【海外】少女のヌード写真は芸術か？否か？オーストラリアで大論争[5/26]

オーストラリアで高い名声を誇るカメラマン、ビル・ハンソン氏は22日午後、
シドニー郊外のパディントン地区にあるロスリン・オクスリー美術館で写真展を開くこととなった。

ところがこの写真展、展示作品のうち21点に12-13歳の少女のヌード写真があり、
オーストリア社会からの強い反発を受けている。
22日、写真展が始まる1時間前に警察が突然会場を訪れ、会場を封鎖。
さらにその翌日、ハンソン氏と美術館を「わいせつな作品を展示した」として起訴した。
オーストラリアのケビン首相は「少女のヌード写真を展示することは、すでに芸術の範囲を超えている」とし、
警察の行動を支持。
野党報道官も、「『わいせつ写真』を現代アートの名の下に公衆の面前に出すとは…」と、ハンソン氏の行動に疑問を呈した。
複数の児童保護団体も、警察の行動を支持している。

一方、オーストラリアの芸術家達は、こうした世間の動きに反発している。
彼らは「22日はオーストラリアの文化史上、『最も暗い日』だ」と指摘。
「シドニー・モーニング・ヘラルド」紙に24日、文章を掲載し、「若者の裸で美を表現するのは古くから行われていること。
是非を論ずるのは構わないが、展示会を閉鎖するべきではない」としている。

またハンソン氏自身も、「12-13歳という年齢は、子供から大人への移行期。
彼らの身体を撮影することは、思春期の若者が抱く期待と不安定さを表現することになる。
これまでにもシドニー、ニューヨーク、パリなどで写真展を行ったが、いずれも支持された」。
シドニーに事務所を置くニューサウスウェールズ州の弁護士協会は、次のように不満を表している。
「若者のヌードを撮影したのは美の追求のため。ポルノ写真で金をもうけるのが目的ではない。それのどこが罪なのか」。
美術館側は、ハンソン氏の写真展は問題のヌード写真なしで後日改めて行うとしている。

http://news.livedoor.com/article/detail/3656375/

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/rhq80526190938.jpg

エロでいいじゃん

まあ写真をみてからでないとなんとも・・・

以下、12-13歳は少女じゃねぇと真性ペドの主張

平和な国だなｗ
ノー天気な国というべきか

ドイツのちょび髭伍長と同レベルだな。

以下麻呂禁止

なぁなぁ
今日、コンビニのレジで漏れの前に幼女がいたんだが
1000円札で何か買い物をしてたんだよ
で、漏れは5000円で買い物をしたところ
お釣としてその幼女が持ってた1000円札が
返ってきたんだが
なんで幼女ってお札を四つ折りにして持ってるんだろうな

どうせアボリジンは人でないと思っているくせに、土人を皆殺しにしたオ＝ジ＝が芸術を語るのあｋ。バカらしい。

カンガルーにけられて真司前。

オーストラリアのプチトマト事件か
日本も少女のヌード写真をポルノ扱いするのはいい加減やめたらどうだ

「おーい魔美公、モデルやってくれないか。」

画像はまだでおじゃるか！！！

90歳ババアのマンコは猥褻か？否か？
という議論の方が本質が見えやすいと思う。

どこぞの海外サイトみたいに、芸術名義の癖にまんこクパァとかやってるわけじゃないだろうしかまわんだろ

どうみても児童ポルノだろう
これを芸術と言うのなら日本で捕まる奴いない罠
白人共アホすぎ

オーストラリア人に芸術がわかるわけない

そういやヌードデッサンとか成人だとわいせつにならないけどガキんちょになるとわいせつってのは変だな
どうでもいい話だけど

http://imgb.rentalcgi.com/view/sweetu15/1207451780.jpg.html


http://mini.mailux.com/upload/UP4663C83FB869A.zip

エロでなにが悪いんだ

犯しちゃうと完全にアウト。

>>16
バルテュスなんかも児童ポルノか。まぁバルテュスは変態だと思うけど。

画像もなしにスレたてかよ

美大とかマジでヌードのモデル相手にデッサン有るの？
ちんこたって絵なんてかけないよ？

エロゲは現代アートと現代文学の電子的融合作品であり、文化財なので規制するな

西洋絵画なんて裸婦像だらけだしな

芸術であるということと
ポルノである猥褻であるということは
矛盾しないと思うのだがな

>>12
パパ乙

12-13歳って一番中途半端で不細工な時期だと思うんだ。

　　　ま　　　た　　　オ　　　ー　　　ス　　　ト　　　コ　　　リ　　　ア　　　か　　　

日本の図書館で清岡の写真集は閲覧不可、、、、、なんたる暴挙。

「芸術か否か」じゃねえよ馬鹿！ 「芸術を優先させるか社会常識を優先させるか」
だろうがあ！！

俺の芸術フォルダより抜粋。

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib028291.jpg

まだ麻呂がいないことに驚いた

参考画像はまだかね？

おーじーきらい

まず、芸術とはなにか。
次に、写真は芸術か。
それが決まった後でないと、どーどーめぐりしそうな話だわな。

　　　　　　　　　　　　　|　三ｼ　 ヾﾐ 　　　　 彡ｼ　 ヾ三 |　ﾋﾟｷｰﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　|　三|　-丶､.,_ノ 'i'´（_,,／｀_,. i三 |
＿＿＿＿＿＿＿＿__ト､ﾆ|　＜でiﾝヽ　 ;'i"∠でiﾝ　|三|＿∧,､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣', iヽ!i　ヾ､= ‐' /　 ､　｀ーシ´i|ｼ,ｲ￣'`'`￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 i,ヽﾘi　　　　 　,':　 :､　　　 　i|ｆ ﾉ　　　ここまで画像なしとな!?

日本の児童ポルノ単純所持は１８歳未満禁止になりそうですが
これはとんでもないプライバシーの侵害になります
１７歳のカップルが写真をお互いに撮ったり送信しただけで逮捕になります
事実、高校生が同級生の女友達にヌード写真をもらって
それをネットに載せただけで逮捕されました
これが写真を撮った時点で逮捕です
撮った女子高生本人も逮捕です。とんでもないでしょう
ちなみにイギリスは１４歳未満、ドイツ、フランス、イタリアは１３歳未満
単純所持禁止です
外国はただのヌードはokなところが多い。ポルノはAV程度のものが多い
事実アメリカはヌーディスト村の写真が売られている
ブルックシールズの小学生ヌードも売られている

実際に画像を見てみないことにはなんとも言えないな

>>5
１２はおｋ

>>24
あるけど
全裸のモデルに合わせて室温とか設定されるから
蒸し暑くてそれどころじゃねえし、オバサンばかりで萎えるだけだよ。

スコーピオンズのレコードジャケット思い出した

で？画像は？

別にM字開脚とか局部アップとかやってるわけじゃないんだろうに。
そういやルイス・キャロルの写真集も児童ポルノ扱いになるのか？多分まだ普通に売られてたと思うが。

麻呂先生、お願いします

>>19のジップは何？
怖くて見れない。

一方、日本では

数年前：「芸術か？否か？」
現在：「懲役か？執行猶予か？」


既に所持すれば犯罪者です＾＾；

>>29
男子はキモイけど女の子はちょうど食べごろだろ

何？またロリコンが迫害されてんの？

猥褻だと思うから猥褻なんだよ
中世の画家もタイムリープして逮捕すんのか？

>>47
不可解だと思ったファイルは開くな！！
これ2chの常識ね

>>1
芸術が判らないヤツは可哀相

わいせつと感じるのは少女の裸で欲情する変態なんで
犯罪者の国の子孫らしい話じゃないか。

>>47
政治家か何かの密談の盗聴らしきmp3。
政府がどうとか言ってる。

現代アートの大半は手抜きの言い訳でできている。ってだれかが言ってた

なんで大人の女の裸は芸術で、少女だと芸術じゃないの?

おかしくね?

>>27
概ね同意。
更に、ポストモダン以降の芸術は芸術を提供するのではな（ｒｙ

おばちゃんの体と少女の体どっちに美を感じるか？
男の体と女の体どっちに美を感じるか？
こんなの人類で一番美しいのは少女って明白じゃん
こんなの騒いでるのは美しくないおばさん達の嫉妬だよ

そんなことより
ちんこ握って精子ばら撒いてる像が16億だぜ・・・金は俺にくれ

>>2
馬鹿だね〜
そんな店で買うからだよ!!
恥ずかしい〜〜〜〜

芸術
http://unhuecoenelsilencio.blogspot.es/img/balthus.jpeg

>>24
週２で描くほうやってたけどたたねーよ

児童ポルノ貼るお。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib028293.jpg

　　　　　　　　 ,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//
　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ
　　　　　 　 　 　 ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´
　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り
　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

エロゲなんかの乳ばっかデカい異様なプロポーションの女はともかく
赤子から熟女まで、あまねく女体は美しいよ。あの曲線は芸術以外の何物でも無い！

未成年なら一律に駄目みたいなのも

かつての陰毛は一律に駄目に通じる馬鹿さ加減。

村上隆のフィギュアが芸術だというのなら、
犬のウンコでも芸術だ。
況や少女の裸体をや。

>>24 >>42
俺んとこはそこそこ若い普通の容姿のモデルが来たが、
衆人環視なだけによほど気を強く持たなきゃ
エロを意識した途端にまともに直視できなくなる。

とてもﾊｧﾊｧして楽しむ境地まで達しないだろう。

美しい

所詮毛唐じゃ日本の芸術レベルには到達できないんだな。
こいつらが日本の公園にやってきたら仰天死するんじゃないか。

>>6
所持の禁止だの何だの騒いでる国の言うセリフかね？

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00212.jpg

>>24
心配するな。
同世代のすっげえカワイイ子がモデルで来るわけじゃないし、
そもそも絵がうまくなりたいと思って通ってる訳だから、
すぐにヌードモデルも石膏像も果物も自分の中で同等の扱いになるぞ。
いや、ホントに。

>>47
itokawavoice.mp3

zipiの中身だが、なんだこれ？

>>9
幼児用の財布は小さいからじゃないでしょうか。

>>50
裸像が卑猥って言い張るフェミ系集団もいるらしいからなあ

ロシアとかだと普通にあるよな

>>2
通報しました

>>71
これはビビる

http://www.jcbourdais.net/journal/images_journal/journalthiron/lactation/jap1.jpg

なんで16億円で落札されたこれはポルノじゃないのん?

これは大丈夫なのかな

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib028294.jpg

オーストリアが一字ありますね

こういうスレを発見すると、嬉々として手持ちのグロ画像貼るキチガイが大集合ｗｗ

[エロスを芸術とするか破廉恥とするかは、それを鑑賞する者の心に拠る]
by俺(笑)

鞭＆磔プレイをしてる半裸の変態男のフィギュアを、
街中のいたるところに公然と晒してるのはＯＫなのか？

ブルックシールズは１５歳の時青い珊瑚礁でセックスシーンを含む
全裸ヌードを公表
これは日本では児童ポルノになる可能性があります
事実思春の森という映画が児童ポルノとして認定され逮捕者が出ています
これはほとんどたいしたエロでもない
このように適当にきめてるだけなのだ

ttp://blog15.fc2.com/c/chinese/file/61517.jpg
問題なし

今日の麻呂スレはここですか

少なくとも所持に関しては
芸術かどうか
など関係ないな。

情報の所持を禁止することに変わりはない。

研究目的で見てるか、性的興味で見てるか
なもんは、本人には伝わらん。

>>79
クソマンガだからじゃね？

エロい目で見ればエロ

>>85
アレって裸の部分は別人じゃないの

バビロンって映画で、女子高生の設定の女優のヌードが出てたけど、
あれはいいの？

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　　　　iニニﾆ=ﾋー──---､､､__;:;|;:_;;:-‐''´　　　 i彡彡i
　　 　 i三三三ﾆ　　　　　　 ＿　 ￣　　,≦ヽ　 　 'ヾ彡i
　　　　i三三三三､　　　　(三ヲ　　　　 ヾ'"′　　　 ヾﾘ
　　　　i三ﾆミミﾐｼ"´ 　　　　　　　　:.　 :._,,ノ ＿,,,,　　 |ﾘ
　　　r-､ミミミﾐ｀ 　 　　　 ＿,,,...--‐'´　r'".,ｨ(;;;) 》､　　||
　 　 i.iヽヾミミﾐ　 　　　,ｨ'ヾﾂヽ､,　.: 　 l:. '`ｰ''''"´, ' 　 ||
　　　l ｀　ヾミミ　　 　 " ￣￣´ソ .::.　　:. ｀ﾞ'ｰ- '´　 　‖
　 　　', 　(ヾミﾐ　　　　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞ"´　 .:.　　 :::.. 　 　 　 　 ‖
　　　　ヽ '` ヾミ　　　　　　　　　 .. 　 　　:::.　　　　 　 ‖
　　　　 ヽ､__,ヾミ　　　　　　　　　､　,, 　　 ,ﾉ　　 　 　 .ﾘ
　　　　　　　　',ヾ;　　　　　　　　　 　 `ー"　　 　 　 　i
　　　　　　　　 ',.ヾ､　　　　　　　　　　　:. :.　　　 　 　j
　　　　　　　　　ヽ`　　　　　　　　　,ｨニ=ﾆ､_　　　　/ヽ
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　　　　　　　　　　ヽ　＼　　　　　 ヽ｀ー'´ノ　 　 /::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　/ i. 　 ＼　　　 　 ｀ｰ一´　　 /:::::::::::::::::::ヾｰ､
　　　　　　　　　 /l　ｌ　　　 ヽ､　　　　　　　　ノ::::::::::::::::::::::／　 i
　　　　　　　 ／l　l.　l　　　　　｀ ｰ-‐‐‐‐'''"´:::::::::::::::::::／　　 ノ＼

>>56
おかしいに決まってるだろ
ただ、道徳や倫理は非合理的なものでも権威になっちまったんだからね
別にロリじゃないですよ、俺は

>>2
くそわろた。

作品によるとしかいいようが無いだろたわけ

>>86
顔あまり写ってないけど、不細工っぽい。萌えない。

芸術とは、情動。

まぁお前らの心を激しく揺さぶる物だな。

それが、怒りにしろ、驚きにしろ、喜びにしろ、激しくお前らの心を揺さぶると言う事はだ、

それが、お前らが「生きている」と言う意味を与えてくれる物と言う事だな。


…と適当な事を言ってみる。

オーストラリアも平和だな。表向きは。

篠山紀信の自宅には栗山千秋とかの少女ヌード写真が腐るほど保管されてるだろうに、
なんで警察は動かないのん?

まゆたんは芸術

>>80
誰これ
勃起したんだけど

ペドフィリアの俺が断言する、絶対に芸術です(`･ω･´)

少女のヌードだけで児童ポルノに認定するとこうゆう事もあると

芸術でもダメなものはダメ
芸術だからいいだろうという考え方が問題

少女の裸体を撮影＝すべて児ポでいいじゃん

そうでもしないと区別がつかなくなるよ


で少女の基準はマン毛が有無でOK!

そうかヌードデッサンはマジである、だがチンコたたない。
が定説なのか

>>98
いやぁ、激しく同意

つーかそんなに何でもかんでも猥褻にしたいなら、もう中東みたいに年がら年中ベール被っとけよ

>>71
びっくりしたｗｗｗ

結局見る側がロリかどうかでしょ。
俺はちがうので見せろ。

>>92
バベルじゃないの？

カップヌードル

>>80
ｋｗｓｋ

>>106
で、裸体の基準はマン毛が写ってるか否かにすれば完璧ですね。

2〜5歳の幼女かかあるいは15歳以上の成熟した女性が美しいと思う。
中途半端はよくない。

ttp://blog67.fc2.com/r/rakuen2/file/20070223_007.jpg

まさに芸術！！

>>112
間違えました。　すみません。

http://butsuzone.com/blog/archives/image26.jpg

>>85
いや、思春の森はしっかりエロだと思うぞ

>>47
マックのおれが見てやるから、ダウン終るまでまて！

>>1
芸術に決まってるだろボケ！
ポルノでつかまるけどなｗ

>>1
＞オーストリア社会からの強い反発を受けている。

あのさ、わざとオーストラリアをオーストリアと間違える釣りやめてくれへん？
おもんないんやけど。

>>120
んじゃ小さな唇で

>>9
お年玉

一方日本は、単純所持規制で芸術家を全員逮捕した。

>>116
分かってねえな
その中間がもっとも素晴らしい
俺は卵も半熟派だし

メイプルソープ事件で日本が通った道だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%97

>>117
足長ぇな

デイヴィッド・ハミルトンで写真に目覚めた

オーストリアが記事の中に混じってるｗ
ソース新華社かよ

>>124
あれももとの版の絡みシーンは十分すぎるほどエロ

>>73
なんかよく分からんが、itokawaboiceでぐぐったら、何か糸川がどうしたこうしたって。

>>98
心どころか肉体まで揺さぶる、つまり勃起するようなものは芸術ってことですね。わかります。

とりあえず自宅に踏み込んでみるべきだな

http://18.dtiblog.com/e/eroaniki/file/carmenelectra1.jpg

俺芸術って好きだな

つまり平等に少年のヌード写真も芸術として撮ればいいんですね。

イケメンが見れば芸術品、ブサメンが見ればわいせつ物。
悲しいけどこれが現実。

>>132
んじゃプリティ・ベビーで。


つかあーいうのって映画的につまらんの多いよな。
やっぱ地下鉄のザジとかシベールの日曜日とかミツバチのささやきの方が全然いいわ。

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　　　　　　　{.ｌ　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
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>>136
芸術性を感じないエロだなぁ・・
なんか撮影者の下心を感じる画だ

>>128
そんな事件もあったな

>>116
いやいや夕焼け空や日の出の景色だって刻々と移り変わる一瞬だから美スィのだ

という意見もあるらしいって誰かが言ってたはすのような気がする夢を・・・

>>140
プリティ・ベビーはおｋ

　 ,. ---――-　､　　　　/ /　　ヽ| ,. -―､,ｨ'´,ｨT;;T ヽ、
／　　　　　　 　 　ヽ 　　ﾄ､| ヽﾊl　/＞- // ///;;/　　 i!
　知　 麻　.画　 ス .ヽ　 l　ヽ､Ll {_/__ ノ/ ///;;/　 ／:l _,. -――‐､
　 っ　 呂　像　 .レ 　 .ヽﾄ､　　　＜＿ノノノ/;;/ ／:::ノ
　 て　.に　.貼　 立　　　|lヾ'', - ' ´　　｀ヽ､;;/／::::/
　 た　.怒　 ら　.て　 　　| Y　'"＾　　　^`'　ヽヽ　/　ひ　 貼　 .お
　 か　.ら　 な　 に　　　l　| , ﾆ丶　　,r,=-、　〈/　　と　　ら　　っ
　 ？　.れ　.い　.際　　 .＞l ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::../;　　 り 　 な　 .と
　 マ　 る　 と　 .し　　./ l､ｌ ｀~´/　,l、 ￣´　//　 　登　 .い　 画
　 ヌ　 の　 　 　 　 　 | ,､ l　　 (､ っ）　　.､//l 　 　場　 >>1　像
　 ケ　　　　　　 　 　 .l/　 ', 　　,.,__､　　　// .|　　　∫ 　 が　 を
　　　　　 　 　 　 　 ノｎ 　/.l　f{二ﾐｧ ,）.//ﾚ l　 　　∫
ヽ＿＿＿＿＿,. -／⌒ヽ/ ヾ､`ー '　: // / ハ
　 r'―‐-､　　ヽr'=､､ヽ' /-、::::: : : 　 //／ / ノ
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-イ´　　　{ 　 　￣　; ノ､/ |ヽ、f:://-ヽノ:/ ｲ|:.:.:. :. :. :. ＿,,. - ´
　l　　　　 〈｀ー----ｲ//　 ｌ　ヽ//_::ﾉ__,. - 'l |　　　 　 ヽ､
　l　　　　　 ヽ､___;,.-'´ﾉ　　 ｌ　 ﾄj　　 　　 　ﾚ　　　 o　 　 ≫
_ﾉヽ　　 　 　 ヽ--- <　　 　 l　 　 　 　 　 /ｏ､　／/　 ／イ
　　｀ヽ ＿__／:ヽ､　　ヽ　　　l 　 　 　 　 /　 >':::ヽ〈／　　 |

維新政党のセトが児童ポルノ法改悪に単純所持の冤罪発生を恐れて反対したようだぞ！
詳しくはセトのBLOGの25日付けの記事を参照されたし。

もしセト以外にエロや児ポ法改悪やネット規制に明確に反対しないなら
維新政党に投票しよう！

俺は女の全裸にエロスを全く感じない
水着グラビアのがまだマシ

少女のヌードを見て、芸術的美しさを感じる人間とチンポ立つ人間の論争が噛み合う訳がない

>>1
まあとりあえず
どういう画像なのかわからないと議論できないから
画像貼ってくれよ

動物から見れば、人間の女の裸は毛がないし、気持ち悪いだけだと思うよ。。

>>1
俺が判断してやるから画像をくれ！！

http://www.usavich.tv/s1_5.html

http://g007.garon.jp/gdb/GK/1-/DP/nF/_F/cI/eH/2y/0z/3_/aO/mz7.jpg

>>151
爬虫類に謝れ

日本じゃ芸術じゃなく犯罪

まず、男性のナニに鈴を付けるんだ

次にその男性に少女のヌード写真を見せる

鈴が鳴ったら猥褻、鳴らなかったら芸術だ

これだからオーストコリアはホントに…

>>156
どうやら、日本がおかしいらしい

http://atashi.com/imgbbs/flash/img-box/img20060123160113.swf

まぁ実際若い体は綺麗だからなぁ
とは言えデブ女の油絵に欲情する奴がいるのも確かだｗ

芸術に決まってるだろボケ

さてパスポートはどこいったっけな・・・

ダメなら子供がヌード写真モデルになる事に同意してやらせたとして
親をとがめればいいのにな。

>>151
人間に飼われてる雄犬は人間の若い娘に欲情したりするよ
逆は飼ったことないからわからない

千明様スレかと思ったぜ。

http://wktk.vip2ch.com/vipper79405.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper79406.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper79409.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper79411.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper79412.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper79413.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper79414.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper79415.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper79416.jpg

ttp://mayascans.com/gallery/albums/mayascan-sp/Kratae-Supaksorn/mayaSP-04_Supaksorn_Chaimongkol-07_mars0406.jpg
ttp://mayascans.com/gallery/albums/mayascan-sp/Kratae-Supaksorn/mayaSP-04_Supaksorn_Chaimongkol-06_mars0406.jpg
ttp://mayascans.com/gallery/albums/mayascan-sp/Kratae-Supaksorn/mayaSP-04_Supaksorn_Chaimongkol-08_mars0406.jpg
ttp://mayascans.com/gallery/albums/mayascan-sp/Kratae-Supaksorn/mayaSP-04_Supaksorn_Chaimongkol-10_mars0406.jpg
ttp://mayascans.com/gallery/albums/mayascan-sp/Kratae-Supaksorn/mayaSP-04_Supaksorn_Chaimongkol-15_mars0406.jpg

>>165
逆って・・・
犬に飼われてると雌犬に欲情するようになるかどうか？

画像を見ていないのでコメントできない。(広報部)

アングルの泉をオカズにした俺にとっては抜けても芸術だ

とりあえずzipで
話はそれからでおじゃる

芸術かどうか知らんが
１２歳が一番美しいのは間違いないな
順番としては
１２、１３、１１、１４、１５、１０、１６、１７、１８、１９、２０　くらいじゃないのか

>>167
ババァ貼るな

少女なにも
胸がふくらんでもいない中性の生き物に芸術も色欲もねーよｗ


少女禁止していいから、成女解禁してください＞＜

ヨーロッパ映画なんか幼女のスジ映ってるのいっぱいあんのにな

ちんこに手を持っていったらエロ
腕組みしたまま眺められたら芸術

>>39


に注目


自民が推進

見る人によって違ってくるよね。
センズリの対象でしか見ない人は芸術じゃないだろうし
Ｈの対象ではない人にとっては芸術かもしれないし。

ポルノの定義は性的な行為をしてることなんだからヌードはポルノじゃないだろ

少女→妖精→芸術と取るか、少女→フェチ・コンプレックス→猥褻と取るか。
俺は後者だな。今の世の中がそうゆう世の中になってしまつた。
まあ、江戸時代には15、6で嫁が普通なので、
少女に対する性的対象の遺伝子は日本人には、はかなくも存在しえる。
しかし、肯定はされるべきものではない。
結婚が晩婚を迎える現代に於いて性的対象が低年齢化する矛盾を問題とすべきだ。
女性に頑張ってもらうしか解決策はないのかもしれないが。
しかし、セクロスは気持ちいい。締まりを取るならやはり結果は見えている。
人間の理性も地に落ちたか、まだ希望はあるのか計りしれない。

>>172
9、10、8、7、6、12、くらいだよ。特に今の世代は発育的にも。

>>176
>>62
半起ちになったあと、萎えた。

芸術は非日常の後ろめたさを覗き込むか快楽があるから感動するんじゃん。
裸が日常の裸族を見て感動なんかするか？
そもそも猥褻だから何なの？芸術に猥褻な表現をしてはならぬなんて協定でもあるのかねぇ。

美の追求のため、俺にも見せろ

>>62
可愛いなあ
俺的には芸術間違いなし
16億以上出しちゃう

これって反対してる奴らこそが変態なんじゃないか？
ポルノ的な目で見てるって事だろ
変な世の中だな

>>180
>江戸時代には15、6で嫁が普通
普通じゃありません。平均二十歳前後が普通。早婚は東北など限られた地域でのみ。テキトーこくのは良くない。

スコーピオンズのアルバム「狂熱の蠍団〜ヴァージンキラー」
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_004011.jpg
*18禁注意

これも世界中で「芸術かポルノか」って物議を醸した作品だな

White Women and Asian Men
http://jp.youtube.com/watch?v=xv7G6dGk8ws
http://jp.youtube.com/watch?v=IOnTNOEb4KM
http://jp.youtube.com/watch?v=TrtzZSrxRcY
http://jp.youtube.com/watch?v=LGc5sM7Sndg
http://jp.youtube.com/watch?v=msspIGztGCs
http://jp.youtube.com/watch?v=sPurAGRoKZI
http://jp.youtube.com/watch?v=U3_kWjex9XI
http://jp.youtube.com/watch?v=Qsw7LWNDfnc
http://jp.youtube.com/watch?v=wRjQT3L4zQc
http://jp.youtube.com/watch?v=IeYypU9K-NY

本日のセクシー画像スレ

>>167
純粋に美しい
やはりこの年齢が一番だ

>>180
俺は後者だ。
理由は俺自身がそうだからだ。

>>188
ペドファイルの俺が起った。
ポルノだ。

オーストラリアっておかしな国だって、最近本当に思うよ。
捕鯨は駄目って言うくせに、カンガルーは虐殺しまくって。
どちらも同じ一つの命だろうが！！
二枚舌野郎ばかりだよ。

もしどこかの小国が児童ポルノを全面解禁にして、
その国に置かれたサーバーが世界中の児童ポルノの保管庫になったとしたら、
やっぱり国連軍に攻め込まれてその国は滅ぼされるのかね

>>177
>>39が何か問題があんのか？
逮捕でいいだろ

つか、作者が居ない、固定できない、そんな「生物」が、なんで芸術なんだ？

ヒトのボディなんて、醜いだけだろ。エロ好き以外にはさ。

芸術って言うなら人が意識して造った物に限るだろ。

帆船とか飛行機とか、ああ言うのを芸術つーんだよ

>>187
確かに地方以外に於いてはそうかもしれない。
当時は母胎に求められるものは体力と生命力。
大奥などでは二十歳を年増と呼んでいた時代だ。
二十歳以降の出産は母体、胎児にとって危険だった背景があるんだ。

>>193
それ言い出すとケジラミも人間もひとつの命だぜ

まあ、この件に関してはアウトだろうな
有名な芸術家の撮った少女ヌードなら芸術で
まったく同じものでも一般人が撮ったら児童ポルノ扱いされるだろうし

>>196
機能美ってものを知ってるかい

>>194


いいところに気づいたな。

俺も思ってた。


アメリカ得意の人権利用の侵略

�@12〜13の女の子（思春期＝発情期）に性的な魅力を感じる
Yes → 人間である前に生物として正常
No → 生物として異常

�A12〜13の女の子（思春期＝発情期）に手を出す
Yes → 現代社会じゃだめですな
No → それがいいっすよ

>>196
ミケランジェロに言え

日弁連施設内に展示してあった裸婦の絵画が
フェミ思想を有した女性弁護士等からの要望で撤去された話を思い出した。

白人こそ10代が最も素晴らしい時期
20過ぎるとどこの30歳？になるけど

少女の裸が美しくて芸術的だと都合が悪い人間がいるのか？

１１歳だったブルック・シールズのヌードは綺麗だった。ボカシが邪魔だった。

ttp://www1.vecceed.ne.jp/~ognis/ronnie_71.jpg

これこそ芸術だろ

>>185
おまいは月給が16万だろうがｗｗ

>>206
年増のオバハンには都合が悪い。
まあ、歳食ってても品が良ければ俺は美しいと思う。
70近くの婆に見とれた時は驚いた。

まあ、ロリコンなんで股間は微動だにしなかったが。

>>197
先生、成長完了してない段階での出産はかなり危険だと思います
せめて18歳以降にしてください

おいおいｗ　プリティエンジェルって・・・ｗｗｗ
↓
http://8809.teacup.com/prettyangels/bbs

>>207
プリティベイビーのDVDを米のアマゾンで買えばぼかしはないぞ

>>14
テロルだろ

>>196
ヒトのボディ自体を芸術だとしたものはごく稀だろう。

ボディを意識的に配置して固定した画像とか映像とか立体像とか
特定の所作だとか特定の方法で出された声だとか、
芸術とされる物は大抵ボディを意識的に特定の状態に固定した「作者」がいるもんだ。

>>1について言えば写真を撮った奴が「作者」。

オーストラリアに文化があったとは初耳だ

>>205
確かに白人の老け方はすごいよな
なんであんなに20前後から老けるんだ・・・

>>197
東北などの早婚の地方では平均出産人数が他より少なかったわけだが。

片田舎ではやめた方がいい。

芸術性など関係ない。

搾取かどうかが問題

で、自分を撮って親が逮捕された子供が成人してから違憲立法で訴えれば
問題になるぞ

つうか、本当の虐待ならともかく親逮捕だけして、あとの面倒を国は見るのかよ
親が逮捕されたら子供もこまるだろうがな

児童の人権を点数稼ぎに利用する自民はこの問いに答えられない。

そう言えば、乳児にちんこぶち込んで犯して殺した事件があったな
ペドってマジで理解出来ない

ドラえもんやブラックジャックすら問題になりそうな国があるのに

イラストを描く時には、妖精とかのイメージでは
成人女性は合わないだろ
だから、１０歳くらいの女の子のヌードを資料として使うのだけどさ。
特に白人の少女のヌードがイメージに合う
他にも成人女性よりも、思春期の女の子の方がイメージに合うってのはけっこうあるのだよ

だから美術の専門書とか、その範囲くらいは少女ヌードを認めて欲しいとは以前から思っているよ

清岡純子女史のは芸術だ。胸をはって言える。

さっき見つけたけど、芸術だな。
ttp://toranyan3.blog45.fc2.com/blog-entry-2.html

Bill Hensonでぐぐると、なんかすごいな・・・
アッー！って感じのがたくさん

20世紀には日本も一般書店に女児の芸術写真集が溢れていたのに…
CD写真集も「ヨーロッパの妖精たち〜石川洋司写真集〜」等
今は売ってないのか？

見るほうの心次第。

その前に１００歳のヌードはげー術がどうか決めろよ。

エロくないヌードなんてありえませんよ。

>>2
良く住所を晒すなぁ

自分のなら自己責任だろうけど、
他人のなら、ヤバイんじゃないの？

絵画はよくて、写真はだめなのか？
まあ、作品の内容次第だろうな
ヌードはどう取り扱うかで印象が激変するからな

というかヌードが芸術ってのが理解不能

これも芸術？
http://wktk.vip2ch.com/vipper79658.jpg

>>233
それはやばいよ

美しいものだけが芸術作品でもない事実。

オーストリア社会からの強い反発？

>>233
美しい物を愛でるのが芸術

裸体に美しさを感じるのも芸術なら
道端の石ころに美しさを感じるのも芸術
感性次第だな

これか。13歳だそうです
http://images.theage.com.au/ftage/ffximage/2008/05/24/svHENSON_narrowweb__300x443,0.jpg

>>233
それは簡単。可愛いもの、美しいものの姿は人に感銘を与えるからさ
感銘＝芸術

日本人の18歳も外国人にとってはロリ写真。

東北に限らず口減らしの実態を勘案しなければ駄目かな。
動物的に見れば初潮を迎えれば大人と見なしても良い。
適齢はその二三年後の十六歳。
今では十八歳前の出産は危険である今年が医学的に証明されているが、
当時はそんな事知るよしもない。
ついて三年叩いて二年で二十歳が頃良い歳とされていたようだが。

ttp://xcity.jp/hrc/vinfo/0606/jpg7/rgdr088.jpg

この未熟体型3ってAVすごいよ
18歳以上のロリ体型ってだけではそんなに珍しくないかもしれんが、
一番目に出てくる女が、どんなに身体をいじられても、
声ひとつあげない、表情一つ変えないの。
これが演出なのか、女優になんか理由があって無表情なのかわからんが、
まるで人形とか長門を犯してるみたいで、その手のマニアはきっと興奮すると思うぜ

死体に美しさを感じる輩もいるらしいw

日本じゃ女体縛りなんてジャンルもあるからな
SMすら芸術ですよ

芸術は見るに耐えないものを表してはならない。

>>231
それ、ショップの住所。

芸術・エロ両方だろ？

規制なんか考えるから、無駄な論争がおこる

まあ少女の裸身には成熟した女性のそれとはまた違う美しさがあるのは事実だろう
西洋画でも古来からテーマとして多く描かれてはいる

芸術と猥褻・児童虐待は両立するだろ。

少女の存在が芸術だ！

>>245
アングラじゃSMに関して日本は神扱いだもんなw
あいつらの思考にはついていけない。

不快感であろうがなんだろうが心が動けばなんでも芸術

>>239
これがそう？
陰影を強調して不安さを現してるし、芸術的といえば芸術的かもしれないが見る人によっての捉え方はまちまちだろう
なんか性善説性悪説どちらを指示するかを試されてる気もする

SMつーか、緊縛は芸術だろ

>>2
最近店の宣伝なんじゃないかと思ってきた

>>224
昔は普通に売ってたねえ
花咲まゆは可愛かったな〜

>>250
つ「事後承認」

もう女性の裸体は10歳未満だけOKにすればいいよ。

>>254
これよかランドセル背負って普通に歩いてるノースリーブの小学生の方がよほどエロイわな

マジで欧米キリスト教右派基地外文化がいやなんだが、、、
欧米で猟奇事件が多いのはあれの反動だわ

男にはイスラムと同じ厳しさ
イスラムもカトリックも女は肌を出さないのに
欧米では成人女の露出には甘い
バランスが取れてないんだわ

マネする自民が政権をとってる日本を抜け出したくなる。

聖なる館で勃起するやつなんていない

>>1
画像がないと判断できない

かつての大文豪、ルイス・キャロルも
少女のコスプレ写真やセミヌード、ヌード写真を撮ったり収集したりしてたからな

まぁ、彼の場合は真性だが

>>2
品名　児童ポルノ
だって。ぷ。

>>１
ケビン首相？
ケビンはファーストネームじゃなかった？

>>234
藝術です

アグネス、円、出番だよ

>>174
同意。性犯罪抑止の意味からもポルノ解禁すべきだろう。

>>264
ルイス・キャロルについて調べ直してみるといい

http://toranyan3.blog45.fc2.com/blog-entry-2.html

たまり方次第でズリネタにもなるし芸術にもなる。
「わいせつな作品」にしか見えない奴は、きっと性犯罪者の気があるんだろう。
規制すべきは、むしろ裸を見た瞬間やることしか考えられなくなる、そういう連中。

ブレンパワードのOPを観てエロとか言うヤツと同じ思考レベル。

しかし…芸術も認めないとなると、宗教画はみんな、わぁいな絵になってしまうのか。
世界中でおちんちんランド開催とか流石に笑えんわ。

>>14
猥褻じゃねーだろ。
グロじゃん。

日曜夕方アニメＳのＷは児童ポルノ

ロリコンどもは氏ね。

>>270
チャップリンは？

>>239
こんなんが芸術なんて
宇都宮援交の方が100抜けるな

>>264
美しさを素直に受け入れる心があれば当然の行為だろ。

そもそも性欲とかそれに起因する肉体に対する興味というものがなかったなら
この世に裸体画など存在しなかったわけで（ストレートなら女性を、ゲイなら男を好んで描く傾向がある）
芸術とエロを分ける行為自体、自分には意味不明。
若い裸体を美しいと感じる心と、ヤリたいと思う心に違いなどないよ。

>>273
よくわかってるな

>>1
思いっきり性行為だと、それはホレ、色々あるけど、単なるヌードだと芸術の一種になるでしょ。
だって、自分のウンコを缶詰に詰める（ガスが溜まり、缶が膨らんで錆びた部分から漏れ出る
その様たるや）だけで、世界的な芸術だと認められてるだろ。

ダビンチの描いた半裸の天使は芸術なのに

アートといえば何でも許されると…？

芸術と宗教って紙一重な気がする

相当に美しい子じゃないと芸術に到達しない。
被写体に依存度がありすぎだな。

>>24
昔、NHKの教育放送でも「ヌードデッサン」というのがあったよ。

>>1
オーストリア　なのか　オーストラリア　なのか、はっきり汁！

俺はロリコンではないけど、
芸術だと思うよ。

芸術かどうかじゃなくて
犯罪かどうかじゃないのかね

少女の裸とみれば「わいせつ」っていきなり決めつける人が
一番エロイ事考えてるよな。
いったいどんな妄想してるのやら・・・

>>281
同感だな、芸術は高貴なものっていう発想事態がおかしい。

日本人は伝統的にロリ＝悪なんて考えは持っていない。
皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国

ロリ＝悪、性＝悪ってのは

外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想

性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば
エロもロリも悪ではない

性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている
それに従う必要はない

強制制なし　望まない妊娠なし　性病なし
これだとしてエロの何が問題なのか
セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき
裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け
アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ

自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら
性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ！
食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから

ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな

>>270
講義の課題で散々調べさせられた

少女用の服を何十着も持っていて
その辺の少女達に着させては写真を取ってたら
当時でも十分変態扱いされてたみたいだな
ドレスアドレスのジョークとかもわざわざ記録に残されてるんだから

男が女を綺麗と思う心理の根底に性的なものがないわけないだろうが

それを否定認めなきゃ「人間に機械になれ」というようなもんだわ。

マリアが処女のまま妊娠した
って価値観を押し付けるな

欧米鬼畜

特にアメリカ

最近テレビで見たんだが、幼女が乳首丸出しのお風呂のCMが放送されてた。
そういうのはOKなわけ？

>>174
色欲がないなら別に禁止する必要ないやん。

俺がオーストラリアに行ったら、20台の女複数にレイプされるのか。

芸術と判断するようなら、福田と天皇を豪州国民の前で土下座させて反日勢力の許しを乞うた上で
日豪和親条約・日豪軍事同盟を締結する。

岡本太郎やピカソの作品みたいに、素人から見ればただの落書きでも玄人の多くが認めているから芸術なんだろ
>>1みたいに賛否の論争が起こる内は芸術とは言えないのでは
マイノリティが認めても芸術が成立するんなら、その内殺人さえも芸術というキチガイが現われそうだ

>>293
フツーの人は芸術＝ハイハイ高尚高尚というある種の固定観念で穿った見方をし、
自称評論家どもは自分が褒めるんだから高尚で素晴らしいに決まっているだろうという奢りきった考えを持ち、
当の作家本人の姿勢はかやの外。

>>1
俺も議論に混ぜろ
まずは画像をうｐ

エロいという意識を持ってる人間がエロいと感じるわけで、何とも思ってない人間にはただの裸なんだがなあ。

芸術か否かねぇ

芸術の定義が無いんだから結論出るわけ無い

平和だの

ハミルトンの写真集もポルノになる世の中か
日本らしくないのお

エロ＝２，３回で飽きる
芸術＝何度でも抜ける

日本だと一定の年齢以下だと一律に児童ポルノとなり
処罰される恐れがある。
リスクが高すぎるのでかかわりたくない。

>>306
ルイス？
アンソニー？？

>>301
うまい棒が10個ピラミッド状に積み上げてあったら芸術的だと思わんか？

>>225　　>>226　　

もっと単純に判断しようぜ
見て立てばエロ、見て立たなければ芸術と

芸術です

>>301
殺人さえもモノによっては芸術になりうるよ。ただし、犯罪には変わりないけどな。
ま、そもそもそんな事出来るヤツはそうそうおらんだろうが。

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　　　　　　 i三三ニﾆ'￣｀ﾞﾞ''''' ー- ､;:;:;:;:;:;:-一'"　　 　 ﾐﾆ三i
　　　　　　 i三三ﾆ三　　　　　　＿　 ￣　　r==､　　　 'ヾ､ミi
　　　　　　_,i三三ﾆ三ゞ　　　 ﾆ三ｼ　　i　　 ゞ"´　　　　　!ﾐ;iヽ
　　　　　 i"ﾞヾ彡彡ｧ"´　　　　　　　　 i　　ﾉ　__ ,,,...､_,,. 　 iﾐ| |
　　　　　 { {｀ヾ彡;ｼ′ 　　, _ --‐- ､丿　 ｨ''"ノ（oﾂヽ''　　|ﾘﾉ
　 　 　 　 '､(､ヾ彡ﾘ 　 　　ｨ'でo)'ヽ､　 :　 ';:. 'ー-‐'"″ 　 |ﾘ
　　　　　　 ',ヽヾ､彡　　　ゝ｀ﾞﾞ'''''"´ﾂ　.､　 i::.｀ヽ､,,,,ノ 　 　|i|
　　　　　　　ヽ丶ヾﾘ,　　　 ｀ ､,,,,,,ノ　　.: 　 i:::.　　　　　　　ﾘi
　　　　　　 　 ゝ､,ヾﾘ　　　　　　　　 ,　.::　　'､::.　　　　　　 ﾘ　　芸術です。いやらしいと
　　　　　　　　　　 ヾi,　　　　　　　 /､ _　　　 ,,'　　　　　 , /　　考える人のほうがいやらしい。
　　　　　　　　　　　ヾ,　　　 　 　 /　 ´｀｀ｰ''´　 　 ､　　,' /
　　　　　　　　　　　 ヾ,　　　　　 '　　　　 : :　　　　 ',　,　/､
　　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　, --‐‐一''ー─''''　' /./::::ヽ.
　　　　　　　　　　　　 i"i ヽ　　,r' _,,,, ゝ--‐‐''´ｰ'"　ﾉﾉ::::::::::ヽー-､
　　　　　　　　　 　 　ﾉ, |',　 ヽ､　　 ｀ ; ; ; ; : : : '　 ／::::::::::::::::::＼_｀ヽ.
　　　　　　　 　 　 ／::i　| ',　　 ｀ヽ､＿ 　 　 ＿,／:::::::::::::::::::::::::::::/　ヽ
　　　　　　_, -‐'''"i:::::::i　.|; ',　　　　　　￣￣／／:::::::::::::::::::::::::／　 ／＼

http://www.ibiblio.org/wm/paint/auth/munch/munch.puberty.jpg

ムンク　思春期

エスパーマミ

美少女なら猥褻
ブスなら芸術

>>295
だから、調べ「直して」みると良いと・・・
日本語おkですか？

清岡や力武の写真集とかもう所持してるだけでマズいのかな。

良いじゃん、芸術で。
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBR_jaJP232JP233&q=bill+Henson&um=1

アラーキーの少女革命なんか即死やな。。。

＞12-13歳の少女
それ以上でもそれ以下でもないなら芸術だろ

>>308

自民の森山という議員が推進し、自民党も推進してる法律の話ですね？

篠山紀信だが秋山庄太郎だか忘れたが
自分の娘の裸を生まれた時から成長するところ
ずっと写真撮ってたけど

あれは今の基準だとポルノになるのか

スコーピオンズのＬＰジャケットの話をしてるのかとおもた

そもそも「わいせつ」そのものが主観的な感情を表す物であるから
いやらしいと思えばいやらしいと言うのは真理だよ、

参考画像なしかよ

>>312
国語辞典のやらしい言葉で抜いたら、辞書はポルノなのか・・・

少女写真が足りんな
ビッチ写真はいらん

確かに、大人のそれと同様、美術だとは思うが。同時に性の対象になってしまうから、児童ポルノ防止法で守られる対象だと思う。

芸術は、他者より抜きん出た技能・感覚を持つと多数から認められた作者が、
精魂込めて作り上げ、人間とその芸術に有益で、なおかつ多数の人に感銘を与えうる作品・作品を作る行為のこと。

http://www1.vecceed.ne.jp/~ognis/ronnie_71.jpg

>>301
岡本太郎もピカソも、当時の絵画界の危機的状況があるんじゃないの？
そのちょっと前に、カメラが発明されて、危機感持ったそれまでの写実主義の人たちが
新しい感覚、技法を模索した。
絵画界全体の問題だったから、ピカソを天才扱いした。
ということではないの？

芸術じゃねーよ児ポルノだよただの
てめぇが幼女のスッポンポン納めて最後に美味しく頂きたい欲望の塊だろ鬼畜め
こんな奴らこそ貼り付けの刑にしてペニスはカミソリで切り落とし民衆は石や汚物を投げて死ぬまで苦しめろ

>>324
それどころか、自分の子供のころの裸写真でもポルノになるらしいぜw

生まれたての赤ん坊の写真ももてないこんな世の中じゃ

低俗なエロ
　→　1週間の命＝エロ本、AV


高貴なエロ
　→　永遠の命＝芸術

芸術かどうかはモデルの子が決めればいいじゃん
で「わいせつ」だと訴えられたら写真家の負け
モデルの子が25歳になった時点で時効

お前ら！アグネス・チョン様の逆鱗に触れるようなことはやめておけよ！


http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp208481.jpg

>>334
あんたがそう思ってるからそういう文章が書けるという見本。

スコーピオンズ バージンキラー
で画像検索

>>167
ロリ顔巨乳こそがこの世界における至高の美だと今わかった。

[この手の芸術家一覧（ごく一部）]（分からない人はググってね）

・　サリー・マン
・　ウイルヘルム・フォン・プラショウ
・　ジョック・スタージス
・　ウィルヘルム・フォン・グローデン
・　チャールズ・ラトウィッジ・ドジソン

芸術とは、鑑賞もしくは体験した多数の人に不快感を与えないこと

>>333
キュビズムはブラックも一緒に発明したんだがな。
つかピカソはそれ以前から天才。

エスパーマミ発禁だな

　　　　　 　　..___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..　_,,.,,_:.:.:.:..　 _j_　.:.:.:.、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　: ',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ´￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣｀','
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''"　′　　画像も貼らずにスレ立てとな！？
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　 ,ィ'" 　 　 ﾄ、　　　 /
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. 　 　　　　 ／ `^ヽ,＿ノi　　　 /ヽ,＿
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　 　　／　 _,,...,＿,,..,、l　　／l　|
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ　　／　 ,ィiTTTTTト, ,}　／::|　|
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼　{　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ　/::::::::l　|
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/::::::::::ﾉ ./
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐丶 ヾ<Zェｪｪｼ'　ﾉ/二ｰ'".ノ 　　/
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ ｀ ｀ ‐ -- ‐'""￣　　　　　 /

撮る方は芸術だと思ってても見るほうは児童ポルノだと思ってるんじゃないかな。

30以上のババァのヌードはもはやグロ

くじらのヌードでも見てろ、ﾊﾞｶ外人

>>343
何割なら「多数」？

>>337
だめなんだ、法律では児童には判断能力がないとされている。
いくら少女が納得づくで快く撮らせてくれたとしても、
自動的に虐待とされてしまう

寺山修司のトマトケチャップ皇帝とかモロに児童ポルノ認定受けるんじゃないのか。ショタだけど。

ラーメンは中華かランチか、みたいな問いかけを設定しても無意味だろ。

検閲だな　とりあえず発表はさせろ　俺たちが見てから逮捕してくれ

低俗なエロ
　→　1週間の命＝エロ本、AV


高貴なエロ
　→　永遠の命＝芸術

ちんちんちんちんちんちんちんちんちん

芸術（笑）

栗山千明の神話少女は芸術なん？

>>358
芸術です。

>>1
オーストラリアなのかオーストリアなのかはっきりせい

>>358
単なるヌードだからね。芸術の範疇でしょ。日本では何故か違法だけど。

いいえ、ケフィアです。

>>358
栗山とは無関係だが、紀信に少女のセミヌードを撮らせた奴が逮捕された事はある。

勃起したらエロ
そうでないならグロ
でいいじゃん。

たとえば俺様が道行く女子中学生の夏服姿を見たとしてだ、俺様の脳内では
めっちゃエロエロな行為が行われているわけだがそれを映像化することは
俺にはできん。しかしそれを映像化できるならそれは芸術と呼んでいいような
きがするんだ。めっちゃエロエロだけど。

>>167くらいが最高だろ、常識的に考えて・・・

ここは酷く人間性を失ったインターネットでしたか？

>>343
それ言い出すと近代芸術の多くが葬り去られちゃうんだよね

かつて実際にナチスがやろうとしたように。

ネタ画像寒いからやめろ。まじめに議論してる奴に失礼だぞ。相手
してほしかったら本物貼れ。

人間が発見した素晴らしい美である少年美・少女美を廃れさせるのはミューズへの冒涜

エロティシズムとポルノグラフィーは別物

抜ける物…芸術
抜けない物…駄作

>364

グロの中に、エロがあるのだ。

まんこの形はグロいじゃないか！

ヌード写真はそれぞれだし、それを見る人が何を思うかもそれぞれだと思うけど、
少女にある種の美があることまで否定するのも無理がある気がする。
少女の裸体＝猥褻という考え方もちょっとどうかと思う。
少女の存在そのものは愛でられるべきものだし、人の裸体そのものは自然な
ものというか、あるがままの、ある種の真実なわけだし。
今はノイズというか、不純物が多すぎてアレルギーを起こしやすい、
抗体反応の出やすい社会的な体質になっていることも理解できるけれど。

ゲージツが勝ってるからエロい目で見てもエロくないレベル
精神的エロはまああるな、でも実用としてこんなんじゃ抜けんわ
ttp://pavementmagazine.com/billhenson.html

センサ付きパンツの着用を義務付け、それを見て勃起した瞬間に逮捕でおｋ

>>167
うへ、こんな美少女アニメみたいな体型の少女がリアルに存在するのか
おれがもし皇帝なら国を傾けてしまいそうだ

ってか、カンガルー虐殺しておきながら、

なに言ってんだか。。。

説得力ね〜んだよ！糞オージー！

>>2
バーコードから追跡できんじゃないの？

>>351
その自己決定権を日本はやたら低くするわけで

それは逆に人権侵害なのだよね。

美をあるがままの美として捉えることが出来ない世の中なんて・・・

>>375
抜けないのはたまってないからだよ
たまってたら、木のうろでも抜ける
それが男子の妄想力だ

猥褻だ猥褻だって、何がどう猥褻なのか答えてみろよキチガイ豚はよぉ。

そりゃ明らかにマンコおっぴろげで撮ってるならともかく、
芸術品として扱われてる単なる裸を、わざわざエロい目で見る方がどうかしてる。

わいせつ罪ってキモイ罪ぐらい不毛だよな。

なんかよくわからんけど日本人の20歳くらいでも１２、３に見えるやついるじゃん。
ああいうのがセックスしてるＡＶとかは普通にＯＫだし

検閲が間違ってると思う
現実には検閲してる側や教師、保護団体（ｗが児ポルノで捕まってるし

人類のアホさがきわまってるな

物心ついてない少女の写真なんか展示してさ、
成長した時に出回ってたらショックだよね

>>382
っていうか世界には車とセックスしたり歩道とセックスしたりするヤツもいるのだが、勿論車や歩道も猥褻物にあたるのだろうか。

芸術かどうか、わいせつかどうかは別のモノサシ。
芸術なら何でも許されるわけじゃない。

芸術かどうか判断プリーズ

女の子
http://www.vipper.org/vip829160.jpg
http://www.vipper.net/vip530912.jpg
http://www.vipper.org/vip829162.jpg
http://www.vipper.net/vip530913.jpg
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http://www.vipper.net/vip530915.jpg
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男の子
http://www.vipper.net/vip530926.jpg
http://www.vipper.net/vip530923.jpg
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http://www.vipper.net/vip530934.jpg
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http://www.vipper.net/vip530937.jpg
http://www.vipper.org/vip829175.jpg
http://www.vipper.net/vip530940.jpg
http://www.vipper.org/vip829176.jpg

>>389
芸術なんだろうか・・。
歴史的資料にはなりそうだけど。

>>228
あっそれ見たこと有る。
あと、ＮＨＫオペラのアイーダでもみんな乳出しだった。

クマの鉄クズよりはずっと芸術

芸術かエロかっていうよりも

　　　　　　　美

　　　　　　　　　　　　　である

>>389
やべえ、少年愛にめざめそうwww

ぬこ
http://www.vipper.net/vip530944.jpg
http://www.vipper.org/vip829178.jpg
http://www.vipper.net/vip530949.jpg
http://www.vipper.net/vip530952.jpg
http://www.vipper.org/vip829181.jpg

その他
http://www.vipper.org/vip829188.jpg
http://www.vipper.net/vip530959.jpg
http://www.vipper.org/vip829195.jpg
http://www.vipper.net/vip530966.jpg

>>386
いや、心配しなくていいよ。
昔ならそうかもしれないが、
Net時代の今では、美少女のヌードもインフレ状態です。
コレの問題は、逆に、若い男が女にたいして興味を持たなくなるかも、
という可能性が出てくること。

芸術が覧で猥褻が板でロリータがスレなだけだろ

http://www.vipper.net/vip530937.jpg

こんな男がいるんならみなみけのマコちゃんもありうる話だな。

>>398
抜けたからこれは猥褻

>>1
日本の自民・公明党が作り警察が運用する
児童ポルノの基準＝オーストコリアの基地外基準つうのを
証明してる記事だな(^-^)/


童貞やネット右翼はオーストコリアを
支持しろよ＼(^_^)／

>>395
ぬこかわいすｗｗｗ

>>389
それ、女の子の上から３枚目は男の子だから

>>389
これが良い
http://www.vipper.net/vip530912.jpg

>>401
なぜか、美少女よりもぬこの方がかわいい。
癒されるな。

>>309
デビット・ハミルトン

>>395
ぬこ…エロす

>>395
ぬこ1番目は猥褻

ねこ可愛い＞＞抱きたい＞＞問題ナッシング
少女可愛い＞＞抱きたい＞＞同意でも大問題なのか？
オパイやオメコ触らんでも問題なのか？

まったくガキ女とやる気がない俺でも可愛い少女は可愛いと思うが

http://www.vipper.net/vip531002.jpg
こういう作品が、芸術か猥褻かの俎上にのぼるのかな？

>>409
モザイクがあるのはわいせつ。無ければ芸術。

ttp://www.dailyserving.com/art/Bill-Henson-12-15-10.jpg
ttp://image59.webshots.com/559/5/73/48/2330573480099675723eEdyMV_fs.jpg
ttp://weblogs.clarin.com/antilogicas/archives/Diadumen%E8.jpeg
ttp://sexualityinart.files.wordpress.com/2007/01/mourning-for-icarus.JPG
ttp://www.marlen-stamps.com/images/somalia100104draperSht4.jpg
ttp://blog11.fc2.com/g/geisaimagazine/file/matuyama1.jpg
ttp://makaronisan.la.coocan.jp/img03/sprin/sp09.jpg
ttp://www.shelf.ne.jp/stock/stockphoto/ph_st27/3985a.jpg
ttp://www.joseflebovicgallery.com/Catalogue/Archive/Cat-119-2006/Large/0178.jpg

ttp://hirondelle.blogs.sapo.pt/arquivo/a%209-mm%20para%20bellum-Jan%20Saudek.jpg
ttp://www.fotobazar.cz/fotky/galerie/6557.jpg
ttp://www.signandsight.com/cdata/artikel/1501/balt03.jpg
ttp://jimjardine.com/node/134
ttp://mortalbeastsanddeities.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/04/nymphs-phoebe-and-ruth-at-bread-puppet.JPG
ttp://moldychum.typepad.com/moldy_chum/images/victorias_school_of_fly_fishing_600.jpg
ttp://cgi.ebay.com/Nude-Ocean-Mermaid-Art-Sculpture-Statue-Oil-Diffuser_W0QQitemZ280230416083QQihZ018QQcategoryZ13641QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262#ebayphotohosting
ttp://cgi.ebay.com/Nude-Greek-Love-Beauty-Goddess-Marble-Art-Sculpture_W0QQitemZ270159056669QQihZ017QQcategoryZ553QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262#ebayphotohosting

【閲覧注意】
ttp://jimjardine.com/node/149
ttp://i7.photobucket.com/albums/y282/theoddnik/nymph.jpg

芸術です、もっとみたいです








はぁはぁ

一番の問題は
少女だけだったことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://blog11.fc2.com/g/geisaimagazine/file/matuyama1.jpg

この後ろのクワガタが気になる

>>414
なにこれｗｗｗ

おまえら全部見てんのかよ〜ｗ>>411を

バナナをくわえた女
フェラ知らん子供が見たら猥褻には思わん。

見るほうがスケベなら猥褻。

強制か否かを問わずに違法化するのが無理があんだわ

ヒント：ポール・バーホーベン

女の子みたいだけど野性味のある目の男の子はツボ

ええと、幼児裸体がダメとなると
ヘンリーダーガーもルイスキャロルも国吉も宗教画もアウトだな

てか、少女に限らず、女の裸を見たら「美しい〜」と感じるように、
男の脳はもともとプログラムされてんじゃねーの？

ま、でも、ねこたん、ワンコのほうがかわいいけどな。

　　　　　　　 　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　 　 ど　ロ　こ
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） 　　も　リ　の
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　 め　コ
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　！　ン
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 r,J三;ヾ 　　)>　く,
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } 　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

「規制しなければならない」と思っている人間は
例外なく気が狂ってる。

>>416
U-15系DVDで無意味に縦笛吹かせたり、バナナくわえさせたり、白い液体をかけたりするのは明らかに撮影側にそういう意図があるけどな

5分で消す
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews36242.jpg

>>410
ちょっと待て。
ミロのビーナスにモザイクかけたらエロか？

>>423
5分は危険だ！

>>423
リアルに通報した

>>423
4分で消せ

いい大人が猥褻なもの見てどうなるってんだ？犯罪助長？くだらねえ

>>423
これ誰やぁ！！　かわいすぐるぞww

芸術とポルノは別に相反するものじゃないから
芸術だからポルノじゃないっていう風にはならないと思う。
結局今の時代の芸術って意味付けだからね。
もはや「美」か否かで語るようなもんじゃない。
そんな考え２世紀以上古いだろ

>>424
ミロのビーナスだろうがカバネルのビーナスだろうが
ボッティチェリのビーナスだろうが、モザイクがかかったらエロです。


でもカバネルはモザイクなしでもエロな気がしないでもない。

>>1
少女をそんなに差別するなよ。
同じ人間だろ？

あれだ、リトマス試験紙みたいなもんだな。

ttp://blog-imgs-21.fc2.com/h/e/n/hennanews/bedkara.jpg
ttp://artfiles.art.com/images/-/Portrait-of-a-Nude-Little-Girl-Seated-Among-Veils-Photographic-Print-C12870487.jpeg
ttp://www.meheypark.com/blogpics/nudegirl.gif
ttp://www.wonderfulitems.com/nude13.jpg
ttp://gi0.net/snow/2005/ghost.gif
ttp://www.art-index.net/art_exhibitions/2007/09/post_32.html

石川洋司
Hey!Buddy
少女アリス
ロリコン白書
神保町コミック高岡
漏れの青春

捕鯨におんぶに抱っこ

その犯罪国家が　ロリータの意味も判らないらしい

麦が思うように収穫できなくて発狂したのかね

>>434
マジでびびった

>>434
一番上はアートじゃないだろ間違いなく

難しいな。日本じゃエロ漫画すら猥褻物陳列罪で捕まった事あったし。（消しが薄すぎて）
パチンコは賭博じゃないし。世の中、何が違法で何が違法じゃないかなんてもう誰もわからない。

つか、少女のヌード自体に芸術性があってもロリコンを誘発することになるという
マイナス面も抱えている以上やはり規制せざるを得ないんじゃないかな
芸術・宗教なら何やってもいいわけないし、自然保護団体だからといって船に体当たり
かまして言い訳がない

万個さえ隠しとけば芸術じゃね？

>>422まあね。でも子供には意味不明だろうけどｗ

まぁあれだな、とにかく単純所持禁止は危険極まりないな。

森山のクソババア。女からも嫌われる代表みたいなのに自民は振り回されてんのか

個人的な感性から云わせてもらえば、
清岡純子はセーフ
力武はアウト

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e7/Van_Halen_-_Balance.jpg

こういうのって、見る側によって異なるんだよね。

源氏物語にしたって、我々が読めば歴史的遺産の芸術作品。
低偏差値のカスが読めば単なる文字の羅列。

少女のヌードは、限られた特権階級のみが鑑賞しうる芸術作品という位置づけにすべき。
収入、納税額、社会的地位が高い者だけが限定的な場所で鑑賞できるようにする。

無職、ニート、社会の寄生虫、負け組、犯罪者予備軍に与えてはダメ。

綺麗だったら芸術
可愛かったらポルノ
ブスだったらグロ
騒ぎ立てるヤツはキモイ

エロい芸術があってもいいだろ

>>442
そんなやつが写真業界を仕切ってますからね・・・

>>423
動いた！！

エロい目でみるからエロくなるんだよ。

騒ぐヤツはロリコンに違いないｗｗｗｗｗ

>>434
噂には聞いていたが凄すぎ。
今晩ねられねえ。

３０年位前は芸術を装った無修正エロ本は２万円位してた。
問い合わせするとカタログが送られてくる。
それでも結構抜けた。

犯罪者の子孫はカンガルーでも食ってろ

>>450
極論だが死体画像をグロイと思うからグロイと言ってるのと似てるぞ
結局は社会通念で動くものだけに大多数の意見が勝ちを締めるんだろうけど

>>446
ん〜
お前が正解かもな

ロリコンはしね

>>440
つまり少女の存在はロリコンを誘発するから少女は規制しなきゃ危険だと。

芸術の本質はグロいまんこをいかに美しく描くかの一点に尽きる。

ロリコンの定義はだれが決めるのやら

>>434の何が凄いのかおせーて☆ミ

そりゃお前オナニーに使うに決まってんだからエロに決まってんだろ。

芸術って言えば何でも許されると思ってんじゃねえっつうの。

俺、昔から疑問に思っていることがあるんだ。
芸術系の大学とか、しょっちゅうヌードデッサンするんだろ？
男は書いてる途中にちんこ立ってんのか？むらむらするのか？
それと、大勢の前で股広げたまま固まってる素っ裸の女。
何で平気なの？

>>454
あきらかにグロなものと、意見がわかれるもの

意見が分かれるものまで国家権力で禁止
って問題大杉

エロも同じ

ましてや意見が分かれるものを所持だけで禁固にする自民党は

ファシズムそのもの

芸術が分かるのか彼らに

>>457
なんでそう曲解するんだよｗ
サヨ脳全開だなｗｗ

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1210369959529o.png

>>457
いやいや・・・表現に対してエロだとかわいせつだという観念そのものを与える
規制派の人間こそすべて殺してしまうべき。

>>457は440に突っ込み入れてるだけだろ？>>465

とにかく自民は終わりだ
法律知らんのが立法府にいちゃいかんだろ。

>>462
ムラムラするのはデッサンする前と最初だけ。
モデルの女の人も目の前にいるのはカボチャとかスイカだと思ってるらしいな、あまり気にならん

>>462
３周ほど輪姦したあとでデッサンに入るから

>>2
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>>470
そうだったのか！！

自然のアートでしょう
悠久の時がDNAに刻んだアートとでも言いますか。
子供が多くの人間に保護されるがために身に着けた容姿とでも言いますか。

少なくとも、よし気にせよあし気にせよ、多くの人間の感情に訴えるような作品じゃないでしょうか？

うーん
少女のヌード写真なんて見ないし格別見たいとは思わないし、そもそも服着てるほうが可愛いと思うけど
表現の幅が狭まることはなんとなく寂しさを覚えるな

オージーに芸術なんてわからんよ

大人の裸婦は芸術で、子供の裸婦は
犯罪ってことでＯｋ？

絶対今の規制のほうが歪んでいるっしょw

思春期の若者が抱く期待と不安定さを表現するのに、
敢えてヌードにする必要は無い。
芸術性の不足分をヌードで補おうとする、
姑息な手段であろう。

>>476
しかも、ある年齢で急に分かれると、、、

おかしすぎ

やっぱ自民はおかしい

神話少女は芸術作品だと思うけど、
なんか見てはいけないものを見た気がしたよ

赤ん坊の裸くらいならいいかもしれないが、思春期の少女の裸を
衆人に晒すってのは少女本人へのリスクが高いので反対しとく
なんで被写体が少年じゃなくて少女だけなのかも分からんし

>>479
ホモは社会悪だからだろう。欧米的に。

ホウケイソフトマッショのヌードよりは遥かにマシかな

幼女のあそこは小さいからだろ。

>>443
レオナ、さとみもセーフだな。
力武は×

倉橋はモデル自体が・・・。

このスレのキャッシュが残ってるだけで逮捕される日がもうすぐ来るわけだが

>>477
退廃芸術がお嫌いだった総統のようなお考えで。

規制派の出来損ないの方々には
脳みその構造がナチスのそれといかほども変わっていないということを
自覚していただく必要がある。

俺は大人の裸体は性欲の対象で、子供の裸体こそ芸術であるように思う。
不可侵の美しさというか何と言うか。

>>462
中学の頃から男も女もヌードデッサンしてたけど
一番最初だけちょっと緊張したけど
皆真面目に取り組んでたので
すぐに何とも思わなくなった。
とにかく人体の構造や形状を追う事に集中してたし
エロい感情は起きなかったよ。
姉がいたのも大きいかもしれない。

油絵に起こす時はあえてそういう色を出すために
ちょっとエロい事思いながら描く事もあるが
普通のエロい感情とは違う気がする。

彼女が出来た時もエロよりは観察の方が先にきたりで
ちょっと幸せでは無いかもw

久々にレオナの写真を引っ張ってみてみた。
一言でいうと、肉体美と表現すべきか。大人の女とも子供とも違う
独特の美がある。

あとは、カメラマンの個性かな。
力武の作品はあからさまに猥褻物ぽいから嫌い。

男の写真家の撮った少女ヌードはたいてい３周ほど輪姦した後の少女を撮影するから
どうしてもエロくなるよね。

「某著作権管理団体の方が言っていましたが、違法な（無料での）流通が有ると、
　制作者は大ダメージを受けるそうですよ。」

「では、無料で児童ポルノを配布すれば、制作者を壊滅出来ますね。」

「制作者の壊滅は良いですが、被写体となっている被害児童の傷を広げる事になりますよ。」

「では、ＣＧとか絵にしておきましょうか。こちらの作者は収入が無くなると可哀想ですが」

「せめて絵師として名前が売れるようにしましょう。それならエロ絵を卒業すれば稼げますよ。」

こうして形成されていったのが今日の日本の２次エロ文化である。
２次エロ文化は、児童ポルノ制作者を殲滅し、被害児童を激減させ、優秀な絵師を多数輩出した。
この文化は、今後間違いなく世界を救うだろう。

諏訪野しおりの写真集は今でも手に入れたい。すばらしい芸術。

『蒼きレオナ』『レオナの杜』も手に入れたい。

>>423
ツーホーしますた

http://www.vipper.net/vip530937.jpg
これは女の子だろう…流石に…
男の子だったら…俺は大変なことになる

>>491
諏訪野しおりの写真集、昔持ってたんだよな
20歳くらいになって、ヌードじゃないけど水着のグラビアもあって、それも持ってた
全部捨てちゃったけどorz

>>494
今持っていたら高く売れたのに、惜しい。

なるぺそ

規制派は
子供の裸がエロくてエロくてしょうがないんだな


子供の裸は綺麗な体なんだから芸術として素晴らしいと思うんだがな

プチトマトもアメリカの圧力で潰されたんだよな。
モデルに白人少女を使ったのが逆鱗に触れたらしい。
あいつら糞偽善者だ。

２ちゃんは何でこんなにロリコンが多いのか。

>>497
それは初耳。問題になったのは日本人女性の写真で、発育しすぎてはみ出ていたのが問題になった
と聞いたけど？

ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/010426/images/03moriyama.jpg

吐き気がする。

神話少女は芸術です

美しいもの、綺麗なもの、可愛いもの、その全てに価値がある

>>500
さすがにこれは駄目だろう、不快だし、明らかに公序良俗に反する。
モデル自体も厳重に拘束して社会秩序を守るべき。

>>500
わいせつ

中世の裸婦像だって似たようなもんだしなあ

挿入とかくぱぁとか無けりゃいいんでね

すまんかった。

で、本題
ttp://www.2007ihwwc1.com/eng/image/info2_pic2.jpg
は芸術？ポルノ？

老人の美を追求しろ。
若さが美しいのは当たり前で美しいものの写真を撮ったくらいで芸術にはならん。

>>506
ビーナスだよ。アフロディーテだよ。

芸術以外の何だというんだ？
卑猥な心で見る輩の気が知れんよ

>>1

子供が裸ならなんでもだめなら、
乳幼児の裸もだめなんかい？

子供だからだめ、というのは理屈がおかしい。

二択にしたのが間違いだった。

いずれにせよ、森山なんかに重要ポストを与えてる政党は終わりだ。

不快すぎる。

>>423
爆弾岩かよっ

性規範というものは文化的恣意であって、根拠なんて無いと思うけどね。

>>389
ちょリアル真紅ｗかわえええええええええええ

>>498
15で姐やが嫁に行くのが当たり前だった国で何を言ってるんだ？
天皇も信長も秀吉も家康もロリコンだったろ？

また糞ラッド首相か。
芸術の範囲って何だよ頭悪すぎ。さすがシナの下僕

猥褻で且つ芸術である

>>515
それは昔は寿命短かったから。インドなんか１２歳ぐらいで結婚することもある。

やっぱ女の子は可愛いな。
３０でも４０でも可愛い人は可愛い。

ほんとに可愛い人は６０でも７０でも可愛い。
外見の話じゃない。
態度、反応、仕草、言葉、etc.をひっくるめての話だ。

そんな女性と結婚したい。

少女神話はもう絶版かね？ふるーい朝日グラフとかに幼女の裸写真あった気がするな。

まあ芸術かどうかというより
綺麗か汚いかで考えりゃ間違いなく綺麗だ

長く生きれば生きるほど世の中の汚れに染まるもんだからな

カンガルーのヌード写真集を出したら(´∀`)･ω･)ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､)ﾉД`)=ﾟωﾟ)ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

芸術でありかつ猥褻物なんでしょ
すべてがどっちか一方だけに属するというわけでもなかろう

>>519

女性数千万人に一人くらいは、そういう人いそうだな。
俺はカスなんでそういう人とは結婚できないと思うけど、憧れはするよな

こういうやつらって少年のヌード写真はとってないんだろ？

芸術とか美とかいういいわけは見苦しいんだよ
男のｶﾞｷの裸なんかとりたくなーい
女のｶﾞｷの裸が好きなんデス　って最初からいっとけ
あと評価するほうも男が圧倒的に多いと思うんだがね

>>519

森山と正反対をイメージすればイイすか？

>>520
出版社が自主的に絶版

>>519
サーヤのことか

>>389
こんな美少年がバンコランの毒牙に、、
（＞＜）

>>491
どういうのかしらんけど、所持規制とかなったらこの世から消えるね。

その年齢が警察幹部のストライクゾーンなんだな。
大人には興味ないから、大人の裸は問題にされない。

http://www.tokinowasuremono.com/tenrankag/izen/tk0708/001.jpg
http://www.tokinowasuremono.com/tenrankag/izen/tk0708/002.jpg
http://www.paulcava.com/STURGES-25%20YRS/Resources/Arianne&Francois.jpg
http://www.artphotogallery.org/artphotogallery/database/jock_sturges_09.jpg
http://www.artphotogallery.org/artphotogallery/database/jock_sturges_35.jpg
http://www.tokinowasuremono.com/artist-d05-sturges/imglarge/D237.jpg

>>2にマジレスしてる奴って何なの？ｗ
vipで好きな品名に出来る奴に何にするかって言う安価で児童ポルノになっただけだぞｗ

>>389
露出度が全然違うので、判断はむずかしい。

うーんいいポーズだ・・・
まだ下手糞だから絵の参考になる。脇難しい

ttp://ossan.fam.cx/up/uploda2/src/up1827.jpg

芸術でありポルノでもある

>>499
その業界の人の対談記事に書いてあったのだから本当だと思う。
日本人少女をモデルにしていた頃はアメリカでも問題なく売られていた。
ところがアメリカ人少女をモデルにした途端に
向こうの警察から猛抗議が来たらしい。

宗教的価値観とのせめぎ合いなところあるな。
ヌードとかエロスとか芸術では普遍の題材なのに、
それを子供に向けるとけしからん、というのもな。
ただ人権的問題も当然あるから、
少なくとも成人後に本人が承諾したものについて、
芸術的なヌードはありってことでいいと思うがな。

>>538
成人ってのは、どいう基準なんだろうね。
20歳？

美と性は表裏一体。
何故に蝶はあんな綺麗なのか？。
蝶は人間を喜ばす為に綺麗になったんじゃない。
子孫を残す為に綺麗になったんだ。

ヌードの美は子孫を残す為だ。

>>531
こういうあまり卑猥な構図じゃない系等（芸術写真？）のヌード写真の類ってのは、
乳首とか陰部へボカシや黒塗り修正したら発売許可はどうなんだろうな。
今まで、成人のエロ本でも陰部に黒塗り入れれば発売できてた所思えば、修正さ
れててもダメとまではなかなか規制しにくいんじゃないかという感じするんだが。
まぁ、変な逃げ道作っちゃうより全面排除するのもやむなしなのかもしれんけど。

ただのヌード写真なら別に問題ないだろ
そりゃ変な行為させてるなら問題かもしれないが

>>535
ぶっちゃけ今の水島新司の絵より上手いんじゃないか

美術館では今後、ヌードや性器を露出したものは
１８禁ゾーンでのみの展示となります

>>537
写真をみてアメリカ人かどうか判定するのは難しいと思う。
プチトマトのNo.1は欧米系の少女の写真だし、その後の巻号でも、欧米系と
日本人と半々ぐらいで出ている。最初は、日本の少女だけ再編集していたのだろうか？
そもそも、アメリカで販売されていたとは知らなかった。

>>2
それ、業者に文句言った方がいいぞ！

オーストラリアの政治屋や大衆が文化を理解できないのは鯨の件でも明らか。
このカメラマンは他国に行ったほうがいいかもだ。ただ日本はやめといた方がいいぞ。

今のうちに収集したら将来財産になるかもしれないな

エスパー魔美

一昔は陰毛があるかないかが猥褻の基準であった。まじだぞ。

いっそ、モザイクもなしにしてもらいたい。うっとおしい。

>>548
残念ながら、将来は犯罪者だ

日本人の場合は考えない脳味噌+隠そうとするから
議論にすらならない上に
勤みたいなのが発生していきなり強制終了だよなｗ

>>535
kwsk

「うんそうだね、これは芸術だね。じゃ児童ポルノ法違反で逮捕するから」

粛々とやるのが一番ｗ

かわいい
http://up.pandoravote.net/img/pandora000024204.jpg

>>9
めっちゃかわええと思うが。

児童ポルノって地球温暖化で熱く議論するのと同じぐらいのくだらなさだと思う。

http://www2.uploda.org/uporg1446824.jpg

大人なら芸術で子供はわいせつって意味が分からんな
わいせつに見えるのは成熟した大人の裸の方だが

>>558
すごい重要じゃないか。

こんなこと言い出したら
スタージスの写真集とか
一冊丸々児童ポルノだな

芸術ってさ、作品そのものと、行動ってか運動事態が芸術って場合もあるじゃん

だから、僕はLSはアートなんだと思うよ
貧困層出身の純粋でかわいい子が撮影してる間は大事に扱われて
ちやほやしてもらったり、普段は着れないような洋服着たり、
プロのメイクさんにお化粧してもらったり、髪の毛いじってもらったりして、
楽しんで写真撮ったりしてると思うんだ強制されてる感じではなくね



だから、クソみたいな人権団体がどんだけ騒ごうと、声高に「お下品ザマス」とか
「かわいそうザマス」とか何を訴えようが、彼女達はお腹いっぱいにならないし
楽しみや、お金を受け取る権利を奪う資格は誰にもないんじゃないの？ってか、
それこそ人権侵害じゃないのって、言う正面だけしか見ない連中へのアンチテーゼは

どう考えたって、芸術だと思うよ。

あと、芸術は規制するものではなく、開放する物だと思います

どこの国のトップもバカばっか
後のこと何も考えずに発言してるだろ。

>>561
児童ポルノ容疑でFBIの家宅捜索を受けているね

>>549
懐かしいな

ありがちなキチガイ規制派

A.少女の裸を性的であるとみなす者、特別視する者は漏れなく異常である
B.少女の裸、いや半裸、いや水着姿ですら猥褻物である

AとBを同時に主張する
やばいのはお前の思考回路

捕鯨船団は海上自衛隊の別働隊

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/0202/p003.html#page120

見る人それぞれの主観だと思うが。
美とエロ、どちらかの比重で決まるんだよな。

栗山千明の写真集､オークションに出したらいくらで売れるかな？

抜けたら猥褻
抜けないなら芸術

もう、「いかなる部位であっても、体表面の30%以上露出したる場合は、わいせつ物陳列罪とす」
くらい締め付けてしまえ

>>188
LP持ってる
勿論このジャケット目当てで中身は聞いてない

むかーしの女の姿をした裸の天使とかもエロ目的とか言われてるしな
天使の姿なら芸術なんだろう　せふせふ

まあ、あれだ
どうみても人間の少女なのに猫耳つけたりロボットアンテナつけたりして
アリバイプレーしてるのと一緒だな

話がだいぶそれましたが、結論しては少女の裸に羽でもCG加工すれば芸術になるはず

>>570
ジパングとサザエさん以外殆どワイセツに該当してしまうのですが…

>>570
ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンはどうなりますか？

芸術云々より
被写体の判断力や将来を思うとやめとくべきだな

エロ写真と芸術は競合しない

芸術だろうが、ポルノだろうがどっちでもかまわんから、
とにかく、自分の子にそういう生業をさせて金を稼いでる
親たちを逮捕して、厳罰に処せといいたい。

美少年写真タノム

>>571
陳列罪などないｗと何度言えば…

>>566
アホだw

断固抗議します！
これは重大な人権侵害ですよ、あなたたち
芸術の為と言われモデルになった少女たちが
あとから「卑猥だ」「エロだ」「ポルノだ」と言われたらショックを受ける筈です
少女たちを救うために擁護しなけらばいけません

結論　人権保護のため無問題

基本的に今の日本社会は性をを悪と見なす運動をしているんだよ。
性それ自体は悪でも善でもない。のにね

何か映画あったよな。ハードキャンディだっけか？

だんだん世の中がおかしくなっていくな

>>570
犬の交尾で抜ける奴も居る世の中だし
全てが猥褻で全てが猥褻じゃないって事で良いんじゃね？

捕まるかどうかは運次第でｗ

間違いなく潜在意識をくすぐるａｒｔ

芸術じゃね？
大人になれば顔も体形も変わってしまうのだから、そもそも被害なんてないよ。

こういうわけわかんない自体をまねいたのは
ババアのルサンチマン。
の、一言で説明できる。と断言できる。と思っているやつは当方だけではあるまい。

そろそろモザイクも飽きたので、別のもので隠して欲しいんですが。
ベルマークとか。

ババァのヌード写真は芸術か？否か？

平和てことでいいんじゃない？
平和だと性行為の年齢高くなり、世の中荒むと低くなるという説あるぐらいだからｗ

平和ボケした世の中と明日死ぬかもしれないから自由に生きたい世の中
どっちがいいかは人それぞれｗ

ロリ好きなら紛争地帯行って死んで来れば？
運がよければ死ぬ前にできるｗそれか死ぬほど金稼げｗ

少女のヌード写真は芸術か？否か？
否としたらそれは何故か？
芸術として認められる大人のヌードとの違いは何か

>>1
生きた人間に芸術も糞もあるかよ。

形が悪ければ芸術性に劣るのかって話　

少女を対象にした芸術なんてロリコンおやじの言い訳だろ。

ロリコンオージー死ね

ヤギの万個のほうが人間より具合がいいというので
病み付きになった牧童がいたらしいな。

きれいだとは思うが普通にポルノにもなると思うよ。
小学生の時、同級生の裸とか見たらどう思うよ…

自己判断できる年になったらまあやるがいいさ。
脱ぐ自由も一応あるし。
だが事件性が垣間見えたらアウトかな

>>595
その筋肉部分をはぎ取って、電気信号で動くオナホールにして売ってくれないかな。誰か。

>>27
そのとおり

関連スレみたいなもの
【海外】オーストラリアで児童虐待の件数、増加の一途をたどる[5/26]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211795115/

時勢柄だと、空気読むのが一般人
そういうのしないから芸術家なんじゃね？よくわかんないけど。

意外と麻呂がいなかった

児童虐待の原因はストレス
ポルノは関係無い

>>589
セックスヘイターは男にもいるし、宗教の方が影響でかいと思うぜ
性や食に口を出して細かい縛りを与えるのが宗教の基本だ
キリスト狂徒の倫理という感染性の集団暗示が大悪

>>602
男のＡセクシャルって、溜まったら夢精してるのかな？

>>45
チャールズ・ドッジソンは、まじめにロリコン趣味を満たすために
写真撮ったらしいな。
本人が教授を辞めさせられたときや死後遺族が破棄した膨大な
量の少女ヌード写真があったそうだ。

英国人は馬鹿なことをしたものだと思う。

>>603
そういう奴や枯れてるのもいそうだが
一番ありがちなのは「自分のことは棚に上げる」これだな
ご高説の傍らで自分だけは下半身高速ピストンするようなのが真性の説教屋

つまり信用するなってこった

児童ポルノ問題を考えよう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3446063

>>549
エスパー魔美は絵画だろう、こっちは写真だ、ってたいして違わないか。

なんか最近オーストラリアは今の与党のカラーなのかしらないが、保守的
というか宗教的というか時代を逆行したいのか。

これを猥褻だと思った側をマークした方が、少女達は安全になりそうだが・・・・。
まあ、エロも芸術だからねぇ。

服を着ているのは地球上では人間だけ
なので服を着るのが自然の摂理に反していることです

写真だからじゃねぇか？
絵だったら別にいんじゃね？
絵がダメならムンクの思春期て作品きんしになｒ

不安定さを表現する芸術とか言ってるけど、
ただでさえ不安定な時期に公衆の面前に裸さらされたら、被写体のその後の人生に
悪影響があると考えないのかね。

芸術だろうとそうじゃなかろうと
同じだよ。

その悪影響を考慮して、
猥褻画像・芸術作品を問わず未成年を対象としたその手の画像映像を
不特定多数に公開することは一律にすべて規制すべきだね
被写体の人権を最優先に考えて。

肉体の美しさに芸術性を見出すのは普通
芸術とエロスは引き離せない
なぜ裸がいけない
児童やら男女やら関係無い
表現の自由を犯すべきじゃない
ポルノと芸術を一緒にすんなよ
すべての裸が卑猥なら街中の銅像や彫像、石像を撤去しろ

つまり、オーストラリアの芸術家達はロリコンの鬼畜って事ですね？
わかります。

芸術だから許される、とか言ってる奴は、今すぐ顔付き名前付きでネットに
全世界に向けて全裸画像晒してみろ。
男でも女でも。

無理だと答える奴の数は想像以上に多いだろう。
場合によっては全員なのでは？

精神的に耐えられないという奴が世界中に一人でもいるなら
それを他人、まして女子供に強要するのは
犯罪行為とみなすべき。

わいせつ（猥褻）という概念は、法的に定義された概念であるものの、時代と場所を超越した固定的な概念ではない。
何かがわいせつであるか否かは、その時代、社会、文化に対応した一般人の性に関する規範意識を根底に置きながら、社会通念によって具体的に判断されるものである。

このような判断を下すに際しては、全体的考察方法か部分的考察方法か、芸術性・科学性との関係、周辺の事情を考慮するか否か、など様々な点に留意する必要がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4

>>614
今回のモデルは強要されたの？

でその少女のヌード映像は？

オージーはタイやフィリピンに売春しにいく程ロリ狂いだからな

見る人の価値観によるんでないかね

>>545
たまたま日本人モノしか見てなかったのかも。
後になって白人少女もモデルにされてるとわかって激怒したとか
そんな感じだったかな。

>>616
立場的金銭的に断れない・断りにくい状況に置くこと。
たとえば契約で縛ったり、血縁・知人という立場を利用してやらせたり、
絶対的に金を必要とする貧困層に金と引き換えに
こういう行為を求めること。
これは成人女性に対しても極悪犯罪とみなして罰すべき。

そして未成年に関しては基本的に精神的に不安定な時期である、
世間を知らず状況判断能力が未熟であるという点から
規制によって一律に守られるべきだね。
日本でも一定年齢以下の少女との肉体関係は問答無用で罰せられるのと同じだよ。

警察が児童ポルノの摘発に熱心な理由
裏ビデオ販売業界は警察組織の利権の宝庫だが最近はネット、P2Pに押されて昔ほど儲からなくなってきている
警察幹部ＯＢが風俗関連会社の顧問として報酬を受け取っているケースは結構多いが
警察組織としては、ＯＢの天下り先が業績悪化で人を受け入れてくれなくなったり、再就職後の待遇を切り下げられたりしては困るから
少女の保護、児童ポルノ一掃という大義名分のもと、ビデオ業者に金が流れないネットポルノの摘発に躍起になっているのだ。 　　
こんな馬鹿げた理由で、児童ポルノをさも重罪であるかのごとく取り扱い、逮捕実名公表している実態を放置していいのか？
実際、児童ポルノで数多くの者が捕まっており、それらが大々的に報道されることによって男性の意識の中に潜在的な恐怖を植え付けそれらの流通を阻止しようとする動きがある。
警察に限らず利権を持った者はそれらを脅かす存在を排除しようとするものだが
ネットポルノはビデオ業者にとって非常に脅威的であると認識しているのは間違いなく、それが摘発につながっているともいえる
また法案の成立においては、右翼団体を経由して暴力団組織から政治献金を受け取っている保守系の一部議員の強い後押しがあったとも言われております。

Q1：なぜ単純所持は違法ではないのですか？
A1：売る側は本来違法ですが、893業者と警察はグルですからお咎めなしです
　　所持が違法になれば大幅に需要が減ってしまいます
　　売り上げ確保のためには所持合法にする必要がある為です

Q2：奈良県条例では所持も禁止されているようだが？
A2：援交裏ビデオのドル箱コンテンツである13歳以上の女子中高生モデルならOKです。

Q3：12歳以下のポルノ所持禁止で893癒着業者の売り上げに影響しないの？
A3：たしかに幼女ポルノはペドフィリアとも呼ばれ、需要旺盛ですが
　　援交ビデオ購入者とは若干性癖が異なり、自ら撮影し提供者（商売敵）となるマニアが多く存在し
　　犯罪報道をうまく利用してスケベ親父の劣情を煽りながら売りつけるという得意の商売が通用しにくく
　　販売ルートに乗せてもペイしにくい上　
　　製作リスクが高い商品であるため、業界のメインコンテンツではないからです
　　むしろ所持を禁止にしてしまったほうが儲かるという考えであると思われます

工作員わかりやすいなぁ

少年誌週刊誌の水着グラビアの方がずっと悲惨だろ
オナペット決定でポージングも男性読者に媚びたもの
それを中学生や高校生がやらされている
可哀想だから抗議すればいいよ

>>614
それを見て、惹き込まれる要素がなければ成り立たないから、そこらの奴のただの裸体じゃ意味が無い。
それと、芸術に名前など要らん。

>>611
あ、上で「不特定多数に公開することは禁ずべき」と書いたけど、ここは
「撮影すること自体違法とすべき」と書くべきだったね。

言葉が足りなかったわ

少年少女の裸は美しいと思うよ。　
芸術と呼ぶにふさわしい。
しかし、それとは別に、自分の裸を撮影して良いか否かの判断を
未成年者にさせて良いものだろうか？
作品見てみないとわからんけどね、
女子の尻出しや、チンモロ、パイモロなら、残念ながらマズイと思うわ。
つまんねえご時世だが、しゃあない…

セックスも猥褻だからセックス禁止にしようぜ。

>>627
き･･･既出

ダビデ像の子供ちんぽもそのうちモザイクかけられそうだな
美しいものを美しいと朽ちに出して言えないいやな世の中だぜ

オレの芸術論は「イデア（根源）＝芸術」

これ以上的を射た解釈は、絶対にないと断言できる自信がある。

っつーことは、世の全ての男どもを突き動かす衝動に「少女と犯りてぇ」って欲求があるんだから、これは間違いなく芸術なわけ。

我思う、ゆえに芸術在り。　ってわけよ。

>>623
未成年の過激な水着グラビアから入ってＡＶ業界に向けて流れるルートがもはや
確立しちゃってるしね。

親が子供の芸能界デビューを夢見て
幼少時から自分の娘をグラビア業界に売り込んだり、
スタッフが１５歳未満の小中学生の少女に手を出すことも珍しくはないようだし。
あげく行き着く先がＵ１５グラビアでロリコンのオカズになり、
１８歳になった時点で自動的にＡＶに移行することでは
彼女たちは救われない

これは徹底的に摘発して完全に取り締まるべき業界だと思う。見せしめ的に
たまに一件二件を摘発するのではなく。

まぁ、日本のようないかがわしい国ではこれは無理なことかもしれないけれども。

>>621
断りにくいとか貧困のことはわかるけど、
極悪犯罪と言い出すのはおかしいのでは？

>>626
鑑賞する側に猥褻な視点が満ち溢れてるんだろうよ。
子猫や子犬の愛らしさや活発さを見るような目で、
未来への可能性を秘めた人間の美しさを感じよう、撃たれようとする透明性が無いんだ。

写真はダメだな。絵ならOK。

つーかまたラッドか！
豪州と豪州人は好きだけどラッド氏ね

芸術なんて単なる公開オナニー

幼女のマンスージはそれだけで芸術だろ。

ロリのヌードで性的に興奮するなら
その人は性的倒錯者だって事

>>630
キモ男は少女と犯りたいし若い娘の裸も見たいかもしらんけど、若い娘は
自分の気に入った若くてキレイな恋人の男以外にそれを見せたくないし、
小汚いオッサンとも犯りたくないってことをわきまえて、
男は自重すべき。

それが少女の人権を守るということ。わかったかい。

ヌード写真の単純所持が懲役なら、少女強姦は初犯でも死刑にしないと
バランスが成り立たない。
また、2本に限らず世界中の映像も、全裸、または半裸の少年少女が写ってる
作品は枚挙にいとまがないのだから、あまねくチェックしなければなるまい。
できるのか？そんなこと。

まぁこういう↓お国柄ですから。

【海外】日本の“お菓子系ロリ雑誌”は豪州でも大人気・「日本人は嫌いだが少女達は抱きしめたくなる」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1210288847/

「これは芸術だ」は
「おれは弱者だ」と似ている
すべての抗議を蹴散らし
すべての人を黙らせる
無敵のセリフ

だからこそ使うときには細心の注意が必要
みだりに使うとイヤーな雰囲気になる

オーストラリアのロリコン警察が興奮したから芸術性を認められなかったのですね。

わかります

元警官が児童ポルノの犯罪組織作って幼女誘拐する国だから神経質なのか

>>1
なんでオーストラリアの展覧会でオーストリアから非難が来るんだ？

製作者＝芸術と認識
一部の鑑賞者＝エロと認識
どっちが狂ってるかな？

ロリコンはどこ行っても一緒だなｗ

>>641
皆、芸術という言葉に騙されてるなとは思う。

美術・音楽を初めとした上品でアカダミックなイメージを連想して、
表現されたもの、感じることが出来るものはなんでも芸術であることを見失ってる。

そういった精神的な文化は美しくて尊くて素晴らしいけれど、醜くて不愉快で下品な面もある。

俺は表現の世界のそういう部分が好きだけど、
結局、なんでもアリでルールは作者・鑑賞者の勝手だし。

だからこそ芸術は素晴らしいと思うけどね。犯罪でも。

>>630と>>638の理論が合わさって「社会」ができた

んで、>>630の根源だけで生きているとどうなるかっていうと、「動物」になる、人間じゃなくて動物ね。

でも生物の根源として動物の方が正しいわけよ、欲求に全て忠実に従ってるわけだから、でもコレは人間じゃない。

でも人間もイデアに気付いてる、気付いてるけどソレを行うと人間ではなくなる。

このジレンマを、「表現」で表したものが、すなわち「芸術」なんじゃないかと。

芸術はひとつの産業の形。

付加価値として崇高なものにするために
評論家を据えて、お墨つきを付けさせる。

その他もろもろひっくるめてひとつの芸術という産業だろ？
ルートの確立してる古参芸術か、ルートが確立しきってない新興芸術かの違いだろ？

芸術かポルノかでくくるからややこしい。
芸術かどうかは言及しないが、間違いなくポルノだ。

>>637
現実的に考えて世の中にはロリコンの男が多いのだから、子供を保護するという観点から
少女たちは一律にその危険から守られるべき。

そもそも不安定な時期、というのは、女性男性としての性的兆候が
あらわれるかあらわれないかといった時期、
という意味をダイレクトに示しているのだから
そのことによって精神的に不安定になっている被写体を、こともあろうに
成人ですら耐えかねる状況に置く、すなわち裸を不特定多数に晒すことというのは
精神的虐待に他ならぬと考えるべき。

芸術の名のもとに未成年への精神的虐待行為を
肯定するべきではない

芸術の名のもとに裸の画像の流通を許すことによって、芸術の名にも値しない
いかがわしい画像映像の流通を許す口実になってしまっていることも
考慮すべき

不倫だって文化だ

子供だからモデルの意志の確認が出来ない、という理屈なら分かる。

そんなことよりレス600を越してオーストラリアのことがあまり語られていない事に軽く驚いたｗ

芸術がちゃんとマンスージを描かないから悪いことが起きる。
チンコは描くのに。

>>650
性行為が描写されてなければ、狭義のポルノに該当しない

論争するまでも無い簡単なことだろ

アートに見える奴とってはアート
ポルノに見える奴にとってはポルノ

簡単だ。乳首が立ってればわいせつ。

>>650
ヌードとセックスを同列にとらえるのは違うんじゃないの？

一応、こういうのにはエロスとかエロティカという言い方がある。

>>652
素足に革靴乙

ポルノがなんで下劣かっていうと

この「社会」と「イデア」の狭間におかれたジレンマ（芸術）が、そこに無いから。

どうせ古典芸術産業が
新興芸術産業を叩く構図だよ。

叩いてる市民団体も古典芸術産業の雇われ。

画像だせ

>>656
アート、
という名目で本当にアートっぽい作品に裸で出ていたとしても、
現実の生活に戻れば、
その少女は周囲の一部（もしくはすべての）の男や悪意的な女から
好奇の目で見られたり、危害を加えられる可能性があるということも忘れるな

ましてポルノ的な作品であったら（以下略

>>208
ホモ禁止＞＜

芸術度
スジマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビラビラマン

>>243
それ、ただのマグロ

>>661
少女のヌードって古典じゃね？

芸術とポルノは排他じゃないと言わざるをえない。

なんだロリコン写真家か

ロリコンを認めよう

アートでおなぬーしちゃダメ？（´･ω･`）

　　　　　　　 ト､、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,. -‐ '":;:;:;:;:;:;:;_,.ノﾐ'、
　　　　　　　 |:;:;:;:｀`'ー:;:;:;:''"´:;:;:;:;:;:;:_,. -‐='二三ｼﾊ
　　　　　　　 ト､＿:;:;:;;l:;:;:;:;:;__,. - '"´ 三三三三彡ﾉ!
　　　　　　　 l:::l　 二、― 'r―-,_ 　 _三三三彡彡ﾆヽ
　　　　 　 　 ヾi　 `ｰ′:.　`""´　　 ｀￣'三三彡片ヽl|
　　　　　　　　 '、 , - ､、　　 __,.. .. ,、_,　　'三彡'^> ﾉﾘ
　　　　　　　　　l ｲで>､ヽ　 ':,ｨ'で'＞'"　　 三ｼ' f ﾉ /
　　　　　　　　　l ヾ二ﾌ ,!　　ヽ二彡'´　　　}ﾂﾘ ,､_ノ
　　　　　　　　　'､　　　 l　 　 ,.、　　　　　 i 川 ├ミ'、　　参考画像が足りないでおじゃる
　　　　　　　　　 ヽ　　 ,'　　 '__)ヽ、　　　 /｀`7>、
　　　　 　 　 　 　 ヽ　/`ー'i´　　　＼ 　 /　 ///>、
　　　　　　　　　　　ヽ'､ ､_,=＝ァ=-､_,｝ / /./////ﾄ､
　　　　　　　　　　　　＼ヾ二"´_,. ‐-.:.:/ /.//////:.:ヽ
　　　　　　　　　　　,. -/ゝ､':､_:' :、_ _:/ / //////:.:.:.:.ヽ‐- 、
　　　　　　　　　 ／　/:.:.'､ ヾ"ﾞ´￣ / / /////'′:.:.:.:.:.ｿ ﾉ ）
　　　　　　,. -―{　､/:.:.:.:.:ヽ ヽ.　　/ / /////:.:.:_,. - '"　／￣｀`丶、
　_,. -‐ '"´　　　ヽ ｀丶､r―--`'-/ / /////''"´　　　／　　　　　　 ｀丶、
'´　　　　　　　　　 丶､＿｀￣￣ / / ////'′　_,. - '′　　　　　　　　　

>>663
アートなら何しても良いとは言ってないぞ
スレタイが単にアートか否かという議論をしてるって書いてあるからそんなの議論するまでも無いと言っただけ

公開してもいいかどうかの判断はアートかポルノかという定義には全く関係無い
それを公開することで児童にどんな被害があるかどうかで議論しなきゃダメ
アートだろうが被害が大きいと予想される作品は禁止だし
ポルノであっても被害が無ければOK

ヒトラーなら退廃芸術と言って弾圧しただろう

三島由紀夫の初オナニーって
弓矢で打たれた少年の絵画だったよねたしか

いっぽう少年の裸には目向きもしなかった

とりあえず
芸術的な観点から評価の高い篠山紀信に
「神話少女」を撮影された栗山千秋ですら、その後二次元逃避して腐女子化したり
護身の為に空手を習う必要が生じたりしているわけで
その理由に関してもある程度は察するべき。
現在進行形で芸能界にいる彼女だからそれを否定的に語ることはないだろうけど。

宮沢りえも一時期かなり重度のメンヘラになっていたし。管野美穂も
精神的にちょっとおかしくなっていた時期があったし。

まして比較的幸運な彼女たち以外にも
無名カメラマンによって露骨にいかがわしい作品を撮影された少女が腐るほどいるわけだが、
そういった少女たちの多くはその後心の傷になったり
メンヘラ化したりしているようだよ

>>671
そう受け取りたいならそれで問題ない。
ただ、芸術を受け止められない未熟な精神性であると、断定せざるを得ない。

>>651
慎重に決まりを作らなきゃ過保護になるのでは？
例えば、児童ポルノ騒動でたまに話題になる子供の成長記録も、
そういった事例に含まれてしまう。

　　　　　　　　　　　　　　 l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l
　　　　　　　　　　　　　　,l;ｨ'----┴――--､、;:丶､!
　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ7 '"＾　　　^`'　　 ,ｨ'三ミ､_〉
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　　　　　　　　　　　　　〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::..　 !::::::ミ:l
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　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ`ー '　: ヽ　　　,_ｿ/
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　　　　　　　　　　　　　　　,} ヽﾆニ　 =彡ｼ,ンヽ,
　　　　　　　　　　　　　　,/(`＝- r‐ ''"　／ ,／丶、
　　　　　　　　　　　　　ノヽヽ、＿;＿_,∠..ィ"-――ｭ、
　　　　　　　　　　 ,∠三二二,,＿＿＿,,.　 -― ''"~⌒`丶､、_
　　　　 ,, - '"´￣/　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　／｀`
　　,イ´　　　　　/　　　　　　　　/　　　　　　 　 　 　 　 ／
　 / /　　 　 　 /　 　 　　　　　/　　　　　　　 　　　　／

普通は綺麗とか可愛いとか思うです
エロいと思う心が犯罪だわ

http://rcm-images.amazon.com/images/P/4776900319.09.LZZZZZZZ.jpg
http://www2.starcat.ne.jp/~draken/sakuya1.jpg
http://www.ughsg.net/girl01/siori/006.jpg
http://www.ughsg.net/girl01/siori/007.jpg

やっぱ写真はアートじゃないよなｗ
アートじゃないヌードならエロだろ。

用途がオナニーなら猥褻になるし
見方の違いだよね

すごいな、議論しようとする姿勢がまるで感じられない。
犯罪が起こるのはそりゃよくないだろ。それの原因がどうこうとは関係ない話。
チンコがムラムラしたらそこらの弱そうな女を襲うだけの話。
少女がどうこうとは関係ないわな。

芸術の価値がゴミ以下になった以上、規制を優先すべき。

>>671
俺なんか、ルノアールとかの段腹おばさんに
結構ﾊｱﾊｱくるけど、内緒にしてるんだw

>>1
芸術とエロを切り分けられる訳無いだろう、常識で考えて。

>>677
なんて恣意的な例えの拾い方ｗｗｗ
ヌードモデルをやってなくてもキチガイになった女芸能人はいる。
ヌードをやってもピンピンしてるやつもいる。

どうしても主張を貫きたいなら統計だせｗｗｗｗｗ

オーストラリア人は、自分たちの中には我慢できない変態がたくさんいるから自主規制しますってことだろ。

>>667
写真自体が新興芸術の受け持ちじゃね？

複製の簡単なものになるから
新興分野的だと思うぞ。

古典芸術のやつらは複製のできないものを有難がる。

>>684
どういう見方をしているかなど口では何とでも言える。

よからぬ動機から見たがる奴・稼ぎたがる奴ほど、もっともらしく理由づけをする
ものだからな。

世にロリコン男が大勢いる以上、そしてその被写体が世間から好奇の目で見られたり
犯罪のターゲットにされる危険性がある以上、少女ポルノ・少女の裸体芸術は
一律に撮影・公開を禁ずべき

最高のオカズです
というか少女じゃないと勃起しないし抜けない
シャアとセックスしたい
少女じゃなきゃやだ
少女とやらせろ＼(^O^)／

芸術を免罪符にするなよ。

思春期の不安を表現するのに裸体である必要があるのか阿呆が。

腹筋割れたアスリートの肉体美でも撮っとけカス。

たまに手付きが怪しくなるのがアイタタｗ

アートや芸術なんてただの言い訳です。
チンポ勃ったのを隠す為の小賢しくバレバレな
デモンストレーションです。

幼女のヌードなんてどうみてもロリコン向けの
おかずエロ写真にしかすぎないです

マンコいじったり、口になんかくわえたり、他の誰かと絡んだら
エロ認定で良かろう。

こんなののモデルになる子もいるんだねぇ

すごいな。
>>692>>694>>696あたり、見事な思考停止だ。

何でこんな簡単なことをおまいら言い争ってんの？ｗｗｗ

>>656と>>673でFAだよ
写真公開と被害との関連性は警察と統計学者が議論すべきことであって素人が口出しできる余地は無い

>>696
おかずエロ写真にすぎないというのは、
人間の裸には視覚的な性的興奮の為の作用の為にしかないという言い方と同じ。

綺麗でいやらしさのないかわいらしいものだが、
ロリコンにとってはおかずエロ写真である。

撮影してるアーティストは多分、変態だとは思う。

将軍さま、ポルノかそうでないか判断するために
まず屏風から写真を出してもらえませんか！！！観てみないことには！

>>700
じゃあ回線切って黙ってろよ

芸術の域にまでキチガイが畑を広げ出したかと思うと
正直怖くて何もかもが恐ろしくなってきた。

おまいらも、意外と芸術に関する意識はあるはずだ。
アニメだろうが漫画だろうが、芸術作品は多い。

そもそも、ヌードデッサンは昔からあったもので、
多くの人が事実美しいと考えてたけど、
とてもじゃないがある日を境に突然違法な
ものにしていいものではないと思う。

何故なら被害者がいないからだ…
何ならヌードデッサンのモデルを、厳しいら免許制にしてもいい。

新興芸術のやつらも、芸術の大量生産で稼ごうとするからうざいけどな。
シルクスクリーン商法なんて、ほとんど宗教の壷詐欺みたいなもんだ。

写真は単価抑えただけマシだけど
結局芸術て肩書付けると詐欺みたいなもんだ。

詐欺師同士の戦争だよこれ。

エロが悪いとかじゃなくて子供の権利を守るっていう趣旨で・・

日本でも昔は芸術として写真集あったな

うーんみんなの話難しくて俺にはわかんねぇや
とりあえず写真で説明してくんろ

ＵＲＬ先はなんでいつも猫の画像なん？

>>709
芸術だから

今だったらエスパー魔美の父親も
娘への性的虐待で捕まるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
正当化したくて必死だな。
裸体でなきゃならない理由を説明してくれ。
服を着ていたら芸術じゃないとでも言うのか？

吼える為には、詐欺と詐欺のキリキリの拮抗が必要。
ま、分かった所で、なにがどうなると言う訳でもないんですけど。

人間性の幅が皮肉にも広がる事は間違いないです♪
それで良いじゃん。人生、人それぞれ。腹八分。

エロゲオタはここでも必死で反論してよ

MET-Art最高！

これがエロだって言うやつらはこれに性的興奮を覚える変態だけ。

子供の人権云々以前の話で、
「子供ヌードはわいせつ」という理由で起訴されてることに注意w

大人ヌードはわいせつじゃなくて子供ヌードはわいせつなんだろうか？w

またロリコンか

日本では海外のチンコ丸出しの写真集でも芸術性があると裁判で判断されたな。
そもそも少女の裸見てエロいだのチンコ見てエロいだと騒いでる人間がエロい。

オーストラリアは実際の写真について激論してるのに
日本ときたらｗｗｗｗｗ

オレは、12、3歳のヌードみても欲情しないから、芸術だと思うよ。

わいせつ物だと言ってるヤツは、欲情してるのか？

>>712
裸体の芸術品なんて、何世紀も前からあるじゃん。
彫刻とか見た事ないの？
小便小僧だってりっぱ(?)な芸術品だし、
未成年の裸体じゃん。
何でまた"いまさら"裸体の芸術品を否定するんだ？
まぁ>>1の写真が芸術かどうかは見てみないと分からないけどな。
ZIPでくれ。

11,2歳はポルノで18以上は芸術…ってこと？
そんな事言ってるやつロリコンしかいねぇよｗｗｗ
逮捕しとけｗｗｗ

>>711
当時でもちょっとどうかと思ったけどな

千明様も芸術ですよね。

肌色と見紛ううす桃色の小さな乳首
まっ平らな胸
柔らかな段差の肋骨
その肋骨と腰骨の作る菱形の空間にしなやかな腹筋
くびれの無い腰から伸びるぷにぷにした足



子猫っていいよね！

>>717

オーストラリア人は「子供のヌード」にチンコ勃てて（なぜなら猥褻だから）
「大人の女のヌード」にはチンコ勃たたない（なぜなら卑猥ではないから）

ヌードは問題ないだろ
問題なのはヌードを見て興奮する奴

>>717
勃ったらわいせつなんだろう。

>>712
>裸体でなきゃならない理由を説明してくれ。
>服を着ていたら芸術じゃないとでも

俺がどこにそんなこと書いた？

だれが見ても綺麗ですから芸術

芸術と認定されれば女性の裸体はスケベじゃなくなる
これは精神的な向上になります

女性の裸体はすべてが芸術

手塚治虫でさえ作品の多くにtransformationフェチにとってたまらない場面が出てきて、
その業界では手塚治虫もtransformationフェチだったに違いないとか言われてるわけだし
アートとポルノは分けられないし分ける必要もない
世の中にはモナリザの手を見て勃起する奴もいるし

性交までは芸術。

>>725
起たないから芸術だろ

ついでに言うとなんで少女だけで少年は撮らないんだよ？

12〜13にもなりゃ出るとこも出てくるのによ、言論の自由を盾にする奴らと思考が似てるよな。

美少年のヌードはゲイ術だと思う

芸術なんつ主観だからな
論争になるほうがおかしい。

エスパー魔美の親父は漏れの心の師匠です

>>731
綺麗＝芸術じゃねーよ。
綺麗さだけを基準にしたら、たちまちインフレ起こして芸術としては無価値になるわ。

芸術はいやらしくないハズと思ってる奴は芸術に対する理解が足らない。

>>725
まだ持ってる人いるだろうね

あれは児ポ法対象なんだろうな

>勃ったらわいせつ

なんか歴史に残る名文句だな

>>740
裸でピクニックしてる絵も今じゃ芸術といわれているが
当時は娼婦を連想させて不潔で社会道徳に反すると
猛烈に叩かれてたんだよな

>>704
古くからあった行為を新規にタブー化することは珍しくも何ともない。

そもそも人権は、
原始の時代から力によって当然のごとく許されて来た行為を制限する、
そのことによって獲得し確立してきたもの。
セクハラパワハラその他のハラスメントや様々な犯罪の規制もそれと同じ。

伝統の名のもとに惰性で被写体の人権を侵害しつづけることはよいことではない。
人権を守るという観点から新たに制限を加えることは、
むしろ必要なプロセスだと考えるべき。

>>717
それはどうでもいいわけ。子供が裸になる時に脱がしてるのが必ず大人である
という事が問題なわけ。対等な判断力を持たない相手と交渉する為には
そこに普遍的なハンデを儲けないといけない、まあそういう倫理的な話。

>>736

8点

興奮するのは優れた芸術のみ

興奮するものこそ芸術

興奮＋綺麗 完璧に芸術じゃないか

包茎とか単なる割れ目ってわいせつじゃないと思うんだけどなあ

男だったら勃起、女子なら開いてれば猥褻だと思うけど。

>>724
作者はどうかしてる人だからなー

>>729
見る人の性的な趣味や価値観ででわいせつを決めるのはどうかと思うんだけどなあ。

パンツみえて欲情するのは結局、それが性器を覆っているから。
股間を開いてもなくても割れ目に目が行くのは、割れ目を開いてみたいから。

結局、性行為がわいせつだから、それに隣接するもの、近いものにも性欲を刺激される。

性行為に対して欲情しなければ、何見ても興奮しないだろ。

と、思うんだけどどうなんだろう

本人と親の許可を得て撮影
↓
20歳になるまで親が保管
↓
20歳の本人が許可すれば公開

こういうシステムにしよう
　

西洋人の12-13は、日本人の17-19に相当するからなぁ
胸がでかかったりすると萎えるよ

この芸術家はロリが性の対象に入らないから芸術にしたんだろ

>>743
１０００年後に日本列島で発掘される同人誌は間違いなく文化的遺産として芸術館に展示されるだろうな

この問いをする時点でロリコンだろｗ

バカかｗ
勃ったらわいせつｗｗｗｗｗ
女はぁ？

>>745
無理矢理脱がせたり、内緒で撮影（盗撮）したりしたら、成人相手でも犯罪だよ

>>754
女に芸術はムリ

>>741
千明様の膨らみかけのおっぱいと淡い乳首は芸術

とりあえずその芸術の写真を見てみないと
何とも批評ができない
早くうｐを

>>24
芸術ってのの半分くらいは、あれやこれやと言訳をして相手を丸め込むテクニック。

>>744
撮影者の意思も、被写体の意思も完全無視してるように思えるんだけど、
当事者らの意思を無視して処分する事が人権保護？

>>757
紀信自体は猥褻w

「女子スポーツはわいせつだ」というのが前世紀初頭でも通説だったんだけど。
オリンピックを始めたクーベルダン男爵もオリンピックの女子参加は強く反対した。
今、女子スポーツを神聖な目で見てる人ばっかりかといえば、どうだろうね。
未成年の少女が薄着一枚で人前で踊ってるけど。

>>758
http://gallery.lammfromm.jp/images/200001300049.jpg

>>24
美大だけじゃなくどの大学でも芸術の教養科目履修すればあるよ

オーストコリアじゃロリコンレイプ魔と売春婦の論争にしかならんわ

人間の男が女性の体を芸術と認める

すばらしい事じゃないか

女性も男の体を芸術とみてほしいものだ

>>762
ビーチバレーとかもはや犯罪レベルだよな

>>763
グロだな。

このままいきゃクラナッハは規制されるのか？
価値が下がれば俺でも真作を買えるのかな

聖書のアダムとイブがリンゴを食べたとき、彼らは何歳だっただろうか？

>>766
ダビデ像なら芸術だが
メタボ像じゃ芸術になり得ないな
ガリ男も芸術というより骨格標本にした方が早いし

>>748
違う。人間の性欲は、動物と異なり、あいまいで、定まった目的(たとえば性交・妊娠)が
あるわけではない。
だから、幼児期からのさまざまな経験や志向で、性交以外の対象に"ロウ付け"されて、
固まってしまう。これがいわゆるフェティシズムというもの(これはフロイト先生が言っ
てる)。

だから、性交そのものよりもパンツに欲情する人間もいるわけ。

>>756
男性には視覚的刺激によって性的興奮を得るという性質がある。
どんな口実を設けようがそれは本能だから男性自身の罪ではないし、口で何といおうが
なくなるものではない。

また、性的興奮とは無関係に、服を着た者の間で裸体を公開されることは
自動的に物見高い男女の好奇の視線で見られることを
意味する。

そういったいかがわしい視線・好奇の視線の中に晒すことは、被写体への人権侵害。

まして判断能力の未熟な未成年の人権を守るという観点からも
規制は必要なこと。

本来は成人女性に関しても制限すべきものでもある

悲しいのはいくら女性の体でも芸術と見れるのは４５歳までの肉体かな

仕方ないだろ
わかってくれたまえ女性たちよ
女性の肉体が芸術と見られる期間は短いわけだから
そーだな
１５歳から４５歳までを芸術としよう
１８歳からじゃあまりにも芸術の期間が短すぎる

芸術があると認知してしまってるだけで
芸術産業の肥やしなんだけどな。

幼い頃から擦り込まれるようにうまく浸透してるから被害者も多い。

俺の作品の方がよほど芸術（エロス）だけどな
　　　　　　　　↓




「　少　女　−ふくらみかけた乳房　」

>>1
芸術か児童ポルノかでオーストラリア国内で物議をかもしてるらしいが、これだけは言える








俺的には　　　　　児童ﾇﾙﾎﾟ

>>33
芸術としかいいようがない

>>773
つまり、女性にチャドルの着用を義務付けると言う事ですね。
違反したら猥褻行為で逮捕ですね。

とりあえずチンコ勃ったら否でいいだろ

マンコや陰毛が写ってたりハメ撮りじゃなきゃ芸術の範囲内だと思うけどな。

おまいら二次元しか興味ねぇとかいいつつ
何だかんだで三次元も好きじゃないかw

日本では既に児童ポルノ違反ですね。
>>シドニー、ニューヨーク、パリなどで写真展を行ったが、いずれも支持された
アメリカでは児童ポルノじゃないの？

幼女でも毛が生えてりゃ、それはもう芸術ですよ
いや毛は生えてなくとも、乳房さえ膨らんでいれば、世の中で一番溜め息をつかせる物体だ
あんな綺麗な物体を超える物は他に何も無い

>>772
人間に限った話じゃなく、明確にそういった行為が
繁殖行為と認識できているとしたら
それは原始部族社会の始まり。

大抵の動物（及び残念ながら一部の人間）は
明確な目的、つまり繁殖のために行動しているんじゃなく
ただ気持ちいいことしたいだけだと思うよ。

エスパー魔美のオヤジ失業だな

>>712
人間の裸体は描写の難しく画家の力量の試されるジャンルというけれど、
それは過去の慣習を惰性で続けてゆきたいが為の
口実に過ぎない

実際にはモデルが水着等を着用していても十分に肉体は描けるし
服の質感を描くことも本気で極めようと思えば
肉体を描くのと同様に難しい。
さらに言えば
真に画家の力量を試すならば、複雑な形状を持ち動き回る動物をモデルにして
短い時間で対象の特徴を把握し、芸術的作品を完成させることのほうが
遥かに難しいわけ。

これを「動きまわる（色気もｸｿもない）動物モデルを描くのは難しいから」
という理由で回避して
ヌードデッサンは「描くのが難しいからこそ芸術を極めるのに必要」
という理由で積極的に取り入れる

芸術はエロティシズムと美の間の葛藤がなんたらとか言ってるけど
要するに芸術家も
趣味欲求からこのジャンルが無くなることを
拒絶しているだけの話。

>>782
毎日してれば二次にしか興味無いんだが、３日やらないと３次にも目がいってしまう自分がくやしい

>>773はアンカー先の内容に繋がらんだろｗｗ

つーか、ID:C2XlekOQ0よ。
人権について一家言あるのは分かるが、逆におまえは芸術ってもんを知らなすぎる。
芸術について学術的に語るのは滑稽と思うが、最低限の感覚を養ってから語ってほしいもんだ。

ロリ率の高いスレだなw

>>774
価値観は人それぞれ

栗山千明の少女神話は間違いなく芸術

>>783
日本でも無修正幼女のマンコが写った写真が市販されてるじゃん。
医学書として。

>>787
絵画や工芸といった職人の作り上げる創作物が
値段を吊り上げるシステムを介するから「芸術」が産まれるんだぞ？

少女のヌードに興味がある人達だけで、芸術か否かを決めてくれ。

鑑賞する人次第

>>782
二次しか興味ないお。ただ、
>>シドニー、ニューヨーク、パリなどで写真展を行ったが、いずれも支持された
に反応した。アメって一体…

デビッド・ハミルトンやスタージス？とかいるが
これらも児ポ法違反なんだろうな

>>789
>>787

少女のワレメは芸術って言うより
そーだな 少女のワレメはめっちゃ可愛くないか？

少女のワレメはああ〜女性なんだな〜って改めて思える人間教育だからな

芸術とはちょっと違う

やはり芸術と思える重大な要素は毛

少女のヌード？
違法になるのは日本だけだと思ってたがオーストラリアも仲間か。

一度作品が公開されれば、
自称芸術家がゲージュツゲージュツと無責任に主張しようが、
その被写体となった者は、このスレにいるような下品な連中の好奇の目にも晒されて
アレコレともっと無責任なことを
言われる立場になるわけです

くだらない芸術家の自己満足よりも被写体の人権保護。
こちらを優先するのは文化国家として当然のこと。

特に未成年が対象ならあたりまえの話。

オタクどもきめぇ。
やっぱオタクに対する締め付けは必須。

ミソもクソも一緒だな
キリスト像もわいせつ物扱いしたのもオージーだっけ

>>799
おまえも、綺麗＝芸術、技巧＝芸術と勘違いしちゃってる一人かｗｗｗ

>>802
サーセンwww

ショタも入れとけばセーフだったのに

>>700
最近は捜査のためなら捏造も辞さないからな〜

ワレメを見る側の立場俺にしたら
ワレメは女性が女性であることを主張していかのように映る部分である
女性のシンボルである
シンボルは芸術
やはり無毛のワレメも芸術なのか
成人女性の無毛ワレメも素敵だ
結論は女性は年齢に関わらずすべて芸術

>>805
>綺麗＝芸術

コレを勘違いしてるのは、動物モデルより人間のヌードモデル、男性モデルより
女性モデル、老人モデルより若いモデル、
こちらを圧倒的に多く選択する自称芸術家のほうだよ
わかるかね

芸術家を自称してもなお、
自分の欲求を刺激するものをより芸術的と考える人間が多いのは笑えます

下劣な欲求の制御とそれを超えたところにある美の追求とか言ってもだえてる奴は
ただの変態にすぎない。そして芸術家には変態が多い。
そういうこと。

さてと、ちょっくらオーストラリアにでも行ってくるか。

>>802
ポルノ扱いするのも人権侵害だろう

綺麗な物に限り芸術。
暴行や強姦はNG.

>>813
ゴヤの絵
http://imagecache2.allposters.com/images/pic/BRGPOD/546~1821-23-Posters.jpg

どっちでもいい
見る人によって違うから

>>814
下手な漫画家の絵みたいだ。

ピカソよりは芸術性を感じる

>>812
公開してからポルノ扱いするから人権侵害になる。撮影・公開自体を人権侵害として
禁じてしまえば何も問題はない

>>749
世の中には馬鹿親・毒親が大勢いて、この手のモデルになる少女は往々にして
その被害者というケースが多いので論外。

親の同意のもとに撮影することも同じく
犯罪と定義づけるべし。

結局、人が見たい、残したい、と考えるものが芸術になるんだろう。
女性の肉体は美しいから芸術の要素はあるだろうね。
俺は行かんからどうでもいいけど。

芸術ってスケベねぇ〜

>>810
否定するのは簡単だが、んじゃおまえにとって芸術って何？

性欲は必ずしも良質じゃないが、芸術表現の格好の原動力であるのは確かだ。
内面からその気にならないと、気合の入った表現なんてできないからな。
そういう意味じゃ、変態であるってことは芸術家の良心とすら思える。

うちのわんちゃん当歳のヘアヌードも猥褻ですか

>>810
頭が悪すぎる。

「物神」（フェティッシュ）や「コンテクスト」や「コード」、そういうの知ってるか？
解釈学的見地に乏しすぎる。おまえみたいな能無しに芸術はムリ。
エロスや、あるいはジェンダー的な社会構造、それこそおまえの言う
「欲望」も込みで、芸術とするんだよ。

谷崎や三島はどうすんだよ、こいつらも規制だろうがその論理だと。
絵画や彫刻にも異議申し立ててんだよな？芸術語る能無しさんよ。

>>818
イスラム世界に移住すればいいんじゃないの。きっとあなたも満足するはず。

絵○

写真×

>>810つまり変態のオレは芸術家だと仰るわけですな？
ところで貴殿は芸術家でおられますかな？

はじめてのお留守番も少女の美しさを表現してたよ。

ロリ写真集は5年前にすべてうってしまった

芸術は爆発だ！！！！！

>>821
真の芸術家なら路傍の石にも芸術を見出しそれを描くことが出来るはず。

やたらと裸体芸術ばかりに執着する奴は芸術家を自称する変態であり、
被写体となった者は
その自称芸術家や世間の目の犠牲となる可能性があることを
重々考慮すべき

>>821
芸術は善悪を無視（超越）してるのであって、否定しても肯定してもそれは芸術。
今の社会や少女の精神を考えると、変態の良心は芸術の為に人権もおかすってことか


>>823
ID:C2XlekOQ0は別に芸術を語ってないよ。

芸術だ！
ttp://www.uploda.org/uporg1446891.jpg

画像がないから判断できないな

芸術と人権の保護は別問題だろ。

少女のヌード写真は芸術になりえても、
それが公に発表されてもいい問題かは別。


それが分かってない奴がどっちにも多いな。

普通に芸術だえろ？

>>810
ちょっと講義してやる。

何故、「裸」がエロスを生み出すかわかるか？裸体ってのが記号化されてるからだよ。
俺らが基本裸で暮らす社会なら、そこにはエロスはない。
ヴィクトリア朝の頃なんか、スカートの裾から女の足首が見えただけでとんでもないエロスだったんだ。
わかるか？この部分のオモシロさ。最もシンプルに見える裸体にすら、
あるいはそのポーズや角度、描写の方法、写真なら撮る技法、
その全てが見る人間や社会に対して「作り出された」ものなんだよ。
芸術は綺麗さでも技巧でもない、そのいずれもを使って「なにか」を表現することだ。
結局のところ、ポルノも芸術の1ジャンル。官能を刺激するというのは立派な芸術性。
「犯罪」と「そうではないもの」をどこかで線引きする必要はあるが、
おまえさんの論理は単なる価値観のごり押し。中世に帰って死ね。

芸術かどうかは知らんが、少女は服を着ていても美しいということは真実だ。
衣服の内側からも、まるで光がこぼれてくるかのような美しさにあふれている。

>>831
まあ表現にエゴは付き物だしなｗ

どっちかというと>>837の感性の方がアレな気がするんだがｗ

何でここまで子供の裸とかに過剰反応示すのかね
無理やり裸にしてモデルにさせられたってなら問題だが
合意の上なら何も問題は無いだろ

>>830
>真の芸術家なら路傍の石にも芸術を見出しそれを描くことが出来るはず。

「それ」ってなんだよ。路傍の石つっても色々あるよな。
例えば、道の端っこの石一枚写真にとって「疎外」とかタイトルつけたら
そこにはアナロジーの作用が働いて意味が生まれる。
芸術ってのはモチーフと方法と人間と社会が交錯する場所にあるんだから
おまえさんの論理はスジ違い。石を撮ってエロティシズムを表現することは
可能な可能性が高いが、それでもその理屈はなんだよって話。

芸術ってのは意味やコンテクストが絡み合った場所がお好みなのよ。
それこそ、官能や性衝動や禁忌や母性や神性が端的に集中してる場所ってのは
あくまで人体。それを表象しようとするのは芸術家にとってむしろ必然。

性行為の有無に関係なくキーキー反対するのは
年増女の妬み以外感じられない。

俺に見せてチンコ勃ったらエロ
勃たなかったら芸術

>>792
芸術だな





いっぱいぬいたけど

子供のヌードに欲情する変態が
猥褻だ、猥褻だ、とわめいてるんですね
わかります。

>>836
＞中世に帰って死ね。
ﾜﾗﾀｗ

>>836
その人が禁止したいのは芸術じゃなくてポルノじゃないの。そして裸は全部ポルノだ、と。
無理だろうね、ポルノ禁止は。まあ、ここで極論書かせてあげてもいいんじゃないの。
それがその人のストレス発散になるんなら。

時効だから言える。小学校高学年の感触は女の感触とまた異なったもので
異次元感覚。あれにハマるのは危険。ナントカエンジェルが流行ったのも道理。

>>831
人権蹂躙レイプや殺人を芸術として長々と語るコピペがあったな確か。

変態ＡＶやヲタクどものアニメ文化にも「フェチ・ジャンル萌え」「暗喩」「様式美」
があるらしい

>>712
モデルの衣装が違えば表現される内容も違うじゃないか。
すげーでかい釣り針だな。。。

芸術と感じるかどうかは人それぞれ。

以上

芸術かどうかは自分のﾁﾝｺと相談しろよ

【芸能】篠原ともえ、ネット上で「可愛くなった」と話題★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211764570/

http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524142559.jpg
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524133727.jpg
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524134218.jpg

少女のヌードが芸術でないなら、女性のヌードも
ましてや醜い性器をぶら下げた男性のヌードも
猥褻物だな。ギリシャの彫刻全部破壊しようぜ！（イメージです）

つか、単なる猥褻物扱いって、ある意味失礼な気もするが。
全ての人間が欲情しないヌードなんてねぇよ。
デブ専、老人専、赤ちゃん専。パーツで興奮するフェチまで
考慮に入れたら、体を露出させられなくなる。
国宝の弥勒菩薩像にﾊｧﾊｧして抱き付いた奴もいるんだし。
マジで、裸像に服着せるレベルだな。

しかし、こんな論争も出来ない日本よりはマシかもしれん。
論争なんてすっとばして、与党議員の先生方が全て決めてるんだから。

>>1 >オーストラリアのケビン首相 >警察 >野党報道官 >複数の児童保護団体も、

見る方がスケベ（ポルノ断定）すれば、皆スケベ。スケベと芸術など時代
背景、社会情勢、時代権力、犯罪率等々によって差がある。今現在において
の判断が双方によって差違がある場合、堂々巡りの水かけ論。

よって、ハンソン氏は、
・少年ヌードを同時陳列する。
・風景、背景との融合を図る。　などの恣意的眼点で見る側の
芸術性（？）を納得させるだけの工夫が必要となる。

感銘を受けるもの→アート
欲情するもの→猥褻物

名画といわれるような芸術作品の裸の絵を見ても興奮する奴は居るだろうし
芸術とポルノの違いなんて、製作者の目的くらいでしか区切れないような

>>849
実は、それは既にバタイユさんって人が芸術理論として
提唱してるものなんですよね。実際それも芸術として認めざるを得ないわけです。
特に、現代の二次元エロスは社会構造と人間心理と文化的コードの
「わかりやすいサンプル」みたいな感じになってるから、
もう既にあらゆる人文科学ジャンルの研究の対象になってたりする。

挿入物がない→芸術
挿入物がある→エロ

これでおｋ

>>854
じつは決めてた人もよく解ってなかったって事実もあるんだ

>>602
婚外交渉は禁止されていましたが、
ロリコンと言う言葉は御座いませんでした。

>>834
勝手に撮影して公表するならそりゃ人権問題だよ。
でもそうじゃないわけで。

かわいいな^^
でも小中学生なら、こんな男の子が
たまーにいるぞ
ttp://www.vipper.net/vip530937.jpg

>>854
一方そのころ、日本では二次元の規制の話で盛り上がっていた

そのヌードを見てみないと何とも言えないな

>>858

岡本太郎の精神的師匠でもあるしね。一度は読んでおきたい。

>>818
撮影・公開を人権侵害として禁止する事が、人権侵害になると芸術家が騒ぐぞ。

>>787
水着だと宗教のモチーフが描けない。天使に水着を着せたら神話にならない。
それに肌色の変化もすべてを余すところ無く描いた方が変化に富む。
静脈を描くのにスクール水着では、ラインや形を描けても色が描けない。

ま、問題になるのはそう言った真面目な芸術ではなく、
エロ目的のエロ漫画。
規制派もダビデ像やヴィーナスの誕生まで規制しようとは考えてないはず。

>>854デブ専、老人専、赤ちゃん専。パーツで興奮するフェチまで
考慮に入れたら、体を露出させられなくなる

全ての人はブルカでも、
・・・・・・
・・・・・・


　　　　 かブルカ。

>>847
多少なりとも
エロティシズムの要素が含まれる場合、
「芸術」として公開された作品を芸術として楽しむ人間は世間的に見ればごく少数。
一部業界内の限られた人間だけ。

圧倒的大多数は下世話な好奇心から値踏み・論評の対象とする（女性）か
ポルノとしてオカズに利用する（男性）ものです
あとは無責任に誉めたり貶したり。

世間に公開された時点でそういう視線に晒されるという前提で被写体を保護し
規制にかけるべき

>>854
っていうか、「隠すとエロティシズムは増大するだけ」って事実もありますわな。
おまいら、絶対領域とか叫んでるだろ？そういうこと。
裸体ってのはある意味、「文化的な」エロティシズムから遠いんだよ。
むしろ、隠すからエロイってのは表象解釈の基本でもある。

よし、みんな塗り壁みたいなスーツ着ようぜ！ってお話。
ちなみに、「エロいからダメ」なら水着とか特殊な衣装とか全部禁止になるよ。

芸術に決まってると思うんだが。

ただ、それを禁止するかどうかは、別の話。
１２歳以下のヌードは、芸術であっても禁止する、って
ことでいいのではないか。

>>1
コアラの毛を刈ってヌードにしたら芸術だろうかポルノだろうか？

>>873

動物虐待

曲線が美しい
ttp://www.thefrasergallery.com/artists/Cirenaica-Moreira-artwork.html

>>871
隠すことによってエロティシズムが増大するならば、むしろそうすれば良い。
そのほうが好都合では。精神性という観点から芸術を語るにも
良いでしょう。

社会においては何者をも害することのない芸術のみを芸術として認めるべき。

撮影対象の人生を蹂躙するような芸術は規制の力によって
完全に無くすべき。

>>858
バタイユと聞いて飛んできました

そんな貴方に”O嬢の物語”をどうぞ

こうやって表現の自由の幅がどんどん削られて行くのだなぁ。

やっぱ少女ヌードはきれいと思うよ。
特にロシア系とか東欧のは妖精みたいで｡
いやらしいとか猥褻と買い浮きは起きないけどなぁ｡
わいせつとか言う奴は、そいつがそういう目で見てるということでないか？

つうかそれ言ったらキリスト教禁欲時代のルネッサンスなんかも芸術とかいいつつ…

>>872
実際オーストラリアのルールに沿って撮られたヌードなんだろうから、
禁止する必要は無いな

　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　',
　　　　.　　　　|　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　|　　　　　,,,､ -‐ '''''"￣￣ }
　　　　　　　　|＿_,,､ｒ''"　,,､ -‐''''´￣￣ヾ
　　　　　　　　|＿,,,,､ィ'''"　　　　　　　　　',
　　　　　　　 ,r,''ヽ;;;;i′　`'＝＝=ｭ､　 ,ｨ'"l´
　　　　　　　 l l　`';;;!　　　 '''‐ェ;;ｪ､　 r'ｴ〈
　　　　　　　 ヽヽ.' ''　　　　　　 　 　　l、　!
　　　　.　　　　ヽ､_,　　　　　　　 (ﾆ､ .,､」 l
　　　　　　　　 ,,|.　　　　　　　　,.ィ='__ュ､!
　　　　　　 ／l l　　　　　　　　'´‐''´　｀ /
　　　　--i´　 ヽヽ　　　　　　　　　 ´ .ノ
　　　　　 l　　　ヽヽ　　 ｀''ｰ- ､､､ｒ‐<
　　　　　 ヽ　　　ヽヽ　　　　　　/!　　`iｰ
　　　　.　　ヽ　　　ヽ ＼　　　 //　　　|

　　　　　　　南冲尋定［なんちゅうえろさだ］
（越前国の刀工。生没年不祥。作刀期間1493〜1526年）

本人が芸術のつもりでも客がポルノ目的だからw

ってか、なんで『少女』に拘るのか・・・

『大人』のヌード写真が芸術になりえるなら、
『少女』も芸術になりえるだろ。

なんて頭の悪い議論してるのかと

>>876
文章ってのは公にさらされた時点で芸術なんだけど
キミのその文章は社会においてたくさんのものを害するから
完全に無くすことが望まれるね

>>856
ヌードじゃなくても、欲情する奴は欲情する。

より多くを欲情させる美人は、猥褻物認定しようか。

　　　　　　　　 　 　 　 　 __ 　 /,!
　　　　　 ﾊ '"´￣￣｀`´　/‐ '∠., _
　　　 ／ Ｕ　　　　　　　,ｲ　　　 ､_ 　`　､
＿_r‐{ -／/　　,'　　/ /　i　　　　 ヽ￣｀`
:::::ﾑ:::::7　/ 　 ∧　,/,/　　l　　　　　 丶
::://:::/　,' u　/　Ｘ// 　 　 ! |／　　　　ヽ
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　!l//:::|l 　 i. /　　　　　　　 ﾘ　i.　|　 ﾄ､　.!
　!l/'''7ﾘ　 ,l/ ／／／／／／　!　l　, l　ヽ!
　| 　 !`l. /　　　 /￣￣`i　　　ﾊ. ,! ハ!
　ｌ　　`'l/ｰ 、　/　　 　 /　　　〉l/,/
.　!　　 | |　　 `iー--､-',-‐､i"　 |/　　　　は、はいてないっていってるでしょ！！
　 !　　 l !　 ／７ヽ､....7M. ﾊ!　 i !
.　 !　　 !|　,!{ /.丶...ヾ,ハK. |　 | |
　 ﾊ　　 |　|.| |........ヽ..........i.ヾ　 ,! |
　 !i.i.　　|　|.| |......､...i..../....|.[|,ノ ! !
　 !| ｌ　　|　}.| |.......ヽ|./........l,..}　 i |

性的に興奮すると下劣でしないものは芸術という考えもおかしいよな。

>>884
批判者は暗にロリコンを自認してるからである

>>870
そもそも、性衝動を刺戟すること自体も表象の作用で、立派な芸術性なんですが。
「刺青」でヌく奴おるん？いてもおかしくないけど。
突き詰めてエロが結果として、全く別のものになってしまう例もいっぱいあるよ。
人間の根源的で、しかも文化的なものである性衝動をそう否定するって
キリスト教の方？福音派の人？

芸術ってそんな清廉なものじゃないよ。
人間にとってのあらゆるクオリアを刺激するんだから、エロティシズムや
フェティズムを肯定的に見るのは当たり前の話。
ソレも含めて、人間、芸術なんだから。

>>870
すっきりした？

うpもなしに・・・

バランス感覚って大事だよな〜

芸術だからと言ってしていい事と悪いことがある。
芸術だからと言って、欲望丸出しの醜い己の行為を正当化するなボケ。
撮るなら成人にしろ。
もしくはモデル無しで想像力のみで絵を描け。
リアル未成年（男でも女でも）をむやみに使うな鬼畜め。

>>867
そんなに裸体芸術に執着したいのであれば、芸術家が自分自身の裸体でも
撮影するなり描写するなり、好きにしていれば良い。

女性モデルまして未成年を巻き込むな。

エロい目で見るからこうなる
猥褻猥褻と過剰に叫ぶ輩の精神こそが猥褻

そのうち、ダビデ像は猥褻だ、とか言う奴が現れ…
はさすがにしないか

ID抽出して驚いた

こんな下らない芸術論争よりも世間にロリコンが異常増殖してる世相の方が
よほど重大なトラブルだと思うが。

>>876
その主張、聞いたことあるぞ！

ヒトラーですな。退廃芸術弾圧！
怖いよ、ガス室送られちゃう。

>>832
粗相してるｗ

>>876
女（少女含む）にしてみたら、
どのように隠されているか、より、どのように猥褻に視られているか、のほうが嫌悪や心傷の原因になる。

思考停止の人権屋には現実感覚ってもんがないようだな。

>>66
実際自分のウンコを缶詰につめてアートにした芸術家がイタリアに本当にいてなあ・・・

クジラのヌードでも撮ってろやｗ

論議できるだけ日本よりマトモ。

>>894
"モデル無しで想像力のみで絵"描いたら
それはそれで、一つの画風にはなるかな

リアル未成年を創造のみで描くのはセフセフ？

俺が判断してやるから誰かうpしろ。

>>895
未成年が芸術に触れてはいけないというのも暴論。

昔の画家だって、エロ目的でヴィーナス描いてたんだろ？

>>898
いや、クロニクルで考えたら増えてないよ。
社会がタブーを引き上げただけ。生物学的に言えば、所謂「ロリコン」は
精神的畸形でもなんでもなく、「衝動に正直な人」。まぁ、趣味やジェンダーってのは
文化に規定されるもんでもあるわけだけどね。別に、おかしかない。実行したら犯罪だが。

>>894
醜さの芸術もあるっすよ。それに、リビドーが醜いって
キリスト教に毒され過ぎじゃない？

日本でも「ロリコンマニア」って正々堂々名乗れば良い
びくびくするから立場がない

>>905
>>モデル無しで想像力のみで絵
今の漫画・アニメ絵はそーだな。
モデル無しと言うか、他人の描いた漫画・アニメ絵をトレスしたり模倣に模倣を繰り返して、
人間とは似ても似つかないものに発展してしまった。
あんな目がデカイ顔のデカイ人間はイネーみたいな…

>>908
エロは売れるので・・・
しかも、アフロディテなんて、それ専用の神だからね・・・

>>910
「ロリコンマニア」って・・・
ロリコンたちの一挙手一投足に熱中しまくるマニアがいるのかｗ

>>942
おいおいそんな画像貼って大丈夫か？
神降臨！

つーかさ。「ロリ」を規制するから、「少女」が「物神」化されるんだよね。
過度に禁止することで、より隠されたところからチラ見えするエロティシムズを刺激し
ジャンルとして、被写体の「少女」を飛び越えて「ロリ」として確定しちゃうわけで。
このジャンルを作り出してるのは、むしろ規制サイドのほうだと思うけどねぇ。

>>912
文化コードが違うので、あの裸体今の日本人にはほとんどエロじゃなく
皮肉だけどここの裸婦像反対運動家の人が言うような「純粋芸術」みたいなものとして
捉えられるよね。書かれた時代には、絶対そんな風に観られてなかっただろうけど。

>>942に期待

（　あ　）の美しさに感動しました、みんなにもこの気持ちを伝えようと
写真として表現しました。

あ＝自然なら◎で少女のヌードなら×ってどういうことよ？

芸術の専門家に対して芸術の範囲を説くとはこれいかに。

しかしまあ澁澤の「サド裁判」から何年たってる？
人類はまるで進歩してないねえ。

ダビデ像は卑猥だよな

モデルの持つ特性とカメラマンの腕。
芸術的になるか否かはそれに尽きると思う。

そういえば、
わりと多くのＡＶファンやロリフェチの変態どもが
簡単に女優を脱がせて全裸にする監督は氏ねとか、服や衣装を着ていてこその
美や萌えｗｗがあるとか何とかＶＩＰで盛り上がってましたけどｗｗｗ、
芸術的観点からしてもそういう意見や解釈はどこか共通するものがあるのでは？

「ゲージュツ」

を標榜する監督や撮影者もその辺の機微を理解すれば
さらに深い精神性を表現することが可能になるのかもしれませんね

てか、
大体ファッション業界を含めた世間においては
選ぶ髪型、着る洋服にも本人の精神や心の有り様があらわれるというのに
自称芸術家が無理無理にヌードばかりを描いて精神精神というのも
おかしな話。

>>903
カンガルーは毛皮着てるからヌードじゃないよね

>>911
大いなる自然界に存在します。（目が大きい）

たとえば、モモンガとか、モモンガとか、モモンガとか、モモン(ry













トンボとか・・・

猥褻かどうかは勃起するかどうかだろ。

判断する奴がロリじゃなければ芸術だ。

>>853
あ、あれ？篠原？

やっちまったのか…('A`)

次スレは（画像あり）なんだよな？

>>909
それは君が昔を知らないから。平成になる以前はロリコンは同性愛より更に
マニアックな世界だったが今じゃ実質的な市民権を勝ち得ている。（反発はあるが）
宮崎勉のような馬鹿が出てきてからだね。幼女趣味というのがマスゴミを介して
日本中に知れ渡ったのは。

>>924
人間じゃねえええええええええええええええええええ

>>922
解釈学専攻の学生ですが。

わりと多くのＡＶファンやロリフェチの変態どもが
簡単に女優を脱がせて全裸にする監督は氏ねとか、服や衣装を着ていてこその
美や萌えｗｗがあるとか何とかＶＩＰで盛り上がってましたけどｗｗｗ、
芸術的観点からしてもそういう意見や解釈はどこか共通するものがあるのでは？

「どこか共通するもの」どころか、それは文化コードやコンテクストって言葉で語られる
立派な理論ですよ？芸術を標榜する人間がいの一番に学ぶことの一つです。
さっきバタイユさんの話をしたじゃないか…。無知は悲しい。
もちろん、服を着ることで生まれる意味性もあるし、時と場合によっては
「服着た方がエロい」わけで、芸術家は普通にやりますよそれ。裸体には裸体の意味が
時と場合とやり方によって生まれて来るだけ。

>>913
「ロリは氏ねはいい」
と言い出した挙句、揚げ足取られて

「ロリとロリコンのどこが違うんだ」
とか言ってるんのが、こないだいた

>>915
ヴィーナスなら良いが、それと同じポーズで娼婦を描いた
マネのオランピアは物議を醸したが、それも今は
クールべらと並ぶ、近代絵画への入り口の一つだもんなｗ

>>915
”絶対そんな風に観られてなかった”否かは判りませんが、
欲望の具現化という形で残したかったのかな？

「猥褻な物は芸術ではない」って考え方自体がアレだろ

だいたいが「●●なものは芸術ではない」と言った時点でそれは「政治」だろ
「犬作先生を侮辱するものは芸術ではない」と言ってる喪家のゲージツ家と変わらん

ttp://honey.boy.jp/img200805026532.jpg

>>930
他の手法によって表現が可能なら被写体の人権を侵害するような芸術は自主規制
すべきです。

動物実験を行う科学者が冷酷な目で科学的な有益性を説いても
実験で死んだ動物の生活や権利、果ては命が蹂躙されたことに変わりありません。

それと同じ。

>>928
アリエスの「小さな大人」を、また語れと？

>>928
きみがべんきょうしなさすぎです。
せんねんスパンで考えろよ、さいていげん。にんげんろんじるなら。

そんな、おっさんの皮膚感覚で語られても。
居酒屋で語れそんなもん。大体、十代半ばを異常性欲として考えること時代が
人間の歴史の中では異常なのよ。大体、キ教道徳をアプリオリなものとして
受け入れる人多すぎ。でもそれ違いますからー。

>>936
「自主規制すべき」って7文字の中に矛盾がてんこ盛りなのがわからない人なんですね

他者や権力からの抑圧の反動として一時的に開放的行動がもてはやされるのは
仕方の無いことといえます。

その興奮の嵐が過ぎたのならば、その弊害についても冷静に認識し、
行動に自主規制をかけてゆくのが
理性ある人間のなすべきことです

>>908
ルネッサンスというのは
根底は、「キリスト教糞食らえ」だが
ストレートにはそれはできないから、間接的にやった

マリアをひん剥くわけにもいかないから
ギリシャ神話から持ってきた

何が芸術かそうでないかを区別するのは、およそ現代とはいえないよな
豪は歴史が薄く、美術の歩みとかの実感が無いからこうなるんだと思う

チュリンガでも描いてそこから発展させていけばいいと思う

画像はどちらに？

エロイ芸術って観点が抜け落ちてるな

>>942
期待してたのにぃ

>>936
”冷酷な目”か否かは知りませんが、
漢方医学は４０００年の長きに渡るバンドと大量の被験者で今に至ります。

それを、反故にしろと？

これこそ芸術

ttp://pics.dmm.co.jp/mono/movie/migd133/migd133pl.jpg

他者、まして子供の人権を侵害する自由は民主主義国家においても認められません

>>936
だからさー、他の方法で表現可能ってどういうこと？
つーか、芸術がなんか一つの意味性で括れるとでも思ってんの？
裸婦には裸婦、それもポーズや背景や年齢やその他全ての要素が一体となって
さらには「外部」である社会や人間まで巻き込んでゲイジュツなわけで。
おまえさんの論理はそこから破綻してる。

ただし、人権保護のためにある程度の抑圧が必要というのは考えるべきだな。
裸婦をアウトとするのは非常に納得いかないけど。
ねぇ、エロスがダメって言ってるんだよね、お兄さんは。
じゃあ、何故水着OKなの？なんで水着グラビアが可愛い女の子の無修正が
幾らでもありふれた時代に売れ続けるか、アイドルってものがなんなのか、
考えたことある？アイドルって、イコン（アイコン）って意味なんだよ。

エロい目でしか見られないから規制するんだよ。

少女の裸体に芸術的要素を少しも見い出せないエロい人ばかりなんだな、豪は。

この年頃になると、結構胸も膨らんでくるんだね…
↓
http://www.flickr.com/photos/beartok69/2137964714/

>>947
芸術として売り出しても、俗っぽくて品がないし、
商業的過ぎるから売れないだろうな

その俗っぽさをどうやって自分の主張に持ってくるか、という発想が足りない

まぁ、被写体の子が傷つくとすれば、
周りから猥褻物だと言い立てられる事によってなんだろうなぁ・・・

>>938
十代半ば？　それは幼女趣味とは言わないだろう。
＞せんねんスパンで考えろよ、さいていげん。にんげんろんじるなら。
それこそ居酒屋でもどこでも勝手に論じればいいだろう？
君の芸術観や性的嗜好におれは介入する意思は無い。>>1　のニュースが
提起しているのは法的社会的な問題。

>>953
そこそこ。
「綺麗だよねえ」と言ってるだけなら人権侵害も蹂躙もない。
ｴﾛｲ人が規制しようとするのが人権蹂躙なんだよね。

>>24
知り合いがそのモデルのバイトやってた時、
室内暖かくするから眠くなるんだと。。
で、うっかり寝て仕舞い股をくぱぁっと･･･
休憩後、男子生徒がメチャ増えてたらしい〜

写真として魅力のあるものは芸術として成立する

しかし、写真自体の魅力より、写真を通した現実に魅力が行くようでは、
それは写真としての芸術の価値はない

>>949
「裸体芸術」
というジャンルはこの時代において放棄していただいても誰にも全く不都合のないものですし、
むしろ堅持することで一部被写体となる者の人権を侵害するものであって、
まして子供相手なら完全に禁ずるべき類のもの
だと思います。

当然ポルノだから俺はヌク(´ρ`)

芸術だったらおｋってのがそもそも笑止。芸術的盗みやら芸術的人体解体なぞ
許される訳がない

>>956
オマンコどUP撮られてるよね

>>954
それ、ペドフィリアっていうんです。おじさん知らないと思うけど。

んで、ペドが増えてるって？
それソース何？ペドは純粋に倒錯性欲だから、どの時代にも一定数いるし
現代が際立って多いとも思わないけど。んで、法的社会的な問題として
芸術を弾圧する手法はヒトラーのアレっすからね。そういう論じ方は出来ません。
それに俺の芸術観ではなく、過去の芸術を引き合いに出しての引用で論じてるわけでして。

とりあえず、ペドフィリア増加のソースからくれ。
暴行なんかの犯罪件数は右肩下がりだが、まだ不足かね？おじさんは。

芸術かどうかの判断はヌイてからするべきだな(;´Д`)

>>960
ルパンやレオナルドの立場は一体ｗ

>>957
キリストの偶像に勃起する奴が居たからって、偶像崇拝を否定できんのと一緒で、
見る側の質の低さをなすりつけるんじゃねぇよ。

ゲスが。

>>953>>955

>>802>>818

>>960
オーシャンズが泣いてる

>>960
しかしこれでも芸術として評価されているという現実

会田誠
ttp://www.gei-shin.co.jp/comunity/04/11.html

芸術か否かは、見る人によって変わる。
ある曲を、いい曲かいい曲ではないかを決めようとするようなもの。
物事をどう捉え、どう感じるかは人それぞれ。
芸術という結論が出ても、その芸術に性的に興奮する人がいる事実は変わらない。
ポルノだという結論だと出ても、芸術としての美しさを感じる人がいる事実は変わらない。

芸術の発展を信じ、少女の写真が性的好奇心を満たす為の存在として広がる事を認めるか、
芸術として認めずに、ポルノとしての広がりを防ぐか。

両方の性質を兼ね備えている以上、どちらかを選ぶしかない。

>>960
被造物のなかでは有り得るんだけどね。
「自転車泥棒」あれはいいよねぇ…。また、自転車泥棒の例えでもわかるように
背景次第では、盗みも芸術として「撮影する」ことが出来るよ。
まずワカって欲しいのは、モチーフと「作品」は違うっていう当たり前のことかな。

>>949
思うのは自由だが、そう叫ぶことで
過去の裸婦像のモチーフを傷つけ、現在裸婦として書かれる人間を
「下劣」と決め付けるわけだが、その覚悟はおあり？
「ビーナスは売春婦」から出発するなら、聞いてやろう。

>>966
何の返答にもなってないよ

会田誠　「ジューサーミキサー」

ttp://www.gei-shin.co.jp/comunity/04/11_13.html

一番卑猥なのは卑猥卑猥と言う奴なんだけどな。
未だに上半身裸の民族だっているんだぞ。

>>962
言葉だけ覚えて何かを判ったつもりになるのも結構だが
ヒトラーのアレって何？　ロリコン排せつは独裁者ではなく民意だよ。

>>969
要するに、だ。「人権侵害」が問題なんだろ？
キリスト像にも欲情する奴いるんだから。

じゃあ、社会で「これは芸術だよね」ってコンセンサスを完成させて
芸術を保護しつつ、一定ラインまで認めていけばいいんじゃない？
結局、「美しい身体だと思ったよ」ってコメントがモチーフに届くなら
それは、人権侵害じゃないわけで。人権侵害を作り出してるのは
ポルノ認定する側なんだよなー、ってのが凄くあるよ。

オーストラリアじゃ芸術じゃないな
北欧なら芸術

>>973
そもそも、衣服を着用する必然性って何？

アメリカではある芸術家の撮ったヌーディストの少女（18歳以下）の写真が連邦最高裁判所で合法と判断された
今でも買えるし、日本でもアマゾンや洋書専門店で普通に売ってるし買えるよ

>>802
そのりくつなら
女子スポーツも禁止だな。

>>936
＞動物実験を行う科学者が冷酷な目で科学的な有益性を説いても
＞実験で死んだ動物の生活や権利、果ては命が蹂躙されたことに変わりありません。

それの何が問題なの？少なくともこの問題の例えとしては全く不適切だよ。

>>974
いやいや、ヒトラーのアレは「退廃芸術」の話をしたところなわけで。
ごめん、それ話がちゃいますがな。ついでに、民意というか全体主義のために
一部を「退廃」と決め付けるのが、ルネッサンスにしてもそうだけど爆発を生むよね。
とりあえず、ペドフィリアによる犯罪が増えているソースもってこいや。
一番多いのは、所謂「団塊の世代」あるいは「戦後」ですがね。ん？まだ反論ある？
ロリコンって語彙使ってたよな、ロリとペドの区別つけろ、議論が出来んから。
んで、ソースもってこい。話はそれからだ。

裸の少女達がジューサーミキサーに入れられ潰されている絵画
オーストラリアではこんな芸術は生まれないわな

何しろ、これが想像ではないような虐待をしてきたんだから


会田誠　「ジューサーミキサー」
ttp://www.gei-shin.co.jp/comunity/04/11_13.html

言っておくがダンサーやモデルになりたい子はヌードを一概に嫌とは言わんよ
この問題は撮影者とモデルの信頼関係の有無一点だけで規制されるべきで 一般人のモラルで一般化する問題では無い

>>982
会田誠、好きだー。

>>965
>>773>>651>>663>>692

↓ここで軽自動車保有者が一言

その子たちの未来を考えたらそんなこと出来ない。

http://thumb2.uploda.org/file/uporg1446402.jpg

もうすぐ1000

世にロリコン男が大勢いる以上、そしてその被写体が世間から好奇の目で見られたり
犯罪のターゲットにされる危険性がある以上、少女ポルノ・少女の裸体芸術は
一律に撮影・公開を禁ずべき

とかのたまってなんの説明になると…。
水着、巫女服、メイド服、ハイソックス、この辺も規制だな同じ理屈で。
んで、規制しても規制しても欲情する対象が出て来てビクトリア朝、と。

中世に帰って死ねってお話。何度も言うけど。

>>987
貴方の考える「その子たちの未来」が気になる・・・

「その子たちの未来」は、貴方や人類の未来でもあります

自動ポルノだろうが何だろうが全て解禁すりゃ問題ないだろーが

ダンス、スケート、体操など
表現を扱うものにはエロスがある。

ヌードが芸術かどうかの裏にはそれらを否定する意味があるのだが。

>>981
残念ながらソースは主観でしかない。昔の人間が幼稚園児ほどの児を性の対象に
していたという話はあまり聞かないもんでな。それと先の１０００年スパンとか
いうの、君１０００年生きられんの。止めた方がいいなそういう発想は。
一見進歩的に思えて実質何も生み出さない。

少女のヌードが猥褻だってｗｗｗ

その考えを持ってる奴自身が怖いわｗ

http://thumb2.uploda.org/file/uporg1446863.jpg

>>978
Jock Sturgesだな

>>983
被写体となった少女たちも、いったん生活に戻れば一般人のモラルの中で生きることになる
このことを忘れるべきではない。

一度この手の業界に入って成功することのなかった者に自殺者が多いのは
往々にして芸術の名の裸体や著しくは映画やＡＶ等で性交の姿を晒され
帰る場所を奪われているからだと
認識すべき

特定の人を露骨に傷つける事は、芸術として非常に低俗

1000なら次スレに続く

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。