【教育】 「小中学生に、携帯持たせないように。もし持つなら、通話とＧＰＳ機能限定に」…教育再生懇、福田首相に報告書提出★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・政府の教育再生懇談会は26日、これまでの審議をまとめた第1次報書を決定し、
福田康夫首相に提出した。
必要がない限り小中学生に携帯電話を持たせないこと、持つ場合は通話機能や
GPS機能に限定したものを推進することなどを盛り込んだ。
報告書は、小学校3年生からの早期必修化などを目指す英語教育の抜本的見直しから、
就学前の幼児教育・家庭教育の充実化、学校の耐震化などまで含む広範囲なものだが、
このうちの1項目として、有害情報など携帯電話の利用に伴う弊害から子供を守るため、
保護者や学校、PTA、携帯電話事業者、行政などが協力して取り組みを進めることを
提言している。
まず、小中学生に対して、携帯電話の使用目的、使用機能、使用方法、使用場所などに
関する教育を社会総がかりで協力して推進することにより、必要のない限り小中学生が
携帯電話を持つことがないよう、保護者や学校、関係者が協力することとしている。
さらに、安全確保などの理由で携帯電話を持たせる場合でも、メール機能がなく、通話
相手限定の通話機能、GPS機能のみのものを持たせることを推進。これらの機能に
限定した端末の開発・普及に携帯電話事業者も協力するとともに、補助金の導入により
後押しも検討することとしている。
このほか、インターネット機能付きの携帯電話を持たせる場合のフィルタリングのあり方に
ついて、フィルタリング利用の現状や、実効性担保のあり方などを含めて今後さらに検討
することとしている。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/26/19697.html
※元ニュース・関連スレ
・【教育】 「小中学生に携帯持たせるな」…教育再生懇、提言へ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211163423/
・【ネット】 「モバゲーで１００人以上の友達ができた」 高校生の３人に１人が登録、出会って殺人事件も発生…モバゲー人気
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202209211/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211804134/
福田康夫首相に提出した。
必要がない限り小中学生に携帯電話を持たせないこと、持つ場合は通話機能や
GPS機能に限定したものを推進することなどを盛り込んだ。
報告書は、小学校3年生からの早期必修化などを目指す英語教育の抜本的見直しから、
就学前の幼児教育・家庭教育の充実化、学校の耐震化などまで含む広範囲なものだが、
このうちの1項目として、有害情報など携帯電話の利用に伴う弊害から子供を守るため、
保護者や学校、PTA、携帯電話事業者、行政などが協力して取り組みを進めることを
提言している。
まず、小中学生に対して、携帯電話の使用目的、使用機能、使用方法、使用場所などに
関する教育を社会総がかりで協力して推進することにより、必要のない限り小中学生が
携帯電話を持つことがないよう、保護者や学校、関係者が協力することとしている。
さらに、安全確保などの理由で携帯電話を持たせる場合でも、メール機能がなく、通話
相手限定の通話機能、GPS機能のみのものを持たせることを推進。これらの機能に
限定した端末の開発・普及に携帯電話事業者も協力するとともに、補助金の導入により
後押しも検討することとしている。
このほか、インターネット機能付きの携帯電話を持たせる場合のフィルタリングのあり方に
ついて、フィルタリング利用の現状や、実効性担保のあり方などを含めて今後さらに検討
することとしている。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/26/19697.html
※元ニュース・関連スレ
・【教育】 「小中学生に携帯持たせるな」…教育再生懇、提言へ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211163423/
・【ネット】 「モバゲーで１００人以上の友達ができた」 高校生の３人に１人が登録、出会って殺人事件も発生…モバゲー人気
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202209211/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211804134/
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確かにいらない
んなことない
必要だ
必要だ
当り前杉てまるで異論なし。
むしろおせえんだよ！
むしろおせえんだよ！
5 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:13:49 ID:ylSAV4bs0
電磁波を考えない親
子供なんてトランシーバーでいいじゃん。
免許の要らないヤシ、特定省電力だっけ？
あれで十分だよ。
免許の要らないヤシ、特定省電力だっけ？
あれで十分だよ。
7 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:14:21 ID:k8QKPwiI0
+民には真理っていうものが見えてるよね･･･
+民は>>1を読んだ瞬間にその裏にあるものを瞬時に見抜いて、それについて議論する･･･
+にいると、疑うって言うことの重要性がよくわかるし、疑う技術が身に付く。
+民は間違いなく２ｃｈで一番住民のレベルが高いよね。。。
+民は>>1を読んだ瞬間にその裏にあるものを瞬時に見抜いて、それについて議論する･･･
+にいると、疑うって言うことの重要性がよくわかるし、疑う技術が身に付く。
+民は間違いなく２ｃｈで一番住民のレベルが高いよね。。。
8 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:14:43 ID:RqYcy1qk0
メール機能とか余計な機能をなくして
通話とその修正の機能のみに特化させてその分安くして
タフさと安さを前面に押し出した携帯発売すれば結構うれそうなきもするんだよね・・・
甘いか
通話とその修正の機能のみに特化させてその分安くして
タフさと安さを前面に押し出した携帯発売すれば結構うれそうなきもするんだよね・・・
甘いか
16未満は通話とGPSだけでおｋ
10 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:16:17 ID:EJqNbOB20
11 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:16:21 ID:AhxHywez0
どーすんだよ。
子供がケータイ持ってたら、親を逮捕すんのか。
子供がケータイ持ってたら、親を逮捕すんのか。
12 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:16:25 ID:2V0HAw0Y0
子供に持たせる必要はないと思うけど
お役所が規制する必要はない
お役所が規制する必要はない
でも、危険な物に蓋するだけってのは、それ教育なのか？って気もするな。
警察とかが提案するなら解るけど、危険に対する教育を放棄してんじゃねぇの？
警察とかが提案するなら解るけど、危険に対する教育を放棄してんじゃねぇの？
通話先も親とかに限定できるようにしてくれ。
日教組に言え
16 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:17:11 ID:0KBAi8nu0
売春婦涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:17:16 ID:BH33DGge0
これには異論なし。
18 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:17:23 ID:DTyhmicH0
携帯取り上げてもパソコンで出会い系もメールもできるから
パソコンも規制しないと駄目だろｗ
パソコンも規制しないと駄目だろｗ
>>11
没収と罰金で十分だろ。
没収と罰金で十分だろ。
メール位はさせてやってもいいと思うが、ウェブ機能は必要ないな。
ついでにPCもフィルタリングを義務化しろ。
これで困るのはネット通じて児童買春してるキチガイロリコン位だろ
ついでにPCもフィルタリングを義務化しろ。
これで困るのはネット通じて児童買春してるキチガイロリコン位だろ
持つ持たないは個人の自由
他人が規制する性質のものじゃないだろ
他人が規制する性質のものじゃないだろ
22 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:18:30 ID:xdlL6v140
防犯のために必要だとか抜かすバカガキがいる
23 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:18:52 ID:LdgZRapu0
もう特定価値観から他人の生活の内部に干渉するのやめろよ…
「必要ないから禁止」って、そんなん政府が法でもって決めることか？
メールが必要かどうか、携帯が必要かどうか、持つかどうかなんて政府が決める
ことじゃなかろうが。どんだけ頭イカれてるんだ。
「必要ないから禁止」って、そんなん政府が法でもって決めることか？
メールが必要かどうか、携帯が必要かどうか、持つかどうかなんて政府が決める
ことじゃなかろうが。どんだけ頭イカれてるんだ。
こんなん今さら規制ってムリに決まってる、もう手遅れ
>>12
国が動いてくれんと、今の状況はかわらんだろ
国が動いてくれんと、今の状況はかわらんだろ
メールも送受信先限定で良いと思うんだけど……
実際問題、学校とかの連絡とかメールで行ってるみたいだし
手間暇や労力を考えたら、この機能は欲しい気がするけど……
友人間のメールのやりとりは禁止で
親子間と学校のみ
実際問題、学校とかの連絡とかメールで行ってるみたいだし
手間暇や労力を考えたら、この機能は欲しい気がするけど……
友人間のメールのやりとりは禁止で
親子間と学校のみ
27 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:19:57 ID:ZSyPlfyf0
>>25
今の状況って？バカが自業自得で死んでるか食い物にされているだけだろ。
今の状況って？バカが自業自得で死んでるか食い物にされているだけだろ。
29 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:20:33 ID:upRJeMkXO
このスレの反対派は間違いなくガキ
30 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:21:07 ID:PiwoTB/XO
メールなんて本来、電話と違って自分の都合のいいときに返事できるのがいいところ
なのに、5分以内に返事しないといけないとか、もうあほかばかかと…
なのに、5分以内に返事しないといけないとか、もうあほかばかかと…
32 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:22:53 ID:LdgZRapu0
>>27
お前の思想も有害だから禁止だよ。ってのと変わらんよ。
何が有害ｗだよ。
「青少年に有害」で法で禁止って何様だよ。その「有害」ってのがあまりに価値観
依存過ぎる。それを法で禁止するのはイカれた行為だ。
宗教国家かよ。
お前の思想も有害だから禁止だよ。ってのと変わらんよ。
何が有害ｗだよ。
「青少年に有害」で法で禁止って何様だよ。その「有害」ってのがあまりに価値観
依存過ぎる。それを法で禁止するのはイカれた行為だ。
宗教国家かよ。
これはいいことだ
34 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:24:23 ID:WwkFK0Tb0
35 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:24:51 ID:4Y6paCjR0
援交オヤジが喜ぶだけだからな
36 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:25:06 ID:CuCJkl1vO
37 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:25:07 ID:UWcCCnOp0
GPS情報を他に伝えるには、ネットが必要。
馬鹿だろ。こいつら。
ブラウザ未搭載を言っているのか？
馬鹿だろ。こいつら。
ブラウザ未搭載を言っているのか？
38 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:25:27 ID:yitebYsB0
上限額を５００円くらいに設定してやればいい
39 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:25:53 ID:fNizURUg0
>>23
携帯電話で呼び出されて殺されただの売春しただの
数千数万に及ぶ学校裏サイトがあって多くに個人への誹謗中傷が書かれているだの
小中学生ユーザーの多くがメールに振り回される毎日を送ってるだの
統計や調査で有形の数字がはっきり出てるだろ
空想的な悪影響じゃないんだよ
携帯電話で呼び出されて殺されただの売春しただの
数千数万に及ぶ学校裏サイトがあって多くに個人への誹謗中傷が書かれているだの
小中学生ユーザーの多くがメールに振り回される毎日を送ってるだの
統計や調査で有形の数字がはっきり出てるだろ
空想的な悪影響じゃないんだよ
40 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:26:02 ID:hhAHHB9R0
公衆電話がないご時世に携帯を持たせるなって、
犯罪や事故に遭ってもほっとけといわんばかりだな。
犯罪や事故に遭ってもほっとけといわんばかりだな。
ネットの恐怖を十二分に知った上で利用するなら何も問題ない
だが今の小中学生はネットの恐怖が分かっていない
だが今の小中学生はネットの恐怖が分かっていない
42 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:26:05 ID:ZSyPlfyf0
>>32
>お前の思想も有害だから禁止だよ。ってのと変わらんよ。
違う
>何が有害ｗだよ。
現状の携帯サービスを、小中学生が利用することが有害
>「青少年に有害」で法で禁止って何様だよ。
行政府の要請を受けた機関
>その「有害」ってのがあまりに価値観依存過ぎる。
そんなことはない
>それを法で禁止するのはイカれた行為だ。
児童の将来を考えた、極めて当然の行為
>宗教国家かよ。
違う
ｵﾏｴ、吠えるだけで中身が無いねw
>お前の思想も有害だから禁止だよ。ってのと変わらんよ。
違う
>何が有害ｗだよ。
現状の携帯サービスを、小中学生が利用することが有害
>「青少年に有害」で法で禁止って何様だよ。
行政府の要請を受けた機関
>その「有害」ってのがあまりに価値観依存過ぎる。
そんなことはない
>それを法で禁止するのはイカれた行為だ。
児童の将来を考えた、極めて当然の行為
>宗教国家かよ。
違う
ｵﾏｴ、吠えるだけで中身が無いねw
43 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:26:13 ID:PiwoTB/XO
ネット規制を騒いでいる人は中韓の工作員だお(´；ω；｀)
日本のITをさらに衰退させようとしているんだお(´；ω；｀)
日本のITをさらに衰退させようとしているんだお(´；ω；｀)
>>32
法律自体、人間の価値観が積み重なって形成された物なんだが
法律自体、人間の価値観が積み重なって形成された物なんだが
45 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:26:38 ID:96PYKNNK0
大人でも通話とメール以外使ってないヤツ多いだろ。
いらない機能外せば、新機種でも1万くらいで出来るだろうに・・・
いらない機能外せば、新機種でも1万くらいで出来るだろうに・・・
ポケベルで充分だろ
親が上位ユーザーでログインして
機能制限できるようにすればいいんじゃね。
簡単だろ。
機能制限できるようにすればいいんじゃね。
簡単だろ。
免許制にして高校生も大人もマナー悪いやつは切符切れ。
「危ない所には行かない」とか、「危ない事はしない」と、教育するのが本来だと思うがなぁ。
ネットの危険性ってのはいつ教えるの？
高校生になったらOKだから、数年後の高校生はネットの危険性に無理解な馬鹿ばっかりで、変態に食われまくり？
とても教育者からの提言とは思えないね。
ネットの危険性ってのはいつ教えるの？
高校生になったらOKだから、数年後の高校生はネットの危険性に無理解な馬鹿ばっかりで、変態に食われまくり？
とても教育者からの提言とは思えないね。
50 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:28:02 ID:RmTuYe30O
家族としか通話できない携帯でいいよ
出会い系メールの根絶という大義名分で
日本国内での携帯所持は厳しく罰すればいいんだよ。
ほんと、携帯なんてロクでもないな。
営業に出てもサボれないし、無い時代の方がずっと幸せだった。
日本国内での携帯所持は厳しく罰すればいいんだよ。
ほんと、携帯なんてロクでもないな。
営業に出てもサボれないし、無い時代の方がずっと幸せだった。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:29:03 ID:PiwoTB/XO
53 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:29:42 ID:7QJyv0Fg0
持たせた親の自己責任ってことで手を打たないか？
54 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:29:42 ID:LiYLBYz50
55 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:29:55 ID:LdgZRapu0
>>42
こういう家庭内部への過干渉は近代民主主義国家では忌むべき事だ。
「児童のことを考えた」とか善意のつもりで、「これが正しい」と強要する
ことは、その「善意」を発想する価値観を持ってる人たちには良いかもしれ
んが、他の人にとっては大きなお世話なんだよ。
まるで布教を迷惑顧みず行う創価学会と同じ構図だよ。
こういう事を法律化するのは直接的な「被害」がなくちゃならない。
「増えてるかも、いや激増しているに違いない！」とか、間接的な被害を理由
とするのは、はさみナイフ包丁規制と変わらん。
こういう家庭内部への過干渉は近代民主主義国家では忌むべき事だ。
「児童のことを考えた」とか善意のつもりで、「これが正しい」と強要する
ことは、その「善意」を発想する価値観を持ってる人たちには良いかもしれ
んが、他の人にとっては大きなお世話なんだよ。
まるで布教を迷惑顧みず行う創価学会と同じ構図だよ。
こういう事を法律化するのは直接的な「被害」がなくちゃならない。
「増えてるかも、いや激増しているに違いない！」とか、間接的な被害を理由
とするのは、はさみナイフ包丁規制と変わらん。
57 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:30:40 ID:mba9ARI70
学校がすべき教育を放棄しているとしか思えん。
敢えて俺の子供にはフルスペック携帯を買ってやるつもり。
もちろんフィルタリングなしでな。
必要な情報の選別方法は俺が教えるから良い。
子供の頃からこういう物に詳しいほうが将来役立つはず。
敢えて俺の子供にはフルスペック携帯を買ってやるつもり。
もちろんフィルタリングなしでな。
必要な情報の選別方法は俺が教えるから良い。
子供の頃からこういう物に詳しいほうが将来役立つはず。
58 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:31:46 ID:7Dcy5KUf0
中学生は携帯なしで恋愛しろ。
勇気出して電話して親が出て慌てろ。
勇気出して電話して親が出て慌てろ。
まあ教室内は携帯電話妨害機実装でいいと思う
60 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:33:01 ID:/p7pdDuq0
確かに必要ないとは思うが、国がどうのこうの言う問題じゃない。
各家庭の問題。
各家庭の問題。
61 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:33:03 ID:fNizURUg0
>>55
未成年は市民以前の存在
自由を制限される場合はままある
未成年に過度な自由を与える国家は民主国家とは言えない
そもそも成年になれば自由度は飛躍的に上がるぜ？
>>56
俺
た
ちから携帯を奪うな
未成年は市民以前の存在
自由を制限される場合はままある
未成年に過度な自由を与える国家は民主国家とは言えない
そもそも成年になれば自由度は飛躍的に上がるぜ？
>>56
俺
た
ちから携帯を奪うな
62 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:33:21 ID:iZkLZxzL0
反対する理由がない。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:34:02 ID:S6HDAR8x0
18歳以下はネット禁止でいいんじゃね？
規制とか関係なしに、子供に携帯持たす気なぞない。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:34:41 ID:ea1mKFqX0
>>55
>こういう家庭内部への過干渉は近代民主主義国家では忌むべき事だ。
近代民主主義国家で「なぜ」忌むべき事なのかよくわからん。なぜ？
>「児童のことを考えた」とか善意のつもりで、「これが正しい」と強要する
>ことは、その「善意」を発想する価値観を持ってる人たちには良いかもしれ
>んが、他の人にとっては大きなお世話なんだよ。
他の人って一体誰の事を言ってるんだ？お前か？
少なくとも俺は全然構わないと考えているが。
>まるで布教を迷惑顧みず行う創価学会と同じ構図だよ。
宗教と法律が一緒か。ま、あながち間違いじゃないかもな。
>こういう事を法律化するのは直接的な「被害」がなくちゃならない。
>「増えてるかも、いや激増しているに違いない！」とか、間接的な被害を理由
>とするのは、はさみナイフ包丁規制と変わらん。
散々携帯を利用した少年少女の事件、問題が報道されているのに、
全く知らないの？
>こういう家庭内部への過干渉は近代民主主義国家では忌むべき事だ。
近代民主主義国家で「なぜ」忌むべき事なのかよくわからん。なぜ？
>「児童のことを考えた」とか善意のつもりで、「これが正しい」と強要する
>ことは、その「善意」を発想する価値観を持ってる人たちには良いかもしれ
>んが、他の人にとっては大きなお世話なんだよ。
他の人って一体誰の事を言ってるんだ？お前か？
少なくとも俺は全然構わないと考えているが。
>まるで布教を迷惑顧みず行う創価学会と同じ構図だよ。
宗教と法律が一緒か。ま、あながち間違いじゃないかもな。
>こういう事を法律化するのは直接的な「被害」がなくちゃならない。
>「増えてるかも、いや激増しているに違いない！」とか、間接的な被害を理由
>とするのは、はさみナイフ包丁規制と変わらん。
散々携帯を利用した少年少女の事件、問題が報道されているのに、
全く知らないの？
67 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:34:41 ID:CuCJkl1vO
モバゲー あぼーん？ｗ
家庭内での使用は規制しようがない。
学校への持ち込み禁止ってことで落ち着きそうだな。
学校への持ち込み禁止ってことで落ち着きそうだな。
教育再生懇談会から第1次報書ついた～ チンパンさんは読めずに捨てた～♪
71 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:36:23 ID:PYzh5Pxm0
72 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:36:35 ID:7QJyv0Fg0
結局使う奴次第ということで
それによって自殺しようがぶっ殺されようが
知ったことではない！
自己責任です！！
それによって自殺しようがぶっ殺されようが
知ったことではない！
自己責任です！！
73 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:36:50 ID:ZSyPlfyf0
>>49
>高校生になったらOKだから、数年後の高校生はネットの危険性に無理解な馬鹿ばっかりで、変態に食われまくり？
ほ～、では、現在はネットの危険性を熟知してる高校生ばかりですかw
むしろ、小中学生のうちから無自覚に携帯を使っていたために、例えば
プロフ＆ブログに本名や学校名を書いたり、プリクラを載せたりするのは
ダメだよ、チェーンメールは転送したらダメだよ、と言っても、「何で？何で？」
という者ばかりですが。
>高校生になったらOKだから、数年後の高校生はネットの危険性に無理解な馬鹿ばっかりで、変態に食われまくり？
ほ～、では、現在はネットの危険性を熟知してる高校生ばかりですかw
むしろ、小中学生のうちから無自覚に携帯を使っていたために、例えば
プロフ＆ブログに本名や学校名を書いたり、プリクラを載せたりするのは
ダメだよ、チェーンメールは転送したらダメだよ、と言っても、「何で？何で？」
という者ばかりですが。
74 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:37:06 ID:joywARGE0
ようするにガキはプリペイド携帯で充分というこった
75 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:37:55 ID:PiwoTB/XO
読書を18歳までできなかった子供たちから作家が生まれてくるはずがないんだお(´；ω；｀)
漫画を18歳までできなかった子供たちから漫画家が生まれるはずがないんだお(´；ω；｀)
みんなもっとよく考えてほしいお(´；ω；｀)
漫画を18歳までできなかった子供たちから漫画家が生まれるはずがないんだお(´；ω；｀)
みんなもっとよく考えてほしいお(´；ω；｀)
76 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:38:17 ID:G9KEGS9V0
学校裏サイトを潰せば済む話だと思うが
GPSで監視できるなんて便利になったね
78 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:39:10 ID:LiYLBYz50
>>51
煙草、酒、車、パチンカス等々と比べて、
規制の重要性が見えてこないんだけど。
携帯なくても円光する奴はするし、
学校裏サイトがなかろうがいじめはするし、
むしろ監視しにくくなると思うだけど。
そもそも家庭用ゲーム機でチャット→出会いができる世の中だぞ。
煙草、酒、車、パチンカス等々と比べて、
規制の重要性が見えてこないんだけど。
携帯なくても円光する奴はするし、
学校裏サイトがなかろうがいじめはするし、
むしろ監視しにくくなると思うだけど。
そもそも家庭用ゲーム機でチャット→出会いができる世の中だぞ。
79 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:39:14 ID:UbUM80xyO
これは止むなしだろ
つか、児童ポルノの規制するより効果的かと思われる
児童売春は携帯の出会い系サイトからっての多いしな
つか、児童ポルノの規制するより効果的かと思われる
児童売春は携帯の出会い系サイトからっての多いしな
80 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:39:20 ID:LzQG6DsT0
電話代も払えない、ゆとりガキに携帯持たせるなよ
ガキも携帯代自分で払える用になってから携帯もて糞ガキ
ガキも携帯代自分で払える用になってから携帯もて糞ガキ
81 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:39:23 ID:x1zqYUhT0
悪い大人は携帯の中じゃ排除出来ないから
子供守る為にも規制は必要
子供守る為にも規制は必要
82 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:39:41 ID:3deJLiC30
携帯の場合は個室でネットがしやすいかもしれんがノートPCでも同じ事。
子どもをネットを取り上げるには家庭からPCやネット環境を除去しない限り無理だと思うが。
子どもをネットを取り上げるには家庭からPCやネット環境を除去しない限り無理だと思うが。
83 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:39:42 ID:iFVKzClw0
>>75 なにが生まれるんだ？
単純所持で逮捕。
いまの子供は大人よりもはるかに携帯やPCに通じている。
その子供を未熟で馬鹿な子供扱いしているということと、
愚昧な国民奴は俺たちエリートが国を任せろという論理と全く同じだよな。
９歳で英語を教えてどうする。13歳までは国語をみっちりやらないと母国語を失うぞ。
戦後日本を引っ張ってきたと勘違いしている外務省閥が考えそうなことだ。
87 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:40:55 ID:UYxhpNlOO
スレタイぷらす、
親権者にしか登録できない電話番号との通話のみ利用可
にすれば、自宅と親の携帯と数件の親戚としか会話できなくて
通話料5万とかにならないでいい
親権者にしか登録できない電話番号との通話のみ利用可
にすれば、自宅と親の携帯と数件の親戚としか会話できなくて
通話料5万とかにならないでいい
88 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:40:58 ID:ea1mKFqX0
>>73
つーか、俺が高校生だった時は別にネット自体存在してなかったし、
使い始めたのは２０歳を過ぎてからだしさ。
「子供の頃から利用していないと、ネットの危険性がわからない」とか
「子供の頃から利用していないと、ネット・コンピューターに対する技術が身につかない」とか
全くもう詭弁以外の何者でもないよな。
つーか、俺が高校生だった時は別にネット自体存在してなかったし、
使い始めたのは２０歳を過ぎてからだしさ。
「子供の頃から利用していないと、ネットの危険性がわからない」とか
「子供の頃から利用していないと、ネット・コンピューターに対する技術が身につかない」とか
全くもう詭弁以外の何者でもないよな。
まあ酒やタバコは２０歳まで駄目と一緒でこれは規制してやむなしだろ。
90 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:41:23 ID:/p7pdDuq0
>>82
子供部屋にPCやゲーム機置かない、などの配慮は必要だね。
子供部屋にPCやゲーム機置かない、などの配慮は必要だね。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:41:38 ID:ZSyPlfyf0
92 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:41:42 ID:r0c5neo/O
ネット制限して通話とメール家族間のみオーケーでいいだろ。
それより出会いサイト規制しろよ。
それより出会いサイト規制しろよ。
小中学校でネットの危険さを教えてやればいいのに
生ぬるい教え方じゃなく目を背けたくなるくらい酷い実話とか使って
生ぬるい教え方じゃなく目を背けたくなるくらい酷い実話とか使って
95 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:42:54 ID:LiYLBYz50
>>73
規制以前に、教育が全然されていないってことだな。規制は１００年にでもしろよｗ
あと小→中→高と携帯を所持しながら、なんの成長もしない奴は極端な例だろ。
>>79
テレ倉ってのが江戸時代にはあってだな。
規制以前に、教育が全然されていないってことだな。規制は１００年にでもしろよｗ
あと小→中→高と携帯を所持しながら、なんの成長もしない奴は極端な例だろ。
>>79
テレ倉ってのが江戸時代にはあってだな。
出会い系だけ規制しろよ
火事の危険があるからってコンロの販売規制するようなもんだろ
火事の危険があるからってコンロの販売規制するようなもんだろ
97 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:43:00 ID:f7yqlbZkO
ガキには糸電話
メールじゃなく、便箋に手紙を書け
メールじゃなく、便箋に手紙を書け
98 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:43:13 ID:PiwoTB/XO
>>83
アメリカやインドのように優秀な技術者を生み出していかなければならないんだお(´；ω；｀)
そのためには子供のころからパソコンやネットに親しむことはとっても重要なんだお(´；ω；｀)
子供が興味を持てる可能性があるのにそれを奪うのは愚かなことなんだお(´；ω；｀)
アメリカやインドのように優秀な技術者を生み出していかなければならないんだお(´；ω；｀)
そのためには子供のころからパソコンやネットに親しむことはとっても重要なんだお(´；ω；｀)
子供が興味を持てる可能性があるのにそれを奪うのは愚かなことなんだお(´；ω；｀)
くさいものにはふたをするのが教育とはな。国で一律にきめるなんて
バカバカしい。学校で携帯禁止でいいじゃねえか。それと制限かける
のは親がやればいい。
バカバカしい。学校で携帯禁止でいいじゃねえか。それと制限かける
のは親がやればいい。
101 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:44:05 ID:ahrqMlhv0
携帯持たせて餓鬼はいらねー知識ばっか覚えて
イジメに利用して裸シャメとってばら撒いたり
基地外が確実に増えた
ネット１８禁は絶対したほうがいいわ
イジメに利用して裸シャメとってばら撒いたり
基地外が確実に増えた
ネット１８禁は絶対したほうがいいわ
実際的に他人の通信を国家が規制しなければならないほどの実害が有るの？
103 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:44:27 ID:ea1mKFqX0
>>78
>煙草、酒、車、パチンカス等々と比べて、
>規制の重要性が見えてこないんだけど。
>携帯なくても円光する奴はするし、
>学校裏サイトがなかろうがいじめはするし、
なるほど。要は「規制しても無意味だから規制するな」と。そういう事ですね？
んじゃ法律は何一ついらねえなｗ
>むしろ監視しにくくなると思うだけど。
現在監視できているとでも？
>そもそも家庭用ゲーム機でチャット→出会いができる世の中だぞ。
家庭用ゲーム機なら親の目が届くからいいんじゃないの？
>煙草、酒、車、パチンカス等々と比べて、
>規制の重要性が見えてこないんだけど。
>携帯なくても円光する奴はするし、
>学校裏サイトがなかろうがいじめはするし、
なるほど。要は「規制しても無意味だから規制するな」と。そういう事ですね？
んじゃ法律は何一ついらねえなｗ
>むしろ監視しにくくなると思うだけど。
現在監視できているとでも？
>そもそも家庭用ゲーム機でチャット→出会いができる世の中だぞ。
家庭用ゲーム機なら親の目が届くからいいんじゃないの？
>>96
線引きできんから、全部規制するしかないんだけどね。
線引きできんから、全部規制するしかないんだけどね。
105 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:44:43 ID:eiHcH5Sn0
業界やメーカーは機能限定の機種販売で需要が出ると思うんだが、何故ケツ重いの？
つーか最初からメーカーが機能をしぼった安い携帯だせよ。
107 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:44:55 ID:ZSyPlfyf0
108 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:45:16 ID:vrJds+0V0
でもガキにメール機能いらないのは事実だな
授業中だろうが関係なくメール打ちまくってるみたいだし
授業中だろうが関係なくメール打ちまくってるみたいだし
109 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:46:10 ID:8PVp0d5g0
第十三条【個人の尊重、生命・自由・幸福追求の権利の尊重】
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
第十九条【思想及び良心の自由】
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
憲法的におｋなの?
111 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:46:43 ID:LiYLBYz50
112 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:46:48 ID:f/XOV7jO0
>>75
断言する、携帯よりも電子ブロックやPICマイコンいじってたほうが道が早い。
断言する、携帯よりも電子ブロックやPICマイコンいじってたほうが道が早い。
113 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:46:50 ID:CLeAGy2SO
114 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:47:27 ID:ea1mKFqX0
ちなみに、規制に反対してる連中な、
別にPCを使ったネット利用は規制されないから。
ネットがやりたければPC使えばいいだけ。携帯で出来なくなるだけですから。
技術が身につかない←PCでおｋ
ネットリテラシーが身につかない←PCでおｋ
あとなんかあったっけ？？Ｗ
別にPCを使ったネット利用は規制されないから。
ネットがやりたければPC使えばいいだけ。携帯で出来なくなるだけですから。
技術が身につかない←PCでおｋ
ネットリテラシーが身につかない←PCでおｋ
あとなんかあったっけ？？Ｗ
115 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:47:36 ID:cREBkNkN0
福田氏ね
むしろ携帯キャリア各社にとってはチャンスじゃねえのか？
電話のみの携帯。メール、WEBは無し。親が率先して買うと思うぞ。
電話のみの携帯。メール、WEBは無し。親が率先して買うと思うぞ。
117 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:47:56 ID:REmRlPLC0
基本的に、なんでも悪いことは夜におきるのだから、
子供には、夜１１：００以降は通話とメールが出来ないよう規制するのは、
どうでしょう？
それぐらい各メーカーできるでしょう。
子供には、夜１１：００以降は通話とメールが出来ないよう規制するのは、
どうでしょう？
それぐらい各メーカーできるでしょう。
むしろほっとこうぜｗ
>>103
家庭用ゲーム機やPCには、一応、ペアレンタルコントロール
とかあるしね。
そういう制限機能を、もっと携帯でも充実させてほしい、って話なのに、
とにかく俺たちから携帯を奪うな、な子がいるみたいねｗ
家庭用ゲーム機やPCには、一応、ペアレンタルコントロール
とかあるしね。
そういう制限機能を、もっと携帯でも充実させてほしい、って話なのに、
とにかく俺たちから携帯を奪うな、な子がいるみたいねｗ
120 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:48:11 ID:ZSyPlfyf0
>>95
>あと小→中→高と携帯を所持しながら、なんの成長もしない奴は極端な例だろ。
ﾊﾞｶ学校じゃない、トップクラスの進学校の校名で前略プロフを検索してみろ。
本名はおろかクラス＆出席番号、部活まで載せてるﾔﾂがいっぱいだ。プリクラ付きでな。
>あと小→中→高と携帯を所持しながら、なんの成長もしない奴は極端な例だろ。
ﾊﾞｶ学校じゃない、トップクラスの進学校の校名で前略プロフを検索してみろ。
本名はおろかクラス＆出席番号、部活まで載せてるﾔﾂがいっぱいだ。プリクラ付きでな。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:48:38 ID:G9KEGS9V0
カッター持っても
紙を切るやつもいれば、人を刺すやつもいる。
無菌室で育てる気かね？
紙を切るやつもいれば、人を刺すやつもいる。
無菌室で育てる気かね？
123 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:49:20 ID:goXFycoC0
>>111これで子供達からネット離れの結果、日本からビルゲイツの様な人は生まれないですね＾＾
124 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:49:23 ID:f/XOV7jO0
ガキに携帯持たせるなってのは同意だが、それは親の仕事だろ
126 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:49:53 ID:vrJds+0V0
知り合いの子供なんか、食事中にもメールやったんで
流石に取り上げたそうだが、返しても反省の色ないらしい
本気で買い与えたの後悔開してたよ
流石に取り上げたそうだが、返しても反省の色ないらしい
本気で買い与えたの後悔開してたよ
127 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:49:56 ID:ea1mKFqX0
128 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:50:38 ID:vmfuP0l40
規制より先に教育をするべきなんじゃね？
小学校から英語とか言ってないで、ネットの便利さ、危険さを早くから教えた方がいいんじゃね？
小学校から英語とか言ってないで、ネットの便利さ、危険さを早くから教えた方がいいんじゃね？
129 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:51:13 ID:PiwoTB/XO
130 ：島田 陽羽：2008/05/27(火) 16:51:22 ID:q3sRq//j0
もっと高度な使い方の教育をしてあげるべきだ、
131 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:51:28 ID:ZSyPlfyf0
>>98
ｵﾏｴみたいな気持ち悪い言葉遣いになるのなら、尚更規制賛成だね。
ｵﾏｴみたいな気持ち悪い言葉遣いになるのなら、尚更規制賛成だね。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:51:45 ID:OS99CBa30
ガキに携帯もたせるな
ってお上から言われなきゃ分からないのか最近の親は
これだけプロフ厨とかガキの出会い系、デートレイプがたびたびあるのに
ってお上から言われなきゃ分からないのか最近の親は
これだけプロフ厨とかガキの出会い系、デートレイプがたびたびあるのに
133 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:52:04 ID:x1zqYUhT0
134 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:52:08 ID:fU9UZEm10
テレクラの株買うか。
135 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:52:34 ID:HDVA7M8+O
>>122
カッターとネットが同じ扱いかよｗ
カッターとネットが同じ扱いかよｗ
136 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:52:50 ID:ea1mKFqX0
>>128
だからよー、教育はPCで十分できるだろー。
携帯のweb機能はよー、教育できねえんだよー。
なんでかって？子供が親の目の届かないところでなんでもできるからだよー。
トイレだってベッドの中でだって登下校の最中だって。
何をしてるのかわからないだろー。
だからよー、教育はPCで十分できるだろー。
携帯のweb機能はよー、教育できねえんだよー。
なんでかって？子供が親の目の届かないところでなんでもできるからだよー。
トイレだってベッドの中でだって登下校の最中だって。
何をしてるのかわからないだろー。
137 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:53:26 ID:YROMF5G2O
対症療法しか思い付かない底辺文科官僚。
怪我をするから包丁は持たせないというのは時代遅れ。
包丁はこう使えば非常に便利だけど、使い方を間違えるととても危険と教える
発想が何故出来ない？
教育官僚が大バカだから子供がどんどんバカになる。
外務財務省だけじゃなく、文科ももう少しまともな人材を確保しろよ。
怪我をするから包丁は持たせないというのは時代遅れ。
包丁はこう使えば非常に便利だけど、使い方を間違えるととても危険と教える
発想が何故出来ない？
教育官僚が大バカだから子供がどんどんバカになる。
外務財務省だけじゃなく、文科ももう少しまともな人材を確保しろよ。
>>128
私もそう思います。
「教育再生」と名乗る組織が、教育を放棄してどうするのかと。
人間は年を取っただけで物事が理解出来るようになんてならないんです。
何が危険で何が安全か。
それをどうやって教えるか。
そこを放棄して「教育再生」とは片腹痛いですな。
私もそう思います。
「教育再生」と名乗る組織が、教育を放棄してどうするのかと。
人間は年を取っただけで物事が理解出来るようになんてならないんです。
何が危険で何が安全か。
それをどうやって教えるか。
そこを放棄して「教育再生」とは片腹痛いですな。
140 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:54:15 ID:wMvqk1390
>>125 馬鹿な親が増えに増えた今、親に任せてる結果が今の現状だぞ？
ネット環境を１８禁に指定したらええ
142 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:54:20 ID:/fYrM2sV0
小６の娘の親だけど・・・
携帯いらないよ。
不必要。 それなりにコミュニケーションとってるよ。
そういう手段を創意工夫するのも、教育の一部じゃないのかな。
一回の電話で、決め事はしっかりと決めて、遅れるととても迷惑になるということを
体感で身につけます。
GPSはOKと思うけど、それいがいは生活必需ではないですね。
ただ、公衆電話が減ってるのは悲しい。
携帯いらないよ。
不必要。 それなりにコミュニケーションとってるよ。
そういう手段を創意工夫するのも、教育の一部じゃないのかな。
一回の電話で、決め事はしっかりと決めて、遅れるととても迷惑になるということを
体感で身につけます。
GPSはOKと思うけど、それいがいは生活必需ではないですね。
ただ、公衆電話が減ってるのは悲しい。
143 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:54:30 ID:GB4cW9+2O
高校生まで規制の範囲に入れないと。
高校は義務教育では無いが、金云々は抜きにして世論的には義務教育みたいな認識だし現に高校生が絡む事件も起きてるし
高校は義務教育では無いが、金云々は抜きにして世論的には義務教育みたいな認識だし現に高校生が絡む事件も起きてるし
144 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:54:31 ID:WYncVPrA0
>>103
＞んじゃ法律は何一ついらねえなｗ
なんでそうなるんだ？
交通事故が増えるから運転中の携帯禁止なって言われたら、なるほどと思うけど、
カーオーディオのＣD入れ替えで余所見運転事故があったので、
カーオーディオ全面禁止って言われたら違和感覚えないか？
＞現在監視できているとでも？
円光に関しては記録が残るから逮捕しやすくなった。
学校裏サイトを見て初めていじめをしったという馬鹿教師がテレビに出てた。
＞家庭用ゲーム機なら親の目が届くからいいんじゃないの？
子供部屋にあるだろｗ
>>119
制限機能強化の話じゃないだろｗ
あとお前は誰と戦っているの？なんでレッテルはるん？
＞んじゃ法律は何一ついらねえなｗ
なんでそうなるんだ？
交通事故が増えるから運転中の携帯禁止なって言われたら、なるほどと思うけど、
カーオーディオのＣD入れ替えで余所見運転事故があったので、
カーオーディオ全面禁止って言われたら違和感覚えないか？
＞現在監視できているとでも？
円光に関しては記録が残るから逮捕しやすくなった。
学校裏サイトを見て初めていじめをしったという馬鹿教師がテレビに出てた。
＞家庭用ゲーム機なら親の目が届くからいいんじゃないの？
子供部屋にあるだろｗ
>>119
制限機能強化の話じゃないだろｗ
あとお前は誰と戦っているの？なんでレッテルはるん？
>>127 ま、それが官僚の多数だからね。仕方ないさ。
149 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:54:56 ID:HDVA7M8+O
携帯禁止ってｗ
この国ますます終わってきたな
この国ますます終わってきたな
151 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:55:14 ID:LqVaGZwD0
やったらやったでおもしろいんじゃないかと他人事
小学生にゃ、交通事故のように直接的に危険なモノは理解できても、
ネットのような間接的な危険は理解できんだろ
ネットのような間接的な危険は理解できんだろ
ガキは大人の言うこと聞いてりゃいいの
そんなにメールしたけりゃ新聞配達でもして、てめーで稼いだ金でやれ
そんなにメールしたけりゃ新聞配達でもして、てめーで稼いだ金でやれ
154 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:56:04 ID:PiwoTB/XO
>>136
携帯を規制したら次にパソコンの規制まで行われるのは容易に想像できるお(´；ω；｀)
携帯でサイトを作ってhtmlに興味を持つ人だっているんだお(´；ω；｀)
そのきっかけを取り上げてしまうのは誰にとってもよくないことなんだお(´；ω；｀)
携帯を規制したら次にパソコンの規制まで行われるのは容易に想像できるお(´；ω；｀)
携帯でサイトを作ってhtmlに興味を持つ人だっているんだお(´；ω；｀)
そのきっかけを取り上げてしまうのは誰にとってもよくないことなんだお(´；ω；｀)
155 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:56:47 ID:ZSyPlfyf0
>>128
>規制より先に教育をするべきなんじゃね？
理解できないから無理。
大人になってからネットを使い始めた30歳以上は、ネット以前に
不特定多数と接触することの危険性を知ってるから、ネットで
実名を公開することetcが如何に危ういか、最初から理解できた。
子どもは違う。
不特定多数の怖さを知らない彼らは、特定少数とのコミュニケーションのために
携帯を使う。ところがその道具は不特定多数との接触も容易に可能にするものだ。
>規制より先に教育をするべきなんじゃね？
理解できないから無理。
大人になってからネットを使い始めた30歳以上は、ネット以前に
不特定多数と接触することの危険性を知ってるから、ネットで
実名を公開することetcが如何に危ういか、最初から理解できた。
子どもは違う。
不特定多数の怖さを知らない彼らは、特定少数とのコミュニケーションのために
携帯を使う。ところがその道具は不特定多数との接触も容易に可能にするものだ。
156 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:57:01 ID:Yyw+KhqeO
ﾃﾚｸﾗ歓喜www
テ レ ク ラ 復 活 か ｗ
158 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:57:07 ID:f/XOV7jO0
そもそも、最初に学校での携帯使用を許可したのがおかしい。
TPOをわきまえればガキでも携帯はもっていいとおもう。
ガキのころは学校ではウォークマン等禁止だっただろ。
TPOをわきまえればガキでも携帯はもっていいとおもう。
ガキのころは学校ではウォークマン等禁止だっただろ。
各社サービスで「eメールのみ」ってのはないんだよな。
大体「eメール＋ネット（パケット通信）」がセットになってる。
なんでかねー
大体「eメール＋ネット（パケット通信）」がセットになってる。
なんでかねー
160 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:57:13 ID:x1zqYUhT0
ファミコンが登場して爆発的に普及した1980年代には、
「子供にファミコンを持たせないように。」と識者達は言っていたのだろうか
「子供にファミコンを持たせないように。」と識者達は言っていたのだろうか
162 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:57:25 ID:/LdoVc040
あと、相手が親機限定でのメール通信もいれれば完璧
（「電車遅れている。着いたら電話する」などできるのは捨てがたい）
（「電車遅れている。着いたら電話する」などできるのは捨てがたい）
163 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:57:35 ID:LiYLBYz50
まあ実際俺は高校でＰＣとネット始めた世代だけどｗ
まずした事がエロサイトを見ることだからな。
エロ本とか規制しようがやっぱ意味ないわな。
まずした事がエロサイトを見ることだからな。
エロ本とか規制しようがやっぱ意味ないわな。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:58:33 ID:G9KEGS9V0
もういっそのこと
大人もケータイ禁止にすればいんじゃね？
大人でもケータイなんてしょせん遊びにしか使ってないんだし、
ケータイ中毒の人いっぱいいるし。
大人もケータイ禁止にすればいんじゃね？
大人でもケータイなんてしょせん遊びにしか使ってないんだし、
ケータイ中毒の人いっぱいいるし。
メール打つことで犯罪に巻き込まれても救助を求められる可能性があるのにバカかこいつらは。
俺は息子には高校卒業するまで携帯は持たせないと言ってあるから関係ないな・・・
168 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:59:01 ID:9+ctpJemO
169 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:59:06 ID:vrJds+0V0
実際ガキどものメールの使い方の話を色々聞いてると、百害あって一利なしって感じだし
こういうお上からのお達しでもなんでもいいから、使わせるのやめさせないと
日本のガキどもがこれ以上バカになるのを、みすみす黙って見てるわけにもいかないでしょ
こういうお上からのお達しでもなんでもいいから、使わせるのやめさせないと
日本のガキどもがこれ以上バカになるのを、みすみす黙って見てるわけにもいかないでしょ
170 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:59:06 ID:emsBxOgn0
今頃何言ってんだよ。
リアルなら小学生は夜の盛り場なんて興味はあっても怖くて近づけない。
それが簡単に覗けるようになれば被害者が増すことくらい最初から分かってただろうが。
アニメやゲームよりも
携帯をどうにかしろとまともなやつは最初から言っている。
リアルなら小学生は夜の盛り場なんて興味はあっても怖くて近づけない。
それが簡単に覗けるようになれば被害者が増すことくらい最初から分かってただろうが。
アニメやゲームよりも
携帯をどうにかしろとまともなやつは最初から言っている。
子供にこそ携帯は必要だと思うけどなー。
20才以下はネット禁止。通話先家族限定でいいんじゃね？
20才以下はネット禁止。通話先家族限定でいいんじゃね？
>>154
小中高はPCでプログラミングとか勉強して
WEB環境については１８歳以上になってから自分で勉強したらええ
犯罪者予備軍や犯罪者も普通にいるネット社会に精神未熟な未成年を放り込むものではない
小中高はPCでプログラミングとか勉強して
WEB環境については１８歳以上になってから自分で勉強したらええ
犯罪者予備軍や犯罪者も普通にいるネット社会に精神未熟な未成年を放り込むものではない
173 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:59:31 ID:kVEDG9rd0
固定電話の子機に携帯機能を持たせるのか?
子機に携帯機能なら煩わしさなく、後期高齢者にベスト、欲しいな。
子機に携帯機能なら煩わしさなく、後期高齢者にベスト、欲しいな。
174 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 16:59:32 ID:x1zqYUhT0
ネットしたきゃＰＣですればいい
PCは携帯より親の目が行きやすいし
PCは携帯より親の目が行きやすいし
175 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:00:01 ID:EKCm8yEQ0
小中学生がソープ入ったら犯罪だっけ？
小中学生携帯所持ってそれと同じじゃんｗ
小中学生携帯所持ってそれと同じじゃんｗ
>>164 レイプ増えるよりは遥かにましなのになｗ
177 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:00:24 ID:3deJLiC30
携帯のネットだけなんてお茶を濁すような規制じゃ意味がないよな？やるならPCも含めてすべて取り上げないと。
図書館、家電量販店、各種イベント場、あらゆる場所にPCが置かれているしな。
勝手に知人の個人情報や写真載せたりする奴もいるし、
そこまで徹底的に遮断しないと個別の問題は永遠に発生し続ける。
でも、子どものためと言えば聞こえはいいが、ここまで来ると大人にとっても都合の悪い世の中と言える。
どうせ完全に子どもから携帯やネットを遮断することなんてできないんだから
大人も禁止にしちゃえば？という>>165 みたいなのは何故か現れないんだよな。
図書館、家電量販店、各種イベント場、あらゆる場所にPCが置かれているしな。
勝手に知人の個人情報や写真載せたりする奴もいるし、
そこまで徹底的に遮断しないと個別の問題は永遠に発生し続ける。
でも、子どものためと言えば聞こえはいいが、ここまで来ると大人にとっても都合の悪い世の中と言える。
どうせ完全に子どもから携帯やネットを遮断することなんてできないんだから
大人も禁止にしちゃえば？という>>165 みたいなのは何故か現れないんだよな。
高校生にも持たせるな!
179 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:00:43 ID:LiYLBYz50
180 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/05/27(火) 17:00:44 ID:EKdWlFBv0
子供の携帯は、親がきちんと管理すればイイだけの話。
普通に売ってる機種でも、色々制限かけれる。知識がない・めんどくさいからやらないだけ。
「電話代が自分で払えない間は、携帯は親が管理するもの」という意識を小さいｳﾁに植え
付けておけば、そうそう抵抗もない。
子供に包丁の使い方を教えないで渡したら、凶器にするのはｱﾀﾘﾏｴ。
普通に売ってる機種でも、色々制限かけれる。知識がない・めんどくさいからやらないだけ。
「電話代が自分で払えない間は、携帯は親が管理するもの」という意識を小さいｳﾁに植え
付けておけば、そうそう抵抗もない。
子供に包丁の使い方を教えないで渡したら、凶器にするのはｱﾀﾘﾏｴ。
182 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:00:55 ID:HDVA7M8+O
>>144
ナイフで出会えるってかｗ
ネットを今までの道具とは一線を画するんだよ
何か例えようとするのが無理がある。だから反対してるやつは例えが下手になるんだよ。
第一、車や銃は規制されてるだろうがｗ
ナイフで出会えるってかｗ
ネットを今までの道具とは一線を画するんだよ
何か例えようとするのが無理がある。だから反対してるやつは例えが下手になるんだよ。
第一、車や銃は規制されてるだろうがｗ
もうポケベルでいいじゃん
184 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:01:03 ID:/cfsxl790
携帯無くたって大人になった人間がいるんだから、どうしても必要なんて意見無視しろ。
大体利用料を稼げない人間が持つべきじゃない。
自分で稼げるようになってから（もちろんまともな手段でね）自分で買え。
金のありがたみをちゃんと解ってからにしろ。
大体利用料を稼げない人間が持つべきじゃない。
自分で稼げるようになってから（もちろんまともな手段でね）自分で買え。
金のありがたみをちゃんと解ってからにしろ。
185 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:01:04 ID:8gfKw+yz0
通話とＧＰＳと防犯ベル機能。
それと特定の電話番号としか送受話出来ないようにする。
それでＯＫ
それと特定の電話番号としか送受話出来ないようにする。
それでＯＫ
186 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:01:06 ID:r0c5neo/O
今時の小学校は一年生からパソコン授業してる。
ゲームもテレビもあるし子供にはまだ早いと思っていたら、ある日うちのパソコンいじっていた。
マウスの操作、ブラウザの閉じ方を完璧マスターしてたね。慌ててセキュリティロックしたよ。
ゲームもテレビもあるし子供にはまだ早いと思っていたら、ある日うちのパソコンいじっていた。
マウスの操作、ブラウザの閉じ方を完璧マスターしてたね。慌ててセキュリティロックしたよ。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:01:08 ID:3JrvvHn8O
要するにケータイの金が重荷なんだろ
分かるが
それをわざわざ教育再生と言われるとな
分かるが
それをわざわざ教育再生と言われるとな
188 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:01:22 ID:0y8/w61KO
2000年以前ならまだ手は打てたかもしらんけど
これだけ普及してる状況では難しいんじゃないか
これだけ普及してる状況では難しいんじゃないか
189 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:01:30 ID:ea1mKFqX0
>>146
>なんでそうなるんだ？
>交通事故が増えるから運転中の携帯禁止なって言われたら、なるほどと思うけど、
>カーオーディオのＣD入れ替えで余所見運転事故があったので、
>カーオーディオ全面禁止って言われたら違和感覚えないか？
お前自分で言ってておかしな事言ってると思わないの？
まさに「交通事故が増えるから運転中の携帯禁止な」って言われてるのと同じなんだけど。>web機能規制
>円光に関しては記録が残るから逮捕しやすくなった。
>学校裏サイトを見て初めていじめをしったという馬鹿教師がテレビに出てた。
いや、「監視」の定義わかってる？
(1)不都合な事の起こらぬように見張ること。
「沿岸を―する」「厳しい―のもとにおかれる」「―員」「―船」
「監視」できているの？
>子供部屋にあるだろｗ
親の目が届くじゃん。十分。子供部屋は見に行かないのか？
>なんでそうなるんだ？
>交通事故が増えるから運転中の携帯禁止なって言われたら、なるほどと思うけど、
>カーオーディオのＣD入れ替えで余所見運転事故があったので、
>カーオーディオ全面禁止って言われたら違和感覚えないか？
お前自分で言ってておかしな事言ってると思わないの？
まさに「交通事故が増えるから運転中の携帯禁止な」って言われてるのと同じなんだけど。>web機能規制
>円光に関しては記録が残るから逮捕しやすくなった。
>学校裏サイトを見て初めていじめをしったという馬鹿教師がテレビに出てた。
いや、「監視」の定義わかってる？
(1)不都合な事の起こらぬように見張ること。
「沿岸を―する」「厳しい―のもとにおかれる」「―員」「―船」
「監視」できているの？
>子供部屋にあるだろｗ
親の目が届くじゃん。十分。子供部屋は見に行かないのか？
PCでもケータイでも、ネット利用は１８歳未満禁止でおｋ
191 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:02:08 ID:ahrqMlhv0
今のガキ感覚麻痺しすぎ
携帯持ってるの当たり前みたいな
持ってないと時代遅れだとか馬鹿にするんだろ
機械で鬱になるんだから大問題だぞ
携帯の無い時代は家電使って長電話してよく怒られたのが懐かしいわ
携帯持ってるの当たり前みたいな
持ってないと時代遅れだとか馬鹿にするんだろ
機械で鬱になるんだから大問題だぞ
携帯の無い時代は家電使って長電話してよく怒られたのが懐かしいわ
193 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:03:09 ID:b4dgO4mGO
子機でも持たせてろ
おじちゃんが子供の頃なんて水着グラビア見ただけでおっきしたもんだ
195 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:03:14 ID:LiYLBYz50
196 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:03:19 ID:8gfKw+yz0
俺がガキの頃は、
学研とかのオモチャのトランシーバー買ってもらっただけで、
ションベンちびりそうなほど、嬉しかったもんだが。
学研とかのオモチャのトランシーバー買ってもらっただけで、
ションベンちびりそうなほど、嬉しかったもんだが。
197 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:03:22 ID:emsBxOgn0
>>160
そうでしょうか？
ネットの中も、現実も、危険なのは同じ。
そしてこれからはそのどちらとも上手に接していけなければならない。
で、あれば、冗談でもその危険性を教える方法を提言するのが「教育再生懇談会」なのではないですか？
私も子供に携帯は不相応だと思います。
しかし、「不相応だ」とするのは、国、ましてや教育者ではなく、「世論」であるのが健全だと思うのです。
そうでしょうか？
ネットの中も、現実も、危険なのは同じ。
そしてこれからはそのどちらとも上手に接していけなければならない。
で、あれば、冗談でもその危険性を教える方法を提言するのが「教育再生懇談会」なのではないですか？
私も子供に携帯は不相応だと思います。
しかし、「不相応だ」とするのは、国、ましてや教育者ではなく、「世論」であるのが健全だと思うのです。
取り上げて、問題を先送りにすりゃいいってモンじゃないだろ。
折角フィルタリング機能など、携帯との付き合いを検討してんのに
いきなり、1、０議論かよｗ
今の自民はバカすぎ。
折角フィルタリング機能など、携帯との付き合いを検討してんのに
いきなり、1、０議論かよｗ
今の自民はバカすぎ。
200 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:04:11 ID:/fYrM2sV0
GPS＋自宅電話＆自宅メール ＋警報機能 のみで。
見た目もキッズ仕様で。
そういうシンプル携帯があればいいな。
一般携帯と区別すれば学校持ち込みもOK。
そういうこと、なぜしないのだろう。
WEBは危険。
こんなことより刑罰をもっと厳しくしろ
数年前に、誘拐事件や殺人事件がおきるたびに、
ワイドショーが子供向け携帯の特集組んで宣伝しまくってたなあ
ワイドショーが子供向け携帯の特集組んで宣伝しまくってたなあ
203 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:04:35 ID:yCtW3mPC0
携帯が登場してからもう何年？
国が出てくればなんでも反対すれば自分は「賢い」とうぬぼれている人がいるようだけど、
実際そんなに賢いなら、携帯登場時から子供にかしこい使い方とやらを教えればよかったのに。
そしたら事件も増えなかったのにね。
事件多発でグダグダになって、ようやく議論すれば「ぶーぶー」文句言う馬鹿は大人でも携帯禁止で。
平成18年中における少年の保補導及び保護の概況
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen24/20071023.pdf
携帯電話普及率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6350.html
携帯電話の普及と十代の性非行、その対策
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/kyouiku/shouhisha/95/1_01.htm
国が出てくればなんでも反対すれば自分は「賢い」とうぬぼれている人がいるようだけど、
実際そんなに賢いなら、携帯登場時から子供にかしこい使い方とやらを教えればよかったのに。
そしたら事件も増えなかったのにね。
事件多発でグダグダになって、ようやく議論すれば「ぶーぶー」文句言う馬鹿は大人でも携帯禁止で。
平成18年中における少年の保補導及び保護の概況
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen24/20071023.pdf
携帯電話普及率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6350.html
携帯電話の普及と十代の性非行、その対策
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/kyouiku/shouhisha/95/1_01.htm
未成年は携帯電話、ＰＣ、ネット禁止？
唯のジャイアニズムを唱えているようにしか聞こえないな。
唯のジャイアニズムを唱えているようにしか聞こえないな。
206 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:04:59 ID:HDVA7M8+O
207 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:05:06 ID:x1zqYUhT0
208 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:05:26 ID:PiwoTB/XO
>>180
裾野を広げるのは大事なことなんだお(´；ω；｀)
プログラミングやweb製作だけではないんだお(´；ω；｀)
興味を持った分野の本だって簡単に探せるし、情報を吸収・処理していくことはどんなことにも役立つんだお(´；ω；｀)
素晴らしい世界を作るにはネットは最重要だと思うんだお(´；ω；｀)
裾野を広げるのは大事なことなんだお(´；ω；｀)
プログラミングやweb製作だけではないんだお(´；ω；｀)
興味を持った分野の本だって簡単に探せるし、情報を吸収・処理していくことはどんなことにも役立つんだお(´；ω；｀)
素晴らしい世界を作るにはネットは最重要だと思うんだお(´；ω；｀)
209 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:05:39 ID:8gfKw+yz0
211 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:05:49 ID:emsBxOgn0
>>195
円光サイト＝夜の盛り場、に匹敵するとは思わないのか。
円光サイト＝夜の盛り場、に匹敵するとは思わないのか。
反対してる奴はロリコンｗ
213 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:05:59 ID:ea1mKFqX0
>>163
>>179
子供の犯罪（含む過ち）は全て「親の教育」で防げるとでも思ってるのかお前は。
それができるならこの世に犯罪者は存在しません。
なぜなら、ほぼ全ての地球上の親は「犯罪者にならないように」子供を育てるから。
むしろ、親のいう事を一番聞かないのが子供だｗお前にも経験あるだろーが。
そこまで「教育」っていうなら、逆にどう「教育」したら子供が携帯を使った過ちを
犯さないようになるのか、是非教えて欲しいね。
>>179
子供の犯罪（含む過ち）は全て「親の教育」で防げるとでも思ってるのかお前は。
それができるならこの世に犯罪者は存在しません。
なぜなら、ほぼ全ての地球上の親は「犯罪者にならないように」子供を育てるから。
むしろ、親のいう事を一番聞かないのが子供だｗお前にも経験あるだろーが。
そこまで「教育」っていうなら、逆にどう「教育」したら子供が携帯を使った過ちを
犯さないようになるのか、是非教えて欲しいね。
214 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:06:00 ID:vrJds+0V0
進学校とかはどう対処してるんだろ
構内への持ち込み禁止とか厳しい対処とってるのかな
それとも持ち込み自由なのかな
構内への持ち込み禁止とか厳しい対処とってるのかな
それとも持ち込み自由なのかな
215 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:06:19 ID:r0c5neo/O
216 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:08:14 ID:OS99CBa30
>>181
たとえ親がただしい使い方や機能セーブを教えていたとしても、
悪い使い方の情報、機能解除の仕方が過剰に入ってくるのがネットだよ
そこで子供が興味を持ったとしても不思議はないし、止める手だてもない
最初からツールをせめて小学生までには与えないほうが良手だと思うがね
本当はソレを含めて親の責任なんだけど、こうバカ親が増えちゃ仕方のないことだと思う
>>208
きもい
たとえ親がただしい使い方や機能セーブを教えていたとしても、
悪い使い方の情報、機能解除の仕方が過剰に入ってくるのがネットだよ
そこで子供が興味を持ったとしても不思議はないし、止める手だてもない
最初からツールをせめて小学生までには与えないほうが良手だと思うがね
本当はソレを含めて親の責任なんだけど、こうバカ親が増えちゃ仕方のないことだと思う
>>208
きもい
217 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:08:15 ID:f/XOV7jO0
ちゃんと正しく歴史をたどらないと人間性が劣化する。
消防 ＞ アマチュア無線
厨房 ＞ ローカルパソ通
高校 ＞ いんたーねっと
大学 ＞ みくしぃ
消防 ＞ アマチュア無線
厨房 ＞ ローカルパソ通
高校 ＞ いんたーねっと
大学 ＞ みくしぃ
>>214
進学校は全体的にボンボンなので荒れてる国公立とは常識が違う
進学校は全体的にボンボンなので荒れてる国公立とは常識が違う
219 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:08:21 ID:fNizURUg0
>>177
暴論で荒唐無稽だからな
子供から携帯を取り上げるのは可能で、
もちろん100％ではないだろうが一定の効果を見込める
社会からネットを取り上げるのは不可能で、
やると経済的にも政治的にも日本が崩壊する
世界中が情報化している以上ね
わからねえ？これくらい
あと、さっきも書いたが子供は市民以前の存在
やってよいことが制限される代わりに罰も緩い
大人と同じように携帯を使ってよいというのはちょっとやりすぎなんだよ
携帯の向こうの世界は子供用に閉じてないんだから
それを物理的に規制するのは自然だと思うね
論理的な規制は業界がフォーマット覇権戦争をしている関係で困難なため
暴論で荒唐無稽だからな
子供から携帯を取り上げるのは可能で、
もちろん100％ではないだろうが一定の効果を見込める
社会からネットを取り上げるのは不可能で、
やると経済的にも政治的にも日本が崩壊する
世界中が情報化している以上ね
わからねえ？これくらい
あと、さっきも書いたが子供は市民以前の存在
やってよいことが制限される代わりに罰も緩い
大人と同じように携帯を使ってよいというのはちょっとやりすぎなんだよ
携帯の向こうの世界は子供用に閉じてないんだから
それを物理的に規制するのは自然だと思うね
論理的な規制は業界がフォーマット覇権戦争をしている関係で困難なため
220 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:08:34 ID:IAA5kCEb0
これには同意せざるを得ない。
221 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:08:39 ID:THydIpuT0
別にネットとかはそんなに問題じゃないと思う。
子供には友達を選ぶ能力がないのに、携帯を持たせると、親が子供の交友関係を
全くつかめなくなる。
子供には友達を選ぶ能力がないのに、携帯を持たせると、親が子供の交友関係を
全くつかめなくなる。
223 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:08:41 ID:LiYLBYz50
>>189
＞お前自分で言ってておかしな事言ってると思わないの？
思わないよ。因果関係、被害の度合いもろもろに差があるとは思わないの？
＞んじゃ法律は何一ついらねえなｗ
って話が極論でおかしかっただけだし。
＞いや、「監視」の定義わかってる？
定義からは外れるだろうね。でも、あげた２つの例から監視できる余地、可能性があるとは思わない？
＞親の目が届くじゃん。十分。子供部屋は見に行かないのか？
子供部屋を見に行ってＰＣ、棚、ゲーム機等をチェックするのと同様、携帯もチェックしてあげてくださいｗ
＞お前自分で言ってておかしな事言ってると思わないの？
思わないよ。因果関係、被害の度合いもろもろに差があるとは思わないの？
＞んじゃ法律は何一ついらねえなｗ
って話が極論でおかしかっただけだし。
＞いや、「監視」の定義わかってる？
定義からは外れるだろうね。でも、あげた２つの例から監視できる余地、可能性があるとは思わない？
＞親の目が届くじゃん。十分。子供部屋は見に行かないのか？
子供部屋を見に行ってＰＣ、棚、ゲーム機等をチェックするのと同様、携帯もチェックしてあげてくださいｗ
225 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:09:45 ID:elVVwZkn0
昨日ドコモ行ってたが
変なサイトを見れないような子供用プランがあるっぽいな
親子連れに店の人が説明してた
だが子供が駄々こねて結局普通のプランにしてたよ
決まりを作って強制的にやらないと形だけ整えても意味無さそう
変なサイトを見れないような子供用プランがあるっぽいな
親子連れに店の人が説明してた
だが子供が駄々こねて結局普通のプランにしてたよ
決まりを作って強制的にやらないと形だけ整えても意味無さそう
226 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:09:53 ID:gbQZ8qa10
227 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:09:58 ID:WYncVPrA0
>>214
厳しい私立校に娘を入れた人の話だと
携帯は朝、先生に預けて、帰りに返して貰うそうだよ。
同じ人の公立校に入った息子の場合は
常識の範囲でマナーとモラルを守れってだけで預かったりもしないし
細かい点については個人の裁量に任せられてるそうだ。
もちろん、後者の「マナーとモラル」なんざ
あってないようなもんらしい。
厳しい私立校に娘を入れた人の話だと
携帯は朝、先生に預けて、帰りに返して貰うそうだよ。
同じ人の公立校に入った息子の場合は
常識の範囲でマナーとモラルを守れってだけで預かったりもしないし
細かい点については個人の裁量に任せられてるそうだ。
もちろん、後者の「マナーとモラル」なんざ
あってないようなもんらしい。
228 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:10:46 ID:vrJds+0V0
229 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:11:14 ID:cvn1KnmBO
これはやるべき
メールもいらんだろガキには
メールもいらんだろガキには
並行して性犯罪者にもGPS付けろよ
231 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:11:32 ID:LiYLBYz50
232 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:12:40 ID:fGwtAt2e0
じゃ第一号が>>230か。
233 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:12:42 ID:/p7pdDuq0
なんか脈絡もなく中学校んときの担任思い出した。
セックスのハウツー本を回し読みしてたらみつかって
「お前ら、セックスっていうのはなぁ、隠れてこそこそやるような汚いもんじゃないんだー」
とか言ってたなぁ…
あいつ元気にやってるんだろうか？ｗ
セックスのハウツー本を回し読みしてたらみつかって
「お前ら、セックスっていうのはなぁ、隠れてこそこそやるような汚いもんじゃないんだー」
とか言ってたなぁ…
あいつ元気にやってるんだろうか？ｗ
234 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:13:13 ID:EKCm8yEQ0
ガキにマナーとモラルが有るくらいならこんな規制は起こらないｗ
もう携帯電話も資格制にすれば？年齢制限＋試験通過者のみ使用可能って
セキュリティーは指紋や静脈認証で
セキュリティーは指紋や静脈認証で
236 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/05/27(火) 17:13:37 ID:EKdWlFBv0
('A`)q□ >>208
(へへ 勉強するならネット無い方がいいと思うんだけどな。楽できないし。
目標のデータしか探せないネットに比べたら、実際足で情報探した方が遙かに有意義。
それにしても、当時黒電話に執着してたらブルーボックス作ってｒｙ
(へへ 勉強するならネット無い方がいいと思うんだけどな。楽できないし。
目標のデータしか探せないネットに比べたら、実際足で情報探した方が遙かに有意義。
それにしても、当時黒電話に執着してたらブルーボックス作ってｒｙ
237 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:13:49 ID:f/XOV7jO0
>>230
性犯罪者ひとりにつき2万オーバー(体内に埋め込むなら数十万オーバー)の投資をするのか。
性犯罪者ひとりにつき2万オーバー(体内に埋め込むなら数十万オーバー)の投資をするのか。
OK。学校に入ったら機能制限のかかったGPS携帯を全員に持たせるようにしようぜ。
教材扱いで。
教材扱いで。
239 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:13:52 ID:LiYLBYz50
色んなモノに触れさせることでデメリットもあるだろうが、
そこから派生するメリットも必ずあるだろ。
今後の産業構造を考えたら、幼いうちからIT機器に触れるのは非常に意義があるし、
規制なんて国力の低下を加速させるだけ。
そこから派生するメリットも必ずあるだろ。
今後の産業構造を考えたら、幼いうちからIT機器に触れるのは非常に意義があるし、
規制なんて国力の低下を加速させるだけ。
241 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:14:11 ID:vrJds+0V0
242 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:14:12 ID:gbQZ8qa10
これに必死に反対してる大人はなんなんだ？
ＤＱＮ親と買春目的のロリ以外にいるのか？
ＤＱＮ親と買春目的のロリ以外にいるのか？
243 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:14:21 ID:/fYrM2sV0
244 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:15:39 ID:8ShUlp6TO
さあ、参政権の無いガキどもがどんなアクションを起こすか？
たのしみである
たのしみである
245 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:15:49 ID:OypK9aX90
正直なところ右寄り思想にあふれてる
酷いインターネッツに触れさせたくないんだろ。
自分たちの洗脳がやりづらいから。
酷いインターネッツに触れさせたくないんだろ。
自分たちの洗脳がやりづらいから。
246 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:15:51 ID:ATVemrU10
月額いくらで子供の通話・メール・ネットの相手先を
親の携帯にメールしてくれるサービスはどうだろう
「ネット開始時間○○：○○ ２ちゃんねる」
「ネット終了時間○○：○○ ２ちゃんねる」のような
電話屋も儲かるし
親は管理できるし
ガキがプライバシーなんて言って騒ぐかな
親の携帯にメールしてくれるサービスはどうだろう
「ネット開始時間○○：○○ ２ちゃんねる」
「ネット終了時間○○：○○ ２ちゃんねる」のような
電話屋も儲かるし
親は管理できるし
ガキがプライバシーなんて言って騒ぐかな
247 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:16:14 ID:eiHcH5Sn0
>>196
わかります。そしてラジオライフへと成長していくんですね。
わかります。そしてラジオライフへと成長していくんですね。
248 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:16:42 ID:ea1mKFqX0
>>223
>思わないよ。
いや、あの、ちゃんとレス読んでくんないかなｗこれをさして言ってるんだけど↓
>まさに「交通事故が増えるから運転中の携帯禁止な」って言われてるのと同じなんだけど。>web機能規制
>定義からは外れるだろうね。でも、あげた２つの例から監視できる余地、可能性があるとは思わない？
だからさｗ
>円光に関しては記録が残るから逮捕しやすくなった。
>学校裏サイトを見て初めていじめをしったという馬鹿教師がテレビに出てた。
監視できてないじゃん。監視できる余地、可能性はどの辺にあるんですか？
具体的に説明してください。
>子供部屋を見に行ってＰＣ、棚、ゲーム機等をチェックするのと同様、携帯もチェックしてあげてくださいｗ
おいおい、お前子供部屋にPC置いてんのか。危険極まりないな。
ゲーム機、棚はコントロールできます。例として不適合。
>思わないよ。
いや、あの、ちゃんとレス読んでくんないかなｗこれをさして言ってるんだけど↓
>まさに「交通事故が増えるから運転中の携帯禁止な」って言われてるのと同じなんだけど。>web機能規制
>定義からは外れるだろうね。でも、あげた２つの例から監視できる余地、可能性があるとは思わない？
だからさｗ
>円光に関しては記録が残るから逮捕しやすくなった。
>学校裏サイトを見て初めていじめをしったという馬鹿教師がテレビに出てた。
監視できてないじゃん。監視できる余地、可能性はどの辺にあるんですか？
具体的に説明してください。
>子供部屋を見に行ってＰＣ、棚、ゲーム機等をチェックするのと同様、携帯もチェックしてあげてくださいｗ
おいおい、お前子供部屋にPC置いてんのか。危険極まりないな。
ゲーム機、棚はコントロールできます。例として不適合。
教育再生なら先に授業時間増やして馬鹿教師クビにしろ
>>228
たとえば部活で夜８時まで残る→進学校：ダメ（事前に連絡があれば可）、国公立：無連絡で夜１０時でもおｋ
買い食い→進学校：見つかれば次の日呼び出されて注意、国公立：スルー
などなど、自転車通学でさえ許可申請がいるところさえある
そういう意味での常識の違い
たとえば部活で夜８時まで残る→進学校：ダメ（事前に連絡があれば可）、国公立：無連絡で夜１０時でもおｋ
買い食い→進学校：見つかれば次の日呼び出されて注意、国公立：スルー
などなど、自転車通学でさえ許可申請がいるところさえある
そういう意味での常識の違い
251 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:16:52 ID:gbQZ8qa10
252 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:17:20 ID:HDVA7M8+O
親の教育って騒いでるやつは何なの。だからこそ、親に情報を行き届かせて、制限を促してるんだろうに
制限が教育じゃないとでもいうのかよ。
おもちゃ欲しさにゴネてる子供そっくりだ。親も苦労するわな。
親も親で、携帯を与えたら、今まで以上に子供の教育にかける労力が大きくなる事を自覚しないと。
与える自由が大きいんだから、それは必然なのにな。
制限が教育じゃないとでもいうのかよ。
おもちゃ欲しさにゴネてる子供そっくりだ。親も苦労するわな。
親も親で、携帯を与えたら、今まで以上に子供の教育にかける労力が大きくなる事を自覚しないと。
与える自由が大きいんだから、それは必然なのにな。
高校生の時にバイトしてポケベル持ってた頃が懐かしいｗ
法律も時代にあったものにするべきだよね
昔はこうだったとか、偉人はこれで成功したとか
今と昔じゃ全然違うよ
そういうのを持ち出す奴は政府の爺どもとかわらん
遅れてるんだよ頭がな
実際色々と問題が起こってるんだし、そろそろルールを決めてもいい時期だと思う
便利便利って良いところばっかり見て、悪いところから目をそらすようじゃダメだ
昔はこうだったとか、偉人はこれで成功したとか
今と昔じゃ全然違うよ
そういうのを持ち出す奴は政府の爺どもとかわらん
遅れてるんだよ頭がな
実際色々と問題が起こってるんだし、そろそろルールを決めてもいい時期だと思う
便利便利って良いところばっかり見て、悪いところから目をそらすようじゃダメだ
255 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:18:06 ID:XlVPUqet0
こういう携帯の規制は必要。
子どもを守るのは社会の義務であり、企業も利益の追求のみに走るべきではない。
いずれその子どもが成長すれば、立派な顧客になるわけだから、企業は目先の
利益に惑わされず、安全に子どもが携帯に親しむ期間を設けることに何の不満があるんだろう？
高校生になるまでは規制済みの携帯しか使用不可、くらいにすればいい。
子どもを守るのは社会の義務であり、企業も利益の追求のみに走るべきではない。
いずれその子どもが成長すれば、立派な顧客になるわけだから、企業は目先の
利益に惑わされず、安全に子どもが携帯に親しむ期間を設けることに何の不満があるんだろう？
高校生になるまでは規制済みの携帯しか使用不可、くらいにすればいい。
>>222
これは痛い
これは痛い
明らかに無駄な情報が入りすぎてＤＱＮが増えてる
そっちのほうが国力の低下につながる
そっちのほうが国力の低下につながる
258 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:18:53 ID:huMr8Tae0
よく考えてみればいい。
子供の頃、携帯なんてなかった。
家で電話も長時間すれば、親におこられてたはずだ。
学校からの連絡はプリントだったろ。
子供の頃、携帯なんてなかった。
家で電話も長時間すれば、親におこられてたはずだ。
学校からの連絡はプリントだったろ。
>>246
親がめんどくさがってそのサービス普及しないね
親がめんどくさがってそのサービス普及しないね
物理的に、学内は携帯使えないようにしたら？
261 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:19:39 ID:f/XOV7jO0
まあ、
・携帯をもつようになってから国民が貧乏になった。
・一億総監視社会になった。
というのは認めるがな～。
・携帯をもつようになってから国民が貧乏になった。
・一億総監視社会になった。
というのは認めるがな～。
つーか携帯高いんだよ。買えねえよママン
263 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:21:21 ID:ea1mKFqX0
>>231
>なんでそういう話になるんだ？
なんでそういう話>>213になるか理解できないなら、そこからまず理解するようにしてみな＾＾
さっきからお前まともなレス返してないよ。わかってる？
俺の質問・問いに対してちゃんと答える事ができないならレス番つけんなｗ
>あなたも携帯に関してだけ教育を放棄している馬鹿親なの？
「携帯に関してだけ」ってのはどっから出てきたんだ？
そして、「教育を放棄している」というのはどこを読んでそう思ったんだ？
「教育だけでは携帯の利用による被害は防げない」と言っているんだが。
理解できなかったかな？
>なんでそういう話になるんだ？
なんでそういう話>>213になるか理解できないなら、そこからまず理解するようにしてみな＾＾
さっきからお前まともなレス返してないよ。わかってる？
俺の質問・問いに対してちゃんと答える事ができないならレス番つけんなｗ
>あなたも携帯に関してだけ教育を放棄している馬鹿親なの？
「携帯に関してだけ」ってのはどっから出てきたんだ？
そして、「教育を放棄している」というのはどこを読んでそう思ったんだ？
「教育だけでは携帯の利用による被害は防げない」と言っているんだが。
理解できなかったかな？
264 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:21:36 ID:3deJLiC30
>>203のグラフを見るとPHSと合わせて携帯の世帯普及率が5割越えてから10年以上経っている。
当時高校生も30歳弱で普通に子どもがいる年齢なんだな。
ゲーム世代の親が子どもにゲーム禁止と言いにくい様に、
携帯世代の親が子どもに携帯禁止とは言わないだろう。
第一、現状ですら携帯のネット接続を契約しないという選択肢がある。
それを実現させていないという事は、
親の意思か、その存在すら知らないほど親が無知かじゃないか？
ネット関連の規制はいずれ拡大膨張され大人にもしわ寄せが来る。
現状で親が一手間かければどうにでもなるものにわざわざ規制で対応する必要は無いと思うが。
アホな大人のために子どもを規制しますという方が話が通じやすいかもな。
当時高校生も30歳弱で普通に子どもがいる年齢なんだな。
ゲーム世代の親が子どもにゲーム禁止と言いにくい様に、
携帯世代の親が子どもに携帯禁止とは言わないだろう。
第一、現状ですら携帯のネット接続を契約しないという選択肢がある。
それを実現させていないという事は、
親の意思か、その存在すら知らないほど親が無知かじゃないか？
ネット関連の規制はいずれ拡大膨張され大人にもしわ寄せが来る。
現状で親が一手間かければどうにでもなるものにわざわざ規制で対応する必要は無いと思うが。
アホな大人のために子どもを規制しますという方が話が通じやすいかもな。
266 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:22:48 ID:8ShUlp6TO
じゃあ未成年の犯罪は親子連帯責任で罰せられるてのはどうだ？
最近の親は保護者て意識が欠落してる
五月蝿いからと何でも買い与え
部屋に押し込んで
気が付いたらてに終えないてパターンなんだから
この法律なら親も必死に教育するのでは？
最近の親は保護者て意識が欠落してる
五月蝿いからと何でも買い与え
部屋に押し込んで
気が付いたらてに終えないてパターンなんだから
この法律なら親も必死に教育するのでは？
267 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:23:19 ID:HDVA7M8+O
この規制はもっと早くやるべきだった
>>266
それはやるべきだろうｊｋ
それはやるべきだろうｊｋ
いまの２０台半ばより上の世代は
小学生、中学生の頃から携帯持ってた人間なんか一人もいなかっただろ
ガキが持ってもろくなことにはならんよ
裏学校掲示板（笑）で中傷しあって顔真っ赤にした挙句に、
殴りあったりリンチしたり刺し殺したりするのが、最近の流行りじゃん
あと出会い系の性犯罪と。
小学生、中学生の頃から携帯持ってた人間なんか一人もいなかっただろ
ガキが持ってもろくなことにはならんよ
裏学校掲示板（笑）で中傷しあって顔真っ赤にした挙句に、
殴りあったりリンチしたり刺し殺したりするのが、最近の流行りじゃん
あと出会い系の性犯罪と。
271 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:23:50 ID:J4KGnbAX0
272 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:23:59 ID:FGO+r/eSO
「３人乗り自転車禁止」と同じで、役人の現場離れが著しい！
273 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:24:14 ID:YhMX0qaK0
ゲームは一日1時間とか、そういう家庭での取り決めのレベルだろ
国が定めるようなことじゃないだろ
国が定めるようなことじゃないだろ
274 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:24:52 ID:G9KEGS9V0
ぶっちゃけここまで普及したらもう禁止なんて無理
275 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:25:11 ID:O34uUUhrO
ネットに関しては９割位は規制賛成だろうから議論の余地ない。
議論すべき点はメールがいるかどうかと、そもそも携帯自体必要かどうかだろ。
免許制とか実現しそうもないくだらん案は出すな。
話がそれる。
議論すべき点はメールがいるかどうかと、そもそも携帯自体必要かどうかだろ。
免許制とか実現しそうもないくだらん案は出すな。
話がそれる。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:25:14 ID:WYncVPrA0
>>240
携帯の存在で今の子供は努力する機会を失ってる事の方が多いよ。
こないだ、不発弾の処理で避難しなきゃいけなかった時、
携帯の無いのが当たり前の時代を生きた事がある人は要領よく
避難にかこつけで行楽に出向いてたが
物心ついた時から携帯と一緒な中学生の娘は
「退屈、最悪、信じらんない」と文句いいながら
避難所で携帯メールいじくってるだけだった。
これでも規制が国力の低下を加速させるって言える？
ITに触れる事が意義のある事だと言える？
ITなんて酒や車と同じで
脳が未発達の子供になんか与えるもんじゃないよ。
携帯の存在で今の子供は努力する機会を失ってる事の方が多いよ。
こないだ、不発弾の処理で避難しなきゃいけなかった時、
携帯の無いのが当たり前の時代を生きた事がある人は要領よく
避難にかこつけで行楽に出向いてたが
物心ついた時から携帯と一緒な中学生の娘は
「退屈、最悪、信じらんない」と文句いいながら
避難所で携帯メールいじくってるだけだった。
これでも規制が国力の低下を加速させるって言える？
ITに触れる事が意義のある事だと言える？
ITなんて酒や車と同じで
脳が未発達の子供になんか与えるもんじゃないよ。
278 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:25:44 ID:ea1mKFqX0
規制を国がするのかね？
どう見ても市や県レベルで学校で禁止。家庭では親が制限かければいいだけ。
どう見ても市や県レベルで学校で禁止。家庭では親が制限かければいいだけ。
通信業界もっと献金しろｺﾞﾙｧってことなんじゃない？
281 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:27:11 ID:/fYrM2sV0
>>278
１３秒は欲しい。
１３秒は欲しい。
メール禁止して高い通話料を払えってか。
これは通信会社の罠ね！
これは通信会社の罠ね！
283 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:27:35 ID:9NNfcYuX0
とにかく、何かを規制して楽しみたい阿呆がいるらしいな。
携帯を規制するくらいなら、まず、パソコンの規制をしろよ。
それに、小中学生に限定する意味も無いだろう。
大人のパソコンやインターネットの利用を禁止したらどうだ？
インターネットで犯罪が実際に発生してるだろ？
携帯を規制するくらいなら、まず、パソコンの規制をしろよ。
それに、小中学生に限定する意味も無いだろう。
大人のパソコンやインターネットの利用を禁止したらどうだ？
インターネットで犯罪が実際に発生してるだろ？
284 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:28:02 ID:83EZSuQ60
285 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:28:07 ID:ea1mKFqX0
>>273
だからよー。携帯の利用をどう親がコントロールするんだよｗ
・一日５時間しか携帯触っちゃいけません！
・携帯のネット機能も一日１時間だけです！
・それ以外の時間は親が預かります！
持たすなｗ
だからよー。携帯の利用をどう親がコントロールするんだよｗ
・一日５時間しか携帯触っちゃいけません！
・携帯のネット機能も一日１時間だけです！
・それ以外の時間は親が預かります！
持たすなｗ
286 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:28:15 ID:57T7i80QO
取りあえずﾓﾊﾞｹﾞｰやGREEを取り締まれや
話しはそれからだろ
話しはそれからだろ
性犯罪の温床のモバゲー（笑）やミクソが、
ファビョりそうだけど、さっさと規制すればいいよ
ファビョりそうだけど、さっさと規制すればいいよ
289 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:29:22 ID:WYncVPrA0
【少女買春】大人用携帯欲しさに売春増加
一年後にはこうですね、わかります
一年後にはこうですね、わかります
291 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:29:42 ID:8ShUlp6TO
>>282
家族割やらただともなんかあるじやまいか
家族割やらただともなんかあるじやまいか
292 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:30:15 ID:09HjVDr20
ガキと年寄りは通話機能だけのアレでいいんだよｗｗ
293 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:30:39 ID:vmVeEoFg0
もういっそＰＣもなくせばいい。
ないときのほうが幸せだった。
ないときのほうが幸せだった。
294 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:30:48 ID:P4RKHKS/0
クソガキざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:31:38 ID:TN54r+cL0
ピッチでいいよ。
296 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:31:55 ID:kLpjyZlTO
このスレ読んでても、子供にも大人と同じだけの権利があると思ってる戦後
民主主義教育が生み出した異形のガキの多いこと多いこと・・・。
民主主義教育が生み出した異形のガキの多いこと多いこと・・・。
298 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:33:07 ID:SxJSbLIrO
２０以下にするべき
299 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:33:10 ID:5H70diEE0
バカだなー。
学校裏サイトなどを初めとした有害サイトが問題になってるんでしょ？
携帯を規制したって、家に帰ってパソコン着ければネットに繋がるじゃねーかｗ
日本の携帯技術は世界的にも突出して進化し過ぎています。
その為、それを好まぬ国が圧力をかけているのでは？
学校裏サイトなどを初めとした有害サイトが問題になってるんでしょ？
携帯を規制したって、家に帰ってパソコン着ければネットに繋がるじゃねーかｗ
日本の携帯技術は世界的にも突出して進化し過ぎています。
その為、それを好まぬ国が圧力をかけているのでは？
300 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:33:21 ID:MPATsvYi0
個人の自由まで規制するのか？？？
これがひどくなると自転車は20才未満禁止 とか 車は30歳から50歳まで とか
そんな世の中になっていくぞ・・・
これがひどくなると自転車は20才未満禁止 とか 車は30歳から50歳まで とか
そんな世の中になっていくぞ・・・
301 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:33:26 ID:UBnp0TZ8O
今のガキは土日休みだわ、携帯持つわ、いろいろ便利すぎるわ、とぜいたく極まりないから別によかろう
302 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:33:33 ID:M8qdgShN0
駄目とかいってるやつはなんなの？
車の免許と同じだ。
車の免許と同じだ。
>>246
ドメイン別利用時間集計、とかでPCか携帯から見られるか、
申込み時に子供が所持とわかってれば、原則として書面で発送
とかしてくれれば、比較的有効そうだな。
電話番号別明細は可能だし、ネットの方も同じようにできんだろうか。
めちゃくちゃな数になって大変そうだとは思うが、
親が子供を躾けるにはそのくらいしてないと厳しい時代だと思う。
行っちゃいけないところに行ったりしたら怒られただろ、俺達は。
ネットはそれが把握しづらいのが困る。
ドメイン別利用時間集計、とかでPCか携帯から見られるか、
申込み時に子供が所持とわかってれば、原則として書面で発送
とかしてくれれば、比較的有効そうだな。
電話番号別明細は可能だし、ネットの方も同じようにできんだろうか。
めちゃくちゃな数になって大変そうだとは思うが、
親が子供を躾けるにはそのくらいしてないと厳しい時代だと思う。
行っちゃいけないところに行ったりしたら怒られただろ、俺達は。
ネットはそれが把握しづらいのが困る。
家のパソコンは親の目が届くから100倍マシ。
305 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:34:18 ID:8ShUlp6TO
携帯無ければパソコンで
て、なるだろう？
ネットはパスポみたいに認証制で良いんじゃない？
て、なるだろう？
ネットはパスポみたいに認証制で良いんじゃない？
306 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:34:28 ID:EKCm8yEQ0
なにかと言うと「大人は汚い・ずるい」と言うが
イジメ見てもあいつは乱暴で汚いし虐められる理由が有るとか言って見て見ぬフリ
裏サイトなんてガキにモラルなんて無い事の証明みたいなモノ
イジメ見てもあいつは乱暴で汚いし虐められる理由が有るとか言って見て見ぬフリ
裏サイトなんてガキにモラルなんて無い事の証明みたいなモノ
307 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:34:38 ID:0w1x+s93O
小学生からの英語教育って、保守系で反対している人いなかったか？
なにげに携帯の陰に隠れてるけど重要だな。
なにげに携帯の陰に隠れてるけど重要だな。
日本の携帯技術なんて世界では需要のない機能ばかりだろｗ
309 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:35:17 ID:bvmF6hTo0
こんなくだらんことに、時間を割くな。
>>307
今の世の中を見れば英語の授業やるまえに道徳やったほうがいいんじゃね？と思う。
今の世の中を見れば英語の授業やるまえに道徳やったほうがいいんじゃね？と思う。
311 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:36:59 ID:ea1mKFqX0
>>299
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ いい加減理解できてないアホにレスする仕事疲れたお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
家に帰ってパソコンつけてネットやる分には問題ないっつってんだろー。
親の目が届くところならいいんだよー。
携帯は親の目が届かないから問題だっていってんだよー。
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ いい加減理解できてないアホにレスする仕事疲れたお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
家に帰ってパソコンつけてネットやる分には問題ないっつってんだろー。
親の目が届くところならいいんだよー。
携帯は親の目が届かないから問題だっていってんだよー。
312 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:37:00 ID:Lei9Z6WHO
なんでも買い与える親がバカ
携帯で何をさせたいのか理解できん
携帯で何をさせたいのか理解できん
>>300
未成年は責任も十分にとれないので自由も同等レベルまで規制されて当然
未成年は責任も十分にとれないので自由も同等レベルまで規制されて当然
314 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:38:05 ID:838QJW280
っていうか学校が、もう不要だろ。
どこでもインターネットできれば知識得られるし。
どこでもインターネットできれば知識得られるし。
315 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:38:08 ID:64h3LrNDO
>>310
修身の授業でいいんじゃないですか？
修身の授業でいいんじゃないですか？
316 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:38:15 ID:8ShUlp6TO
携帯規制は大人社会からの警告
ネットで悪さしたら今度はネットだから
ネットで悪さしたら今度はネットだから
317 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/05/27(火) 17:38:46 ID:EKdWlFBv0
>>310
あんまりそっちに走ると日教組がしゃしゃり出てくるから危険
あんまりそっちに走ると日教組がしゃしゃり出てくるから危険
320 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:39:32 ID:/fYrM2sV0
携帯代くらい稼げるようになってから使えよと。
お子様が紛れ込んでいる模様ですね
323 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:41:02 ID:sG52Gdxr0
まあ親や学校の現場レベルで規制するなり禁止するのが理想だが、
そうなるとバカ親の教育からやらなあかんだろ。
もちろんバカ親への啓蒙はなんらかの形でやるべきだが、
そんな即効的な策があるわけでもない。
となると、せめて業界レベルでの規制は欲しいところ。
あと文部省からの通達レベルならいいんじゃないか。
そうなるとバカ親の教育からやらなあかんだろ。
もちろんバカ親への啓蒙はなんらかの形でやるべきだが、
そんな即効的な策があるわけでもない。
となると、せめて業界レベルでの規制は欲しいところ。
あと文部省からの通達レベルならいいんじゃないか。
324 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:41:03 ID:ZSyPlfyf0
>>264
親は、自分が子どもの頃にあったモノに関しては、なかなか強いことを
言わないものだよ。
世代別の子どもの教育観
子どもがテレビを見ることにうるさい世代
テレビは何も言わないがゲームはダメな世代
ゲームはいいが携帯には我慢できない世代
携帯、全然オッケーな世代
ってな感じ。あなたの言ってるように、今の小学生の親たちは
中高生の頃からPHSを使っていた世代なので、子どもの携帯は
野放しなんだよ。だから規制が必要。親の教育なんて待ってられない。
親は、自分が子どもの頃にあったモノに関しては、なかなか強いことを
言わないものだよ。
世代別の子どもの教育観
子どもがテレビを見ることにうるさい世代
テレビは何も言わないがゲームはダメな世代
ゲームはいいが携帯には我慢できない世代
携帯、全然オッケーな世代
ってな感じ。あなたの言ってるように、今の小学生の親たちは
中高生の頃からPHSを使っていた世代なので、子どもの携帯は
野放しなんだよ。だから規制が必要。親の教育なんて待ってられない。
325 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:41:30 ID:ea1mKFqX0
327 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:42:14 ID:nN7Va12SO
>>1 概ね賛成。
↓↓これだけは徹底してくれ↓↓↓
Webサイト・インターネットは全面禁止。
通話及び、ＧＰＳ機能に限定。
新規・機種変更時のフィルタリングの義務化、違反した販売店は罰金＋業務停止。
フィルタリングを外したり、自分名義の携帯を十八歳以下の子供に使わせた親に罰金５０万円。
パソコンのフィルタリングの義務化、
親がフィルタリングを外して使わせた場合は罰金５０万円。
ネットカフェの二十歳未満の入店禁止。
援助交際(売春)で補導された際に、少女のフィルタリング無効化の追跡捜査の厳格化 。
↓↓これだけは徹底してくれ↓↓↓
Webサイト・インターネットは全面禁止。
通話及び、ＧＰＳ機能に限定。
新規・機種変更時のフィルタリングの義務化、違反した販売店は罰金＋業務停止。
フィルタリングを外したり、自分名義の携帯を十八歳以下の子供に使わせた親に罰金５０万円。
パソコンのフィルタリングの義務化、
親がフィルタリングを外して使わせた場合は罰金５０万円。
ネットカフェの二十歳未満の入店禁止。
援助交際(売春)で補導された際に、少女のフィルタリング無効化の追跡捜査の厳格化 。
328 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:42:14 ID:VvinWTDFO
バイクの3ナイ運動から、まったく進歩してねえな。
パソコン、携帯は高校生以上。
フィルタリングなんかあほくさい。
やはりこれにつきる。
義務教育中は禁止。当然でしょ。
フィルタリングなんかあほくさい。
やはりこれにつきる。
義務教育中は禁止。当然でしょ。
>>326
完全に麻痺してるようだけど、エロ本って一応18禁だぞ。
完全に麻痺してるようだけど、エロ本って一応18禁だぞ。
>>329
高校も禁止でええよ
高校も禁止でええよ
332 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:43:58 ID:/fYrM2sV0
少数のクセに声の大きなDQN親のおかげで、現場は無力。
もう、行政が介入しないと無理だよ。
もう、行政が介入しないと無理だよ。
333 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/05/27(火) 17:43:59 ID:EKdWlFBv0
334 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:44:36 ID:8ShUlp6TO
今のお子さま達
はやく大人になりたいな
て、思ったことないでしょ？
大人と同等の権利があるから
はやく大人になりたいな
て、思ったことないでしょ？
大人と同等の権利があるから
335 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:45:49 ID:ea1mKFqX0
通話機能とGPS限定のものを発売すれば需要だけはありそうだな
337 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:47:56 ID:/fYrM2sV0
>>336
それはもともとサービス選択だけで規制できる
それはもともとサービス選択だけで規制できる
339 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:48:12 ID:NqunOUsn0
保護者の携帯で子供の通話を聞けるとか録音できるサービスでも始めろよｗ
340 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:48:16 ID:ea1mKFqX0
341 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:48:28 ID:LdgZRapu0
>>61
子供は子供だからという理由だけで制限されるもんじゃなかろうに。
しかもこれは「市民の家庭」の問題だと言うわけだよ。裁量権は家庭にあること
であり、政府が干渉するべきじゃないという訳。
大体、本の中に「有害」なるものがあるとして、それを理由に読書を禁止するの
と同じ法理(まだ法案にもなってないが)を用いることになるぞ。
>>66
あんたがどう思おうが、あんた以外の考え方の人間がいるということだよ。
それにあんたの理屈でいえば、報道するかしないかで実数とは関係なしに「被害」
の存在数が左右されることになるぞ。
もう一つ言えば上で書いた「読書」を禁止するのと同じ問題でもある訳だよ。
しかし、このスレでの反応を見ると「俺が規制されないから」という事かどうか、
家庭生活への過干渉を絶賛する奴らが多いんだなぁ。
ネットコンテンツ全てを「青少年に有害か否か」という観点で、管理登録させる
という法も造ろうとしているみたいだが、それにも賛成するのかねぇ。
子供は子供だからという理由だけで制限されるもんじゃなかろうに。
しかもこれは「市民の家庭」の問題だと言うわけだよ。裁量権は家庭にあること
であり、政府が干渉するべきじゃないという訳。
大体、本の中に「有害」なるものがあるとして、それを理由に読書を禁止するの
と同じ法理(まだ法案にもなってないが)を用いることになるぞ。
>>66
あんたがどう思おうが、あんた以外の考え方の人間がいるということだよ。
それにあんたの理屈でいえば、報道するかしないかで実数とは関係なしに「被害」
の存在数が左右されることになるぞ。
もう一つ言えば上で書いた「読書」を禁止するのと同じ問題でもある訳だよ。
しかし、このスレでの反応を見ると「俺が規制されないから」という事かどうか、
家庭生活への過干渉を絶賛する奴らが多いんだなぁ。
ネットコンテンツ全てを「青少年に有害か否か」という観点で、管理登録させる
という法も造ろうとしているみたいだが、それにも賛成するのかねぇ。
>>300
未成年のネット接続も全面禁止でいいと思う
未成年のネット接続も全面禁止でいいと思う
343 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:50:05 ID:BAltWASA0
みかかやあうやはげばんくが困るから
結局規制されないに100万ｶﾞﾊﾞｽ
結局規制されないに100万ｶﾞﾊﾞｽ
344 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:50:06 ID:8ShUlp6TO
居間に置いても
ガキ：んなにみてんだよババア
親：アウアウ・・・ごめんよ
ガキ：んなにみてんだよババア
親：アウアウ・・・ごめんよ
345 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:50:17 ID:nN7Va12SO
346 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:50:47 ID:ysEFFtni0
347 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:50:50 ID:ea1mKFqX0
>>337
そうそう。そういう事だ。
バカバカしいようで結構大事なのが、そういった「いけない事をしている」と自覚しながらいけない事をする事。
そして「いけない事」は、そのミッションの困難さと比例するしね。
自覚もないで「いけない事」をしてしまうのはマジ怖すぎる。
そうそう。そういう事だ。
バカバカしいようで結構大事なのが、そういった「いけない事をしている」と自覚しながらいけない事をする事。
そして「いけない事」は、そのミッションの困難さと比例するしね。
自覚もないで「いけない事」をしてしまうのはマジ怖すぎる。
349 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:52:05 ID:AOE8Cu8kO
メールもいんじゃね？
事件で役立った話、誰でも一度ぐらいは聞いたことあるだろ
ネットはPCと完全に切り放したのをもう一個作ってほしいな
それを新しい小・中学生向きのプランで使う
ａｕとDoCoMo、ちっと格安のプランで作ってみろ
いけるっ！！
事件で役立った話、誰でも一度ぐらいは聞いたことあるだろ
ネットはPCと完全に切り放したのをもう一個作ってほしいな
それを新しい小・中学生向きのプランで使う
ａｕとDoCoMo、ちっと格安のプランで作ってみろ
いけるっ！！
いいんじゃね
いいよそれで
いいよそれで
どうだろうね？
結局は、使う人次第な問題だからなぁ
携帯を使用した問題はどうにかなるかもしれないけど、別な方面にスライドしていくだけかもしれない
ただ、オレも法律があまりにも干渉しすぎるのは拒絶反応を感じる
なんでもかんでも規制で問題解決をしようとする流れが大きくなってるなぁ
ま、手っ取り早く感じるんだろうけど
結局は、使う人次第な問題だからなぁ
携帯を使用した問題はどうにかなるかもしれないけど、別な方面にスライドしていくだけかもしれない
ただ、オレも法律があまりにも干渉しすぎるのは拒絶反応を感じる
なんでもかんでも規制で問題解決をしようとする流れが大きくなってるなぁ
ま、手っ取り早く感じるんだろうけど
352 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/05/27(火) 17:52:39 ID:EKdWlFBv0
353 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:52:51 ID:OS99CBa30
>>230
ちんこ切るか片足切るほうがいいよな
ちんこ切るか片足切るほうがいいよな
354 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:52:58 ID:/fYrM2sV0
356 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:53:24 ID:nN7Va12SO
357 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:53:26 ID:EKCm8yEQ0
ガキはガキというだけで制限されて当たり前だろ
358 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:54:51 ID:g0Veoann0
携帯に夢中になってる子供と2chに夢中になってるおっさんに何か違いがあるか？
学校や家できちんと教える必要はあるかもしれないが
責任さえ持てれば誰が何やったっていいだろ。
規制するより前にやるべきことがあると思うけどな。
学校や家できちんと教える必要はあるかもしれないが
責任さえ持てれば誰が何やったっていいだろ。
規制するより前にやるべきことがあると思うけどな。
359 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:55:25 ID:IkOG4Ucg0
通話とGPSと家族間メールあるならそんでおｋ
小中学生にネットとかまだまだ早い
小中学生にネットとかまだまだ早い
360 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:55:56 ID:ea1mKFqX0
361 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:56:09 ID:/fYrM2sV0
363 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:56:34 ID:LdgZRapu0
>>348
別に全く安全とはおもっちゃいないが、「有害」ってのは安全かどうかっていうより、
要は「気にくわない価値観にふれる」事を禁止したいわけだよ。
本だって全く安全とは思わないしな。だが本に関しては歴史もあることだし、規制し
にくい。「気にくわない価値観」の一部であるエロを１８禁にするくらいだ。
尤も、「気にくわない価値観」と言いながら心の中では寧ろ好きって大人はゴマンと
いるわけだが。それで精神イカれちまうんだったら、１８未満でエロに興味を持って
禁止されながらもエロ情報に接してきたであろう人たち(この法律を作ろうとしている
人達も含む)はイカれてるわけだがなｗ
別に全く安全とはおもっちゃいないが、「有害」ってのは安全かどうかっていうより、
要は「気にくわない価値観にふれる」事を禁止したいわけだよ。
本だって全く安全とは思わないしな。だが本に関しては歴史もあることだし、規制し
にくい。「気にくわない価値観」の一部であるエロを１８禁にするくらいだ。
尤も、「気にくわない価値観」と言いながら心の中では寧ろ好きって大人はゴマンと
いるわけだが。それで精神イカれちまうんだったら、１８未満でエロに興味を持って
禁止されながらもエロ情報に接してきたであろう人たち(この法律を作ろうとしている
人達も含む)はイカれてるわけだがなｗ
364 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:56:36 ID:8ShUlp6TO
>>348
ネットは外界でありそこに家族や友達の写真はったらどうなるか？とか分かんないんだろうね
ネットは外界でありそこに家族や友達の写真はったらどうなるか？とか分かんないんだろうね
>>358
子供にはそもそも責任能力がないんだよ
子供にはそもそも責任能力がないんだよ
366 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:56:51 ID:WYncVPrA0
368 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:58:20 ID:ea1mKFqX0
>>358
>責任さえ持てれば誰が何やったっていいだろ。
「責任さえ持てれば」な。子供は責任取れないんだよね。残念ながら。
>規制するより前にやるべきことがあると思うけどな。
変にぼかさないで、「やるべきこと」を言えっつーの。
>責任さえ持てれば誰が何やったっていいだろ。
「責任さえ持てれば」な。子供は責任取れないんだよね。残念ながら。
>規制するより前にやるべきことがあると思うけどな。
変にぼかさないで、「やるべきこと」を言えっつーの。
369 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:58:55 ID:0ztXRDyB0
>>359
メールもいらんだろｗ 電話するか直接話せば。
メールもいらんだろｗ 電話するか直接話せば。
370 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/05/27(火) 17:58:58 ID:EKdWlFBv0
371 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 17:59:04 ID:UQpqdHbBO
>>358
子供が責任とると思うか？人を殺しても罪に問われないんだぞ。
子供が責任とると思うか？人を殺しても罪に問われないんだぞ。
372 ：名無しさんは見た!＠放送中は実況板で：2008/05/27(火) 17:59:23 ID:ZmJSMNH00
写メールも必要ですよ。
自閉症のこどもがひとりで学校に通えるように、また、
いろいろな生活場面で混乱しないように、写メールも含めて
携帯の機能を使っている親子や先生たちが、
「光とともに」という漫画に描かれています。
自閉症のこどもがひとりで学校に通えるように、また、
いろいろな生活場面で混乱しないように、写メールも含めて
携帯の機能を使っている親子や先生たちが、
「光とともに」という漫画に描かれています。
自分達のこの世代の時に携帯とかあったらと思うとぞっとするもんな。悪い事に使うのが流行ったりしたりして。便利とかより窮屈
374 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:00:31 ID:8ShUlp6TO
>>358
自立してるかしてないかの差
自立してるかしてないかの差
>>358
ガキがどうやって責任とるんですか？
ガキがどうやって責任とるんですか？
376 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:01:20 ID:nN7Va12SO
377 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:01:26 ID:IkOG4Ucg0
378 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:01:37 ID:sG52Gdxr0
たしかにバイクの３ナイ運動と似てるな。
で、３ナイ運動で実際に高校生の事故は減った。
まあ携帯の場合、事故や事件との相関がそれほど単純ではないから
一概に３ナイ運動を持ち出して、「だから規制すべき」とはいえないが。
で、３ナイ運動で実際に高校生の事故は減った。
まあ携帯の場合、事故や事件との相関がそれほど単純ではないから
一概に３ナイ運動を持ち出して、「だから規制すべき」とはいえないが。
379 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:01:40 ID:ea1mKFqX0
>>367
>結局、対処療法なんだよなぁ
法律とか規制ってそもそも「対処療法」だろ。
根治なんてできるわきゃない。人間なんだから。
新しい技術・文化・思想・生活習慣が生まれました。
↓
便利だ・素晴らしい・面白い
↓
悪用するバカが登場→被害が発生、拡大
↓
そろそろ規制すっか。
古今東西このフローは変わらない。
>結局、対処療法なんだよなぁ
法律とか規制ってそもそも「対処療法」だろ。
根治なんてできるわきゃない。人間なんだから。
新しい技術・文化・思想・生活習慣が生まれました。
↓
便利だ・素晴らしい・面白い
↓
悪用するバカが登場→被害が発生、拡大
↓
そろそろ規制すっか。
古今東西このフローは変わらない。
380 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:01:40 ID:4q0F3zje0
>>372
普通の小学生は自閉症じゃないから。
普通の小学生は自閉症じゃないから。
381 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:02:22 ID:x1zqYUhT0
ゲームも規制されてるからな
携帯も規制されて当然
携帯も規制されて当然
382 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:02:39 ID:EKCm8yEQ0
ガキは自分がやってることで起こる波紋に類推・想像が出来ない
おっさんは結果を知っててやってる
ま、ガキは自分でケツを拭けないから保護法とか持ち出すがなｗ
おっさんは結果を知っててやってる
ま、ガキは自分でケツを拭けないから保護法とか持ち出すがなｗ
383 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:03:16 ID:/fYrM2sV0
384 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:04:01 ID:DDjCF87CO
国民の持ち物と使い方にまで口だすようになったか…
385 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:04:22 ID:13uP9gIQ0
国会の会議中に居眠りや携帯する馬鹿議員はこの理屈で行くと勿論死刑だよね？
学生運動してたような奴を捕まえて職を剥奪するなどマトモな政策を
年金や公債での世代間パラサイトをしている年寄りが自分達の
クソ具合で話を摩り替えて批判のベクトルを子供にむけたのですね、分かります
ナイフでも携帯でも言葉でも書き込みでも、道具なら使い方を教えてやれよ、大人として
学生運動してたような奴を捕まえて職を剥奪するなどマトモな政策を
年金や公債での世代間パラサイトをしている年寄りが自分達の
クソ具合で話を摩り替えて批判のベクトルを子供にむけたのですね、分かります
ナイフでも携帯でも言葉でも書き込みでも、道具なら使い方を教えてやれよ、大人として
386 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:04:23 ID:LdgZRapu0
>>355
シートベルトをたとえに出すとすると、せいぜいフィルタリング機能に例える
のが適切だろ。今回の「持たせないようにする」とか、ネット接続機能そのもの
の制限は運転禁止だよ。
>>360
答えてないのは近代民主主義国家においての話だけだよな？
あまりに当たり前の話なんで、それを理解できないのはどうかと思うが、
「自由な議論、自由な価値観を許容する」を基礎におこうとする社会体
制だからだよ。その中で「被害」に対する対応や他人との摩擦を調整す
る際に法は必要だが。
ところが今回理由にできそうな「被害」に対する対応でも、あまりに大
きく幅広く対象にしようとしている訳だよ。「読書」の話はそういう意
味。「有害」本を読むのを禁止する代わりに、読書そのものを禁止する
訳だ。
これはあまりに過干渉が過ぎるだろう。
シートベルトをたとえに出すとすると、せいぜいフィルタリング機能に例える
のが適切だろ。今回の「持たせないようにする」とか、ネット接続機能そのもの
の制限は運転禁止だよ。
>>360
答えてないのは近代民主主義国家においての話だけだよな？
あまりに当たり前の話なんで、それを理解できないのはどうかと思うが、
「自由な議論、自由な価値観を許容する」を基礎におこうとする社会体
制だからだよ。その中で「被害」に対する対応や他人との摩擦を調整す
る際に法は必要だが。
ところが今回理由にできそうな「被害」に対する対応でも、あまりに大
きく幅広く対象にしようとしている訳だよ。「読書」の話はそういう意
味。「有害」本を読むのを禁止する代わりに、読書そのものを禁止する
訳だ。
これはあまりに過干渉が過ぎるだろう。
387 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:04:24 ID:/TGTXQemO
まずチンパンジーが首相にならないようにって報告書出せよｗｗｗｗ
388 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:04:38 ID:ea1mKFqX0
389 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:04:57 ID:0ztXRDyB0
>>377
助かってないじゃん・・・役に立ってないじゃん・・・というか、携帯云々は無関係な事件だろが。
助かってないじゃん・・・役に立ってないじゃん・・・というか、携帯云々は無関係な事件だろが。
390 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:04:57 ID:IkOG4Ucg0
>>383
「家族間メール」がなんで深夜徘徊に繋がるの？
「家族間メール」がなんで深夜徘徊に繋がるの？
391 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:05:04 ID:bdIJvIOTO
何も考えないで持たせるDQN親は国の方針なんて知ったこっちゃないだろうし、
「うちの○○ちゃんに何かあったらどうしてくれるんですか！」っていうDQN親もやっぱり持たせるんだろうし、
まともな親なら最初から持たせてないから意味ないんじゃなかろうか。
「うちの○○ちゃんに何かあったらどうしてくれるんですか！」っていうDQN親もやっぱり持たせるんだろうし、
まともな親なら最初から持たせてないから意味ないんじゃなかろうか。
392 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:05:13 ID:r0c5neo/O
昔はなくて当たり前いうやつバカ？今の子供は携帯社会に生きてるの。今じゃ公衆電話も滅多にお目にかかれない世の中だ。
小中高生の通話とメール、ネット規制はするべきだけどな。
小中高生の通話とメール、ネット規制はするべきだけどな。
ネットはみんなが想像していたり理解しているより暗く、陰湿で危険な暗闇のような世界
あなたが闇を見ている時、闇もあなたを見ている
そのことを忘れないで・・・
あなたが闇を見ている時、闇もあなたを見ている
そのことを忘れないで・・・
>>386
運転免許にたとえてみるといいよ＾＾
運転免許にたとえてみるといいよ＾＾
スレの9割くらい賛成みたいだが、2ｃｈでヘラヘラしているやつらに
言われたくないな。こういう倫理のダブルスタンダードすら自覚できない
人が9割。
バイク、エレキギター、テレビ、ゲーム、携帯全部禁止しようが関係ない。
親子でコミュニケーションとって、情報のリテラシーを身に付けるかが
問題なのに。それができない無能な親がこういうお上からの規制を
ありがたがるんだろう。
言われたくないな。こういう倫理のダブルスタンダードすら自覚できない
人が9割。
バイク、エレキギター、テレビ、ゲーム、携帯全部禁止しようが関係ない。
親子でコミュニケーションとって、情報のリテラシーを身に付けるかが
問題なのに。それができない無能な親がこういうお上からの規制を
ありがたがるんだろう。
396 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:06:43 ID:Bm5KQN2W0
これは賛成するだろＪＫ
397 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:07:23 ID:/fYrM2sV0
398 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:07:45 ID:5gCPg0hu0
「子どもを守る」ってのは建前で、
実際は「最近のガキは礼儀がなっとらん！ → ケータイが悪い」
っていう一連のケータイ・バッシングの延長線上だろ
余計なお世話だと思うがな
実際は「最近のガキは礼儀がなっとらん！ → ケータイが悪い」
っていう一連のケータイ・バッシングの延長線上だろ
余計なお世話だと思うがな
399 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:07:47 ID:IkOG4Ucg0
400 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:08:25 ID:LdgZRapu0
>>394
それは運転そのものが他者を轢き殺す等のリスクと直結してるから、公道・一般に車が
出入り出来る場所への制限をもたらしているわけだろ。
ネットアクセスそのものをそういったリスクと同列視する訳にはいかんと思うのだがね。
それは運転そのものが他者を轢き殺す等のリスクと直結してるから、公道・一般に車が
出入り出来る場所への制限をもたらしているわけだろ。
ネットアクセスそのものをそういったリスクと同列視する訳にはいかんと思うのだがね。
親が決めた電話料金行ったら緊急と家族以外掛けれないようにしてくれ
買ったばかりのアホガキが月３万とかよく聞くぞ
買ったばかりのアホガキが月３万とかよく聞くぞ
>>395
お前のいう理屈の有能な親はこんな規制できようができまいが問題ない
お前のいう理屈の有能な親はこんな規制できようができまいが問題ない
403 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:09:20 ID:ea1mKFqX0
>>386
>ところが今回理由にできそうな「被害」に対する対応でも、あまりに大
>きく幅広く対象にしようとしている訳だよ。「読書」の話はそういう意
>味。「有害」本を読むのを禁止する代わりに、読書そのものを禁止する
>訳だ。
>これはあまりに過干渉が過ぎるだろう。
逆だろ。有害本（携帯でのネット利用）を禁止して、読書（PCでのネット利用）は
別に親の判断に任せる、と。そういう事だぞ？これは。
上のあなたの解釈は完全に間違ってると思うが。
で、有害本の規制には賛成なわけ？
>ところが今回理由にできそうな「被害」に対する対応でも、あまりに大
>きく幅広く対象にしようとしている訳だよ。「読書」の話はそういう意
>味。「有害」本を読むのを禁止する代わりに、読書そのものを禁止する
>訳だ。
>これはあまりに過干渉が過ぎるだろう。
逆だろ。有害本（携帯でのネット利用）を禁止して、読書（PCでのネット利用）は
別に親の判断に任せる、と。そういう事だぞ？これは。
上のあなたの解釈は完全に間違ってると思うが。
で、有害本の規制には賛成なわけ？
404 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:09:20 ID:WYncVPrA0
406 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:09:55 ID:0ztXRDyB0
407 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:10:03 ID:ycreYGFt0
>>300
>これがひどくなると自転車は20才未満禁止 とか 車は30歳から50歳まで とか
>そんな世の中になっていくぞ・・・
極論だが、俺はそれでいいと思っている。
今の日本人は、あまりにも拘束がない状態で、どう振舞っていいのかわからないんだよ。
法的縛りをもっと強化してもいい
>これがひどくなると自転車は20才未満禁止 とか 車は30歳から50歳まで とか
>そんな世の中になっていくぞ・・・
極論だが、俺はそれでいいと思っている。
今の日本人は、あまりにも拘束がない状態で、どう振舞っていいのかわからないんだよ。
法的縛りをもっと強化してもいい
408 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:10:13 ID:13uP9gIQ0
>>400 パチンカスやサラ金ＣＭのＴＶでの垂れ流しのほうがよっぽど最悪で
反社会的で悪辣な行為だと思うけど自民の人や警察はちがうみたいだね
反社会的で悪辣な行為だと思うけど自民の人や警察はちがうみたいだね
409 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:10:43 ID:qHdpVtHE0
お前らを生み出さないためにもネットは規制すべき
410 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:11:00 ID:LdgZRapu0
>>398
ペースメーカーを持ち出して携帯叩いてた時はヘドがでたなぁ。
しかも問題ないことが判明しても、この理由を錦の御旗として未だに掲げている
奴も実に多い。そのお陰でペースメーカー利用者が無駄に恐怖を与えられている
んだが。
ペースメーカーを持ち出して携帯叩いてた時はヘドがでたなぁ。
しかも問題ないことが判明しても、この理由を錦の御旗として未だに掲げている
奴も実に多い。そのお陰でペースメーカー利用者が無駄に恐怖を与えられている
んだが。
412 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:11:28 ID:sG52Gdxr0
413 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:11:55 ID:/fYrM2sV0
414 ：358：2008/05/27(火) 18:12:12 ID:g0Veoann0
だから、規制より先にまともな教育の方が優先されるべきじゃないかって事。
これは教育に関する会議だろ。
何も責任のない子供の自由を主張しているわけじゃない。
これは教育に関する会議だろ。
何も責任のない子供の自由を主張しているわけじゃない。
415 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:12:41 ID:HDVA7M8+O
チャイルドイーター必死だなｗ
416 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:12:46 ID:UQpqdHbBO
>>386
車を運転するにはそれなりの知識と経験に基づいて免許証を取得する必要があるよな。
ケータイも同じだ。それなりの知識がないと犯罪に巻き込まれる可能性が増えてくる。
小学生や中学生に持たせちゃいけない。今のゆとり世代ならなおさらだ。
車を運転するにはそれなりの知識と経験に基づいて免許証を取得する必要があるよな。
ケータイも同じだ。それなりの知識がないと犯罪に巻き込まれる可能性が増えてくる。
小学生や中学生に持たせちゃいけない。今のゆとり世代ならなおさらだ。
417 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:12:53 ID:x1zqYUhT0
418 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:13:03 ID:QReEQRO90
青少年ネット規制法案、大幅修正か 連休明けにも新案
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/02/news056.html
この記事に出てくる小寺さんという人が「インターネットの教科書」というものを
作るプロジェクトを立ち上げたそうである
日本という国は一度規制をすると緩和という事にはなかなかならない特性がある
規制という考えに安易に行かず「親と共に勉強・教育する」という方向に
持って行きたい。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/02/news056.html
この記事に出てくる小寺さんという人が「インターネットの教科書」というものを
作るプロジェクトを立ち上げたそうである
日本という国は一度規制をすると緩和という事にはなかなかならない特性がある
規制という考えに安易に行かず「親と共に勉強・教育する」という方向に
持って行きたい。
>>277
ネット使用には精神鑑定も要るなｗｗｗｗ
ネット使用には精神鑑定も要るなｗｗｗｗ
２ちゃんねらはネットの怖さを知ってるから（他の教育はともかく）ネットの教育はできるし制限もかけるだろう。
･･･と思っている。
問題はできない親も存在するということだ。
･･･と思っている。
問題はできない親も存在するということだ。
421 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:13:31 ID:IkOG4Ucg0
子どもの知る権利を著しく損害してるだろ
児童ポルノにヒステリックに反対していながら、他の規制法には簡単に賛成するから2chは信用されないんだよ
児童ポルノにヒステリックに反対していながら、他の規制法には簡単に賛成するから2chは信用されないんだよ
423 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:14:26 ID:0ztXRDyB0
424 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:14:44 ID:ea1mKFqX0
料金を小遣いから出させればOK。足りなくなればやめるでしょ。
426 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:15:01 ID:LdgZRapu0
>>403
おいおい、携帯もＰＣもネットにアクセスする本質は変わらんぞ。
携帯だから有害ってすげえ話だな。まぁ携帯バッシングの流れの一環なのかも
しれんが。
ちなみに俺は「有害本」とやらの規制にも、未成年のセックスを含めた自由恋愛
の実質禁止(条例レベルで多い)にも反対だがな。
世の中でよく使われる「健全育成」はクソくらえだわ。
おいおい、携帯もＰＣもネットにアクセスする本質は変わらんぞ。
携帯だから有害ってすげえ話だな。まぁ携帯バッシングの流れの一環なのかも
しれんが。
ちなみに俺は「有害本」とやらの規制にも、未成年のセックスを含めた自由恋愛
の実質禁止(条例レベルで多い)にも反対だがな。
世の中でよく使われる「健全育成」はクソくらえだわ。
427 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:15:19 ID:1e2zKYOE0
インターネットも禁止した方がいいな、子供の為に大人が迷惑している。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:15:38 ID:geo6EMtk0
430 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:15:38 ID:Yxti+TRHO
もう終わってるよ、この国は。
役人は金をドロボーしても逮捕されないんだからな。
いい身分だぜ！
金を盗んでバレて返せばいいんならドロボーなんかいなくなるだろ。
役人がこんなことして許されてて、子供に道徳を教えることなどできないだろ！
携帯もつもたないじゃなく、しっかり社会のルール作って破ったら厳罰にしなきゃ、大人からな。
役人は金をドロボーしても逮捕されないんだからな。
いい身分だぜ！
金を盗んでバレて返せばいいんならドロボーなんかいなくなるだろ。
役人がこんなことして許されてて、子供に道徳を教えることなどできないだろ！
携帯もつもたないじゃなく、しっかり社会のルール作って破ったら厳罰にしなきゃ、大人からな。
法規制の範囲が段々個人の自由の保障されるべき範囲にまで手を出してきそうで怖いなって話
本当なら、躾の段階でもっと確りしてればここまで酷い状況にならなかった気もするが
親からして常軌を逸してる場合があるみたいだし…
結局、モラルや躾、教育の段階で頑張ってもらわないと根本的な解決にはならないんだよねぇ
まあ、所詮人間だからいじめも売春も０には出来ないんだろうけど…
本当なら、躾の段階でもっと確りしてればここまで酷い状況にならなかった気もするが
親からして常軌を逸してる場合があるみたいだし…
結局、モラルや躾、教育の段階で頑張ってもらわないと根本的な解決にはならないんだよねぇ
まあ、所詮人間だからいじめも売春も０には出来ないんだろうけど…
18歳未満の学生は一切携帯電話禁止にするべきだ
433 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:16:03 ID:0w1x+s93O
434 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:16:35 ID:mRg5hG+4O
携帯電話端末国家資格という試験を導入
受験資格は16歳以上
第一種：あらゆる携帯電話端末を所持することが可能
第二種：メール、通話、ＧＰＳ、カメラ機能を持つ携帯電話端末の所持することが可能
第三種：メール、通話、ＧＰＳ機能のみを持つ携帯電話端末を所持することが可能
試験科目は
①携帯電話の基礎
②通信システム
③マナーとモラル
④法規
こんくらいやらないと
受験資格は16歳以上
第一種：あらゆる携帯電話端末を所持することが可能
第二種：メール、通話、ＧＰＳ、カメラ機能を持つ携帯電話端末の所持することが可能
第三種：メール、通話、ＧＰＳ機能のみを持つ携帯電話端末を所持することが可能
試験科目は
①携帯電話の基礎
②通信システム
③マナーとモラル
④法規
こんくらいやらないと
435 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:16:44 ID:r0c5neo/O
子供に携帯を一番持たせてるのは塾通いさせたり受験学校に通わせてる裕福層なんだが。きっとここで論じ合われている問題の対象外だね。
携帯とかネットを規制せよとか政治家はよく言うが、
また昔みたいにその趣味をもっている奴が専門店でノートに情報を書き込んで情報交換の時代になるのか?
今でも海外のゲストハウスとかは旅行者がこの方法で情報交換しているらしいけど
今は、何をやるにしても中学くらいから始めないと商売やってカネをつかみ取るのは無理だろ。
また昔みたいにその趣味をもっている奴が専門店でノートに情報を書き込んで情報交換の時代になるのか?
今でも海外のゲストハウスとかは旅行者がこの方法で情報交換しているらしいけど
今は、何をやるにしても中学くらいから始めないと商売やってカネをつかみ取るのは無理だろ。
438 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:17:17 ID:p4HR3r96O
教育再生って、
まず「教師」じゃないのかな？
職員室の派閥やいじめをなくさない限りは、どんなに携帯電話を規制しても、他の逃げ場を探すだろう。
そもそもＧＰＳの為に携帯電話を持たせとる親を無視して規制する事なんか、行政の仕事じゃ無い。
まず教師に聖職の意味から再考させなきゃならんじゃないのかな？
まず「教師」じゃないのかな？
職員室の派閥やいじめをなくさない限りは、どんなに携帯電話を規制しても、他の逃げ場を探すだろう。
そもそもＧＰＳの為に携帯電話を持たせとる親を無視して規制する事なんか、行政の仕事じゃ無い。
まず教師に聖職の意味から再考させなきゃならんじゃないのかな？
440 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:17:34 ID:/fYrM2sV0
>>421
周りの友達がWEBやってたら、自分も参加したいというのが子供の世界。
たとえ、親が納得させてWEBやらないとしても、友達の多数がWEBをやっていたら、
やっていない子供はいじめの標的になる。
ならなくても、その恐怖に怯えます。
WEB規制という逃げ口も欲しいですね。
それがあれば、子供携帯GPS付きならOK。
周りの友達がWEBやってたら、自分も参加したいというのが子供の世界。
たとえ、親が納得させてWEBやらないとしても、友達の多数がWEBをやっていたら、
やっていない子供はいじめの標的になる。
ならなくても、その恐怖に怯えます。
WEB規制という逃げ口も欲しいですね。
それがあれば、子供携帯GPS付きならOK。
441 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:17:49 ID:ea1mKFqX0
>>422
子供の知る権利ｗｗｗｗ
知りたければPC使えばｗ
果たして携帯電話使って何を知ろうとしてるのかねぇ。
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT09000022052008
子どもがネット機能でどのようなサイトを見ているかという質問では「ヤフー」が19.4％、
ＹｏｕＴｕｂｅが11.8％という結果になった。10－20代に人気の「モバゲータウン」は12.7％という回答だった。
もっとも「わからない」と答えた親が全体の52.9％と半数以上を占めており、あまり把握はしていないようだ。
自由記述による回答では、ポケットモンスターのサイトや着うたや着メロサイトなどが挙がっていた。
子供の知る権利ｗｗｗｗ
知りたければPC使えばｗ
果たして携帯電話使って何を知ろうとしてるのかねぇ。
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT09000022052008
子どもがネット機能でどのようなサイトを見ているかという質問では「ヤフー」が19.4％、
ＹｏｕＴｕｂｅが11.8％という結果になった。10－20代に人気の「モバゲータウン」は12.7％という回答だった。
もっとも「わからない」と答えた親が全体の52.9％と半数以上を占めており、あまり把握はしていないようだ。
自由記述による回答では、ポケットモンスターのサイトや着うたや着メロサイトなどが挙がっていた。
442 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:17:51 ID:QReEQRO90
先進国であるなら教育する方向に進めていくのが当たり前だと考えてる
規制して止めようとするなんてとても後進国的
日本人なんか無能者みたいな扱いじゃん
規制して止めようとするなんてとても後進国的
日本人なんか無能者みたいな扱いじゃん
443 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:18:05 ID:C1ZLL+Fq0
寧ろ遅ぇんだよ、カス
444 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:18:12 ID:jZMGJTalO
援交出来なくなるから駄目だよ
445 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:18:41 ID:sG52Gdxr0
じゃ親も義務教育にするか。
まあ四半期の一回くらいの講義なら俺は我慢するよ。
まあ四半期の一回くらいの講義なら俺は我慢するよ。
446 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:18:56 ID:x1zqYUhT0
今更ムリだろ
448 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:19:14 ID:LdgZRapu0
>>411
持ち出してきたのが公道における車の運転という「死」に直結するリスクだろ。
「同列視できないと」いえば「死でなければ良いのか？」ってぇのはどうかと思うがね。
例として不適切だろって事なんだから。
>>422
こういう流れが多いと「児童ポルノ法案反対も、要は自分が見たいから反対している
だけじゃん」と言われてしまうわな。
まぁ「２ちゃんねらー」は一個の人格じゃないから、単に「その問題には興味がない
から書き込んでない」という事かもしれないが。
持ち出してきたのが公道における車の運転という「死」に直結するリスクだろ。
「同列視できないと」いえば「死でなければ良いのか？」ってぇのはどうかと思うがね。
例として不適切だろって事なんだから。
>>422
こういう流れが多いと「児童ポルノ法案反対も、要は自分が見たいから反対している
だけじゃん」と言われてしまうわな。
まぁ「２ちゃんねらー」は一個の人格じゃないから、単に「その問題には興味がない
から書き込んでない」という事かもしれないが。
449 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:19:27 ID:QyVaDKly0
おっさんほいほいスレ
いっそ PC ケータイ ゲーム機等 全面禁止
また海底ケーブルも切断しちゃえば・・・いいのに
また海底ケーブルも切断しちゃえば・・・いいのに
451 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:20:30 ID:0w1x+s93O
452 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:20:45 ID:GWKcA48e0
これって統制だよな。
なにを基準に小中学生なのかわからん。
なにを基準に小中学生なのかわからん。
453 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:20:59 ID:/ZCMDg/F0
昔は学校に形態持っていくと没収されたもんだ
時代は変わったのう
時代は変わったのう
454 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:21:04 ID:ea1mKFqX0
>>426
ちょっと聞いてみたいんだが、お前、子供いる？？
>おいおい、携帯もＰＣもネットにアクセスする本質は変わらんぞ。
>携帯だから有害ってすげえ話だな。
問題の「本質」が未だに理解できないのかな。スレを１から読み直してこい。
せめてヒントやるよ。>>136な。
>ちなみに俺は「有害本」とやらの規制にも、未成年のセックスを含めた自由恋愛
>の実質禁止(条例レベルで多い)にも反対だがな。
>世の中でよく使われる「健全育成」はクソくらえだわ。
そうですか。残念ながらあなたはマイノリティーのようですね。
ちょっと聞いてみたいんだが、お前、子供いる？？
>おいおい、携帯もＰＣもネットにアクセスする本質は変わらんぞ。
>携帯だから有害ってすげえ話だな。
問題の「本質」が未だに理解できないのかな。スレを１から読み直してこい。
せめてヒントやるよ。>>136な。
>ちなみに俺は「有害本」とやらの規制にも、未成年のセックスを含めた自由恋愛
>の実質禁止(条例レベルで多い)にも反対だがな。
>世の中でよく使われる「健全育成」はクソくらえだわ。
そうですか。残念ながらあなたはマイノリティーのようですね。
455 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:21:18 ID:uOxh6JYX0
いいんじゃないの。
「これがゲームやインターネット、他の娯楽にも波及するぞ！」
とか騒いでるのがいるけど「悪用が容易なツールで子供が被害者・加害者になりやすい」ネットと携帯は規制してしかるべきと思うけどね。
子供に有害か否か、なんてのは十数年くらい統計を取って子供がどう育ったかを見ないとわかんないし、判断基準にはできないよ。
子供ですら悪用することができて、さらに大人がそれを使って子供を罠に嵌められるってのが一番重大な問題じゃん。
「これがゲームやインターネット、他の娯楽にも波及するぞ！」
とか騒いでるのがいるけど「悪用が容易なツールで子供が被害者・加害者になりやすい」ネットと携帯は規制してしかるべきと思うけどね。
子供に有害か否か、なんてのは十数年くらい統計を取って子供がどう育ったかを見ないとわかんないし、判断基準にはできないよ。
子供ですら悪用することができて、さらに大人がそれを使って子供を罠に嵌められるってのが一番重大な問題じゃん。
skypeの携帯でも持たせりゃいいのに
457 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:21:35 ID:u9N5NRXrO
ああ確かにメールはいらないよなぁ
458 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:22:07 ID:HDVA7M8+O
でも、ＤＱＮ親の元に生まれてしまった子供にとって
コンビニと携帯が命綱みたいなところがある。
有害な面もあるんだろうが、とりあげたからと言って良い子になるわけもなく
他の人間の自由が阻害されるだけだ。
歓迎なんてしてると、サクッと匿名掲示板も規制されるよ。
コンビニと携帯が命綱みたいなところがある。
有害な面もあるんだろうが、とりあげたからと言って良い子になるわけもなく
他の人間の自由が阻害されるだけだ。
歓迎なんてしてると、サクッと匿名掲示板も規制されるよ。
今現実にあるものを｢なかったことに｣なんて出来ないだろうな
461 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:22:56 ID:k6DgT8oT0
462 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:22:57 ID:wmLoCqQ0O
まあ、二次元を越えた性犯罪の餌食になるのが落ちだからね
小、中学生は。
下手すると違法なAV業者食い物にされて廃人に…
人生を搾取されてあぼーんだな
小、中学生は。
下手すると違法なAV業者食い物にされて廃人に…
人生を搾取されてあぼーんだな
>>422
信用してほしいなんて誰が言ったんだよｗ
信用してほしいなんて誰が言ったんだよｗ
464 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:23:26 ID:C1ZLL+Fq0
465 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:24:15 ID:QReEQRO90
466 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:24:17 ID:IkOG4Ucg0
>>457
いつでも電話に出れる暇な職の人はメール無くてもいいかもしれんがね
いつでも電話に出れる暇な職の人はメール無くてもいいかもしれんがね
467 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:24:36 ID:xHNlctnOO
随分厳しい規制だが、これくらいの国のオリジナリティは許されるだろ。
これで出会い系殺人なくなるならいいんじゃね？
これで出会い系殺人なくなるならいいんじゃね？
小中学生に携帯を持たせないようにというのはおかしいな。
持たせていることが悪のようだ。
「携帯を持たせるなら、ネット接続は禁止で」と何故言わない。
持たせていることが悪のようだ。
「携帯を持たせるなら、ネット接続は禁止で」と何故言わない。
469 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:25:04 ID:HDVA7M8+O
>>459
安易に、携帯を逃げ場にしたやつが、犯罪者のカモになるんだよ。
安易に、携帯を逃げ場にしたやつが、犯罪者のカモになるんだよ。
＞通話機能やGPS機能に限定したものを推進することなどを盛り込んだ
あっ、それならおｋ
あっ、それならおｋ
471 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:25:23 ID:O34uUUhrO
「メールぐらい別にいいだろ」と単純に言う奴はアホだろ。
自分が親になった時の事を考えろよ。
中学生ぐらいならまだしも小学生は字もろくに書けない状態。
字をしっかり書いて覚えていく段階に必要か？
それに成長段階の子供の頃には目に悪すぎる。
ゲームは制限出来ても携帯はしにくいからな。
自分が親になった時の事を考えろよ。
中学生ぐらいならまだしも小学生は字もろくに書けない状態。
字をしっかり書いて覚えていく段階に必要か？
それに成長段階の子供の頃には目に悪すぎる。
ゲームは制限出来ても携帯はしにくいからな。
472 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:25:35 ID:/fYrM2sV0
メール・・・
3分以内に返事を返さないとマナー違反らしいよ。
で、返事の返事の返事みたいに無限ループになって終われない。
授業中でも食事中でもいつでも・・・
返事をしないと『シカト』のレッテル。
そんなおばかなルールを何よりも重要視する子供に、友達間メールは必要ないね。
3分以内に返事を返さないとマナー違反らしいよ。
で、返事の返事の返事みたいに無限ループになって終われない。
授業中でも食事中でもいつでも・・・
返事をしないと『シカト』のレッテル。
そんなおばかなルールを何よりも重要視する子供に、友達間メールは必要ないね。
473 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:25:53 ID:GWKcA48e0
474 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:26:15 ID:F+E6ehmZ0
そんなことより
朝鮮人と中国人と
基地外をとりしまれよ
そうすれば犯罪はなくなる
朝鮮人と中国人と
基地外をとりしまれよ
そうすれば犯罪はなくなる
475 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:26:32 ID:wmLoCqQ0O
そもそも大人(性犯罪者)のどこが危険で、
どんな人間なのかを教えるべきだと思うんだよな
未熟過ぎて遭遇して被害にあうまで怖さが分からないと思うから
どんな人間なのかを教えるべきだと思うんだよな
未熟過ぎて遭遇して被害にあうまで怖さが分からないと思うから
>>473
社会人もいます
社会人もいます
477 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:26:58 ID:QReEQRO90
478 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:27:16 ID:QVIq7EE90
480 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:27:36 ID:LdgZRapu0
>>454
教育目的？教育目的がないと禁止なのか？
そうじゃないだろ、と。ＰＣだって携帯だって様々な情報にアクセス出来る訳で、
それを規制することそのものがおこがましいわ。
で、マイノリティーと言えばマイノリティーかもしれんな。
己の性道徳・価値観を他人に強要したくてうずうずしている人間は世の中表向き
は多数派だってのは良く知ってる。統一教会の純潔教育を法律化したいと思って
いる人も多いだろうな。統一教会でなくたって、別の基準の性道徳を他人に強制
したいとうずうずしている人は多いだろう。
が、それは所詮個々人の宗教観・価値観の中で完結するべき話なのよ。
自分自身で守りなさいな。
尤も、援助交際と言われる売春行為はもっと別な問題(公衆衛生上の問題)がある
んだがな。
教育目的？教育目的がないと禁止なのか？
そうじゃないだろ、と。ＰＣだって携帯だって様々な情報にアクセス出来る訳で、
それを規制することそのものがおこがましいわ。
で、マイノリティーと言えばマイノリティーかもしれんな。
己の性道徳・価値観を他人に強要したくてうずうずしている人間は世の中表向き
は多数派だってのは良く知ってる。統一教会の純潔教育を法律化したいと思って
いる人も多いだろうな。統一教会でなくたって、別の基準の性道徳を他人に強制
したいとうずうずしている人は多いだろう。
が、それは所詮個々人の宗教観・価値観の中で完結するべき話なのよ。
自分自身で守りなさいな。
尤も、援助交際と言われる売春行為はもっと別な問題(公衆衛生上の問題)がある
んだがな。
大体、ネットを規制してもね。
ネットのない十数年も前のころもノートや駅とかの掲示板での情報交換の時代から情報の集めるのが
得意な奴が、日本中を駆け回って怪しいグッズを専門店で買い付けて、現地に行けない奴に売って儲けて
そのうち海外にカタログを請求したりとか輸入代理店経由で輸入して商売をやってたりするわけで
また一部の情報を持っている奴だけが独占して儲けを独占する時代になるだけじゃん。
ネットのない十数年も前のころもノートや駅とかの掲示板での情報交換の時代から情報の集めるのが
得意な奴が、日本中を駆け回って怪しいグッズを専門店で買い付けて、現地に行けない奴に売って儲けて
そのうち海外にカタログを請求したりとか輸入代理店経由で輸入して商売をやってたりするわけで
また一部の情報を持っている奴だけが独占して儲けを独占する時代になるだけじゃん。
482 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:28:16 ID:GWKcA48e0
483 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:29:01 ID:HDVA7M8+O
>>481
安易だから問題になってるというのにｗ
安易だから問題になってるというのにｗ
484 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:29:15 ID:LbHUvj6e0
100年後
いや10年後
携帯持たない子供っているかしら?
いや10年後
携帯持たない子供っているかしら?
僕はね、別にどうでもいいんですよ
馬鹿がええ時期に死んでくれればそれで
馬鹿がええ時期に死んでくれればそれで
487 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:29:54 ID:r0c5neo/O
登下校中に何があっても学校の責任ではない。年に何度も不審者情報が流れたら、自衛しようと思うのではないか？
488 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:30:05 ID:p4HR3r96O
日本はミャンマーじゃ無いんだから、行政が口出しする事じゃ無い。
それより政府はまともな教師や校長をいじめから保護しなさい。
職員室はＤＱＮ会社以下です。あれじゃまともな子供は育たない。
それより政府はまともな教師や校長をいじめから保護しなさい。
職員室はＤＱＮ会社以下です。あれじゃまともな子供は育たない。
489 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:30:10 ID:KC9gfx+d0
＞ 「小中学生に、携帯持たせないように。もし持つなら、通話とＧＰＳ機能限定に」
ねらーでも賛同者が多いというのが全てだろう。
ネット側を規制（検閲）するより、利用年齢で制限するというのが自然で簡単。
ねらーでも賛同者が多いというのが全てだろう。
ネット側を規制（検閲）するより、利用年齢で制限するというのが自然で簡単。
490 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:30:18 ID:lequyt2EO
中高生には個人の電話を持たせる意味がない。
ガソリンや物価が上昇している中、学生同士のメールやWebなんてただの贅沢品だよ。
それに自分の子がどんな子と付き合っているか気になるのは当然。
小さいころから電話の応答になれないと苦労するぞ。
ガソリンや物価が上昇している中、学生同士のメールやWebなんてただの贅沢品だよ。
それに自分の子がどんな子と付き合っているか気になるのは当然。
小さいころから電話の応答になれないと苦労するぞ。
491 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:30:20 ID:M3jW3nmI0
これ大賛成
ついでに高校生以下は、繁華街立ち入り禁止
ついでに高校生以下は、繁華街立ち入り禁止
>>448
危険だからと言ってもシートベルトをしない人ばかりだからシートベルト違反が出来たんだろ
今回の携帯の問題だって裏掲示板だ出会い系はダメといくら言っても抑制できないから
規制される事になったんだろ。
個人の意志に任せていたらいつまで経っても好転しないよ
危険だからと言ってもシートベルトをしない人ばかりだからシートベルト違反が出来たんだろ
今回の携帯の問題だって裏掲示板だ出会い系はダメといくら言っても抑制できないから
規制される事になったんだろ。
個人の意志に任せていたらいつまで経っても好転しないよ
全員がもってないっていう状態が子供にとっては大事
もってない＝貧乏なんて恥ずかしすぎる
もってない＝貧乏なんて恥ずかしすぎる
494 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:30:55 ID:LdgZRapu0
>>465
酷い話だな。専門医の中でも事なかれで「禁止で」とか言う奴が多いんだよな。
実際は町中の万引き防止装置や、家庭内のＩＨ電子ジャーの方が危険(携帯と違って、
設定がリセットされた例が報告されています)なんだが、そっちはスルーみたい。
まぁ設定リセットも問題は問題なんだが別に死ぬとかいうわけじゃなく、「あれ？
設定がリセットされてる」と定期受診の際に気づかれて、ペーパーになったという
事なんだが。
酷い話だな。専門医の中でも事なかれで「禁止で」とか言う奴が多いんだよな。
実際は町中の万引き防止装置や、家庭内のＩＨ電子ジャーの方が危険(携帯と違って、
設定がリセットされた例が報告されています)なんだが、そっちはスルーみたい。
まぁ設定リセットも問題は問題なんだが別に死ぬとかいうわけじゃなく、「あれ？
設定がリセットされてる」と定期受診の際に気づかれて、ペーパーになったという
事なんだが。
495 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:30:57 ID:IkOG4Ucg0
496 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:30:59 ID:knhK8C0X0
普通に親が考えるべきことを何で国がやってんだよｗ
有害だろうがなんだろうが未成年単独では携帯持てないのに…
賢い親はちゃんと子供の状態を見て携帯与えてるかどうか考えてるよ。
有害だろうがなんだろうが未成年単独では携帯持てないのに…
賢い親はちゃんと子供の状態を見て携帯与えてるかどうか考えてるよ。
497 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:31:32 ID:7gzRiaPb0
>>114
パソコンはブラウザのソフトでも違うけど基本はテンポラリーにダウンロード
履歴も記録されるから親はこのデータ見れば子供はどんなサイト見ているかだいたい分かる
家にパソコン複数台使ってルータでネットに接続してる家庭も
ネットは親のパソコンを通して接続して、親が監視していれば問題ないだろう
子供が自身のパソコンの履歴を消したり、クーキーを消したりした場合
親は即座にネットを切断すればよい
携帯電話はパソコンみたいには出来ないな
パソコンはブラウザのソフトでも違うけど基本はテンポラリーにダウンロード
履歴も記録されるから親はこのデータ見れば子供はどんなサイト見ているかだいたい分かる
家にパソコン複数台使ってルータでネットに接続してる家庭も
ネットは親のパソコンを通して接続して、親が監視していれば問題ないだろう
子供が自身のパソコンの履歴を消したり、クーキーを消したりした場合
親は即座にネットを切断すればよい
携帯電話はパソコンみたいには出来ないな
ネットもいらんだろ
健全な使い方なんて精々分からない事の検索くらい
検索とか便利だけど別に無くたって昔は勉強できたんだし
健全な使い方なんて精々分からない事の検索くらい
検索とか便利だけど別に無くたって昔は勉強できたんだし
>>474
あとお前もなー
あとお前もなー
使う人間も未熟だが、ネットの機能自体も未熟なんだよ。生のまま。
だから制限せざるを得ない。
テレビのチャンネルが２００も３００もあってエログロ垂れ流しだったら大変だろ。
だから制限せざるを得ない。
テレビのチャンネルが２００も３００もあってエログロ垂れ流しだったら大変だろ。
今日テレビで見てたけど、メールが来た場合「自分の返信」を最後にする。
っていうマイルールがあるらしいな。
来たからって返信しても、相手も自分の返信を最後にするって決めてるから延々と
一晩中続いたりするらしいｗ
メール出して3分以内に返信無ければゴミ扱いとかｗ
使い方の問題だと思うんだけどなぁ・・・
親が馬鹿だからきちんと教えれないんだと思うが、まともな子も染められちゃうんだ
ろうなぁ(´･ω･)
っていうマイルールがあるらしいな。
来たからって返信しても、相手も自分の返信を最後にするって決めてるから延々と
一晩中続いたりするらしいｗ
メール出して3分以内に返信無ければゴミ扱いとかｗ
使い方の問題だと思うんだけどなぁ・・・
親が馬鹿だからきちんと教えれないんだと思うが、まともな子も染められちゃうんだ
ろうなぁ(´･ω･)
502 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:33:11 ID:/fYrM2sV0
503 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:33:12 ID:g0Veoann0
>>423
親は仕方がないかも知れないが、子供は学校の授業で改善の余地があるだろ
>>433子供の携帯を規制すれば親や社会を教育できる理由がよくわからない
>>436 長期的にはそのくらい必要かも知れないが、とりあえずは学校の担任が
授業すればいい。誰も教えなかったらそりゃ子供が
責任を持てないのは当然だわ。
まあ、それで無理だったら規制もしかたのないことかも知れないが、
何もせずに規制ってのはおかしいな。
親は仕方がないかも知れないが、子供は学校の授業で改善の余地があるだろ
>>433子供の携帯を規制すれば親や社会を教育できる理由がよくわからない
>>436 長期的にはそのくらい必要かも知れないが、とりあえずは学校の担任が
授業すればいい。誰も教えなかったらそりゃ子供が
責任を持てないのは当然だわ。
まあ、それで無理だったら規制もしかたのないことかも知れないが、
何もせずに規制ってのはおかしいな。
504 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:33:21 ID:p4HR3r96O
ジミンはそのうち、２ちゃんも規制するつもりだ。
下記の文面で官邸にメールした。みんなもしろ！
「日本はミャンマーじゃ無いんだから、行政が口出しする事じゃ無い。
それより政府はまともな教師や校長をいじめから保護しなさい。
職員室はＤＱＮ会社以下です。あれでまともな子供は育つはずがない。」
下記の文面で官邸にメールした。みんなもしろ！
「日本はミャンマーじゃ無いんだから、行政が口出しする事じゃ無い。
それより政府はまともな教師や校長をいじめから保護しなさい。
職員室はＤＱＮ会社以下です。あれでまともな子供は育つはずがない。」
505 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:34:52 ID:QReEQRO90
>>422
おれは違うぞ
規制というのはどういう事柄においても現行法で対処できないなどの
どうしようもない場合の最終手段と思ってる
それ相応のリスクがあるから、特に日本は後から緩和すると言うことにも
なかなかならない社会だからね
安易に規制しようと考えるのは
「あの国ウザイから戦争するべきだ」ぐらいの考えだと
おれは思ってるよ
おれは違うぞ
規制というのはどういう事柄においても現行法で対処できないなどの
どうしようもない場合の最終手段と思ってる
それ相応のリスクがあるから、特に日本は後から緩和すると言うことにも
なかなかならない社会だからね
安易に規制しようと考えるのは
「あの国ウザイから戦争するべきだ」ぐらいの考えだと
おれは思ってるよ
507 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:34:54 ID:k6DgT8oT0
508 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:35:02 ID:vDOMUl1V0
PCを気軽に使える時代に携帯だけ規制してなんか意味あるの？
509 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:35:28 ID:HDVA7M8+O
本来、携帯を与えたら常時監視が必須なんだよ
莫大な自由を与える分、莫大な手間を子供にかけなければいけない
それを、一時の状態とか、信用とか、曖昧なもので誤魔化してるからこうなる
莫大な自由を与える分、莫大な手間を子供にかけなければいけない
それを、一時の状態とか、信用とか、曖昧なもので誤魔化してるからこうなる
510 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:35:36 ID:LdgZRapu0
>>492
裏掲示板ｗ。学校裏サイトのことか？
実は２ちゃんねるが学校「裏」サイト最大手なんだとさ。
せいぜい「非公式」サイトなんだがな。「裏」とか言うと非合法とかで使われる
悪いイメージがあって叩きに都合が良いからマスコミはよく使ってるんだろうが。
ネット出会い系は駄目と言っても、結局既存のサービスが形を変えてネット
に置き換わっただけだしなぁ。それでネット接続そのものに規制を求めるのか。
裏掲示板ｗ。学校裏サイトのことか？
実は２ちゃんねるが学校「裏」サイト最大手なんだとさ。
せいぜい「非公式」サイトなんだがな。「裏」とか言うと非合法とかで使われる
悪いイメージがあって叩きに都合が良いからマスコミはよく使ってるんだろうが。
ネット出会い系は駄目と言っても、結局既存のサービスが形を変えてネット
に置き換わっただけだしなぁ。それでネット接続そのものに規制を求めるのか。
色々な実害があるのはわかるが携帯を禁止の方向に持っていくのは時代錯誤も甚だしいな
携帯に関する犯罪実体を把握した上で必要な規制や指導方法を精査していくのが行政の役割だと思うけど
極論ばかりしか論じる事ができないならその議論自体が無意味だな
所詮行政は馬鹿の集まりだわ
携帯に関する犯罪実体を把握した上で必要な規制や指導方法を精査していくのが行政の役割だと思うけど
極論ばかりしか論じる事ができないならその議論自体が無意味だな
所詮行政は馬鹿の集まりだわ
512 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:36:27 ID:sG52Gdxr0
>が、それは所詮個々人の宗教観・価値観の中で完結するべき話なのよ。
そうやって価値を相対化しつづけたツケが、いろんなところでいま表面化している。
もちろん「だから即携帯禁止」とはならないが、
何らかの形で価値観のモデルを示すことは大切だ。
そうやって価値を相対化しつづけたツケが、いろんなところでいま表面化している。
もちろん「だから即携帯禁止」とはならないが、
何らかの形で価値観のモデルを示すことは大切だ。
513 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:36:43 ID:UQpqdHbBO
>>422
物事には順序というものがあってな、ケータイいじる前に国語・算数・理科・社会をしる必要がある。
物事には順序というものがあってな、ケータイいじる前に国語・算数・理科・社会をしる必要がある。
514 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:37:30 ID:QReEQRO90
515 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:37:32 ID:k6DgT8oT0
516 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:37:46 ID:/fYrM2sV0
517 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:38:16 ID:yg90INQl0
遅杉
518 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:38:23 ID:LdgZRapu0
しっかし、今回の話は教育改革国民会議と同じ様な臭いがするな。
520 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:38:40 ID:IkOG4Ucg0
要は情報リテラシーが無いままインターネットの世界に放り込まれるのが問題なんだろ。
ITを教育をしっかりしてからインターネットをすれば良い。
ITを教育をしっかりしてからインターネットをすれば良い。
522 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:39:46 ID:O34uUUhrO
523 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:40:03 ID:1L9ARMkm0
学校で携帯のマナー教えればいいよ
525 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:41:04 ID:YROMF5G2O
>>513
物事には順序というものがあってな、オ○ンコいじる前に初潮・精通・夢精・自慰をしる必要がある。
物事には順序というものがあってな、オ○ンコいじる前に初潮・精通・夢精・自慰をしる必要がある。
526 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:41:11 ID:yg90INQl0
>>524
無理
無理
527 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:41:35 ID:QVIq7EE90
>>521
それが理想なんだけど、環境整ってないからね
・ネットは安全でも完全匿名名世界でもないこと
・自分の身は自分で守る必要があること
・著作権について
最低限、この程度の基礎知識は必要かと思われるが
現場では「PCの使い方」なんかを試行錯誤している状態みたいだ
大人も基礎知識が足りんし、規制止む無しだよ
それが理想なんだけど、環境整ってないからね
・ネットは安全でも完全匿名名世界でもないこと
・自分の身は自分で守る必要があること
・著作権について
最低限、この程度の基礎知識は必要かと思われるが
現場では「PCの使い方」なんかを試行錯誤している状態みたいだ
大人も基礎知識が足りんし、規制止む無しだよ
528 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:41:36 ID:CFgXl8yY0
通話とメール機能のみの携帯を出さない業界が悪い
企業努力しろよ
企業努力しろよ
529 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:41:49 ID:wnaCGDDR0
昔、Vodafoneであったメール定額を全キャリア作ってメールくらいはさせてもいいと思うが、Webはいらんな。
てか各キャリアはガキンチョを言いくるめてでパケ代を稼ぐなよ！あとモバゲーもいらん！
てか各キャリアはガキンチョを言いくるめてでパケ代を稼ぐなよ！あとモバゲーもいらん！
高校生だけど、携帯持ってない訳だが。
531 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:43:18 ID:YROMF5G2O
>>528
出しても誰も買わんわ、そんなもん。
出しても誰も買わんわ、そんなもん。
533 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:43:26 ID:QReEQRO90
534 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:43:31 ID:yg90INQl0
パケ放題のおかげで・・・それも無理
535 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:43:50 ID:IkOG4Ucg0
要するに、インターネット見せるなってことか。
>>524
「このような有害なサイトには行かないようにしましょう」ってかw
それこそ硫化水素じゃないが、みんな興味本位でこっそり行くっつーの
一番いいのは有害サイトの存在自体を知らないこと
で、手っ取り早いのがwebサイトに接続できる携帯を規制すること
「このような有害なサイトには行かないようにしましょう」ってかw
それこそ硫化水素じゃないが、みんな興味本位でこっそり行くっつーの
一番いいのは有害サイトの存在自体を知らないこと
で、手っ取り早いのがwebサイトに接続できる携帯を規制すること
538 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:45:14 ID:LdgZRapu0
>>531
いや、どうかな？
携帯自身の価格がモロに見える表示になっている昨今、機能の大幅制限で大幅安
にできれば、そういう選択肢を選ぶ親もいるかもしれん。
ああ、でも型落ち在庫処分端末との価格比較が問題になるか。
いや、どうかな？
携帯自身の価格がモロに見える表示になっている昨今、機能の大幅制限で大幅安
にできれば、そういう選択肢を選ぶ親もいるかもしれん。
ああ、でも型落ち在庫処分端末との価格比較が問題になるか。
539 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:45:40 ID:/fYrM2sV0
540 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:45:40 ID:k6DgT8oT0
>>505
規制は戦争じゃないぞ。
たとえなのは分かってるが、その二つは全然違う。
安易に規制ってのは怖いってのは確かに分かる。
でも実際に携帯を持たせることで「被害者が出てる」んだよ。
ケータイを持っていたことによって、死んでる人がいる。
二次ポルノ規制法がこないだ却下されたけど、あれは「被害者が出てない」から。
単純な話だろ。
規制は戦争じゃないぞ。
たとえなのは分かってるが、その二つは全然違う。
安易に規制ってのは怖いってのは確かに分かる。
でも実際に携帯を持たせることで「被害者が出てる」んだよ。
ケータイを持っていたことによって、死んでる人がいる。
二次ポルノ規制法がこないだ却下されたけど、あれは「被害者が出てない」から。
単純な話だろ。
ネットよりテレビを規制したほうがいいのにな。
映画で男女の絡みを見て中学の保健の授業を受ける前にエロに触発された奴は結構多いよ。
映画で男女の絡みを見て中学の保健の授業を受ける前にエロに触発された奴は結構多いよ。
542 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:46:32 ID:sG52Gdxr0
情報リテラシーの教育は、早すぎる性教育と同じで、あんまり早すぎてもいかんだろ。
まあ中学生くらいからボチボチやってけばいいんじゃないか。
まあ中学生くらいからボチボチやってけばいいんじゃないか。
544 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:48:15 ID:LiYLBYz50
授業中に携帯弄ったり注意力が散漫になったりしなくていいんじゃないの
自分でお金を稼がないウチはそんな物持たせる必要は無い
自分でお金を稼がないウチはそんな物持たせる必要は無い
546 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:48:44 ID:g/LVVu740
福田、後期高齢者のほうは最低だが、この件だけは
良い事言ってるぞ。
品川区が貸し出してるやつうちの市も欲しい・・・
でなきゃメーカーは小中学生用に電話機能だけの携帯を
つくるべきだ。
良い事言ってるぞ。
品川区が貸し出してるやつうちの市も欲しい・・・
でなきゃメーカーは小中学生用に電話機能だけの携帯を
つくるべきだ。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:49:02 ID:yg90INQl0
548 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:49:09 ID:IkOG4Ucg0
549 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:49:20 ID:zy+0PGyj0
賛成
厨房は空虚なメールのやりとりしてる暇があったら勉強しろ
厨房は空虚なメールのやりとりしてる暇があったら勉強しろ
550 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:49:23 ID:QVIq7EE90
551 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:50:25 ID:LiYLBYz50
>>550
だからそういう馬鹿な被害者は何人いるの？
だからそういう馬鹿な被害者は何人いるの？
552 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:52:09 ID:QVIq7EE90
>>551
表に出ているだけで、連日ニュースを見ているような気がするが？
表に出ているだけで、連日ニュースを見ているような気がするが？
18歳未満は基本的には携帯電話所持を禁止。
但し、保護責任者（主に親）が認める場合は、通話、GPS機能のみの携帯電話を所持することができる。
義務教育課程を終え、就職する18歳未満のもので、仕事でメール機能などを使う場合は、
法人が、必要な機種を与えること、その際の契約者は法人とする。
個人事業主の場合は、税務署に届出を申請し、その申請書の保管文書原本と保護責任者の同意書を添えて、
役所に「18歳未満の携帯電話特別所持届け」を提出し、その許可証を携帯電話事業者に提出すること。
これぐらいやれば規制も生きるな。
但し、保護責任者（主に親）が認める場合は、通話、GPS機能のみの携帯電話を所持することができる。
義務教育課程を終え、就職する18歳未満のもので、仕事でメール機能などを使う場合は、
法人が、必要な機種を与えること、その際の契約者は法人とする。
個人事業主の場合は、税務署に届出を申請し、その申請書の保管文書原本と保護責任者の同意書を添えて、
役所に「18歳未満の携帯電話特別所持届け」を提出し、その許可証を携帯電話事業者に提出すること。
これぐらいやれば規制も生きるな。
554 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:52:27 ID:LdgZRapu0
>>540
被害者の存在だけを根拠に規制がまかり通るなら、生活に関連する実に多くの
物が使用禁止になるし、その為の法を整備するべきだということになる。
>>543
いや、せっかくある機能使わないのもったいないと思う。
こんな規制を法でやろうとか言うイカれた発想より、「どうせ子供に渡す携帯
だし、昨日低いけどこのクソ安いのでいいや」と思える端末を供給する方が、
制限したいのであれば良いと思うよ。
被害者の存在だけを根拠に規制がまかり通るなら、生活に関連する実に多くの
物が使用禁止になるし、その為の法を整備するべきだということになる。
>>543
いや、せっかくある機能使わないのもったいないと思う。
こんな規制を法でやろうとか言うイカれた発想より、「どうせ子供に渡す携帯
だし、昨日低いけどこのクソ安いのでいいや」と思える端末を供給する方が、
制限したいのであれば良いと思うよ。
555 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:52:46 ID:g0Veoann0
まあ、必要ないから、危険な部分があるから
規制しようって言うのはただの思考停止。
規制しようって言うのはただの思考停止。
ポケベル全盛期は中高生の学校持込禁止とかあったの？
557 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:53:11 ID:/fYrM2sV0
558 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:53:30 ID:k6DgT8oT0
>>544
＞圧倒的少数じゃないの？
これはお前の「予想」
予想であるから、
＞その少数
という断定は成り立たない。
だから、「（圧倒的少数だとしたら）、その少数のゴミの～～」
というのが正しいな。予想で話進めようとするな。
被害者の人数はわからんから、ちょっと調べてくるわ。
＞圧倒的少数じゃないの？
これはお前の「予想」
予想であるから、
＞その少数
という断定は成り立たない。
だから、「（圧倒的少数だとしたら）、その少数のゴミの～～」
というのが正しいな。予想で話進めようとするな。
被害者の人数はわからんから、ちょっと調べてくるわ。
559 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:54:57 ID:O34uUUhrO
そもそも貧乏な家庭は今でも子供に携帯を持たせられない訳で、仲間外れやいじめの原因になりうる。
こういう携帯なら持っていても自慢にもならんし、持つ子供自体減るかもしれん。
子供の頃はアナログな付き合いだけで良いじゃないか。
こういう携帯なら持っていても自慢にもならんし、持つ子供自体減るかもしれん。
子供の頃はアナログな付き合いだけで良いじゃないか。
560 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:54:58 ID:yg90INQl0
>>552
低く見積もって、サイバーパトロールで摘発されて逮捕された件数
低く見積もって、サイバーパトロールで摘発されて逮捕された件数
561 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:55:14 ID:QReEQRO90
>>448
「児童ポルノ法案反対も、要は自分が見たいから反対している
だけじゃん」
こういう論調の流れに屈した時点で負けになるような感じだな
魔女裁判っぽい感じ「自分が魔女だから反対しているんだろ」みたいな
封殺しようとしている感じ、それが目的なのかもしれないけど
自分はエロゲーはPC88SR以来やってないけど
児童ポルノ法案には当然反対
「児童ポルノ法案反対も、要は自分が見たいから反対している
だけじゃん」
こういう論調の流れに屈した時点で負けになるような感じだな
魔女裁判っぽい感じ「自分が魔女だから反対しているんだろ」みたいな
封殺しようとしている感じ、それが目的なのかもしれないけど
自分はエロゲーはPC88SR以来やってないけど
児童ポルノ法案には当然反対
562 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:55:23 ID:QVIq7EE90
563 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:56:00 ID:LdgZRapu0
>>550
第二次性徴中期以降か以前かでだいぶとらえるべき意味は違うがな。
現在は１０才とかの「被害」を理由に、１５、１６、１７とかも法や条例で
規制している。建前は「被害」だが、本当の理由は被害ではなく「性道徳の
強要」にすぎない。(条例の方は健全育成と、モロに道徳・価値観の強要に
なってる)
性交における自己判断の有効性にどうしても法的線引きをしなくては、というの
なら既に強姦において年齢の線引きが行われて居るんだがな。
第二次性徴中期以降か以前かでだいぶとらえるべき意味は違うがな。
現在は１０才とかの「被害」を理由に、１５、１６、１７とかも法や条例で
規制している。建前は「被害」だが、本当の理由は被害ではなく「性道徳の
強要」にすぎない。(条例の方は健全育成と、モロに道徳・価値観の強要に
なってる)
性交における自己判断の有効性にどうしても法的線引きをしなくては、というの
なら既に強姦において年齢の線引きが行われて居るんだがな。
564 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:56:05 ID:gWJwmgDq0
「小中学生に携帯持たせるな」…教育再生懇、提言へ・・・
で、業界から「やいのやいの！！」
で、「通話とＧＰＳ限定でならいいよ。」
と。こういうこと？
「要らない」とは言えないと思っていたよ。
で、業界から「やいのやいの！！」
で、「通話とＧＰＳ限定でならいいよ。」
と。こういうこと？
「要らない」とは言えないと思っていたよ。
565 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:56:11 ID:/fYrM2sV0
もう、「エンコウ目的のばかオヤジから守るため」 というそれだけの理由だけでWEB禁止じゃん。
他にも有害要素はあるけど。
他にも有害要素はあるけど。
566 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:57:11 ID:zy+0PGyj0
567 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:58:11 ID:gYzOymOUO
教育懇談会が教育を放棄しているような提言をしている感じがする。
教育で解決できるものは教育で解決すべき。
パソコンも教育がされているが、それと同じこと。
教育で解決できるものは教育で解決すべき。
パソコンも教育がされているが、それと同じこと。
568 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:59:06 ID:k6DgT8oT0
>>554
＞被害者の存在だけを根拠に
とあるけど、ここで焦点になってるのは「判断能力がないとされる子ども」
「判断能力がないとされる子ども」が扱えないものとして車があるけど、
実際、１８歳以上でなければ免許はとれないだろ。つまり、
＞規制がまかり通る
まかり通ってるんだよ、すでに。
＞被害者の存在だけを根拠に
とあるけど、ここで焦点になってるのは「判断能力がないとされる子ども」
「判断能力がないとされる子ども」が扱えないものとして車があるけど、
実際、１８歳以上でなければ免許はとれないだろ。つまり、
＞規制がまかり通る
まかり通ってるんだよ、すでに。
569 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 18:59:36 ID:UQpqdHbBO
>>550
仕事でその統計見たことあるがネットにおける被害者の98％は未成年。
仕事でその統計見たことあるがネットにおける被害者の98％は未成年。
普通に伝言ダイヤルとかが復活して蔓延するようになるだけな気がするが。
571 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:00:29 ID:QVIq7EE90
だいたい子供に、大人と同じだけ自由があるわけないんだわな
574 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:01:39 ID:sG52Gdxr0
「教育が必要」という意見は、裏を返すと
「教育を受けていないものは使うべきではない」と意味じゃないの??
「教育を受けていないものは使うべきではない」と意味じゃないの??
575 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:01:47 ID:yg90INQl0
>>562
あの頃は、町に公衆電話というものがｒｙ）
>>567
パソコン学習が、最初にネットありきから脱却できないのは
総合学習の調べ学習のせい
パソコン教えるなら、ローマ字入力とかソフトの使い方とか
ネットの前に教えることいっぱいあるのになぜか小学校低学年からグーグル検索
あの頃は、町に公衆電話というものがｒｙ）
>>567
パソコン学習が、最初にネットありきから脱却できないのは
総合学習の調べ学習のせい
パソコン教えるなら、ローマ字入力とかソフトの使い方とか
ネットの前に教えることいっぱいあるのになぜか小学校低学年からグーグル検索
576 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:02:08 ID:HzxJ/hzhO
子供に携帯売るとか・・
携帯会社にはモラルは微塵もないんだなぁと思ってた
15年前位は持ってなくても平気だったんだぜ？
携帯会社にはモラルは微塵もないんだなぁと思ってた
15年前位は持ってなくても平気だったんだぜ？
これは当たり前だろ
遅いぐらいだ
遅いぐらいだ
578 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:02:28 ID:LbHUvj6e0
教育懇談会って暇人の集まり
法律作ったら仕事してる気分になれるからだろ
どんな国にするなんてビジョンは一切持ち合わせていにい
便所のハエ取りとなおんなじ
法律作ったら仕事してる気分になれるからだろ
どんな国にするなんてビジョンは一切持ち合わせていにい
便所のハエ取りとなおんなじ
579 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:02:40 ID:nN7Va12SO
>>413
同意！
「同級生はもちろん、学校中のみんな持ってる 」
「ネットワークに乗り遅れると仲間外れにされる」
ネットワークに入っても陰湿な虐め
入らなくても仲間外れやいじめ
メール３分ルール然り。
こんなの全面的に無くした方が、子供はそんな呪縛から解放され
のびのびと学校生活に集中できる。
通話とＧＰＳに限定。
家族外通話料金の学生割引の適用。
違反者(保護者、販売店など)の罰則規定の法制化。
補導した学生のフィルタリング無効の原因捜査→ 逮捕
同意！
「同級生はもちろん、学校中のみんな持ってる 」
「ネットワークに乗り遅れると仲間外れにされる」
ネットワークに入っても陰湿な虐め
入らなくても仲間外れやいじめ
メール３分ルール然り。
こんなの全面的に無くした方が、子供はそんな呪縛から解放され
のびのびと学校生活に集中できる。
通話とＧＰＳに限定。
家族外通話料金の学生割引の適用。
違反者(保護者、販売店など)の罰則規定の法制化。
補導した学生のフィルタリング無効の原因捜査→ 逮捕
580 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:02:51 ID:LiYLBYz50
>>552
んなもん携帯が普及する以前、テレクラの頃からあったよ。
>>540で＞ケータイを持っていたことによって、死んでる人がいる。
ってあるけど、未成年者の自殺の方が一桁多いわｗ
なんで携帯だけ目の敵にするんだろ。
>>558
報道、未成年が被害者となる殺人事件の統計等々を見れば見当付くだろｗ
そもそも携帯がきっかけとなり、子供が殺されちゃう事件が多いから規制ねって論法なら、
賛成派がデータ出せよ。
んなもん携帯が普及する以前、テレクラの頃からあったよ。
>>540で＞ケータイを持っていたことによって、死んでる人がいる。
ってあるけど、未成年者の自殺の方が一桁多いわｗ
なんで携帯だけ目の敵にするんだろ。
>>558
報道、未成年が被害者となる殺人事件の統計等々を見れば見当付くだろｗ
そもそも携帯がきっかけとなり、子供が殺されちゃう事件が多いから規制ねって論法なら、
賛成派がデータ出せよ。
581 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:03:15 ID:1L9ARMkm0
被害者の数が云々言ってる奴がいるが、問題はそこじゃないと思うぞ
一番問題なのは、親や教師の目が届かない場所で誰にも気づかれることなく
有害サイトにアクセスでき、そして誰も知らない間に、へたをしたら本人すら無
自覚のまま犯罪に巻き込まれている( 或いは加担している )ことじゃないのか
一番問題なのは、親や教師の目が届かない場所で誰にも気づかれることなく
有害サイトにアクセスでき、そして誰も知らない間に、へたをしたら本人すら無
自覚のまま犯罪に巻き込まれている( 或いは加担している )ことじゃないのか
583 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:03:22 ID:/fYrM2sV0
高校から持てるんじゃ、セクロス売りの学生は減らんな
585 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:04:15 ID:zQItmUMOO
親は子供がかわいいし携帯もたせたくなる
キモオタはしゃべんなよ臭いから
キモオタはしゃべんなよ臭いから
586 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:04:46 ID:QReEQRO90
なんか日本って自然社会主義みたいな感じだなぁ
結構日本人って社会主義でもすんなり受け入れるんじゃないの？
そう思えてきた
結構日本人って社会主義でもすんなり受け入れるんじゃないの？
そう思えてきた
587 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:04:49 ID:B23KDcZj0
ここで携帯教育をすべきとかいってるやつは頭が大丈夫なのだろうか。
パソコンで違法サイト見ないでと教育されても見るのが中学生だろ
パソコンで違法サイト見ないでと教育されても見るのが中学生だろ
588 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:05:03 ID:ea1mKFqX0
>>580
なんか論点が整理されてないな。
・携帯のweb機能は子供にとって必要か、不必要か。
これが大きな論点なわけで、「不必要」に反論するなら、「必要」な根拠を示さなきゃダメだろ。
で、「必要」な根拠は？
なんか論点が整理されてないな。
・携帯のweb機能は子供にとって必要か、不必要か。
これが大きな論点なわけで、「不必要」に反論するなら、「必要」な根拠を示さなきゃダメだろ。
で、「必要」な根拠は？
>>579
＞ネットワークに入っても陰湿な虐め
＞入らなくても仲間外れやいじめ
＞こんなの全面的に無くした方が、子供はそんな呪縛から解放され
＞のびのびと学校生活に集中できる。
携帯が普及する以前から、子供はのびのびと学校生活に集中してなかったろ。
いじめも同じ。
携帯で記録残るほうが、こどものいじめに気付いたり、裁判の物証になったり、都合がいいと思うけど。
＞ネットワークに入っても陰湿な虐め
＞入らなくても仲間外れやいじめ
＞こんなの全面的に無くした方が、子供はそんな呪縛から解放され
＞のびのびと学校生活に集中できる。
携帯が普及する以前から、子供はのびのびと学校生活に集中してなかったろ。
いじめも同じ。
携帯で記録残るほうが、こどものいじめに気付いたり、裁判の物証になったり、都合がいいと思うけど。
590 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:05:30 ID:LdgZRapu0
>>568
判断能力がない子供もあらゆる生活関係の物・事で死んでいるよ。
「被害者が出て居るんだよ」という理屈だけで規制が通るなら、たとえばビニール袋の
流通も制限しなければならない。その他様々だ
車の運転に関しては判断能力だけじゃなく、身体的能力なども考えられている。
他人の死に直結する他、自身・他者への様々な対象に物理的被害をもたらしやすい。
「死者の数」という点でも２４時間以内死亡で七千人だかだったか。これでも下がっ
た方だな。でもまぁ、俺は制限１６とかに引き下げても良いんじゃないかと思ってるが。
情報アクセス手段そのものの規制を掲げるのであれば、前にも書いたが読書規制
と同類だ。「この本はだめ」でさえもなく「読書が駄目」という事になる。
判断能力がない子供もあらゆる生活関係の物・事で死んでいるよ。
「被害者が出て居るんだよ」という理屈だけで規制が通るなら、たとえばビニール袋の
流通も制限しなければならない。その他様々だ
車の運転に関しては判断能力だけじゃなく、身体的能力なども考えられている。
他人の死に直結する他、自身・他者への様々な対象に物理的被害をもたらしやすい。
「死者の数」という点でも２４時間以内死亡で七千人だかだったか。これでも下がっ
た方だな。でもまぁ、俺は制限１６とかに引き下げても良いんじゃないかと思ってるが。
情報アクセス手段そのものの規制を掲げるのであれば、前にも書いたが読書規制
と同類だ。「この本はだめ」でさえもなく「読書が駄目」という事になる。
591 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:05:34 ID:k6DgT8oT0
>>544
ほい。出会い系サイト関係の検挙データ
ttp://www.npa.go.jp/cyber/statics/h18/pdf33.pdf
これは出会い系サイトだけを差すものなのかね。
モバゲーとかmixiってどうなんだろう。
含められてないとしたら、もっと被害は出てる。
ほい。出会い系サイト関係の検挙データ
ttp://www.npa.go.jp/cyber/statics/h18/pdf33.pdf
これは出会い系サイトだけを差すものなのかね。
モバゲーとかmixiってどうなんだろう。
含められてないとしたら、もっと被害は出てる。
592 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:06:11 ID:zy+0PGyj0
593 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:06:13 ID:yg90INQl0
594 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:06:14 ID:KJjfCxn8O
>>1
そこでポケベルですよ。
そこでポケベルですよ。
595 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:07:09 ID:/fYrM2sV0
596 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:08:02 ID:LdgZRapu0
597 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:08:07 ID:QReEQRO90
598 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:08:21 ID:k6DgT8oT0
599 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:08:40 ID:1L9ARMkm0
>>588
あれば使えばいいし、なければ代替の手段を探せばいいだけ。
なんで規制に反対する方が、必要性を示さないといけないの？
必要性がないものは規制されても仕方ないんですか。
>>587
アダルトサイトを見るのと、知らない大人と出会って円光するのを同列に語るなよｗ
あれば使えばいいし、なければ代替の手段を探せばいいだけ。
なんで規制に反対する方が、必要性を示さないといけないの？
必要性がないものは規制されても仕方ないんですか。
>>587
アダルトサイトを見るのと、知らない大人と出会って円光するのを同列に語るなよｗ
601 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:08:46 ID:rlfLQtEM0
これは大賛成。
携帯なんてもってるとめんどくさい。
学生時代から大勢と浅い関係を作るより
人と深くかかわるべき。
だから携帯なんて社会人になってからでいい。
学生時代から大勢と浅い関係を作るより
人と深くかかわるべき。
だから携帯なんて社会人になってからでいい。
603 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:08:51 ID:yg90INQl0
604 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:09:20 ID:sCx3z5CF0
>>566 に一票。
605 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:09:31 ID:ea1mKFqX0
>>596
おいおい。「必要だから許可をされる」のも法律だし、
「不必要だから規制する」のも法律だぞ。
「許認可制」と「規制」って言えばわかるか？
子供の携帯のweb利用が「許認可制」になると思えばわかりやすいかもな。
おいおい。「必要だから許可をされる」のも法律だし、
「不必要だから規制する」のも法律だぞ。
「許認可制」と「規制」って言えばわかるか？
子供の携帯のweb利用が「許認可制」になると思えばわかりやすいかもな。
・・・こんなん親の躾の問題だろ。。。
607 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:10:38 ID:sGXbM6En0
今持ってるやつは規制せずとも、新しくもつ奴には規制できるだろ。
最初から無いものだと思わせれば良い。
最初から無いものだと思わせれば良い。
608 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:10:46 ID:gYzOymOUO
>>587
違法サイトを見ている人なんて多いのか？
違法サイトを見ている人なんて多いのか？
609 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:11:00 ID:yg90INQl0
610 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:11:03 ID:KJjfCxn8O
611 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:11:06 ID:um8EBsoU0
児ポ規制よりはるかに効果的だと思うが。
612 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:12:08 ID:/fYrM2sV0
>>586
子供を危険から守るということは社会主義とは関係ないから。
子供を車に入れてパチンコに言ってはダメというレベル。
ただ、携帯WEBは野放しにすると被害が増大するので今のうちに規制という話。
イデオロギーとは無縁。
子供を危険から守るということは社会主義とは関係ないから。
子供を車に入れてパチンコに言ってはダメというレベル。
ただ、携帯WEBは野放しにすると被害が増大するので今のうちに規制という話。
イデオロギーとは無縁。
613 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:12:11 ID:b9gyb4KhO
タスポやら携帯やら、ちょっとヒステリックになりすぎ。
「携帯所有出来ないように」なんて(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
小中学生が携帯持ってたとしたらどんな罰則があるのかな？
「携帯所有出来ないように」なんて(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
小中学生が携帯持ってたとしたらどんな罰則があるのかな？
>>608
多い。自分の頃はwinnyも流行ってた。
多い。自分の頃はwinnyも流行ってた。
615 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:12:50 ID:ea1mKFqX0
616 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:12:50 ID:sCx3z5CF0
これに反対してるやつらって、自分が円光できなくなるのが
いやなんだろ。
死んでろよ。
いやなんだろ。
死んでろよ。
617 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:13:10 ID:TTa+SI0g0
子供のコミュニケーション能力を奪って友人を作らないようにして親の言う通りに動くロボットを
作ろうとしてるんだろ。俺がガキの頃はファミコン・アニメ・ジャンプを禁止されてクラスメイトとの
話題についていけなくて今では立派なニートです。
作ろうとしてるんだろ。俺がガキの頃はファミコン・アニメ・ジャンプを禁止されてクラスメイトとの
話題についていけなくて今では立派なニートです。
618 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:13:23 ID:LiYLBYz50
>>591
殺人等の重要犯罪はカスみたいに少数だな。
規制規制大騒ぎするのがあほらし。
円光については携帯普及前からあったじゃん。携帯は記録に残るから検挙に繋がる。
結果的に児童福祉のためになってるんじゃないのｗ
>>598
>>591みたいなデータですか？説得力のかけらもないｗ
賛成派の出すデータから規制の必要がないことが分かるからそれで十分だろ。
殺人等の重要犯罪はカスみたいに少数だな。
規制規制大騒ぎするのがあほらし。
円光については携帯普及前からあったじゃん。携帯は記録に残るから検挙に繋がる。
結果的に児童福祉のためになってるんじゃないのｗ
>>598
>>591みたいなデータですか？説得力のかけらもないｗ
賛成派の出すデータから規制の必要がないことが分かるからそれで十分だろ。
619 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:13:44 ID:k6DgT8oT0
>>581
＞被害者の数が云々言ってる奴がいるが、問題はそこじゃないと思うぞ
俺も本当はそう思ってる。
でも、「ある問題」を取り上げて、解明なり解決なり修正する時に必要なのは、データなの。
君が言ってるのは、「そういう状況にあることが問題」って言ってんでしょ？
じゃあ実際に、「そういう状況にあって、どれだけの事件が起こっているか」がわからないと、
単なる「私はこう思うんだけどなぁ」って意見止まりなの。
＞被害者の数が云々言ってる奴がいるが、問題はそこじゃないと思うぞ
俺も本当はそう思ってる。
でも、「ある問題」を取り上げて、解明なり解決なり修正する時に必要なのは、データなの。
君が言ってるのは、「そういう状況にあることが問題」って言ってんでしょ？
じゃあ実際に、「そういう状況にあって、どれだけの事件が起こっているか」がわからないと、
単なる「私はこう思うんだけどなぁ」って意見止まりなの。
620 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:14:12 ID:sGXbM6En0
>>617
それはお前の責任だろｗ
それはお前の責任だろｗ
621 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:14:19 ID:Psu+K5N/0
通話とＧＰＳ機能限定もいいけど、小中学生用の子供携帯にヤフーのキッズサイトぐらい
ならいいんじゃねー。学習目的のみで
親は安心・安全で子供にケータイ持たしたいのでしょう。
GPSと言う安全の意味でもケータイのヒモを引っ張ると近くの交番に連絡してお巡りさんが駆けつけてくれる機能もぜひ携帯各社考えて欲しい。
ならいいんじゃねー。学習目的のみで
親は安心・安全で子供にケータイ持たしたいのでしょう。
GPSと言う安全の意味でもケータイのヒモを引っ張ると近くの交番に連絡してお巡りさんが駆けつけてくれる機能もぜひ携帯各社考えて欲しい。
622 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:14:35 ID:LdgZRapu0
>>605
「必要だから許可」は「規制が前提」だぞ。規制するのにまず理由が居るだろ。
「規制」は理由もなくつくるものなのか？「～～は不必要だから規制します」なんて、
法の目的に明記したら総スカンだわ。
法規制が元々ない行為にたいして「許可」とか明記するのは、特別に保護するべき
と判断された時にはあり得るがなぁ。
しかし「許可」がなくても元々法規制がなければ、とがめられない訳だが。
「必要だから許可」は「規制が前提」だぞ。規制するのにまず理由が居るだろ。
「規制」は理由もなくつくるものなのか？「～～は不必要だから規制します」なんて、
法の目的に明記したら総スカンだわ。
法規制が元々ない行為にたいして「許可」とか明記するのは、特別に保護するべき
と判断された時にはあり得るがなぁ。
しかし「許可」がなくても元々法規制がなければ、とがめられない訳だが。
623 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:14:51 ID:yg90INQl0
>>608
18禁て書いてあっても出入り時自由じゃんｗ
厨房は大好きだよ、いやまじで
>>610
親の教育は必要
まんがなら大丈夫、小説なら大丈夫、フィルターかけたから大丈夫・・・
って、時代が違うということと、抜け道があるってことを教えないととまらない
18禁て書いてあっても出入り時自由じゃんｗ
厨房は大好きだよ、いやまじで
>>610
親の教育は必要
まんがなら大丈夫、小説なら大丈夫、フィルターかけたから大丈夫・・・
って、時代が違うということと、抜け道があるってことを教えないととまらない
>>1
もう、小中学生にはインプラントOKにしてしまえよ。
もう、小中学生にはインプラントOKにしてしまえよ。
625 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:15:20 ID:1L9ARMkm0
626 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:15:43 ID:ea1mKFqX0
>>618
平成13年と平成18年を比べて、2倍以上に増えてるのはスルーですか。
平成13年と平成18年を比べて、2倍以上に増えてるのはスルーですか。
627 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:16:18 ID:gYzOymOUO
>>616
妄想をこんなところに晒すな。
妄想をこんなところに晒すな。
628 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:16:30 ID:sGXbM6En0
違法サイトだけが問題じゃないだろ。
違法と違法でない境目が無いのが問題。
違法と違法でない境目が無いのが問題。
小中学生なんてネットなんてなくても困らないって奴がほとんどだぞ
困るのは子供に興味のある変態とモバゲーとかぐらいだろ
困るのは子供に興味のある変態とモバゲーとかぐらいだろ
630 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:17:25 ID:QOX9tBn10
だけどガキに携帯持たせる親も親だよな
631 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:18:37 ID:/fYrM2sV0
632 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:18:39 ID:ea1mKFqX0
>>622
お前は基本的に全てのことは法規制しないで人間の良心に任せるべき、と言いたいのか？
携帯の法規制に関しては、歴史の浅さから今までされていなかっただけで、
様々な問題（スレ上で既出）を鑑みて、そろそろ規制するべき、という議論がされているわけで。
規制するに足りうるデータを出しても、具体的な反論もなく「説得力のかけらもないｗ」
で終わりだもんな。
多分お前を納得させるのは無理なんだろうｗ
お前は基本的に全てのことは法規制しないで人間の良心に任せるべき、と言いたいのか？
携帯の法規制に関しては、歴史の浅さから今までされていなかっただけで、
様々な問題（スレ上で既出）を鑑みて、そろそろ規制するべき、という議論がされているわけで。
規制するに足りうるデータを出しても、具体的な反論もなく「説得力のかけらもないｗ」
で終わりだもんな。
多分お前を納得させるのは無理なんだろうｗ
633 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:18:43 ID:nN7Va12SO
>>589
学校裏サイト然り…
明らかに虐めの質が違うだろ。
昔のげた箱の上履きがなくなった
机の中に変な物入れられた
こんなのはいずれ誰がやったか分かり、それにかわいいもの。
学校裏サイトのような無限に広がる空間で写真晒され、実名住所晒され
多数から受ける罵倒に比べれば、月とスッポンだよ！
次々できる学校裏サイトにWeb規制は追い付かず
メールで自殺や転校に追いやった個人の特定も、捨てアド使われればそれまで。
学校裏サイト然り…
明らかに虐めの質が違うだろ。
昔のげた箱の上履きがなくなった
机の中に変な物入れられた
こんなのはいずれ誰がやったか分かり、それにかわいいもの。
学校裏サイトのような無限に広がる空間で写真晒され、実名住所晒され
多数から受ける罵倒に比べれば、月とスッポンだよ！
次々できる学校裏サイトにWeb規制は追い付かず
メールで自殺や転校に追いやった個人の特定も、捨てアド使われればそれまで。
女子小中学生は携帯禁止でいいじゃん
男は危ない目にあう確率低いし
男は危ない目にあう確率低いし
635 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:19:13 ID:gYzOymOUO
>>623
18禁サイトは違法サイトではない。
18禁サイトは違法サイトではない。
636 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:19:45 ID:k6DgT8oT0
>>590
被害者がこれだけいて、年々増加しています。ってことが判れば、危険性もわかる。
なにも「被害者が出ている」というだけで規制という話はしてない。数字も加えての話だ。
ビニール袋での被害者数は？年々増えてるのか？じゃあビニール袋の危険性はどれほどのものか？
これを教えてくれ。
＞車の運転に関しては判断能力だけじゃなく、身体的能力なども考えられている。
判断能力だけじゃなく、というのは、判断能力も要素の一つというわけだ。
読書のたとえに関しては全然違う。読書を相互のネットワークが繋がっていないから。
情報の「交換」が出来ない。これが一番の違い。
被害者がこれだけいて、年々増加しています。ってことが判れば、危険性もわかる。
なにも「被害者が出ている」というだけで規制という話はしてない。数字も加えての話だ。
ビニール袋での被害者数は？年々増えてるのか？じゃあビニール袋の危険性はどれほどのものか？
これを教えてくれ。
＞車の運転に関しては判断能力だけじゃなく、身体的能力なども考えられている。
判断能力だけじゃなく、というのは、判断能力も要素の一つというわけだ。
読書のたとえに関しては全然違う。読書を相互のネットワークが繋がっていないから。
情報の「交換」が出来ない。これが一番の違い。
これに反対してる人って、子供にどれだけの自由を与えて、どれだけの責任を負わせたいのだろう
638 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:20:09 ID:LdgZRapu0
639 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:20:25 ID:zy+0PGyj0
640 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:20:42 ID:yg90INQl0
641 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:21:00 ID:/fYrM2sV0
642 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:21:12 ID:LiYLBYz50
>>615
規制の根拠とされる、知らない人についていく、売春、窃盗、殺し、薬みたいなことはやってない奴の方が多いんじゃないの？
>>616
規制賛成派はテレクラ業者とエロゲヲタだなｗ
>>626
携帯の普及率の問題だろ。
ここで重要なのは普及したから犯罪が増えたかどうかということ。
この手の犯罪が従来のものから携帯に移行しただけかもしれないし、
携帯だから検挙しやすいだけかもしれない。
>>633
＞昔のげた箱の上履きがなくなった
＞机の中に変な物入れられた
はいはいはい。どこのお花畑ですか。多数の陰湿ないじめはスルーですか。
規制の根拠とされる、知らない人についていく、売春、窃盗、殺し、薬みたいなことはやってない奴の方が多いんじゃないの？
>>616
規制賛成派はテレクラ業者とエロゲヲタだなｗ
>>626
携帯の普及率の問題だろ。
ここで重要なのは普及したから犯罪が増えたかどうかということ。
この手の犯罪が従来のものから携帯に移行しただけかもしれないし、
携帯だから検挙しやすいだけかもしれない。
>>633
＞昔のげた箱の上履きがなくなった
＞机の中に変な物入れられた
はいはいはい。どこのお花畑ですか。多数の陰湿ないじめはスルーですか。
643 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:21:16 ID:B23KDcZj0
>>639
学習目的ならパソコンでいいもんな
学習目的ならパソコンでいいもんな
644 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:21:25 ID:KJjfCxn8O
645 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:22:11 ID:rTTPg7n20
中学生は別にもってもいいけど小学生はさすがにいらない。
もってないから、とかの理由でいじめがおこるのが一番怖いしくだらない。
もってないから、とかの理由でいじめがおこるのが一番怖いしくだらない。
646 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:22:31 ID:Q0TalCl/0
必要ないしな
おもちゃとしては過ぎたものだよ
おもちゃとしては過ぎたものだよ
647 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:23:10 ID:QReEQRO90
648 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:23:17 ID:JFVwaORgO
649 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:23:44 ID:LiYLBYz50
>>644
今の子供は休憩時間中、会話をせず携帯をポチポチやってるの？さすがにそれは規制した方がいいかもなｗ
今の子供は休憩時間中、会話をせず携帯をポチポチやってるの？さすがにそれは規制した方がいいかもなｗ
650 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:23:50 ID:gbQZ8qa10
子どもの人権にかかわる問題。
規制は断固粉砕するべきだろ。
規制は断固粉砕するべきだろ。
651 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:24:06 ID:yg90INQl0
>>635
18禁サイトは対面販売の成人コミックとか同人と連動してる
対面販売は大手書店やコンビニの場合、私服の高校生なら確認取らずに売るよ
それって途上例違反じゃね？
webだけでおさまらないんだよ
18禁サイトは対面販売の成人コミックとか同人と連動してる
対面販売は大手書店やコンビニの場合、私服の高校生なら確認取らずに売るよ
それって途上例違反じゃね？
webだけでおさまらないんだよ
これは大賛成。
所持したら罰則有りの法整備すべき
所持したら罰則有りの法整備すべき
653 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:25:07 ID:Psu+K5N/0
ネット社会・モバイル社会・ゲーム社会など
昔の小中学生と比較したら現代小中学生には、創造性など低くねぇ~。
これからの私たちの未来っ子でが大きく大人に成長したらどんな日本社会になるですかね?
昔の小中学生と比較したら現代小中学生には、創造性など低くねぇ~。
これからの私たちの未来っ子でが大きく大人に成長したらどんな日本社会になるですかね?
654 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:25:22 ID:/fYrM2sV0
WEBのいじめって匿名だから恐ろしいと思うよ。
子供なんて、手加減知らないから自分の身元がばれないというだけで
簡単に悪魔になれる。
子供なんて、手加減知らないから自分の身元がばれないというだけで
簡単に悪魔になれる。
655 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:25:26 ID:B23KDcZj0
これに反対してる人はなにが理由なんだろう。
久しぶりにいいことだ。
久しぶりにいいことだ。
656 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:25:31 ID:k6DgT8oT0
>>618
＞殺人等の重要犯罪はカスみたいに少数だな。
＞>>598
＞>>591みたいなデータですか？説得力のかけらもないｗ
賛成派の出すデータから規制の必要がないことが分かるからそれで十分だろ。
分からん。
少数だとする根拠も、規制の必要がないこともわからん。説明してくれ。
＞円光については携帯普及前からあったじゃん。
援交限定で言ってるが、「学校裏サイト」や「有害情報の交換」その他については？
＞殺人等の重要犯罪はカスみたいに少数だな。
＞>>598
＞>>591みたいなデータですか？説得力のかけらもないｗ
賛成派の出すデータから規制の必要がないことが分かるからそれで十分だろ。
分からん。
少数だとする根拠も、規制の必要がないこともわからん。説明してくれ。
＞円光については携帯普及前からあったじゃん。
援交限定で言ってるが、「学校裏サイト」や「有害情報の交換」その他については？
657 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:25:44 ID:LdgZRapu0
>>632
ってかさ、まず法治国家の基本は身につけておこうよ。
「私がやった～は法律で認められているからＯＫです」ではなく、世の中ほとんど
の行為は「禁止されていないからＯＫです」なんだよ。
「歩くことは必要だし問題ないから許可をされています」「瞬きをする事は～」って
法律を作っているとでも思った？
「必要だから許可」が原則の法体系って、そんな無茶苦茶な法整備をしなくちゃいけ
ないってことだぞ？
まず基礎とする部分が違う。そういう社会であることが「ほぼ全てフリーに」という
ことにもならんし。
でもまぁ「被害者の居ない道徳犯罪」はいらんと思っているし「被害者の捏造で刑事
罰」というのもいらんと思っているけどな。
ってかさ、まず法治国家の基本は身につけておこうよ。
「私がやった～は法律で認められているからＯＫです」ではなく、世の中ほとんど
の行為は「禁止されていないからＯＫです」なんだよ。
「歩くことは必要だし問題ないから許可をされています」「瞬きをする事は～」って
法律を作っているとでも思った？
「必要だから許可」が原則の法体系って、そんな無茶苦茶な法整備をしなくちゃいけ
ないってことだぞ？
まず基礎とする部分が違う。そういう社会であることが「ほぼ全てフリーに」という
ことにもならんし。
でもまぁ「被害者の居ない道徳犯罪」はいらんと思っているし「被害者の捏造で刑事
罰」というのもいらんと思っているけどな。
658 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:25:54 ID:LiYLBYz50
>>651
お前が生まれて最初ににエロ本を見たのは何歳？
お前が生まれて最初ににエロ本を見たのは何歳？
659 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:26:15 ID:0KBAi8nu0
GPS発信機だけでいいだろ
どんどん日本が糞になってくな
提出した奴ら全員死ねや
提出した奴ら全員死ねや
661 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/27(火) 19:27:46 ID:3CSIi+9L0
イギリスはガキの携帯使用禁止だ
電磁波発癌白血病予防のためなｗｗｗ
電磁波発癌白血病予防のためなｗｗｗ
662 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:27:59 ID:yg90INQl0
久しぶりにいいニュース
今までさんざん言われてきたのに、DQN親や
携帯メーカーの陰謀でなかなか強くいえなかったが、
公の機関が報告書を出したことが大きい。
今までさんざん言われてきたのに、DQN親や
携帯メーカーの陰謀でなかなか強くいえなかったが、
公の機関が報告書を出したことが大きい。
664 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:28:19 ID:zy+0PGyj0
>>643
携帯のちまちました画面で学習意欲なんてわかんよ
PCの学習サイトには問題プリントも載ってあったりするんだぜ
>>650
とりあえず自分で金稼げるようになってから文句言えよ
与えられた自由が無限だと思ってるのか？
携帯のちまちました画面で学習意欲なんてわかんよ
PCの学習サイトには問題プリントも載ってあったりするんだぜ
>>650
とりあえず自分で金稼げるようになってから文句言えよ
与えられた自由が無限だと思ってるのか？
665 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:29:06 ID:nN7Va12SO
666 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:29:29 ID:/fYrM2sV0
少なくとも２ｃｈに携帯厨房がいなくなるのは良いと思う。
反対意見ある？
反対意見ある？
667 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:30:05 ID:C2/Fxd+00
安心だフォンみたいに登録した3ヵ所までの電話番号にしかかけられない通話相手先限定の奴にすればいいんだよ。
子供は反対するだろうな。
自分ももし今子供ですでにメールとかで遊んでたりしたら反対してると思うし。
でも大人が反対するのはわかんないな。
自分ももし今子供ですでにメールとかで遊んでたりしたら反対してると思うし。
でも大人が反対するのはわかんないな。
669 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:30:34 ID:B23KDcZj0
携帯会社はいいんじゃないか。
通話、ＧＰＳ機能だけの携帯がどんどん売れるし。
通話、ＧＰＳ機能だけの携帯がどんどん売れるし。
670 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:30:49 ID:gYzOymOUO
>>651
連動の部分の意味がよくわからんので、もう一度頼んでよろしいか。
連動の部分の意味がよくわからんので、もう一度頼んでよろしいか。
671 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:31:00 ID:Jmu8pNnN0
#110,#119,#106 専用の端末が出ればそれに変更します。
家電話の子機を半径１ｋｍ位まで通話できるようにして
子機を持たせればいいんじゃね
子機を持たせればいいんじゃね
673 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:31:22 ID:8ShUlp6TO
>>661
その考えもありだよな
その考えもありだよな
おっさんだから、昔のバイクの３無い運動思い出したよ
675 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:32:15 ID:LdgZRapu0
>>661
禁止じゃねえよ。
「電磁波が有害との根拠も、無害との根拠も無いので、有害だった時の為に必要以上に
携帯を使うのは差し控えさせる」
という事。
尤も、電磁波の悪影響についてはアメリカなどの大規模疫学調査で否定されている
が「悪魔の証明」はできないので「有害であるとは見いだせない」という結論なん
だな。
マイクロ波は医療の分野でも長年よく使われているし、発ガン機序から言えばマイ
クロ波程度の波長でどうにかなるもんでもないんだけどな。
禁止じゃねえよ。
「電磁波が有害との根拠も、無害との根拠も無いので、有害だった時の為に必要以上に
携帯を使うのは差し控えさせる」
という事。
尤も、電磁波の悪影響についてはアメリカなどの大規模疫学調査で否定されている
が「悪魔の証明」はできないので「有害であるとは見いだせない」という結論なん
だな。
マイクロ波は医療の分野でも長年よく使われているし、発ガン機序から言えばマイ
クロ波程度の波長でどうにかなるもんでもないんだけどな。
676 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:32:49 ID:fjHlFF7H0
えー、中国問題のスレが全部消えてるんだが。
話題になってる児童ポルノ改正より全然いい考えだな
児童ポルノの件はデータがないだろうが
こっちは援助交際だの１栗詐欺だので実際の被害がおきているデータがあるはず
メディアリテラシーがあまりない小中学生に持たせるのはよくないと思うわ
規制しないにしてもいろいろセキュリティかけられるんだがな
俺auだけど高校のとき親がＥＺアクセス安心サービスっていうやつ登録にして
高校生だから犯罪に巻き込まれるとか言って一般サイトは見れないようにされた
過保護すぎるだろって思ったけど親が正解だったと思う
メール三分ルールは女子だけだろうな
そんなヤツはそこまでの人間なんだから友達なんかやめちまえ
まぁそんなことしたらいい友達なんかほとんどいなくなるが
とにかく子供は携帯という概念を勘違いしてるとこがある
児童ポルノの件はデータがないだろうが
こっちは援助交際だの１栗詐欺だので実際の被害がおきているデータがあるはず
メディアリテラシーがあまりない小中学生に持たせるのはよくないと思うわ
規制しないにしてもいろいろセキュリティかけられるんだがな
俺auだけど高校のとき親がＥＺアクセス安心サービスっていうやつ登録にして
高校生だから犯罪に巻き込まれるとか言って一般サイトは見れないようにされた
過保護すぎるだろって思ったけど親が正解だったと思う
メール三分ルールは女子だけだろうな
そんなヤツはそこまでの人間なんだから友達なんかやめちまえ
まぁそんなことしたらいい友達なんかほとんどいなくなるが
とにかく子供は携帯という概念を勘違いしてるとこがある
678 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:33:12 ID:/fYrM2sV0
>>668
自分の子供が、WEBで晒し者になっていじめの対象にされたくない。
自分の子供が、簡単に変な大人とアクセスしてほしくない。
自分の子供が、メールが無いとやっていけないという、池沼になってほしくない。
まだあるけど・・・
自分の子供が、WEBで晒し者になっていじめの対象にされたくない。
自分の子供が、簡単に変な大人とアクセスしてほしくない。
自分の子供が、メールが無いとやっていけないという、池沼になってほしくない。
まだあるけど・・・
ｉーｍｏｄｅ
未契約で使わせれば
いいだけやん
未契約で使わせれば
いいだけやん
680 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:33:36 ID:k6DgT8oT0
>>580
＞報道、未成年が被害者となる殺人事件の統計等々を見れば見当付くだろｗ
曖昧なこと言って逃げてるね。どの統計のどこを見れば見当が付くんだ？
＞そもそも携帯がきっかけとなり、子供が殺されちゃう事件が多いから規制ねって論法なら、
＞賛成派がデータ出せよ。
出したよ。
ID:LiYLBYz50は早くデータ出してくれよ。
＞報道、未成年が被害者となる殺人事件の統計等々を見れば見当付くだろｗ
曖昧なこと言って逃げてるね。どの統計のどこを見れば見当が付くんだ？
＞そもそも携帯がきっかけとなり、子供が殺されちゃう事件が多いから規制ねって論法なら、
＞賛成派がデータ出せよ。
出したよ。
ID:LiYLBYz50は早くデータ出してくれよ。
681 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:33:38 ID:rBZrd54Q0
確かにいらないな
ガキのくせに生意気だしいじめの温床になってるし自殺しまくってるじゃん
１８歳以下は禁止にする法律つくるべき！
携帯なくても生活はできる
ガキのくせに生意気だしいじめの温床になってるし自殺しまくってるじゃん
１８歳以下は禁止にする法律つくるべき！
携帯なくても生活はできる
682 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:33:39 ID:LiYLBYz50
>>656
＞少数だとする根拠も、規制の必要がないこともわからん。説明してくれ。
殺人を例とると、出会い系サイトに関係した殺人の検挙数はこの数年は年２～６人ｗ
他のデータでもいいけど、規制派が出すデータからは、
携帯だからこそ巻き込まれました的事件の数は目だって多くはない→規制の必要がない。
>>656
学校裏サイトは質こそ違えど、リアルいじめの代替手段なだけじゃん。
規制して何かが解決される話じゃない。
むしろネット上でのいじめの方が物証残りやすい分、
現実のいじめと連動しているのであれば、規制以外の取り組みを模索するべきだろ。
＞有害情報
あなたが考える有害情報は何？
＞少数だとする根拠も、規制の必要がないこともわからん。説明してくれ。
殺人を例とると、出会い系サイトに関係した殺人の検挙数はこの数年は年２～６人ｗ
他のデータでもいいけど、規制派が出すデータからは、
携帯だからこそ巻き込まれました的事件の数は目だって多くはない→規制の必要がない。
>>656
学校裏サイトは質こそ違えど、リアルいじめの代替手段なだけじゃん。
規制して何かが解決される話じゃない。
むしろネット上でのいじめの方が物証残りやすい分、
現実のいじめと連動しているのであれば、規制以外の取り組みを模索するべきだろ。
＞有害情報
あなたが考える有害情報は何？
683 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:34:03 ID:K2VF7Qb/O
じゃあＪＫからはセーフってこと？
(´ﾟ∀ﾟ)
(´ﾟ∀ﾟ)
684 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:34:04 ID:8ShUlp6TO
ネットの回線が足りないて騒いでたからちょうど良いのでは？
686 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:34:29 ID:KJjfCxn8O
>>649
子供は分からないけど、実際そういう若者増えてるよなｗ
いや、若者に限らずか。
電車の中でふと周囲を見回したときに、
携帯電話を弄っている率が六割超えてた時は
何とも言えない気持ちになったｗ
子供は分からないけど、実際そういう若者増えてるよなｗ
いや、若者に限らずか。
電車の中でふと周囲を見回したときに、
携帯電話を弄っている率が六割超えてた時は
何とも言えない気持ちになったｗ
687 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:35:00 ID:B23KDcZj0
688 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:35:32 ID:ea1mKFqX0
>>657
まあ、話を戻そう。あちこち行きすぎだｗ
携帯のweb利用が「規制するべきもの」なのかどうか、っていう議論だろ？これは。
んで、俺は「規制するべき」と言っていて、お前は「規制するべきではない」と言っているわけだ。
なぜなら、「被害者の居ない道徳犯罪」はいらん、と言っているわけだ。
「被害者」というのは、法的な「被害者」をさしているのか？
それとも、「本人の教育・未来における様々な問題が生じる可能性」を含んだ被害、をさしているのか、
そこによって変わってくるわけだ。多分お前は前者を、俺は後者を定義しているんだけどな。
というわけで、お前と分かり合うのは難しそうだｗ
まあ、話を戻そう。あちこち行きすぎだｗ
携帯のweb利用が「規制するべきもの」なのかどうか、っていう議論だろ？これは。
んで、俺は「規制するべき」と言っていて、お前は「規制するべきではない」と言っているわけだ。
なぜなら、「被害者の居ない道徳犯罪」はいらん、と言っているわけだ。
「被害者」というのは、法的な「被害者」をさしているのか？
それとも、「本人の教育・未来における様々な問題が生じる可能性」を含んだ被害、をさしているのか、
そこによって変わってくるわけだ。多分お前は前者を、俺は後者を定義しているんだけどな。
というわけで、お前と分かり合うのは難しそうだｗ
689 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:35:35 ID:9gLVtrCG0
家の固定電話と親の携帯だけしか通話できないやつで十分だと思うがな。
道具じゃなく人間の頭何とかしようぜ
692 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:36:15 ID:WYncVPrA0
>>668
賛成してる大人なんて
子供を食い物にしてる携帯関係の運営者だけだ。
まともな大人なら自分の子供でなくても種の繁栄の本能が働いて、
将来を担う子供が危険な目に遭う事に賛成するわけがないだろう。
賛成してる大人なんて
子供を食い物にしてる携帯関係の運営者だけだ。
まともな大人なら自分の子供でなくても種の繁栄の本能が働いて、
将来を担う子供が危険な目に遭う事に賛成するわけがないだろう。
693 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:37:01 ID:5dQb7E2/0
CDドライブがあれば、親のパソコンから証拠もなしに書き込みできる時代だ
自民党は囮にさきに目をうばわれてもうなんもできんのと同じ
自民党は囮にさきに目をうばわれてもうなんもできんのと同じ
小中学生だからといって、
世界のニュースや経済情報をリアルタイムで見てはいけないのは
まったくナンセンス
ケータイでナスダック・ダウの値を調べるのか
裏サイトに書き込むのかを決めるのは
ケータイという装置ではなく、それを使う中学生自身
ケータイという装置だけを規制するぐらいなら
中学生の行動を監視し規制するほうがマシ
世界のニュースや経済情報をリアルタイムで見てはいけないのは
まったくナンセンス
ケータイでナスダック・ダウの値を調べるのか
裏サイトに書き込むのかを決めるのは
ケータイという装置ではなく、それを使う中学生自身
ケータイという装置だけを規制するぐらいなら
中学生の行動を監視し規制するほうがマシ
695 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:37:28 ID:qD4VRFqd0
良い考えだ
もっというと居場所確認と親からの着信だけでいい
へたに通話出来ると使いすぎて家計すら破滅しまっせ？
もっというと居場所確認と親からの着信だけでいい
へたに通話出来ると使いすぎて家計すら破滅しまっせ？
696 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:37:45 ID:LiYLBYz50
697 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:37:53 ID:HoWNSqon0
>>678
それじゃ賛成だろｗ
それじゃ賛成だろｗ
698 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:38:07 ID:LdgZRapu0
>>661
もう一つおまけ
さっき検索してみたらイギリスの１２～１５才の携帯所持率はおおよそ８０～９０％くらいみたいだ。
http://news.bbc.co.uk/cbbcnews/hi/newsid_4960000/newsid_4968000/4968024.stm
もう一つおまけ
さっき検索してみたらイギリスの１２～１５才の携帯所持率はおおよそ８０～９０％くらいみたいだ。
http://news.bbc.co.uk/cbbcnews/hi/newsid_4960000/newsid_4968000/4968024.stm
699 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:38:11 ID:36224dDH0
いやメールはいるだろ
この案でいいと思うけど
このIT時代では、成人後は嫌でもネットに付き合わざる負えない、会社では
多分持っていなかったら持たされるのでは？
だから、小中できれば高ぐらいまで、携帯に縛られない生活を送らせるのは
実は本当の意味での「児童保護」
この規制で困る人たち…
・出会い系サイト業者
・ジャスラック(着歌フルの違法DLが大幅減、それによってDL違法化の根拠が無くなる
合法的な着歌フルも当然大幅減)
・携帯電話会社(パケ料金の大幅減)
702 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:39:08 ID:/fYrM2sV0
703 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:39:12 ID:ea1mKFqX0
暴行とかじゃなくて、未成年と性関係をもつことが問題だと思うんだが。
携帯厨ざまあｗｗｗ
706 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:40:06 ID:yg90INQl0
昔からあるんだけど・・・
今はやりなのは銀魂
これの関連で801・百合・ﾉﾏｶﾌﾟの3タイプの別バージョンがある
同人誌だったり、コミックだったり・・・
はじめはアニメの銀魂で画像集めするんだけど、やがてこういうのにめぐりあうわけ
そういう本にはボイスCDとかがついてるわけでね
別にエロをみたり聞いたりするのはかまわないと思うんだけど
それほしさにバイトはじめて不登校とか、起きれなくてさぼるとか
学生として成立できなくなるこがまじでいるんだよ
特に女の子は画像やテキストで慣れてるから、円光のカキ子なんて
別になんとも思わないって子が結構いるんだ
以上、報告終わり
今はやりなのは銀魂
これの関連で801・百合・ﾉﾏｶﾌﾟの3タイプの別バージョンがある
同人誌だったり、コミックだったり・・・
はじめはアニメの銀魂で画像集めするんだけど、やがてこういうのにめぐりあうわけ
そういう本にはボイスCDとかがついてるわけでね
別にエロをみたり聞いたりするのはかまわないと思うんだけど
それほしさにバイトはじめて不登校とか、起きれなくてさぼるとか
学生として成立できなくなるこがまじでいるんだよ
特に女の子は画像やテキストで慣れてるから、円光のカキ子なんて
別になんとも思わないって子が結構いるんだ
以上、報告終わり
親とメールくらいは出来てもいいとは思うが
>>686
友人と過ごす休憩時間と、電車の中の暇人を一緒にするなよ。
>>704
円光は携帯普及以前からあった。
携帯がなくなれば従来の手法にかわるだけ。
証拠が残る携帯の方が児童保護に繋がると思うんだけど。
友人と過ごす休憩時間と、電車の中の暇人を一緒にするなよ。
>>704
円光は携帯普及以前からあった。
携帯がなくなれば従来の手法にかわるだけ。
証拠が残る携帯の方が児童保護に繋がると思うんだけど。
709 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:41:22 ID:Psu+K5N/0
>>664
学習目的でケータイよりパソコンと言う意見もあるでしょう
今の社会・ケータイは薄い・コンパクトっと言う時代なんでしょうが、
手のひらサイズのケータイがケータイじゃなく
B5サイズの薄型・学習目的ノートケータイで親と先生とつながってる
ユビキタス社会
学習目的でケータイよりパソコンと言う意見もあるでしょう
今の社会・ケータイは薄い・コンパクトっと言う時代なんでしょうが、
手のひらサイズのケータイがケータイじゃなく
B5サイズの薄型・学習目的ノートケータイで親と先生とつながってる
ユビキタス社会
710 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:41:28 ID:8tCAr6gv0
http://ameblo.jp/warm-heart/entry-10099598585.html から転載。
2008-05-24 09:12:43
gataro-cloneの投稿
＜後期高齢者医療制度＞「収入ゼロの人は保険料なし」は公明党のウソ
2008-05-24 09:12:43
gataro-cloneの投稿
＜後期高齢者医療制度＞「収入ゼロの人は保険料なし」は公明党のウソ
711 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:41:39 ID:ea1mKFqX0
713 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:42:29 ID:yg90INQl0
ガキに携帯・ネットは不要
身の安全というならココセコムの端末だけでいい
２ちゃんは１８禁でいい
何でも便利ならいいというわけじゃない
身の安全というならココセコムの端末だけでいい
２ちゃんは１８禁でいい
何でも便利ならいいというわけじゃない
715 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:43:25 ID:gYzOymOUO
>>703
娯楽。
娯楽。
別に携帯自体が悪いわけじゃない。ちゃんとガキを教育しろよ。
できませんから携帯規制ってのも情けない話だなぁ・・
できませんから携帯規制ってのも情けない話だなぁ・・
718 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:44:15 ID:LiYLBYz50
>>711
>>540から読み直して来い。
＞でも実際に携帯を持たせることで「被害者が出てる」んだよ。
＞ケータイを持っていたことによって、死んでる人がいる。
なんて寝ぼけたことをいう規制派がいたから、引き合いに出しただけ。
青少年保護条例違反については>>708で書いたとおり。
携帯あった方が逮捕しやすいんだよ。
>>540から読み直して来い。
＞でも実際に携帯を持たせることで「被害者が出てる」んだよ。
＞ケータイを持っていたことによって、死んでる人がいる。
なんて寝ぼけたことをいう規制派がいたから、引き合いに出しただけ。
青少年保護条例違反については>>708で書いたとおり。
携帯あった方が逮捕しやすいんだよ。
719 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:44:17 ID:ea1mKFqX0
>>708
援助交際は携帯普及前からあったが、社会問題になるほど激増したのは
明らかに携帯普及後じゃねえか。誰が読んでもわかるウソをつくな。
>証拠が残る携帯の方が児童保護に繋がると思うんだけど。
んじゃ未然に防ぐ必要はないと。そう言いたい訳ですね。
お前さー、せめてこういうスレで発言するなら子供もってからにしろよーｗ
援助交際は携帯普及前からあったが、社会問題になるほど激増したのは
明らかに携帯普及後じゃねえか。誰が読んでもわかるウソをつくな。
>証拠が残る携帯の方が児童保護に繋がると思うんだけど。
んじゃ未然に防ぐ必要はないと。そう言いたい訳ですね。
お前さー、せめてこういうスレで発言するなら子供もってからにしろよーｗ
720 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:44:26 ID:mJWWBe9gO
福田GJ
ケータイは高校からでよい。
中学までは自宅の電話＆公衆電話を使うように！
「はい、津上です」
「あ、あゆみさんはいますか？」
「失礼ですが、あなたお名前は？」
「あっ、久里浜中学校2年2組の坂木裕弥です」
「……うちの娘に、何の用だね？」
「あっ、あの、ちょっと、あの、明日の持ち物が何だったか、あの、聞きたくて」
「Fuck Off!!」
こういう会話を中学生に体験させるべき。
ケータイは高校からでよい。
中学までは自宅の電話＆公衆電話を使うように！
「はい、津上です」
「あ、あゆみさんはいますか？」
「失礼ですが、あなたお名前は？」
「あっ、久里浜中学校2年2組の坂木裕弥です」
「……うちの娘に、何の用だね？」
「あっ、あの、ちょっと、あの、明日の持ち物が何だったか、あの、聞きたくて」
「Fuck Off!!」
こういう会話を中学生に体験させるべき。
721 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:45:07 ID:LdgZRapu0
>>688
あちこち行き過ぎというか、結構このスレでの展開されている主張に関する重要な事だと思うぞ。
「必要ねえから規制だ！」って声は結構多いみたいだから。
それに「なんか色々と人格形成に問題ありそうだと思うんだ。きっと。」なんていうのは法規制の
根拠にするのはよろしくないわけなんだよ。
「自分が守るべき道徳として」ではなく「他人に対しても強制力を持つ法律」、特に何事かを禁止
する法律ってのは慎重であるべきだし、例え利用例の一つが本当にハザードと言える問題を抱えて
いたとしても、利用全体を禁止する理由にはならないって判断。
あちこち行き過ぎというか、結構このスレでの展開されている主張に関する重要な事だと思うぞ。
「必要ねえから規制だ！」って声は結構多いみたいだから。
それに「なんか色々と人格形成に問題ありそうだと思うんだ。きっと。」なんていうのは法規制の
根拠にするのはよろしくないわけなんだよ。
「自分が守るべき道徳として」ではなく「他人に対しても強制力を持つ法律」、特に何事かを禁止
する法律ってのは慎重であるべきだし、例え利用例の一つが本当にハザードと言える問題を抱えて
いたとしても、利用全体を禁止する理由にはならないって判断。
>>716
そんなプライドのために子供を危険にさらすほうが情けない
そんなプライドのために子供を危険にさらすほうが情けない
おれは、現在、携帯電話持ってない。
昔は、仕事の関係で必須のアイテムだったけどね。
で、今回急々に電話しなくちゃ、という場面に出くわした。
昔あった公衆電話を探したが、もうなくなってた。
公衆電話の看板とボックスは残ってんだぜ。
昔は、仕事の関係で必須のアイテムだったけどね。
で、今回急々に電話しなくちゃ、という場面に出くわした。
昔あった公衆電話を探したが、もうなくなってた。
公衆電話の看板とボックスは残ってんだぜ。
724 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:46:14 ID:jFuAVCma0
教育的配慮からの提言だから、
根拠を明確にして広く国民に考えてもらうように
することだろう。
業者はやはり売れることしか考えないのだから、
良いものが開発・販売されるように
親も子も考えられるようになるために
事実に基づいた提言をしてほしい。
根拠を明確にして広く国民に考えてもらうように
することだろう。
業者はやはり売れることしか考えないのだから、
良いものが開発・販売されるように
親も子も考えられるようになるために
事実に基づいた提言をしてほしい。
725 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:46:48 ID:sf3dJJE10
餓鬼がネットをするのは生意気だから規制するべき
家に連絡させるだけの、子供用連絡先固定携帯があるから、それ使わせればいいだけだ。
最近事件も多いし、持たせないってのは親としては怖いだろうからな。
最近事件も多いし、持たせないってのは親としては怖いだろうからな。
727 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:47:03 ID:WLblRitMO
うーん、どうだろう。分かるような気もするが…
俺も高校入学までは親に持たせてもらえなかったな。
高校入ってすぐに親父と一緒にAUショップに行って
家族割組んでもらった覚えあるな。そこで妹までついてきちゃてさ、俺を羨ましがって、ショップ内で
ゴネて泣いてさ、結局当時中２の妹にまで買ってやった親父は
家帰ってからお袋からえらく叱られてたこと思いだした。ﾅﾂｶｼｽ
俺も高校入学までは親に持たせてもらえなかったな。
高校入ってすぐに親父と一緒にAUショップに行って
家族割組んでもらった覚えあるな。そこで妹までついてきちゃてさ、俺を羨ましがって、ショップ内で
ゴネて泣いてさ、結局当時中２の妹にまで買ってやった親父は
家帰ってからお袋からえらく叱られてたこと思いだした。ﾅﾂｶｼｽ
はっはっは 福田総理にお願いしても無駄。
729 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:48:05 ID:G4sHRP2/O
この法案が可決されたら短気なガキどもが610とサンポもって官邸に押し寄せるんじゃないか?
730 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:48:08 ID:/fYrM2sV0
732 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:48:28 ID:s9/A1AJMO
高校は部活とかで携帯必要になるけど中学は家電でいいだろ
734 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:48:42 ID:a/n8cOa90
>>720
親父が出た時点でガチャギリが基本でした
親父が出た時点でガチャギリが基本でした
>>727
妹の写真、うp
妹の写真、うp
736 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:48:47 ID:sGXbM6En0
規制反対派は何が言いたいの？
737 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:48:54 ID:ea1mKFqX0
738 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:48:59 ID:k6DgT8oT0
>>682
殺人だけを例にとるのは今話している問題としては限定的すぎる。
今話しているのは「被害者数」の話。
＞他のデータでもいいけど、規制派が出すデータからは、
＞携帯だからこそ巻き込まれました的事件の数は目だって多くはない→規制の必要がない。
んじゃ別のデータを。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/02/21/6522.html
＞児童買春の被害児童数は616名で2003年と比べて103名減少。なお、2004年における児童買春被害の総数は1,617名となっている。
＞全事件のうち、携帯電話を利用したものが1,519件と全体の96.0％を占めており、2003年に続いて出会い系サイト関連で検挙された
＞事件のほとんどが、アクセス方法として携帯電話を用いている結果となっている。
このデータでは、携帯だからこそ巻き込まれました的事件の数が目立つ→規制の必要あり。
学校裏サイトに関しては、同意半分それは違うんじゃないか半分
考えさせてくれ
殺人だけを例にとるのは今話している問題としては限定的すぎる。
今話しているのは「被害者数」の話。
＞他のデータでもいいけど、規制派が出すデータからは、
＞携帯だからこそ巻き込まれました的事件の数は目だって多くはない→規制の必要がない。
んじゃ別のデータを。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/02/21/6522.html
＞児童買春の被害児童数は616名で2003年と比べて103名減少。なお、2004年における児童買春被害の総数は1,617名となっている。
＞全事件のうち、携帯電話を利用したものが1,519件と全体の96.0％を占めており、2003年に続いて出会い系サイト関連で検挙された
＞事件のほとんどが、アクセス方法として携帯電話を用いている結果となっている。
このデータでは、携帯だからこそ巻き込まれました的事件の数が目立つ→規制の必要あり。
学校裏サイトに関しては、同意半分それは違うんじゃないか半分
考えさせてくれ
739 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:49:08 ID:RyQ2vmZi0
学校の中で通話とＧＰＳしかついてないケータイ持ってる子がハブられるという状況に繋がりそうなﾖｶｰﾝ
740 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:49:31 ID:yg90INQl0
>>732
中高一貫校はどっちがいい？？？
中高一貫校はどっちがいい？？？
741 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:49:32 ID:DoIifctP0
規制反対派は一生携帯できなくなるぐらいの勢いで反対してるけどさ・・・
生ませて学生の間だけなんだからさ・・・
生ませて学生の間だけなんだからさ・・・
742 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:49:39 ID:2COA9ALX0
円光したがる奴らに赤線でも復活させてやりゃ良いじゃねｗ
743 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:49:42 ID:pyYf4wfu0
>>732
別に部活に携帯はいらないだろｗ
別に部活に携帯はいらないだろｗ
745 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:50:12 ID:LdgZRapu0
>>703
それでもなんでもまず「必要」ありきなのか。
ある人・家庭にとって必要かどうかは他人様にお決め頂くもんじゃないと
言っておくよ。勿論貴方自身や貴方の子供に必要かどうかは(特に子供に
対してはスポンサーの立場から)貴方の家庭で決めれば良い。でも貴方は
他人の家庭に「貴方の子供には必要ないから」と言えるもんじゃない。
そしてそれは政府レベルでも言えることなんだがな。「必要ないから禁止
です」とかふざけたことを立法の場で言ったら総スカン。
尤も、それを(立法の場ではないけれど)記者会見で言うのがあのアホ首相
なんだけどな。
それでもなんでもまず「必要」ありきなのか。
ある人・家庭にとって必要かどうかは他人様にお決め頂くもんじゃないと
言っておくよ。勿論貴方自身や貴方の子供に必要かどうかは(特に子供に
対してはスポンサーの立場から)貴方の家庭で決めれば良い。でも貴方は
他人の家庭に「貴方の子供には必要ないから」と言えるもんじゃない。
そしてそれは政府レベルでも言えることなんだがな。「必要ないから禁止
です」とかふざけたことを立法の場で言ったら総スカン。
尤も、それを(立法の場ではないけれど)記者会見で言うのがあのアホ首相
なんだけどな。
>>739
○○年度からの新入生から適用にすれば無問題。早くやろう！来年からでいい。
○○年度からの新入生から適用にすれば無問題。早くやろう！来年からでいい。
747 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:50:24 ID:QReEQRO90
748 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:50:38 ID:1L9ARMkm0
749 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:50:49 ID:YJyOPnjh0
メールは許してやれ。ネットはいらね。
750 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:51:23 ID:/fYrM2sV0
751 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:51:40 ID:yg90INQl0
>>746
たぶん親がモンスター化するｗ
たぶん親がモンスター化するｗ
752 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:51:45 ID:DoIifctP0
754 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:52:17 ID:xbFa/lyt0
ケータイを持っていても犯罪は多発してるしね
実際何の意味もない
実際何の意味もない
まあどうせ馬鹿親は自分名義で携帯買って、それを与えるんだろうけどｗ
756 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:52:21 ID:RyQ2vmZi0
>>746
「うちの子は入学以前に購入済みなので購入した分のお金払ってください」
「うちの子は入学以前に購入済みなので購入した分のお金払ってください」
757 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:52:28 ID:k6DgT8oT0
758 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:52:46 ID:s9/A1AJMO
>>744 居場所たしかめたり、部活の連絡まわってきたりすんだよ。
>>741
この規制を早くやらないと
「子供の為にネットの形を規制する」
事になるからね。
「子供が持てるネット機器を規制するのか」
「子供の為にネットの方に規制を入れるのか」
携帯規制反対派は良く考えて欲しい。
リアル中学生なら尚更…「大人ですら自由に情報にアクセスできない」社会が健全か？
この規制を早くやらないと
「子供の為にネットの形を規制する」
事になるからね。
「子供が持てるネット機器を規制するのか」
「子供の為にネットの方に規制を入れるのか」
携帯規制反対派は良く考えて欲しい。
リアル中学生なら尚更…「大人ですら自由に情報にアクセスできない」社会が健全か？
760 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:53:21 ID:5dQb7E2/0
>>755
アホじゃなくて安心した
アホじゃなくて安心した
761 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:53:52 ID:yg90INQl0
>>744
MLで連絡するところって結構多いｗ
MLで連絡するところって結構多いｗ
762 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:54:11 ID:ea1mKFqX0
>>745
>勿論貴方自身や貴方の子供に必要かどうかは(特に子供に
>対してはスポンサーの立場から)貴方の家庭で決めれば良い。でも貴方は
>他人の家庭に「貴方の子供には必要ないから」と言えるもんじゃない。
前にもこんな感じのスレで言った事あるけどな、
必要かどうかは、我が家だけで決められる問題じゃないの。携帯ってのは。
「周り（子供の友人等）が持っているのに我が家だけ持たせない」という事が、
子供にとってどれだけのリスクになるかわかってるのかお前は。
そして何度も言うが、行政が「必要（認可）」と言う形をとる法律はいくらでもある。
>勿論貴方自身や貴方の子供に必要かどうかは(特に子供に
>対してはスポンサーの立場から)貴方の家庭で決めれば良い。でも貴方は
>他人の家庭に「貴方の子供には必要ないから」と言えるもんじゃない。
前にもこんな感じのスレで言った事あるけどな、
必要かどうかは、我が家だけで決められる問題じゃないの。携帯ってのは。
「周り（子供の友人等）が持っているのに我が家だけ持たせない」という事が、
子供にとってどれだけのリスクになるかわかってるのかお前は。
そして何度も言うが、行政が「必要（認可）」と言う形をとる法律はいくらでもある。
なんでも規制するのは間違い、しっかりとした携帯教育をすべきとか
言ってるようなやつが国を駄目にするんだろうなと思う。
言ってるようなやつが国を駄目にするんだろうなと思う。
765 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:55:19 ID:LdgZRapu0
>>737
規制は一度したら緩和はえらく難しい。
１０年間も利用を許していたことが問題ってのは、まず規制ありきの思想だね。
自分は、自分の道徳の他人への強要を基本姿勢としていないのと、「禁止にこ
そ重大な理由が必要」という立法上の当然的な観念を持ってるからそこら辺貴
方と相容れないよ。
規制は一度したら緩和はえらく難しい。
１０年間も利用を許していたことが問題ってのは、まず規制ありきの思想だね。
自分は、自分の道徳の他人への強要を基本姿勢としていないのと、「禁止にこ
そ重大な理由が必要」という立法上の当然的な観念を持ってるからそこら辺貴
方と相容れないよ。
766 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:55:40 ID:/iOCNCYZ0
社会人でも外回りの営業やってる人以外要らないだろ。
767 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:55:42 ID:k6DgT8oT0
768 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:55:42 ID:sGXbM6En0
>>762
じゃあメールと通話だけ出来れば問題ないでしょ？
じゃあメールと通話だけ出来れば問題ないでしょ？
769 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:55:47 ID:RyQ2vmZi0
771 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:56:20 ID:Jb5ueZAhO
772 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:56:28 ID:oSFUG5xb0
>>745
未成年は酒飲んじゃいけないがそれも自由にさせるべきなのか
アダルト商品も子供の自己責任や親の管理にまかせろということか
もしそうだとしたら子供の負うべき責任をどう考えてるか聞かせてくれんか
もし違うなら上記その他の既にある子供の制限と携帯との違いを明確にしてくれんか
未成年は酒飲んじゃいけないがそれも自由にさせるべきなのか
アダルト商品も子供の自己責任や親の管理にまかせろということか
もしそうだとしたら子供の負うべき責任をどう考えてるか聞かせてくれんか
もし違うなら上記その他の既にある子供の制限と携帯との違いを明確にしてくれんか
773 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:56:58 ID:fjHlFF7H0
携帯持ってる奴らって、
自分が「全国監視システム網」に自ら、はまってるって、
分かってんの？
自分が「全国監視システム網」に自ら、はまってるって、
分かってんの？
774 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:57:00 ID:Kj07fo500
阿呆ばっかりや～。
携帯でネットが駄目なら、ＰＣでネットも駄目だろうに。
小中学生は、ＰＣ全面禁止を先にやれや。
阿呆ども。
携帯でネットが駄目なら、ＰＣでネットも駄目だろうに。
小中学生は、ＰＣ全面禁止を先にやれや。
阿呆ども。
775 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:57:09 ID:/fYrM2sV0
ネットはいらんがメールは使わせてやれ
まあ携帯でネットができなけりゃPCでネットに繋ぐまでで何も変わらんだろうがね
まあ携帯でネットができなけりゃPCでネットに繋ぐまでで何も変わらんだろうがね
>>694
ならば運転免許証は13歳で与えても良いし、
パチンコも子供だけでやっても良いことにすればいいな。
タバコも何歳であろうとルールを守れるなら自由に吸えばいいし、
酒もしかりだ。性交渉も年齢に関係なく自己責任で好きなようにすればいいはずだ。
実際にはそうでないから文明社会に於いては子供はそれなりの縛りが存在するんだよ。
ただ、ある年齢になれば連絡手段としてこういうモノを日常的に使う事が要求される今の時代に、
メール自体も否定するのは現実的でないと思う。
と言うことで個人的に自分の場合は子供が塾などで帰りが遅くなる小学6年生から使用させているが、
①フィルタリング（子供用調べ物サイトのみ）
②使用金額上限（月額使用料2000円以上になると自動的に使えなくなるし、何にいくら使ったか毎月明細が来る）
③使用時間帯制限（ネット接続は深夜には使用できない。）
これらを組み合わせた上で、最低限の連絡事項のみに使用させている。
本来使用すべきでない環境、たとえば塾の教室や学校内で正当な事由無く使っていたらすぐに
取り上げて解約すると通告した上で使用させている。
なんの免疫も持たない子供に使用させるについては、これくらいの縛りが必要だと思うし、
法制化するに当たってもこの程度なら現実味があると思う。
本当は、親が自分たちの頭で考えて対応できれば一番良いが、現実を見るとそうも行かないようなので。
ならば運転免許証は13歳で与えても良いし、
パチンコも子供だけでやっても良いことにすればいいな。
タバコも何歳であろうとルールを守れるなら自由に吸えばいいし、
酒もしかりだ。性交渉も年齢に関係なく自己責任で好きなようにすればいいはずだ。
実際にはそうでないから文明社会に於いては子供はそれなりの縛りが存在するんだよ。
ただ、ある年齢になれば連絡手段としてこういうモノを日常的に使う事が要求される今の時代に、
メール自体も否定するのは現実的でないと思う。
と言うことで個人的に自分の場合は子供が塾などで帰りが遅くなる小学6年生から使用させているが、
①フィルタリング（子供用調べ物サイトのみ）
②使用金額上限（月額使用料2000円以上になると自動的に使えなくなるし、何にいくら使ったか毎月明細が来る）
③使用時間帯制限（ネット接続は深夜には使用できない。）
これらを組み合わせた上で、最低限の連絡事項のみに使用させている。
本来使用すべきでない環境、たとえば塾の教室や学校内で正当な事由無く使っていたらすぐに
取り上げて解約すると通告した上で使用させている。
なんの免疫も持たない子供に使用させるについては、これくらいの縛りが必要だと思うし、
法制化するに当たってもこの程度なら現実味があると思う。
本当は、親が自分たちの頭で考えて対応できれば一番良いが、現実を見るとそうも行かないようなので。
778 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:57:27 ID:Xti8bZrB0
>>1
で、携帯各社はどう反応してんの？
で、携帯各社はどう反応してんの？
779 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:57:46 ID:nXlnRQgSO
家に電話をすれば相手の親が出る事もあるから言葉使いを覚える。
親はどんな子どもと付き合いがあるかわかる。
子ども同士直接携帯で話す必要は無い。
通話も家族だけとかに限定して、ネット接続は無しでメールは家族や学校とかだけに限定でいい。
子どもが心配だから持たせるなら機能は大幅に限定すればいいのに携帯各社は相変わらず儲け主義で携帯による子ども達の事件は全く無視。
親はどんな子どもと付き合いがあるかわかる。
子ども同士直接携帯で話す必要は無い。
通話も家族だけとかに限定して、ネット接続は無しでメールは家族や学校とかだけに限定でいい。
子どもが心配だから持たせるなら機能は大幅に限定すればいいのに携帯各社は相変わらず儲け主義で携帯による子ども達の事件は全く無視。
780 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:58:05 ID:5dQb7E2/0
今日発表になったNTTドコモの９０６より、こういう話題の方がもりあがってるのかな
だが、９０６ではこんなお子様機能は隅におかれている
ドコモがソフトバンクにびびって総理にまで泣きついてるって感じか
だが、９０６ではこんなお子様機能は隅におかれている
ドコモがソフトバンクにびびって総理にまで泣きついてるって感じか
781 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:58:23 ID:RyQ2vmZi0
782 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:58:31 ID:qD4VRFqd0
つうか電話取っちゃうと死にそうなやつ多すぎだからあんまいじめんなよ
784 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:58:36 ID:zy+0PGyj0
785 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:58:36 ID:QVIq7EE90
786 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:58:44 ID:1L9ARMkm0
>>766
オマエは営業以外の人間は会社から一歩も出ないと思っているのか?w
オマエは営業以外の人間は会社から一歩も出ないと思っているのか?w
787 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:58:49 ID:LdgZRapu0
>>759
それは別件で既に進行している。理由は同じく「青少年への有害情報規制ｗ」だが、
法案作成作業としてはこの報告とか携帯とかとは別の独立事象だ。
>>762
正直言って「うらやましがるから持つな」というのを法にしろというのは常軌を逸
しているが。
あと、「必要(認可・許可)」の背景にはまず「規制」がある。何度も言うけどね。
そして「規制」には規制の為の理由が必要」
でなければなんで「認可」が必要なんだ？規制する法が無ければ、認可が無くても
勝手にやってりゃ良いこと。
それは別件で既に進行している。理由は同じく「青少年への有害情報規制ｗ」だが、
法案作成作業としてはこの報告とか携帯とかとは別の独立事象だ。
>>762
正直言って「うらやましがるから持つな」というのを法にしろというのは常軌を逸
しているが。
あと、「必要(認可・許可)」の背景にはまず「規制」がある。何度も言うけどね。
そして「規制」には規制の為の理由が必要」
でなければなんで「認可」が必要なんだ？規制する法が無ければ、認可が無くても
勝手にやってりゃ良いこと。
789 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:59:16 ID:k6DgT8oT0
790 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:59:33 ID:ea1mKFqX0
>>765
だから相容れないと何度も言ってるだろｗ
だけどウソは言っちゃいかんて。
「禁止にこそ重大な理由が必要」という立法上の当然的な観念
これね。許認可制についてどう説明するつもりだ。
明日から俺飲食店やろうと思うんだけど、勝手にやっていいかな。
明日から俺ホテルやろうと思うんだけど、勝手にやっていいかな。
明日から俺クリーニング屋さんやろうと思うんだけど、勝手にやっていいかな。
全て法律で「禁止」されているけど。「重大な理由」ってなに？
それぞれ「重大な理由」を説明してくれ。ちゃんと説明してくれよｗ
だから相容れないと何度も言ってるだろｗ
だけどウソは言っちゃいかんて。
「禁止にこそ重大な理由が必要」という立法上の当然的な観念
これね。許認可制についてどう説明するつもりだ。
明日から俺飲食店やろうと思うんだけど、勝手にやっていいかな。
明日から俺ホテルやろうと思うんだけど、勝手にやっていいかな。
明日から俺クリーニング屋さんやろうと思うんだけど、勝手にやっていいかな。
全て法律で「禁止」されているけど。「重大な理由」ってなに？
それぞれ「重大な理由」を説明してくれ。ちゃんと説明してくれよｗ
792 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 19:59:49 ID:NdIxqokOO
子供の前に親の教育も必要だな。
>>770に追加というか訂正
「無料で携帯会社の方で機能制限版と交換いたします。これに応じない会社は携帯キャリアとしての
免許を取り上げますので、必ず実施いたします。 」
という事にすればいい。
>>763
判断力から大部分自己責任が掛かってくるはず。問題は「闇の職業」系だな。
あいつらはホントどうしょうもない。
「無料で携帯会社の方で機能制限版と交換いたします。これに応じない会社は携帯キャリアとしての
免許を取り上げますので、必ず実施いたします。 」
という事にすればいい。
>>763
判断力から大部分自己責任が掛かってくるはず。問題は「闇の職業」系だな。
あいつらはホントどうしょうもない。
794 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:00:16 ID:yg90INQl0
>>783
小中学生の場合は、管理しないってのが現状だろうなｗ
小中学生の場合は、管理しないってのが現状だろうなｗ
795 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:00:28 ID:/fYrM2sV0
>>758
WEBはいらないね～～
っていうか、自宅の電話かミーティングで約束くらい決める練習もしましょう。
約束を破らないように、自己スケジュール管理をしましょう。
携帯に頼ってばかりでは、管理能力が養われません。
WEBはいらないね～～
っていうか、自宅の電話かミーティングで約束くらい決める練習もしましょう。
約束を破らないように、自己スケジュール管理をしましょう。
携帯に頼ってばかりでは、管理能力が養われません。
796 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:00:41 ID:ex/8rJPe0
ここで・・・
「こんなことは国が決めることじゃない」
「規制に反対だ」
なんて言ってるのは
ケータイ電話会社の関係者か
出会い系使って小中学生を騙しているエロロリ
だけだろｗ
「こんなことは国が決めることじゃない」
「規制に反対だ」
なんて言ってるのは
ケータイ電話会社の関係者か
出会い系使って小中学生を騙しているエロロリ
だけだろｗ
797 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:01:10 ID:sGXbM6En0
元は勝手サイトなんてバンバン作れるようにしたキャリアが悪いな。
798 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:01:18 ID:m1OnJ+d80
そんなことしたら、１０代の学生兼業売春婦共が困るんじゃね？
799 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:01:23 ID:QrNnVnXH0
何やっても教育再生なんかするわけない。
奴隷サラリーマンになるのに勉強なんか必要ない。
奴隷サラリーマンになるのに勉強なんか必要ない。
800 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:01:51 ID:O34uUUhrO
首相に言うんじゃなくて親に言うべきことなんじゃ？
802 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:02:03 ID:LiYLBYz50
>>717
どんな封に規制されたの？しらなんだ。
どちらにしろ出会い系喫茶、漫画喫茶デリヘル等々いたちごっこだと思うけどね。
>>719
取締りが強化されただけだろｗ
ちなみに援助交際の検挙数が増加傾向を示したのは９４年からだよ。
９０年代半ば頃に国会でも問題になった。
実際の被害者数はわからん。
＞んじゃ未然に防ぐ必要はないと。
どちらにしろ円光が起きるなら、検挙しやすい携帯の方がいいだけで、
起きないようにする努力は当然すべき。
>>788
殺人等に限定したのは>>540からの流れ。
児童買春等を含めてもそんなに規制する必要性を感じない。
未成年が年に数百人死んでる国だぞｗ
>>757
上に書いたとおり。実際の数は分からんよ。
どんな封に規制されたの？しらなんだ。
どちらにしろ出会い系喫茶、漫画喫茶デリヘル等々いたちごっこだと思うけどね。
>>719
取締りが強化されただけだろｗ
ちなみに援助交際の検挙数が増加傾向を示したのは９４年からだよ。
９０年代半ば頃に国会でも問題になった。
実際の被害者数はわからん。
＞んじゃ未然に防ぐ必要はないと。
どちらにしろ円光が起きるなら、検挙しやすい携帯の方がいいだけで、
起きないようにする努力は当然すべき。
>>788
殺人等に限定したのは>>540からの流れ。
児童買春等を含めてもそんなに規制する必要性を感じない。
未成年が年に数百人死んでる国だぞｗ
>>757
上に書いたとおり。実際の数は分からんよ。
803 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:02:08 ID:TrEnwB8+0
本当、余計な御世話だし。
>>796
それこそ、バカの発想だなｗ
それこそ、バカの発想だなｗ
携帯キャリアが10年前にフィルタリングとかやればよかったのだが
モラルより営利が大事だから0円携帯とか端末乱売して
手遅れ状態になってから国が重い腰を上げたのかな？
モラルより営利が大事だから0円携帯とか端末乱売して
手遅れ状態になってから国が重い腰を上げたのかな？
806 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:02:47 ID:1L9ARMkm0
>>796
あと携帯ゲームに必死な消防・厨房な
あと携帯ゲームに必死な消防・厨房な
807 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:02:54 ID:zy+0PGyj0
>>799
勉強せずに派遣奴隷になるんですね、わかります
勉強せずに派遣奴隷になるんですね、わかります
808 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:02:54 ID:Jb5ueZAhO
811 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:03:38 ID:Q/0TD60S0
問題が発生してるから、持たせない触れさせないってか？
対処はその起きている問題に対して行うべきだろ。
子供の方を規制するんじゃなくて、大人社会の方を
いじくるべきだろう。
子供が巻き込まれる事件が多くなってるのなら、子供を
相手にした営業の規制や厳罰化が必要だろ。
子供がアクセスしたら即営業停止、罰金1000万円、禁固一年で
いいんだよ。
どうやって営業続けるかは業者が対処することだ。
無理なら営業を止めればいいんだ。
携帯の利便性を犠牲にしてどうすんのよ。
考え違いも甚だしい。
対処はその起きている問題に対して行うべきだろ。
子供の方を規制するんじゃなくて、大人社会の方を
いじくるべきだろう。
子供が巻き込まれる事件が多くなってるのなら、子供を
相手にした営業の規制や厳罰化が必要だろ。
子供がアクセスしたら即営業停止、罰金1000万円、禁固一年で
いいんだよ。
どうやって営業続けるかは業者が対処することだ。
無理なら営業を止めればいいんだ。
携帯の利便性を犠牲にしてどうすんのよ。
考え違いも甚だしい。
813 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:03:45 ID:NwnlmS/y0
>>779
>家に電話をすれば相手の親が出る事もあるから言葉使いを覚える
そうそう、姉が小中学生に英会話教えてるんだけど、
テキストに載ってる「電話」のシーンが訳せないんだよw
友だちの家に電話して、相手の親が出て
Paul「Can (May) I speak to Bob？」
……ってシチュエーションで、普通なんて言う？って生徒に聞いたら、
「えー、携帯にしか電話したことないからわかんない」だって。
「（××ですが）●●くんいますか？」って会話を一度もしたことないそうだ。
>家に電話をすれば相手の親が出る事もあるから言葉使いを覚える
そうそう、姉が小中学生に英会話教えてるんだけど、
テキストに載ってる「電話」のシーンが訳せないんだよw
友だちの家に電話して、相手の親が出て
Paul「Can (May) I speak to Bob？」
……ってシチュエーションで、普通なんて言う？って生徒に聞いたら、
「えー、携帯にしか電話したことないからわかんない」だって。
「（××ですが）●●くんいますか？」って会話を一度もしたことないそうだ。
端末の暗唱番号とパスワードを親が管理して、パスワード入れないと
ネット接続できない設定にすればいいだけ。
うちの長女には３年生のときから端末持たせてるけど、そうしてる。
ネット接続できない設定にすればいいだけ。
うちの長女には３年生のときから端末持たせてるけど、そうしてる。
815 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:03:59 ID:OPzyU5f60
端末機能に制限かけるだけなら、
制御回路の問題じゃなくてアプリの機能限定の話だからすぐやれるよ。
まあ、基本的なシステムがスパゲッティコード状態だったら実装には手間取るだろうけど。
制御回路の問題じゃなくてアプリの機能限定の話だからすぐやれるよ。
まあ、基本的なシステムがスパゲッティコード状態だったら実装には手間取るだろうけど。
816 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:04:07 ID:6tko4hQq0
【Winny】愛媛県警、GPS情報端末を参考人の車に無断で設置～朝日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144715468/
19 名無しさん＠６周年 New! 2006/04/11(火) 09:42:49 ID:94Tyk/Zv0
すげぇ日本の警察ってやりたい放題だったんだな
裏金もうやむやだったし
バカな国なんだな
40 名無しさん＠６周年 New! 2006/04/11(火) 10:02:35 ID:w/EUIxNm0
Ｎシステムもヤバイし、携帯の基地局との交信で位置情報調べてるし、盗聴してるし・・・
その上で小型電波発信機取り付けですか。やり過ぎにもほどがある。
817 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:04:18 ID:m1OnJ+d80
で、これに実際反対してるのって
・リアル消防・厨房
・頭の悪い親
・携帯キャリア各社
・出会い系マンセーなキチガイ
以外だと誰が居るんだ？
・リアル消防・厨房
・頭の悪い親
・携帯キャリア各社
・出会い系マンセーなキチガイ
以外だと誰が居るんだ？
818 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:04:32 ID:/fYrM2sV0
819 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:04:47 ID:LiYLBYz50
820 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:04:49 ID:yg90INQl0
>>810
そのうちipod規制法案とか別立てできそうだなｗ
そのうちipod規制法案とか別立てできそうだなｗ
良く分からないが青少年の風俗良化運動の一環なんだろうか。
なんか、売らない見せない買わせないっていう一昔前にあった
フレーズを思い出したよ。
なんか、売らない見せない買わせないっていう一昔前にあった
フレーズを思い出したよ。
824 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:05:20 ID:sGXbM6En0
825 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:05:27 ID:QReEQRO90
自分は規制には絶対反対のスタンス
インターネットでのモラル・身の振り方等正しい使い方を教えていくべきと考える
おれのこの考え方は全く変わらない
こういう規制がまかり通ってしまったら
現在の日本の「世間」とやらの認識はこの程度と認識しておく
自分の周りではこの「世間」とやらからは守るように生活していく
インターネットでのモラル・身の振り方等正しい使い方を教えていくべきと考える
おれのこの考え方は全く変わらない
こういう規制がまかり通ってしまったら
現在の日本の「世間」とやらの認識はこの程度と認識しておく
自分の周りではこの「世間」とやらからは守るように生活していく
826 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:06:25 ID:m1OnJ+d80
827 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:06:29 ID:VAAqWbot0
>>817
生徒と付き合うロリコン先生も追加しておけ
生徒と付き合うロリコン先生も追加しておけ
828 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:06:32 ID:OPzyU5f60
829 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:06:34 ID:Jb5ueZAhO
>>817
そんなもんじゃない？
そんなもんじゃない？
なんだ規制アリなんてやつもいるのか。
不思議な世の中だな。
不思議な世の中だな。
831 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:06:37 ID:Kj07fo500
>>783
ネットを親が管理出来る？阿呆か？
親が子の横で、ず～っとＰＣ睨んでるのか？仕事もせんと？
ネットの有害サイト規制なんか、ザルだよ。
それに、有害サイトでは無い、例えば学術サイトで、硫化水素について調べたらどうなる？
その知識で自殺したら？
いくらPCにパスワード掛けようが、それを知られたら終わり。
第一、HDD１つ買ってきて、そこにOS入れて、PCのHDDとつなぎ買えりゃ
自分の好きな環境でPCが起動出来るわな。後は、どうとでも出来る。
ほんまに、阿呆ってすごい発想するよな。
ネットを親が管理出来る？阿呆か？
親が子の横で、ず～っとＰＣ睨んでるのか？仕事もせんと？
ネットの有害サイト規制なんか、ザルだよ。
それに、有害サイトでは無い、例えば学術サイトで、硫化水素について調べたらどうなる？
その知識で自殺したら？
いくらPCにパスワード掛けようが、それを知られたら終わり。
第一、HDD１つ買ってきて、そこにOS入れて、PCのHDDとつなぎ買えりゃ
自分の好きな環境でPCが起動出来るわな。後は、どうとでも出来る。
ほんまに、阿呆ってすごい発想するよな。
>>817
そのレッテル張りは人間としての品格を下げるぞ
そのレッテル張りは人間としての品格を下げるぞ
833 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:07:14 ID:Vrx/HUew0
確かに小中学生にネットは早すぎる
>>831
LAN組んで、ゲートに規制をかけたら？
LAN組んで、ゲートに規制をかけたら？
836 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:07:40 ID:LiYLBYz50
837 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:07:44 ID:sGXbM6En0
>>831
そうやってお前が悪い知識をばら撒いてるのが問題だ。
そうやってお前が悪い知識をばら撒いてるのが問題だ。
838 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:08:33 ID:XDdjSTQa0
18歳未満は22時以降外出禁止となんら変わらんだろ
騒ぐほどのことでもなくきっちり18歳未満は通話・GPS以外禁止にすればいいだけ
騒ぐほどのことでもなくきっちり18歳未満は通話・GPS以外禁止にすればいいだけ
839 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:08:37 ID:zy+0PGyj0
840 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:09:13 ID:LdgZRapu0
>>772
アルコールの影響は発達度合いにもよるから、一概に良い悪いは言えないな。
１８才からＯＫにしたら？という議論も(１８才成年規定に関連して)有って、
その理由の一つが発達が早いから昔と同じ制限で無くても良いだろうという
事だな。まぁこれをどうするかというのは道徳ｗというより、公衆衛生上の
問題であるわけだし、その点から議論が始まっても良いと思うよ。
俺自身は酒も煙草もやらんし、酒の強要は正直言ってうざすぎると思う人間。
エロ本とか見るのは１８未満でも当たり前にしてないか？大昔から。
別にことさら禁止するような事でもないと思うがね。
>>784
運用レベルでの緩和はあれど、明文規定での緩和はえらく難しいぞ。
そりゃ法律上は「～というように改正します」という採決すりゃ良いんだが、
一度出来た規制を緩和方向へと持っていくのは規制以上に強烈なエネルギー
が必要。
現に「道徳規制」と言える物の緩和って今までどのくらいあった？
どうでもいいけど法守れない、というなら法を執行すりゃいいんじゃ？
アルコールの影響は発達度合いにもよるから、一概に良い悪いは言えないな。
１８才からＯＫにしたら？という議論も(１８才成年規定に関連して)有って、
その理由の一つが発達が早いから昔と同じ制限で無くても良いだろうという
事だな。まぁこれをどうするかというのは道徳ｗというより、公衆衛生上の
問題であるわけだし、その点から議論が始まっても良いと思うよ。
俺自身は酒も煙草もやらんし、酒の強要は正直言ってうざすぎると思う人間。
エロ本とか見るのは１８未満でも当たり前にしてないか？大昔から。
別にことさら禁止するような事でもないと思うがね。
>>784
運用レベルでの緩和はあれど、明文規定での緩和はえらく難しいぞ。
そりゃ法律上は「～というように改正します」という採決すりゃ良いんだが、
一度出来た規制を緩和方向へと持っていくのは規制以上に強烈なエネルギー
が必要。
現に「道徳規制」と言える物の緩和って今までどのくらいあった？
どうでもいいけど法守れない、というなら法を執行すりゃいいんじゃ？
ID:LdgZRapu0はいなくなった？
質問の答えを聞きたかったんだが・・・
質問の答えを聞きたかったんだが・・・
842 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:09:22 ID:ea1mKFqX0
843 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:09:30 ID:/fYrM2sV0
>>814
周りの友達がサイトを作って、仲良し組が盛り上がって、
「あなたもWEBしてもらいなよ～」ってなって、
親子喧嘩の末、親が折れてWEB解禁になって、
サイトで遊んでるうちに・・・・
ってことなんです。
子供の世界だって、馬鹿にならないよ。
周りの友達がサイトを作って、仲良し組が盛り上がって、
「あなたもWEBしてもらいなよ～」ってなって、
親子喧嘩の末、親が折れてWEB解禁になって、
サイトで遊んでるうちに・・・・
ってことなんです。
子供の世界だって、馬鹿にならないよ。
844 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:09:38 ID:OPzyU5f60
845 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:10:01 ID:k6DgT8oT0
>>802
実際の数もわからんのに
＞どちらにしろ円光が起きるなら、検挙しやすい携帯の方がいいだけで、
なんてよく言えるな・・・
いたちごっこにしても、捕らなきゃイタチが増えるってことがなんでわかんないんだ？
「未成年者の援交の被害を防ぐために、携帯を規制する以外の案は考えない」
なんて誰が言ったんだよ
実際の数もわからんのに
＞どちらにしろ円光が起きるなら、検挙しやすい携帯の方がいいだけで、
なんてよく言えるな・・・
いたちごっこにしても、捕らなきゃイタチが増えるってことがなんでわかんないんだ？
「未成年者の援交の被害を防ぐために、携帯を規制する以外の案は考えない」
なんて誰が言ったんだよ
846 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:10:05 ID:yg90INQl0
847 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:10:08 ID:RyQ2vmZi0
この規制で一番打撃を受けるのは、実は携帯会社でもモバゲーなどなどのサイトでもなく
遠距離からの通学児童を失う資金力のない私立小中学校かもしれんなｗ
遠距離からの通学児童を失う資金力のない私立小中学校かもしれんなｗ
848 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:10:26 ID:pjuqb+XyO
政治は、くだらんことに時間費やしすぎ。
ちゃんと経済政策しろや。
各種原料価格高騰で日本企業大打撃。
このままだと、オイルショックに、大恐慌来るよ。
大恐慌で、老人、ガキは足切りになる。
電話どころじゃねえ。
ちゃんと経済政策しろや。
各種原料価格高騰で日本企業大打撃。
このままだと、オイルショックに、大恐慌来るよ。
大恐慌で、老人、ガキは足切りになる。
電話どころじゃねえ。
849 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:10:27 ID:WLblRitMO
そんなに保護したければ一箇所にまとめて外界に出さなければいい。
個人の権利の侵害だよこれ。あほくさ。
個人の権利の侵害だよこれ。あほくさ。
851 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:10:55 ID:m1OnJ+d80
>>836
まあ、どこまでの規制なら良いのかって話は正直めんどくさいんだよなー
たとえどんなに些細な規制でも、「エスカレートしていずれいつか聞いた軍靴の足音が」とか言うことも出来るし、
逆に規制をどんどん外していくと間違いなく社会モラル終了のお知らせだし
まあ、どこまでの規制なら良いのかって話は正直めんどくさいんだよなー
たとえどんなに些細な規制でも、「エスカレートしていずれいつか聞いた軍靴の足音が」とか言うことも出来るし、
逆に規制をどんどん外していくと間違いなく社会モラル終了のお知らせだし
852 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:10:56 ID:sGXbM6En0
>>844
だったら携帯電話の教育もさらに難しいな。
だったら携帯電話の教育もさらに難しいな。
854 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:11:03 ID:Kj07fo500
>>800
全面禁止と決めるだけの話だから、簡単に出来るぞ。
そうなれば、学校でのPC授業は廃止だ。
携帯電話だって親が自分のを貸し与えれば、なにも規制出来ない。
使用者が小中学生かを調べる方法など無い。
この程度の事がわからん阿呆が規制規制って騒ぐって事だな。
全面禁止と決めるだけの話だから、簡単に出来るぞ。
そうなれば、学校でのPC授業は廃止だ。
携帯電話だって親が自分のを貸し与えれば、なにも規制出来ない。
使用者が小中学生かを調べる方法など無い。
この程度の事がわからん阿呆が規制規制って騒ぐって事だな。
855 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:11:08 ID:1L9ARMkm0
>>825
そのスタンスが本来一番理想的なんだが、教えられない・教わっても守れない
人間が増えてきているからこそ規制の流れになるんだよな
硫化水素がいい例じゃないか、子供の頃から自殺はダメですよと教えられてきてるのに
安易な製造方法と楽に死ねるという話題が出回っただけで爆発的な大流行じゃないか
そのスタンスが本来一番理想的なんだが、教えられない・教わっても守れない
人間が増えてきているからこそ規制の流れになるんだよな
硫化水素がいい例じゃないか、子供の頃から自殺はダメですよと教えられてきてるのに
安易な製造方法と楽に死ねるという話題が出回っただけで爆発的な大流行じゃないか
856 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:11:21 ID:VAAqWbot0
>>847
そんな学校必要ないからとっととつぶれろ
そんな学校必要ないからとっととつぶれろ
857 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:11:51 ID:ea1mKFqX0
858 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:12:20 ID:sE7lhFWJ0
>１
大賛成！！！！！！！！！！！！！！！！！！
大賛成！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>839
また極端だな、禁酒法とか出来たら従うんだろうか？
また極端だな、禁酒法とか出来たら従うんだろうか？
まあ、しかし、小中の連中にweb閲覧機能はいらねーだろ。
わーい
賛成ぃ～
賛成ぃ～
863 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:13:59 ID:/fYrM2sV0
865 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:14:50 ID:LiYLBYz50
866 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:14:58 ID:VAAqWbot0
867 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:15:17 ID:fjHlFF7H0
>>813
そうそう。これ大事なとこだと思う。
昔は、好きな女の子の家に電話するのにも大変な苦労(？）があった。
相手の親父がでて、「えーと、えーと…」となる場面も多かった。
しかし、これ大切な手続きだったのかもしれない。
そうそう。これ大事なとこだと思う。
昔は、好きな女の子の家に電話するのにも大変な苦労(？）があった。
相手の親父がでて、「えーと、えーと…」となる場面も多かった。
しかし、これ大切な手続きだったのかもしれない。
868 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:15:18 ID:OPzyU5f60
>>852
携帯はキャリアごとに制御プログラムからして違うし、公開もされてないからいじれんし。
キャリア運営会社に依頼するか、義務化するかって方向性になるのもやむをえん。
まあ、web閲覧機能やら、無駄なゲームアプリのダウンロード機能はいらんだろ。
携帯はキャリアごとに制御プログラムからして違うし、公開もされてないからいじれんし。
キャリア運営会社に依頼するか、義務化するかって方向性になるのもやむをえん。
まあ、web閲覧機能やら、無駄なゲームアプリのダウンロード機能はいらんだろ。
>>840
適当にはぐらかさないでくれんか
おまいさんにとって子供の携帯は、おかみによって規制されるべきものではないんだろ？
その他既に課せられている子供の制限は、おかみによる規制に賛同なのか反対なのか？
そしてその理由を聞いてるのよ おまいさんの理屈では携帯とどう違うのか。
適当にはぐらかさないでくれんか
おまいさんにとって子供の携帯は、おかみによって規制されるべきものではないんだろ？
その他既に課せられている子供の制限は、おかみによる規制に賛同なのか反対なのか？
そしてその理由を聞いてるのよ おまいさんの理屈では携帯とどう違うのか。
870 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:15:33 ID:vgTd235J0
まあ日本は先進国つーよりは、土建業の国なんだよなあ。
残念だ
日本の政治には、当たり前の父親を目指してもらえればいい。
何でも買い与えるのを疑問視すのは当然。
残念だ
日本の政治には、当たり前の父親を目指してもらえればいい。
何でも買い与えるのを疑問視すのは当然。
>>866
その理屈はおかしい
その理屈はおかしい
>>850
一人前の義務を負わない者に一人前の権利などない。
一人前の義務を負わない者に一人前の権利などない。
873 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:16:22 ID:LdgZRapu0
>>790
ちなみにそれは「禁止」ではなく「規制」ね。
それらに共通するのは「公衆衛生」だな。
基本的に、手続きをとれば参入は可能。そういった業種ではないけど、許認可
権を盾にとって変に参入規制をすると問題有ると叩かれるだろ。
ちなみにそれは「禁止」ではなく「規制」ね。
それらに共通するのは「公衆衛生」だな。
基本的に、手続きをとれば参入は可能。そういった業種ではないけど、許認可
権を盾にとって変に参入規制をすると問題有ると叩かれるだろ。
874 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:16:53 ID:QOX9tBn10
これは子供の為になる
875 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:16:59 ID:ZLbbdgCt0
親にしてみれば法規制してくれたら楽だよな
意義なし！
意義なし！
877 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:17:10 ID:nN7Va12SO
>>642
子供の携帯利用で儲けるどこかの業者か？
＞はいはいはい。どこのお花畑ですか。多数の陰湿ないじめはスルーですか。
例えばどんなの？
携帯、ＰＣ以前のいじめは学校サイドも事実を把握しやすかった
子供の携帯利用で儲けるどこかの業者か？
＞はいはいはい。どこのお花畑ですか。多数の陰湿ないじめはスルーですか。
例えばどんなの？
携帯、ＰＣ以前のいじめは学校サイドも事実を把握しやすかった
まぁ全面規制はなしでもauがやってるような
一般サイトに繋がらないようにするサービスでOKじゃね？
ＰＣはさておき少なくとも携帯からの有害情報はそれでほとんどシャットアウトできるはず
俺が高校のときはそれやられたけど仕方がないと思ったよ
一般サイトに繋がらないようにするサービスでOKじゃね？
ＰＣはさておき少なくとも携帯からの有害情報はそれでほとんどシャットアウトできるはず
俺が高校のときはそれやられたけど仕方がないと思ったよ
879 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:17:42 ID:qD4VRFqd0
酒もタバコもギャンブルも禁止でおｋ牧場
ひとつも必要じゃない
まぁ墓参り用くらいは認めるべきだと思うけどさ
ひとつも必要じゃない
まぁ墓参り用くらいは認めるべきだと思うけどさ
880 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:18:01 ID:m1OnJ+d80
>>862
そっか・・・
しかし、本来親がしっかりと管理できる状態なら、
こんな議論もそれほどヒートアップしないだろうになあ。
このスレを改めて読み返してると、
「規制しなきゃいけない」と思う人間が増えて、議論の槍玉に上がるぐらい、
子供を管理できないＤＱＮ親が増えた印象がある
（ポイントは、本当に増えたかどうかが別問題なところ）
っていう背景？みたいなもんが見え隠れしてるような・・・。
そっか・・・
しかし、本来親がしっかりと管理できる状態なら、
こんな議論もそれほどヒートアップしないだろうになあ。
このスレを改めて読み返してると、
「規制しなきゃいけない」と思う人間が増えて、議論の槍玉に上がるぐらい、
子供を管理できないＤＱＮ親が増えた印象がある
（ポイントは、本当に増えたかどうかが別問題なところ）
っていう背景？みたいなもんが見え隠れしてるような・・・。
881 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:18:02 ID:k6DgT8oT0
規制反対派は規制って言葉にビビりすぎ
>>876
同意だけど、逆上した子供に刺し殺されるなよｗ
同意だけど、逆上した子供に刺し殺されるなよｗ
免許制とか代案はありそうだがね
886 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:18:23 ID:zy+0PGyj0
>>859
お前も極端だろｗ禁酒法って戦前アメリカじゃねーか
俺個人としては酒は飲まないから別にどうこう言わないと思うがｗ
ただネット禁止とかまで政府が言い出したら全力で抵抗する罠。
というかね、自由放任ですべてが上手くいけば、そりゃそのままでいいんだよ。
しかし学校の授業中に消防厨房がメールのやりとりしまくったり、出会い系が横行して子供の安全にマイナスを及ぼしている時点で
この放任路線は多少の規制が必要な時点に差し掛かっているんだよ。
お前も極端だろｗ禁酒法って戦前アメリカじゃねーか
俺個人としては酒は飲まないから別にどうこう言わないと思うがｗ
ただネット禁止とかまで政府が言い出したら全力で抵抗する罠。
というかね、自由放任ですべてが上手くいけば、そりゃそのままでいいんだよ。
しかし学校の授業中に消防厨房がメールのやりとりしまくったり、出会い系が横行して子供の安全にマイナスを及ぼしている時点で
この放任路線は多少の規制が必要な時点に差し掛かっているんだよ。
887 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:18:30 ID:OPzyU5f60
やりすぎた馬鹿なガキどもを、ガキどもが掣肘したら規制の話もなくなるよ。
学校裏サイトでイジメとかやってる馬鹿を逆にクラス全員で糾弾するぐらいのことをやってりゃ、
規制されるなんて話も出なかったものを。
学校裏サイトでイジメとかやってる馬鹿を逆にクラス全員で糾弾するぐらいのことをやってりゃ、
規制されるなんて話も出なかったものを。
888 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:18:35 ID:VAAqWbot0
889 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:18:47 ID:LiYLBYz50
>>862
１００年後でお願いします。
>>867
おっさんの思い出話だろ。
>>866
イスラム等々飲酒を禁止して、実践している人は多いよね。
つまりお酒は必要ではないわけだ。
飲酒運転、暴行等々の事件を起こすだけだから規制すべきだね。もしくは缶ビール１本１０００円ぐらいの税金かけろよ。
１００年後でお願いします。
>>867
おっさんの思い出話だろ。
>>866
イスラム等々飲酒を禁止して、実践している人は多いよね。
つまりお酒は必要ではないわけだ。
飲酒運転、暴行等々の事件を起こすだけだから規制すべきだね。もしくは缶ビール１本１０００円ぐらいの税金かけろよ。
890 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:18:47 ID:/fYrM2sV0
891 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:18:50 ID:yg90INQl0
>>885
俺に言うなよ('A`)
俺に言うなよ('A`)
893 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:19:57 ID:ZLbbdgCt0
894 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:20:19 ID:QVIq7EE90
895 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:20:28 ID:ea1mKFqX0
>>873
お、返事きた。それを待ってた。
そのさ、「公衆衛生」って具体的に（これ大事ね）どう「重大な理由」があるの？
規制するなら、「重大な理由」が必要
↓
「公衆衛生」という名目で規制されているものが多数ある。
↓
「公衆衛生」とは具体的にどう「重大」なのか。
例えば、クリーニング屋さんを規制する理由は？「公衆衛生」って、具体的にどういう事？
その辺の定義を明確にしてくれんかね。
めんどくさいだろうけど言いだしっぺはお前だｗ
お、返事きた。それを待ってた。
そのさ、「公衆衛生」って具体的に（これ大事ね）どう「重大な理由」があるの？
規制するなら、「重大な理由」が必要
↓
「公衆衛生」という名目で規制されているものが多数ある。
↓
「公衆衛生」とは具体的にどう「重大」なのか。
例えば、クリーニング屋さんを規制する理由は？「公衆衛生」って、具体的にどういう事？
その辺の定義を明確にしてくれんかね。
めんどくさいだろうけど言いだしっぺはお前だｗ
896 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:20:30 ID:Psu+K5N/0
酒の取締りはわかるがタスポは未成年者の取締り強化した方がよくねねねねね
タスポになっても未成年者がタバコ吸える現実。
タスポになっても未成年者がタバコ吸える現実。
しかしこれって個性とか子供の権利云々言ってる方たちは反対なんだろうか？
彼らにとって都合の悪い思想に染まるガキが減るメリットがあると思うんだがｗ
彼らにとって都合の悪い思想に染まるガキが減るメリットがあると思うんだがｗ
個人の権利を主張するなら、携帯代くらい自分で払うようになってから言うべき
899 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:21:35 ID:S/1fKsqe0
まあ、何でもいいが、高校生から大学生のPC離れは、酷い物があるぞ。
全ては携帯が悪いとは言わないが、お仕着せのコンテンツだけ見て良しとしてる。
２ちゃんねるやニコニコにいると、それが分からないんだが、大学教員をしてみて、
恐ろしい現実に気が付く。
このスレのどこかに、ガキの携帯を規制するとIT技術が滅ぶなんて書いてる人が
いたが、話は逆だ。携帯で与えられた掲示板に、日常の細々とした独白を書くだけ
でITが振興できるなんて考えてる事自身、もう終わってる。
全ては携帯が悪いとは言わないが、お仕着せのコンテンツだけ見て良しとしてる。
２ちゃんねるやニコニコにいると、それが分からないんだが、大学教員をしてみて、
恐ろしい現実に気が付く。
このスレのどこかに、ガキの携帯を規制するとIT技術が滅ぶなんて書いてる人が
いたが、話は逆だ。携帯で与えられた掲示板に、日常の細々とした独白を書くだけ
でITが振興できるなんて考えてる事自身、もう終わってる。
900 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:22:04 ID:RyQ2vmZi0
なんかだんだん子供と大人のエゴがぶつかり合ってるスレにしか見えなくなってきたな・・・
901 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:22:22 ID:LiYLBYz50
902 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:22:28 ID:OPzyU5f60
web閲覧機能や着メロやアプリのダウンロード機能を
排除ないし封印した端末ないしプランにするってのがそんなに気に入らんのかね。
まあこれだけだと通話しまくって家計に負担かける馬鹿ガキが出るだろうから、
これに月の通話料金金額限定プランとか同時に設定すりゃそれでいいだろ。
ガキも一ヶ月の通話時間の割り振りとか真剣に考えるだろうし、
お小遣い帳をつけさせて金の価値を自覚させるようなもんだろ。
排除ないし封印した端末ないしプランにするってのがそんなに気に入らんのかね。
まあこれだけだと通話しまくって家計に負担かける馬鹿ガキが出るだろうから、
これに月の通話料金金額限定プランとか同時に設定すりゃそれでいいだろ。
ガキも一ヶ月の通話時間の割り振りとか真剣に考えるだろうし、
お小遣い帳をつけさせて金の価値を自覚させるようなもんだろ。
904 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:22:39 ID:ex/8rJPe0
携帯キャリアやコンテンツ会社は
子供から儲けようなんて思うんじゃね－よ
って思うんだがｗ
今のケータイでも色々と制限できるんだけど
機械に弱い大人って、確かに存在するからな
最初からウェブとかアプリとかが使えない
接続先を限定した小中学生限定ケータイ
出すべきだな
子供から儲けようなんて思うんじゃね－よ
って思うんだがｗ
今のケータイでも色々と制限できるんだけど
機械に弱い大人って、確かに存在するからな
最初からウェブとかアプリとかが使えない
接続先を限定した小中学生限定ケータイ
出すべきだな
いいんじゃないか多少規制しても。
結局エロと同じで必要悪は抑制は
あっても無くならない。
機能制限に関しては、携帯会社次第だし。
結局エロと同じで必要悪は抑制は
あっても無くならない。
機能制限に関しては、携帯会社次第だし。
906 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:22:55 ID:B23KDcZj0
907 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:23:26 ID:ea1mKFqX0
>>880
いつの時代なら、子供を管理できる親がいたのか、教えてくれ。
そして、子供を管理する、とは具体的にどうすることを言うのか、それも教えてくれ。
いや、煽りではなく。そういう「子供を管理する事が出来ない親が増えている」という
印象自体、大きな誤解だってことを理解して欲しい。
いつの時代も「子供の管理」なんてできないんだよ。親は。
親の目の届かないところでやりたい事をやるのが子供。自分も経験あるだろ。
ま、ＤＱＮ親は増えてるだろうけどｗ
いつの時代なら、子供を管理できる親がいたのか、教えてくれ。
そして、子供を管理する、とは具体的にどうすることを言うのか、それも教えてくれ。
いや、煽りではなく。そういう「子供を管理する事が出来ない親が増えている」という
印象自体、大きな誤解だってことを理解して欲しい。
いつの時代も「子供の管理」なんてできないんだよ。親は。
親の目の届かないところでやりたい事をやるのが子供。自分も経験あるだろ。
ま、ＤＱＮ親は増えてるだろうけどｗ
908 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:23:26 ID:QOX9tBn10
規制すべきはバブル世代の馬鹿親も加えてほしい
俺もだけどｗ
俺もだけどｗ
909 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:23:33 ID:LBLElIY60
勝谷が怒ってたぞ。
携帯なんかどうでもいいだろって。
携帯なんかどうでもいいだろって。
910 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:23:50 ID:ChHtWtZ40
政治家にはチンコ持たせないように
色々悪さして美人局に引かかり
まともな外交が出来ない
政治家は去勢する事が原則と制度改革。
色々悪さして美人局に引かかり
まともな外交が出来ない
政治家は去勢する事が原則と制度改革。
911 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:24:08 ID:ZLbbdgCt0
>>886少年犯罪の更正率は軽犯罪だけなら７５㌫もあるぞ
自由放任で社会治安上は上手く行ってる
規制賛成派の主張によれば日本が少年犯罪大国だそうだが
>>890なら論理的に答えてみろ
くだらない感情論を並べ立てるな阿呆が
>>905俺は嫌だぞ。規制賛成派の電波妄想なんか全部大嘘だし
自由放任で社会治安上は上手く行ってる
規制賛成派の主張によれば日本が少年犯罪大国だそうだが
>>890なら論理的に答えてみろ
くだらない感情論を並べ立てるな阿呆が
>>905俺は嫌だぞ。規制賛成派の電波妄想なんか全部大嘘だし
【芸能】篠原ともえ、ネット上で「可愛くなった」と話題★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211850466/
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524142559.jpg
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524133727.jpg
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524134218.jpg
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211850466/
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524142559.jpg
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524133727.jpg
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524134218.jpg
913 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:24:24 ID:VAAqWbot0
こういうの見ちゃうと、ガキってほんとどうしようもないと思う
「話もしないのに携帯かけっ放し 最近の中高生は本当にこうなのか」
http://www.j-cast.com/2008/04/13018873.html
「話もしないのに携帯かけっ放し 最近の中高生は本当にこうなのか」
http://www.j-cast.com/2008/04/13018873.html
>>895
公衆衛生ってのはな、要は伝染病とかそういうのを未然に防ぐ為のものだ
公衆衛生ってのはな、要は伝染病とかそういうのを未然に防ぐ為のものだ
915 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:25:04 ID:yg90INQl0
>>897
子供が渋谷や六本木に遊びに行くって言い出したら
手放しでﾄﾞｿﾞｰという親がどれだけいるかだよな
見ず知らずの大人がいっぱいいる社会だという点は
繁華街もネットも同じだと思う
なぜかネットは放置なんだよ
ネットの規制や端末の規制をする以前に、
親の放置が一番問題だとｵﾓ
子供が渋谷や六本木に遊びに行くって言い出したら
手放しでﾄﾞｿﾞｰという親がどれだけいるかだよな
見ず知らずの大人がいっぱいいる社会だという点は
繁華街もネットも同じだと思う
なぜかネットは放置なんだよ
ネットの規制や端末の規制をする以前に、
親の放置が一番問題だとｵﾓ
916 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:25:13 ID:Kj07fo500
>>825
PCやらネットやらの技術知らんやろ？
文章見てたらわかるよ。
でね、あなたがそうであるように、初歩的なPCを管理ですら、出来ない親が大多数でしょ？
そこに、TCP/IP の知識とかって必要になってきたら、何％くらいの親がわかる？
屁理屈こねて、携帯バッシングしてるだけだろ。
PCやらネットやらの技術知らんやろ？
文章見てたらわかるよ。
でね、あなたがそうであるように、初歩的なPCを管理ですら、出来ない親が大多数でしょ？
そこに、TCP/IP の知識とかって必要になってきたら、何％くらいの親がわかる？
屁理屈こねて、携帯バッシングしてるだけだろ。
917 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:25:16 ID:LiYLBYz50
どうでもいいけど、何でGPS？
こういう躾の問題をハードウェアの規制で何とかするってのはキライだなぁ。
昔の3ナイみたいで。
昔の3ナイみたいで。
920 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:25:37 ID:B23KDcZj0
だいたいパソコンは何時間もすれば親から注意うけるだろ。
携帯なんかは部屋で一人でいじくっても親にはばれない。
携帯なんかは部屋で一人でいじくっても親にはばれない。
921 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:25:38 ID:5dQb7E2/0
アクセス制限しても簡単に一般サイト行けるのか・・・
俺バカだからあきらめてたがｗ
だが簡単に行けるならそれこそアクセス制限強化しなきゃなau
俺バカだからあきらめてたがｗ
だが簡単に行けるならそれこそアクセス制限強化しなきゃなau
923 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:26:00 ID:ea1mKFqX0
924 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:26:20 ID:ZLbbdgCt0
925 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:26:36 ID:+KE8akq60
通話も、110番関連と身内の数件のみ使用化にすれば尚良い
926 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:26:44 ID:1L9ARMkm0
>>896
ちとスレ違いな気もするが概ね同意
つーかタスポなんてピンポイントな商品を対象にしたカードじゃなくて
単なる年齢認証カード( 或いは成人認定カード )にしておけば良かったんだよ
そうすれば成人指定のものを子供が購入することはなくなるし
応用すれば、カードを差し込まない限り携帯からのweb接続が
出来ないといった事も出来ただろうに
ちとスレ違いな気もするが概ね同意
つーかタスポなんてピンポイントな商品を対象にしたカードじゃなくて
単なる年齢認証カード( 或いは成人認定カード )にしておけば良かったんだよ
そうすれば成人指定のものを子供が購入することはなくなるし
応用すれば、カードを差し込まない限り携帯からのweb接続が
出来ないといった事も出来ただろうに
927 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:26:55 ID:f+WLCBjRO
ガキが携帯持ったってやるのはゲームかネットかメールだろ。規制したって何も困らない。
子供が不安なら通話とGPS機能だけの携帯持たせればいいだけだし
子供が不安なら通話とGPS機能だけの携帯持たせればいいだけだし
>>918
小学生に持たせる親の大半が「居場所がわかる」を理由として挙げるからだろう。
小学生に持たせる親の大半が「居場所がわかる」を理由として挙げるからだろう。
929 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:27:27 ID:LdgZRapu0
>>869
はぐらかしてないぜ。エロ規制は基本反対。
酒に関しては公衆衛生上の問題であり、その点で問題なければ緩和でも良いし、
問題有りまくりだったら規制強化でも良い。
それは公衆衛生上の問題を議論・詰めてから初めて言えることで、そういう作業
なしに即答で「今の規制万歳」とか「寧ろ規制強化」とか言ってるとしたら、
単に道徳論を語ってるんじゃないの？って気がしてくるな。イスラム圏なら大歓
迎うけるかもな。
まぁ酒も煙草も依存性が大きいドラッグで、体への影響もかなりな物だから、
年齢制限だけじゃなく全面禁止ってのも公衆衛生上の法整備としてはあり得るん
だぜ。自分が飲んで吸って、って人が多いからそんな事にはならないだろうが、
昔アメリカで(立法理由は違うけど)そんなことやってたな。
はぐらかしてないぜ。エロ規制は基本反対。
酒に関しては公衆衛生上の問題であり、その点で問題なければ緩和でも良いし、
問題有りまくりだったら規制強化でも良い。
それは公衆衛生上の問題を議論・詰めてから初めて言えることで、そういう作業
なしに即答で「今の規制万歳」とか「寧ろ規制強化」とか言ってるとしたら、
単に道徳論を語ってるんじゃないの？って気がしてくるな。イスラム圏なら大歓
迎うけるかもな。
まぁ酒も煙草も依存性が大きいドラッグで、体への影響もかなりな物だから、
年齢制限だけじゃなく全面禁止ってのも公衆衛生上の法整備としてはあり得るん
だぜ。自分が飲んで吸って、って人が多いからそんな事にはならないだろうが、
昔アメリカで(立法理由は違うけど)そんなことやってたな。
930 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:27:34 ID:Lb9Y9KhL0
携帯も自動車みたいに免許制にするとかなら可能だろうけど、そうじゃなければ不可能だな。
931 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:27:37 ID:k6DgT8oT0
>>865
実際の数がわからん（データがない）ってのは、物事を論じるにあたって「私の意見には根拠がありません」
と言ってるようなもの。論文でそれが出来なかったとしたら、それは論文じゃない。論理的じゃないから。
＞それともあなたは全てお見通しなの？
俺が全てお見通しじゃないと意見できないという理由がわからん。
君はたぶん「携帯普及以前の援助交際に関する検挙数」がわかんなかったと思うけど、
国が発表した白書には記載されてるんじゃないかな。そうやって調べることは出来る。
ネットだけじゃわかんないことって、結構本には載ってあるんだよ。
実際の数がわからん（データがない）ってのは、物事を論じるにあたって「私の意見には根拠がありません」
と言ってるようなもの。論文でそれが出来なかったとしたら、それは論文じゃない。論理的じゃないから。
＞それともあなたは全てお見通しなの？
俺が全てお見通しじゃないと意見できないという理由がわからん。
君はたぶん「携帯普及以前の援助交際に関する検挙数」がわかんなかったと思うけど、
国が発表した白書には記載されてるんじゃないかな。そうやって調べることは出来る。
ネットだけじゃわかんないことって、結構本には載ってあるんだよ。
932 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:27:49 ID:Psu+K5N/0
今の学生は女とパカパカすることしかない。
女とパカパカするのも社会人になってからやれ!
学生なんだから勉強しろよ!
今の日本社会の学生は女とパカパカ 色恋のパカパカ
女とパカパカするのも社会人になってからやれ!
学生なんだから勉強しろよ!
今の日本社会の学生は女とパカパカ 色恋のパカパカ
934 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:28:31 ID:VAAqWbot0
ケータイ中毒のガキはある意味アル中のおっさんとおなじ
社会のゴミ
公衆衛生法で隔離しようぜｗｗ
社会のゴミ
公衆衛生法で隔離しようぜｗｗ
935 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:28:48 ID:ea1mKFqX0
>>914
お、ありがとうｗ代わりに。
んで、その「伝染病など」を未然に防ぐために、クリーニング屋さんに規制が必要なんだけど、
クリーニング屋さんから伝染病が蔓延しました、っていう事例が果たしてあったのかね？
その事例は「重大」な問題になるほどのものだったのかね？
という質問をまた彼に投げかける予定だったんだけどｗ
お、ありがとうｗ代わりに。
んで、その「伝染病など」を未然に防ぐために、クリーニング屋さんに規制が必要なんだけど、
クリーニング屋さんから伝染病が蔓延しました、っていう事例が果たしてあったのかね？
その事例は「重大」な問題になるほどのものだったのかね？
という質問をまた彼に投げかける予定だったんだけどｗ
936 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:28:53 ID:nN7Va12SO
937 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:29:00 ID:tjcYLubP0
米兵が持ってるＧＰＳ戦術ＰＤＡ端末で十分。
Ｃ－４もおまけでついてくる。
Ｃ－４もおまけでついてくる。
938 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:29:11 ID:hrdMag5l0
939 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:29:22 ID:1L9ARMkm0
>>933
それを言われちゃあ何も言い返せないじゃないかw
それを言われちゃあ何も言い返せないじゃないかw
>>907
少なくとも、未成年、とりわけ善悪の判断も付かない子供に、
なんのフィルターもかけずに好きなだけ自由にネット接続できる状況で
携帯やPCを使わせる親には管理力と言うよりも、親としての良識が欠けていることは確かだ。
起きたことの対しての責任をとる能力が無い者に何も考えず権限や自由を与える管理者は
家庭であろうと会社組織であろうと、思慮が足りないと思う。
少なくとも、未成年、とりわけ善悪の判断も付かない子供に、
なんのフィルターもかけずに好きなだけ自由にネット接続できる状況で
携帯やPCを使わせる親には管理力と言うよりも、親としての良識が欠けていることは確かだ。
起きたことの対しての責任をとる能力が無い者に何も考えず権限や自由を与える管理者は
家庭であろうと会社組織であろうと、思慮が足りないと思う。
941 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:29:40 ID:RyQ2vmZi0
>>937
あ、それちょっと欲しいかもｗ
あ、それちょっと欲しいかもｗ
942 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:29:48 ID:yg90INQl0
943 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:30:36 ID:eqIa6I990
携帯なんてなくてもやっていけるだろ
944 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:30:47 ID:k1tDhOb80
ガキのころからこんなんじゃ、ろくな大人にならんな。
まー、実際ろくなやつになってないないが。
まー、実際ろくなやつになってないないが。
945 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:31:10 ID:ZXN+hC6r0
何今頃騒いでるの？馬鹿なの？
946 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:31:17 ID:B23KDcZj0
携帯がないほうが友達付き合いも大事にできていいでしょ。
947 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:31:20 ID:OPzyU5f60
ＧＰＳ携帯が何であんなに安価で運営できるかといえば、
通話やメール分の利益突っ込んでるからだよｗ
GPS単独でやれば結構高いよｗ
まあ、それでもいい親も居るんだろうし、
ガキの携帯所持を全面禁止してそういう方向性でもいいけどさｗ
通話やメール分の利益突っ込んでるからだよｗ
GPS単独でやれば結構高いよｗ
まあ、それでもいい親も居るんだろうし、
ガキの携帯所持を全面禁止してそういう方向性でもいいけどさｗ
948 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:31:22 ID:ea1mKFqX0
携帯が有害だから禁止っていうなら
タバコも有害だから禁止にしたほうがいいね
タバコも有害だから禁止にしたほうがいいね
5分以内にメールに返信しないと苛められるとか馬鹿なことになってるからな
規制すればエクスキューズできていんじゃね？
規制すればエクスキューズできていんじゃね？
951 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:31:40 ID:VAAqWbot0
アホ（>>945）が来たぞｗｗｗ
952 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:31:44 ID:ZLbbdgCt0
>>923援助交際規制のホワイトリスト方式は賛成ですよ
大抵の規制賛成派のボンクラ脳タリン感情論に吐きそうだ
あと俺は潔癖症のキチガイなんで道徳論は大嫌いだし虫唾が走る
前スレの規制賛成派の香具師にはとても感動した
論理的に主張されると嬉しいんで
大抵の規制賛成派のボンクラ脳タリン感情論に吐きそうだ
あと俺は潔癖症のキチガイなんで道徳論は大嫌いだし虫唾が走る
前スレの規制賛成派の香具師にはとても感動した
論理的に主張されると嬉しいんで
は→わ、ゎ
954 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:32:35 ID:iT8ae7Kd0
1日30分携帯に費やしたとしたら1年間で
30分×365日=10950分
10950分÷60分=182.5時間
1年間で約1週間
携帯電話会社のために搾取されてるなんて人生の無駄
30分×365日=10950分
10950分÷60分=182.5時間
1年間で約1週間
携帯電話会社のために搾取されてるなんて人生の無駄
955 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:32:50 ID:7F/i/qOr0
世界一安全な日本でガキが携帯もってなにすんだよ。
携帯のせいで事故はおこるし携帯で事故は防げん。
禁止でいんじゃねーの？
携帯のせいで事故はおこるし携帯で事故は防げん。
禁止でいんじゃねーの？
956 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:32:50 ID:LiYLBYz50
>>931
このスレのどこかに書いたけど、
検挙数は９０年代前半から増加傾向。でもそれは実際の犯罪が増加したからではなくて、
取締りを強化したから。国会でも取り上げられるなど、社会問題化した。
実際のところの援助交際の増減、携帯電話との因果関係は本にも載ってないし、
非常に調べにくいんだよｗ
＞俺が全てお見通しじゃないと意見できないという理由がわからん。
携帯電話による援助交際の増減がわからないという立場なら、
物証が残りやすい携帯電話の方がましと思うのは自然じゃね？
このスレのどこかに書いたけど、
検挙数は９０年代前半から増加傾向。でもそれは実際の犯罪が増加したからではなくて、
取締りを強化したから。国会でも取り上げられるなど、社会問題化した。
実際のところの援助交際の増減、携帯電話との因果関係は本にも載ってないし、
非常に調べにくいんだよｗ
＞俺が全てお見通しじゃないと意見できないという理由がわからん。
携帯電話による援助交際の増減がわからないという立場なら、
物証が残りやすい携帯電話の方がましと思うのは自然じゃね？
957 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:32:58 ID:zy+0PGyj0
禁止するんだったらタスポみたいな感じで間接的というか、
イヤミな感じで禁止したほうがいいと思うな。
携帯は常識の範疇で使ってればいいと思うよ。
携帯じゃなくてその有害なものを排除しろ。
携帯は有益なものだろ。
イヤミな感じで禁止したほうがいいと思うな。
携帯は常識の範疇で使ってればいいと思うよ。
携帯じゃなくてその有害なものを排除しろ。
携帯は有益なものだろ。
959 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:33:38 ID:LdgZRapu0
>>895
そのホテルなり、クリーニング屋なり、食堂で感染症が発生ってのもある話だぜ。
それを不特定多数に提供する訳で家庭内より伝播力がある。
なんか問題起こしたら許認可権を元に営業停止とかやってるだろ。あれは「参入規制」
ではなく、問題起こした時の為だな。
その許認可の為の手続きが色々と法律に書かれている訳だ。
ホテルなんかでは他にも、旅客の保護(旅先で泊まれないなんて事がないように)特別
な理由が無い限り宿泊拒否は出来ないと定めていたりする。
ま、こういうのは多くの場合他者との関わりを生業とするときの法だ。比較的法規制
に馴染む方だな。
そのホテルなり、クリーニング屋なり、食堂で感染症が発生ってのもある話だぜ。
それを不特定多数に提供する訳で家庭内より伝播力がある。
なんか問題起こしたら許認可権を元に営業停止とかやってるだろ。あれは「参入規制」
ではなく、問題起こした時の為だな。
その許認可の為の手続きが色々と法律に書かれている訳だ。
ホテルなんかでは他にも、旅客の保護(旅先で泊まれないなんて事がないように)特別
な理由が無い限り宿泊拒否は出来ないと定めていたりする。
ま、こういうのは多くの場合他者との関わりを生業とするときの法だ。比較的法規制
に馴染む方だな。
960 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:33:41 ID:MB1ty3F/O
中国みたいに思想教育すればよい
小学生にＧＰＳチップ埋めればいんじゃね？
問題は良識のある親はちゃんと制限するけど
DQN遺伝子を受け継いだガキは
制限もされず犯罪に手を染めるんだろうが
DQN遺伝子を受け継いだガキは
制限もされず犯罪に手を染めるんだろうが
963 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:33:49 ID:ZXN+hC6r0
何か草い奴いるな
>>955
禁止でいいけど公衆電話増やせ
禁止でいいけど公衆電話増やせ
965 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:34:03 ID:ea1mKFqX0
>>952
つーかさ、コテハンでもないのにわかっちゃう俺ってすごくない？エスパー？ｗ
要はさ、「俺は別にスレタイはどうでもいいけど、スレ内で騒いでるアホがムカツク」ってことだろ。
あのさ、前も言ったけどさ、
お前、何様のつもりだよｗ
スレタイの議論がしたくないなら黙ってろｗ
つーかさ、コテハンでもないのにわかっちゃう俺ってすごくない？エスパー？ｗ
要はさ、「俺は別にスレタイはどうでもいいけど、スレ内で騒いでるアホがムカツク」ってことだろ。
あのさ、前も言ったけどさ、
お前、何様のつもりだよｗ
スレタイの議論がしたくないなら黙ってろｗ
966 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:34:09 ID:/fYrM2sV0
子供の携帯WEB・・・・今や社会問題ですから
968 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:34:21 ID:tjcYLubP0
969 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:34:29 ID:ZLbbdgCt0
970 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:34:55 ID:f+WLCBjRO
2chなんて感情論のカタマリなんだから、そこで「感情論は嫌いだ」なんて言ったって意味無いよ
こんな糞スレに粘着してないでもっとまともな掲示板にでも行けばいいのに
こんな糞スレに粘着してないでもっとまともな掲示板にでも行けばいいのに
971 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:35:22 ID:OPzyU5f60
>>958
それがやりたいなら、プリペイド式携帯復活させりゃ条件はクリアできる。
通話料金を毎月「2000円」とかにしてね。
家に塾から帰るコールする分ぐらいに限定してやりゃいい。
テレホンカード持たせるのと変わらんｗｗ
まあ、これだと携帯会社が利益減るから反対するかも知れねーが。
それがやりたいなら、プリペイド式携帯復活させりゃ条件はクリアできる。
通話料金を毎月「2000円」とかにしてね。
家に塾から帰るコールする分ぐらいに限定してやりゃいい。
テレホンカード持たせるのと変わらんｗｗ
まあ、これだと携帯会社が利益減るから反対するかも知れねーが。
973 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:35:53 ID:VAAqWbot0
974 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:35:57 ID:RyQ2vmZi0
>>958
「ガキの巻き添え食うのは嫌なんです！＞＜」ってあたりがホンネじゃないかと
「ガキの巻き添え食うのは嫌なんです！＞＜」ってあたりがホンネじゃないかと
975 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:36:21 ID:+KE8akq60
976 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:36:25 ID:ea1mKFqX0
977 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:36:32 ID:36224dDH0
他人の携帯にまで文句言うくらいガキに携帯持たせたくないなら
携帯ない国にでも移住してろカス
携帯ない国にでも移住してろカス
978 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:36:42 ID:k6DgT8oT0
>>956
取り締まりを強化して援交の数が減ったんなら、
ケータイの機能を制限して援交の数が減るのもいいんじゃないの？
＞物証が残りやすい携帯電話の方がましと思うのは自然じゃね？
いや、さっきも言ったけどイタチを野放しにするのはダメなんだってば
取り締まりを強化して援交の数が減ったんなら、
ケータイの機能を制限して援交の数が減るのもいいんじゃないの？
＞物証が残りやすい携帯電話の方がましと思うのは自然じゃね？
いや、さっきも言ったけどイタチを野放しにするのはダメなんだってば
福田の癖にまともなこと言うなんて生意気だ
980 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:37:16 ID:LiYLBYz50
>>936
>>633からの流れだ。
>>940
お前の子供にフィルター無しのＰＣを渡したとしてどんな大それたことをするの？
ネット通販等々の注意は必要だと思うけど、
議論の中心、規制の根拠とされる円光とかは特殊な例だと思うよ。
>>954
回線切って首吊って氏ね。
こんな糞板みるなｗ
>>955
＞携帯のせいで事故はおこるし
例えば？
>>633からの流れだ。
>>940
お前の子供にフィルター無しのＰＣを渡したとしてどんな大それたことをするの？
ネット通販等々の注意は必要だと思うけど、
議論の中心、規制の根拠とされる円光とかは特殊な例だと思うよ。
>>954
回線切って首吊って氏ね。
こんな糞板みるなｗ
>>955
＞携帯のせいで事故はおこるし
例えば？
>>924
なんで？
なんで？
982 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:37:26 ID:ZLbbdgCt0
>>957最初からそう言え
そうゆう意見ならアリだと思うぞ
あと自由放任と犯罪率はイギリスの年間２８人少年殺害に顕著に現れてる
ブリテンは有害情報規制じゃ欧州トップクラスなんで
>>965議論なんかどうでもいい。俺が言いたいのは感情論氏ねだけだ
そうゆう意見ならアリだと思うぞ
あと自由放任と犯罪率はイギリスの年間２８人少年殺害に顕著に現れてる
ブリテンは有害情報規制じゃ欧州トップクラスなんで
>>965議論なんかどうでもいい。俺が言いたいのは感情論氏ねだけだ
983 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:37:27 ID:/fYrM2sV0
賛成派は出会い系WEBだけ規制外ならOKの犯罪者と、
２ｃｈWEBだけ規制外ならOKの２ｃｈ消厨房との2種類と
業者の人たちだと思う。
２ｃｈWEBだけ規制外ならOKの２ｃｈ消厨房との2種類と
業者の人たちだと思う。
984 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:37:38 ID:zy+0PGyj0
ID:ZLbbdgCt0はハイエクでも信奉してるのか？
親子共同で使えばいいじゃん。
どちらも気を使ってｴﾛｻｲﾄに接続しない様になる
履歴消しちゃえば意味ないか
どちらも気を使ってｴﾛｻｲﾄに接続しない様になる
履歴消しちゃえば意味ないか
正直、提言が遅すぎた気がするな…
987 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:38:34 ID:Psu+K5N/0
>>955
情報化社会でバカな大人がいるから問題だよ。
アナログ時代がいいよ。人間を大切にする。昔のように隣近所の人でも思いやりのある社会
がいい。
アナログ携帯つくればいいんだよ。多機能すぎなの日本だけ特別
海外も通話が基本かもよ!
情報化社会でバカな大人がいるから問題だよ。
アナログ時代がいいよ。人間を大切にする。昔のように隣近所の人でも思いやりのある社会
がいい。
アナログ携帯つくればいいんだよ。多機能すぎなの日本だけ特別
海外も通話が基本かもよ!
988 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:38:37 ID:RyQ2vmZi0
>>983
多かれ少なかれそういう連中が混ざってそうなのは確かだなｗ
多かれ少なかれそういう連中が混ざってそうなのは確かだなｗ
989 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:38:50 ID:oABnKe+BO
携帯を持つと、知らず知らずに心が破壊され、人間性を失い、援交しまくるからな。
国がどうこう言うより、親と携帯会社で何とかするべきだろう
991 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:39:30 ID:iT8ae7Kd0
>>980
通報しました
通報しました
992 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:39:31 ID:k6DgT8oT0
ID:ZLbbdgCt0がケータイ規制の話をしてない件について
993 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:39:32 ID:LiYLBYz50
994 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:39:41 ID:yg90INQl0
>>990
親が携帯中毒だから無理ｗ
親が携帯中毒だから無理ｗ
995 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:39:44 ID:ea1mKFqX0
>>984
いえ、2ｃｈに巣食う「感情論バスター」の方です。
世の中の平和を守るために、2ｃｈで感情論を罵倒し、正義を守るのが仕事です。
ちなみに、こういった類いのスレには必ず現れます。
レスに特長があるので今度見かけたら遊んであげてくださいねｗ
いえ、2ｃｈに巣食う「感情論バスター」の方です。
世の中の平和を守るために、2ｃｈで感情論を罵倒し、正義を守るのが仕事です。
ちなみに、こういった類いのスレには必ず現れます。
レスに特長があるので今度見かけたら遊んであげてくださいねｗ
996 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:39:57 ID:ZLbbdgCt0
997 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:40:04 ID:hrdMag5l0
儲けることしか頭にない携帯会社が悪い。
998 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:40:26 ID:VAAqWbot0
おわり
999 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 20:40:33 ID:EYB9ozum0
999なら>>1000は俺の姓奴隷
以上
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。