【論説】 「『ごくせん』は不良を讃えるな。『秀才=悪』『不良=心はきれい』のステレオタイプ、看過できぬ」 和田秀樹氏論、話題に★6
・「ごくせん」は、仲間由紀恵さん(28)扮する熱血高校教師「ヤンクミ」が、ワルの生徒たちに
体当たりして更生させていく姿を描く。大ヒットし、第3シリーズが放送中だ。
このドラマに、和田秀樹さん(47)が噛み付いた。和田さんは、日経ビジネスアソシエの
コラムで、ごくせんについて持論を展開。現代版「水戸黄門」と評されるのも分かる痛快な
ドラマだとしながらも、「看過できない内容があった」と述べている。
それは「秀才学校の生徒の方が不良より性格がねじ曲がっているように描かれている点」という。
「(秀才が)勉強のできない人間を、『覆面+鉄パイプ』で『世直し』と称して襲うという設定である。
この手の『秀才=悪』『不良=心はきれい』という図式は、ある種の青春ドラマのステレオタイプの
ようになっている」
問題にする理由として、和田さんは、進学校生徒の犯罪発生率などのデータを示し、「勉強を
している子の方が、不良よりはるかに安全」であることを挙げる。そのうえで、「このような番組は
勉強ができない人間の価値観を強化し、ますます格差を広げる結果になりかねない」と危惧し、
番組作りを再考するよう求めている。
ごくせんは人気作だけに、和田さんの意見表明は早速、ネット上で話題になった。
2ちゃんねるでも「『ごくせん』は不良を助長する作品」と、和田さんに同調するような意見が
多く寄せられている。
一方で、異論もある。まとめると、優等生だって天下り官僚や悪い弁護士になっている、
勉強だけでは創造力がなくなる、お金持ちが進学に有利な社会が悪い、不良はむしろ
正義に敏感だから反抗する、勉強できない子はフィクションの中では主役になれる、などがある。
では、和田さんの言う秀才と不良の対立図式は、子どもたちの間で広がりつつあるのだろうか。
これについても、学校現場で見方が分かれた。(
>>2-10につづく)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080524-00000000-jct-soci ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211723013/
(
>>1のつづき)
「ごく一部に限られる」としているのが、学校裏サイトを日常的にチェックしている全国web
カウンセリング協議会理事長の安川雅史さん。「ごくせんは、最後は正義が勝つという設定です。
しかし、秀才そのものが悪いとは言っていません。秀才でも悪いことをやっている子は、最後に
やっつけられるというストーリーで終わっています。ですから、子どもたちも、重く受け止めないで、
スカッとする番組として見ているのでは。裏サイトの書き込みで目立つわけでなく、影響を受けて
いるのは、思い込みの激しい子だけだと思います」
一方、東京・多摩地区のある市立中学校校長は、「現代型のいじめ」だとして、頭がいい
真面目な子がバッシングの対象になることが多いと明かす。テレビで金八先生がもてはやされた
20年ほど前から言われている話だという。「中学時代は悪くてもいい、その後、立派に成長
しているから、とメディアがドラマなどであおってきた影響でしょう。しかし、そんな子はごく一部で、
実際は立ち直れない子がいっぱいいるんです。秀才や不良少年の一面だけを描かれると、
子どもたちがそのメッセージを強く受け取ってしまいます」
和田さんは、こうした議論に対し、次のように説明している。
「子どもたちの間で、不良少年がもてはやされているとは存じあげていませんし、そこまでなって
いないと思います。ですが、私が問題にしているのは、学力低下がみられる時代で、勉強
できない子が『人間性がしっかりしていればいい』と勉強しないことを正当化してしまうことです。
20〜30年前なら社会的に意味のある番組だったかもしれませんが、時代によってテレビの
あり方が変わらなければいけないということです。また、優等生に悪いやつがいるというのは、
確率論の問題です。悪いやつもいればいいやつもいる。しかし、子どもに勉強させた方が、
犯罪者の比率が低い、確率が高いですよ、ということです」(以上、一部略)
3 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:07:53 ID:U/CMHlPn0
正義に敏感だから反抗するってのとは違うんじゃねーの
みんな画一的な格好や態度しかできてないし
4 :
年中ダイエット ◆RRUYCQ0DQw :2008/05/26(月) 04:08:45 ID:ympemUXqO
まだ伸びてんのかい!
低学歴な奴ほど、実は学歴信奉があったりするんだから、もうほっとけよ。
5 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:09:51 ID:NjMzokUl0
オレの車に「硫化水素発生中」貼ったやつ死ねよ
6 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:11:11 ID:54KS2fEl0
『秀才=良』にした場合、どうしてマンガにならないか、
どうしてうけないのか、そこまで洞察して欲しい
やくざ映画がどうして人気が高いのかも含めて
7 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:11:19 ID:nOky2wy50
不良を叩き過ぎたら、救いがなくなるからな・・・
8 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:12:01 ID:FFsWKiX7O
正論だな
9 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:14:11 ID:uGXvn3aI0
殺人者を称える刑事番組や時代劇も大杉
10 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:16:23 ID:fBXY9jPT0
田舎では不良がモテルってのは常識で
昔悪でした、今は立派な社会人てのが美化されすぎてもいるとおもう
11 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:17:59 ID:b2NoomGj0
つまらん売名だな
多少売れたドラマが自分の価値観に合わないなら、普通の人間はスルーする
ところが
自分はそうは思わない
↓
俺が認めない作品はゴミ!!クズ!!
と必死にならないと生きていけない人種っているよね
あくまでもドラマ
作り手側には、妙な価値観を広めようなんて意図はないだろ
ひょっとして「ごくせんを見た子供が・・・」なんてテレビ脳信者なんでつかwww
というか、
和
田
っ
て
誰
よ
?
12 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:19:11 ID:ZtYg9WbA0
進学校生徒の犯罪発生率って犯罪発覚率だろ。周囲が全力でもみ消すだろうし。
底辺擁護ばかりで吹いたw
ごくせんってのは韓流ドラマ?
国内では見かけない風貌の出演者だけど
15 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:27:48 ID:v6HrQb8/0
何だ?
バランスがおかしいって話しか?
16 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:30:31 ID:rrLr9/qr0
2ちゃんには、なんで悪そうな理系が集まるのか
不良は別に勉強が出来ない奴じゃないだろ
悪いことをする奴らだろ
こんな時間に起きてる子供達とか
19 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:35:17 ID:CyNj+Px70
和田もバカだなぁ。
同じ噛み付くなら
秀才=学校での勝ち組
不良=同負け組み
こういうドラマを見て負け組みが溜飲を下げている。
「負け組み」のドラマ、ぐらいに毒舌を吐けばいいのに。
その方が話題になるよ。
20 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:41:43 ID:F4lVnOUuO
Hey!悪そうな奴等はみんな友達!
21 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:45:17 ID:0W9h1IpM0
>>19 そこまで言っちゃうと話題程度じゃすまない、抹殺される、言ってることが事実なだけに。
22 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:48:58 ID:6y6NS5lJ0
偏見でレッテル貼りしてるようなドラマなのか
見なくて正解だな
ルーキーズは視聴率が悪いからスルーされたのかな?
24 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:50:24 ID:H16nQ7eQ0
和田を知らない奴が居るのか?
一昔前の2chでは考えられない……。
2chねるも、全体的に知能指数が下がってるのかな?
25 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:53:44 ID:izthCswe0
出来杉君は人畜無害のいい子。
のび太はドラえもんの道具を使ってしずかちゃんと出来杉君の仲を裂こうとするどうしようもないクズ。
26 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:54:16 ID:/W404YIf0
こんなの昔からそうじゃんw
散々悪さしてきた不良が更正して普通になりましたとかドキュメントとかで
さもそれが偉いみたいに放送したりw
悪い事をしないで普通に生きてきた奴にしてみれば当たり前の事なのにwww
27 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:57:48 ID:6k08NTg60
いってることは正しい
28 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:58:22 ID:rrLr9/qr0
>>1 >(秀才が)勉強のできない人間を、『覆面+鉄パイプ』で『世直し』と称して襲うという設定
まあ、これはないだろうけどな。
秀才の不良ならもっと遠まわしにネチネチ攻めてくるだろ。
29 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:00:27 ID:6Zd0cElnO
ごくせん見た事ない。
けどキッズウォーは本当に酷かった。
あれのせいで学級崩壊とか加速したんじゃね?
30 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:00:46 ID:H16nQ7eQ0
そんな、
「勉強が出来て、スポーツ万能で、性格も良くて、
金持ちで、女にももてる」奴を主人公にしたら、
頭が悪い癖に嫉妬深い大衆はついてこないに決まってるジャン。
灘⇒東大医学部出身のエリートが、そんなこともわからないのか?
娯楽ドラマなんだから、それぐらい看過しろよww
>>19 それは微妙じゃね?将来的な勝ち負けなら絶対にそうだけど
学校での勝ち負けは単純に外見だもの
秀才=勝ち不良=負けにすると二重の意味で負ける可哀相なry
不良が社会のゴミなのは人類誕生時から当たり前のこと。
議論の余地無し。
まじめに働いている元不良は社会にとって有益これも当たり前。
ごくせん?見たこと無いドラマだが仲間由紀恵は好きな女優だ。
和田さんの言ってることは至極まとも。
不良を称える事は気がふれているとしか思えない。
『秀才=悪』『不良=心はきれい』んっ?何コレ??
中二病ですか???
不良でいいんじゃないかという価値観を植え付ける可能性は十分にある。
でも、そういう人間はそれで十分だ。
今振り返ってみると、高校まで”偉そうにしていた=不良⇒日雇いか下っ端”は、
いじめていた人たち”勉強していた人たち⇒公務員か、幹部”にこき使われている。
ちょうど、アリとキリギリスの話が、世の現実に近いことがわかる。
35 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:13:34 ID:k9P/dhuh0
和田って、飲みの席でもこんなアホなイチャモンつけて場を白けさせる奴なのかもしれんね
36 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:15:38 ID:tDWjcZUa0
イケメンの不良は顔がきれい
例外もあるがだいたいが不良は勉強できる奴をいびらない
奴らは成績が普通かそれ以下の大人しそうな奴らをいびる
まさにトレイントレインの一節を地で行く最低の屑どもだ
38 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:17:00 ID:x2EWClWxO
どうせ不良を肯定するなら不良で秀才と真面目で馬鹿な設定にした方がいい
39 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:17:08 ID:NauM8mpR0
テレビだけじゃなくてありとあらゆるメディアに触れさせていれば偏ることはないはず。
テレビばっかり見るガキは親がテレビより面白いことがあるのを伝えられてないだけ。
40 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:17:26 ID:FuzE6/FqO
ごくせんは不良っていうよりイケメンを讃えてるな
41 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:19:28 ID:HTSDGPX00
だいたいきれいな心が指すのは何だ?
あんまり考えない分素直なのは不良のが多いかもしれないし
遊ぶの我慢して努力できる分、根性がまっすぐなのは秀才だろう
性格が素直でも根性は腐るし、まっすぐなままだと融通が利かない
妥協と空気とほどよい遊びを学んだ秀才が最強だとは思うけどな
42 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:19:47 ID:x2EWClWxO
>>37 でも真面目なのに勉強できないとか不良馬鹿にできんよ
43 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:20:00 ID:emduV/kbO
和田はいじめられてトラウマでもあるんだろwww
44 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:20:06 ID:1Zy7K0Xn0
こいつバカすぎて笑える。
45 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:20:12 ID:QrbGnv/QO
>>33 おまえがもし秀才様なら、まさに秀才=悪であることをおまえ自身が証明しているな。
46 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:21:26 ID:H9Se5Qxd0
・周囲と同調しない人間を村八分にする
・自分の周囲の常識を世間の常識だと勘違いする
・自分の周囲の同じことをすることで安心する
・社会的地位にある者(教師、マスコミ、政治家・・)のいう事を信じて疑わない
・どんな理不尽な法律や校則も徹底して守る
・長いものには巻かれる
・周りに流され易い
不良=格好いいとは微塵も思わんが、
真面目な人間もこういうのが結構多いから以外と付き合いづらい
47 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:22:38 ID:7osC6w+k0
俺、高校時代は不良だったけど、頭いい子達はノートとか貸してくれるから、仲良くしてたよ?
48 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:22:55 ID:v6vjj0NwO
不良は嫌いだがイケメンは好きだからごくせんみてる
このドラマに関しては、
イケメン>>>>>>>>>教育論だろ?
不良は普通の人がする事を1度しただけでも賞賛され
普通の人は不良がする事を1度しただけでも極悪人扱いされる
51 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:24:36 ID:TpCXZH9C0
こーゆー構図が受けるってだけだろ
リアルにしたら大した事件も起きずに普通に卒業して終わりだろ
52 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:25:28 ID:k9P/dhuh0
和田は実はドラゴン桜の方が大のお気に入りだったりして
53 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:26:47 ID:R2LxnKFb0
心が綺麗かどうか知らんが
シンナー、ドラッグ、金、女、溜まり場、バイク、車
頭ん中、こんな感じで占められてるよ
>>45 自分は秀才ではなく普通です。
ですが、自分の考えはこうです。
『秀才=よく努力する偉い人』『不良=ただのゴミ』
もちろん誰にでも改善の余地はあります。
ヤクザと不良を良い人カッコ良くに正当化してはいけないよ
実際は全然違うんだし
56 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:30:04 ID:vyJU4OnOO
強引に乱闘シーンを捩込んでる感がある。
57 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:30:14 ID:F3r0XVNu0
リアルにすると
・教室の後ろで好き勝手暴れまわってる不良
・授業日数が足りなくて嫌々出てきた不良に張り詰める教室の空気
・裏でクラスメイトの悪口を言い合う普通の生徒達
・予備校の宿題を授業中する秀才
・生徒達に無関心な教師
・卒業式前に日の丸、君が代で紛糾する職員室
こんなの見たいか?
58 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:30:17 ID:yh1wCVuhO
シリーズ3まできて何を今更噛みついてんのって感じしない?
これは本当だね
大学でも、ある程度難易度の高い大学に行くと、性格良いやつが大量に揃ってる
ただし、東大法学部と医学部系はなぜかそうでもないが
60 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:32:52 ID:Chy3W7ZK0
力の強い者に憧れる
これが真理
61 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:35:13 ID:QrbGnv/QO
>>54 秀才=権力の犬
不良=自己を確立してる人
62 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:36:15 ID:CdHFUTs50
まあ官僚に成績だけで採用する時代は
終わったってのは確かだ。
63 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:37:28 ID:phHMs9nT0
64 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:38:12 ID:IWZuqJ4K0
TV見て「俺たち、不良でもいいんだ!」と思う馬鹿はいないし
ごくせんが放映されてる時間は不良はタンシャ転がしとる。
不良がモテるってのはわかる。
ダメ人間=不良ではなくて
ダメ人間=DQNだから。
要するに不良=DQNでは必ずしもないと。
不良やる人間に頭が良くてスポーツできる人間が少なからずいる
ってゆうか結構多い。
違うスレだが不良じゃないけどダメ人間=DQNの典型的なのが
周りに迷惑かけるヲタ芸やるアフォ。
>>64 それはベタに思った。
土曜の夜にテレビ観てるなんて実に健全だよなw
68 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:41:39 ID:BpfK7+uT0
>>57 リアルにするってーと
数学の楽しさと公式の可愛さについて語り出すとか
頭の回転が速すぎて口を開くごとに突拍子もないことを言い出すとか
教師の変な髪形について真剣に考えてるとかそんな秀才なら見たい
>>65 不良がモテる。
なんと言う説得力・・・OlZ
生きてるだけで限界の不良をここまで美化してくれた人は今まで居たであろうか?
ダメ人間=見る価値も無いがたまに物好きが居て興味があるからただ単にモテる。
これが結論でそれ以下はないのでは・・・?
格差をなくそうと、受験の様々なテクニックを本にして出す
→頭のいい子はその本を読みますます成績が上がる
→不良は本なんか読まないのでますます頭のいい子との差が開く
→格差拡大
71 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:44:06 ID:H9Se5Qxd0
>>54 秀才=要領よく勉強して試験で常に高得点を叩き出す人
不良=権力(親、教師)にたてつく人
ヤンキー=ゴミ
凡才=
>>46
72 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:44:48 ID:GFTInDCm0
>>69 不良限定じゃなくて力のある男に女が群がるのは、優秀な遺伝子を残す為に人間に刷り込まれた本能なんだよ。
金持ちとか、社会的地位の高い人間に女が寄って行くのもまた同じ。
73 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:45:12 ID:Ij4U8O4G0
秀才はともかく不良が実は心がきれいなんて大嘘じゃねーか
犯罪のほとんどは低学歴の工員どもだし
よぉ、底辺w
75 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:48:14 ID:R2LxnKFb0
家から10分程度のトコに団地があって
そこに中国人がいっぱい流れてきてるらしい
と、ある日、家の近所で起こった1コマ
近所のおっちゃん(髪型パンチパーマ、サンタフェちっくな派手な服)と家族が車で
狭めの道通ってた、その車の前に中国人6人程が道に広がり
デカイ声で喋りながら歩いてる
↓
車クラクション、中国人振り返るが端に寄らない
↓
もう一度クラクション、何故か中国人逆ギレし車に向かって唾吐く、周りの中国人笑う
↓
おっちゃんもキレてドアの外へ、その後口喧嘩
↓
1匹の中国人が突き飛ばす
↓
おっちゃんそいつに殴りかかり馬乗りになって殴る殴るw
↓
周りの中国人オロオロしてデカイ声で喚くばかり
↓
誰かが通報してけーさつ来て終了
どうせならこういうおっちゃんになれと思う
一人じゃ何も出来ない群れてるヤンキーばかりで萎える
76 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:49:38 ID:VeOcrgrs0
不良=心がきれい 秀才=悪 の公式が正しいかどうかは分からないが
とりあえずねらーの心が薄汚れているのは確かだ
俺もな
>>69 かっこつけること自体が目的だからね不良は。
あえて書いたんだが
限界でもなんでもないヤツがやったりするじゃん。
DQNとは決して=ではない。と。
78 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:51:21 ID:QIAJ7Qhw0
このバカは環境効果論信じてるのかよ…
79 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:51:41 ID:AIoyarJC0
不良=悪
秀才=心が綺麗
だったら何もおもしろくないやん
勉強が出来る奴には良い奴が多い
美人には性格の良い人が多い
これ本当の話
81 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:53:23 ID:3EwK7Edu0
不良もゴミなんだけど
秀才が勝ち組に成れることを自覚した辺りからの歪みも
普通の人からしたら迷惑なんだよな
82 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:53:33 ID:H9Se5Qxd0
>>76 心がきれいだと自負する人間ほど汚れている
だから安心していいぞ
>>61 秀才=社会のルールを重んじる
不良=自己中、唯の我儘
>>79 ただそれゆえに徹底的に
ベタだからごくせんってウケてるんで、
あえてそこをねらった脚本かけるやつがいたら
ある意味オモロイかも。
86 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:55:26 ID:jDBPRute0
そもそも心が綺麗な人間なんているのか?
87 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:57:11 ID:ddRWU/Ic0
不良とか生徒以前に教師役が粗暴な日本語を使っているのが心底不愉快なんだが
88 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:57:26 ID:v0f6sBS80
暴走族あがりのタレントが武勇伝を語るぐらい吐き気
89 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 05:58:36 ID:erhe3zrl0
俺は所謂秀才の一人(常に学年でベスト10入り)だったけど、心は汚れてたと思うわ。
クラスでも嫌われてたし。
90 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:00:14 ID:H9Se5Qxd0
>>80 そりゃそうだw
どっちも親や周囲の人間からそれなりにチヤホヤされれば
勘違いして有頂天になる馬鹿除いてまともな性格に育つ
91 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:00:27 ID:v3iS2l2M0
ヴァカドラマにイチイチ付き合うなよ。
層化タレントばっかりのケツの穴ドラマじゃん。
こんなもん見る奴はヴァカだし、本気で見る奴はもっとヴァカだろ。
ド田舎では「ヤンキー」がモテ男の条件
93 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:01:29 ID:bEpDxz7G0
不良は頭が悪くて心が汚いクズ。
秀才はたとえ心が汚くても頭がいい。
>>88 それはたしかにみっともないw
ただ案外からかわれてるよ
その当時の写真に爆笑されたりして。
95 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:03:11 ID:CdHFUTs50
しかし和田を日本の指導者にしたいと
思うヤシは少ないんでないかい。
何か足りないと思わんか。
97 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:06:16 ID:bEpDxz7G0
不良は10回迷惑をかけても、1回よいことをすれば心がきれいと言われるw
>>89 自分の過去を見つめ直せる者は
必ず立派な人間になれる。
99 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:08:52 ID:0OJzyjU60
そういえば、最近のイジメは優秀な子や彼女の居る子が標的になるって記事があったな。
100 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:09:03 ID:v3iS2l2M0
設定自体にムリがあるんだよ。
あんな状況で美人の女教師がきたら、ヤクザの娘だろうがなんだろうが輪姦されてオシマイ。
あれはファンタジーだよ。ドラマでしか有り得ない設定。
101 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:10:21 ID:H9Se5Qxd0
>>97 30分アニメのジャイアンと映画版ジャイアンのギャップだな
ゴクセンって、話題になってたから今回のを最初だけ見たけど、ナカマのいたーーーい芸
しか目に付かなくって見るのやめた。そんなにおもしろいの?
103 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:12:20 ID:RqmXbucx0
これって、義家弘介氏(ヤンキー先生)を参院に
送っている、自民党に文句言うべきなんじゃないの?
日テレのドラマはフィクションだろ。
104 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:12:35 ID:3wzohvH50
教師やってるけど、不良がタバコ吸おうが髪染めようが別にかまわんとは思うけど
(でもまあ確実に学校の評判が下がって、他の生徒が迷惑被るが)
一番やっかいなのが、おとなしい弱い生徒をからかったり威圧したりすることなんだよね。
それを止めさせて、おとなしい真面目な生徒を守ることに、エネルギーのほとんどを
使ってる。結局不良なんて、弱い奴に対して威張ることがレゾンデートルだからさ、
「不良=心がきれい」なんて誰も思ってないでしょ。でもね、まじめな子に手を出さない
限りは、不良も付き合ってみるといい奴は多いよ。上下関係は鍛えられてるから、
一度認めた先生に対しては、きっちりと仁義を守ってくる。
ごくせん みたことないけどさ、あれは不良だけ集めたクラスなんでしょ?
逆に教師はラクだと思う。まじめな子を守るためのエネルギー使う必要ないから。
もちろん現実にそういうクラスを作ったとして、やっぱりヒエラルキーができて、
不良でもいじめられる奴が出てくるとは思うけど、もしそういうことがなければ、
友情とか仲間とか、反骨精神とかがテーマの「不良かっこいい!」的ドラマも
どんどんやってかまわないと思う。結構リアリティあると思うよ。
105 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:14:46 ID:bEpDxz7G0
>>103 よし家に投票するようなアホを作り出す土壌を批判してるんだ
106 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:15:51 ID:v3iS2l2M0
>>104 中学はともかく、高校は偏差値でヤンキーとそうじゃない奴の住み分けがされるけどね。
まぁ、ヤンキーでもなく勉強もできない大人しい生徒は悲惨だろうな。
107 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:17:34 ID:0owPB70uO
政治家や公務員がクズばかりだからしょうがない
期待というか、願望があると思うよ。
前職の上司は、聞いたこともない三流大学卒。
トップは高卒。
たたき上げのすごいとこ見せてもらおうと思ってたんだけどさ。
なにかというと、低学歴の者が創造性があるかのように扱い、
高学歴の者は、ロボット扱い。
(もっと言うとメモ帳代わり。そんな使い方しかできないんだろうね。w)
そんな単純な図式があるかっての。w
自分の将来を左右できる奴が、
その程度の醜悪な願望に犯されてると分かって、辞めちゃったよ。
そのうち、つぶれるのが見えてる。
今現在でも、そうとう会社の成り立ちがひん曲がってしまっていて、すでに反社会的といいうる状態。
今でいうパワハラも日常茶飯事。朝から晩まで人格攻撃。
トップはじめ低学歴が多数派だから、筋が通っていなくても、それが是認される北朝鮮的異次元空間。
知性も教養もない奴がやることは、いくつになっても、金持ちになってもなにも変わらないんだってことだけは、良くわかった。w
109 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:20:15 ID:5gXX50xuO
結局
童貞が二十歳越えちゃうと
悪に変貌してしまうんだろうな最近は
犯人の風貌もやり口もグロすぎる(^w^)
たかがドラマなんだからいいじゃねーかw
現実じゃいやおうなしに勉強した人間が勝てるんだし。
>>104 うううううむ、現場の人ならではの意見ですね、参考になりました。
111 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:23:02 ID:6f5Cfk9O0
>>108 で、
お前は現在再就職もできずに無職な訳か。
高学歴で高能力だったら中途採用でも引く手数多だというのに…
112 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:23:54 ID:RqmXbucx0
>>105 ドラマだから、常識の逆をいく善玉悪玉の設定で話を面白してる
だけでしょ 和田先生のは「ネタにマジレス」そのものじゃない?
それに、(ヤンキーが正義漢とは限らなくても)東大医学部卒なら
100%知能指数が高いという、誰にも反論できないことを後ろ盾に
下らないこと言ってるのがむかつく。
113 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:24:11 ID:ydNmW3yu0
114 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:24:22 ID:whZ2aQg00
なんかごくせん好きになれなかったけど、こういうステレオタイプな見方を
押し付けられるのが嫌だったんだな。
115 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:26:16 ID:LVWCxjBA0
何も真面目に分析せんでも…。
イケメンを使って数字を取るためには、不良という設定にして
喧嘩とかスポーツさせたほうがいいからだろ。絵的に。
ドラマんのターゲットの小便臭い女児は不良が好きだしな。
イケメンがかりかり勉強するドラマなんて数字とれんよ。
ドラゴン桜ももともとは不良だし。
116 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:36:58 ID:CdHFUTs50
部分両道
ちがった。
文武両道
117 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:40:10 ID:HvsoOTbzO
>>106 駄目人間の主人公、しっかり者のヒロイン、地元で喧嘩最強の不良番長、超金持ちツンデレ御嬢様、天才君・・・偏差値いくつ?って設定が多いがな。
118 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:41:47 ID:nNjxIh0d0
>>115 そうともいえんよ。
キムタクドラマで航空整備士の志願者が倍になったり、
暴走族漫画が暴走族ブームを助長したのは明らか。
和田は社会的影響をいってるんだろ。
勉強したもの、努力したものがチャンスを得る資本主義社会なのに、
何百回の校長の演説より影響ある、高視聴率ドラマのせいで、
若者のモチベーションが逆のベクトルに走っちゃまずかろう。
119 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:46:13 ID:xHUUc73S0
120 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:46:36 ID:lGZJFuKw0
893は人間の屑
>>23 ルーキーズは不良は不良のまま野球で更生してくから問題なし。
不良が優等生よりも実はいい子だったとかいう気持ち悪い設定はない。
>>119 ありがとう。 119のおかげで沈んでた気分も幾分良くなったw
漫画見て、こんなんアリエネーって
言ってるのと大して変わらん
アフォらし
125 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:55:10 ID:H9Se5Qxd0
>>118 勉強・努力を否定しないが、報われる奴は一握りだ
126 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:59:33 ID:nOikKQr70
だいたい女があんなにケンカ強いわけないじゃん。
127 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:01:12 ID:0bQFt/TZ0
中卒年収600万の俺が通りますよ
おまえら行ってきます( ´Д`)ノ~
128 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:01:43 ID:pnd/kmNe0
こういうのは真面目に突っ込んだら負け
だとは思うんだが迷惑をかけられた外部の人が
「おたくの学校は生徒にどういう教育をしてるんだ」のセリフを聞いた時
いや、それ親の教育の問題だから!と慌てて突っ込んでしまったw
一旦そう思っちゃったら最後までつまらなくなってたんだが
旦那は横で涙ぐんでた・・・
お水で働く姉ちゃんが居る生徒の回は良かったと思ったのにな
129 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:03:00 ID:aJNJuaS00
現実とフィクションの区別もつかんのか
こういうのが事件起こすんだろな
130 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:03:26 ID:w5z5eOI30
131 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:03:49 ID:336AM5Gp0
132 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:03:56 ID:E12lSv4h0
>1は、左巻き連中が「悪書」を排除する時の常套句と似た臭いする。
仮に勉強しない理由や犯行動機にドラマの影響を挙げる馬鹿がいたとして、
そいつが本当に真に受けたのか、都合の良い理屈として利用してるだけか、
どうやって区別するんだよ。
低俗だろうがステレオタイプだろうが、それがある程度儲かるものなら、
体裁や形を変えていくらでも出てくる。
和田サンもそれを見越してるくせに、質の低い制作者を、
自分こそステレオタイプな口調で批判してるだけ。
面白いフィクションを知ってて、自分の発言に多少影響力があるのもわかってて、
賢いことの良さを真剣に伝えようとしたら、ごくせんなんか取り上げる暇ないよ。
知名度の高いドラマだからネタに選んだのだとしたら、
勉強しても大して面白いことが書けないという実例を、
和田サン自ら大勢に晒しちゃった訳で、なお悪いだろ。
スレタイの議論の前に、ごくせんが本当に面白いのかどうか検証しろよ。
あれ面白くないだろ。まだポイズンのGTOの方が面白かった。
134 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:05:37 ID:2xqpgVjwO
こ
まあ勘違いするアフォが多そうだな
あと極道も持ち上げやがってクソ
136 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:07:37 ID:nNjxIh0d0
和田は、言ってる本人が、勉強だけ優秀で、言い方とかおもいっきり
人を上から見下してるかんじなんだよなぁ。
典型的なステレオタイプの勉強がとりえの優等生。
言えば言うほど、「世の中勉強だけやってたらろくな大人にならん」
の典型に見えてきて笑える。
本人だけ気付いてないっぽいけど。
でも、今回の論調は正論だろ。時代劇ばりに同じパターンなんだもん
ごくせん。
138 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:09:15 ID:faSvKrmQ0
今時TV、特にドラマやバラエティ見てるのは
元々脳味噌に欠陥があるとしか思えないような馬鹿ばっかりだから。
まともな家庭の子なら小学校に上がる頃には見なくなる。
塾や習い事で、そんな暇さえないしね。
自分の時代でも、学校でTVの話題なんか、ニュース限定だったぞ。
139 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:09:28 ID:2xqpgVjwO
高卒、年収250万(10年勤務)の俺が通りますよ。
会社辞めた方がいいかな?
140 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:09:54 ID:LR+xLsPF0
>>お金持ちが進学に有利な社会が悪い、不良はむしろ
>>正義に敏感だから反抗する、勉強できない子はフィクションの中では主役になれる、などがある
この辺が看過できないところw
まぁしょうがないんじゃ?この手のドラマの視聴率を支えてる層は頭悪いでしょ
141 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:11:11 ID:LVWCxjBA0
>>125 ポスドクとか理系を見てるとホントそう思う。
勉強はそこそこで早計あたりに推薦とかがいちばんいいと思う。
大きくは稼げないが。
142 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:11:39 ID:zMeZwhrg0
だよね
143 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:11:42 ID:BrBEaV990
秀才の努力を軽視する傾向ってあるよな。秀才は秀才で苦労もってるだろうし、
生真面目だからこそ勉強に打ち込む部分もあるだろに。むしろ哀れむべき存在。
不良はバカで悪。悪だからゆがんだに決まってるだろ。
144 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:11:51 ID:K1f5uByNO
>>135 ごくせんみたいな生徒になりたい
いざとなったら担任に押し付ければok
(・∀・)ノ
145 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:12:21 ID:nOikKQr70
テレビなんて下々のものが観る媒体に成り下がってるんだよ。
勝ち組はテレビなんか見てないし見てる暇がないだろう。
そんなわけでDQNを取り込むドラマが出来上がるのは当然の流れなんですよ。
146 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:12:42 ID:F4lVnOUuO
人間って実に様々なバリエーションがあるから、一概に型にハメてどうこう括れないよね。人の頭の中まで分かんないし。
147 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:14:42 ID:LVWCxjBA0
>>131 うちの高校もOBは生徒を猿っていってたな。
少し前の世代の言い方だと思う。
148 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:16:38 ID:faSvKrmQ0
>>131 知人がいわゆる荒れている地域の教師やってたが、
彼曰く「生徒の目つきが虫」
猿なんて上等なもんじゃなくなってきてる。
149 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:16:39 ID:nFBV4IBm0
なんかの小説でも言ってた気がするけどなんで女は
DQNと付き合っても「今までにヤった女の回数」にカウントされてポイ捨てされる
のが分かりきってるのに付き合うの?
最近のガキは「考える」ってことをしないからな。
やりたいからやる。したいからする。身内以外の迷惑なんて全部無視。
このドラマに出てくる不良もそんな感じだろ。考えなしがおおすぎます
152 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:20:24 ID:LVWCxjBA0
10年前のテレビ絶頂期ですら、テレビや漫画に感化されるような層はいなかったけどなぁ。進学校だったからかもしれんが。
今どき感化されるようなメディアリテラシーのない層は下衆だろ。
ほっといても勉強はせんよ。
知り合いの高校生に聞いてみると「テレビ?ネットばっかだから見てネー」ってのが、ちょいとシックらしい。
153 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:20:46 ID:faSvKrmQ0
>>146 頭悪い連中って、判で押したように
同じファッション
同じ番組
同じ音楽 が大好きw
何かに洗脳されているかのような感じ。
思考パターンもほぼ一緒。
そもそも自分で何かを考える事=面倒くさい としか思わないし。
154 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:21:02 ID:LR+xLsPF0
まぁあれ、不良ドラマではいつか自分を更正させてくれる素晴らしい人が現れるけど
そういう生き方って宝くじアテにするような生き方だよね、まさに他力本願
おまいらエロゲ規制には大騒ぎするくせに…
156 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:23:39 ID:cj8kdQ9iO
俺、ヤンクミみたいに生きるW
157 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:24:11 ID:nOikKQr70
>>152 進学校つっても君が行ってたのは中途半端なとこでしょ。
必死になって勉強してたからテレビ見る時間なかったんでしょ。
偏差値的に一番上の学校だと、勉強しなくても出来ちゃうやつらばかりだから、
誰でも普通にテレビぐらい見てたよ。
>>151 「最近のガキは」って言い始めたら自分の頭が年で固くなってきてる事に
気づいた方がいいよ。
最近のガキ全員がそうな訳でも無いし昔はそんな人間はいなかったとでも?
159 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:25:00 ID:EdXSw5Fs0
和田自身が「受験は要領」なんて本出してるような典型的なずるがしこい秀才だからな。
心がきれいとされている不良に対してコンプレックスというか後ろめたさがあるんだろう。
160 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:26:00 ID:GzygvHfq0
馬鹿がきを美化しすぎ。
161 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:27:02 ID:F4lVnOUuO
>>153 確かにそう言う指向は多いにあると思う。
自分の周りにも居たしね。
表面がカッコ良く見られたいとかがあるんじゃないかな。
162 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:27:13 ID:jsNVz8S9O
ごくせんであれ金パチであれ「教師」という職業の人間の言葉に感化されて更正するやつはたいしたことないただのカッコつけ
本当の不良はそんなもの気にもとめない
163 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:27:16 ID:Sq5O82AU0
俺は20年ぐらい前に12時間夜勤バイトをやっていた
当時出始めた裏ビデオを見るビデオデッキと裏ビデオを買うためだ
当時ビデオデッキは10万以上したし裏ビデオも1本1万近くした
当時のバイト仲間は目的はみな同じで早く見たいな〜といつも話していた
そして売ってる店を探すのも一苦労だったしこっちから選ぶことはできなかった
裏くださいと言って店員が出したものをただ買うだけだった
そしてそれが今で言うハズレでも決して頭には来なかった
なぜなら万個が見れればそれで十分だったからだ画質内容最悪、
モデルがおばちゃんでも僕たちは固唾を呑んで見守った
それが今ではどうだ、クリック1つでただで万個が見れる
しかも画質最高モデルも芸能人と変わらないくらいかわいい子が多い
にもかかわらずやれ内容がどうだ、女がどうだと来る、ただでひとんちの娘の万個が見れるのにだ
確かに好き嫌いはあるだろう、しかしゴミ箱に捨てるときちょっと思い出してほしい
その昔、ただ万個を見るためだけに必死にがんばって働いてた男たちがいたことを
164 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:27:35 ID:UV8pY65R0
和田は頭良くて、ひねくれてそうだから嫌いだったが、テレビ番組
で、じゃんけん上手くできてないの見て好きになった
フィクションの「ごくせん」でさえ、
不良たちは、奇跡的にヤンクミに出会わなければ
クズのまま大人になる事になるんだよな。
166 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:29:28 ID:Mhu2+TiF0
不良はいいじゃん
不良とDQNはちがうよ
167 :
152:2008/05/26(月) 07:29:51 ID:LVWCxjBA0
>>157 よく読め。見ないとは買いてないだろ。
あんたの脳内ではテレビ見たらすべからく感化されんのかよw
あの当時の高校生くらいは他にやることなかったしな。
今は見ないって選択肢はできるけどさ。
168 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:30:09 ID:Fu9iNWWp0
でもこの女教師もチンケな暴力団の親玉で粋がってるだけなんだよな
169 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:31:17 ID:oCcVRmnPO
>>163 スレチでコピペだろうが、
胸に染みるいい話だな。
>>66 でもマジなんだよ
といっても、これは学力の問題じゃなくて、嗜好性の問題だと思うけどね
(医学部=難しいってわけでもなんでもないし)
もちろん、性格いいやつも多いんだが、なぜか知らんが、かなりイヤな人も多くなる
172 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:33:27 ID:ocAO5t1HO
>>5 実話だとしたら
そいつセンスありすぎwww
173 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:33:32 ID:nOikKQr70
>>167 テレビ見て普通に感化されてたよ。無邪気な奴ばかりだしね。
君みたいに中途半端な進学校だと勉強ばかりでテレビ見るヒマなんかないでしょ。
そんなだからすべからくの用法を間違うんだよ。
174 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:35:48 ID:E7BvsI4Z0
この俺が愛を注ぐ最高の存在、仲間由紀恵タンにごちゃごちゃ言うな!!
悪いのは仲間タンでなくTV局だ!
氷河期世代にとっては和田の受験テクニック本に翻弄された人は多いのではないだろうか
176 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:37:16 ID:w6sJ4rvuO
>>5 電車の中で吹いたじゃねーか馬鹿wwwwww
177 :
162:2008/05/26(月) 07:38:00 ID:LVWCxjBA0
山川の教科書をもう1冊購入して黒で塗ったなぁ。
179 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:38:49 ID:e8Y6ak2AO
頭が良くて性格も良かったらフィクションの登場人物としてはつまらないからな
180 :
生臭海坊主:2008/05/26(月) 07:39:10 ID:/pQ+4mbi0
このドラマのプロットがいかに幼稚であるかを分かっていれば
影響受けるとかよりまえに、バカらしくて見てられないと
思うんだ。
181 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:40:30 ID:4wNNuYS90
これを言うならヤクザ映画も禁止にすべきだな。
暴力団員礼賛映画だからな。
182 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:40:34 ID:XCMdiHHY0
資本家、資産家=悪
労働者、貧者=心はきれい
183 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:40:48 ID:TJZveJ2ZO
どんな人間にでも善悪両方の心があるってだけじゃないの?
184 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:42:56 ID:V1q0tHka0
983礼賛するドラマとか
不良が主人公のマンガとか
受ける理由がわからん。
まあ品行方正じゃ作り話として成立しないのはわかるけどさ。
ヤンキーは心が綺麗だよ〜
ただちょっと
タバコ吸ったり・万引きしたり
喧嘩したり・リンチしたり
カツアゲしたり・強盗したり
車上荒ししたり・バイク盗んだり
レイプしたり・売春強制したり
する程度ですよ〜
186 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:43:21 ID:nFBV4IBm0
>>181 ヤクザ映画なんてあるの?
最近公開したものを教えてくれ。
187 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:44:10 ID:nOikKQr70
>>177 読んだけど何? いったい何が言いたいんだ?
自分で説明できないところが中途半端なんだよお前。それを認めろよw
189 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:45:26 ID:I/czV3v20
金パチの加藤、スクールウォーズ、尾崎豊のせい
190 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:45:54 ID:XctNQOnV0
まあ、おまいらの好きなエロゲーとかハーレムアニメとかでも内気でさえない男が何故かモテモテになるようなありえない描写がなされているからな。
191 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:46:12 ID:jbCaWeZBO
和田秀樹は嘘つき
192 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:46:16 ID:faSvKrmQ0
>>185 おまけに、都合悪くなると警察に駆け込むんだよね。
今のヤンキー・DQNって。
実際、秀才は捻じ曲がってるじゃん。官僚・公務員・弁護士・大学教授見てれば分かる。
194 :
162:2008/05/26(月) 07:46:44 ID:LVWCxjBA0
>>187 すべからくの誤用な。
説明するほど大層なもんじゃないが
「すべからく」にはすべてだけじゃなく当然って意味もあるってだけ。
鬼の首とったようにつっこんでくる香具師多いよな。
>>187 横だが、見たまんまだろ
よくまとまってる内容が外にあれば、それを貼るのはむしろ当然
いちいち何もかも自分の文章で説明なんて、ネットでは単なる害悪
196 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:47:11 ID:GFeSLM10O
>>186 ……………………………………言うべき言葉すら思いつかない
197 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:47:32 ID:MiiAfE9oO
昭和83年のドラマですね。分かります。
198 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:47:52 ID:twAOy6sE0
評論家というのは、基本的にそういう職種はない。
ただ、自分で騙っているだけ。
こいつも、有名になりたくて爆弾発言したのではないのか?
199 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:48:29 ID:0YYvFyzKO
ピーマン嫌い、ニンジン嫌いって言ってるのと一緒
珍走族カッコ悪い
>>186 仁侠映画とか考えれば昭和だもんなぁ・・・・・
今ならVシネマか?
>>198 和田先生は有名ですよ
最低な人間として
203 :
生臭海坊主:2008/05/26(月) 07:51:55 ID:/pQ+4mbi0
>>199 >ピーマン嫌い、ニンジン嫌いって言ってるのと一緒
違うね。
「甘いものばかり食べてたらだめですよ〜」
ってこと
強い上昇志向、地道な努力、自分に有利な状況をつくりだすマネージメント。
どれもドラマやマンガでは、イヤミな敵役がやってることだ。
でも、リアルで成功してる人間にとっては、どれも不可欠なものだな。ドラ
マやマンガでわかったような気になってる人間は、下流にとどまるんだよ。
むしろ、敵役こそが成功のお手本。
>>181 だって、ああいうのを作ってるのは・・・。
和田の批判に対して、「なにフィクションにマジギレしてんの?」って逆批判
してる人間でも、「日本のヤクザは・・・」とか言い出すんだから、やっぱり
フィクションも、印象形成には効果的ってことだな。
205 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:52:20 ID:nOikKQr70
>>194 つまり君は、
はてなダイアリーの記述に権威を認めて、それによりかかって自己弁護したわけだね。
206 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:54:36 ID:0weX22nv0
>>187みたいなのに対するアンチが不良ドラマを産むんだよ。
トリックは観たが、ごくせんには毛ほどの興味も湧かなかったので見たことない。
不良賛美・養護に対する不安や憤りは昔からある。
とくに、教師がそういう言葉を発してるのを見るとまさに虫唾が走る。
そういう表現にのっかるメディアの思慮の無さがこの国をだめにすると心底思う。
208 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:56:16 ID:PWsdUKEg0
>>193 一部だろ?
いくら何でもエリート層が全員捻じ曲がっていたら社会として成り立たん
不良は例外なく捻じ曲がってるだろうけど
209 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:56:26 ID:nOikKQr70
210 :
生臭海坊主:2008/05/26(月) 07:56:39 ID:/pQ+4mbi0
>>201 というより、現在のヤクザ映画がごくせんってことでしょ。
なんだかんだいって日本人はヤクザが好きなんだよ。
好きで利用する人がいるから、今でも商売としてなりたってる。
211 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:57:47 ID:0weX22nv0
>>209 そういう構えだよ。返しの用意ができてるんなら解ってるでしょ。
212 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:58:31 ID:faSvKrmQ0
>>208 刑務所に入ってる連中の
学歴・知能指数見れば、それは明らかだわな。
213 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:59:19 ID:Qxjku9MP0
なんだよこれ、俺が実況で論じてたパクりじゃねえか
使用料払え和田
214 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:01:10 ID:nOikKQr70
>>211 それはおかしいだろ。こっちは不良なんか批判してない。中途半端な進学校をおちょくっただけなのに。
215 :
162:2008/05/26(月) 08:02:17 ID:LVWCxjBA0
>>205 権威ってw自己弁護っつーより単なる正誤の話しな。
まぁすべからくは「指摘厨」釣りに使われるから気を付けてくれ。
ただ一ついいたいのは、高校時代はテレビとか漫画以外から感化を受けまくってたことだな。
テレビに感化されないやつは、勉強ばっかしてるって発想自体が、不良を讃える精神と地続きだと思うがね。
何でこんな時間に2chやってるんだ厨になりそうだから去るよ。私しゃ。逃げやがった厨になるだろうけどw
>>214 お前がやってるのは、おちょくりじゃなくて、単なる後付けのみっともない言い訳ばかりだろうw
217 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:03:57 ID:0weX22nv0
>>214 不必要なおちょくりが秀才=悪の中に組み込まれてるんだよ。いや、不良にも云えるからこの式は合わないな。
君はどちらに属しても悪だよ。
頭のいいやつが頭の悪いやつに責任転嫁
↓
頭のいいやつの犯罪率少ない
まあ言いたいことは分かるけど、そんなこと言ってたら世にあるドラマは須く規制対象になるだろう。
秀才が性格ねじ曲がってるって言うのはストーリー上必要だったからであって
主役が不良という世界観から言えば、当然それを正当化しなければならない理由がいる。
要は話を深読みしすぎ。
ファンタジーを現実世界まで持ってくるやつはいない、もしいたらそいつは現実と架空の世界を分けられない大馬鹿。
そこまで相対でなくても、ドラマと現実もまたしかりだ。
便所の落書きを落書きと見なせないやつはって言うだろ?
視聴率稼ぐためヒーローとか調子のいいことをテレビ局は言って視聴者の自尊心を刺激し、
不良はそのヒーローものを真に受けてでてきたアホ。基本的に幼稚なナルシスト.。不良の根本は劣等感。
221 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:05:57 ID:CdHFUTs50
和田は嫌いだが、
もっと勉強しておけばよかった、
と思う今日このごろ。
222 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:06:03 ID:uxg8fFIiO
アホか。
世間的に見た負け組が勝ち組に引導を渡すから見てるこっちの溜飲が下がるんだろうが。
そこにカタルシスがあるんだよ。
大衆娯楽の基本だろ。
学歴がからむと伸びるんですね、わかります。
学歴による犯罪率、犯罪の凶悪度という
データーはどっかの省が裏白書として作っていないだろうか?
低学歴の人間のほうが
犯罪率も高く、また犯罪の種類も殺人、強姦、強盗などの
獣的な犯罪の割合が高い。
高学歴の人間のほうが
犯罪率が低くまたその犯罪の種類は横領、贈収賄、詐欺などの
ある意味人間的な犯罪の割合が多くなるという結果が出ると私は予想している。
命を懸けてもいい。
225 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:09:19 ID:2zgYD1Y70
>>1 高学歴・高収入が多い2chねらーの書き込みを見ると・・・
226 :
名無しさん@3周年:2008/05/26(月) 08:10:13 ID:3u1XgwOM0
ごくせん見てると・・・
大学なんて行っても無駄。
学歴なんて関係ない。 と思えてくる。
でも、これは大きな間違い。
やはり一流大学出てる奴は社会的にも成功し、給料も多い。
人間的にも真面目で、努力家が多い。
逆に、不良だった奴らは何をやっても中途半端。
仕事も真面目にせず、家族や友人関係も良くない人が多い。
また、悪いのは政治のせいだと思ってる。
政治が悪いといいながら、選挙にも行かない。
ごくせん見てると日本の教育水準が下がるような気がする。
不勉強な人間を美化するのは、あまり良くないと思う。
馬鹿だねみんな
和田が言いたいのは
不良美化、秀才悪の価値観の植え付けはやめろってことだけだ
特にごくせんは、不良は不良のままでおkにしてるからたち悪いっていってるのよ
ルーキーも、今までのドラマも不良が立ち直る姿を描いているのと対照的ってこと
228 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:11:49 ID:tjel0B1YO
別に、ごくせん見てる人なんて一握り。
真面目に見てる人は、もっと少ない。
229 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:11:49 ID:TxFohxo0O
こいつって自称灘の落ちこぼれだっけ
東大医学部入ってるあたり、落ちこぼれとは思えないな
230 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:12:34 ID:r2YFNVIoO
231 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:14:08 ID:0woklq3m0
勉強でもスポーツでも、とりあえず夢中にやらせれば不良になりようがないんだよな。
性格が良く活動的な不良なんて、ほとんど見たことないし・・・
何に対しても中途半端で、無意味な日々を送るのが関の山だし・・・
232 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:14:28 ID:nOikKQr70
>>215-217には、最後までこちらの論旨が伝わらなかったなあ。
「お前の学校は中途半端な進学校だろ」と問いただしたかっただけなのだが。
まあ進学校でもないのかもなあ。ここまで頭悪いとそこまで疑いたくなるけども。
233 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:15:21 ID:6k08NTg60
しかし、必ずしも
『秀才=心はきれい』『不良=心はたない』ということもない
234 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:15:29 ID:0weX22nv0
この手の批判なら脚本変えれば楽にかわせんだろ。
性格のいいエリートキャラを追加して、ジャニタレにやらせればいいだけだろw
236 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:23:39 ID:KKsGcOm10
正義は絶対正しいという考えの、このドラマきもい
237 :
朝倉泉:2008/05/26(月) 08:25:56 ID:9AGPceO00
さて不良のことに話をもどそう。彼らは社会に適応しているまともな人
間がねたましくてたまらない。そこでまともな人間にからむのだ。そして
彼等がおびえる様を見て自分の劣等感を解消して得意になる。また暴走族
の馬鹿どもは特に始末におえない。彼等は変に「スピード」ということを
美化してみせる。「オレたちにとってスピードが青春だ」などと言ったり
する。これは、「スピード」を美化することによって自分達が負け犬だと
いう考えから逃げだせるからこういうことを言うのである。プロの選手な
らとにかく運転テクニックも稚拙な暴走族風情が、なにが「スピードこそ
オレの人生」だ。馬鹿もほどほどにしていただきたい。こんなことを言う
ことによって自分達がなにやら崇高なことにうちこんでいるようなつもり
になって満足したいのかもしれないがいくら言葉をひねくりまわしてもオ
ートバイなど単なる欲求不満のはけロにすぎない。現実逃避だ。
_
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9776/izumi/isyo/i_isyo.txt
238 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:27:07 ID:LVWCxjBA0
>>232 去るつもりだったが。
あんたそんなしょうもないとこに噛み付いてたのか。
中途半端な進学校なんて定義しようがないからな。
まぁ進学校自体、定義しようがないので、削除するわ。
あなたの言いたい主旨って進学校云々より「テレビを見てると普通に感化される」って命題だと思うけどな。
239 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:27:55 ID:nOikKQr70
>>234 確かめようはないけど疑うことはできるだろ。
それに「お前の学校、進学校として中途半端じゃね?」って言われても普通は平気だよ。
ジャニーズ人気を自分の人気と勘違いしている
女優気取りの芸能人のドラマについて
語るスレはここですか?
241 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:29:44 ID:KKsGcOm10
>>231 そんなことはない。親がコントロールして無理にやらせたり、過剰に期待したり、逆に放任したりすると
普通に不良になったり、悪の優等生になったりするよ。
242 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:30:20 ID:bMxve7Wp0
たかが「おわらいドラマもどき」にここまで目くじら立てなくてもとは思う
243 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:31:11 ID:0weX22nv0
>>239 普通は平気だと言いきれるなら、君の今までは普通じゃないよね
>>204 全くその通りやね。同意。去年、中学の同窓会あったけど、当時の不良と秀才とは確実に違いが出てたね(話題の内容、社会的地位、年収、結婚など)
不良…殆どパチンコの話で盛り上がってた。
秀才…株、日経、液晶テレビ、マイホーム…。
まだ20代半ばだけど、何!?この話し内容のレベルの違い!!って思ったよ。
どっちにもついていけた(マイホーム以外)自分も複雑な気分やったわ。
不良にもイイ奴もいるのは認めるけど本当極稀。
ドラマの不良演じてる俳優は勝ち組。
リアルDQNはほぼ負け組が多い。気付いてほしいね。
245 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:32:55 ID:nOikKQr70
>>238 >あなたの言いたい主旨って進学校云々より「テレビを見てると普通に感化される」って命題だと思うけどな。
馬鹿なw
進学校でも一番上の学校はテレビを見て普通に感化されて馬鹿やってたけど、
中途半端な進学校ではまずテレビを見ないで必死に勉強してるから感化はされないって言ったつもりだけど。
そんなのが命題って何? すごい寒いんだけど。
別にどうでもいいや。
あんな不良どもに憧れても10年後に現実をみるだけ。
247 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:33:27 ID:yFDsUWOx0
誰かがなにかゆってるわと想っていたが思い出した、限りなき透明に近いブル^
の次に芥川賞捕った人ね!
248 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:34:14 ID:yz8Bd1nD0
不良はもてないで統一して行こう。
249 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:34:26 ID:7/Wkx2u70
とにかく、
ドラマを見た奴が負け。
250 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:35:03 ID:nOikKQr70
>>243 は?
「お前の学校、進学校として中途半端じゃね?」って言われても俺は平気だけど。
お前何いってんの?
テレビドラマなんて時間つぶしっしょ
影響受けるヤツなんているの?
252 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:36:13 ID:MxYPH9+M0
もし日本赤軍を正義の闘士として描いた映画やドラマが制作されたら、どうなるだろう?
そんなステレオタイプなドラマが、何故ヒットしているのか?
見る側の視点で考察してもらいたいところだな。有識者なら。
オイラは『女王の教室』が面白かった。
最近レンタルで、一気に見てしまった。
254 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:37:05 ID:0weX22nv0
>>250 君の今までのレスを汲み取ったうえで、という部分が伝わらなかったんだね。
255 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:37:17 ID:B3EnQhiR0
東大卒が社会に出てどれだけ悪事をしてるかまともな見識あったら知ってるだろ
高級官僚の天下り、汚職。
民間でもホリエモン、村上ファンドの悪知恵を使った悪事。
紙の上でのお勉強ができても社会では役立たないね。
俺の知り合いの東大の奴も勉強はできても自分で考えて行動できない奴ばっか
256 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:37:35 ID:xZYdAkhT0
>>229 >こいつって自称灘の落ちこぼれだっけ
いえいえ、灘中に5位で入学した超エリートです。
「落ちこぼれ」て学年中位にまで成績が下がったので、和田式勉強法で挽回したそうです。
ちなみに「落ちこぼれ」の弟が入学した「三流中学」は、大阪星光学院ですから。
今は東京高検で検事をやってるらしいです。
さすが和田式。出発点からして違う。
257 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:40:23 ID:UhpVEipgO
土曜の夜9時は不思議発見を見てるから、
ごくせんなんか見たことない
ケセランパサランにはおしろいでよかったっけ?
259 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:41:31 ID:hIEYExxZ0
>>255
そういうことはお前さんが東大卒以上に潔癖で
世間に認められるほど優れた仕事をしてから言った方がいいよ。
言いたいことはわかるが
『秀才=心はきれい』『不良=悪』
じゃあたりまえすぎてドラマにならない
261 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:41:54 ID:GT4mgyD7O
262 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:42:10 ID:S1beK4KOO
>>255 低学歴の方が凶悪犯罪は多いんだけどね
自分の考えで行動した結果が殺人か?強盗か?強姦か?
笑わせるな
263 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:42:48 ID:Y7vriCSu0
不良くらいならまだ可愛いんだけど、
明らかにヤクザを称えているようなドラマが多いよな。
ヤクザっちゅうか暴力団をさ。
264 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:43:06 ID:B3EnQhiR0
>>259 何で東大卒じゃないと東大の批判をできないの?
論理的な話じゃないね。
東大に入るってのはいかに青春を削れるか、だよ。
地頭云々じゃなくて勉強量だね。
だから別に東大だから凄いってことはない。所詮は18や19の受けるペーパー試験にすぎん
265 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:45:30 ID:nOikKQr70
>>254 中身のないレス乙。
こんなくだらない話題でもお前はひたすら逃げるんだな。
266 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:45:43 ID:9P05Venr0
和田って、受験勉強できたから理Vにいったが、医者はできず。
結局、受験勉強しかできないから、医師免許をとりながら受験屋を生業にしている、ある意味落ちこぼれだろう。
それが、ばかげたコラム書いてるだけ。
灘だとか理Vだとかで崇拝するバカいるけど、和田が書いてるのはバカでも東大合格できるハウツー物ばかり。
だから東大でても「学問」ができない使えない奴ばかりになってる。
267 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:45:45 ID:B3EnQhiR0
>>262 そりゃ東大卒は日本人口のせいぜい0,2%だからな。
低学歴の犯罪のが多いのは当たり前。
統計もできないのか?
しかも東大卒は国の組織の幹部として仕事をしてるんだから
その影響力は半端ない。1億人に影響が出る仕事だぞw
強盗なんかはせいぜい関係者数人が被害者だが
東大卒の絡む事件は数万単位で間接的に被害者が出るねw
268 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:45:50 ID:UNQuh2X+O
ごくせんも
学芸会レベルのカスドラマなのかと(´・ω・`)
トレンディードラマは、うすっぺらい、程度の低いの多すぎだよな…。
269 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:46:28 ID:LVWCxjBA0
>>245 まぁその中途半端な進学校でもなんでもいいが、
あんたが【テレビに感化されない→テレビ見てない】って勝手に変換してるからややこしいんだろ。これは、【テレビを見てれば普通に感化される】ってことを前提にしてるだろ。
感化されないんだからテレビも見てないはずだっていう思い込みがおかしいんだよ。そりゃあの当時はテレビは見てたと思うよ。普通に。ただ別のものに感化されてたって話。
まぁちょっとテレビの真似して馬鹿をしたりするのを感化とはいわんと思うが。人生観とか職業決定とかだろ。
270 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:47:03 ID:KQhIxoFH0
ごくせんに出てくるようなヤクザって実際存在するの?
271 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:47:26 ID:S1beK4KOO
>>264 批判は構わないと思うが、少なくともすごいすごくないとか青春を削るなんて議論は東大入ってから言え。
入ることもできなかったくせに。
272 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:48:03 ID:0weX22nv0
>>265 ここまでぶつかった内容も無いと思ったんだけどな。
自分が進学校について言われた場合と、人に言っている場合と、っていうのに念頭を置いてみなよ。
君はどっちだろうか。
273 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:48:14 ID:GT4mgyD7O
和田が2チャネラ−で、こんなネタ食いつくだろうな、なんて感じで発言したんなら頭いいんだけどね。本気ならパーだよ
この人、パシリでもやらされた口だな
「極選」ってヱバラかどっかの焼肉のタレの名前かと思ったぜ・・・
276 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:49:20 ID:8+j4k8SH0
>>255 底辺高が社会にでてどれだけ悪事をしてるかまともな見識あったらしってるだろ
DQNの暴走、レイプ殺人。
社会で働いてても悪知恵がなくても悪さする。
紙の上でのお勉強もできないのは社会では役に立たないね。
俺の知り合いの高卒の奴も勉強もできないし自分で考えて行動できない奴ばっか
なんで学歴ネタで言い争いになってるのか判らん
278 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:51:12 ID:CFqMpnX50
俺は不良だからよタバコも吸うし宿題もやらない
279 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:51:28 ID:nOikKQr70
>>272 だからそれは最初から言ってるだろ。
進学校を悪く言われていきり立つのは中途半端な進学校の奴だけなんだよ。
過去ログ読め、馬鹿なのか?
280 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:51:31 ID:KQhIxoFH0
ちなみの俺の友人はヤクザに車ぶつけられて今も酷い目にあってるよ
281 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:51:39 ID:zpfETHrL0
いいじゃん、現実世界で思い知るんだから。
「秀才=悪」で結構だよ。
282 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:52:05 ID:uQyuUcV4O
>>266 学問と言うより実戦で使えない人が増えたね。
東大とか関係なく変に知識はあるけど仕事はできないしそれに人を見下すとか。
まあ最初から(新人や未経験者など)使える人はそういないけど。
283 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:52:19 ID:+os8Nc2nO
弁護士や官僚はなる奴が初めから悪ではなく環境に染まった結果悪になるのが大勢だ
284 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:52:33 ID:B3EnQhiR0
>>271 青春少し削れば余裕で入れた
少なくとも世間で高学歴といわれる大学には入ったし。
>>276 だから影響力が全然違うのよw
官僚の悪事の影響力がどれだけか知ってるか?w
莫大な予算を握ってる人間がどれだけ責任があるかw
285 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:52:36 ID:jbCaWeZBO
一般書籍板の和田スレがすべて
正論だけどどうでもいいよね
287 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:53:56 ID:KQhIxoFH0
低学歴のお前らはごくせん賛同派だろ
あら 和田氏の英語ドリルやってるところだった
バカをもてはやすようなテレビクイズ番組もあるようだね
日本を弱体化しようとする勢力はあるんだろうな
290 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:55:35 ID:0zzbrcV00
ごくせん叩く前に
資格ブームみたいなのどうにかしろ
持って無い奴の方が使えるし業務に「融通」がきく
291 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:55:54 ID:dUos26eW0
>>287 低学歴だってごくせんが嘘だってことぐらいわかるよ。
ヤンクミみたいなあんな強い女いるわけないって。
292 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:56:01 ID:/RpOVZawO
ドラマだからどんな内容だって自由でしょうが
北朝鮮みたいになっちゃうよ
293 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:57:04 ID:KQhIxoFH0
何が言いたいって仲間とセックスしたい
294 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:57:15 ID:0weX22nv0
>>279 君は文面でしか解らないのか?ここまで言ってもまだ駄目なのか?
進学校の話題を切り出しておいて言われる側の気持ちも考えられないのか、という事なんだよ。
秀才=悪の部分は、「空気読めない」の部分を抽出したイメージなんだよ。
進学校、底辺、半端などれもの学校かなんて関係ないんだよ。
イメージを形作ったのが、君みたいなヌケた人間だと言いたいんだ。
295 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:57:21 ID:3GS4YyeHO
不良のカツアゲより一見マジメに見える奴等のイジメの方が悪質だよね。
296 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:57:43 ID:a92JnfwR0
>>1 現実に(お役人=秀才さん)連中は悪だから間違ってないな
やつらは国民の足を引っ張ることばかりする
ごくせんは 糞ドラマ 規制対象にすべき
298 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:58:32 ID:PrUHKL2IO
とにかく、エリート進学校のイジメは半端ない。
肉体には指一本触れずに精神だけズタボロにされる。
299 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:58:49 ID:leNC/UTf0
たかがドラマにむきになるなよ
まったく日本は平和だw
300 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:58:49 ID:a1eabRWb0
301 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:59:08 ID:1kX5Je9NO
じきに年寄りが死んで日本の人口はニュージーランド並になるからどうでもいいよ
302 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:00:15 ID:KQhIxoFH0
お前らとDQNなら繁殖力があるDQNの方が上だろ
303 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:00:16 ID:h0vaKb9nO
簡単な事だ
勉強が出来ようが出来まいが悪い奴は悪い
出来ない奴が良い奴で出来る奴が悪い奴の様に描かれているごくせんは問題有り
パズルはそれ以上に問題有り
304 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:00:18 ID:cS6Q/rN60
>>290 意味不明な「検定試験」を「資格」と呼んで自慢している人は頭が弱いと判断できる。
>>295 不良は恐喝、脅迫、窃盗、暴行。それ以外は名誉毀損、侮辱。
いずれの場合も、告訴すれば立件可能。
306 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:00:46 ID:BRqomghBO
実際不良は窃盗・恐喝・拉致・監禁・暴行・レイプ・輪姦・傷害・殺人なんかをしてるからwww
307 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:01:43 ID:qChp+q2/0
ぶっちゃけ、あれは最後にヤンクミがワルをボコボコにして
「最後は何でも暴力で解決できる」
ということを教訓として視聴者に教えてくれてるんだろう。
308 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:02:34 ID:oHo6ZapQ0
309 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:02:50 ID:h0vaKb9nO
水戸黄門と同列に置いちゃいかんな
310 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:03:20 ID:KQhIxoFH0
あのドラマはイケメンが正義って言ってるんだよ、不良とか関係ない真理
311 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:03:47 ID:iylWVtuF0
>>266 > 和田って、受験勉強できたから理Vにいったが、医者はできず。
>結局、受験勉強しかできないから、医師免許をとりながら
>受験屋を生業にしている、ある意味落ちこぼれだろう。
お前が言うなw
312 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:04:17 ID:ufvF0SXB0
>>1 >『秀才=悪』『不良=心はきれい』のステレオタイプ、看過できぬ
『代官様=悪』『百姓=心はきれい』のステレオタイプ
『旧日本軍=悪』『特定アジアの人々=心はきれい』のステレオタイプ
『金持ち=悪』『貧乏人=心はきれい』のステレオタイプ
こういうのは、ドラマやマンガのお約束だから。看過しろよw
313 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:05:02 ID:TtysrQ3A0
和田=世間知らず
314 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:05:51 ID:KQhIxoFH0
不良の心が綺麗って本当に純粋な奴は不良の所為で汚れて黒くなるのにね
315 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:06:12 ID:WclLc8WH0
若い頃はちょっとぐらいやんちゃしたほうがいいんだよ
それで友達も出来る、人間性も高まる
逆に思春期に教師や親のいうことばっかり聞いてたやつのほうが
友達もいなくてゲームやロリアニメとか見るようになって
幼女レイプしたり殺したりする犯罪者になりやすい
316 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:06:40 ID:BRqomghBO
ヤクザが最強で最高って話だろ
317 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:07:06 ID:QCusABbJ0
>優等生だって天下り官僚や悪い弁護士になっている
んなの極一部だろ馬鹿禿げ。
植草の例を出して、早稲田教授は全員変態だとコイツは唱えるのか?
官僚はハードルの高い作業を間違うことなしにこなしていかないといけないんだから
必然的に、能力値の高い東大・京大生が多くなる
天下りは別に悪いことじゃねーよ
悪い弁護士(笑)とか明らかにテレビの見すぎだろw
特にみのもんた(笑)みたいな馬鹿が必死こいて宣伝するから大多数が影響されている
マスゴミの歪んだ媒体を通して情報を得るから腐った刷り込みが行われてんだろうな
>勉強だけでは創造力がなくなる←はぁぁ??
>お金持ちが進学に有利な社会が悪い←それはあるな。でも、頭良ければ全然問題なし
>不良はむしろ正義に敏感だから反抗する←はぁぁ???ろくに勉強せず、本も読まず、正義を語るんじゃねーよw
>勉強できない子はフィクションの中では主役になれる←ドラえもんでも見てください
318 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:07:07 ID:g6LMiA6A0
>>294 なんだお前の意見って単なる煽り否定かよw もうちょっと何かあるかと思ったのに。
319 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:07:41 ID:ogDQt5Ww0
たかが漫画ドラマで不良役を美化したぐらいで騒ぐなよ
フィクションとして楽しんでるんだろが
では現実は秀才=心がきれいで不良=悪なのか?
進学校生徒の犯罪発生率が低いから良い人間なのか?
それぞれその階級にあった犯罪や悪事をしてると思うんだけど
320 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:08:31 ID:B3EnQhiR0
>>317 >天下りは別に悪いことじゃねーよ
悪いことですw
321 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:08:40 ID:urgZBN7j0
>>307 ええ、おまえ男のくせに田口ランディなんか読んでるのかよ。
322 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:08:42 ID:h0vaKb9nO
>>312は水戸黄門見た事無いな
知ったかしちゃ駄目だよ
323 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:09:21 ID:0weX22nv0
>>318 もう言う事ないよ。はい、おつかれさん。これで伝わらないんだろ。真性じゃん
>>315 多分そのやんちゃをされた側の意向を無視して美談で片付けようとする姿勢が
>>1に否定されちゃってんじゃないの。
325 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:09:46 ID:eugS7bdIO
実際のところ、田舎じゃ、昔はやんちゃしてましたって方が評価されるし
326 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:09:51 ID:FeTEE7TK0
不良は大概
心も腐ってるし。
327 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:10:59 ID:l5M2ID4X0
『秀才=金持ち』『不良=貧乏』は、今の日本の事実
328 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:11:08 ID:j9hkvNhb0
まあ美化で言えばルーキーズの方が圧倒的に不良を美化してるけどな。
ごくせんの不良は最後まで不良。
ルーキーズなんて甲子園に行くんだぜ不良のくせに。
クッサイ青春ごっこなんてしちゃってさ。可愛いマネージャーまでいるんだぜ。
329 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:11:34 ID:KQhIxoFH0
やんちゃされた方の気持ちも少しは考えろよカス共
不良がいなくなったら誰がDOKATAをするんだ
331 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:12:09 ID:L1voyQC8O
最近は不良=心がきれいなのか・・
だから、この前会社で20才くらいの子に
不良なんてタダ頭悪いだけだろ
って言ったらすごく軽蔑されたわけだ
332 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:12:15 ID:xBBIuvBG0
>>315 優等生っていうか、勉強できる奴は真面目だけど
教師や親のいう事はあまり聞かない奴が多くなかったか?
特に進学校の男子生徒。センター演習期間、学校サボって図書館で勉強してる奴とか
あんな不良現実にいるわけない
334 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:14:05 ID:8iSsfspfO
だからさ 現実どうか?なんてわかんないだろw
人間汚い部分もありゃ綺麗な部分もあるんだよ
ドラマや漫画みて『そうなのか!』なんて思うか?
この和田さんは妖怪人間ベムを一億回見てこいと
言いたくなるな
335 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:15:49 ID:8Ac9F4lLO
こんなのスクールウォーズの頃から伝統だろ。
会社モノだってエリートは悪役、落ちこぼれ社員はいい奴だったりするし。
336 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:16:40 ID:QCusABbJ0
>>315 バーカw それは偏見でしかないw
やんちゃ(笑)して、不良行為したって、不良の友達が集まるだけでしかない
人間性?wwなにを根拠に言ってんだwww 明らかに腐る一方だろwwww
>逆に思春期に教師や親のいうことばっかり聞いてたやつのほうが
>友達もいなくてゲームやロリアニメとか見るようになって
>幼女レイプしたり殺したりする犯罪者になりやすい
うわぁぁぁwwww典型的に勉強できない奴のいいわけだなwwwwww
きっと、周りに勉強できる人に囲まれて育った経験がないんだろうなww
秀才タイプは勉強も運動も恋愛もすべて要領よくこなす出来杉くんタイプの方が多いんだよw
番組前に「未成年が喫煙しているシーンが出るがなんとかかんとか」
って出るらしいね
フィクションだし嫌なら見なきゃいいんだから全く構わんが、
例の児童ポルノ規制を考えるとなんだかなぁと思う
338 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:17:35 ID:I/czV3v20
>>319 現実だと金持ちのほうがゆとりがあって優しい人が
多かった気がするがな。
当たり前のことなんだけど、ごくせんなんか見てる奴はバカが多いだろうから
これぐらいの事は言っておいたほうがいいんじゃね?
340 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:17:40 ID:vyJU4OnOO
ごくせん21.1%!
もう飽きられちゃったよ。
341 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:18:04 ID:B3EnQhiR0
>>336 発狂すんなよカス
お前図星だったんだろ?
苛められてエロゲとかばっかやってんだろ?w
若い頃ちょっと悪いことしたほうが人の気持ちのわかる人間になれるだろ
優等生が東大とか出て悪事するのは若い頃いろいろと我慢してた反動だろうよ
342 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:18:33 ID:mu0jAKf30
ドラマごときで議論てw
343 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:18:38 ID:ufvF0SXB0
>>322 水戸肛門に、百姓=悪、代官=心はきれいだった回があるのかw
あくまで、ステレオタイプだからな、たまに例外もあろうが。
344 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:18:51 ID:nXJlDTPqO
同意だが和田秀樹が典型的な性悪秀才である事は否めない
345 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:19:19 ID:ECDT+XEv0
和田正論すぎ吹いたwwwwwwww
てかこんな鳥肌たつほど痛すぎる設定のスイーツドラマ見てる奴いんのかよwwwwwwwwwwwwwwww
346 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:20:08 ID:5CUW45ti0
テレビが「馬鹿でもOK」という風潮なので、馬鹿が真に受ける。
>>266 確かに
【粗製乱造】和田秀樹9暗記目【繰り返される妄言】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1211152502/ 191 名前:無名草子さん[] 投稿日:2008/05/25(日) 15:42:27
和田さんは医師という人を扱う分野には向いてなかったんだよ。あるいは大人の組織全般に。
東大を放逐され東北大に都落ち、その都落ち先でさえ、トラブル起して講師時代に解雇。それを
一方的な視点で週刊誌に書いて話題に。医療の世界ではアルバイト扱いで席はなし。
>勉強できない子が『人間性がしっかりしていればいい』と勉強しないことを正当化してしまうことです。
(受験)勉強だけできて、『人間性がなってない』人は組織からはじかれますね、和田さん。
348 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:21:16 ID:LWOOOmhr0
ま、低学歴犯罪者の養成が目的だろ。
文部省推薦じゃないのかw
昔ビーバップハイスクールに影響されて、罰ゲームで鼻に割り箸突っ込んで
病院送りになった奴と退学してった奴が居たがあいつら元気かなぁ・・・
秀才=テレビ見ないから関係ない
バカ=テレビ見て感化される
不良=テレビ見ても理解できない
仲間はもう28歳だったのか。。まだまだ可愛いし、綺麗だなぁ。
ごくせんは一回しか見たことないからよく知らないけど、こんなホストクラブみたいなヘアースタイル
ばかりの学校はありえん!とは思った。
352 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:22:35 ID:k1e67xtR0
テレビ見るバカ(笑)がよりいっそうバカになるだけ。
結構なことじゃないのwwwwwwwwww
353 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:23:41 ID:j9hkvNhb0
お前らはヒキコモリで親のスネをかじって生きていられるやつらが大半だろうが、
お前らもそもままだと30年後にはホームレスになってるだろう。
親も死ぬだろうしさ。
格差社会だとそうなるわけだよね。それはおまえらもわかってるだろう。
いま「格差」を隠しテーマにしてるドラマが多いのはそのへん読んでるんだよ。
354 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:23:43 ID:fPfupMlN0
おれのイメージ
秀才 児童ポルノ、手鏡
不良 配管工、車でレイプ
355 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:23:54 ID:d0TWdBp40
一昔前はアウトロードラマといえば
ヤクザ物だったんだけどねえ
最近のヤクザドラマってコメディタッチばかりだし
これだと、放送できると
学園ドラマってのは、問題児がいないと話にならないしね
356 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:24:26 ID:CFqMpnX50
ウザイなおまえらケンカ売ってるのか?学歴とか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで100とか普通に出すし
秀才が国を支配して、バカが国を支えているから夢ぐらい見させてやれよ
358 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:25:46 ID:a92JnfwR0
>>341 > 若い頃ちょっと悪いことしたほうが人の気持ちのわかる人間になれるだろ
この理屈、俺が古い人間のせいか判るんだが、
親や地域社会が機能してない今のご時世だと、
上手くいかんと思うぞ。
単に我侭な人間が1人育つだけかと
360 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:26:39 ID:EzlPC53P0
DQNは強がってるだけで心はきれい
犯罪と言ってもせいぜいレイプしてコンクリ詰めにする程度
その点秀才は心が捻じ曲がっていて国を滅ぼす
361 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:26:45 ID:CdHFUTs50
「学びて想わざるは・・・・」
ってつくづく思う今日このごろ。
362 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:27:44 ID:jVYUlNXuO
>>343 またそりゃ違うんじゃないかな?水戸のやつは不良=善ではないからね。
あれは庶民が善で権力者が庶民の味方ってのが受けるんだよ。あと政治家への不満や不信だとかもろもろ。
とりあえず例えるならもっと適当なのあるだろうよー
日本の学園ものと言えば、大昔の金八くらいしか見たことないけど、あれも数回見ただけ。
日本の学園ものドラマは多分一杯あるんだろうけど、あれって子どもが見てもつまんない
どうでもいいものしかないんじゃないの。
大人でみる人いなさそうなんだけど。
海外学園ものも、日本のドラマよりは面白いとは思うけど、あれらも大人は見ないだろうな。
364 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:28:29 ID:tI8G7+Vj0
ルールを守らない人間は世の中から低い評価を受けるのは当然。ただそれだけ。人相風体の問題ではない。
365 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:28:56 ID:POuLxsCI0
そんなこと言ったら、この前「PC・フィギュアオタク=変態殺人犯」の
ドラマやってたぞ。
それについても何か言及してくれないかな。
366 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:29:28 ID:ufvF0SXB0
>>362 いや、別に不良なんかどうでもいい。
ドラマにおける伝統的お約束の例を挙げた、だけだ。
>>341 俺の知ってる秀才タイプは、運動部で部長して生徒会長やクラス長になってる
秀才はバランスがとれてるよ
368 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:31:11 ID:IlQM2s5JO
「ルーキーズ」や「スクールウォーズ」はアウトロー否定の脱・不良による成功物語だけど
「ごくせん」はヤクザや不良が嫌われてはいるが、物語としては存在を否定されない
アウトローの礼讃になってるんじゃない?
369 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:31:12 ID:33+b5LVa0
日本人は不良やヤクザが好きなんだよな。
TVや映画やVシネで不良物や暴力団物が
未だにのさばっているのは、
それを観たり賞賛する日本人が多数居るからだし。
370 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:31:56 ID:U9RbPwS30
>>326 と言うか心を捨てないと不良なんかできないっしょ。
偶々その回だけ見たけど、
>>1で書かれてるような内容じゃなかったよ。
内容ペラペラで学芸会みたいなノリだから、
藤岡弘探検隊みたいなある種のギャグ、シュールさを楽しむようなドラマだったよ。
本気で見てるのはこの記事の人くらいじゃね。
372 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:32:27 ID:CftdjBubO
ごくせん 見たことない私が通りますよ〜
和田さんの言う事は最もらしいけど宣伝にしかなっていないと思います。今時、テレビでバラエティー見てるのなんて何言っても無駄なんでほっとけばいいんですよ。
373 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:33:39 ID:CFqMpnX50
>>358 前歯へし折られたいのかおまえネット番町ならいい加減にしておけよ
俺は不良だから喧嘩も強いしバイクもヘルメットかぶらないで乗る
あれで影響受けるような人っているの?
>>371 そんな感じ<学芸会
仲間が出ていなかったら、視聴率とれずにすぐに潰れそうな、そんな感じ。
ところで、これって人気あんの?
>>373 おいやめろ馬鹿早くもこのスレは終了ですね
377 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:36:03 ID:+TkaDr4f0
378 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:36:54 ID:jB3+9EkdO
土曜九時はアド街見てるわ。
あれって、現代の水戸黄門なんだ。
じゃ、水戸黄門を含め時代劇も批判しないと。
代官や越後屋は必ず悪人の法則。
今でいえば官僚や金融は必ず悪人って事だよな。
>>375 さわやか三組人気あったろ?
同じような理由じゃね
不良は反社会性人格障害者です。
382 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:38:54 ID:4nsncGSRO
不良は社会のゴミだろ?
383 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:39:09 ID:U9RbPwS30
>>341 不良と東大生が立場チェンジしたらどうなるかな。
不良なら暴力恫喝余裕でもちろん詐欺横領だってするんじゃないだろうか。
横領は誰でもしてしまう可能性がある行為だよ。
>>382 いいえ、違います。
腐ったみかんです。
>>380 ごめん、さわやか三組?それも知んない。
馬鹿馬鹿しいコメディドラマとして、暇つぶしにはなる という感覚で人気あんのかな。
386 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:42:15 ID:roya09nvO
387 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:42:16 ID:PK/GQ1uQ0
昔はワル=馬鹿だけど人間味もある、マジメ=賢くて上目指すみたいな区別をしていたが
今はワル=ただのDQN,おとなしい=無気力のニートやフリーターで
秀才やエリートっていなくなった気がする。
388 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:42:49 ID:Y7vriCSu0
そもそも極道を主役にして称えてるのがダメだろう。
>>385 ジャニーズのお披露目ドラマ
学校で「昨日のごくせん見た!?」的な感覚の視聴が多いらしい
「ネタや暇つぶしで見る」という訳じゃないみたい
390 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:45:41 ID:MCGO/oPF0
でもテレビコードにはヤクザを美化して描いてはいけないっていうタブーがあるんだよ。
その中でごくせんとかセーラー服と機関銃みたいなドラマがあるってのが
どういうことかわかんないんだけどね。
どういうことなんだろうね。
竹内力アニキのVシネみたいなのはやっちゃいけないってことなのかな。
>>389 ジャニ系か…
なんにしろ、人気はあるんだなと。
392 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:47:25 ID:8MPtN1FU0
不良信奉ってマスゴミとDQNの中だけの話じゃね?
芸能界が人間のクズの吹き溜まりだから無理やりでもDQNを持ち上げておかないと実務上問題があるとか。
393 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:48:20 ID:HEQZOo96O
もうドラマ全面廃止でいいだろ。
最近のドラマなんか特に女尊男卑が激しくて、それこそ問題だ。
って話に俺なら展開するわ。
単に不良を主役としたドラマだからだろう?
優等生を主役にしたドラマなら中学生日記を見ればいいと思うが・・・
395 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:49:05 ID:gx+lT6DW0
>>5でどうでもよくなったwwwwwwwwwww
いいセンスだ
396 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:50:03 ID:terIVvF00
秀才だろうが不良だろうが
周囲のオトナの関わり方だろ。
今はオトナがふにゃふにゃだから
秀才だろうが不良だろうが歪んだヤツが多くなってる。
不良もだがヤクザの方が問題だろ
ヤクザをかっこよく描くな
398 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:51:39 ID:/yJksIkUO
フィクションドラマに何を真剣にコメントしてんだ?バカかこいつ
それならばサスペンスの殺人シーンなんてどうなるんだよ
人気があるとアンチが沸いてくる典型だな
399 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:52:37 ID:PJYiP75bO
>>369 フランスにはフィルムノワールがありますが。
最近もギャングの映画が日本で公開されたよ。
映画に出てくる奴らのを実際に仕切ってるのは、
オックスフォード出のインテリっていう説明がパンフにあって面白かった。
400 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:52:58 ID:Y7vriCSu0
ヤクザや不良を称える内容は18禁にするべきだと思う。
少なくとも地上波で流すべきじゃないだろ。
誰もタバコ吸わないよな。
って誰かツッコメよ。
まるで島本和彦理論だなw
403 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:56:35 ID:Sc1tuQ+kO
>>302 高学歴の高年収(当たり前)に対するヒガミ肯定派(ドラマ)の中で、唯一の説得力がある一文!
確かに!!間違いない!!
DQNってすぐ子供作って繁殖力強い印象がある。
何でかな?
考えてみました↓
秀才→一流企業か公務員→嫁も同レベルで共働き→ある程度貯蓄出来るまで子供はまだいい。
秀才じゃなくフツーのリーマンもこうかな?
不良→低賃金若しくは無職のクセに後先考えずに(思考能力無く)即中出し→デキ婚→金ねぇし、不仲になり数年で離婚。→ループする。
多分こんな感じ。
空気読まずに俺が結論言っちゃっていい?
様は人間性。
405 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:58:21 ID:k1e67xtR0
セーガンが死ぬちょっと前に
理系の秀才が映画やドラマでモテないガリ勉として描かれるのは
アメリカの科学力発展に大きくマイナス
つってたなwwwwwwwwwwwwwwww
406 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:59:38 ID:M8tlQLk70
くだらね
心の綺麗な不良というのが稀少だからドラマになるってだけのことじゃん。
100人の不良の中に1人心の綺麗な人がいる -> 全ての不良の心が綺麗だと錯覚
100人の秀才の中に1人、悪がいる -> 全ての秀才が悪だと錯覚
でも現実は、99人の不良は悪
99人の秀才は普通
409 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:03:05 ID:Ry1pK5bw0
二流高校に入った時点で人生の半分は決まったようなもんだ
410 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:04:42 ID:oAyKNAqvO
ドラマなに、みんな必死
411 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:05:47 ID:vPOWlPrK0
手のひらに澄んだ水をすくってお前の喉に流し込む
大卒のヤツが
同居女の連れ子を殴り殺したとか
パチンコ屋の駐車場で蒸し焼きをつくったとか
あんまり聞かないよね
413 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:06:22 ID:82bC93fZ0
こういう大人が「勉強できりゃなにやってもいい」って馬鹿を増やしてるんだよ。
414 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:06:47 ID:2Y9h6ga10
キムタクドラマが落ち目だから
関係者がたたいてるんだろ
チビタク。。。
415 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:08:40 ID:TifM7/hR0
そうか、キムタク関係者かもね。ごくせんを目の敵にしてるもんね。
416 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:08:43 ID:D+Apj1XMO
コンビニでバイトしてるけど不良系の客の方が優しい。
417 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:09:42 ID:KDE5pMNI0
>>412 大卒の場合ゲートボール場に乱入して老人を三四人撲殺するとか
同僚の女を刺してバラバラにして遺棄するとかそっちだよな。
やくざのほうを言わんのか
419 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:12:08 ID:nC0mOOG40
ドラマや漫画なんてフィクションなのにそんなものにいちいち噛み付いてる奴って
よっぽど暇なんだな。
420 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:13:32 ID:VB9NewXSO
不良は精神的に成長しないからなあ
テレビでも昔不良だった奴が何故か昔不良だったことをカッコイイ事だとして自慢げに語ってる
しかも周りもそれを讃えるかのように立ち回るし
過去の自分の恥部を恥ずかしげもなく話すのは高校生までだろ
大人なんだから反省しろよ
んでそれを叩くとKYとか言い出すゴミも死ね。お前らが空気読めてないんじゃ
421 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:14:46 ID:4AThr9YZO
第一ごくせんに出て来る生徒って全然不良じゃねーじゃん
恰好がちゃらいだけで、それ以外はどこの仲良しクラブかよって感じの奴らだし
422 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:14:56 ID:jEjtQzP0O
>>416 目立つし見た目とのギャップがそれを感じさせるだけだ。
423 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:16:08 ID:1u5ymWO50
多人数家族の三好家?だっけ。
あそこんちは 子供は 男=ボクサー 女=美容師
だっけか。
全然関係ない話ですまんが。
あんなガキ等の取材に行ってたスタッフも
態度悪いガキ相手に大変だったろうな。
424 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:16:44 ID:c5cz4acu0
大人もチョイワルがカッコいいとか煽るから
花壇の花をなぎ払って、「俺ってチョイワルーカッコイイー」とかやっちゃうんだろうな。
426 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:18:16 ID:nC0mOOG40
水戸黄門は日本の幕藩体制を貶下しすぎって言ってるくらいのバカ
心は綺麗だろうが仲間を大切にしようが、結局は社会の負け組
それが第一シリーズ放送時に高校生だったの俺や友人の意見だった
429 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:21:41 ID:Tpuqmofl0
>>405 テレビアニメで「さんすうにがて」みたいなキャラ設定は
確かに「算数は難しいもの」というあらぬ先入観を植え付けた。
漏れも、やりもせずに決め付けてた。
ほんとは小中学校のレベルでの数学は、全教科で一番やさしいのにね。
430 :
つまりこういう事だろ?WWWWWWWWW:2008/05/26(月) 10:22:22 ID:8gX0Fzwo0
__,.. -_─_一_-_-、,,__
,r'´_ 低学歴の子沢山`ヽ、
/,r',.-_‐_DQN_工業高卒、ヾ、`、ヽ
/(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ )))),) )),)ヘ
l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ'イ」〃jノノ}
!iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″ フ;;;;;;l
ヾ、ニ,ノノ〃ィ":::::::::::::: /;;;;;;;;;;!
|::; ____,,,,,ノ ,!、,_____ |;;;;;;;;;;;;|
■■■■■■■■■■■■■
|;|. ´ ̄´ノ i` ̄` )
.|| ´ / .) | 子に蓑
`| ノ. ^,,^ ヽ ノ 痛み烏
ヽ ,-三-、 ノ 松岡次郎
ヽ "" /
`ヾ、____,,,,,, '´
キャハンッ
産めや増やせやDQN メス豚4匹
カクカク ,ィヘ〜@フ 痔ろう
/ ( ・ω・)) -=3
ε// し ヘ⌒ヽフ 烏丸勢津子
( ( _,.ノ( ・ω・)) -=3
し しー し─J ブヒブヒ
王理恵 ( ・ω・) ブヒブヒ
中澤裕子( ・ω・) フヒブヒ
432 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:23:59 ID:qVxZj10jO
ほとんどの人間には別世界だな
>>360 >その点秀才は心が捻じ曲がっていて国を滅ぼす
まともな秀才もいるわけで。
にも関わらず、心がねじ曲がっている秀才の方が出世してしまうという官僚制度の問題かと。
434 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:24:47 ID:/cU4PHDMO
435 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:24:56 ID:ebhY7oMSO
ジャニドラマな時点でカス見る価値なし
この番組観た事ない
おもしろいの?
不良はマジでどうしようもない
学校にいる不良のせいで、中学時代どんだけ嫌な目に遭ったことか
優秀な奴で性格がロクでもない奴もいたけど、不良よりは遥かに無害
437 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:26:14 ID:+MDZl4iF0
>優等生に悪いやつがいるというのは 確率論の問題です。悪いやつもいればいいやつもいる。しかし、子どもに勉強させた方が、犯罪者の比率が低い、確率が高いですよ、ということです
そもそも素行なんて確率論じゃないだろw
宗教の勧誘みたいだなw
>>369 そうだな。
政界なんて、ヤクザ組織の論理でなりたっているもんな。
439 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:27:07 ID:Q9a2VSIdO
ただのドラマに噛みつかなくてもいいだろうに
この人、暇なの?
440 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:29:27 ID:FBanCA4BO
中学時代は全学一で高校時代は全学最低で今フリーターという全く無駄に生きてる俺様が通過中ですが
人間関係だけは常に満足だけどな。いまだに付き合いあるし。
今もそれぞれの時代の友人ごちゃまぜで飲み行ったりするから
あんまり学歴云々てのは信用できないな。
441 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:29:31 ID:LCvZAqcV0
>>439 スイートちゅぷwが影響されないようにって事だろw
決められたことが守れない
制服すらまともに着れない
義務を果たさず権利の主張
学校に化粧やピアスは必要か?
学校の先生も威厳がない
社会に出ても学生気分
大人の社会は厳しいぞ
不良は普通に悪い奴と描かれているストーリーの方が圧倒的に多い内は大丈夫だろ。
444 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:31:44 ID:I1BTVzirO
大丈夫!
だれもドラマを鵜呑みにしてないからw
このドラマ見てると寒くなって鳥肌が立つ
スレたんだな。オレ
DQNには関わりたくない、が世間の本音だよ。
447 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:38:41 ID:KxBFkV4wO
由紀江と同級で小学校の頃よく遊んでた俺は
ドラマ全然見てないから議論に参加出来ないw
昔の知人の作品なんか見れないよなやっぱ。
まぁメールしろたまには
まぁ、テレビなんてバカが見るもんだから
449 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:39:50 ID:utYx5tsK0
ステレオタイプってどういう意味ですか?
>>5 このコピペあちこちに貼られてるのに、釣られてるやつ多いな
451 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:41:19 ID:rv6+k0nz0
このドラマは『日本人=悪』『朝鮮人=心はきれい』と同じ図式だな。
朝鮮人は皆いい人だよ。きっとそうだよ。
452 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:42:44 ID:w3wrBArc0
ドラマに正論カコワルイ
>>449 簡単に言えば
ヲタク=犯罪予備軍
エロゲプレイしている人=心が破壊されて犯罪に走る
こういう考え方のこと
454 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:44:37 ID:bcnR1G8e0
>体当たりして更生させていく
この表現はどうなんだw
455 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:45:31 ID:SgEGzRbPO
くだらねー、他に論じるべきことなんか山ほど。
こんなガキ向けドラマに何を本気で…。
457 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:47:47 ID:+Dax/A8s0
いまや「ごくせん」よりも「金八」のほうが
援助交際だの、ヤク中だの、学校裏サイトだのを助長してていろいろ問題あるんじゃね?
458 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:48:20 ID:utYx5tsK0
>>453 俺は不細工で不潔でまったくモテナイというのと同じことですね。わかりました。
最新の金八って一話目だけちらっとみたんだけど、ネカフェって中学生泊まれたっけ
家の近くにあるネカフェは16だか18歳未満は19時以降の立ち入り禁止だったから
ドラマにするならちゃんと調べてからやれよ馬鹿と思った記憶がある
460 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:53:19 ID:xNkH8ohsO
秀才は頭脳犯、不良は暴力に頼る犯罪。
461 :
名無し募集中。。。:2008/05/26(月) 10:55:27 ID:6lQxzmPk0
ごくせんって不良マンセーじゃなくて、イケメンマンセー番組だろ
しかも不良たって、学校に自動小銃持ち込んで強盗のミーティングしてたり
するようなリアルな不良じゃ全然ない。
462 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:55:50 ID:/W1dkBCF0
>>1 言っていることわかるなあ。
子どもはドラマに影響されやすいから
日本の今の風潮を憂慮しているよ・・
>>461 リアルな不良とやらはそんなミーティングしてるのかww
464 :
名無し募集中。。。:2008/05/26(月) 10:58:04 ID:6lQxzmPk0
不良といっても、ごくせんには菊永や工藤のような奴らはいないよな
465 :
名無し募集中。。。:2008/05/26(月) 11:00:52 ID:6lQxzmPk0
>>463 南米の不良とかはそういうミーティングやってるんじゃね?
466 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:05:10 ID:NqxXx6/Q0
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 将来真っ暗だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
467 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:06:14 ID:yy73kD9K0
不良は行動力やエネルギーがあるように見えるので
オタク学生より上だと思う人も多いのだが、
彼らのエネルギーは悪いことをしたり努力せず楽をする方にしか向かない。
エネルギーがあればいいってわけじゃない。
過去にしてきた悪さを「やんちゃ」の一言で済まし、
現在更正したとばかりにいい人面する奴が、必要以上に
評価されるのはどうよ?とは思う。
例えば、同じ良い事をやっても、普通の人より
昔ワルだった奴の方が評価されるパターン。
スクールウォーズ
ウエストゲートパーク
ばかだなお前ら。不良がいなくなったら誰が祭りでテキ屋するんだよ
471 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:17:49 ID:9P05Venr0
灘⇒東大卒のDQN
和田と村上。
和田って、金のために理Vに行ったって自分で書いていたが、村上がつかまる前に、理Vに行くより村上は儲かってうらやましいって書いてた。
低学歴を叩いて自分の存在意義を確認する受験屋DQN。
灘卒ってそんなの大杉。
同じ東大卒でも研究者の茂木とは雲泥の差。
>>224 良い線付いているよ。
法社会学的には、詐欺や横領のような犯罪は知能が高い人しかできない。
本当にどうしようもない、犯罪者のエリートたちは、
そういった難易度の高い犯罪を計画して、実行に移すことができない。
窃盗・暴行・傷害・恐喝などにとどまる。
ちなみに刑務所にいるような人たちは、そういうえりすぐりの犯罪者のエリートばかり。
いわゆる校内一のワルwですら、なかなかそこまでのレベルには落ちない。
473 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:24:34 ID:ibQqQWRe0
>>472 知能の高い人はほとんどそんなことしないでしょ
大体ばれる時点で馬鹿
背伸びした馬鹿だけだよそんなの
社会教育的な番組ばかりにしろってことか?
北朝鮮や中国の番組となんら変わりないな
475 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:27:09 ID:CCcRJQbB0
和田はデスノートでも読んでろ。
しかし、早稲田と言い、盗作といい、和田姓に碌なヤツが居ない。
さらにいうと、刑務所にいる人の大多数がそういうエリートばかりだから、
出獄してもすぐ戻ってくるし、刑務所に入れるという不利益をかす意味があまりない。
かえって、犯罪者同士が手口やコネを共有する犯罪の学校になってる。
交通事故を起こした人への風当たりが最近強いけれど、
そういう「普通の人たち」は、過失犯の人のための刑事処遇施設に分けて収監されている。
学歴の質の差と犯罪率には相関があるよ。
欧米の方ではそっちの研究が進んでて、統計結果がちゃんと出てるよ。
日本でも結果は同じだったはず。
478 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:35:55 ID:rlBcJYEcO
昔、ビートたけしも本の中でこれと似たこと言ってたな、悪人が更正したからって評価すんなってさ。
まぁそれだけだけど。
一昔前のマガジンとかの方が酷かったな
>>473 知能が高いってのは相対的な話ね。
ま、普通の高学歴の人は真面目に生きていますよ。
学歴と人格との間にミクロ的な条件関係はないけれど、
マクロ的な観点から相関関係ははっきりと認められるというのが、
平凡な公立小学校からそこそこのところまで登って行った俺の感想。
とくに公立中学から進学校に上がったときの、周囲の変化は印象的だった。
中学時代の同級生しかいないコミュニティに今いきなり放り込まれたら、
俺は凄く困って居場所をなくしてしまうと思う。もちろん良い奴も沢山いるんだけどさ。
このお医者様には同じノリでNHKの「中学生日記」を批判してもらいたい
こち亀でそんな話あったな。
不良から更正した奴を中川達が「えらい。立派だ」と賞賛する中で、
両津だけが「どこが偉いんだ。えらい奴は最初から不良にならない。正直で正しい人間がえらいに決まってる」と言ってた話。
483 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:47:55 ID:kprlOImpO
>>482 努力して何かしらするって事が偉いんだよ。
日頃から品行方正を努める人も偉いし、更正した人間も偉い。
元から努力してる人からすれば、そういう人ばかりが賞賛されるのは、正直者がバカを見るの典型だよね、というお話。
褒めるなら元から頑張ってる人も平等に褒めないとね
485 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:56:14 ID:kprlOImpO
>>484 もとからまともな人を「偉いね」なんて褒めたら、
逆に怒らせる事になるぞ?
487 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:58:20 ID:gzk+F4kUO
最初から正しく生きている人が偉いのであって、やりたいようにやっておいて更生したような人間が同じように偉いわけがない。
488 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:00:00 ID:z8e78e8R0
視聴率爆下げおめでとうございます。
批判される方も大宣伝になるし
受験ネタの芸人さんも仕事増えるしどっちも特だね
でも常識や中流意識が崩れて正論や歯止め役が少ないから
あえてこういうのもあっていい
リアルに汚い面を描く作品は深夜枠や大人向けになりやすいからねー
まだ漫画だと優等生や努力型に活躍の場を与える作品とバランスとり易いけど
490 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:00:53 ID:HpaxnYSwO
秀才=心が優しい
不良=陰湿
これも看過できない
491 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:01:34 ID:r2femkqB0
極道モノ、暴走族モノはよくないね。
暴走族にも 暴力団やとび職にも、朝鮮ギャングだっておしえとかないと。
やつらはゆがんだ仲間意識で、現実逃避しているだけだから、
大人になって現実社会に飛び込んでいくっていうストーリィならまだましだけれど。
ホント、現実社会に正面から向かう姿勢からいったら、優等生の方がまし。
うらを返せば臆病ともいえるけれど。
やさぐれるひとって、結局、なかまいしきに抱かれたいだけのあまちゃんのこどもなんだよ。
オトコなら、なかまを飛び出して、一匹狼でもいいから社会にでないとね。
またマインドコントロール番組ですかwww
493 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:02:12 ID:kprlOImpO
バカな子がいつもより少し良い点をとったら、平均以下ても褒めるだろ?
494 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:03:09 ID:HpaxnYSwO
495 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:04:57 ID:z8e78e8R0
和田を叩く奴は学歴コンプレックスw
497 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:05:50 ID:4VUU/VIJO
賛美されて、出来上がったのが亀田
498 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:06:05 ID:2S02go4m0
適度に偶像は崩しとカント、黄昏るようになるしね。
>>2にある
>「影響を受けているのはごく一部の思い込みの激しい子だけだと思います」
って、そんなの全ての物事にあてはまるじゃねえか
と、エロゲ好きの俺は思う次第であります(*・ω・)ノ
500 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:06:50 ID:EAdHAOA80
ゲームのブリーをやればいいよ
501 :
Darr!:2008/05/26(月) 12:06:51 ID:O6FL9M5VO
ドラマの不良って外で悪事を働いたなんて聞かないけど、彼等は丘サーファーみたいなものですか?
502 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:07:23 ID:z8e78e8R0
チェンジ>>>>>>>>>>>ごくせん ぷぎゃーw
503 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:09:06 ID:9P05Venr0
>>495 和田は叩くけど、茂木は評価してる。
ついでに言うと、脳外科医の福島氏(東大理V卒)のことは崇拝している。
テレビには、パチスロとセックスと発泡酒でおおむね満足する層を育んでいく使命があるからね。
505 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:10:54 ID:LWOOOmhr0
下層階級だなあ。。。
506 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:10:59 ID:ufvF0SXB0
>『秀才=悪』『不良=心はきれい』のステレオタイプ
βακα_〆(・ェ・*)な子ほどかわいい、と言うから無問題。
507 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:11:07 ID:v0fI6P6s0
和田サンって東大理V卒業で司法試験合格が売りの、
受験産業で飯を食ってる商売人だろ?
精神科医としての実績はゼロ。
東大合格が人生のゴールの人に言われてもねェ。
508 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:12:07 ID:zcAt2ecd0
最近のコラムニストってのは「フィクション」の意味も知らんのか?
猟奇モノをみたら、みんながそれに感化されるのか?
エロビデオをみたら、みんながそれに感化されるのか?
馬鹿じゃねーの。
509 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:12:44 ID:qvw4RwRNO
はいすくーる落書きは事実でもテレビ再放送はできなかった
この議論は、うんこですな
>>506 >βακα_〆(・ェ・*)な子ほどかわいい
無意味に何かスゲーと思ってしまったww
511 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:18:08 ID:ZMkpOg3oO
不・良 なんでしょ?
>>501 上手いことを言う
君みたいな人を頭が良いというのかもしれない
513 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:23:12 ID:Sj3+M3JA0
514 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:24:54 ID:ENCFQozr0
いまさらだろw
そもそも芸能界自体が(ry
秀才=悪っていうのもまんざら嘘でもないよ
自分より学力が下の奴らを見下して馬鹿にするし、自分の立場を利用して陰湿なイジメもする
不良は学校や権力に反発してるイメージがあるけど、努力もしない無能な奴らばかりだし、暴力的なイジメをする野蛮人
ようするに秀才不良関係なく、悪い奴は悪いって事だ
ロンドンハーツよりもごくせんの方が
悪影響を及ぼすような気がしてならないのですが・・・
517 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:27:49 ID:GzygvHfq0
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入 、_人_入 、_人 、
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 俺は更生した。みんな俺をほめて!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒'^Y⌒V^V⌒W^Y
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
518 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:29:02 ID:VB9NewXSO
そんな漫画みたいな秀才はまず居ない
519 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:29:14 ID:jacqfE/PO
そもそも真面目で地道な努力した奴が報われるってこと自体フィクションで現実にはありえないんだから
悪役扱いしてガンガン減らすべきなんだって
『秀』に悪さを教えてるのが大人のお前等だろ!
を先ず検証し解決してくれ。
能書きはそれからでよい。
521 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:30:23 ID:z8e78e8R0
テレビで言う事は全て正しいって思ってる奴が今後少しでも減るべきだね。
不良漫画はみてるだけで吐き気がするから、もう終わっていいよ
不良礼賛モノは不愉快出し嫌いだが、所詮創作、架空なんだし
好きなやつは見りゃいいし嫌いなやつは見なきゃいいと思う。
当然俺は見ない。
このおっさん、正論吐いてるようでいて表現の自由とか全然
理解できてないんだなと思う。問題なのは現実と架空の区別が
付けられない連中なのであって、そういう輩を量産している社会の
在り方なんだよ。「悪影響があるからやめろ」的な発言は、「健全な
青少年育成を阻害するからゲームやコミックを規制するべきザマス」
って喚きチラしてるキチガイオヴァチャンどもと何も変わらん。
524 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:33:37 ID:9P05Venr0
>>507 >>515 小学生の時から受験勉強してる奴って東大が人生のゴールの奴が多い。
小学生の時から親や塾にちやほやされるから、エリート意識がしみついてる。
東大卒でも公立から行く奴の方が、才能もあるし、価値観もまともだし、大学卒業後も結果をだすのが多い。
525 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:34:15 ID:WYgSe3qa0
ぶっちゃけ、ドラマのようなDQNも居ないんだけどな
秀才もリアルじゃ、そこまで良い人な訳で無いが、DQNはもっと酷いからな
526 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:34:44 ID:oAyKNAqvO
527 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:35:45 ID:jacqfE/PO
真面目くんより不良がモテる
イジメを受ける奴よりイジメをする奴がモテる
誠実さよりも狡猾さがモテる
理系よりも文系がモテる
ドラマなんだから格好の良さが必要なのは当然で
それなら現実に評価されてる奴を主人公にするのは間違っていない
528 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:35:49 ID:YW1vym1MO
ごくせんでは警察が悪役なのは事実
529 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:37:55 ID:WclLc8WH0
>>527 二番目は言い過ぎだろう
要はどれだけコミュニケーションがうまいかだと思うけど
公立から東大路線って言うのは金銭的事情で
本来なら私立に行かせたかったんだけど…って親の子供が多いと思う
公立マンセー小学生から塾にいく必要とかなし!って言ってるやつの
子供が全うな人選を歩んだ例は、残念だが俺の周りには存在しない
531 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:43:14 ID:9P05Venr0
>>530 金の力で東大に入った人間より、金の力なく東大に入る人間の方が才能があるということ。
よしんば東大に入らなくても、そういう人間が大成する。
神戸大卒の山中さんとかそうだろう。
532 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:51:01 ID:NSpb11I+0
長瀬智也主演のTBSドラマシリーズは最悪
池袋ウエストゲートパーク、ハンドク!!!
やんパパ、タイガー&ドラゴン…等々
主人公自体がヤンキーなのは100歩譲るとしても、
例えばIWGPの窪塚の役など、
完全にキレたチーマーをカリスマ的に描いている。
あれ見てチーマーかっけぇとか思うDQNが何人生まれた事やら。
ごくせんなんか全然可愛いもんだ。問題にもならん。
諸外国に比べ日本は治安がいいのも政官の腐敗が酷いのもここの住民ならご存知だろう。
政官の腐敗は国を滅ぼしかねないのにあの厚生省ですら責任を取らない。
一方、不良の犯罪は時に凶悪なものもあるが国を滅ぼすことはありえないしきちんと裁かれる。
つまり日本は諸外国に比べ秀才は国家に極めて有害な犯罪を犯しているのに優しく
不良は比較的おとなしくしく、国家の脅威でもないのに厳しいと言えるのではないだろうか?
それでもごくせん面白い
オリジナル脚本つうだけで先入観なく見れる貴重なドラマ
>>533 >一方、不良の犯罪は時に凶悪なものもあるが国を滅ぼすことはありえないしきちんと裁かれる
ダウト
536 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:56:54 ID:wKMK0WHI0
ヤンキーがモテるっていうけど
ヤンキーに群がる女なんて所詮そのレベルの人間だから
秀才らにとってはアウトオブ眼中なわけで
まぁ要するに一番馬鹿を見るのはどっちでもない一般人wwww
537 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:57:03 ID:NSpb11I+0
>>532 IWGPは最悪だったけどタイガー&ドラゴン面白かった
あれは落語ブーム作ったしありだと思う
あと宇船が主題歌だったやつ、アグネスプリンがどうのこうのドラマ名忘れたけどあれも面白かった
539 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:59:40 ID:YbwRpeu60
『秀才=心はきれい』『不良=悪』が、当然なので、物語のなかでは、アンチテーゼとして
逆に描かれているだけ。
10年前、韓国映画「シュリ」が流行ったのも、北朝鮮軍人がステレオタイプな極悪人として
でなく、葛藤する普通の人間として描かれた部分が大きい
540 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:00:48 ID:wKMK0WHI0
>>531 確かに金の力無くて東大に入れたら凄い奴だけど
本来金の力無くても東大に入れる才能があっても
家が金持ちなばかりに塾→私立と歩んだ人だっていっぱいいる
その理屈はおかしい
541 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:01:39 ID:iOmAMMVG0
ネタにマジレスイクナイ
542 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:01:51 ID:KzHC2YUYO
おまえらDQN叩いてるけど本当はちょっとうらやましいんだろ?
テレビは流れに乗ってるだけだよ。
あんたらテレビの影響を過大評価してるよ。
そんなスゲー!ってほどでもないよ。
544 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:05:49 ID:6VD+UW250
マスコミの『政治家=悪』『国民=心はきれい』のステレオタイプ、看過できぬ
>>535,537
国のルール作って運用してる奴らの悪と不良の悪を比べれば不良なんてかわいいものだよ。
できるだけ裁かれないようにルールを作って上品に腐敗するんだから。
ドラマ作ってるマスコミの奴らがどちらかといえば秀才なのを考えみればいい。
奴ら名より実利を取るぜ。
なんだこのオッサンは
ドラマはドラマって見方も出来ないのか
そんなこと言い出したら大概のドラマ、映画はヤメなきゃ
そうそう野田ちゃんの演劇もヤメてね
ちょっと前「ちょいワル」ってのがファッション誌とかで煽られたけど
脳味噌が足りない連中はそういう「ワル」ってのが格好よく思えるんだろうな
「俺も昔はワルいことしたぜ〜」とか自慢げに語ってる奴いるしな
なんなんだろうね 世間に対して斜め向くのが、なぜ彼らの目にはそんなに格好よく映るんだろう
>>530 確かにそうだろうね。それと田舎はレベルの高い私立が、そもそもないからね。俺の住んでいる人口
17万前後の都市で、ようやく私立中学、高校のレベルが上がり始めた。
あるブログで今年京大の医学部に現役で受かった人が面接のとき公立高校と言ったら面接官に
珍しいと言われたと書いてあった。まあ行けるなら私立という方向に進んでいるだろうね。この人の
近くに有名私立があれば行っていたかも知れないが、この人は中学生の時は、それほど成績が
良かったわけでないみたいなことを言っているから関係ないか。ちなみに、この人は塾、予備校には
一切行ってない。ただし勉強はたくさんした。勉強以外にもバンドなどをやっていたみたいだから
極めて向上心、好奇心の強い人なのだろう。
学校の成績が良い、学力がある=人間的に良い奴 とは限らない
見た目が悪だったり非行をする=性根が腐っている とも限らない
頭が切れる分陰湿でうまく逃げる事が出来るので「明らかに不良」な奴よりたちが悪い
見た目が極悪でもやる事は子供の非行程度な事しかしない奴もいるw
和田氏はそもそも不良と非行を人くくりにしているような気もするな。
マスコミも不良と言った方が受けがいいから使ってんだろうけどごくせんの生徒の設定はどちらかと言うと
非行少年だろう?
不良にならない様に非行少年に手を差し伸べていると言うドラマだよね?
秀才君の暴力事件ネタもあったがあれも不良ではなく非行だよね。
なので、不良を讃えるドラマではないと思う。
あと、非行少年が更生したら「偉い」んじゃ無く「良くがんばったね」と思えばいいと思うよ。
同じく「勉強が出来る奴は偉い」も間違っていると思う。凄いとは思うけどね。
マスコミも和田氏もだけど記事にするならもう少し言葉を選んで欲しいよ。
物書きのプロなら尚更。
素人の俺でも「言葉足りないんじゃないの?物事の読み方足りないんじゃないの?」と思う。
結局ヤンキーも秀才君も考える事は結構一緒でまだまだ子供なんだよ。と言う話だと思って毎回見てるw
世にはびこるヤンキーな輩って結構おこちゃま的な発想の持ち主が多いよ。
だから大人気ない行動してるんだよ。直ぐ暴力に訴えたりハッタリかましたりヤクザモドキのファッションが好きだったりw
俺のところは田舎でヤンキー多いからそういうの一杯見てきてる。
本当の悪はそんな簡単に表に出てこないよ。
つーか、
ダーク・ヒーローvs(見た目)品行方正な悪役
って、お約束じゃん。
>>547 「社会のルールに縛られていない」という自分に酔っているんじゃない?
「不良の様式美」にはしっかり縛られているんだけどさ。
>>547 普通の人と違う自分って言うのがカッコいいと思ってるんじゃないのかな
度を越えるとそれはただの馬鹿であることに気付いていないだけ
んじゃごくせんに限らず
いつでも善は美形で悪は不細工っていう格差はどうなるんだよ
554 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:28:46 ID:sNxhTlQ/0
ごくせんって不良を讃えてるようなドラマだっけ?そうはみえないが。
クズが構成するって話だと思うが。
555 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:31:40 ID:6HcPxBJ5O
556 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:34:27 ID:xu9BXAWQ0
こんなの、「ごくせん」に限らないよな。
まあ影響されるヤツはされるし、そうでないヤツは冷めた目で見るだけだろう。
557 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:35:55 ID:9KuiBtIU0
暴力団の70%が同和、残り30%が在日白丁or帰化人
>>549 そんなにムキにならなくても良いかと
本当の悪はそんな簡単に表に出てこないよ、ですか・・・
毎回見てるんですかw
559 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:41:33 ID:9P05Venr0
>>540 才能の面ではそうかもしれんが、致命的なのは、小中学生の時に周囲から
天下取ったように持ち上げられて骨の髄までエリート意識がしみつくことだな。
560 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:43:18 ID:O0RnZsdjO
DQNを美化するマンガは集英社や講談社に多い。
561 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:43:37 ID:A47PfISc0
しょせん、不良ってのは勉強できない人間の逃げ口だからな
小中学生のときに名門の学校に入った子がエリート意識を持つののどこが悪い
563 :
名無しさん@八周年:2008/05/26(月) 13:49:14 ID:aaUG3HsJ0
正義とかって気持ち悪いな..殺人ですら正当化してるのに
564 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:49:41 ID:UArdIagp0
この番組はいかにジャージが動きやすいかということと、
仲間ゆきえさんの髪のきれいさを訴えたい番組だと思ってたんだけど。
ゴムでずっと結んでいるのにそれを外したあとにも、
癖のついてないきれいなストレート。
良いエリートは必要だけどね。悪いエリートは、それなりに頑張ってくれ。トップには必要ない。
秀才タイプの悪党は自分の安全を確保しつつバレないように悪いことをする
不良は何も考えず悪いことして多くの場合反省などしないし場合によっては開き直る
結局どっちも嫌な奴だよな
568 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:59:53 ID:xlQmzcgN0
世の中には、工事現場で働いたり、トイレ掃除をしたりする人も必要なのです。
全員が利口だったら、そういうアホ人間の供給源が断たれるではないか。
高学歴:勉強だけで非常識、やたら神経質、器が小さい
低学歴:学校では学べない生きた知恵を持ってる、大人物
この際、このテのステレオタイプ一掃しようぜ。
なんというか、このステレオタイプの作品を見てると
「お前等、こういの欲しいんだろ? こういうの見て鬱憤晴らしたいんだろ? ん?」
っての透けて見えて嫌になる
GTOとかヒドかったw
>>569 本当にそうだな
簡単にひと括りに出来るわけないのに
572 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:14:50 ID:wKMK0WHI0
>>559 それは公立の方だろ、馬鹿
公立から東大行くようなやつは
学校では当然の党に全教科一位
式典では生徒代表、卒業後も母校からの初東大合格者ってことで毎年講演に呼ばれる
地元じゃ有名人
親も有名人
私立なんて全員秀才なんだから、自分がすごい馬鹿に見える
一般に名門進学校なんか行ってみ?テストの平均点が40点台
東大行くようなやつだって平気で赤点取って三者面談食らう
親から怒られまくる
エリート意識もくそもねーよ
もう少し頭使えよな?
偏見で世界見てるのがばればれだぞ
まあ、でも、「一掃しようぜ」と書いておいてなんだが
このテのステレオタイプのない世界 = 現実世界の勝者がフィクションの世界でも勝者になる世界
なんだよな。
「そんなものが面白いのか?」といわれたら、反論できないw
574 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:14:56 ID:rrWsEPfE0
575 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:15:14 ID:p3IkF5BU0
珍走チンピラ893ネタは日本の黒歴史なのに
いつまで経っても風化させないバカがいるから
下品な連中が減らないねぇ。
576 :
やまうち:2008/05/26(月) 14:17:48 ID:WY75OkpJ0
不良と秀才の対比も現実離れしているが、
それ以前にやくざを美化する内容の方がより問題だと思う。
577 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:18:41 ID:wKMK0WHI0
最近マンガが原作のドラマが多くて萎える
579 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:21:10 ID:wKMK0WHI0
赤穂義士なんてよく考えたらあいつらDQNもいいところ
昔から庶民は権力に逆らう人が大好き
580 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:22:04 ID:ssRheTr1O
冴えない男がロクデナシのイケメンから女神をgetするなんて夢から覚められない奴もいるし
本当に罪づくり
581 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:22:08 ID:9P05Venr0
>>562 親の力なくして小中学校の受験なんてありえない。
それを自分の力と勘違いして「偉い」と思うのがエリート意識。
小中学生のがきが親や塾に洗脳されたらひとたまりもない。
名門中学の連中が公立中学いったとしたら、東大合格率は10分の1に下がるだろう。
最も有名私立の占有率が高いのが東大理V。
偏差値では圧倒的最高峰だがろくな研究実績がでていない。
大学合格が人生のゴールになっている和田のような連中がたまっているから。
582 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:22:27 ID:yy73kD9K0
>1
俺も子供の頃は騙されてたな。
でも「横浜銀蝿」というバンドが出てきてだな、
そいつらがただの芸人で不良の格好と演技をしてるだけとわかってからは
「不良」という商売の存在に気づいたな。
こいつはただの売名だろ。
視聴率取れているドラマに噛み付く事で話題に乗っかって金取ろうとしているだけ。
584 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:24:34 ID:836heMb/O
ルーキーズも酷い、真面目に甲子園を目指す先輩を
追い出した、そんな追い出した奴らが代わりに甲子園
なんて酷すぎる、先輩かわいそう
GTOも高学歴に対する扱いも酷い。
ちなみに生徒を埋めようとした鬼塚が一番酷い奴だと自分は思う、保身しか考えてないじゃん。
あと更正した不良は偉いという風潮はやめて欲しい。普通に
なる事は当たり前の事であり偉くもなんともない。
>>578 そうだな。
漫画原作のドラマばかりだな
俺が書いた脚本をドラマにしたら絶対高視聴率間違いないんだけどな
586 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:25:44 ID:rrWsEPfE0
少しでもメディアに露出したらなんでも売名ですか
587 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:25:49 ID:wKMK0WHI0
>>581 馬鹿じゃないの?
親の力なくしてはこの世に生を受けることすらままならない
親の力を利用して何が悪い?親に感謝すればいいだろ
親の力を利用して自分を高めるのが人間ってもんだろ。
「俺は親の力借りてない」なんて思いこんでる阿呆が一番手に負えない
ドラゴン桜でこのテの偏見(勉強ばっかりしてると他のことに触れず人間性が腐る)に対しての反論があったが、
アレは秀逸だったな
「スポーツばかりに打ち込んでプロになるヤツは、他のことに触れてないから人間腐ってるのかよ」っての。
589 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:26:03 ID:Az4IOse70
>>231 いわゆる不良にはならないかもしれないが、集団レイプしたり、リンチしたり、喫煙したり
毎年のように有名校のクラブが事件を起こしているんだよな
590 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:26:13 ID:rxkp6SoRO
まぁ、ヤクザの任侠物と一緒だね。
あっちは朝鮮人と部落民を美化している。
日頃は非部落民・日本人に忌み嫌われているけど、
いざとなったらヤクザが立ち上がる、みたいな。
592 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:30:26 ID:CdHFUTs50
金髪のヤシが、キーボード打つ速さが
俺の3倍くらいだった時、敗北感を
感じたよ。
593 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:30:37 ID:9P05Venr0
>>587 親に感謝し自分が「偉い」なんて思わんことだな。
それと掲示板では「馬鹿じゃないの?=まいりました」という解釈。
>>578 売れてる漫画なら、既に「売れている」だけに、固定ファンがいる。
よって、ある程度の視聴率が見込める。
だから、スポンサーがつく。
ま、要するに、「テレビのコンテンツ作成力の低下」で
スポンサーがつかなくなったから、手堅い漫画原作にシフトしてるって話だ
595 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:31:55 ID:kY4Z36CJO
>>581 和田は高校生の時から映画が好きで作りたくて
医者になれば映画の資金をすぐ稼げるから医者になったと
文春の記事で読んだことある、最終目標は映画作りらしい
なんじゃそりゃって感じ
596 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:32:47 ID:Az4IOse70
597 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:33:19 ID:836heMb/O
>>587 親を利用ではなく、親に強制されたじゃないのか?
それでも、教育に力を入れる親という事でいい
と思うがな。ただし大学までのエスカレーター狙いは論外
後者は教育に力ではなく、子供に楽をだからな。
どこの中学へ行くかで君たちの人生は決まったといってもいい。
せっかくご両親からチャンスをもらったのに、君たちはふいにするのか?
小学生の頃、受験間際にこんな感じのことを言っていた教師がいた。
当時はただ聞いていただけだが、今は正論だ思っている。
ソンブレロの爆乳ギャルが悪の公務員をトンカチでポカポカやって、カニミソとか食いながら、アミーゴノーチェ!
みてぇな万人に親しめるドラマを作って欲しい。
>>584 >>あと更正した不良は偉いという風潮はやめて欲しい。普通に
>>なる事は当たり前の事であり偉くもなんともない。
昔のこち亀でそういう話あったの思い出した
犯罪者が更生して真面目になってるのを部長やらが「偉い」みたいな扱いしてるのに対し両津が説教してた
602 :
名無しさん@八周年:2008/05/26(月) 14:36:36 ID:aaUG3HsJ0
一つの事だけ集中する人間って明らかに異常だろ
比較検討出来なければバランス取れるわけが無い
>>600 暴走族の更正にカネ使うくらいなら、夜学に通ってる苦学生にカネまわせ。
「暴走族の更正を頑張ってます」とやったほうが見栄えがイイからそうしてるだけだろ
だっけ?
部長が言い返せなくて逃げてたな。
ドラマをあくまで創作物として捉えるなら意味のない論議
従ってこのおっさんは妄想と現実の区別がついてない
けっこう数、運動神経の鈍い不良はいるw
>>605 運動神経が鈍いうえに、士気が低いんだよな。
サッカーの授業で不良は完全に足手まといでした。
DQNが毎週
街の仲間たちに成敗されるドラマだったら喜んで見るぞ
アクメツドラマ化しないかな
>>6 「秀才=良」と聞いて飛んできました。
最近だと、「狼と香辛料」のロレンス
少し昔だと、「ああっ女神さまっ」の森里螢一
が頭が良い方の分類
>>611 女神様の主人公は「ボンクラがボンクラのままハーレムの主に」の典型だろ。
613 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:50:53 ID:CdHFUTs50
今、頭のいい人って、本よりマンガ読む
みたいね。
614 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:54:12 ID:YqoTsViEO
9割のバカのために物語は作るんだよ。だから、バカが勝たないとつまらないんだ
ゴッドファーザー
>>572 でな、東大現役でも評定平均が悪くて奨学金もらえなかったりするんだよ。
617 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:04:00 ID:xiTr/Hcf0
>>1 ああいうテレビドラマを見る階層を考えての発言ですか?
こういうのは主人公と同じ立場にいる馬鹿が調子に乗るから困るんだよ。
馬鹿だから自分と主人公じゃ中身が違うってことに気付かない。
619 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:06:20 ID:Ych41xXC0
スーフリの和田さん?
620 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:08:25 ID:xiTr/Hcf0
どうしても気に入らなかったら、↓をやってみろってw
一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。
現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです(これは電通の悪知恵です)
ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか?」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。
問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。
天下のテレビ局の社員であっても、人間ですから一日は24時間です。
その24時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。
質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。
621 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:11:59 ID:V8y7FU6O0
これからはR-15とかではなく
IQ80 とか表示すれば良い
622 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:37:29 ID:FfCb1DL10
>>549 読んで「やっぱり和田さんは正しい」と思った。
623 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:39:24 ID:yy73kD9K0
少年漫画やゲームやアニメだと規制が厳しくて、
殺人者や泥棒など犯罪者が主役になることはできない。
テレビ自由すぎだろ。少しは規制しろ。
今時こんなドラマに影響される奴なんて居ないよ
あっDQNなら影響されるか
625 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:31:14 ID:mPrW4NWx0
視聴者がDQNだらけなので問題w
626 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:31:18 ID:6L69igOV0
この和田って奴、「不良=悪」って言う公式が頭の中にあるようだな。
つまり、人を見かけで判断するって事ですね。
>>626 まあ、不良は悪だよw
というか、悪くない不良ってなんだ?
628 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:35:08 ID:CdHFUTs50
でもな、大学入試科目以外の
絵を描いたり、音楽をやったりする
情操教育ってのも大切だと思う。
特に絵を描くヤシって、どこか
魅力があるんだよね。
629 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:36:59 ID:RmNdwi3D0
不良がカッコよく描かれてるドラマは全部禁止にするべきだと思うよ。
ケンカや暴走行為を青春の象徴みたいに表現するのも良くないよ。
ごくせんみたいなドラマは制作しちゃあいけないんだよ。
たとえどれほど視聴率が稼げようとダメなものはダメ。
630 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:38:42 ID:fTy76LcU0
>>626 もう少しまともな餌を投げてくれよ…釣られ甲斐がないじゃないか
631 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:43:14 ID:sbU0MsWY0
不良てのは悪いというより馬鹿ってパターンが多いんじゃないか?
俺はニートだけど。
エロゲはセーフ
ドラマはアウト
しょせんおまえらも自分勝手な二枚舌なんだな。
634 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:55:27 ID:9P05Venr0
和田のHPみたけど、受験のシンデレラって映画作ってる。
それに、マザコン子育てが真のエリートを作るって。
灘はマザコンの巣窟なのだろうが、ごくせん叩く前に、自分の本を発禁処分
にしろよ。
>632
デスノートはリュークが主役。
ルパンはまともに盗んでない。
636 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:03:21 ID:7ySU8tWmO
ごくせんも和田も偏ってる。
けど、和田の偏りかたのが嫌だな。
今時、進学校通ってて、見た目普通で悪いことやイジメやってるやつなんてゴロゴロいるしな。
そうゆう実状を知って言ってんのかな?
637 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:07:39 ID:tc9CQMJO0
西川史子が 腐ったミカンがいたら腐るんですよと発言したら 善家にボロクソに
言われたな でも 善家は 伊集院に何か言われたら何も言えなくなったけどね
639 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:14:04 ID:yy73kD9K0
ハリウッド映画の主人公もいい加減、
「仕事の能力は高いが
人間関係に問題があり高い地位を得られず
妻と離婚(または係争中)」
てパターンをいいかげんやめれ
640 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:14:19 ID:5ObqcFub0
>>616 秀才いっぱいの金かかる私学高校通ってなければ、高校の評定でもらえるだろ
犯罪者がゲームの影響を受けてやってしまったと言い訳したり
政治家がアニメ批判すると総突っ込み入れるのに
和田には喝采じゃなぁ・・・。
642 :
名無し:2008/05/26(月) 17:18:41 ID:cYQ2Lk730
たかがおちゃらけ娯楽ドラマにここまでマジにクレームつけるのは驚き。
ほぼ和田秀樹ってのとほぼ同じ歳だが、こいつのような秀才にとって
不良は見下す存在だから我慢出来ないんだろうよ。
てか東進スクールに関わったりしてて塾に行くよい子ちゃん相手に
仕事してるから、不良を賛歌されると自分の仕事に響くのかもな。
643 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:20:12 ID:uiJ+dZfZO
リアルで知り合いの元不良たちは今じゃ某ゲーム会社の社長や
ラーメンチェーン店経営してたりスポーツ選手やってたりなど人並み以上に成功していて
いい生活してる人たちばかり。人望も厚い。
いわゆる塗装工とかダンプの運転手とか暴力団とか
底辺ぽいことしてる不良を1人も知らない。
東京だからかな?田舎の不良は駄目なのか。
君たちより格上の人生を送ってる不良しか知らないのはラッキーだったのかも。
>>588 スポーツばかりに打ち込んで来たヤツが集まる名門○○高校××部なんて、どこも社会のクズそのものな不祥事(犯罪)を起こしてるけど?
勉強ばかりに打ち込んできたヤツが集まる(集まりやすい)東大は何で「違う」と言い切れるんだ?
実際、東大卒でステレオタイプなエリートコースだけ歩んできた人って考え方がどっかズレてるじゃん。
646 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:25:04 ID:FVLVoBIo0
真面目そうな奴がなんかやってそれを擁護するインタビューとかみると
ヘドがでる
647 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:26:18 ID:xm723MqE0
実際DQN礼賛ドラマでDQNが増えてるのも事実
野球やろうが剣道やろうが根性ねじまがってるやつはどうしようもない
648 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:28:04 ID:YnxUYB9JO
落ちこぼれ、不良の皆さん頑張ってね。
プ
649 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:31:21 ID:bMZAlqdJ0
こんなドラマで勘違いするようなのは最初っから救いようないので無問題
>>640 貧乏公立でもあったんよ。成績が土壇場で上がると駄目なのよ。
「秀才だし不良仲間とは交わらないのに、実はワル」に
あこがれる人は出てこないの?
652 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:33:21 ID:UArdIagp0
ここまで、きれいなジャイアンのAAがないことに驚いた
>>643 今の世の中だと、成績が良かったか悪かったかよりも、
親が金持ちで人生のスタートにおいて協力してくれるかどうか、
のほうが鍵になってるかもしれん。
塾にも行かずに東大受かった人二人知ってるけど
二人ともメンヘラでフリーターになってるよ。
ニートになろうにも親が許さないから。
片方は親がBで貧乏で既に病死。もう片方は親は金持ちで、
在日ではないけど『血と骨』の金俊平みたいな人だそうで。
654 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:38:57 ID:iftrREjM0
>>645 あんた、「東大卒でエリートコースだけ歩んできた人」と、じっさいに会って
話したことなどないんだろ?
655 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:40:25 ID:CdHFUTs50
656 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:40:48 ID:E5DezMoEO
話してみれば案外いい奴が多いけどね。
少なくとも、優等生クンよりも人生の経験値は上だな。
同級生にも優等生クンがいたけどつまらんやつだった。付き合い悪いし。
ある日何でそんなに勉強すんの?楽しいのか?って聞いたら。
いや、化学が好きだから大学で本格的にやりたい。つってたな。
何というか、目標があるのはいいことだろうけど、正直しらけた。
若いうちから将来を見据えてとか、あまりにも自分の可能性を潰しすぎ。夢とか一発逆転とかドラマがないんだな。
縁側で茶をすするジジイじゃないんだから。
ドラマと現実は違うが、これが今の若者の理想じゃないの?
打算的に生きないで、今の瞬間を生きるって感じでいいと思うよ?
計算高いエリートのほうがよほど始末に悪い。
人生の経験値、大切ですよ、皆さん。無茶な事もやってみなきゃ。
ごくせん 推薦 できやせん!そーれ
658 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:42:46 ID:wKMK0WHI0
>>645 そりゃエリートなんだから庶民と考え方がズレてるに決まってんだろ
普通の奴と同じ考え方だったら大人物になれるわけないじゃん
「不良=心はきれい」じゃなくて、「不良=何も考えてないから、色んなモノに感化されやすい」だと思うけどなぁ。
クズに嫌な目に遭わされ、この先何度も思い返しては苦い思いをする奴や
人生を狂わされた普通の奴もいるだろう
ごくせんはそういうクズが過去を深く考えず、更正して青春を謳歌する番組
和田もネラーも不良を知らな過ぎ。
私立校出身なのかもな。
実際は悪なんかじゃないんだよ。
単に頭が悪いってそれだけなんだよ。
バカだから社会とかよくわからないし
反社会性とかそんなものバカじゃ理解するのにそもそも不可能。
あれが欲しいけど金無いから万引きする、
バイクで速く走ったら気持ち良さそうだから暴走する
知能が動物よりちょっといい位なので、
目の前の欲求に逆らえないだけなのだよ。
普通の人としか喋った事ない人は
この事実が飲み込めないらしい。
662 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:49:17 ID:E5DezMoEO
>>660 間違いは誰にでもある。やたらと恨んでも仕方ないだろ。
普通の奴やエリートだって、ヤンキーを馬鹿にしてるじゃん。不良たちも学校などで嫌な思いをさせられている。
人は誰しも他人に迷惑をかける生き物なの。
>>639 そうでなければ見る側が自分を投影出来ないだろ。
「俺が今の地位なのも、無能だからじゃなくて、
世の中のクズどもと折り合いがつけられないだけ、
足を引っ張られているだけなんだ」
ってw
664 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:52:45 ID:E5DezMoEO
>>661 親や教師の言いなりになって機械のように勉強するロボットより、あいつらのほうが自分で考えて行動していると思うが。
社会に対して疑問を持っているのは、繊細さゆえとも言える。
665 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:53:45 ID:WVc2WndU0
不良っていうのは不良品のこと
つまりは人間の欠陥品ってことだ
666 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:54:43 ID:MvTwri0K0
この物語はフィクションですw
667 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:55:18 ID:bMZAlqdJ0
不良と秀才の話はいいが、それとごくせんは関係ないだろ
不良がごくせん見て「俺はこれでいいんだー!」とか?w
668 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:56:22 ID:9P05Venr0
「優等生に悪いやつがいるというのは、確率論の問題です。悪いやつもいれば
いいやつもいる。しかし、子どもに勉強させた方が、犯罪者の比率が低い、
確率が高いですよ、ということです」って、考え方がおかしいだろう。
優等生と劣等生の犯罪者比率を比較しても「優等生=家庭が経済的に恵まれている」
であれば、優等生だから犯罪者比率が低いのか、家庭が経済的に恵まれているから
犯罪者比率が低いのかわからない。
他の条件が全く同じ優等生と劣等生の犯罪者比率を比較したのか?
そうでなければ、馬鹿としか言いようがない。
669 :
名無しさん@八周年:2008/05/26(月) 17:57:06 ID:Fq4UrSQF0
和田氏は典型的な受検秀才。
まともな仕事ができないです。
彼が云うほどに優秀ならノーベル賞でも取ってみれや。
また売名か。
671 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:58:21 ID:lQQ8OXEb0
80年代は、「真面目な奴は個性がない」としていたんだってさ。
今、モンスターペアレントとかになっている世代は、
学生のとき、そういうバラエティやドラマを見て育った世代。
こんな短期間に2回もリメイクすんなよ
673 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:00:19 ID:hC3EiKAl0
両さん暴走族に向かって「お前らみたいな奴は、コンクリートに頭ぶつけて死ねよ」
暴走族「思い切ったこと言うおまわりだな」
>>664 俺はこれでも擁護してるつもりだがw
まあ、自分で考えて行動してるってのは同意、バカなりにだが。
でも、社会に対して疑問なんかは持ってないぞ。
彼らは頭のいい奴に騙されても、それに気付かずに搾取されまくりだ。
675 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:02:00 ID:BRqomghBO
ごくせんは不良とヤクザが手を組んだらてめーら一般人は終わりだと教えてくれる。
敵はきっと最後はコンクリ詰めで海に沈められるけどそこはカットだな。
676 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:02:09 ID:7K3IYHDd0
まあ所詮娯楽ドラマだからなぁ
深く突っ込んだら負けだぜ
でも俺の高校の時にごくせんの影響うけて不良になろうとしてたやつがいたな
中途半端に不良になりきれないままだったけど
677 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:02:18 ID:CNK+Plju0
愚民化政策の一端だろう
塾通い、勉強はダサい。権力に反抗する事やスポーツ、恋愛こそが至上である。って
まさか20代であれに本気で感銘を受けている人間がいるとも思えんし
本気で信じそうな子供が大人になった時、日本がどうなってしまうか不安だ
678 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:03:05 ID:hC3EiKAl0
両さん「不良がまともになったからって誉める必要まったくなし」
「不良にかつ上げされた新聞配達してる勤労学生はどうなる」
679 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:03:14 ID:CYJWV6MS0
勉強の優劣よりも
勉強以外の躾の問題だな
勉強が出来なくとも躾をしっかりやってれば
犯罪は起こさないだろうしな
ただ、DQN親は勉強も躾けもまともにやらないから
その子供は劣等生の不良となる
>>662 今の時代に男気溢れた不良がいるか知らんし、ごくせん見てないからどういう不良かは知らん
ただクズは迷惑を基本的に故意に行う。相手が嫌なことと分かっていて行っている
そんな人間、卑下して当然だろ
ごくせんの不良は違うのかもしれんが、受け取る側がそういうことを認識してなければ
讃えていると思われても仕方ない
681 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:05:30 ID:7K3IYHDd0
別に勉強ができないからそれだけで貶したりはしないさ
ただ所謂DQNって奴らは勉強ができないだけじゃなく人の迷惑になることをやるからな
だからだめなんだよ
>>600 優等生は一つのミスでボロクソに言われ、DQNは一つの成功で高く評価される
683 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:05:43 ID:jMvDOCtf0
>>1 「秀才」=綺麗事 「不良」=本音 何か世相が反映している?
>>682 DQNなら良いことしたら褒めてやるのは肝心
それで少しだけまともになる
>>677 勉強も反権力の中2病もスポーツも恋愛も
バランス良くやった方がいいぞ。
大人になったらやれない事ばっかりだからな。
そういう後悔は一生ついてまわる。
俺はおまえが逆に心配だよ。
686 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:11:11 ID:j+MFxBKQ0
>>664はどんな夢みてるんだか。
社会に対して疑問を持っている不良なんて見たこと無い。
疑問もってたとしてもそれに立ち向かいもせず
駄々こねてるだけじゃん。それは立派な行動でもなんでもない。
687 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:11:27 ID:E/XW9LBS0
スクールウォーズのモデルになった生徒は
改心して先生になったよねこんな奴はほんの一握り
多くの先生は迷惑かけられた生徒とは二度と逢いたくないようだ
迷惑の度合いにもよるけどね
688 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:12:49 ID:si7kN2+J0
まぁ同意
リアルでも亀田家讃えたマスゴミはクズだと思ってたし
689 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:13:40 ID:R8I3b0c10
天下り官僚や悪い弁護士が創造性がないとでも思ってるのか?
>>686 親に食わせてもらって、親の金で学校にいって
ヤダヤダグチグチ 言ってるだけのクズだよな
そんなに嫌なら親元から離れて就職して食っていけ ってんだw
教員や教員志望でごくせんとか金八見てるやつなんていんの?w
692 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:19:41 ID:CNK+Plju0
>>685 別にそれをするなとは言ってないさ
ただああいうドラマはあまりに偏りすぎてるからな
俺もバランスよく遊んだほうがいいとは思うけどな
大人の胸倉掴んで切れる子供を賛美するようなのはおかしいだろう
子供は感受性高いからそこで善悪勘違いされちゃ困る
693 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:21:10 ID:0NLWHdrV0
>>691 逆じゃね?
ごくせんとか金パチ喜んで見てるような奴じゃないと
きょうび教員になろうなんて思わないんじゃないかね
694 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:21:32 ID:+uBbDm5o0
ステレオタイプってのがどうも意味分からん
695 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:23:33 ID:obRYzsas0
>>691 現役教員ははともかく教員志望ははいるんじゃね。
無論、こんなの見て見てその気に気になったんじゃ、後が大変だろうけど、
ってかってか、志望はあってもなれないか。
696 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:23:56 ID:UWqK862g0
ああ、おれも和田さんと同じ感覚持ってたわ。
不良なのに、心が純真ってありえないから。
697 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:25:23 ID:BZYirTzJ0
金を取って自分の考えや文章を売る御身分なら、せめて不良を求める女の心理くらい書けよ。
わかったようなことを言いながら、2chの名無しにも劣るアタマを晒すな
あんな糞を真面目に見てるなんて驚き
699 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:26:14 ID:tm/eHcVkO
俺天下りなんだけど(笑)
ごくせんみたいなドラマが悪いとは思わないけど、
全体的な傾向として不良やホストがヒーローみたいに描かれてるドラマが多い気がする
偏ってるのはマズいんじゃないか
>>699 2ちゃんの
俺○○なんだけど
ってフレーズで一番ツボった
>>697 タスカニ、何気に鋭い意見。
真面目な奴よりちょい悪の方が一緒にいて楽しいいんだよね〜。
もてない妬みもあるのかもね、和田って。
703 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:30:34 ID:NhnrHS+DO
ロリ規制法案に烈火のごとく反対しているロリオタが今回のことについてコメント
↓
>>685 スポーツ選手の親って、何種類かやらせたり道具だけでも見せてみるんだよな結構。
その中で特別興味を示したり伸びるものをやらせてる。
子どものうちは、物より機会を与えるべきだな。
視聴者にとってそれが面白いんだから仕方ないじゃん
それがイヤなら秀才が称えられるような面白いドラマを作れよ
>>705 秀才が大活躍するドラマか・・・
デスノート?
要は、知能犯と粗暴犯のどっちがいいかって事ですか?w
708 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:39:12 ID:RmNdwi3D0
まあ確かに勉強が出来て地位や名誉もある人間が心がキレイかと言えば、
必ずしもそうだとは限らないと思うけどね
711 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:41:58 ID:jsNVz8S9O
不良に占める心清らかで素直に更正できたやつの割合と、秀才に占める根性ねじ曲がらないで成長した割合
どう考えても後者の方が高いと思う。
とりあえず俺の周りに後者はいくらでもいるが前者は2人しか思いうかばない
712 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:42:10 ID:si7kN2+J0
893美化
不良美化
ロクなもんじゃない
在チョソ電通マスゴミによる日本人総バカ計画推進中
>>709 少数の例外を出しても、相関関係は否定できないんだよ。
社会・経済ステイタスが高い人間は、犯罪なんてやらない。なぜなら、「犯罪なんて割に合わない」
から。「犯罪が割に合う」(ように見える)のは、真っ当な方法で、地位や名誉やカネを手にできない層。
714 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:45:22 ID:F+IFKr8n0
でも糞真面目でつまらん人生送ってる秀才君よりも、徐々に更正していく不良の方が魅力的だよね
世間一般的に見ても不良の方が支持されてるしね
でも一番ムカついたのは、大昔にやってたマスゴミ賛歌ドラマ
>>656 ごめん。学問が好きで勉強してる人を貶める意味がわからないんだが。
好きなことを極めるのは夢がない人生なの?
717 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:47:44 ID:/6MwbyRZO
>>1 にある反論のほとんどに説得力なくてワロタw
718 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:48:26 ID:p/lOIIz0O
勉強しかできへん奴のヒガミやろーがww
女ぐらいものにせんかいwwダボがw
>>714 はあ?
そんなの支持するのはごく一部の人間だろ。
720 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:49:49 ID:jsNVz8S9O
>>656 何でも経験値になり得る
勉強が経験値になることを理解できないやつは体はって何かしない限り浮かばれない。体壊れたら使い捨てだよ
これくらいいいんじゃねえか?
不良もTVみて正義感持ったり、お年寄り助けてやったり女たすけて
やったりですこしでもいいやつになってくれればいいだろ。
すくなくとも、バカだろうが頭よかろうがある程度普遍的な人の良さって
あるしな。
でもさぁ、ストーリー作るには不良キャラ使った方が
盛り上げやすいよな。抗争とか恋愛とか成長とか
行動的でイベント事に事欠かないし。
723 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:51:36 ID:CdHFUTs50
よほど男らしくないと、秀才ってのは
女からみてただの安全牌なんだよね。
724 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:53:22 ID:E5DezMoEO
>>716 や、勉強なんて教師の奴隷になるみたいなもんじゃん。
信じて疑わずお勉強。プライドがないのかとさえ思うが。
あと優等生たちは他人を蹴落としてばかり。競争競争で大切な仲間すらいない。
不良のレッテルを貼られても、腹割って話せる友達がいるほうが人間としては大切だろ。
>>691 京本の高校教師に憧れて教員試験を準備もせず受けたやつはいる
726 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:55:48 ID:E5DezMoEO
>>719 若いうちから社会に埋没しようとするほうがおかしい。若さがない。
俺はガリ勉クンは評価できない。
成績がいい奴ってせこくて悪知恵が働きそうだ、ってイメージは誰しも持っている。
頑張る元不良仲間の足ひっぱった挙句にリンチ殺人ってたまにあるよね
728 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:56:09 ID:jsNVz8S9O
>>718 本当の秀才(親が塾漬けにしてエリートコース歩ませたんじゃないやつ)って女には困らなくないか?
俺の知り合いでは少なくともいないぞ。確かに一夜限りとかセフレとかはあんま聞かないけどそれは作れないんじゃなくて興味がないだけだと思う。
誰とでも寝る女とやっても得しないし
ごくせんのジャニタレが演ってる学生は、まだまだ不良と呼ぶには遠すぎるだろ。
今どきのただの軟派な学生て感じじゃないのか?
>>724 何歳なのかな?
もっと視野を広げる努力をしたら良いと思うよ
731 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:57:54 ID:YD+PhgQD0
別にどうでもいいじゃん
漫画だって殺人鬼を讃えたり英雄化したりしてんだから
>>633 エロゲにおけるDQN主人公への辛辣な評価はこんなもんじゃねえ
733 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:59:12 ID:zpQOySl40
>>720 いや、机に齧り付いて空論を語られても困る。
実体験が一番だよ。
俺の先輩なんかかなりヤンチャしてたけど、バイトして金ためて世界を放浪したぞ?
そこまでやれとは言わないが、たまには周りを見ろと言いたい。
女だってガリ勉クンには魅力は感じないと思うし。
735 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:59:50 ID:v/kNG+quO
>>729見た目や演技の話しじゃないから。ドラマの中で不良。わかるか?低脳
736 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:00:12 ID:jsNVz8S9O
>>724 それ言ったらなんでもそう
スポーツ→監督の奴隷
音楽→演出監督の奴隷
DQN→893の奴隷
737 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:00:39 ID:asPhRaDs0
ID:E5DezMoEO
痛すぎるだろw
高校生ぐらいかなw
738 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:00:55 ID:AgaiUIJi0
不真面目になれないって要は叱責や非難が怖いただのヘタレだもんな
ママや先生に怒られるのが怖いから悪いことできない
仕返しされるのが怖いから周りにちょっかい出せない
モラルとか将来とか言い訳して軟弱な自分を正当化してんじねーよヘタレ
739 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:01:39 ID:1W98d+dI0
学校に於ける不良って、他人の足を引っ張るしか能が無い
惨めなヤツ。
740 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:01:47 ID:vmLONIziO
美人よりブスの方がひねくれているように、
秀才より馬鹿の方がひねくれている。
そして、不良は例外なく馬鹿だ。
741 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:02:05 ID:70LmISvM0
ごくせん
26.4
24.8
23.3 ←AKBが出た回
25.1
25.3
21.1 ←AKBが出た回
ヤクザ崇拝の方が問題では?
743 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:04:11 ID:ybnH3om30
ごくせんを見て不良になろうと思った
って言い出す奴が出てきたら規制すればいい
実際の効果が分からん以上今規制を言い出すのは机上の空論だろう
744 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:04:33 ID:p/lOIIz0O
>>735 童貞が低脳とかよww
リアルで死ねよカスww
ほんとに頭よくて性格いい奴は不良からも好かれてたりするけどな。
勉強教えてやったり、けんかの原因は自分にありますって先生に自分で
いうようないいやつ。
かばっってもらった不良が○○をいじめるような奴はオレが許さんと
かリアルにあったぞ。まあ二十数年もまえだが。
746 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:06:10 ID:9P05Venr0
精神科医和田秀樹先生の学術書
人は見かけできまる 頭を良く見せるための心理学
「見せかけ」からはじめる速攻ステップアップ仕事術
マザコン男は買いである
「お金が集まる人」の心理学
大人のための試験に合格する方
精神科医和田秀樹先生第一回監督作品
「受験のシンデレラ」
レベルが高すぎる著書や作品でワロタ。
747 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:06:33 ID:eIsxqaXTO
どんなに皆が優秀でも絶対に土方みたいな肉体労働者は必要なわけで
彼らが俺たちの人生ハードルを下げてくれてるんだから不良には感謝してる
正直不良とは接点ないからどうでもいいし
748 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:07:59 ID:Fsw7AQ//0
勉強をしている子の方が、不良よりはるかに安全
はげどう
というか余裕があるんだよ余裕が
749 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:09:32 ID:p/lOIIz0O
750 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:10:04 ID:qhBqBIYk0
昔の不良と今の不良は違うんだよ
今のは自分の本能のままに生きている
751 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:10:11 ID:jacqfE/PO
DQNはかっこいい
イジめはかっこいい
真面目はキモい
努力はキモい
誠実はキモい
ドラマのテーマにするんだから
テレビを見る女性が喜ばないと意味がない
それに法律やルールを守って努力して成功しましたなんて話はつまらないじゃん
全然リアリティがない
荒唐無稽で説教臭い作り話になるだけ
>>724は、研究の熱狂もスリリングさも(付け加えるなら危険性も)わかってないんだろ。
二流高校レベルの受験勉強の延長線上でしか見れてない。創造性のないものに、科学
研究なんてできるはずもない。
>>745 何その上から目線。
エリートなんて土壇場に弱いくせに。
自分の女が絡まれても助けられないようじゃ駄目だと思うけど。
754 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:11:03 ID:GeKJUxbZO
ごくせんは低能DQN向けのドラマだから仕方ない
755 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:11:43 ID:sYWJGQ9u0
当然。
ヤンキーや893を賞賛するものは電波で流すな。
真面目に生きている人が格好悪いかのような印象をあたえる。
756 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:12:49 ID:ETCDopxAO
>>695 残念ながら現役にもいる
近年はヤンクミ(Fromごくせん)型教師予備軍とマヤ(From女王の教室)型教師予備軍が増えてるらしい
757 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:16:21 ID:jacqfE/PO
最近はイジめも男女共通の娯楽だからね
バラエティー番組とかでも芸人が他の芸人をいじる
その感覚で殴ったりありもしない暴露話を吹聴したりすれば場が盛り上がる
対象が落ち込んだり怒ったりすればその反応を更に茶化して盛り上がる
ドラマでもそういう弄り易いキャラを悪役に仕立て上げれば
視聴者が喜ぶわけよ
>>752 研究がスリリング?まさか。
試験管振って興奮してたら変態だよ。
やるかやられるか、そんな状況こそスリリングだしドラマなんじゃないの?
親や社会に不満はないのか?おかしいと思わないのか?野望すらないの?
勉強ばっかして、親のスネ囓って大学行ってサラリーマンとか研究者とか。夢がなさすぎる。
冒険も大事だ。
>>753 その彼女に絡んでくるのは、不良や馬鹿のなれの果てだろう。
校舎を壊したり弱いものから金を脅し取ったり、憂さ晴らしにおとなしい生徒への虐めを公然とおこなう連中をテレビ屋が美化したんで怒ってる
761 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:19:14 ID:/wIMWspjO
秀才でも図抜けた秀才なら良いんじゃねぇ?実際日本は開発力、技術力で生き抜いてきた訳だし。そうゆうエリート達が居たから裕福な国になれたりした訳だし。ヤンキー増えた所で国際競争には勝てないし。
>>758 団塊左翼みたいな事いうなよ。アイツラも似たようなこと言ってたぞ
>>758 >やるかやられるか、そんな状況こそスリリングだしドラマなんじゃないの?
傭兵部隊にでも入ってこいw
764 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:20:03 ID:ybnH3om30
隣の芝は青いのだ
人は自分に出来ない事をやってのける人を羨む
で、世間一般にはまともな人が多いから(以下略
765 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:20:45 ID:E5DezMoEO
とにかく四の五の抜かす奴は、一回お前らが不良のレッテルはってるやつと酒のんでみ?
絶対価値観変わるって。純粋なやつ多いから。
あいつらの打ち明け話とか若い頃のヤンチャ話聞いてみ?めっちゃ笑えるから。
>>753 おまえそういう近視眼的な目線しか持たないとホントのDQN
て言われるぞ。エリートが土壇場に弱いとかそんなのわからねえだろ?
筋の通った不良もかっこいいがちゃんと勉強してる頭のいい奴も
かっこいいものだってことだ。
まあ、おまえは不良だろうがエリートだろうがどちらにしても
極めるのは無理みたいだな。いわゆる中途半端君というやつだ。
767 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:22:10 ID:GeKJUxbZO
ピーピーピー ピーピーピー ピーピーピー ピーピーピー
769 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:23:59 ID:TbizOeqs0
ごくせんでは不良を称えてないし
毎回、ヤンクミに悪い不良たちはボコられて逃げてるじゃん
770 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:24:34 ID:p/lOIIz0O
まあ2ちゃんねらは死ねよ
幼女犯してじゃねーぞww
キモい
>>758 冒険ねぇ。
カギの火遊びは冒険とは言えんなぁ。
遊泳禁止海浜でサーフィンして潮に流されて漁船に救助されるアホウと同じだ。
772 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:25:05 ID:KNEVw/aeO
悪い秀才の例が「天下り」「悪徳弁護士」とか、アホかと。
どっちも統計無視のイメージじゃん。
773 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:25:20 ID:eIsxqaXTO
>>765 別に不良とかに不満はないよ。関わりないし、彼らがいないと大卒で土方とか工員やるハメになるし。
悪いけど一緒に酒のんでもつまらないと思うよ。話がお互い合わない
>>758 経験してみればわかるよ。
一度経験してみれば、なんで大勢の有能な人間が、学問で人生を誤るかわかるだろう。
同じモノを見ても、頭のいい人間と、そうでない人間とか見るものは違う。同じドラマ、
本、絵画を見ても、読み取る深さが違うんだよ。ある人が見て、「ハダカのねーちゃんも
いないような退屈な絵」でも、別にある人にとっては、天地を揺るがすような感動を与え
るものだったりする。
だから、自分の尺度で他人を測り、表面的な事象しか見ずに「退屈な人生」と決め付けるの
は、葦の髄から天井を覗くようなもんなんだよ。
775 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:26:08 ID:asPhRaDs0
776 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:26:19 ID:b9kQvnZk0
>>729 俺もそう思う。ただの学力が低い高校生って感じ。
カツアゲ、暴力事件、万引き、学校で暴れるなどの行為はしていない。
低能だと言われるオレには、このドラマが不良を称えてるとは全く思えないんだが。
具体的にどこのどの場面が不良を称えてるんだ?
778 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:27:20 ID:TbizOeqs0
ごくせんってギャグドラマだろ
なんか的外れなレスが多いな
779 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:27:55 ID:eWQ+Oag60
>>776 確かに。BOYに出てくるような悪役こそ不良だよな。
780 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:28:23 ID:AgaiUIJi0
反抗もできないヘタレな無能がいくら真面目を正当化しようと弱者の妬みにしか聞こえんわ
勉強や社会の威を借ってもそんな奴全然怖くないら
781 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:28:56 ID:5GnZwYBD0
和田は自分の商売(受験対策等)に影響でると困るから文句つけてるわけですね、わかりますw
人生三分の一を過ぎたけど、
「あの時もっと勉強していたら」
と悔やむことはあっても、
「あの時もっとやんちゃしていれば」
と悔やむことは無いなぁ。
783 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:29:44 ID:eIsxqaXTO
俺もごくせんは単純につまらないとは思うが問題だとは思わないな
現代版水戸黄門って感じ。お約束の流れの繰り返し
784 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:30:43 ID:TbizOeqs0
時々、仲間タンのお説教に感動する事がある
ドラマと現実の区別がつかない知障が精神科医って
精神科で見てもらえww
だって研究者とか技術者ってかっこいい奴いないじゃん。
若者が後に続かないのも女に無縁なオタク系な容姿振りまいてるからだろ。
>>765 笑える部分があって一見よさそうに見えるが違う部分もあるんだよ
788 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:32:03 ID:9P05Venr0
注目されるために、視聴率高いドラマを叩いてみただけだって。
それに和田って精神科医でもないし。
>>783 不良がピュアって、金八先生第1期からの様式美だよね。
790 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:32:38 ID:9k3WYE+aO
>>765 純粋っていうか単純なだけだろ。
気に入らない先生の白い車に黒いテープはってシマウマにしたとか。
実際自分がされたら腹立つと思うよ。
792 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:34:19 ID:NYfmaPIX0
ごくせんは見ていないからわからないけれど、
テレビでは「進学校は他人を蹴落とすことばかり考えている」と
描かれているような気がする。
おれ自身、他人を蹴落とそうなんて発想はなかったし、
他のライバル達もそんなことは考えていなかった。
同じ大学を受ける連中が落ちればいいなんて考えず
みんなで志望校に合格したいとおれは思っていた。
ID:E5DezMoEO
794 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:36:08 ID:sggkhyjg0
原因はクソドラマを見る奴はクソが多いってことだな
10年間毎日ポイ捨てしてる奴がただ一度ゴミ箱にゴミを捨てに行ったら
実はあの人は良い人だとなるが、
10年間一度もポイ捨てなんてしてない人がただ一度ポイ捨てをしたら
あの人は実は悪い人だとなる
>>786 本当に科学研究にハマったら、女なんてどうだっていいんだよ。
セックスの喜びなんて、新発見の喜びに比べたら、チャチなもんだから。
796 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:37:59 ID:UHZl3V5x0
>>765 その人達は過去に多くの人の人生を狂わしていたという事を知らなければならない。
俺も中学時代はDQNだったからわかる。俺はある一人の人生を大きく狂わせてしまった。今は激しく後悔している・・・
797 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:38:05 ID:TbizOeqs0
>>792 > テレビでは「進学校は他人を蹴落とすことばかり考えている」と
> 描かれているような気がする。
別にそんな風な事は特に無いけど、お勉強ばかりしてても他人の痛みが
わからないやつは駄目だみたいにヤンクミはお説教するけどね
798 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:38:41 ID:N5Mtt7k10
>>765 つーか、なんでDQNがDQNっていわれるか知ってるか?w
目撃ドキュンって番組で不良の打ち明け話みたいなのが
ちょっと感動話みたいに扱われてて、
その次元の低さが侮蔑の対象となったからだぞ
799 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:39:33 ID:CdHFUTs50
>>795 研究に熱中してるってのは、
和田より偉いってことでしょう。
そういう人はいまここで話題に
なってないわけです。
800 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:40:32 ID:TbizOeqs0
DQNを称えるような人は、ごくせんを見ないだろ
ルーキーズとかそっちのほうが正統派DQNが出てるんじゃない?
ルーキーズは予告しか見てないからわからんけど
801 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:41:23 ID:sggkhyjg0
>>797 結局それがマッチポンプでつまんないんだけど、アホはそれを喜ぶんだよね
「お勉強ばかりしてる事」と「他人の痛みがわからない事」には関連性が無い
>>774 何を言っているのか分からないんだけど。
難しい言葉で煙に巻く気か?
要するに裸の絵を見て興奮して研究すんの?ただの変態じゃん。
一度、ヒッチハイクとかやってみ?大きく生きないと。
ゲッツ板谷の「ワルボロ」とか読んでみるといいかもよ?
803 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:43:53 ID:TbizOeqs0
>>801 関係無いけど他所の学校はヤンクミの学校よりみんな頭が良くて
悪いDQNがいっぱいいるんだよね
ヤンクミのクラスの生徒はバカだけど優しい子になりなさいって言ってる
804 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:45:44 ID:e/s4uKhU0
>>794 その風潮がバカなんだと思うけどねw
俺は前者を見たらなんで今日だけゴミ箱に入れてんねん、1回でも入れる気持ちがあるなら毎日入れとけやヴォケと思うし、
後者を見たら何かあったのかと心配してポイ捨てを注意しつつ話を聞いてみる
信用って1回の善行悪行で変わるもんじゃないと思うんだけど、なんでそういう発想になるのかねぇ
>>802 >ヒッチハイクとかやってみ?
イラク3馬鹿の仲間入りだ。
>>801 大体、勉強してるヤツは、ある程度、他人の痛みがわかるんだけどな。
これは、人格というよりも認知(能力)の問題だから。一人の人間の経験なんて
たかがしれてる。本を読んで、疑似体験を重ねていけば、いくつもの人生を
擬似的に経験することになる。相手に立場に立って考えるという認知能力に
も優れ、いくつもの人生を疑似体験している人間の方が、DQNよりも、他人の
気持ちはわかる。
大体、「他人の気持ち」がわかる人間は、夜中に爆音バイクで走り回ったり、
万引きしたりはしない。わかってやってるなら、少数例の「他人の気持ち」を
わかった上で踏みにじる優等生と変わらない。
久しぶりにまともな意見だ
少なくとも2ちゃんの奴等は他人を蹴落とすことばかり考えてると思うw
>>802 俺にはオマエが何を言ってるのかわからんw
ヒッチハイクすれば、大きく生きたのかとw
810 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:48:18 ID:RmNdwi3D0
>>801 お勉強もせず他人の痛みも分からない人は最低ですよね。
811 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:48:54 ID:E5DezMoEO
>>801 勉強ばかりで視野が狭いのと、エリートは喧嘩した事なくて甘やかされて育っている。
あまっちょろい。草食動物ばっか。
そういや、前に古文の授業で寝てたら黒板消しで頭叩かれた。
嫌味な教師で、頭来たから「何やってんだよてめえ!」って怒鳴ったら、そいつ足が震えてやんの。
多分、喧嘩したことないんだろうな。典型的なボンボンエリート。
そんなもんだよ。なまっちょろいモヤシエリートなんて。
人生送りバントw
この和田ってだれよww
ドラマの内容に噛み付くって、小中学生以下のレベルだなww
シリーズ作品で常用されるパターンに、自論と違うからって反発するなんてアフォか。
813 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:49:59 ID:KeZTDPkA0
DQNは他人の痛みがわかった上で他人を平気で痛めつけるもんなwww
悪いことも自覚を持って堂々やってるからいいんだよ
>>782 もっと授業や部活サボって気に入らない奴ぶっ飛ばしとけばよかったと思ってる
814 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:50:11 ID:eFoShQRb0
>優等生だって天下り官僚や悪い弁護士になっている、
勉強だけでは創造力がなくなる、お金持ちが進学に有利な社会が悪い、不良はむしろ
正義に敏感だから反抗する
ひがみw
つーか、最近マンガ原作のドラマが増えたよな。
マンガ原作のドラマって、演出がいちいちクドくて辟易するんだが
816 :
FREE ◆TIBETlaTO. :2008/05/26(月) 19:50:34 ID:Tll7REjM0
心がきれいだと、人に迷惑かけたり犯罪を犯したりするのか。
817 :
名無しさん@八周年:2008/05/26(月) 19:50:38 ID:qOiDq7kE0
今でもヤンキーがもてるんだから
ニーズに応えりゃこーなって当然
>>811 腕っ節だけで通用するなんて893でも下っ端終わりだよ。
脅して凄んで世が渡れるなんて、どこの北斗の拳世界だよ(w
819 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:52:10 ID:ZBwuUywY0
秀才 = 悪
不良 = 善
この現実世界とはかけ離れたファンタジーな世界に色々な思いをめぐらせながら見る人が沢山いるんだろう。
三振よりはマシw
>>802 じゃ、もっとわかりやすい例で説明しようか。
辛いほど(つまり刺激が強いほど)ウマイと感じる激辛好きの男がいるとする。
その男が、薄味の白身魚の刺身に感動している人を見て、「何あんなつまんない
(刺激のない)ものに感動してるわけ? バカじゃないの?」って言ってる。
でも、それは激辛好きから見たウマさであって、一般的な意味でのウマさでは
ない。実際に、その白身魚が、多くの人たちに高く評価され、高い値段をつけ
ても売れるようなら、「世界が狭い」のは、激辛好き男の方。
822 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:53:21 ID:NYfmaPIX0
勉強ばかりしていても他人の痛みがわからなければ駄目なのは確か。
しかし、馬鹿なやつをそれを「勉強しているやつは他人の痛みがわからない」
とか思うかもしれない。
それにしても「勉強ばかりしているやつは人間ゆがんでいる」とかは聞くけど
「スポーツばかりしているやつは人間ゆがんでいる」とは聞かないな。
何故なんだろうか?
823 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:53:35 ID:TbizOeqs0
>>806 そういう本当に悪いDQNはヤンクミの学校にはいないんだよ
ヤンクミのクラスの生徒は格好だけは派手だけど他人に迷惑はかけない
悪いDQNは他所の学校にいるけど、毎回ヤンクミが退治してる
だから、ごくせんはDQN崇拝はしてないんだよ
824 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:54:45 ID:/fZUBqtI0
少年漫画はキモヲタが美少女に好かれる話ばかりなんだから
結局は需要がそうなんだろ
テレビ見る若い女はワイルドイケメンが好き
>>782 授業なんて受けずに勉強してればよかったよホント
826 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:56:18 ID:dOIjJ5cX0
不良とDQNは、違うような気がする・・・
不良って、ある一部分が良品でない
DQNは、人間のクズ・・・排除していい
827 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:56:54 ID:E5DezMoEO
>>821 は?魚なんて年寄りが食えばいいじゃん。
やっぱ肉でしょ。激辛料理が食えないとか、根性なしでしかない。
828 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:57:46 ID:TLFdwfDQ0
ヤンキー先生義家なんて奴が
自民党参議院議員
教育再生会議委員
なんという情けない日本の姿。
829 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:57:52 ID:9P05Venr0
>>812 灘中を5番で合格。東大理Vの受験エリート。
>テレビ見る若い女はワイルドイケメンが好き
現実だとそういう奴等がDQNだからどうしようもないんだよな。
>>827 兄さん、ホントは釣り師だな?
ここまで、DQN思考をトレースできるのは、素直にすごいと思うよ。
832 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:00:24 ID:Df9LJA/8O
迷惑かけない不良ってむしろお前等が日頃妬んでるリア充だよな
833 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:00:32 ID:e/s4uKhU0
ゆがんでる奴は優等生であろうと不良であろうとゆがんでるし、
根が真面目な奴は同じく優等生であろうと不良であろうと根が真面目
面白いのは優等生と不良を比較してもゆがんでる奴と根が真面目な奴の比率は大体一緒な所
ID:E5DezMoEOのレスが段々と馬鹿になって行く件についてw
835 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:03:15 ID:RmNdwi3D0
>>822 スポーツをやってる奴は心もゆがんでると思う。
ドルジしかり、カメダしかり・・・
幽々白書を思い出したw
あれも不良だったよなぁ
837 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:03:39 ID:NYfmaPIX0
>>811 お前は教師がエリートだと思っているのかよw
>>833 それの情報源はどこ?
仮に同じようにゆがんでいたとしても、行動が違うだろ。
秀才は影で悪口言ったりするくらいだけど不良は暴力を振るう。
838 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:03:56 ID:WF9dB4fd0
子ども達がドラマや架空のストーリーに影響を受ける事が問題の本質だろうに。
本当の教育者ならな・・・
840 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:05:29 ID:dOIjJ5cX0
ニート、団体行動や生活が出来ない・・・ コミュニケーションが上手くとれない・・・
これも不良だろ
勉強できてもクズな奴はクズ
しかし不良は大抵クズ
842 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:06:03 ID:KeZTDPkA0
他人の痛みがわかった上で他人を傷つける
悪いと知ったうえで正々堂々悪いことする
そりゃ陰湿な優等生なんかより好感持たれるに決まってるだろ
843 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:07:50 ID:Ps5PBng+0
今日の釣り針
ID:KeZTDPkA0
ID:E5DezMoEO
845 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:09:25 ID:CdHFUTs50
だんだん真剣しゃべり場になってきたな。
846 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:10:22 ID:WZ91ZHmO0
学歴を問わず自分の能力が常に優位でなければ気がすまない香具師の行動パターンは似てるんじゃないかな?
高学歴も能力のうちだからな、出身校や役職で他人を侮蔑して発散する。
低学歴の場合は腕力や威嚇で発散する。
共通点はどちらも中途半端な地位ほどあからさまな行動で優位性を示そうとする。
>>836 蔵馬は秀才だよ
桑原も不良と馬鹿にされながら超難関高受かったし少し毛色が違う
848 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:12:44 ID:e/s4uKhU0
>>837 情報源は俺の体験談だけどいけないか?お前の話も体験談だろ?
で、その通りで行動が違う
不良はバカだから直接的に暴力を振るう
優等生は無駄に賢いから間接的に暴力を振るう
どちらも他人を傷つける事で自分の憤りを発散させようとする
849 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:13:10 ID:B3EnQhiR0
受験秀才が幸せになるとは限らん
東大出てしょーもないヤツなんてごまんといる
850 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:13:40 ID:WZ91ZHmO0
>>1 しかしまぁ、なんで絵空事に真剣なツッコミを入れるのだろうか?
小説や映画、ドラマ、コミックで激高する感情はそれこそ中学生レベルだろう。
さもなければ忘れられない為の売名行為かな?
過去には性犯罪者はチンポ切断タマ残しなんて記事もあったし。
851 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:14:36 ID:N4Nv8g700
正直・・・どうでもいい
852 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:14:44 ID:jbmmX1+PO
俺の同期は東大医学部に七人ほど進学した。確かに優秀だけど社会とか国語の成績は並みの成績だったよ。
和田さんみたいな発言をしたら他の社会から相手にされなくなる。
俺は今の東大の総長さんも個人的に知っているが、いかに東大を国際社会の中で地位を上げているか考えている。
和田さんのように日本社会をひたすら分裂させる思考の持ち主は、東大の足を引っ張っている。
853 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:15:29 ID:sggkhyjg0
東大の総長って蓮實重彦だっけ
>>849 東大か東大出身者に恨みでもあるのか?w
>>850 >過去には性犯罪者はチンポ切断タマ残しなんて記事もあったし。
ソースは?
856 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:16:43 ID:7gr+XHbRO
「ごくせん」に群がる実況民は、ステレオタイプの馬鹿ってことが証明されたんですね。
857 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:17:29 ID:B3EnQhiR0
>>854 あるにきまってるだろ
天下りや汚職しまくって日本をこんな糞国家にしたのは
東大卒の官僚どもじゃねーかw
紙の上のお勉強できても仕事はできない証拠だなぁ
>>850 絵空事に洗脳されてると、推定できる事例が増えてるからでは?
ストーカー然りDQN然り・・・
859 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:19:25 ID:Az4IOse70
>>857 自分たちが金持ちになるために官僚になったんだから、優秀じゃん
>>857 なんというステレオタイプな発想・・・
マスゴミに洗脳されまくりですなw
そのステレオタイプに騙されない人間=リア充でない漏れ達。
審美眼が磨かれて良しとすべきでは?
勉強できるやつが、人の痛みがわかんないって、当たり前だよ。
いちいち落ち込むようなやつは勉強できるようにならないからさ。
論理の順序が逆なんだよ。
異論を唱えるってことは脅威に思ってるってことだ。
ごくせんはそれだけの存在感があるってこと。
世の中は秀才なんかよりイケメンを求めてるってことだろうな。
864 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:21:49 ID:B3EnQhiR0
>>859 まぁ悪知恵は認めてやる。
官僚は姑息だな
官僚主導で築いてきた体制はなかなか覆らんわな
>>860 どういうこと?
借金大国になったのは誰のせい?
天下り天国になったのは誰のせい?
下手糞外交は誰のせい?
全部東大卒の無能カス官僚どもの責任じゃねぇかw
>>857 仮にそういう輩を倒す革命運動が起きたとしよう。
君のような軽薄な感覚では誘われないよ。
地位や学歴と知能は別ってこと。
もう少し思慮深く、ね。
867 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:24:30 ID:eIsxqaXTO
>>864 頭のいいお前ならどう外交してどういい政策をするんだ?
借金無くすためにどうするよ?
868 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:25:29 ID:NYfmaPIX0
>>862 勉強できる=人の痛みがわからないなんてなんの根拠があるんだ?
869 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:26:18 ID:B3EnQhiR0
>>867 天下りできねぇシステム構築するだろ。
天下りのために年間10兆円無駄になってんだぞw
消費税何%分かわかるか?w
糞官僚が自分たちの利益を守るために必死すぎなんだよ
外交だってヘタレだしよw
俺ならもっとうまく駆け引きしてやるわ。なめられんようにな
>>855 リンク先はもうないが、
-----------------------------------------------------------------
精神科医、国際医療福祉大学教授・和田秀樹
重罪の認識まだ足りぬレイプ犯罪 捜査手法の改革と併せ厳罰化を
≪終身刑にも匹敵する重罪≫
それを考えれば、レイプこそが、とくに累犯者の場合は、終身刑が新設され
たら対象にすべき犯罪の第一候補とさえ言える。極論かもしれないが、私は
レイプの累犯者で、体液のDNA鑑定など客観的証拠がある場合には、陰茎
切断刑を新設してはどうかと考えている。去勢と異なり、断種ではないので、
犯人が本当に更生、改心し、陰茎がなくても愛してくれるような女性が現れた
場合には、子どもを作ることもできる。
アルコール依存症の場合、一滴の酒でも飲めば、連続飲酒になるので、
少量のアルコールも許さず、完全に断酒させるのが治療の原則であり、
あるアルコール専門の精神科医は、アルコールを口にする資格がない
心の病なのだと主張していた。同様にレイプ犯というのは、セックスをする
資格のない病気のようなものだとすれば、陰茎切断も治療と考えてあきら
めてほしい。それだけの傷を女性に負わせているのだから。ついでに言うと、
レイプの累犯者が陰茎を切断されることが知られれば、犯罪を思いとどまる
人間も多少は出ることだろう。
ttp://www.sankei.co.jp/news/041025/morning/seiron.htm
872 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:28:02 ID:hRFt6GXm0
この突っ込みはヤボだろwヤボすぎるだろw
孫悟空のように乱暴な人間を肯定してはいけません!!みたいなw
バラエティ(ドラマ含む)なんて、一種のガス抜きなんだからさ、ほっときゃいいじゃん。
ま、そういう意味では2chも同じですが。
873 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:28:40 ID:KInSiII9O
>>864 高卒が政治やったら良くなるか?
中卒が外交できるか?
役人には東大以外もたくさんいるが?
不良の人間性を評価するために
なにも秀才を否定しなくてもいいだろ、って話。
875 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:30:45 ID:w5tsQbpE0
ものすごく正論だと思うんだけど・・・
そこそこ偏差値の高い大学に行けばDQNは少ない。確率として当然でしょ。
ヒッピーっぽいのはいるけどね。それはまた面白い。
なんでこんなに伸びてるのか謎。
>>869 勉強や学歴は「武器」だ。
君の言う敵を倒すためには「武器」が必要だ。
日本の事だけを考えれば暴力的クーデターも可能だろうが、そんなことをすればたちまち海外列強に悪用されてしまう。
君が今すべきことは今持つ能力と立場で社会を変えていくことだ。
テレビでしか見えない遠くの敵に吼えても何も起こらないんだよ。
それができないのなら黙って居るしかない。
情報操作で国民同士をぶつけることこそが支配層の手法なんだよ。
878 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:31:32 ID:eIsxqaXTO
879 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:31:33 ID:B3EnQhiR0
>>873 幹部連中はほとんど東大ばっかですがw
高卒とか極端なことはいわねーよw
国のために忠誠を誓える大卒ならいいだろ。
今の官僚政治よりよほどよくなるだろうねw
別に官僚の仕事に頭なんてそれほど必要ないわけだし。
880 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:33:01 ID:Az4IOse70
>>879 頭の良い人は、国のために忠誠なんて誓いませんから
心がきれい云々より、親にケツ叩かれて進学校で青春時代を過ごし、
余裕もなく対人スキルもないまま大人になるってのが問題なのでは?
学歴も腕力、カリスマ性といった武器は全て使い方を誤れば人を騙し傷つけるだけ。
国民同士が学歴云々でもめる限り日本は変わらないよ。
883 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:34:07 ID:B3EnQhiR0
>>877 学歴信仰者乙
>>878 有名な数字ですがw
天下り先に年間10兆円の補助金が出てますw
884 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:34:50 ID:eIsxqaXTO
こういう思想がヒートして文化大革命になったんじゃないのか
>>869 >俺ならもっとうまく駆け引きしてやるわ。なめられんようにな
うん。そう言ってる内は無理。
どんな仕事でも、何が大変か知っていれば軽々に「俺なら上手くやれる」なんて言えない。
無知故の蛮勇ですな。
下らんドラマみるなっていいたいだけなんちゃうこのひと
>>883 学歴信者?
学歴は人権を計るものではないぞ?
君の学歴もまた武器なんだよ、高卒だろうが関係ない。
どうしてそれが判らないんだ?
全ての地位には使命があるんだよ、どっちかだけ不要という事は無い。
888 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:36:23 ID:9P05Venr0
エリートはマザコン野郎
・・・と和田先生が書いてます。
889 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:36:33 ID:B3EnQhiR0
>>885 はいはい
お前は官僚の仕事知ってんのかよw
俺は知り合い結構いるからわかるけどなw
あいつら別に大したことないよ
891 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:39:49 ID:vFCfUclJ0
仲間逝き得って髪の毛が怖くない?
美人なんだけどお化けみたいでイヤだ
>>889 旧建設・現国交省からお仕事貰ってましたが何か?
893 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:40:13 ID:e/s4uKhU0
894 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:41:59 ID:TbizOeqs0
今の日本は腐ってるって事だ
本来なら子供のお手本にならなきゃいけない教師や政治家が
犯罪しまくって
895 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:42:06 ID:GnwuSFxa0
このスレにDQNが沸いている事実から推察するに
和田コラムは無駄ではないと思うがどうだろう。
896 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:42:15 ID:B3EnQhiR0
897 :
893:2008/05/26(月) 20:42:31 ID:e/s4uKhU0
898 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:43:03 ID:NYfmaPIX0
このドラマのせいで、勉強できるやつ(特に東大志望)が、学校でいじめに
あったり仲間はずれにされたらどうしよう。
近所の高校で昔、そういうことがあったことだし・・・。考えすぎかな?
>>896 馬鹿に道路計画や河川計画は立てられませんよ。
900 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:44:42 ID:B3EnQhiR0
>>898 勉強できるやつなんて元々イジメられるから
勉強しかできないってのが理由だからな。
東大卒にしょーもない考えの人間が多い理由はここにあるんだろうな
学生時代いじめられ、青春もなかったから、それなりの地位になると
他人を見下す、国民を見下す。
ゲームやエロ規制するならドラマも規制しなきゃだなこりゃw
902 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:46:29 ID:sPi6yLHQO
903 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:47:38 ID:J69AbEP60
「頭のいいヤツは従順、不良は反抗的」とかいうけど、いわゆる不良ってヤツらは
服装、髪型から趣味、好きな音楽まで、かなり「画一的」だぞ。
非常に没個性。
適当に頭のいいヤツの方が個性的で多趣味で、付き合っていて面白いと思うけど。
ラップなんてもはや、「茶道」や「華道」のように「ラップ道」。
同じ格好をして、同じ動作して、同じ曲の構成で、同じ世界観の歌詞。
あんな自由度の無い音楽は珍しい。
ついでに言うと不良もグループ内の強い奴にヘコヘコ従順
905 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:49:57 ID:wKMK0WHI0
>>900 スレチだから、共産党スレ辺りで愚痴ってくんないかな?
907 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:50:50 ID:TbizOeqs0
>>895 だが、ごくせんでは不良を称えてないから嘘記事だけどな
>>898 そんな事になるわけないじゃん
ごくせんでは勉強できる子=悪い子なんて全く言って無いし
ここ数年、特に日テレのドラマ枠は反社会的。
909 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:51:29 ID:tYN/8CkA0
ごくせんの原作者やシナリオライターには、ストレオタイプとかを考える頭はないと思う
馬鹿や不良を食い物にする和田もどうかとは思う
学歴といってもそれなりのところにいかないと反作用する。
そして半数がそれなりのところにいけてない。
学歴を武器にもできずに仕事を続けるかやめるかだ。
ドラマとかw
勉強やってきた奴は自分で考えて行動できないの多いけど、
そういうDQNは自分勝手でわがままな行動を主体性のある優れた行動と勘違い
勉強やってきた奴はろくに喋れないの多いけど、
そういうDQNはただ思いついたことをホイホイ言う小学生の会話してコミュ能があると勘違い
913 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:54:57 ID:fGGX5r8q0
ごくせん見てないけど、
昔から不良を正統化するドラマや映画はいっぱいあった。
視聴者はフィクションと認識してみてるから別に誰も影響されない。
表現の自由は何処に?
914 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:55:08 ID:NYfmaPIX0
>>902 まじだな。
東大生はいじめられっこで青春がないなんてどういう発想だよ。
>>907 だとしたら、勉強できることが理由でいじめられる原因は何だろう?
915 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:56:45 ID:TbizOeqs0
>>914 > 勉強できることが理由でいじめられる原因
このドラマと関係ない話じゃん
916 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:57:57 ID:BLF6TQC8O
>>907 そもそも『ごくせん』ってタイトルの由来は?
>勉強できることが理由でいじめられる原因は何だろう?
これこそどういう発想だよ。
極上魔閃光
919 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:59:47 ID:GnwuSFxa0
>>913 表現の自由は守られているぞ。安心しろ。
文句言われたら表現の自由が〜というのはマスゴミ理論。
やめておいたほうがいい。
勉強できるってなんか生意気じゃん
いじめるにはそれで十分
921 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:01:13 ID:TbizOeqs0
キムタクが総理になれば日本は変わるんだよ
チェンジ始まったよ
キムタクもDQN校出身だな
まあ、人間は、なかなか「あいつはオレよりも優れてる」とは言えないもんだよ。
目に見える欠陥がなければ、勝手なイメージを押し付けてでも欠陥を作る。
以前、開成→東大→院→企業の研究職って人と知り合いになる機会があった。
人見知りなところはあったが、気さくな人で、スポーツマンでもあった。その人
がボヤくには、なぜか職場では、マザコンのレッテルを貼られるそうだ。その人、
自立して一人暮らししてたんだけどな。まあ、そういうもんだよ。
>>903 ちなみに、それなりに売れてるラッパーは、意外に高学歴だ(たとえばKREVAは慶応)。
ラップは、歌詞で韻を踏む必要があるから、それなりのボキャブラリーが必要。
followerや真似事してる人たちについては、あまり知らない。
>>923 慶應幼稚舎から大学まで出た奴で、AV監督ってのもいたな。
幅広い人材=慶應w
925 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:10:07 ID:8Eh/0fiR0
本当にごくせんが不良礼賛か、とか、
この人の発言に実効力があるのか、とかはさておき、
実際にこうして声を挙げることは大事だよねと感謝
>>903 ラップにも色々あるのよ。
ヤンキーっぽいカッコでヨーヨーメーンメーン言ってる保守的なのもあれば、超革新系もある。
その辺の面白さも知らずに知った口で語るなら、
テレビのアキバ系のイメージでオタクをひとくくりに語る一般人とレベルが同じだよ。
928 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:12:56 ID:ia6ya7UT0
ごくせんの原作者が不良を題材にして社会で成功したのは事実である。
930 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:15:33 ID:MosaMOnf0
ずらしレス。比較論は、ちょっと笑えたけどw
でも、あれ、実は潜伏期間が長いんです。
932 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:20:10 ID:mBEuZ+Ry0
>>913 >ごくせん見てないけど、
>昔から不良を正統化するドラマや映画はいっぱいあった。
>視聴者はフィクションと認識してみてるから別に誰も影響されない。
だからこんなつまらん事言うんじゃねえ和田とやら、てか?
表現の自由は?
高校の頃、転任してきた教師が「金八先生」を真に受けて、
うちの学校を必死に変えようとしていたのには呆れた。
(一年下の教科担任だったんで、私は教わってない)
当時は進学校だったんだが、(今じゃ見る影もないが)
授業を潰して「学校への不満を書け」というプリント配って、
生徒に書かせてたらしい。
「他のクラスと差が付いて困る」と、生徒は心底迷惑がってた。
934 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:20:35 ID:CwWIAhGS0
フィクションを現実とごっちゃにして批判するやつって精神的にやばいと思う
だから和田秀樹は心療内科に逝け。という結論
935 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:21:44 ID:tBpMBgqr0
ヤンキーがちょっといいことすると、TVで取り上げられたりしてさ、
おかしいんじゃね?俺らからみたら普通のことでもさ。(グレてやる)
>>932 ペンは剣より強し。これに全部集約されます。
937 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:24:32 ID:wCamUDP20
良く言ってくれました。
最近の馬鹿しか出ないクイズ番組なんかにも言ってやってください。
馬鹿でもいいんだ〜、馬鹿で〜す、という開き直り。
最近本当に開き直る人が増えちゃった。
ただ、優等生も息抜きしないとなw生き抜きできないぞ苦
>>937 >最近の馬鹿しか出ないクイズ番組なんかにも言ってやってください。
>馬鹿でもいいんだ〜、馬鹿で〜す、という開き直り。
>最近本当に開き直る人が増えちゃった。
テレビなんて、そんなもん
現実の社会では受け入れられないから心配するな
940 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:28:14 ID:e/s4uKhU0
不良を正当化ってのは違うんじゃね?
単に不良が更正するってだけのお話だろ
更正させてるんだから不良のままで良いなんて言ってないし
>>937 台本が存在する作り物のドラマに不満を持ってて、
同じく台本が存在する作り物のクイズ番組にも不満を持ってんの?
941 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:30:06 ID:6+2AVn8n0
ごくせん気持ち悪い
「はいすくーる落書き」は再放送すら出来ないって言うのに、「ごくせん」ときたら 3だってよ
943 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:33:50 ID:64/wO5DG0
まぁ、教室内の落書きを放置してる段階で、教師失格なんだがなw
データー構築の条件によってはそうなるだけかと。
>>940 暴力団の親の背景を持ちながら行うことに、問題があるんじゃないの?
って昨日も話題になってたよ・・・
946 :
SM:2008/05/26(月) 21:36:55 ID:V0QekPaI0
一番最悪なのはどっちにもつかない人種!!
真面目ぶってても平気で人を騙すようなそんな奴はその辺に沢山いるよな…ここにも沢山ww
ある意味不良もガリ弁も自分はそういう人種だと自己主張する所がストレートでいい。
947 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:39:04 ID:e/s4uKhU0
>>945 あのドラマきちんと見てればわかるけど、実家がヤクザって事はひた隠しにしてる
親の威光を笠に着てってのは全然してない
948 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:40:29 ID:eNfDXgud0
なぜ理系の総理大臣が一人も出ないか?
理系はアホだから。
949 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:41:29 ID:mHL26GU2O
元は漫画のバラエティドラマに本気で注意されてもねぇ…
950 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:41:47 ID:VncPgUQh0
たしかに秀才=悪はちとかわいそう
952 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:44:02 ID:m0MSM6Sg0
このドラマよりTBSで「ルーキーズの」次に夏休み20時枠で始まる「恋空」の方が内容的には問題だと思うが
953 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:44:22 ID:Rxbn0TJi0
>>947 つまり、ヤクザや不良は本当は善人なのに世間が色眼鏡で見ているっていう考えなんだろ。
若者はこのステレオタイプは成り立たないけど
40過ぎは成立するよ、特に今の時代40過ぎて秀才なんて絶対悪
不良の方が心はきれいだろう
955 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:46:16 ID:iuOg3p7p0
>>948 総理大臣を選出する仕組みに疑問を持ってない
お前はもっとアホ
956 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:46:48 ID:eNfDXgud0
>>954 バブル世代の40代は何かと問題多いよな。
スレチすまん。
オレはもう30目の前だし見てて面白いが
教育上は絶対良くないわな
手段を選ばない高視聴率狙いのアホバカ日テレ
24時間テレビにしろなんにしろロクなのがない
極道教師なら「はいすくーる仁義」の方が良いなぁ。
959 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:52:23 ID:eNfDXgud0
もうテレビいらなくね?
くだらん
ごくせんなんてただのファンタジーコメディじゃないの
このドラマの不良なんて言うほど不良でも無いし
進学校の子も登場した子達が阿呆なだけの設定だったと思うけど
961 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:55:24 ID:o+GdVfWl0
>>948 自分はバカですって言いたいんですね分かります。
963 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:56:03 ID:KWewXeBn0
学生時代を不良にいじめられた2chニート必死だなwwwww
964 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:57:49 ID:rPGZHv260
こんなドラマの設定ごときに敏感に反応してしまう方が…
966 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:01:12 ID:39bcMK1+0
まあ少子高齢化で今世紀中か来世紀には滅びるから。
このまま少子高齢化が進めばマジ笑い話じゃなくなるわな。
学力低下がどうのこうの言ったってもうすぐ滅びる国ww
ID:B3EnQhiR0
ごくせんを使った売名ですから。
和田の本だって、正直面白いのあるか?
心理学者を名乗る割には、人間に対する考察が浅薄だと
そういう感想を禁じ得ないのだが。
969 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:03:40 ID:e/s4uKhU0
>>951 え?急に視聴者目線?
題材として実家がヤクザって事を表にして、それで相手をいいなりにしてなけりゃ問題無いよね?
主人公がひた隠しにするのも「ヤクザの娘が教師なんて」と言う世間体を気にしてるから
つまりヤクザ賛美なんてしてない、むしろ否定的な目線をちゃんと入れてある
>>953 お前が無理矢理そう受け取るような色眼鏡をかけてるんだろw
971 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:05:02 ID:qpAQS2oC0
和田 秀樹先生よ!
よくぞ言った。
秀才心やさしい:普通。
不良心やさしい:意外性があってステキ
っていうお話的なおいしさを追求した上でのさんざん使い古されてる設定なんだから
どうでもいいような気がする
973 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:07:29 ID:nyIWH6IJ0
ある程度、語彙力があるほうが
(つまり本を読んだり勉強したりしているほうが)
感情を知的に処理できる。
だから人を簡単に殴ったりもしなくなるとは考えられる。
なんだかんだいっても
中卒高卒より大卒のほうが収入が高く、
立ち居振る舞いもまともな人が多い。
激しく考えすぎ。ドラマはドラマ、現実は現実。
この区別が付かない事の方が遙かに問題。
表現規制に繋がりやすい論調には不同意。
975 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:12:43 ID:47I0ouXG0
和田秀樹とかいう不良にカツアゲされまくってる根暗は池沼
977 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:15:13 ID:5CKAySzU0
>>927 正直オタクの細かい違いは俺にはわからないw
いつの時代の話だ
979 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:18:06 ID:ayeQt9GXO
不良でもいい人もいれば悪い人もいます
秀才だって同じ
ナルトとか子供に殺し合いさせるな!
ドラゴンボールの孫悟空はちゃんと家庭を養え!
こんな漫画読んでるから日本はダメになったんだ!
981 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:22:54 ID:bLrH37Mu0
実は心がきれいという設定だから受けるんだよ
不良は実際はねじ曲がって悪いだけなのがほとんど
982 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:23:19 ID:6LbTcXYe0
>>979 不良のいい人って奴は、まず自分自身が不良行為を行って人に迷惑を
掛けたことを謝罪、贖罪してから世の中やり直せ。
983 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:25:27 ID:Rxbn0TJi0
単に勉強ができないとかだけなら不良とは言われんわな
誰かに露骨に迷惑掛けて初めて不良と呼ばれるんだよな
984 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:25:37 ID:xqrKUk130
映画のジャイアンですね
986 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:26:44 ID:lH0Swf0k0
>>982 謝罪、贖罪って相手が許さなきゃだめだよ。
所詮、不良は不良。産廃程度の物体
987 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:26:46 ID:e/s4uKhU0
>>980 このドラマで不良、ヤクザ賛美って言ってる奴等はそういう事言わないとダメだよなぁw
アニメで女の子がテレて、主人公に暴力振るうなんてデートDV賛美だ!とかw
まぁそういう話は出てないみたいだから推して知るべしってとこかね
「〜できたがやらなかった」
「〜だったらできていた」
それを世間では「できない」と言う。
989 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:27:36 ID:1X4X9IAN0
まあ、そう熱くならないでも・・・
990 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:28:46 ID:faSvKrmQ0
まあ、今時TVの話してるなんてのは、
小学生でも公立の馬鹿どもだけだよな。
991 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:29:53 ID:CW76yXrqO
まず、どこからが不良か教えてくれ。
992 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:31:13 ID:+/jjf7y/O
受験論だけ語ってれば良いのにね
>>954 バブル世代前後には戦前戦後に匹敵するジェネレーションギャップがあるって聞いたが、どうやらマジっぽいな。
994 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:31:36 ID:jAHnHiFQ0
>>927 >ラップなんてもはや、「茶道」や「華道」のように「ラップ道」。
>同じ格好をして、同じ動作して、同じ曲の構成で、同じ世界観の歌詞。
>あんな自由度の無い音楽は珍しい。
自由度の無い音楽かどうかはともかく、俺はこの大部分に賛同できる
超革新系なんておまいの主観だろ
995 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:32:03 ID:x/YL5vZI0
>>858 推wwww定wwwwwwwwwwですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
996 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:32:46 ID:lH0Swf0k0
<傷害致死>「裁判官が暴走族は産廃以下」 被告の親証言 水戸
暴走族グループから抜けようとした少年を暴行して死なせたとして傷害致死罪に問われた3少年の公判が27日、水戸地裁であり、2被告の親がそれぞれ証人として出廷、
水戸家裁支部の少年審判で裁判官が少年らに「犬のうんこでも肥料として使われる。暴走族はリサイクルもできない産業廃棄物以下だ」と話したと証言した。(毎日新聞)
[10月27日22時10分更新]
998 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:35:33 ID:faSvKrmQ0
999 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:35:38 ID:x/YL5vZI0
>>997 ステレオタイプまるだしですね「推定」ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1000 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:36:39 ID:V1lBCiHhO
1001 :
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