【国際/コラム】ドイツ「エルベ特別攻撃隊」 日本のカミカゼに触発…ヒトラー・ゲーリングも実行に難色
953 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:13:11 ID:R6iRZ9S90
>>939 じゃあお前が死ねよと言うと全力で拒否するのだからその理屈はでたらめ
結果論ではあるが特攻なんて作戦はさせるべきではなかったと思う。
少なくとも案が出た時点で誰かが異を唱えてやめさせるべきだった。
おそらく現場レベルではそういう声も多かったんだろうけどね。
でもそれを誰かが代弁しなきゃいけなかったのに、誰もやらなかった。
そういう保身気質は今も変わらないと思うし、改めなければいけないところだと思う。
955 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:13:30 ID:BX0zhooA0
支那やロシアは味方の督戦隊が後ろから撃ってくるからなwwwww
俺はミツバチのように立派にはなれん。
>>933 それは株で大損した人が『あそこで売っていれば……』というのと同じ種類の嘆きだ。
958 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:13:50 ID:TpqiY80J0
>>920 後日、チャーチルが、「日本人は外交を知らない」とぼやいたのは笑える
>>933 敗北が決定的でも、できる限りむちゃくちゃな条件を押し付けられないような負け方が必要だったと思う。
根性見せずに降伏していたらアメリカだけでなく、イギリスフランスも日本を削りにきただろうし。
960 :
踊るガニメデ星人:2008/05/26(月) 03:14:24 ID:mAJ5UtWN0
>>935 武士に二言は無いよ、日本人がアジアを解放するためだったと言ったら
解放するためだったのですよ、日本人は嘘をついたりだましたりしませんよ。
961 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:14:42 ID:F234LhxY0
>>954 んな訳のわからない事より、
国一つの動向一つで国際情勢を動かせるという傲慢さを改めるべきかと。
962 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:14:59 ID:6EFj84eZ0
小泉も「戦争中の植民地支配に対して、痛切なるおわび」をしたじゃんw
おまえらが妄想をいくら吠えようが、これが日本の公式見解w
963 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:15:04 ID:8VJirmG90
>>943 結局は後知恵だが、リットン調査団の結果に反発して
国際連盟の常任理事国の地位を捨てさえしなければ、
もっと違った結果があったと思うがね。
>>950 そういう面もあるね
でもそれだけじゃないよね
なんでも一言で語り切ろうとするのが間違い
965 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:15:15 ID:tGuJLdOmO
中国なんてどうせ自国で核爆弾使うんだからどうでもいい
966 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:15:16 ID:2M6M06Tu0
>>929 気候や環境要因も関係してるから同じと言うわけにはいかないよ
世界中何処も森、水、春夏秋冬、海があるわけじゃないんだよ
967 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:15:30 ID:mf6KPejc0
116まで読みました。
既出かもしれないけど特攻隊の発案者は分からない。
大西瀧次郎中将が始めて下命したので特攻=大西のイメージが定着したが、
軍令部では規定路線だった。ちなみに大西自身は外道戦術と理解していた。
ヒトラーの東部戦線での死守命令は、戦中からマンシュタインらに批判されたが、
ヒトラー自身が第一次世界大戦で塹壕戦を経験しており、
固定観念に囚われていたとの説もあるが、真相は不明。
VT信管搭載弾は熱によって反応し、近距離まで到達すれば撃墜することが出来る。
マリアナ沖海戦で連合艦隊はアウトレンジ戦法を採用したが、
熟練パイロットがミッドウェーと一連のソロモン海域での戦闘でほとんど死亡したことと、
このVT信管搭載弾により航空隊は米機動艦隊に攻撃する前に壊滅した。
ちなみにVT信管はマリアナ沖海戦以前に実戦投入されている。
以上、チラ裏スマソ。
968 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:15:42 ID:qmGJjohZ0
969 :
誇り高き乞食:2008/05/26(月) 03:15:50 ID:akhU8BsX0
>>954 じゃあ、日程が遅れまくってるプロジェクトを止める事が出来ず、デスマーチになるのはどうしてだと思う?
970 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:16:00 ID:8ROUtRF8O
これがガンダムならいいよ。ジオンは独裁だけどスタイリッシュだしね。
実際、当時の日本は連邦の上層部の無能さ&ジオンの国力だもん。しかもガンダムもない。
ベトナムはたくましいよ。
972 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:16:06 ID:1+E8ByX30
弾丸が安い国は銃をそろえる、
弾丸より人間のほうが安い国では人間を突っ込ませる
ただそれだけのこと
973 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:16:18 ID:ghWnTiaK0
戦時中 「非国民はくたばれ!日本国民は大日本帝国のために戦って死ね!」
現在 「ニートはくたばれ!グローバル経済戦争の役に立たない貧乏人は死ね!」
戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」
戦時中 「鬼畜米英!ぜいたくは敵だ!」
現在 「にっくき北朝鮮の惨状を見ろ!それに比べたら日本はまだ恵まれている!」
戦時中 「パイロットが足りん!若者をかき集めて短期間で養成しろ!練度など低くて構わん!」
現在 「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!育成に手間のかかる氷河期世代は要らん!」
戦時中 「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ!欲しがりません勝つまでは!」
現在 「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」
戦時中 「我ガ軍ハ敵空母10隻撃沈。 敵航空機100機ヲ撃墜ス。 我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
現在 「景気は着実に回復している。現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である。」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!1億特攻だ!」
現在 「若者をどんどん派遣請負サービス残業でこき使え!」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神風が吹く!」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!大企業に牽引されたグローバル経済は永遠に安泰だ!」
>>960 海戦から数年で戦争目的が大東亜の新秩序から国体の護持に変わってだろが。
二言も三言もあるんだよ。wwww
975 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:16:26 ID:sPHsO39Q0
976 :
踊るガニメデ星人:2008/05/26(月) 03:16:39 ID:mAJ5UtWN0
>>954 特攻はもともと学生が自発的に始めたものだから、特攻を国がさせた
という解釈はまちがっているよ。
>>967 ミッドウェイでパイロットは死んでない
というかもともとパイロットも艦載機も足りてなかった
>>969 客先とのコミュニケーション不足または交渉力の弱さが原因であるケースがほとんど。
979 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:17:02 ID:F234LhxY0
>>962 といっても、史実の研究はまた途上に有る訳です。
>>963 リットン調査団は日本の主張をかなり理解したものですよ。
やはり、資料を当たるべきです。
980 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:17:03 ID:R6iRZ9S90
>>952 問題は敗北主義で生き残らせてくれる相手かどうかだな。
抗戦したら滅亡まで追い込まれることも歴史上よくある話。
逆に敗北主義で奴隷化も。
981 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:17:22 ID:S6b8GA0A0
日本も植民地を持つ国だったけど
植民地に対してはシンパシーを感じてたはずだよ
でも日本も弱肉強食というルールの中で
存続して行かなくちゃいけないからな
982 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:17:26 ID:ZP7WrzjH0
983 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:17:38 ID:pRZlObkU0
山本五十六の作戦はおかしくないよ。それしか亡かったと思う。
持久戦やったって勝てるわけないし。
あと、朝鮮戦争に従軍した中国兵はヘルメットもしてないね。
銃も持てなかったらしい。
サヨはこっちも批判しろw
あのヒトラーでさえ躊躇する非人道的作戦
平気で続けた残虐な民族が日本人
その悪魔の民族に支配された韓民族は、世界で一番不幸な目にあった
だから日本民族は韓民族に対して永遠に贖罪の心を持つべき
在日に参政権を与えるのも、生活支援するのも当然の事
>>967 あ号作戦の理解が15年前のNHKドキュメンタリー(笑)水準で停滞しているぞ……。
大体、当時の対空砲は敵機撃墜の為に存在したのではない。編隊による組織的な対艦攻撃を妨害するにあった。
986 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:18:12 ID:ECvxFd2e0
>>926 当初から現地の教育や技術の向上に力を入れてたんじゃないの?
「だからその中から『超人(ユーベルメンシュ)』が現われる。
もはや普通の人間ではそういう危機を制御できない。
それに対応するため人類は超人たちを生み、超人が世界や気候を、
人間や戦争を治めることになる。つまり天変地異の下に生きる多数者。
それを支配する少数者。その陰で実質的に世界を操る超人グループ。
これが、私の予知する21世紀の世界である。」
「しかし諸君、さらに重大なのは、私がいま、これを話している100年後のことだ。
それを告げるためにこそ、私は今日を選んで諸君を招いたのだ。
今日から100年後といえば、すなわち2039年1月25日だ。
諸君にはわからないだろうが、そのとき人類には真の究極の状況が起こっている。
そのとき人類は──少なくとも、いま言っているような意味での人類は、
2039年1月、地球からいなくなっているのだ。」
988 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:18:48 ID:EWkfYmCv0
989 :
誇り高き乞食:2008/05/26(月) 03:18:49 ID:akhU8BsX0
>>963 その辺りの経緯が、もうすぐ機密解除になるらしい。。。
それを見ないと、違った結果があったかどうか判断出来ない。。。
990 :
踊るガニメデ星人:2008/05/26(月) 03:19:04 ID:mAJ5UtWN0
>>984 非人道的というより非合理的だからしなかった
ヒトラーが人道ってなんの冗談ですか?
992 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:19:10 ID:dwWOVuNj0
結果論で日本軍を批判するだけならバカでもできる
結果論で日本軍を批判するだけならバカでもできる
結果論で日本軍を批判するだけならバカでもできる
マリアナ沖海戦で旗艦大鵬を沈めたのは
実は潜水艦。w
>>954 ってかさ、硫黄島取られてた時点でもう挽回無理でしょ
当時のソ連やアメリカなら、凄い生産力で挽回可能だったけど
硫黄島で、賢く降参してれば、満州のソ連兵からあんなに攻められなかった
995 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:19:25 ID:BHeJSdSfO
>>965 自国で使うなら、日本には躊躇なく使う
どうでも良く無い!
つうか、一人相手にしててもしかたないくらいに大嘘ついてる奴多すぎる
どこの仮想戦記を読んだのかは知らないが、複数の歴史資料を読んで整合性を取ってから語れよ
自信満々に話すなら
997 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:19:29 ID:rTHJmnTJO
>>905 アメリカのミサイルでイラクの民間人が死ぬのは、
問題ないのかねぇ。
テロっていう便利な言葉を発明したなぁという感想。
圧倒的に弱い側が絶対的に悪いっていうね。
中国も、アメリカが発明した便利な言葉で、
チベット弾圧をやり過ごせると踏んでたが、
これは見透かされた。
へー。
ハヨー・ヘルマンまだ生きてたんだ。
ちょっと驚いた。
999 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 03:19:38 ID:3DLlGs6K0
>>967 零戦52型の馬力
ヘルキャトの馬力
これを比較しただけで、ベテランがいても同じ結果だったんじゃないのか。
踊るガニメデ星人は面白い子だなあw
1001 :
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