【埼玉】”吸水口に吸い込まれた”ふじみ野市プール事故、元課長ら2人に執行猶予付き有罪判決…さいたま地裁

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154名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 00:44:55 ID:7M/4v/MC0
人殺しを擁護するふじみ野市職員w
業者に分投げてチェックもしないならダッチワイフの方がまだ役に立つ
155名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 00:49:23 ID:wdq3W4AK0
>>153
言われなかったのでしませんでした、より
言わなかった方を重く罰したな。
逆に言えば、民は言われない限り何もしないもんだと判断くだしたようなもん。

>>154
いちいち言われないと給水口のチェックさえしないのか?
この業者こそ何もしていないに等しいと思うがな。
156名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 00:51:50 ID:RydRT/Rs0
だったら、最初から直営にしてアルバイトにやらせた方が良かったのでは?
「管理しまーす」って言ってそこそこ高い金取って、実際は中抜きして
バイトみたいのにやらせてたんだろ。
県の要綱とか読んでないのバレるくらい(普通事故あったら速攻読む)の
ノホホン公務員だから微妙だけど、請負業者にはそれなりの指示出してた
かもしれないな、ただその業者が下請けにまともな指示出してないと
そこで問題が発生する公算が大きい。
157名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 00:53:02 ID:BWV+xD/L0
>>155
その業者を選んだのは誰よ?で、業者を監督するのは誰よ???
158名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 00:58:33 ID:RydRT/Rs0
>>157
だからそのことについて責任は免れないし、本人も弁護側も認めてるだろ。
問題は業者が起訴猶予で、市の職員が刑事罰受けるのが
バランスとして正しいのかということ。
159名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 01:02:08 ID:BWV+xD/L0
>>158
業者が軽い罰なんだから、公務員も軽くしろってか?
160名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 01:43:21 ID:19hpbVdt0
ふつう 水路 とくに危険な水門では遊泳しない。これは危険ってかなりの人がわかる。
プールが水門のように水に吸いこまれる危険って利用する普通の人はわからない。
しかし、市の担当役人は当然知っててあたりまえ。丸投げ業者にも危険を説明しないといけない。
これをやってないんだから、仕事していないと同じ。執行猶予がつくなんて甘すぎる。ここで執行猶予
つけたら、次の民間丸投げ業者は無罪にしかできない。どっちも被害者家族にしてみりゃなっとくいくものでは
ない。 役人の方は実刑、それも懲役10年ぐらい。仕事しなかった分、給与返還と死人だしたんだから
懲戒免職。 つぎの業者は執行猶予つきの判決が妥当。
161名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 02:13:45 ID:XruL8mtj0
安全管理の質が問われる公共の体育施設において
明らかな管理の手落ちによる死亡事故が発生した際
誰にどの程度の責任が発生するか、という裁判だよね

施設の手抜き管理を行っていた業者は起訴猶予
粗悪業者に業務を委託し適切な指導を行わず危険を看過した担当役人は
求刑通りでも長くて1年半の懲役

結局、利用者の「死」という結果に対し
原因を放置した管理者側の責任は、はなから無いに等しかったということだな
公共の施設を利用して人災被害者になっても
運が悪かったと思って管理者を恨むなよ、という判例になりました
162名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 02:32:09 ID:uW3fSwxmO
この国における業務上過失致死傷罪(笑)の在り方について考え直すきっかけになる
事件なのに、単なる公務員叩きに終始するあたりが思慮の浅いν速+愚民らしいね。
163名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 03:53:52 ID:Er1NSYnj0
ハッキリ言って、実際に直接殺したのは
針金止めをいたずらして外して遊んでたガキどもだと思うね
164名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 04:24:13 ID:TowycJMa0
そう、死因に対して市・業者には重大な責任はあり、
それは追求されてしかるべきものではある。
だが、関係者を「殺人者」であるかのように
断罪するマスコミや、スイーツ脳にはちょっと考えてほしい。
あくまで職務怠慢が重大な惨事を起こしたという点について批判しなければ
公営にせよ、民営にせよ利用者が不幸になる原因は根絶できないのではないか?

それと関係者の責任とは別に
日本人全員、科学的なセンスの欠乏を憂いたほうがよくはないか?
今回の場合は「水圧」というものが、母親の愛情と腕力というものを
簡単に粉砕してしまうものであることを知らしめているわけだが、
そのことを全国のご両親は自覚しているか?
「質量」とか「運動エネルギー」とか
刃物はなぜ切れるのかとか、ものはなぜ燃えるとか、なぜ爆発するとか
なぜこれとあれが混ざると危険なのか
マジでわかるようになってほしい。

文系を殲滅しろと喚くKな御仁をたまに見かけるが
俺は一部彼に同意できる。
(俺は私文中退だけど)

165名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 06:20:11 ID:OPBUj4us0
>>153
検察が不起訴にしたんだよ。起訴されていないものについて裁判所が判決を出せない。
起訴相当だとしたのは検察審査会。まあ過去の疑惑事件の多くで検察はその決定を無視してきたが。
166名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 06:25:20 ID:uDAsDy7D0
>>164
とっさに危険を察知するために役立つのは力学の公式ではなく
飛び降りたり転んだりという経験なんじゃなかろうか?
167名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 07:39:55 ID:vuBgnwk/0
>>158
もう理屈は通用しないみたい。
感情論を優先させることで皆が満足するならそうしよう、という国になったので仕方ない。
馬鹿ばっかり
168名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 09:32:38 ID:t78d2b480
公務員も少しは自分の仕事に対して責任をとれという判決だな

あまりにも責任をとらない公務員が多すぎる
169名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:19:23 ID:jMty9q/c0

「公判には市職員有志が集めた減刑を求める約7000人の署名が提出された」


例えば、死んだのが市長の娘だったら署名なんか集めないでしょう。

でも今回は7000人も署名した、結局、市民の命なんてそんなもん。

公務員なんてそんなもん。
170名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:28:44 ID:FZFoOCbtO
ヤマツカミに吸い込まれて即死した!カプコンの開発者を訴えてやる!
171名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:36:58 ID:rkneF28AO
こんな死にかたはむごい、悲しすぎる;
ご冥福を祈ります
172名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:43:09 ID:n+zG7n1h0
スレが荒れてないと思ったら刑事か。
民事だといきなり叩きだすからなお前ら。
他人の金にどこまで汚いんだ?
173名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 14:11:45 ID:sXMKBW1B0
コピペ繰り返すだけで脳死同然の馬鹿はいるけどねw
174名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 14:13:07 ID:x6QYrpdt0
>>173自己紹介ですか?w
175名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 14:20:45 ID:FH1X1/bg0
市や国がやってるレジャー施設の管理はほとんど
しょーもない管理会社がやってるわな。
入札で安く入っているもんだから、働いてるやつらも
低脳が多い。
そんな、管理の下で安全なわけない。

176名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 14:23:34 ID:wBu4gb5o0
>>172
ろくに調べもせずに親叩く奴がうじゃうじゃ出てくるんだろうなあ
177名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 15:56:15 ID:wiLjwdiw0
>>158
死の職員は過失致死ではなくて殺人で裁かれるのがバランスがとれてるよね?
178名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:01:56 ID:HS7uVL5Q0
>>172
著名したやつらが1万ずつだせば、市がだす必要ない額なのにね
179名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:03:59 ID:2nI8K8fc0
>>169
すごい助け合い精神だなーー。
「自分のときも悪いことしても助けてもらわんとだめだしな」ってやつか。
犯罪互助機関か?
180名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:43:57 ID:2DvE0wjD0
窒息死って苦しいんだってな・・・
溺れる可能性なんていくらでもあるのに、
何故この子の親は注意してなかったんだろ?
市の職員以上に罪状は重いだろうに。
何故検察は親を立件しないんだろ?
181名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:47:56 ID:wBu4gb5o0
>>180
すげえバカ発見。
182181:2008/05/28(水) 17:01:13 ID:wBu4gb5o0
>>180
これだけの短い文章なのに全て事実認識が間違いって
183名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 20:11:58 ID:AVaZfi4I0
現場にいた監視員はどうなった?
外れた金網を見せられても大穴から水を吸い込んでるありさまを想像もできず時間を浪費し、
いざ現場を目視しても金網をあてがうことも水をとめることもせず客を泳がせていたあの馬鹿どもは?
184名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 20:15:57 ID:AiNZ7cia0
さいたまだもん。
問題点を改善しましょうなんて、そんな世界観じゃない。
悪口言い合う共通の敵にされないようにみんな監視しあうだけ。
185名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 20:28:20 ID:AQpteFXQ0
おいらが担当者だったらあり得ない事故だな。
186名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 20:31:49 ID:6ym+FzG20
180 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/05/28(水) 16:43:57 ID:2DvE0wjD0
窒息死って苦しいんだってな・・・
溺れる可能性なんていくらでもあるのに、
何故この子の親は注意してなかったんだろ?
市の職員以上に罪状は重いだろうに。
何故検察は親を立件しないんだろ?
187名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 20:38:31 ID:fG3L+0hQ0
担当者も気の毒に・・・
188名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 20:40:32 ID:Hxhsg9Gk0
そういや流水プールで遊んでた時排水孔と噴水孔で遊ぶと
大学生の監視員が血相かえて飛んできたなぁ。
当時はそれ見てキャ〜と逃げるのも遊びのうちだったが
なるほど、血相変えもするわけだ。ちゃんと仕事してたんだな、監視員のニイちゃん
189名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 22:07:47 ID:/xYl6x/bO
市民は関係ないし血税で保証金出さないで、仕事もろくにしてない役場の人間の給料減給して払えよな!! 糞公務員フザケンナ!
190名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 22:20:47 ID:wiLjwdiw0
>>189
「人件費削減案、違法性あり」だそうです。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211946533/l50
191名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 22:21:24 ID:p0vYmrlo0
>>157
民のスタンダードが言われないと必要なこともしないレベルなんだったら
官から民へ、とかやめとけば良かったのにね。

極力、官を除いて民で何でも出来るように地方自治法改正してきたのに。
それが改革と言われてきたのに。
指定管理者なんて丸投げするために作った制度なのに。
民は放っておいたらダメだという結論になってしまうんだ。

そういうリスク込みで改革とみても良いし
共産党みたいに民間委託は危険だと言っても良いけど
マスコミは奥まで掘り下げず表面的な非難だけに終わるつもりだな。
192名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 12:53:43 ID:8dh2cBB90
こんなクソ公務員のおかげで国民は被害をうけるんだよな
193名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:33:49 ID:FAEjKwzg0
あのアルバイトの監視員はお咎め無しだったんだな
ほっとした
194名無しさん@九周年:2008/05/31(土) 09:46:35 ID:fv3s0nin0
   ___            ν
   l_Ⓖ_l_       (,,゚θ゚) ピヨ>>1
    (,,・∀・) ♪   ..oo(ノ,,ノo..
  .@(,_uuノ     ..○○○○○o..
195名無しさん@九周年:2008/05/31(土) 10:36:16 ID:uRijxsSd0
事故防止のために容易にできることがいくつもあったのにそれをしなかったのだから
何のための監視員なのか。
196名無しさん@九周年:2008/05/31(土) 11:27:12 ID:Huuq+dhr0
これで無事に全国の市民プールが閉鎖されたね。めでたいね。
197名無しさん@九周年:2008/06/01(日) 00:57:06 ID:8C3kKh0V0
無駄な箱物を作る予算がたくさん国にあるのなら、こういう老朽化した
プールの修繕費用に当てて欲しいよな。
これもそういう費用がなかった為簡単な補修で終わらせたんだしさ。
プールなんか休業している月のほうが長いんだから修繕しろよって思った。
新しく作り変えてもいいから、子供の安全を考えたものを作って欲しい。
あんな私のしごと館みたいな無駄なものよりもこういうものをきちんとして欲しかった。
土建屋ならこれだって作り変えたり修繕するのは土建屋が入るんだから、いいだろうしね。
今から他のところもチェックして老朽化した公的なプールがあるのならきちんと修繕して欲しい。
198名無しさん@九周年:2008/06/01(日) 01:08:07 ID:7H7zf9aa0
もしさくらタンがプールの吸水口に吸い込まれ死亡したら
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1154444259/
199名無しさん@九周年:2008/06/01(日) 01:14:26 ID:TCoOjB9J0
大人でもやばそうな穴だったからな
200名無しさん@九周年:2008/06/01(日) 01:38:43 ID:NkA317Hw0
200
201名無しさん@九周年:2008/06/01(日) 01:43:05 ID:NkA317Hw0
201
202名無しさん@九周年:2008/06/01(日) 01:46:17 ID:nJD5Vitx0
部下がパソコン打って数値まちがえてたのをそのまま通して損害だしたのを役員からこっぴどく叱られたパソコン知らずの部長みたいなものよ管理責任なんてものは
203名無しさん@九周年
>業者に管理を丸投げするなど

何が悪いのかわからん
公務員になるにはプールの設備に精通してないといけないのか?
逆に知識もないのに口をだして事故が起こったら
「業者に全任すべきだった」とかいうんじゃないのか?