何を学んできたんだ
自由って言うのは分別のある人間に始めて保証される権利だよ
道徳、善悪を見抜き適切に対処する力のある大人だからこそ社会は安心してそれが保証されているんだよ
なのにその教養の過程を十分に経ていない子どもに
自由と言う名目でネットを介してあらゆる情報を流れ込ましたらどうなる？
子どもはまず例外なく世間のタブーが大好きで、そんな子どもにネットと言う環境を与えたりしたら
間違いなく汚い物だけを選別してその偏った情報ばかりを吸収していくだろう

メール機能はあってもいいと思うな。
但し、家族間限定とか制限つけて。
それも国が指導するのではなく、親子間できちんと話し合いをして決める。
あ、そういう話し合いがきちんとできないからこんなことになってるのか。

>>527
そおやって短絡的にアホとか言ってるから子供なんだよ

>>520

携帯電話が犯罪誘発した証拠など無いんだが
何の根拠も無い道徳妄想で規制賛成ってヒトラーかよ


よく、こんなこと書けるね。
これだけで無能ぶりをアピールしとるｗ

未成年の携帯WEBはエアガンとかボーガンみたいな規制とそう変わらないよ。
差は近くは無いかもしれないけど、遠くも無いかんじ。

ネットで勉強のわからないところを質問したり
大学や学校についてしらべたり、社会の様子知ったり
相談までできる。
携帯もたせるなと言う奴はネット使いこなせてなく重要性しらない
機械音痴の団塊の世代ぐらいだろう

カネのなかった中学生の間はクラスの女と携帯でオナニーごっこするのが一番楽しかった
確かにあの娯楽は今のクソガキには与えなくていいｗ

>>522
子供に聞いてみなよ

小中高の携帯の使い方は
ゲーム、ネット、メール、音楽のみ通話はやってない、ただのオモチャとして使っているだけ

大人の携帯電話契約数が飽和状態になったので
各社がこぞって更なる金儲けのためにターゲットを子供に向けた
化粧品、ファッションもこれに続いて
今や小学生低学年まで化粧して髪染めて携帯使いまくってる

>>529大嘘乙。分別の無い犯罪者も執行猶予刑で一部制限除いて自由は認められてます

>>531-532で携帯が犯罪誘発した証拠は？
またくだらない道徳妄想や健全妄想ですか

>>518
本来は、大人同士が連携して、メールもネットも夜の９時まで！とか、
そんな世間の空気を作り上げれりゃいいんだけどな。

都市部じゃマンション住まいばかりが増えてって、近所の連携ってのが薄れて、
周囲を気にせん大人が増えた結果、そんなもの望むべくもない世の中になっちまったからなあ。

>>526-528
�d
明日、夏休みに向けて、子供の携帯の扱いについて
学校とPTAでどうするか相談するんだ
参考になったよ

ネットはエロ検索エンジンですw

>>529
そんなの街中歩くのも一緒の話だろ。
おとなにならなきゃ街中も歩けないのか？

良くも悪くもあるただの手段を、危険性があるから隔離しようってなら
全国の学童を一箇所に集めて一括管理する以外ないだろ。

下らん規制で可能性も潰し、経済も停滞させ、官僚の天下り先を確保なんて
経過が見え見えの状況で規制に賛成する意味がさっぱりわからん。

通報機能があれば通話機能はなくても良い気がするが、これだとセコムの回し者になってしまうな。

>>538
生理的衝動の事言ってるんじゃないよな？

>>534
>ネットで勉強のわからないところを質問したり

大学のレポートはググッてコピペが支流らしいが・・・
こんなので勉強どうこう言えるのか？

通話相手限定でも着信はフリーだからなぁ。

子供向け携帯として通話先、アクセス先制限した機種を作ることは難しくないし
契約の段階でお子様向け得割でその機種に誘導することも可能。
子供が携帯持つのはおかしいという発想にたどり着くおつむのレベルが危険すぎる

> 持つ場合は通話機能やGPS機能に限定したものを推進

こういう事言うと政府のお墨付きみたいになっちゃって逆にみんな
持たなきゃならんような風潮になっちゃいそうなんだが。

>>543
警察と消防には、直接の通報機能があってもいいかもな
まあ実際に使う機会はほとんどないだろうが、GPSと同じで気休めとして

>>415
首をかしげるのは闇サイトの仲間募集で集まる奴なんだよな、
あれなんか、ＩＰアドレスどころか、もっと足が付きやすい情報を残してるんだが、

>>544アンタ執行猶予刑の意味も知らないのかよ
犯罪者でも一定年数監視するだけで自由にしときましょうって内容だぞ
だから海外渡航禁止。

>GPSやるためにメール利用するってわかってんのかな
それ意味が違うってわかってるのかな？
お前さんのPCはどこかと通信する機能を有していてもチャットのサイトやアプリが入ってないとチャットの機能が使えない。

この場合だと、メールの場合人間が打ち込むメーラーがないとメールの機能としては利用できない。
だけど、GPSの情報を通信するための方法があっても別に問題ない。

>>545
図書館で調べ物と称して丸写しするのと少しも変わらないよ。
あんたもやってたろ？

今の時代、ネットがあれば

小学生でも緊縛レイプ無修正中出し3Pを見れる環境だ

携帯あればエロな掲示板ばかり

ようするに一部のロリコン大人が

子供をエロマシーンに育てたいんだろ？

「正しい使い方」を教える事って不可能なんだろうか？
何をもってして「正しい使い方」なのかどうか分からないけどさ。
要するに、「ネットに溢れる魅力的な誘惑や好奇心に打ち勝つ心」とか
そういうの・・・
携帯ネットって使い方によっては凄く便利だし。

今更「持たせるな」なんて不可能ですよ、先生

>>542
分別のない子どもにそんな権利を保証しても動物的衝動で一方に傾くだけだろ？
そもそもなんで子どもの携帯を規制する事が経済を停滞させる事に繋がるんだ？
もしかして二十歳じゃなかった？ならごめん

>>539
そうだねぇ・・・。でも、もう戻れんでしょうね・・・。
ま、実際問題、法規制なんかは無理だろうから、関係各社にはさっさと対応してもらいたいもんだ。
本音は、法規制して欲しいけどｗ

>>555
だから法律で規制すれば可能ですよってば。
今、子供が持つ事が禁止されてるものって
人類が誕生した頃から持つことが禁止されてたわけじゃないもん
どこかで何らかの法律が制定されてそこで始めて禁止が発生したんだもん。

今更その禁止が一つ増えたくらいでつべこべうるさいんだよ。

>>547
あほうか
世の常として、親は横暴なんだよ。
お前、親におもちゃや危険なもの取り上げられたこと無いのか？
同じだよ。

関係各社のホンネ

利用率が下がって収益が減るじゃん！

子供も立派な消費者です！

もっとお布施してもらわないと！

>>554
もう、それだけでも規制対象だよね。
フィルタリングシステムが完成するまではアナログでブロックするしかないね。

>>551
それがなんで子どもが携帯持っていいって話になるんだ？

>>534
ゆとり様ご一名、ご来場でーす。

>ネットで勉強のわからないところを質問したり
>大学や学校についてしらべたり、
>社会の様子知ったり相談までできる。

一次的接触とか一次的体験とかアンタの中では意味ないのか？

>携帯もたせるなと言う奴はネット使いこなせてなく
>重要性しらない機械音痴の団塊の世代

決め付け�dクス。一生ゆとり乙

>>560
着うた(笑)とか
客はほとんどガキらしいしな。

親の金でせっせとカスラックにお布施ｗ

>>549
実際問題、ＧＰＳ機能で犯罪から助かった、自殺から助かったなんて例もあるしな、
単純に禁止と言うレベルの低い話じゃなくて、ＩＴをどう使うかっていう方向まで
進まなきゃいかんとと思うが、、、

もひとつ言えば、子供は大人が考えている以上に頭が良いって事を忘れてるな

>>553
打ち込みと書き込みじゃ頭に記憶され方が違うだろ？
ろくずっぽ読まずにマウスでなぞって貼り付ける行為と
読みながら書き込む行為が同じなわけ無いだろ？

>>556
一方に傾くも何も、携帯だからそうなるわけじゃない。
携帯だろうが散歩だろうが学校だろうが2chだろうがなんだろうが
結局は場の話でしかない。

統制すべきは場ではないだろう。その子供の教育だ。

下らん規制は流動性を下げ経済を停滞させる。初頭の経済学の教科書にも書いてあるよ。

>>534
子供は保護者同伴のPCで解決です＾＾

>>555
不可能でしょ。
だいたい、「正しい使い方」なんつー概念をキッチリ作ろうとしたら、
それこそ法制度ととのえなかんだろ。

モラルとしての「正しい使い方」だとしても、それをキチンと整えるほど今の大人は連携とれてねーぞ。

タダでプロフを使えるから参加する生徒が多くなる
スポンサー広告がアダルト会社とかサラ金とかしかないから、行き着くところがエロ系になってしまう
スポンサーが学研とかだったらプロフももっと健全なものになるだろう
携帯の使用を禁止するよりアダルト系の会社が青少年が参加するようなプロフのを禁止すればいいのではないか？
２ｃｈだって有料になったら使う人間は半分以下にへるのは確実

>>534
それってさ、移動の合間とか、寝るとき布団の中で形態でやる作業なの？
おれだったらPCの前でメモ取ったり印刷したりしながらやるけど・・・

ま、人それぞれだからいいけどさ・・・

あと、教育再生懇の面子も問題だな、携帯、ＩＴに詳しい人間が一人も入っていない、

ガキが使うのは「保護者による制限」付きのPCで十分
破られたら破られたでそっち方面での才能伸ばせばいいｗ

>>554

ほんと。ネット上にエログロが氾濫しているだけでも規制対象。
未成年だけを対象にしたフィルタリングなど不可能。

ケータイｗｅｂ＆ネットは、１８禁でよろし。

ガキのくせしてそんなに携帯持ちたいなら与えられてるガキの特権を全部放棄しろ
そうしたら認めてやる

>>565
＞ＩＴをどう使うかっていう方向まで進まなきゃいかん

もっともな話なんだが、大人社会でもそれが出来てないからね
暗中模索の時代でしょう
ネットの法整備やフィルタリングが進むのはこれからだし、
その前に、形だけでも玩具を取り上げておくのは効果的だと思うよ

　未成年のネット閲覧は禁止するべき(とくに携帯)

自殺、殺人、イジメ、出会い系、誘拐、レイプ、援交…

表面化するのは、ごく一部

>>557
オレは本音じゃ規制して欲しくない
そんなもんに頼るより、親がしっかりすりゃいいだけだし。

ってのが一番ムズカシイんだよなｗｗ

通話はできるんだからありがたく思えよな
ほんとならトランシーバーでいいんだぜ

無けりゃ無いでどうとでもなるっつーの
反論があほらし過ぎる

>>538
こういうのを根拠にしてるんだと思うよ
警視庁-携帯電話と子どもたち
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/keitai/keitai.htm#deai_jirei

>>558
マトモに考えなくても規制根拠のデータを明示してから規制が法治国家

>>562規制根拠が存在しないのに規制する理由など御座いません
反道徳とか退廃は全部教育と親の問題です

>>529
こどもにも自由はありますよ。
結局刃物は危ない、って議論と同じでしょ。

危ないっちゃ危ないが、教育行政としては、
上手に使える教育スキルを研究するのが仕事と違う？

排除したいなら、法規制を見据えてアクションしてもらいたい
と思います。刀狩でも、銃刀法でも、国会で議論したうえで。

>>578
それが可能なら行政も動く必要ないよね。
エアガンでもボーガンでも公的賭博でも子供がしっかりしていれば問題なしだモノね。

おい、レポートでコピペとか丸写しとか、の話題かいてる奴
どこで評価されるのかと言ったら、集めた資料の理解度、またそこから得られる
独自の発想だよ。
コピペと丸写し、評価はどっちも低評価だ
ようするにどの手法かを論じてること自体がレベル低い

>>576
まあ、そういう点もありますね、、大人の方もＩＴに振り回せれてるし、
未成年でない大人が闇サイトで犯罪仲間を募って逮捕なんてのもありますし、
ブログ炎上ってのもありますし、

まあ、結局は法整備は見送られて、バイクの三ナイ運動ですか、あんな感じになるとは思いますが、、、

>>570
日本国内の規制だけでは無理。

ネットには国境が無い。

にちゃんも18禁にしてほしい･･･。
てかすべき。本人の為にも。

このニュースで、元記事にＶ小中学生ってあったんだけど
V小中学生って何だ？

>>581援助交際のことしか書かれてないな

>>1のウンコどもは思い込みも大概にしろと

>>587
だから子供を危険から遠ざける政策となるわけか・・・

>>534
確かに携帯のネット機能は便利。
中学時代はＰＨＳ、高校以降は携帯を利用している世代だけど
いくら便利だからって、卑猥・違法な情報を、保護者の目の届かない場所で簡単に手に入る現状は異常だと思うよ。
何等かの規制というか、ルールは必要。

真に無知で機械オンチなおばちゃんおじちゃんは携帯利用に一々異論をとなえたりしないだろうし。

>>578
まあね。国に頼って教育を放棄してるのと同じっちゃ同じだかんね。

>>567
ネットは匿名性も高く学校や近所の公園などの環境で遊んでいるのと違い
保護者に執拗に迫られない限りは比較的その所業がばれる事がないから正す機会が中々なくて
深刻化する危険が極めて高いだろ
日本全体のモラルを低下させるのと子どもの携帯に規制を掛けるのとを天秤に掛けた時
後者に傾くに足りるだけの根拠とやらを教えてくれよ、教科書に載ってるよとかじゃなくてさ
少なくともあんたの計りではそう言う結果が出たから書き込んだんだろ？

>>588
うむ。東亜板を除いて規制すべきだ

だから携帯無かった時代もあるんだって
無きゃ無いでどうとでもなるんだっつーの

持たせた方が有益か害悪かが論点だろ
オレは害悪だと思う

反対してる人はフィルタリングもNGな訳なのかな・・・
実際見せてはいけないものが氾濫しているからフィルタリングもあるわけなんだけど、
それが頼りなさ過ぎるからね。

>>595
「東亜板を除いて」
なんで？

携帯サイト問題(2) ゲームサイトで性犯罪多発〜
ttp://www.so-net.ne.jp/security/news/library/1329.html

>>594お前の規制大賛成な根拠がナチス党の退廃文化追放運動と全く同じなんだが

学実世界では、学校や親とかが犯罪者と物理的に隔離し子どもを守るシステムが出来ているけど、ネット社会ではそれが難しいからな。
フィルターなんてどうとでもなる訳だし。
ネットが絶対悪だとは思わんが、玉石混合な世界である以上、情報を鵜呑みにしてしまうようなガキを守るにはネットから物理的に引き離すしかないだろう。
ネットをするのは情報を選別できる大人になってからで十分。

つーか俺らが考えるより学校の道徳の時間に、自分たちで考えさせた方が
いいと思うぞ。
同和とか在日問題ばっかりじゃ情操教育はできんだろう。
って人権関係は関西限定か

>>592
まあ、そのあたりはフィルタリング規制の方が効果的だと思いますが、
そうなると、例えば漫画喫茶などで未成年がＰＣを使って有害情報にアクセスした場合はどうするか？
などの観点も追加しないと駄目だと思うんですよ、、、
というより、例えば学校のパソコンからそういったのが見れるっていう所も結構、あるんじゃないですかね？

出会い系にしても単純に携帯からの出入り口を塞いだからＯＫって言う物でもないんですよ、、
昔は電電公社の伝言ダイヤルがそういった出会い系に使われていたぐらいですし、

>>599
うちのPCフィルタィングかかって開けないんだけど・・・

>>16
あとコンビニも

あほな子供が携帯ゲームで業者にぼったくられたってのも見たことあるなぁ。

有害じゃん。
まだ、パチンコのほうがかわいく見える。

>>602
それはいい考えなんだが、その為にはネットのシステムを把握し
生徒から疑問が出た際に、的確に答えることの出来る教師の存在が必要なわけで。
現状、無理だろ

>>604それってフィルタリングの意味無いじゃん

>>606しかし犯罪は誘発していないぞ
普通に教育の問題ですね

>>584
皮肉でいってんのかどうか判断しかねます。

＞子供がしっかりしていれば問題なし
って言われても名ｗ

ちなみにオレ、後ろ向きに規制賛成派だぞ。

ネット使う際は親の承認無しに使う事ができないてすれば？

>>594
つまり場がわるいから規制しろ。ってはなしか？
そりゃ、包丁が危険だから包丁は作るなって論理だよ。もう無茶苦茶。

天秤の前に「日本全体のモラルの低下」なんて助長がされる状況がさっぱりわからんが。
携帯自身は善にもなるし悪にもなる。それ自体は中立の存在だ。

経済的な意味で言えば通信キャリア・端末ベンダ・コンテンツベンダ・ソリューションベンダ
すべての経済活動に制限がかかるわけだが。

>>606
俺なんか怖いから未だに携帯でアプリ落とせないんだぜｗ

拘束力がないのは仕方ないか
ケータイと未成年がらみの問題なんてほっとけば幾らでも出てくるから
ベクトルだけ示しとけば後で本当の規制になるだろ

>>604
まぁフィルタリング自体規制の一種。
そのフィルタリングの信用がなくなったので、形が変わっただけの話。

本質現状の補完程度だよ。

>>611
子供と何の関係が？

>>609俺も後ろ向きに賛成

援助交際の規制根拠は立証されてるからそっちは賛成
他は電波ユンユンの道徳妄想ばっかで意味不明で吐きそうだ

>>604
最低にしたら開けたんだけど・・・

＞So-netをご利用いただきましてありがとうございます。
＞お客さまのお探しのページは見つかりませんでした

・・・だとさｗ

問題は
悪意のある発信者が実際存在することと
ネット携帯持った子供がそれを受信する事だろう

悪意のある発信を止められるのならそっちを止めてるけど
止められないから
自己責任の通じる様に
義務教育終わってからにしろよ

>>607
的確に答えられるかというと、誰も答えられないと思うぞ？
俺らだって意見割れてるんだから。
世の中答えが無いほうが多いんだからさ、とりあえずやってみれば良いんだよ。
結局決まらないままでもいいじゃないか。

>>608
ぼったくり・詐欺は犯罪だよ・・・
ナニ人さ？

>>608
教育上好ましくないことは規制できるんですよ。
エロ本のようにね。

>>606
そんな奴が前の中学校の時にいたなあ
そいつは反省して携帯を解約したらしいけど、なぜか使えないはずの携帯を学校に
持ってきていたらしい。
理由は「持っていないと落ち着かない。例え繋がらなくても」だからだそうだ
（全部伝聞。確認はしていない）

今の子って皆携帯に依存しているのかなあ

>>619普通決める前に大規模調査だろ
やってみては法治国家では最悪の選択

>>615
お前読解力無さ過ぎだろ。

援助交際問題って出会い系サイトが原因じゃあなくて
売春行為が犯罪として捕らえられてないからだと思う。
少年院に行くくらい厳しくすれば無くなるよ。

>>623
あほかｗ
道徳の時間で話し合うだけだぜ？ｗ
戦争の是非は話し合えるのに、ただの道具のことさえ話し合っちゃダメなのか？ｗ

携帯でネット見てると何でもかんでも金取るようになってるが何なんだアレ？

>>620パケット料金使いすぎは犯罪じゃありません
こんなもんが詐欺ならサービス業は詐欺だらけだ

>>621それじゃできません。犯罪予防で規制ですが何か

>>619
そういう意味じゃない
例えば

IPアドレスとは何か
携帯に関してなら固有識別番号とは何か
ローカルとグローバルの違いとか

そういうネットに関するFAQのフォーマットを、
問題提起する側、管理する側が把握しておく必要がある
でないと、出てきて当然の子供の疑問に答えられない
結局「初心者PC教室」みたいになっちまうけどさ
基礎知識がないと、進めない部分もあると思うんよ

でも現状、教師が的確に把握しているとは思えないからね
試してみるのは無駄とは思わんけど

>>611
いや、規制反対の立場で書いたつもりだったんだが。
家庭、学校、社会での教育重視派です。
持たせるなといわれる筋合いはないんで、ということ。
そんなこというなら、法制化してよ、経済、市場、国民から
支持される？ってことです。
教育をブラッシュアップする仕事してよ、と言いたかったわけで。

>>611
義務教育修学中の児童にバイクを乗り回すための免許が下りないのと一緒だ
前項にも述べた様に子どもはタブーを好む傾向があるんだから
大人の様に中立な判断を下せる訳がない
あとわかる様に言ってくれよ専門用語にばかり頼って噛み砕いて説明できないのは
言ってる本人がその理屈を理解仕切れてない証だぞ

老人ケータイみたいな、通話機能だけでいいな。

で、発信と着信は、あらかじめメモリーに登録されたＴＥＬ番のみ通話可。

件数は、２０件位でいいだろ。

>>621
エロ本の規制なんてないのと同じｗ

様はは酒やたばこと同じ感覚でしょ

中学まではネット携帯禁止
中学卒業したら解禁
で
いいだろうと思う

>>628
蟹業者みたいだよ・・・
フィルタリングしてるサイトは有害なんでしょ。
フィルタリングって信用できるのですか？

高校生も追加してくれ

>>626スマン豪快に勘違いした。

道徳の時間のことか。それなら賛成

>>631お前も噛み砕いて答えろよ
あと中立的判断云々は規制根拠ですらない
犯罪を誘発するか否かが規制根拠だ

昔社会党の書記長が演説中に右翼少年に刺し殺された
マスコミやＰＴＡはこぞって「子供に刃物を持たせないようにしよう！」と叫んだ
子供の筆箱から鉛筆を研ぐ為の「小刀」が消えた
そのほか、危険なものは子供たちの周りから消えた

その世代の子供たちは１０年後鉄パイプを振り回した
とあるＨＰより

>>631
611は特に難しいことは言ってないと思うが。

君の理解力が足りていないだけではないか？
それを相手の説明責任にするのは適当でないな。

>>637
警視庁が犯罪を誘発するサイトがあるっていってるよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/keitai/keitai.htm#deai_jirei

>>634
小学校のPC授業で真っ先に教えるのがグーグル検索なわけだが・・・

>>635できるよ。

問題化してる援助交際対策なら楽勝で排除できる
>>604のようにあらゆるｻｲﾄを弾きかねないブラックリスト方式と
有害ｻｲﾄを登録排除するホワイトリスト方式がある

>>624
経済とか子供の教育に何の関係があるのさ？

大人には許されてガキには許されない理由が理解・納得出来なければガキ

>>629
まあ、危惧してるところは理解できるけど、それほど難解なことには
ならんと思うよ
道徳の時間って教師は殆ど意見言わないだろ？
(大戦関係なら誘導的にやる奴もいるがｗ）
教師は最後に意見をちろっと言うだけでいいさ。
ま、個人的な意見さ。どうせやれんだろうし。

携帯サイトのダークな部分ってのは
携帯各社とも
とっくに認知してるんだよ

フィルタリングも可能

ただ、金と欲望がからんでるから無視、
昔から延々と時間稼ぎしているんだよw

>>641
だから何？
家でPC使いなよ

>>631
コミュニケーション手段に免許が必要なわけないでしょうが。
そんなこといったら言論すら自由がなくなる。

あとアレで意味がわからないのか？
携帯で飯を食っている人間がいっぱいいるって話だよ。

>>640それは援助交際問題の事だぞ

何で犯罪誘発と決めつけてるの？
今回の意見は有害情報その他から子供を守るためだろ？

ちなみに１スレでも書いたが、オレが一番心配してんのはメール。
友達同士で、何時になってもメールやってたら歯止めが効かん。

ネットはウチの厨房にゃガンガンやらせてる。居間限定で。

>>637
ならないならなんでならないのか言ってくれよ、YESとNoの二択の返答だけじゃ返しようがないだろ

>>643
そもそも君の頭の中では、
「子どもの教育」が中心議題になっているのかい？
そこからがまずおかしいと思うが。

PCだけがグーグル使えるわけじゃなし・・・

>>642
完全に裏サイトとか２ｃｈとか偽装出会い系とか変な画像とか見れないようになってるの？
絶対大丈夫なら規制の必要は無いね。
一つでも穴があれば・・・危険だけど。

実際携帯って勉強の邪魔以外の何者でも無いだろ

最近GIGAZINEでミトニックのインタヴューが載ってたが･･･
まあ彼が危惧してるのと同じかね、根本の問題は。

>>587
ネットだと海外でも自由にアクセスできるから無理だな
おっしゃるとおりでした・・

規制根拠→エロ、グロ、自殺、殺人、麻薬、賭け事、他。

ネット上には、こんな画像、動画、文章などの情報が氾濫してんだから規制するのはあたりまえ。

それより有害サイト運営してるｸｿ業者は放置なの？
出会い系とか円光の温床じゃん
全部閉鎖できないのかなー
「真面目な出会い」とか全く無い状態なんだしさ。
裏ハロワとか、いたちごっこで閉鎖できないのかなあ

>>648
子どもに自由なんて必要ない、それは散々言っただろ

PCが良くて携帯がダメとか意味分からん。
携帯持たせたくないなら自分の子供だけ持たせなければいいだけだろ。

>>651
俺がその年代だったら、こっそり夜中にエロサイト覗いてると思うわ

だって当時河原で4時間も5時間もエロ本探したんだもの・・・
あと大人の絵本を夜中に･･･。

つーか
規制っつってもガキだけなんでしょ？
ガキ限定なら
なんの問題もねーって、酒たばこと一緒
これが年齢制限無しのマジ規制なら反対するけどな

>>662
PCだと、ある程度は親が管理できる
携帯だと、ほぼ不可能
この差は大きい

それと、守らないとならないのは自分の子供だけじゃないからな
面倒なことに

なんだ、フィルタリングでは止められないじゃん。
フィルタリングはsageで規制ageしか止められないじゃん。

フィルタリングの親分が規制ってことだし。

>>651
ﾌﾟﾛﾌ経由のBBSの書き込み時間
午前様
授業中寝るのも無理はない・・・orz

携帯、2ｃｈは共に小中に対しては規制するべきだと思う。
小中の子供が幼女ハアハアとか小中学生に性的関心を寄せる書き込みをみたらどう思う？
あと差別を助長する書き込みが多い。反外国人の排他的な人間が育つと思う。

>>661
未成年被後見人による身上監護権が及んでいるから、
表面上権利が無いように見えるだけであって、
未成年であろうとも、独立した一権利主体としてどの法律も規定している。

自由が必要ないというのはとんでもない珍説。

あぶないからナイフで鉛筆を削らせないのと同じ発想だな

>>661
だったら子供が政治思想を文章にするのも規制するわけか。あほらし。

>>7
ルールなんてことばきーたトキねーよな・・・中坊・・・！？

極端な話、一人一発ずつ核兵器を持てるとしてそれを許すかという話。
核兵器があれば抑止力も働くからいじめも差別も無い平等な理想社会になるかもしれないが国民が使いこなすだけの知性と理性が必要。
包丁も核も携帯も道具としては中立だが使いこなせない人に配れば危険だから規制が必要になる。
包丁が規制されてないのは使いこなすのが簡単だから。
道具としての複雑性が全く違うし、人類が1万年近くかけて習熟して、使い方を学んできた原始的な道具だからまあ大丈夫だろうと判断してるだけ。
習熟までの一時的な規制を用意するというのは新しい道具が登場したら歴史上で人類がいつもやってきた政策だと思うが。

>>660
だから。

日本国内の規制だけでは無理。

ネットには国境が無い。

>>652犯罪白書に携帯が犯罪を誘発した統計は無いんで
ただし援助交際除く

>>655ブラックリスト方式は全部排除
ホワイトリスト方式も片っ端から根こそぎ排除

全然危険じゃ御座いません

２ちゃんねるが規制対象になってるのかは知らんがな

糞サイト運営してるサイトも打撃受けて非常に好ましいな
こんなくだらないところや携帯会社に金が落ちていくなら別のところに金が動けばそれでいい

>>662
それがなかなかキツイ。
ウチは厨房に携帯もたしてないが、クラスで自分だけしかいないといって、いつもせがまれる。

話半分に聞いてはいるが、少数派になればなるほど、ツレが減るとかハブになるとか、今でもちょっと悩みドコ。

>>671
まあ普通は子供が
｢せいふをだとうするべきです　きたちょうせんだいすきです｣
なんて書いてたら親がぶん殴るんだけどな

規制すればおｋ

個人の利益や性欲を優先したい奴は反対なんだろーなー

子供は義務教育を受けない自由が無い
子供の教育は国民の義務

>>671
ななななんの話だ？

>>670
ちょっと違う。
あぶないから、チョソと関わるなくらいかな・・・あれ？ちがう？

>>673お前の脳味噌は大丈夫か？

ここまで電波じみた規制妄想を喚くお前が一番有害だ

>>678
まあね。そんなんかいたら子一時間説教だなｗｗ

>>675
ブラックリスト方式
ネットとしての機能失う寸前て感じだｗｗｗｗ

>>663
>>667
いや、それぐらい別にイイ。
禁止しているってコトが大事。

むしろコッソリを十分楽しめと言いたい。

>>680
「教育の義務」は「保護者が子どもに教育を受けさせる義務」という意味なんだが。

>>678
自分が考えていることはさて置き、親としては子供が
「ちょん　しね」と書いていてもぶん殴るな

>>669
661は乱暴に書いてるけど、この場合はどうだろ？
携帯の所持が子供の権利擁護に該当するのか、あるいはネット上で
あらゆる情報を検索することが該当するのかが問題になるのだが…。
微妙だと思うぜ
子供を害から守るのも、こどもの人権擁護の範疇だしな

親が役割分担としての携帯の使い方を教えれないからやむ終えずって感じだな
Webは使い方しだいだからな

>>689
そうなんだよな
おれも見るだけならいいと思ってる＜小学生はアレだけど・・・
その先が問題

>>681
子供にはコミュニケーションの自由を認めないんしょ？

携帯持って犯罪に巻き込まれるのと
車にひかれるのだと、
車にひかれる方が確率は高いだろうな。
そしたら、小中学生は道路を歩いてはいけないことになるな。

>>675
変な画像掲示板も平気ですか？
「死ね」とか「うざい」とか個人名晒しとかの危険性もブロックできますか？
それなら安心だけど。

>>689チャタレイ事件の判例だと未成年エロ小説禁止と言うのがある
まあフィルタリングで選別できる問題

>>677
携帯持ってる子供が犯罪に巻き込まれるのなんてどーでもいい思ってるけど
「自分だけが持ってない」ってのはホントに辛いと思う。俺もファミコン
世代でファミコン持ってなかったから、生粋のアンチ任天堂だ。

少女が携帯を持てなくなると凄く困るオッサン連中が反対してんだろ？
ってか、市ねよオッサン

２ｃｈをブロックできないフィルタリングなんて、フィルタリングできてないと・・・

>>689
文意が全然分からないんだが、誤解しているような気がする。

親が身上監護権を行使して、子の教育のために携帯の所持を許さないということは
正当な権利行使の範囲内だと思っているんだが。

国家が権利を剥奪して、制限を加えるという話はまた別。

>>692
意味わかんない、どこでどうそんな話になったんだ？
俺は国の子どものモラル低下やいじめの悪質化の要因である携帯の規制の是非について喋ってきたつもりだけど

詐欺に博打に犯罪に薬物売買に自殺に
売買春斡旋広告にエロ・グロの裏ビデオまで取り揃えられた百貨辞典を
子供に
持たすべきですか？
持たさないべきですか？

>>697
規制って言葉に妙なアレルギーを持ってる人もいると思われる。
政府がなにか干渉するたびに全力で抵抗する人々。

人間個人個人が完璧な思考で完璧に秩序もまったく乱さない完全な存在であるとでも思ってるのかねぇ

　　　ケータイ１８禁でいいよ。

>>699
ごめん　寝そうなんだｗ

つーかそもそもこれって総理大臣に報告書出しても変わらんよな
｢節度ある携帯の使用を！｣なんて通達しても、校長の朝の挨拶長くなるだけだし
結局PTAやら学校単位が考えていく問題だと思うわ。

寝る　おやすみ

中間案として小中学生には無料で持たせる。
ただし、持ち歩きは禁止でどうだ？

>>653
あれ？教育上良くないから子供の携帯利用を規制するって
話じゃないの？

【話題】動くと食い込む？　盗撮防止の筈の短パンに女子生徒や保護者から苦情殺到
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206282306/

>>702

それは政府についても言えるだろｗ

政府が完璧な思考で完璧に秩序もまったく乱さない完全な存在であるとでも思ってるのかねぇ

>>700

>天秤の前に「日本全体のモラルの低下」なんて助長がされる状況がさっぱりわからんが。
>携帯自身は善にもなるし悪にもなる。それ自体は中立の存在だ。

に対して、コミュニケーションの場の自由も認めないという論理展開なので。

>>705
２ｃｈにアクセスできるという時点で、ダウトじゃん。
いろんな地雷がちりばめられてるよ。

>>702
法律などいらなくなるよなｗ

>>46
そういう理屈では何でも規制できることになるな
アニメも不要、ゲームも不要
ただひたすら勉強と部活に没頭していればそれでいい…
そんなことで、どうやって危険への対処の仕方を学ぶんだ？
18歳になったある日突然、今日からは自由です、とやったほうがよほど危険なことになるはずだが…
そもそもにニートの出現も雇用構造の変化によるもので、勉強したとかしないとか、そんなこととは何の関係もない
特別に優秀な層は別にして、今時、勉強ができても正社員になれない人なんていくらでもいるよ
サブプライムローン問題や石油・穀物高騰などが顕著になる前のこの数年間、ちょっと景気がよくなって新卒採用が増えたが、長期的にはこれからも正社員とか“定職”はどんどん減らされていくよ
携帯規制が進めば、情報通信やIT関連産業の業績悪化で、ますます景気も悪くなるだろうな

>>704
オレも寝る。

福田＝町村ラインがネット規制法自民党案を、より規制的な内容にしようと
何度も圧力を加えているから、この答申を正当化根拠にして
ごり押ししてくる可能性はあることは、お知らせしておこう。

まぁ現実に携帯所持禁止はありえないな。

いやだから
小中のガキだけの話だろ？
義務教育のうちは携帯なんて勉強の邪魔にしかなんないよ

通信の渋滞も減って大人には都合の良い事ばっかじゃん

>>699
賛成派はそれが出来ない親が増えてきたから国がやるのも
仕方が無いと思ってるんだよ

>>708
ここでの規制対象になってる小中学生よりかは政府のほうがまだ頭いいと思うが
共産主義やナチスみたいな政府ならそら暴走したらやばいけどな。

>>711
究極の自由がほしければ無人島にでも行けばいい訳で。

要は社会問題になってる裏サイトやら援交やらがなくなればいいんだけど
それができないから規制が発動してしまう訳で
なぜ問題がなくならないか？
問題がなくならない以上どうするか？
ってなっていくのが必然なんだろ

だから
ネットは犯罪も詰まってるんだって
犯罪の方を取り除くのが無理なんだから

子供の方を離すしかないじゃん
これが全年齢対象なら猛反対すればいいだろうさ

>>696
同世代だがアンチ任天堂は同意しかねる。
アンチひょうきん族なら同士だが。

>>708
日本は選挙で選んべるんだけどね。

>>712
話を枝葉にすんな
タコ
ネットに張り付いてひたすら子供を嵌める作戦練ってる大人には
どう網張ったって太刀打ちできねぇから「規制」って話だろうが
ってかお前の言うその危険への対処法ってのを聴かせてくれよ

>>1
初めて教育再生会議やら懇談会の意見に賛成する。

差し迫った危機がある中で、何らの手も打たずに問題の根本的な解決を考えている暇はないだろうな
まずは応急処置。それから根本的な対策だろう

大人で反対してるやつは円光できなくなって困るって素直に言えばいいのにな
デメリットなんて何もねーよ
すぐにでもやってほしい
むしろおせーよ

小中高のガキに携帯はイラン｡自分で稼げるようになってから自分の金でどうにかしろ！

ガキは、防犯ベルで十分！！！

襲われてるときに携帯なんぞで電話してる暇があるか！　防犯ベルで十分！！！

まったくどうでもいいが。
スレタイを
『小中学生に、性感帯しないように』
と誤読した。

「帯」しかあってない。

>>699親がやる分には教育問題だしな

>>702日教組からキチガイ認定された首相補佐官なんて信用すら出来んぞ

>>716自民党はナチス並みに有害だと思うが

>>721お前が話を逸らすな
規制根拠など援助交際以外に存在しないぞボンクラ

携帯を持たさないことに賛成の親の本音は通信費がかかるからだろ。
他の子供が携帯があるのに自分の子供が持ってないと恥ずかしいとか、
子供に泣かれるとかの理由なんだろうな。
昔会社の寮は相部屋だったらしいけど、自殺を防ぐ為に相部屋の方がいいと
言われていたらしい。
実際は相部屋の方が会社の経費が安くていいというのをカモフラージュするため
なんだろう。

親の教育が駄目なら何をやっても無駄だと思うぞ

>>391
ケータイ無かったらその子もしななかったんだよな。一刻も早く規制するべきだ。

>>727
そんなトコで馬脚をあらわすな。
毎日睡眠６時間でずっと２ｃｈに張り付いてて、かなりお疲れなのは解るがな。

ガンバレな。

>>731派遣休職中で暇なんで。
何の根拠も無くファシズム大爆発の奴にイラついても
仕方ないのは分かるんだが辞められない

>>729それに尽きるだろうな

>>603
携帯に於いては、他人の目の届かない「個人の持ち物」だからこその問題では？
今の子供はモロ出会い系に手を出すことはあまりなく、
プロフやら携帯向けSNSで交遊関係を拡げる傾向にありますよね。
これらはネカフェや公共施設のＰＣから管理は難しく
個人所有の携帯ならではのもの。

卑猥・犯罪情報も、誰の目にも触れない安心感から手を出しやすくなると思うので、
まずはモバイルツールから規制すべきかと思います。

携帯やるよりまず学校のいじめからどうにかしろよと思う
携帯の問題なんて微々たるものだぞ。

>>727
だから危険への対処の仕方を教えろっての
規制根拠が円光ってわかってんだろ？
ならお前の言うように子供に携帯所持を認めたうえで
どう対処すればいいのかね
道路に飛び出しちゃいけません！
なんかとはわけが違うと思うんだがな

福田お前が子供の携帯の事を口にする前に年金と議員報酬をどないかせんか！市民をイジメてどないするんじゃー

携帯禁止とかちんけなこと言わずに、
生きること全面禁止にしてくれ！！！！！！

そうすれば、何の問題もなくなるだろ！！！！

未成年のケータイ電話所持は現在は通信会社が儲かっても
将来は馬鹿を多く排出するから結局、日本は滅ぶ。

これもチョソの陰謀か！？

>>462
まず、目の前にいて触れて声を掛け合える場所で友達を作ればよろしい。
心ない言葉を口にしたら、相手の顔が曇って涙が浮かぶのを見ればよろしい。

バーチャルな世界に足を踏み入れるのは
リアルな世界を体感してからだって遅くない。

政府とか国でなんとかする問題なのか？

親の問題だろ？

バカな親が自分の責任を国に転嫁してるだけ

>>740
規制は何にでもあるだろ。

ケータイ１８禁賛成〜！

この国がその馬鹿な親を生み出したんだから
責任とって規制かけようってんじゃないか

だから、携帯をヤリ玉に上げれば、オレ様が枕を高くして寝られるワケ。

風潮とかあるけど、構造のせいで後づけについて来るもの。基本はいつでも自分のことだけ。

>>43
一般への規制を避けるために子供を排除せよとの論理は、確かに一見もっともらしく思える
しかし、子供を無菌状態に置けばトラブルを回避できるかのような考え方は、やはりあまりにも安易だ
携帯規制の次は、子供にテレビは不要、との議論が出てくるかもしれない
“残酷な事件”を満載している新聞も、子供が読むと成長に悪影響が出るから禁止しろという声も、きっと出てくるだろう
そして、そんな規制の下で成長した子供は、大人になっても規制を欲し続けるようになるのではないか？
そうなれば、規制対象はやがて全年齢に拡大するだろう
為政者は、今の子供を規制に順応しやすい大人に育てることを意図しているのではないか？

居酒屋の社長が教育を語るとこうなるのね

>>744
携帯はなあ、刃物と同じと考えた方がいいよ。
脳が未熟な子供が扱えば誤って人や自分を傷つける可能性がある。
そして携帯で言う「傷つける」とは、直接的に痛いわけでない、いわゆる「心の傷」だ。
心の傷に関して子供に教えるのは大変だし、ヘタに身をもって教えたら
三つ子の魂現象が起きて一生のトラウマになる可能性だってある。

多少打たれ強くなるか、理性が勝つ年齢に達するまでは
大人が使ってるのを指くわえて見てるくらいがちょうどいいんだよ。
そうすれば大人になる楽しみだって増えるだろうよ。

>>744

はいはい。損は市ね

子供は、義務教育の間は、塀の中に入れて隔離して、徹底的に体制順応教育するのがいいよ。
似たようなことは愛知の海陽学園？がやってるし。

携帯禁止ではまったく不十分だ。このやり方が一番安心だね。

携帯を使っていたために殺された子供は何人いるのですか
携帯を使っていたために自殺した子供は何人いるのですか
携帯を使っていたために詐欺の被害を受けた子供は何人いるのですか

携帯だけの影響で上記のような状況に陥った子供の数を聞いたことがない
ほとんどいないということだよ
自殺は少しいるかもしれないが、それは携帯がなくても自殺していただろ
アジテーターは携帯によるイジメを強調するが、携帯があるからイジメが起きるのではない
いじめが先にあって、その道具として携帯が使われているだけなのだ
一昔前の子供の世界では、不幸の手紙などが実際の郵便で送られていた。だからといって、子供に郵便を使わせるな、などというバカげた話は聞いたことがない
そもそも学校裏サイトだとかの掲示板での悪口なんて、読まずに無視すればそれまでのことなんだよ
それでは気が済まないというなら、本気になれば損害賠償請求や刑事告訴など、いくらでも対処方法はある
いずれにしても、イジメはネットで起きているのではない。現実の生活の中で起きているのだ
ネットはその反映にしか過ぎず、単なる道具でしかない

元々ケータイの購入には親、保護者の同意が必要なんだから 親の責任だろ？

だいたい小学生にケータイを買い与えてる親に限って お年玉で小学生に1万あげたりするんだよ。

人間、最初から正しい道を選択できるものじゃない。
ある程度使ってみて、間違ってると思ったら使用禁止にする英断は必要だ。
これまでの子供が使えたのにこれからの子供が使えないのは不公平だと思ってる奴は過去をよく見てみろ。
子供が当然のようにメールやネット付き携帯が使えた期間なんてほんのここ数年だけ。
むしろ、使えた子供たちは何かの抽選に当たったような状態なだけだ。
それに、運がいいように見えるのは今のうちだけで、
ゆとり教育よろしく、将来いい大人になってから、この事が生み出した悪い結果が彼らに蔓延する危険性だって十分あるし、
これからの子供は規制を逆手にとって要領が良くなってこれからの日本を牽引する重要な世代に成長する可能性だってあるんだぞ。
そうなった暁でも携帯を持ててたそいつらがずるい存在だと思えるのか？

規制が入ると悪いことしか起こらないと考えるその頭がすでにダメだよ。
もっと子供の柔らかい脳を信じなさい。

>>699
>親が身上監護権を行使して、子の教育のために携帯の所持を許さないということは
正当な権利行使の範囲内だと思っているんだが。
まあ、“子供のため”を旗印に、親が信じる宗教を子供にも信仰させたり、塾に無理やり行かせるといったことも、親権の行使としてきて認められてきたのが実態だからな
しかし本当は、教育とは子供とのコミュニケーションでもあるから、一方的な規制や押し付けなどは教育でも何でもないわけなんだが…
親権とは子供を私物化する権利のことだと勘違いしている人があまりにも多すぎるのではないか？

>>751
はいはい、長文長ったらしいことはもういいから、
小学一年になったら、全員、自動的に懲役９年でいいじゃん。

これこそ子供の明るい未来が待っている。

行動範囲の狭い消防厨房に携帯なんて不要だろ
ただ甘やかしているか
子供の行動を縛りたいだけにしか思えん

成長途中の子供に携帯電話などという強い電磁波を発する器具を持たせるなんて
頭がどうかしている。

人体にどれだけ悪影響を与えると思っているのか・・・

電車の中だけでなく、駅の構内や路上を歩きながら、
自転車、バイク、車を運転しながらも、携帯を手放せない。
こんな見苦しい幼稚な日本人をこれ以上増やさないためにも
子供の携帯使用の規制はしてほしい。

何でそこまで子供に携帯を持たせたい、または携帯でネットをやらせたいのかが分からんわ…。

>>748
出たあっ！これが規制推進派の本音なんだろうな
戸塚ヨットスクールとか、ああいうのを信奉する奴らほど、規制強化には賛成なんだろう
規制に慣らされた子供は、大人になったら今度は大人をも含めた規制の拡大に積極的になる
規制派は最後には日本を北朝鮮のような管理社会にしたいんだろう

援交の温床になっているんだから、18歳以下は携帯電話所持禁止で良いよ。

しかも、売ってるガキの方は逮捕されないし、
どんだけ甘やかしてんだよ。

今時誰だってコミュニケーション手段として持ってても構わないじゃないか
ＧＰＳ付きだと親御さんが安心すると言う意味で持たせてる場合もある
一律に否定するのもおかしな話だよ

>>1　によると教育再生懇談会はGPSの有効性は認めてるようだよ

>>760
その今時〜だからと言う曖昧な思想が、児童教育を低下促進させている。

>補助金の導入により後押しも検討することとしている

政府が携帯電話に苦言を出すなんて変な話だと思ったけど、利権が絡んでいるのか。
電子メール機能が無い携帯電話を持つ生徒はそれを理由に仲間外れにされそうだ。

>>755
成長途中の子供を太陽とかいう尋常ならざる電磁波の発生源に晒すなんて頭がどうかしてますよね。

>>668
禿同


きちんと規制しなかったら2ｃｈはもちろん、ネット規制につながりかねん
いまでも、言われた側のダメージを省みず、暴言を吐く輩を時折見かけるし
小中学生がそれを真似、大人になることを想像するだけで背筋が寒くなる

>>764
最近は紫外線予報とかやってるでしょ
まあ少しは気をつけなきゃいけないのかな

>>735
円光して殺されるなどの重大な被害を受けた子供がどれほどいるのだろうか
ほぼゼロに近いといってもいいだろう
女子高生などがこの日本で月に10〜20人以上も円光にまつわるトラブルで殺されているなら話も少しは違ってくるが、そんな実態はない
そもそもこの世の中、危険と騒ぐなら何でも危険だらけだ
面識があるから安全と決まっているわけではないし、近所やクラスメートだから安全と決まっているわけでもない
職場の同僚や友人、親やきょうだいに殺される奴もいる
円光をことさら危険視するのは規制のための論理
子供自身が円光の必要性を感じなければ、円光は自然に廃れる
携帯規制は、交通事故をなくすために車の所有を規制するのと同じだ
本質的な対策ではないので、必ず失敗するだろう

有意義だったり利便性があったりするのにそっちは評価しないで
デメリット部分だけで駄目と言う

何も与えない、何も行動させないのが親の務めなのか？

>>767
それ言い出すと
安全のために携帯を持つ
という理由も弱くなるけど

>>765
子供にナイフを持たせなければ、人を刺すような大人にはならないって理屈？
普通、逆だと思うけどね。

そもそもネットを規制しろとか闇雲に言ってる連中は、それがどういうことが理解できてるの？
キャリア側のフィルタリングでは不十分だという理由は何？
ブラックリストで足りないとしても、なぜホワイトリストまで否定するの？

携帯電話が原因のトラブルが増えているって、保有台数が増えれば増加するに決まってる。
携帯が存在しない頃には、携帯が原因の事件はゼロだった。
問題は、携帯電話が子供が関わる事件を誘発しているのか、ってことだろ。
その点について統計的に数字を扱った文章を僕は見たことがない。
その状態で、臭いものには蓋的な論理で、自分がよく知らないもの、新しいものを槍玉にあげて
さも何かを解決した風に振舞うのは、子供達に対してあまりに不誠実な態度だと思う。

しかしこのスレ、規制賛成派が思った以上に跋扈してるな
別の携帯議論スレではこんなことはなかった
工作員が暗躍しているのだろうか…

ポケベル復活させたらいいんじゃね？ｗｗｗ

>>771
それは俺もちょっと意外だった
いつもは規制反対派の勢いが凄いから

>>769
要は、携帯の弊害とされるものは実は携帯それ自体とは関係ない、ということ
携帯悪者論は、winny関連ウイルスによる情報流出を、winnyそれ自体によって引き起こされたかのように言うのと似ている
ちなみに携帯を持つだけで防犯対策が完璧になるわけでないのは当然
カギはかけないよりかけたほうがいいが、かければ絶対に破られない、ということでないのと同じ

携帯は子供を危険にさらす VS 携帯は防犯上必要

という対立は、どちらの主張もちょっと我田引水っぽいな

>>766
ミニ知識。
大人になってから出るシミは、若い時に浴びた紫外線の量で確定する。
蓄積されたシミの元が歳をとると、ある時期から一気に表に出てくる。
よく真っ黒に焼いた女の子がいるが、肌の寿命は確実に短くなってます。

>>773
工作員が仮に5人もいれば、1人が5分に1つ程度のレスを書くだけで、1時間に60レスとなる
少し頑張るか、工作員がもう少し多ければ、1時間に100レス程度はいくだろう
そして掲示板がある程度規制賛成派でいっぱいになれば、反対派は書く気が失せて退散
過去ログ倉庫などを見る奴は、ネット世論は規制賛成で決まりか、と思ったりする
多分、世論操作屋さんが暗躍しているんだろう
工作員、おそるべし、だな…
きっと朝8時頃にでもなれば、規制賛成の書き込みがまた急激に増加するに違いない

子供の携帯を規制したがる者は、自身の子供時代に携帯がなかったため、感情的な拒否反応を抑えられないだけ
理屈は後からつけたものだろう
若くなくても冷静に時代の変化を認識できる者も少なくない一方、理屈抜きで時代を逆戻りさせたがる者が多いのは困ったことだ
それでも「気に入らない」という理由だけで批判していることが自覚できている高齢者はまだいい
もっともらしい理屈をつけて理性的に批判しているかのような態度を取る高齢者が一番困る

漫画を見るとバカになるから漫画は読むな
男子が女子と遊ぶと女みたいな男になるから男は男どうしで遊べ
ウォークマン等のヘッドフォン式ステレオを使うと自閉症になるから使うな
天下国家に思いを致すべき男が料理や裁縫をすると人間の器が小さくなるからやめろ
雑誌の文通欄にはどんな危険人物が載っているかわからないから文通なんてするな
計算機を使うと頭が悪くなるからそろばんを使え
ボールペンで手紙を書くのは相手に失礼だから万年筆を使え
ハンバーガーなんていう品のない食い物が広まったら日本も終わりだからハンバーガーなんて食うな
ひらがなは女の字だから、ひらがなの多い文を書く男はバカだ
冷房を欲するのは精神力が弱いからだ
深夜ラジオは低俗だから子供にラジオを与えるな

昔の高齢者が若者を批判するのに使った口実の数々
携帯への批判も上記のような批判と大して変わらないだろう
なお自閉症はもちろん脳の先天的な障害であり、ヘッドフォン式ステレオの使用と何の関係もないことは言うまでもない

リア消防厨房がいなくなりゃ助かるわ
ついでにインターネットも規制しとけよ
ガキにインターネットつかわせた親が逮捕でもいいから

バカくさ

子供を親の所有物としか思ってないんだろうな

子供を食いものにしている奴らが必死だなｗ
ナイフとかウィニーとか、相変わらず例えがド下手でｗ

>>777
またおまえかｗ
むしろ理解出来てないのはおまえだろ。
ネットを、他の道具として例えるのは無理があるｗ
しかも唯一、コミュニケーションを内包している文通への注意は妥当じゃないかｗ
ちなみに援交の書き込みは“わずか数年”で数倍になってます。

>>777
黄忠の放った矢が関羽の…
まで読んだ。

>>776
反対派が目立つのは、大きな事件が起きたため、そちらに注意がそれたからだろ。そんな事もわからんのかｗつまり一般の感覚。
この事からも、反対してるやつの方が、このスレに粘着しているのがよくわかる。
業者やサイト運営者、あとは頭のおかしなやつが一人。おそらくネットに依存してるから、極度規制を恐れてるｗ
朝8:00に工作員とかいう前に、深夜中、ここにはり付いていた己を見ろｗ

２チャンだけはやらせてやってくれ
役にたつから

これでその「通話とＧＰＳ機能限定」ってのを
クソフトバンクが率先して作ったりしだしたら悪夢だなw

マサイ族での携帯持ってるのに、
日本の小中学生が携帯持っても、何ら問題ないはず。

http://news.ameba.jp/r25/2008/05/14109.html

なんなのこの世の中・・・・
ちょっと問題があると全体を規制するこの短絡性・・・
日本人ってほんっと不器用な糞民族なんだな。

通話とＧＰＳも無くせよ。腹立つな、ガキの安全は確保したい
でも健全に育ってほしい？ﾃﾒｰらふざけたことぬかすなや

しかも問題になんってるのが「学校裏サイト」とかどうのって
「くだらない問題」が理由のひとつ・・・馬鹿じゃねーのその程度で規制って

ガキを守ろうとうする利権団体でも存在するかのような基地外な動き

ガキは本読まねーんだからさ
ネットで文字読に馴染む訓練させた方がいいだろｗ

ＧＰＳ機能と通話機能限定にするのは大賛成
あとは自分で金払える年齢になってからでいいと思う

そうそう。自分で責任を持てるようになってからネットなりやればいいよ。

>>787
全体を規制しない時は、曖昧さを利用されるって豚がなくんだよｗ
てか、まず>>1をよく読め。

・・・とはいうものの、２ｃｈには接続させない方がいい。
未成年のうちから、生気のないﾈﾗｧ共と接しさせるのは危険
俺も、２ｃｈに初めてきたのは、大人になってから･･･

最初にスレ一覧を見たときは、なにこの観にくい掲示板・・
使いにくそっっておもった。どうでもいいことネタにしてるし

前々からこの意見多かったのに今頃になって・・・

ちょっと検索するだけで
http://15.dtiblog.com/e/eroero30/file/64-11.jpg
この手の画像もいくらでも見れる
しかも個人でこっそり見れる携帯端末なんて規制されても当然だろ
それともフィルタリングで大丈夫とか言うバカかｗ

ガキなんざ〜で始まる意見は大体年功序列が根底意識にあるだけっぽいな。
子供の安全なんてこれっぽっちも考えてるようには見えない。

無修正のエログロ画像動画がケータイ含むネットに氾濫しているだけで規制の対象。
小学生や中学生、ついでに高校生にも必要なし。

フィルタリングなど全ての環境に掛けるなど不可能。

１８禁でヨシ。

>>787
全体は規制されません。
規制されるのは中学生以下(というか、中学生以下に持たせないように親が規制される)です。

なくても全くこまらねえよ。　あると少し便利になるだけ

>>787
お前は小学生から勉強やり直せ。
言ってる事が、最初から最後まで支離滅裂だｗ
もしかして酔っ払ってる？
それとも、真性の基地外さんですか？

時代は流れるんだ、昔はただ携帯がなかっただけだ。
だから別に消防が携帯持っててもいいと思うが。

どっかのヴァカコメンテーターみたいな事いってんな
携帯なんてそんなに犯罪に使われてるわけでもなさそうだが。

>>798
ないほうがいいよ、便利になる代わりの代償が大きいというか管理が大変過ぎるから。
居場所確認、電話だけなら便利かもしれんけど…

ここで反対してるのは小中学生だろ。
高校生ぐらいまでは携帯は害毒だと思う。

787は明らかに子供だろう。

規制反対するのは、子供と食い物にしている業者しかいないと思うぞ。
まともな大人でネットの現状を知っているなら規制するべきと思うだろうな。

>>800
時代は流れ、新たな道具が生まれ、それに対応した規制を設ける
当たり前の事だが

>>749
携帯を使っていたために援交に辿り着いた子供は何人いるかは知らないが、昔と比べて増えてるだろうな

金がかかるだけ、メールで遊ぶだけ、
小中学生の行動範囲なんてたかか知れてるんだから必要ない。と思ってるが、

まあ電磁波有毒だって調査結果もあるからｗ

反対！反対！
携帯がなかったら大人はどうやって小学生と友達になればいいんだよ！！
まったく

分別の分からんガキに学校でおもちゃもたせたらDQN生産するだけだしな
だが持つ方を規制するんじゃなくて
機能を限定した携帯を開発させて法律で焼酎房はそれしかもてないように規制すべき

焼酎は一生使えなくなるわけじゃないんだから少し我慢してみなよ

我慢できないていうなら
依存性て病気だからね

>>807
こんな奴がいる以上、規制されなけばならんな。

GPSにトランシーバーみたいな簡単な通話機能、警察や消防署への緊急連絡機能がついた新しいモバイルを開発してくれ

>>764
あれは、核融合の火だぞ。尋常じゃ無いという意見に同意するよ。

>>787

>日本人ってほんっと不器用な糞民族なんだな。

つか、文面から明らかにチョソ。そして業者。

安倍・福田からこっち、なんでもかんでも規制の方向で進んでるな
政府が本気で国民に牙を向いてきたか、怖い怖い

家族の携帯、家の電話、学校、警察、消防以外との交信を一切できない携帯（ネットもメールも
できない）を作ってくれ、小中高生にはそれ以上のものはいらん。

というかブラウザー機能いらんだろ、携帯があるから日本人はＰＣ使いこなせないって言われてるし

通信手段の発達で犯罪や売春の垣根が低くなったのは確か。
大人の目が届かない処でやりたい放題でき易いからね。
越えやすくなった垣根を安易に越える子供の多いこと

自由を謳うのはいいれけどそれに伴う責任は負いたくない等と寝惚けた事を言う
おまけに利用料は親に払って貰うのが当たり前

そりゃ規制もするわな

後は学校ごとに授業時間と休み時間を登録してロックするとかな
で、緊急連絡番号に登録した形態以外通話負荷とか。ライセンスは学校と親に分けて持たせる

>>814
移民受け入れの下準備だろ人権擁護法案や冤罪で捕まえやすくする児童ポルノ規制法とか


でもこれらと携帯規制の繋がりはないだろ？

あるとしたら何かから国民の目をそらすてか

何事も自分で責任取れる年齢になるまで制限されて当然だ
自由をはき違えるなガキ、そして利益だけを求めるクソ業者め

免疫のない子供が高校生になって携帯を自由に使えるようになったらどうなるか
もうちょっと考えた方がいいな

昔ならＱ２業者に捕まって多額の請求が来たりしたが最近は詐偽とかどうなの？

>>821
高校生もイラネ。

>>821
免疫のない小中学生がいきなり携帯を自由に使えるようになってるのが今。
小中学生時代を規制しておいて、高校生になる迄の期間にネットマナーや注意点を教え込めばいい。
通話とGPSのみの携帯はその中間地点としても機能する。

>>821
じゃあ高校生も規制だな

俺は中卒で仕事につくやつが居るとおもってたから
16歳ぐらいからと思っていたんだがな

未成年のネット閲覧は禁止するべき(とくに携帯)

自殺、殺人、イジメ、出会い系、誘拐、レイプ、援交…

表面化するのは、ごく一部

>>821
高校も規制だな
つかろくに稼げもしないくせに使用量一万超とかアホか

エロも問題だが
いじめも酷いものなんだよ

２ちゃんねるで慣れきってしまっていると忘れがちだが
判断能力のない子供のうちから大っぴらに匿名の世界に慣れ親しむのは有害

こんなのを安易に容認したら普通の携帯にまで規制がかかるぞ。携帯どころかＰＣも、
ネット鎖国の到来だー

ガキに携帯は不用
買い与える親がバカ

>>825
中卒で仕事につくから それも考えたが
実際携帯はいらないんだよね
携帯も成人になってからでいいんじゃないの？

高校生もだろ。議員に援交してる奴いるんじゃないだろーな？

まあ大人でさえ、いつでもどこでも携帯いじくってる低脳携帯厨が増えてきている支那

考え様によれば、どっちでも大して変わらんじゃないかｗ

と考える事もできるな。

>>833
だろ？
子供は尚更だよ。

どんだけ無駄な時間を過ごす事になるか・・・・

ほんと、日本滅ぶぞ。

子供に携帯禁止って、いかにも頭の固い老人が考えた政策ですって感じだな
時代に追いつけてないっていうか

>>831
じゃあ未成年で仕事につくやつは必要に応じて雇い主が管理して、じしつ未成年は規制で良いかな？

俺なんて25歳まで携帯電話なんて必要無かった
今でも携帯は2ch位しか使ってない

でもこれは賛成だな。
メールって中毒性があるだろ。一日５０通もなんて勉強する時間がなくなるじゃないか。

メールをすぐ返さないと友達じゃないなんていう強迫観念もあるみたいだし。
１６歳以下はメール、携帯ウエブサイト閲覧禁止にすればいい。

裏サイトで陰湿なことかいていじめるなんて最低だし。

>>836
じゃあ未成年に持たすことの利点てなに？

>>836
お前は頭が柔らかすぎて中にある脳味噌もフニフニで腐ってそうだけどな。
そういう意見は社会でも２chでも少数派だから、それを理解したほうがいいよ。

引きこもってPCでネットやれってことか

>>836
そもそも、１８禁なんてなんでもあるからｗ

ケータイを１８禁にすることで、やっと時代に追い着くんだよ。

学校が通話・ＧＰＳ機能に限った学校指定携帯を入学時に生徒全員に配布すればよい。
防犯とかそういう理由つければ反対する人いないでしょ。
んでそれ以外の携帯は所持禁止にすればよい。親もすでに持ってるのにさらに1個買い与える人もそんないないでしょ。

エロがなんの苦労もせず手に入るってのはいかんよな

>>845
そう！まさしくそう！
おれらが３スレも使って言いたかったことはそれなんだよ！

携帯は高校からの世代？かな、高校からでいいでしょ
小中で持つんは早いよね

有害だってことなら18才未満には持たせるなよ。
小学生、中学生、高校生は禁止。

>>845
ごめん、そのせいでやみつきになった、パケ使い
放題は年齢関係なく問題
あれで出会い系なんかもやりたい放題やしな

自分の子供が俺みたいなやつだったら携帯持たせたくないわ

そういや明治時代に「野球帽を被ると粗暴になる」ってのがあってな







今にして考えるとそのとうり

>>845

少子化の一因。

>>844
おかあさーん、学校の携帯ってネットどころかメールすら出来ないんだよ！？
今の世代でメールすら出来ない子なんていないし、安いのでいいから買ってー！

>>853
全員メールできない学校指定携帯持ってるの
その子は誰とメールするんだよ
相手はお前さんかい?

買い与えるかどうか親が判断してるんだから行政がとやかく言うことではないのでは？
規制したらしたで「携帯があれば犯罪に巻き込まれなかったのに…」と騒ぐDQNもいるだろうし。

今まで親が個々人に判断してきた結果がこれですよ？

>>855
親自体がネットの害について理解してねーから規制するんだろｗ

エログロ他犯罪に繋がる情報が氾濫している現状を見れば
エロビデオと同じように規制でいいんだよ。１８禁な。

>>855
親が判断するといえば聞こえは良いけど、その判断にあたっての材料は
多いとも正確とも、とてもいえない。ましてや普通の親ともなれば「うちの子に限って…」
と考えてしまう人が多い。
親がみんなまともで、教育熱心で、子供の成長に敏感で、ちゃんと毎日コミュニケーションが
取れてる家ばかりならいいよ。でも現状はそうじゃない。

それを指して、「親が悪い。DQN親は死ね」とか、2ちゃんで書き殴ってスッキリするのは
まぁアリかもしれないけど、責任ある発言とは言えないね。どうやったったってDQN親は
次々と生まれるし、それを防ぐ手立てはない。
そんな親任せにしてたんじゃ、この先どうなってしまうのか。そういう現状を踏まえて
今、何をするべきなのか。
規制賛成派だって、好き好んで規制してほしいなんて考えてる人は少ないはず。
もっともシンプルで、かつ実効力があるから、仕方なく賛成してるに過ぎない。

>>854
数十年スパンで考えると携帯二個持つのが一般化するだろうな
やっぱ所持を法律で禁止にせんと

>>855
親を信用してる時点でもうね

情報が氾濫している世の中になってしまったんだから、早めにそれに触れさせてあげるのも自由だろ？
よくわからん理屈で勝手に自由を制限するなと言いたいだけ。
ま、俺は子供に携帯を持たせるつもりはないし、仮に買い与えたとしてもフィルタ等の制限はかけまくるが。

餓鬼のくせに青少年はけしからん!!
ネットは有害情報満載なんだから｡




今日も早速､50枚ほど画像収集しまつた＼(^o^)／

>>860
出たな自由

>>860
自由を履き違えてるねｗ

どうせ車運転するんだし、どーせセックスするんだし
小学生からさせろっていってるのと同じ。

何事にも規制は必要。　特に未成年は規制で守らなければ誰が守るんだよ。

昔なんてポケベルだけで十分生きて行けた。

それを考えると通話とGPSだけで十分だ！死ぬ事なんてあり得無い

小中高のガキに携帯はイラン｡自分で稼げるようになってから自分の金でどうにかしろ！

ガキは、防犯ベルで十分！！！

襲われてるときに携帯なんぞで電話してる暇があるか！　防犯ベルで十分！！！

>>855
通話とGPS（と、おそらく防犯ベル）機能限定の子供携帯だと犯罪に巻き込まれ、
普通の携帯だと犯罪に巻き込まれないケースってどんなケース？

仕事で忙しいことが多いから携帯は必須。
小学生だけど持たせてる。
子供は外で遊んでいるのに自分はこれから出かけないといけないとき。
いままでは迎えにいったり探し回ったりすごく大変だったけれど
今は電話すればすぐ帰ってきてくれるしすごく助かる。
どこで遊んでいるか把握しててもすごく遠い公園だったり移動していたり
いろいろだし携帯がないと大変。

ちなみにヤフーケータイには加入してない。必要じゃないので。
ショートメールでメールできるし充分。

携帯がないと困る。
ネットにつながらないプランじゃないと学割組めないとかに
したらいいじゃんｗ

だから通話とGPSだけで十分だろ。

>>863お前の規制妄想のが子供に有害だろ
いや大人にも存分に有害だけど

業者乙。

>>863
車もセクースも小学生からしててもかまわんぞ
その例で規制が必要とはならない

必要以上に規制されるのは自業自得だな
馬鹿親が馬鹿子供を野放しにしてるからこういう事になる
それ以前に本来の機能から逸脱してただのおもちゃに仕立て上げた馬鹿業者も問題だけれどもな

かといって何でも規制すりゃ後はいいやっつー考えも反吐が出る

まあ契約時にiモードとかに加入しますかっていうのがあるから
それを何歳以下契約禁止にすればいい

>>863
情報を得ることに罪はないと書こうと思ったが、情報を発信する可能性もあるから、俺も規制派に転身するわｗ
某掲示板に○○予告とかされると困るしなｗ
関係ないが、車の運転とマナーは義務教育で教えた方がいいと思う。

>>866
ネットで犯罪者が脱走したニュースを見て、現場に近づかずにすんだとかかな…
個人的には電話＋GPSで十分だと思ってるが、言いがかりをつけてくるやつもいるよってことを伝えたかった。

小中高生に携帯もたすなら、通話と一部メールだけでいいでしょうね
フィルターかけられて文句いってるサイト業者も、子供相手に商売しないでよ。

っていうか、携帯もいらんけど…
携帯で連絡とれるから、平気で遅刻してくるし…

小学生が車運転して事故って責任とれるのか？

だから規制があるんだろ。

ガキなんぞポケベルでも贅沢すぎるわ

福田君よ、消防の携帯論議などしてる場合なのか・・・

まぁ反対されて困るのは小中学生と業者だけだからｗ

まともな大人なら規制されるように各方面に働きかけるべきだな。
少なくとも俺は規制されるように各方面へ訴えるわｗ

規制の結果、小学生や中学生に
通信技術の進歩を教えることができず
ますます「理系離れ」を加速する結果に終わるだろう

PCやネットの黎明期と共に育った世代が
いまのIT革命の原動力となったのに、
せっかくの技術を「見せない」「さわらせない」では、
日本の未来は暗い

携帯禁止の先を見据えた最終的な目標は、
全小中学生の２４時間３６５日完全隔離だな。

刑務所と同じで国家が完全管理するから、外部の者の犯罪に巻き込まれる危険が全くない。
小中学生が外の社会から消えるから、小中学生の援助交際なども起こりえない。

携帯禁止を上記政策実現のための最初のステップとすべきだ。

反対派は、フィルタリングは普通に問題無しなのだよね。

なぜフィルタリングが存在するのか分かるの？

規制ダメならフィルタリングさえNGになるが・・・

携帯業者とエロ業者

必死ｗ

これは、いつものただの臭いものにフタ理論でなく、実効性はあるんじゃないかと思うよ
親もきちんとしつけをすることは大前提だけど、
やっぱり善悪の価値観とか分別の付いてない内から
情報過多の中に飛び込んでいけるようになってると、取捨選択ができないのだからよくないと思う

小学生が「www」とか使ってるの見ると実際心が寒くなる

俺は携帯サイト恥ずかしながら使いこなさんのだが､
規制反対｡
それも文化｡

それよりも有害サイトを規制しろよ｡
何時もトカゲの尻尾切られるのは､資本側じゃなくて､派遣とか現場とか青少年

>>884
有害サイト・・・２ｃｈも対象だね。

>>885
そうなるだろうね｡
するならそれぐらいの覚悟でやればいい｡
結局､そうやって権力が個人の通信や情報に介入して
ファッショや共産国家みたいな堅苦しい世の中が来るんだよ｡

よって､害悪でも規制は反対｡

「携帯」をタバコ酒成人向け娯楽等に置き換えたら、
子供の権利を奪うからって子供をそれから遠ざけるよりもいっそ対象物を無くす方が選ばれるかな？
そうじゃないでしょ

有害サイトってのも場合により何がそうなるかまちまちなんだろうし

ことが携帯っていう、子供にも大人にも一度あまりにも身近に広まりすぎたものの禁止だから反発が起こるだけで

サッカーやってるうちの子は携帯ないと困る。
練習や試合であちこち行くし、GPSも必要。
でも携帯は通話にしか使わない。
ネットはやるなって言ってあるし、ゲームも駄目って言っているからやらない。メールも着信履歴があれば知っている番号ならこちらからかけなおせばいいから使ってない。
なんでネットや携帯ゲームが駄目なのかを説明すればいいだけなんじゃないか？

http://file.dreamhost-sucks.info/upload-file-id-0527-1.jpg
http://file.dreamhost-sucks.info/upload-file-id-0527-2.jpg
http://file.dreamhost-sucks.info/upload-file-id-0527-3.jpg

今の子供は馬鹿じゃ無い｡

大人のいやらしさ､汚らしさ､嘘､全部知ってるよ｡
子供を喰い物にしてる事件とかね｡
それを､わかったうえでやってる｡

だから､綺麗事でフタしても意味無し｡
大人の権威なんて今更無いんだよ

>>886
886は凄く「規制」ということに対して危機感を持っているのが伝わるけど、
大義名分の下に、上の判断でWEBサイト等が「有害」と判断されることには危機を感じない？
明らかに違法であるものとかは除いて。
そちらの方がよほど恣意的で恐ろしいことになりかねるのではないかと思うんだけど。

ちなみに、こういってる自分は普段児ポや人権擁護法案には反対、というスタンス。

＞携帯持たせないように

って言っても、罰則規定でも盛り込まない限り絶対に無理。
使わせる親は使わせる、使うガキは使う。
頭の弱い、くだらない、馬鹿げた大人の政策だね。

これならGPS付きポケベルでいいんじゃないだろか

>>888
それでいいんじゃないの？
通話とGPS機能限定になってる。
あなたのところは、賛成でも差し支えない。

インサイダー取引が多いからネットトレードを
規制しようってのと同じような発想だな。
事業者の規制強化と厳罰化で対処することだろ。

>>886
未成年対象の規制だから、共産国家ということではない。
成人までは、危険なので立ち入り禁止ってことだから。

>>888
うちもだわ。まだ持たせてないけど、習い事関係で必要と考えてる。
ただうちの子はまだ、親の言いつけより好奇心が若干勝るところがあるから
通話専用とGPSのみの機能で持たせるかもしれないけど。
昔みたいに公衆電話で親に連絡取るってできなくなったからね。

なんで小中高じゃないのん？

>>875
自転車のってるよ

携帯会社ってプロバイダーだよね
そっちの責任は？
小学生に英語教育なんていらね
ちゃんとした国語教育も出来ないで

>>889
まぁ、こういう地雷がWEBでは満載だからね。
子供が安易に踏むことは想像に難くない。

WEBはR-18指定だよ。

レンタルビデオ屋で、「ごくせん」の横に無修正のAVが並べられてるかんじだね。

>>891
同意｡
規制なんて全て､権力からの傍受やプライバシー侵害の口実になるんだよ｡
だから敢えて､最初に皮肉的に言ったのさ｡

反対派は極論が多いけど、規制がなくなれば全ての通信の内容を国が傍受しても差し支えないというように聞こえるけど・・・
「規制」って言う言葉に躍らせれていないかな。

学校の隣に風俗店・パチンコ店・ラブホテルを建てないというのは、大人が守る規制。
携帯WEBは子供・保護者が守る規制。

>>883アンタの思い込みなど知らんのだが
犯罪誘発したデータが無いのに規制なんてアホじゃねえか

>>896存分にファシズムだぞ
何の根拠も無いオレオレ規制なんだから

ＰＨＳの普及あたりから
規制とまで言わなくてドコモあたりに厳しく言っとけば
こんなことになってなかった

２２才以下の学生を対象にしろよ

>>901の例えとってもわかりやすい

ネットは１８禁

>>904
犯罪誘発とかの話でなくモラルの問題として言いました。

>>903踊らされてない。携帯電話が犯罪を誘発した証拠など御座いません
レアケース強調する馬鹿によればそうなっているそうだがな

>>907馬鹿かお前。>>901なんか電波妄想そのものだろ
何の根拠もない思い込みだけ

２ちゃんねらーは自分に関係ないことなら規制大賛成かよ
何このダブルスタンダード

子供は携帯電話全面禁止でいいよ。

>>910
子供を持つ親には大切な問題なんだよ。

街から公衆電話が撤廃されてきてるのも
携帯会社の陰謀だろうか？

>>908モラルなら規制する必要はありません

犯罪予防のための規制を退廃弾圧にするアンタが一番有害だ
道徳と犯罪予防の区別も付かないなら喚くな

>>914
分別付くんだったら私一人の気に食わない意見にそんな言葉遣いしないで落ち着いたらどうですか？
「有害」とまでいわれるようなことを言ったつもりはないですw

それとも携帯取り上げられたら困るリアなの？

>>909
妄想って・・・
実際、未成年が携帯WEBで>>889を踏む危険があるのです。
今でも、学校からアクセスできる環境なのです。

WEBは保護者同伴で使えばOK。

>>912
じゃあ、ネットの有害コンテンツを徹底的に規制しようぜ

規制かかったら携帯会社涙目だな
小中の契約なくなり学生サービスも活用出来ない

>>915落ち着いてるぞ
道徳と犯罪予防の区別も付かない馬鹿なら規制賛成すんなよ

ごめんね馬鹿で結構　でもn9xBpD6b0も十分醜いから一度自分の発言見直してみ。じゃあね。

>>917
ワールドワイドでやる方法ってあるのか？？？

>>909
健康被害立証されてない煙草だって未成年禁止だろ

>>916それが犯罪を誘発したのか。

何の根拠も無い有害妄想で何抜かしてんだ？
フィルタリングで排除できる問題だろ

あとＰＣじゃ見れんのだが

>>917
子供から守ればいいだけの話だから。
子供の携帯WEBを規制すればいいだけ。

技術的にも難しくないし実現可能。

>>922タバコは肺がんの危険が立証されてますよ
脳タリン乙。

>>921フィルタリングすれば可能
>>924また何の根拠も無い規制妄想かよ

>>923
フィルタリングでここに貼ってる画像を排除できるの？

>>925
そのフィルターなんだけど・・・ひとつ教えてほしい
たとえばauのグーグル検索ってキャッシュでないの？？？

そもそも自分で稼げない子供が、携帯とか持っちゃいかんだろ

これは子供が勝手に使った事にして携帯代金を踏倒すDQN親対策なんだよ

>>926普通にできるぞ。
サイトアクセス自体がフィルタリングで排除されるから見れなくなる

>>927キャッシュはﾜｶﾗﾝがｻｲﾄ接続は不可能になる
と言うかグーグル自体がフィルタリング規制されるかも

>>923
この場合
>>889の誘導してるサイトは１８歳未満禁止サイトにあたるね
そして未成年かどうかの段階を踏ませずに１８歳未満禁止サイトへ誘導しているので>>889は犯罪だな
そしてこの板が犯罪を誘発しているサイトにあたるわけだ

犯罪を誘発してますよ、ちなみにフィルタリングでほぼ排除できると思う方が妄想ですよ。

アメリカの小児脳腫瘍が死因の２位になって、
携帯基地局設置条例を作った市があるそうです。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1107349295/845n-

規制の真の理由は健康被害ではないですか。

>>931ブラックリスト方式でやったら本当に全部排除したぞ
フィルタリングで失敗すると思う方が妄想

>>923
学校の近くのラブホテル・・・
犯罪誘発の根拠は無くても規制対象。

AVビデオ・・・
犯罪誘発の根拠は無くても規制対象。

自分達が付いていけないからと、
規制をするのは明らかに間違い。

>>930
フィルターは万全じゃないよな
キャッシュでたらトップページの画像はでるだろうし・・・
その子にとってほしい情報は手に入るかもしれない
それ以前に検索エンジンがフィルタリングの対象なら
携帯webって持ってる意味なくね？

>>925
タバコは肺がんの危険が増すということは言われているだけで立証されていませんよ
だから「肺癌になるおそれがある」って表現なんですよ

立証されてるソースある？

これって端末のOSの書き換えで対応できるん？