【調査】 "正社員と格差" 契約社員、平均年収は３７９万円でも働きは正社員並み★３

★「働きは正社員並み、年収には格差」　契約社員調査

・東京都は2008年5月21日、「契約社員に関する実態調査」の結果を発表した。
　それによると、一定の雇用期間で契約を結んだフルタイムの契約社員のうち、
　約7割が仕事量や責任について正社員と「同等以上」と回答。

　その一方で、正社員の年間給与支払額の平均531万円に対し、契約社員の
　年収平均は379万円に留まった。その結果、働きは正社員並みでも、年収には
　格差があることが浮き彫りになった。

　契約社員へのアンケートでは、34％が「正社員として働ける適当な企業が
　なかった」と回答。49％が「正社員になりたい」とした。

　回答した事業所全体では、正社員が61％に対し、契約社員は10％。
　契約期間は、71％が「一年」とした。契約社員を活用する利点として、「仕事量の
　変化への即応」「自社で養成できない労働者の確保」などが多く挙げられている。
　http://www.j-cast.com/2008/05/23020500.html

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211640993/

課長のデスクにうんこするくらいの気概を見せろ

↓

２だったら明日会社休む

学歴が違うからしょうがない

この御時勢で
儲けを出している企業は

大体>>1のパターンです。

これが現実か・・・orz

　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　内閣特別顧問
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　・・・お前ら何で車買わないの・・・？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　車無いと不便でしょ
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　奥田碩（1932〜200X）

４なら正社員

中堅正社員ですが契約社員の平均年収に余裕で負けてますorz

これすごく言われてるんだけどさ、夫婦共働きで一方（主に夫）が正社員なら
もう一方（主に奥さん）は非正規でもそこそこ暮らしやすいんじゃないの？
非正規同士だと負け組一直線だけど。

俺正社員でも平均以下かよ

>>8と同様の35歳ですorz

余裕で負けてる


明日会社辞めて契約社員なるわ

学がなくてもできる仕事なのにな

10年前の左派マスゴミって「構造改革」だの「規制緩和」だの「グローバルスタンダード」だの「民営化」だの
散々煽ってましたよね？

昨今の格差批判、小泉改革批判を見ていると同じ新聞社の記事とは思えないんですがｗ

>正社員として働ける適当な企業がなかった

これがすべてでしょ。
新卒時に敗北したか、楽しようと思ったか
或いは卒業すら出来なかったか。

理想ばかり大きくて現実を見据えないから
というより夢を見すぎ。もっと言えば妄想しすぎ。

忠誠心は必要ないんでしょ？

低脳貧乏人は日本から出てけよ
代わりに中国の頭のいいやつ入れるからよ

>49％が「正社員になりたい」
残りの51％は満足してるってことでしょ？

>>17は
指導力の無さを
人のせいにするクズ

>>8
しかしあなたには退職金が約束されている。
契約社員は将来の不安を抱えている。

勤める会社で収入は決まるね。
冒険して転職を図るかそこであきらめるか・・・・
大企業の給与に目を向けないで中小企業に目を向けてくれ
悲惨な実態があるんだから

格差反対！！
公務員
一流企業
議員
医者
お前ら金なしで働けんのか？

スレとは関係ないんだけど・・・

>>6

1932〜200Xってことは、あと1年半以内に
オナクナリになるってことでいいの？


もうね、前から気になって気になってしょうがないのよ

>>20
退職金のない会社もありますが

契約社員って同じ仕事でも、時間で帰れたり、簡単に有給取れたりするじゃん。

これじゃあ正社員との差額分、契約社員の人にデータ持って帰られたり、ウィルス仕込まれたりしても、文句は言えんわな。

>>20
いまどき、退職金なんて想定してる奴はほんの一握りの大企業リーマンで、
かつ転職歴の少ない人間くらいかと。

正社員の相当数を占めている
中小社員をナメタ記事だな

以前から不思議に思ってるんたが、普通に大学でりゃ契約社員になること無いと思うんだが
ま、理系的な意見かもしれけど

リクルートとか契約社員たくさんつかってるから儲かるんだろうな

>>26
普通に訴えられると思うよ。

●民間サラリーマンと公務員の平均年収比較（2005年）

■鹿児島
地方公務員　713万円
民間サラリーマン 382万円

■青森
地方公務員　721万円
民間サラリーマン　335万円（全国最下位）

■東京
地方公務員　821万円
民間サラリーマン　601万円（全国1位）

■全国平均
地方公務員　707万円
国家公務員　628万円
民間サラリーマン　436万円

ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/

理系の大企業でも、将来が心配なところがたくさんあるではないか。

つーか、前スレで統計見たけど、実質はほとんど女の子で、
100万台から300万台まで広く分布じゃない。
専門職として働いている契約社員はそれなりの給料貰ってそうだが。
むしろ、正社員の方が差がなくて愕然としてるんじゃw

こういうスレにいる正社員様がよく言う
｢正社員は責任がある、契約社員･派遣は楽でいいよな｣
これってまんまと経営者の罠に嵌ってるよな
正社員の責任が不必要に重くなってるのも
経営者側が正社員を減らしてるせいなんだけどね
職場に社員が一人しかいないとかリスクを分散できなくし一人にしょわせたり

公務員ｗ

>>32
でもその統計って民間は大量に中小とか含んでるんでしょ

ま、基本的に民間企業はすべて将来が心配だろう。
いくら大きくてつぶれなくても、吸収されて追い出されるとか。
リストラで部門が売り払われるとか。
IBMのパソコン部門なんて勤めてた人はどうなったのかな。

秋葉原超イケメンが集まって声掛けするスレ３９
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1210163273/
秋葉原を歩いてる腐女子女子中高生の貞操が危ない！

　　日本郵政株式会社取締役
　　　日本経団連名誉会長
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 |　　年収に多少の格差があっても
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　社員になれただけ幸せじゃないですか
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　 ぜいたくばかり言って、
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　　ニートになるより良いんじゃないですか？
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　 　 ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　T O Y O T A 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　 　||≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
　　　　　　奥田碩（1932〜200X）

400万近くもらえるなら、
正社員じゃなくてもいいじゃん。
俺なんて正社員だけど300万ちょいだもん。
泣けるよ。

出せないものは仕方ない

>>38
一緒に売られていくかさよならかの二択じゃないかな

うちの会社では派遣も社員も公平に責任を取らせているけどな。
ミスを起こせば対策会議の資料から全て社員であろうと派遣であろうと作らせている

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正社員なのに年収250万円で32歳の俺。
結婚なんてできません。

この年収だと結婚紹介サイトに登録もできません。

>>37
中小が含まれていたらどうだといいたいのだろう。
「公務員の給与は大企業並にしろ」といいたいのかな？

おいおい　平均年収３７９万円って

俺は正規、４５歳で年収３６０万円だ、、、、

最近労働組合が機能してなのかストライキとか皆無だよね
前は一年に一回くらいは電車が停まったりバスが止まったりしてたのに

そんなことより明日月曜で欝だわ

下手にメーカー正社員で鬱病になって死ぬよりも、契約とか派遣で
定時に切り上げて帰ってる方が幸せじゃ無いかと思うよ。
10年後が怖くて踏み出せないが最近の鬱気質からみるとそろそろヤバそうだ。

主婦のパートとかも含まれてるんだから一概に言えないなあ。
パートの労働市場が広くなるのは悪いことじゃないし。

派遣社員よりピンハネ業者なくせよ

>>6
>>40

そろそろ便所バージョンも必要じゃね？

正社員は、責任が重いってのは嘘だしな。
正社員は、失敗して会社に損失与えても、始末書書いておしまい。
契約社員が、１・２回ミスしたら、そこでアウト。
来年どころか、その段階で辞表書かせる。
契約社員には始末書すら書かせない。

責任を負うって一体なんなのかね。

>>50
歯げどう。

> 一定の雇用期間で契約を結んだフルタイムの契約社員のうち、
> 約7割が仕事量や責任について正社員と「同等以上」と回答。
派遣社員の自己申告じゃ、調査に客観性がないだろ。
しかもその下に、

> その一方で、正社員の年間給与支払額の平均531万円に対し、契約社員の
> 年収平均は379万円に留まった。その結果、働きは正社員並みでも、年収には
> 格差があることが浮き彫りになった。
こんな文章を並べてるが、全体で見れば正社員のほうが、
契約社員よりも仕事や責任が遥かに大きいのは明らかなのだから、
このデータはあたりまえだろ。

なんか明らかに情報操作してる感が否めないな。
所詮はアカヒ系列のjカスか。

>>47
言いたいんでしょ。
公務員の給料関係のスレでは常識のようになってるね。
「5人の零細企業に合わせてられるかよ」
ってことのようで。
その心は「おれらはいい大学を出て公務員になってやったんだぞ」「難しい試験に受かったんだぞ」
もうね、アホか、と

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員↓　　
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　''〜"〜''　　　（　・Д・）ヽ〜　　　〜　　　〜〜
　　　 ∩＿∩　''〜"〜'正社員　　　　　〜　　　　　　　　〜
　　　（　´Д｀）ヽ　　　　〜　　　　　　　　〜　　〜
　　　''〜"〜''派遣社員　　　　　　〜　　　　　　　　　〜〜

あなたの世界基準で見た幸福度をチェックします
yesの数がいくつあるか数えてください。
16〜20: とても不幸
11〜15: 不幸
05〜10: 普通
01〜04: 幸福
0　　 : とても幸福

・腹を壊すか病気になるリスクが高い水しか飲めない
・食事は平均すると1日に1食以下である
・冷蔵庫は持っていない
・屋根がないところに住んでいる
・冷暖房器具は持っていない
・持ってる服は3着以下で、下着は持っていない
・政治家を批判すると投獄される
・警察の助けを借りるときは賄賂が必須である
・役所に相談に行くときは賄賂が必須である
・一番近い病院にいくまで1時間以上かかる
・健康保険に入っていない
・健康保険に入っているが、病院や医者や治療の有無は保険会社が決める
・預金がない
・年利100%以上の借金がある
・お金の価値は1年で10分の1以下になる
・教育を受けた期間は6年未満である
・文字が読めない
・日が落ちてから外を歩くことは自殺行為である
・マスクをせずに外を出歩くと肺をやられる
・蚊に刺されると高い確率でマラリアになり死に至る

契約期間１年といっても普通更新更新でずっと何年も雇うんだよね。
正社員と同じ仕事内容でずっと雇うくせに正社員にはしない。
明らかに差別としか言い様がない。

派遣会社って給料の４割くらいピンハネしてるんでしょ？ぼったくり過ぎだわな
まあ そのぼったくりを承知のうえで契約してるんだから同情はしないけどな

儲けるために企業側が努力して何が悪いのかと。。。

正社員でさえ300万がやっとの年収ザラなのに、
契約で379万なら全然悪くないよ。

>>62
ボッタクリ率を公開してる会社なんてほとんど無いので知らずに入ってくる奴もいるだろう

>>61
契約社員は更新を繰り返しているうちに首の切りにくさは正社員と同等となるよ。
雇い止めをするには正社員を解雇する理由と同じ理由が求められる。

これ裁判の判例ね。

>>61
差別でも何でもないだろ。
いつでも切れるのが契約社員の存在意義なんだから。
問題にするのであれば、正社員になりたくてもなれない場合を考えるべき。
まあ、本人に問題がある場合も多いんだろうけどさ。

俺は35才正社員で
年収が 派遣に負けとるわ。
どうしたらええんや！

>>63
その努力ってのは、トランプゲームの大富豪ってやつの「大富豪」の努力だから。
常にルールが味方してくれるというか、他のプレーヤーに不利な条件を押しつける仕組みだから。
儲けるために産地偽装したり料理の使い回しをしたりするのと同じ。

派遣なのに2週間連続休み無しな俺はどうしたらイイ?

一方、正社員様は月曜日に優雅に有給とってやがる…

>>67
常用業務で反復更新を繰り返していれば、いつでも切れるという利点はなくなる。
無理に雇い止めにして裁判になれば会社側が確実に負ける。

>>70
職場変える

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=311309

そんなに公務員の待遇がいいと思ってるなら
なぜ公務員にならない？ならなかった？

>>1
ざまぁとしか言いようがないんだが。

キリギリスが淘汰される、至極当然の摂理。

いやいや、公務員の給料は減らすことができるんだよ。
今の給料が維持されるとは思わないほうがいいかもよ？

>>61
嫌なら契約更新するなよ
そんな差別会社で働くなよ

俺は派遣としてではなく
請負の外注社員として働いているんだが
社員と口を聞くのが法律的にまずいらしく
監査が入る時は別々の場所で仕事をするように強いられてる。

>>70
工場とかだと、正社員は法律や労組の関係で長時間労働や連続の夜勤を出来ないので
、派遣をこういった所で働かせるっていうケースがある

正社員と同じ働きをしている派遣社員なんて見たこと無いんだが・・・
（ただし、派遣社員より役に立ってない正社員もたくさんいる）

派遣社員の人たちは自分の仕事が何の責任もなくてスキルも身につかない
単純労働だってことがわかってないのか？だとしたらその方が問題。

派遣の人たち、大丈夫だ
正社員で役員待遇のはずの俺の年収は300足らずだ

俺は新卒の時に勉強のつもりで1年間派遣でやって、一年で辞めて普通に中途で正社員になったよ。
派遣で働き続けて文句垂れる人の気持ちがまるでわからん。

>>74
後ろ指さされないためじゃないの？

お前らそんなに公務員の待遇がいいと思ってるなら
公務員なれよｗｗ
ここで公務員批判なんかしてもな〜んも意味ないぞｗｗｗ
全然変わんないからｗ
何の利益にもならない
自分が公務員なった方が得だぞｗ
何でならないの？
バカなの？
死ぬの？

>>46 お金のせいではない、とだけ言っておこう

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　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

35歳女、年収350万円
つつましく生きていっても老後は不安

>>74
公務員だったんだが、もっといい待遇の民間に移った。
今のところはつぶれる心配もない。

それはともかくとして、俺が頭に来るのは、「こんなに給料が少ないんですよ」と言いながら
変な手当が多くて給与は決して悪くなかったり(給料＝基本給、給与＝給料＋手当)、
「民間の平均と合わせてますよ」という「平均」がおかしかったりするところなんだが。
別に待遇がいいとは思っていない。
嘘・大げさ・紛らわしい物言いは止めろと思っているだけだ。

戦時中　　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」
自民党財界「自民党に任せれば年金一生安心！財政が崩壊することなど決して有り得ない。米国様の言いなりに！」
ネット右翼「天皇主権にして戦前の体制に戻せ！天皇陛下万歳！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
自民党財界「即戦力が足りん！外人労働者をかき集めろ！定年を延長しろ！育てる余裕など無い！」
ネット右翼「30代の求人が足りん！ろくに職歴がなくても大企業の正社員にしろ！」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
自民党財界「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」
ネット右翼「30代の就職率を上げるためだ！団塊は市ね！」

戦時中　「贅沢は敵だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕！」
自民党財界「痛みを伴う構造改革が必要だ！福祉を切り捨てろ！派遣拡大！」
ネット右翼「小泉安倍麻生石原万歳！天皇陛下万歳！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
自民党財界「アメリカ様が敗れることなど決して有り得ない！米国様に貢いでいれば大丈夫！」
ネット右翼「産経新聞（統一教会）が嘘をつくことなど決して有り得ない！自民党右派なら大丈夫！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
自民党財界「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働規制緩和！」
ネット右翼「団塊と女を捨てろ！代わりに就職させろ！30代の求人を増加しろ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
自民党財界「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」
ネット右翼「右翼勢力は着実に回復している！」

戦時中　「安全な資産である国債を買いませう！」
自民党財界「安全な食料である米国産牛肉を買え！」
ネット右翼「安全な労働力である俺たちを買え！団塊と在日はサヨで危険だから追放しろ！」

正社員とあんまし変わらん業務と責任を任せられてる契約社員の人って、当然会社の内情にもある程度通じてるよね。
いいのかな、そんな人を冷遇して？
もしそういう人が嫌になって辞めたり、あるいは本人の意思に反して辞めさせられたら、会社の内情知ってる人間が、一転して敵になるんだよ。
これがどんなに危険なことなのか、分かってるのかね、アホな経営者や正社員たちは？

派遣でまともにPC操作できる奴みたことね

>>91
そりゃ、派遣社員の労働力も商品なわけですから、安い金しか出さなければそれなりの人しか来ませんわな

そりゃ派遣の場合は扱いが楽だからな。
社員は厄介な組合のせいで、残業時間まで制限されている一歩
派遣は身体を壊すであろう過酷な仕事を与えてもきちんとこなしてくれる
優秀な人材ですよ。

平均なんてどーでもいいからさ
最多分布はどこなん？200-300程度だよね？

>>83
そんなののために貧乏生活かよｗ
つか
貧乏会社の方が後ろ指さされるだろｗ


>>88
良かったな
でも
ここで公務員叩いてる奴の中で
君のようなのは明らかに少数派だな。

うちの会社でも嘱託社員には責任は負わせないが、仕事は内容・量とも正社員と同じって事になってる。

正直、給料が少ない嘱託社員に申しわけなくて、出来るだけ仕事を回さないようにと思ってるんだが、

上の方が、「契約書にも書いてある」とか言ってくるんだよな。

法律で何とかならんかな。

>>1
東京とはどこで働く派遣社員の給与調べてるんだよｗｗｗ
８割の派遣は年収２００万前後ですよ
格差を矮小化してはいけません

負け組の年収200万円台の時代が到来
もうバイトと変わらないね

竹中も雇用改革やるなら正社員すべてを契約にしないといけなかったね

派遣増やせば増やすほど
低所得層が増えて、国力が衰えていくのさ

派遣社員は無意識のうちに人間として扱っていない自分に気付く時がまれにあるな。
納期の迫っている仕事を誰に任せようか悩んでいるときに、
妻が出産で今日は早く帰りたいと言ってきた派遣に、丁度良かったと仕事を与えたりと。

>>97
派遣と契約は、違うと思う。
恐らく契約の方が断然稼ぎはいいと思われる。

もう日本にはロクな労働力が無い。

文句ばかり言って全く努力しないサヨク崩れは見捨てるしかないだろうな。

早く移民庁を設立して海外の良質な労働力を得よう。

まあ、そのぶん責任も取らなくて済むからいいんじゃね
正社員になったらなったで色々あるよ

契約社員でもボーナスや退職金とわずかな夏休みあるところはあるよ。

さすがに正社員の仕事を派遣並の待遇の契約社員では人が来てくれない。

仕事いっしょとか寝言いうな
契約社員が部下や後輩の面倒みるか？
客先から仕事もらってくるか？
労働時間が一緒でも質がゼンゼン違う

しかし正社員には楽しい社員旅行があるではないか

競争に負けた負け犬を救済してたら競争する意味ないじゃん。
競争が存在するから努力するんじゃんｗ

これ全国のそれなりの数の正社員が自分の年収より多くてショック受けてるよな

グローバル化の波で中国人並みの給料まで下げなきゃならないんだけど
勝ち組がいるから負け組は中国人以下にしないと国際競争に勝てないわな
耐えられない負け組は死ぬだろうね

奥田にしてみれば死んだところで移民を受け入れればいいんだろうけど

本当に欲しい人材なら、正社員にすると思うんだけどな。

>>106
いまどき社員旅行なんてあるんかいな

よくこういう調査結果で仕事量や責任について正社員と「同等以上」
とかって言う奴多いが、正社員でない奴が正社員の仕事内容を
完全に把握できるわけがなく、完全に無意味な回答だな。
データ取るなら正社員から聞き出せ

平均出すなよ、分布図にしろよ

実は派遣元がゴッソリとマージンを抜いているのが事実。

貧困派遣で国力落ちても
今の財界や政界のトップが死ぬまで持てばいいんだろ
国の未来を試みない社長や政治家ばかり
貧困派遣問題で日本製品の質もブランドも落ち始めるだろ
職場環境や派遣の中間摂取に制限かけないなら
道連れ流行らすしかない

>>107
弱肉強食の競争って、別に正当手段でなくても競争なんだよ。
簡単に言えば弱者が強者を襲撃して金品を強奪するのも生存競争。
都合の良い部分だけ競争とかいってごまかしちゃ駄目。

だけど、そんなの怖いからその防止のため、ある程度の救済は必要。

>>111
大企業だと日程調整がつかないだろうけど、中小ならやるところもあるよ。

ボーナス込みで年収３２０万（手取り）くらいです。４０歳。
退職金もなければ貯金もないし、再就職もむりだよなあ…
明日無職になったらどうしよ…

希に派遣でありながら社員顔負けの技術を持って入ってくる奴がいたりするんだが
そう言う人材は喉から手が出るほど社員にしたい。
だが上層部がクズで、自分が居る間は会社が持ってくれればそれで良い思考。
こっちのモチベーションまで下がるわ

この記事をみて思ったこと

みんな言い給料貰ってるな〜


；；

公務員(地方上級市役所)5年目の俺の総支給よりいいじゃん

>>105
いいこと言った

>>106
全然楽しくないわ、旅行なら友達とか一人のがいい

つか、もう正社員だと金と引き換えに自分を売ってる感じだな
定時に帰れて何の責務も無い派遣が逆にウラヤマシイよ

>>116
法律って知ってる？頭つかってね。
日本は格差社会と騒いだところで底辺も立派に食べてけてる。
問題まったくないよ。

同一労働同一賃金にくわえ、不安定な分賃金上乗せなら派遣や契約って働き方はあり
流動性も高くなるし

日本は労働者の流動性が低すぎる
才能や人材を無駄にしている

ちょっとまて。
契約社員は、管理職の俺よりも年収がいいのか。

俺は、生きる意味ねえな。

むしろ、師ね折れ。

　　　　　2008年　　　　　　2012年

500万　正社員　　　　　　　　　　

300万　契約社員　　　　　正社員↓

150万　日雇い　　　　　　　契約社員↓

　　　　　乞食　　　　　　　　日雇い　↓　

氷河期のカスを中心に粛清する必要があるな。

>>125
お前は俺か
頑張ろう、お互い・・・

>>120
ﾁｮｯﾄﾏﾃｵｲ

>>90
大多数の企業はそんな重要な情報を派遣には教えない。

>>124
正社員の社会保障やボーナスの比率が高すぎて
その分が格差に反映される。
それらを廃止しない限り派遣や契約がありには絶対ならない

>>95
それ以前に、ここは公務員叩きのスレじゃないからだろ。
公務員について触れているのは、>>32と俺と君だけだと思う。
俺はさっきも書いたが、
嘘をつくな
大げさなことを言うな
紛らわしい書き方をするな
ってだけで、まっとうに議論をしたいとは思っているが、
公務員を擁護するやつはなかなか応えてくれない。

>>123
食べていけないから問題になってるんだろ。

残念ながら衣食住足りて礼節を知る。法律より命を長らえる方
が生物としては正常。餓死寸前の人間が法律守ると思うかね？
おれでも死ぬよりは人のもの盗んで食べるぞ。

しかし、それでは社会が乱れるため、秩序の
ために救済は必要。

つーか、失業対策とかは治安対策も兼ねてやってるんだよ。

派遣関連ではトヨタが後戻りできない程にまで任せてしまっているようだがな。
半導体デバイスの設計にまで派遣を使うとか、辞められた後の
情報漏洩が怖くないのだろうか。

>>112
馬鹿な派遣が自分を過大評価しているだけ。
でもいないと困るんだよな。
じゃないと社員が単純作業をやらなければならなくなり、
コストがかかってしょうがない。

>>131
派遣元と契約元が払うべきだろソレ
人材会社が腐ってるよなぁ

>>133
見てこの甘え。

虫唾が走るんだが。死ねよさっさと。

しかし本当になんの特技もなく職業訓練も受けてない氷河期世代ってどうなるんだろうな
なんかワクワクしてきた

バブル期は正社員より契約の方がはるかに年収多かったよ。
二十代正社員が20万そこそこの給料で、契約の若僧連中は50万くらい平気でもらってた。
その後バブル崩壊で真っ先に首切られたけどね。
それから新卒採用は10年くらい殆どなくなり派遣と契約が主流になった。
我々バブル世代は逃げ切り世代だからいいけど、今の若い連中は大変だと思うよホント。

３３歳契約社員で年収４２０万
平均以上ではあるけど１日１５時間労働の結果だ
いい加減に正社員にしてくれ
バブル世代の上司はカスだし
実質的に俺が責任者になってるんだから

>>133
俺は昔、手取り月13万以下でも中央区に住んで食って生きているが何か？
ちなみに5年前な

>>137
横から失礼します。
その発言は　脅迫でしょうか？
お手数ですがご教示下さい。

新卒だからって能力があるわけではない

だけど現実の社会は新卒をとるんだよ
それをわかってたやつが必死に新卒カードを行使した
新卒カードを使わなかった判断をしたくせに今更なにいってんのかと
現実を見ろ

>>142
こんな所で餌探しするな。

学歴もないくせに、今頃のうのうとリベンジを主張するのは都合よすぎるんじゃないか？
すべてお前のせい。

>>142
は？なに人？

日本語も読めないのか貧困層は。

>>143
俺の時代は新卒カードの価値が低かった
今の状況って凄い羨ましいわ〜

>>137
いや、おれに言われても困る。

古今東西、失業対策って何の為にやっているかといえば、景気回復と治安の維持
のため。

治安が悪くなると俺みたいな一般庶民が一番最初に狙われる。セキュリティなん
か固くできないし。

お前だって殺されるかもしれないんだぜ。
おれはそんな社会は嫌だからちゃんと食えるようにしてやれ、といいたいだけ。

ID:ekieHlyZ0がﾀｯﾎｲされるスレはここですか？

契約社員より給料少ない俺涙目

>>1
手取りで３７９万ももらってたら結構な額では？

>>142
自殺教唆だろ。
アンタが自殺すると自動的に成立する犯罪。

>>141
年収200万以下だと貯金もほとんどできんだろう。
病気になった時とか即ホームレスになるんじゃね？

弁護士の俺より派遣の方が高収入なのか…。

　佐藤優の眼光紙背：第29回


民主的選挙が非民主的結果をもたらすことを、マルクスは『ルイ・ボナパルトのブリュメール１８日』という評論で、見事に描き出した。
この評論は、「歴史は繰り返す。一度目は悲劇として、二度目は悲喜劇として」という名文句で始まっている。


筆者は、２００１年の小泉純一郎・田中真紀子旋風も、ナポレオン３世現象の反復と考えている。
圧倒的大多数のサラリーパーソン、家庭の主婦にとって、自らの利害を代表する政党はない。
そのような状況で、閉塞状況の打破と明るい未来を築く「改革」というイメージ操作に成功したこの２人は現代のナポレオン３世だった。

しかし、イメージ操作は実体を伴わない。新自由主義政策のため、改革から５年後の２００６年には、
国税庁の統計でも年収２００万円以下の給与所得者が１０００万人を超えるという貧困社会を招いてしまった。

これは、社会構造上の貧困で、「スベリ台」のように一度、下に落ちると、はいあがるのはきわめて困難になる。
小泉政権時代のツケが福田政権に回ってきているのだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3627571/

※ナポレオン三世現象

１９世紀のフランス第二共和制では、当時、もっとも進んだ民主的議会制度が導入されていた。
下層である分割地農民にも投票権が与えられた。
しかし、貧しい分割地農民の利害を代表する政党がない。
そのため、農民は、ナポレオンの甥であるという触れ込みで、政治的に何の実績もないナポレオン３世に投票した。
ナポレオンは、大統領に当選した後、議会を廃止し、帝政を復活し、圧政で分割地農民を苦しめた。分割地農民は、自分で自分の首を絞めるよな状況を作り出したのである。

>>138
２ｃｈで文句言ってる層なんてまさにそればかりだからな
どんな好景気でも売り手市場でも話にならないスキルや対人スキル。
氷河期でも優秀な層はブラックからでも這い上がってるわ

>>148
あ？普通の馬鹿？

何でしっかり努力してきた俺が殺されるんだよｗ

お前が飢えて死ぬの間違いだろ。嫌ならハロワ行け、いくらでも仕事はある。

>>140
あなたが本当に「実質的な責任者」であるなら
そのことに上司の上司が必ず気付いて正社員に登用されるだろう。
（上司の上司はバブル世代ではないはずだ）

そうでないなら残念ながらキミの勘違いです。

今の世の中が気に入らないなら、仕事なんて辞めてニートになれ。

それでデモ活動して、ニート利権を確保せよ。

10万人ぐらいは軽く集まるだろ。

国会周辺や、霞ヶ関にゲリラ的に集まれば、長野のシナ人どころじゃ無くなる。

> つーか、失業対策とかは治安対策も兼ねてやってるんだよ。

ああ、これは同意だな。
将来に希望が持てない人間は増えるのは、非常にまずい。

派遣が社員に搾取されるのあたりまえじゃん。
というかじっさい搾取してるのは社員じゃなく派遣会社だけどｗ
派遣が社員を恨むのお門違いだよね。派遣会社に登録しなきゃ
仕事もらえない時点で無能のくせにｗ

派遣会社に登録して要領よく仕事斡旋してもらってるんでしょ？
紹介斡旋料をマージンとして抜かれて当然でしょ。
どこにも問題ないじゃんｗ

企業側から見たら契約社員がやるような仕事が
仮に正社員と一緒、仕事量も二倍であってもだから何だよ。
誰でも出来る雑用をどんだけ頑張ってやっても
頑張ったね〜で終わり。

そいつじゃないととても出来ない、代わりがすぐに見つからないってわけでもなければ
正社員に移行させて囲う理由が何も無い。
平均的な労働者が数週間の研修で出来るような業務は
代わり見つけるのも数日なんだから。

>>153
貯金？そんなもんできる訳ないだろ・・・
とりあえず、住む場所があって親しい人間がいれば病気は何とかなるな
まあ、今では考えられん生活はしてたけどいい勉強になった
休日もバイトで潰してたしなあｗ

>>156
経験談からいうと、環境は人を良くもするし、悪くもするのだよ
これ以上は何も言わない

まだ派遣と混同しているのがいるのか
契約社員は秘書などもいるのだよ

文句があるならどんどん辞めろ。辞めまくってゼロになっても問題無い。

移民庁が実現すれば全て解決。

>>157
んなことしらねーよ。
食えない連中がセキュリティの弱い一般庶民を襲う事は容易に想像できるだろうが。

食えない連中を食えるようにしてやれば犯罪は起きにくいんだよ。
こんなこともわからないか？

俺は月に数回消防訓練をするだけで
480万も貰えてるなぁ。

>>168
日立系社員乙

公務員との格差のほうが圧倒的ではないか

正社員の俺は派遣以下の年収

もう死ぬしかないか

しかも肩書きはSV

さてここで非正規を批判してる奴は自民党が移民を受け入れて
自分が転落した時に同じことが言えるんだろうかね
今の特亜叩き見る限り間違いなくヨーロッパのように移民叩きに走るだろうな
仕事が移民に奪われたってな

地方在住の正社員ですが、年収３５０万円程度だ。
関東で派遣社員をしていた方がいいのか？

年収手取りで150万弱、同僚の収入と10倍の格差がある契約社員です。

いくら田舎といえども、貯金は殆どできません。

バイト君の方がいい生活してるし。

　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　内閣特別顧問
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　・・・お前ら何で車買わないの・・・？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　車無いと不便でしょ
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　奥田碩（1932〜2008）

ITドカタだと、正社員の方が給料安くて馬車馬のように働かされる

>>174
田舎の相場はしらんがバイトの方が
効率がいいならバイトにすればいいんじゃね？

ヨハネスブルグのガイドライン

・軍人上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の20人に襲われた
・ユースから徒歩１分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・腕時計をした旅行者が襲撃され、目が覚めたら手首が切り落とされていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの10ｍの間に強盗に襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員強盗だった
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・最近流行っている犯罪は「石強盗」　石を手に持って旅行者に殴りかかるから
・中心駅から半径200mは強盗にあう確率が150%。一度襲われてまた教われる確率が50％の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。

>>167
だからハロワ行けってｗ

それすらできないカスはどうせ外出も出来ないから餓死でおｋ。

俺を殺せるもんなら外に出てみろっての。



>>174
じゃバイトすれば？極度の馬鹿？ｗ

平均年収380万だったら正社員でもっと低い人いそうだな

正社員をやっていて契約社員と派遣社員の違いが分からないなんて
会社で現地へ人を派遣しろって言ったら
現地の人雇ってしまうくらい馬鹿かもしれない

＞働きは正社員並みでも

土日出社とかサビ残とかしてないでしょ
ｷｯﾂｲ事も言われないし

うちに来てる人に関しては賃金相応だと思う

>>174
地方の田舎だとネタじゃなくてその待遇があるから怖い。
手取り１０〜１５万の求人が大半だもん。

>>173
地方で賃貸に住んでるなら上京した方がいいかもな
スキル次第だけど

>>177
やりたい仕事ではあるから、今の仕事は続けたいが、給料だけが恐ろしく低いのさ。

>>169
一応公務員ですよ

>>176
サビ残があるからな

>>180
余裕でいるだろ

俺の業界じゃ幹部クラスでもそれが標準の悪寒ｗ

低収入の非正規ばっかり増えてもな〜。
彼らが40、50代になって、生活保護とか受けるようになったらどうなるんじゃろ？
治安も荒れるんだろうな。
また、小学校とかで暴れる人がでてきそうだ・・・。

>>172
移民たたきをしてるのは移民に安い労働力を奪われた底辺層の人間だよ。
どっちみちその程度のレベルの層同士の叩きあいにしかならない。

>>183
地方だと家賃や食費が安いからでしょ
東京とかに来ても逆に家賃と食費とかの固定費ですっとぶよ

非管理職の平均だと契約とどっちが高いやら

>>186
世の中には似たような人がいるんだな。
俺はダムの建設に2兆円以上金が掛かっていないかを調べるだけの仕事。
月に4回書類に目を通すだけで良い
2兆円以上使われていれば建設中断って指示を出すだけ

ID:ekieHlyZ0

こいつ真性ゆとりか・・・

正社員１４年目ですが年収２７７万です。

>>189
それも問題だし、なにせ物が売れないのが非常に困る。
ウチみたいな内需企業には堪えるのよ。

どっかのシンクタンクの予想だと、氷河期だけで試算してもこのまま
彼らが正社員になれないままだと、彼らの老後〜死ぬまでの生活保護
費、総額200兆円の増税が必要だとさ。
氷河期だけの話ならまだしも、非正規は世代を問わず増え続けているからねぇ。

>>193
その類の仕事は年収750万クラスだな。
ご飯おいしいか？

公務員ってほんと部署によりけりだな･･･

何で平均がこんなに少ないんだ？
大学生のアルバイトとかはいってんじゃねーの？
正社員なら2年目で残業なしで400万くらい行くだろ。

派遣とか契約社員は平社員の仕事しかさせられないから年収低いのも
ある意味しょうがない
派遣法を再改正しても請負や契約、バイトが増えるだけ
企業が正社員を増やしたくないのはコストがかかり過ぎるから
極端に正社員を守る政策から解雇しやすく採用しやすい
流動化ある社会の方がいいと思うが

>>190
移民も次の世代になりゃ語学のハンデも無くなる
労働者階級は帰化人とその子孫で奪い合うことになるんだよ
そんな程度の認識ではお前は間違いなく負け組になるよ

自分の年収に不満なら転職すれば？
としか、言い様がない。

>>194
的確に反論できなくなるとそれか。

能無しが極まったようだな。一生契約や派遣で甘んじるタイプ。

>>200
もう年功序列は消滅でしょう。
ピラミッドの下の部分がどんどん小さくなっていく。

>>197
まぁ安い給料でやらせると買収されるからな

すまん。桁間違えた。20兆円だったｗ

>>191
食費はあんまり変わらないな
むしろ東京の方が安い物も多い

ほんとお前ら良い給料貰ってるんだなー
もう寝よう
泣こう

トヨタの下請けじゃないが
何処の会社でも似たようなもの
ものすごく圧迫されている
当然そこで働くのは非正規がほとんどで
社員も安い給料。削った分は上の利益になる

だったら最初っから正社員になればいいのでは？
もしかしてバカですか？

やっぱり派遣やめて、終身雇用に戻した方がいいんじゃないかな・・・

>>199
業界によるだろうが普通の大卒２年目社員って給料22〜23万くらいだろ。
月給22.5万円でボーナスが2ヶ月×2だとすると360万円。

残業代入れれば400万にはなるかな。
・・・ただしこれは都会の大手の話だが。

>>201
語学のハンデいぜんに教育のハンデがるよｗ頭大丈夫？
あと帰化人とその子孫で底辺の仕事奪い合って、勝ち組なにも困らないんだけど？ｗ

どうでもいいけど頭は生きてるうちに使ってね、相手するのかなり疲れる

>>210
それは「パンがなければお菓子を食べれば良いじゃない」くらい馬鹿げた発言だぜ。

>>201
横だが消費も確実に増えて内需拡大するだろうから
仕事も増えるだろうよ

これからの正社員は勝手な予想だが
氷河期時代の埋もれた人間が採用されてくると思うよ
正直、新卒を育てるのはかなり大変だしね
派遣の人もガンバレ

>>206
75歳以上の後期高齢者 約1,300万人.の医療費で12兆円
20兆円なんかで済むとは到底思えない
そいつらが重病になってすぐ死ぬのなら金かからないけどな

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ　いち抜けた！ｗ
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。割り勘主義でいけ。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。

今後全社員契約社員っていう会社が増えていくよ。
終身雇用じゃないから気楽に雇ったり解雇したりできる。
日々の都合や社員の性格で自由自在。法律もしばらく規制できない。
慣れた人間が辞めた時、質が下がるのを食い止める事ができればいいという考え方が蔓延。
会社の形をとりつつ、全社員が契約社員。
一度この甘い汁吸ったら派遣なんか経費かかりすぎて馬鹿らしくて使えなくなる。
で、国内派遣会社消滅方向。
社会保険制度は破綻。社会情勢不安定。年内大震災が追い打ち。
ちなみに北京オリンピックは開催できなくなります。
６月上旬に決定ね。では帰りますバイバイ

「Ｍａｄｅ　ｉｎ　Ｊａｐａｎ」って、刻印が押してあれば、、黙ってても売れる時代じゃないでしょ？


セイコーやシチズンが、戦後、スイスの時計業界を滅多打ちにし、、

トヨタやニッサンがアメリカの自動車会社を駆逐したように、、

今や日本が、、中国やインドやベトナムに追いかけられてるわけで・・・


追う立場から、、追われる立場になっただけで・・・

抜かれるのが嫌なら、、、頑張るしか無いじゃん。


特にバイオとか省エネの部分で・・・・・

>>191
車が必須だから困りもの。
どっちみち部屋を借りるなら、実感として東京のほうが金がたまる。

>>216
既にその動きは始まってる。
時期としては、ピークをちょっと過ぎてるくらい。
この数年で復活できなかった人たちは、
アンテナの低さや行動力のなさでちょっと厳しいね。

>>213
そういうことはな、
せめてお前が年収2000万以上の経営者になって言ってくれや。

ただの労働者の分際で勝ち組を名乗るのって見ていてこっちが恥ずかしいよw

ブラック正社員になるとしても職を選ばないと大変な事になる
外食や介護に行くと何のスキルも付かないまま年を重ねる事になる
そんなのをやるくらいなら契約のままの方が未来がある

>>216
うちの会社で5年前に積極的にその世代の中途（200人）採用したんたが…
派遣とかで仕事辞めるの慣れてるからか離職率が異常に高かった

俺なんて適当に車走らせながら
道路に陥没やひび割れがないかを調べるだけの仕事だよ。

うちもまともな人増やして欲しいわ
ISOだのRoHSだの全部正社員の雑用として降りかかってくる

効率とは相反する判子押し巡りをなんでやらなきゃいかんのかと・・・

>>213
日本の学校に通えば教育のハンデなんか無い
お前相当頭悪いな
お前の言ってる勝ち組が労働者なら同じ土俵で戦うことになる

お前がいくら低能でも頭使ったほうがいいよ
底辺のお前は移民に職奪われるから

現在中小企業の倒産祭りらしいね
いい傾向だ。無理な仕事は放棄するのが一番

契約社員なんてそんなもんだろ？
仕事量で給料決まるわけない

>>215
そうなったら欧州で移民の問題無くなってるよｗ

契約社員２３歳で年収４００万
契約にしてはもらってるけど、正社員のパン食と同じ仕事してるのに
ボーナスの額が全然違うのは不満だな
正社員は７か月分、契約社員は４か月分
しかも契約は最長５年まで
２７歳で首切られてどこへ行けばいいんだろう
早いうちなら正社員へ脱出したほうがいいんだろうな

2ｃｈだとニートの僕でも勝ち組みたいに振舞えるのがいい所

>>14
10年前ってワークシェアリングを推し進めようとしてた頃じゃね？

背後に２５億人の中国人とインド人がいるから仕方ない。あきらめろ。

時給1500円くらいで八時間勤務なら普通に25万超えるだろ？
今そんなに時給低いの？？

>>230
そもそも「正社員と同じ仕事量」ってのが間違いだと思うし。
あくまで「本人談」であって客観的な評価じゃないんだよね。
正社員しかできない仕事（採算管理とか）は、仕事の性格から言って見せないから
（自分の単価や見積書を作成してるとこを見せられたらお互い気まずい）
勝手に「負荷は同じ」と思い込んでるだけな気がする。

>>221
車必須ってのが痛いね、特にこの時勢だと・・・
贅沢いわなければ少し離れて狭いの我慢すれば安い部屋もあるし
ちゃんと交通費みてくれる会社を選べば（普通はそうだが）楽かもね

>>222
そうだったのか・・・
何となく感じてはいたのだが
最近人が動かないんでアンテナが鈍ってたなあ
勉強になった、ありがとん

俺は数年前、派遣でとある企業の工場に勤めてた・・・。

自分の勉強の為の資金調達が目的だった・・・。

今では小さな会社を運営してる。

派遣なんぞに将来を期待する方がどうにかしてる。

使い捨てにされる前に、派遣会社を使い捨てなければな・・・。

>>236
時給は低くない。カスの時給が低いだけ。

まああんたらは俺の運転する電車に乗って会社に行くわけだな。

>>232
3年で正式雇用するかどうかの判断が下されるから
契約で継続したがってたらさっさと辞めるほうがいい。
勿論お前に相応の能力があればという前提だが。

>>212
院卒2年目で27万で324万
ボーナスが夏冬合わせて150万くらい
400万くらい余裕で超える。残業代入れて500万超えるかくらい。

>>231
いやあなたは教育すればすぐに日本人に追い付く派でしょ？
矛盾してない？

>>241
俺がモニタ越しに監視する自動操縦のモノレールも経由してな

売国経団連を追放しろ

派遣や契約社員で働くことを強制されたわけではないと思うんだが
どうして文句を言っているのだろう。

>>238
なんか煽ったみたいになっちゃってすまない。
君のアンテナが低いといいたかったわけじゃないんだ。

今、中途市場が活気あるよ、て話をしても
嘘だ捏造だどうせ待遇悪いと喚いて、
情報を集めようともしない人が多くて、辟易してたもんで…。

>>247
怒りの矛先を自分に向けるとやってられないから。

>>242
正社員にすることは全く考えていませんと入社時に言い切られたよ
早いとこ資格とって転職するわ
仕事ろくにせず有給ばかり使いまくって定年迎えるおばあさん社員がうらやましいぜ

>>239
昔、派遣会社を使い捨てにしたことはある。

退職を願い出て、法的にこちらに利があるものについては強硬に要求して
残業代などすべて払わせた。

その上で、法的には退職宣言後、2週間で辞められる事になっているから
引継ぎがあるからあと3ヶ月は居てくれないかと、言われたけれども、無
視して辞めた。引継ぎ行為は一切していない。やってくれと言われたが、
「契約書に書いてないのでw何か文句ある？」で押しとおしたw

見事使い捨てにした時の爽快感はたまらなかったｗ

会社の方針や採算によって
正社員や非正規などを決めているのに
自己責任にしてどうするのやら
ただ単に儲けが出せなくなっただけ

このまま契約社員制度を放置すると将来19兆円の税金が浪費されることになるぞ

シンクタンクの総合研究開発機構(NIRA)は24日、バブル景気崩壊後の就職氷河期に急増した
フリーターやニートが、このまま正社員になることができず、十分な年金が確保できないと、
老後(65歳以上)に生活保護を受けることになり、累計で17兆7000億〜19兆3000億円の生活保護費の
追加負担が発生するとの試算を公表した。

　試算によると、氷河期の就職難で生じた非正規雇用者と無職者は約120万人。このうち、
主婦や厚生年金加入者を除く77万4000人が、老後に生活保護を受けることになると想定した。
フリーターは親と同居したり、援助を受けていれば貧困状態にはならないが、親が死去した後に
大きな問題が生じる。

　報告は、フリーターなどに職業訓練を行って再就職を支援する政府のジョブカード制度について
｢実効性がない｣と批判。バブル後に若年層の採用減を通じた雇用調整を行った企業は、
｢次の景気後退局面でも、かなり類似した手段を取る可能性が高い｣と指摘し、非正規雇用者への
セーフティーネットの充実を求めた。【尾村洋介】


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2008年4月24日20時04分
http://mainichi.jp/life/money/news/20080425k0000m020075000c.html
▽総合研究開発機構(NIRA)
http://www.nira.go.jp/menu2/

俺は年収1億ほどあるな。
小さな請負会社の社長だが。

院卒30歳で正社員なのに年収320万です

>>222
それ本当だね。
今行ってる派遣先で正社員にしてもらえることになったんだけど、
そこの正社員の人達は、派遣先より一ランク上のところに転職していった。
入社したかと思ったら、すぐに条件のいいところに転職していった人もいるし。
中小とかは人材確保とかかなり大変だろうね。

>>244
今の日本は高水準の教育してるのに何で失業者が出てる？
何故非正規雇用の問題なんかあると思う？
もうちょっと考えてから発言してくれ

まー将来生活保護貰えばいいじゃん？って話ですね。
現代日本で真面目に生きてる奴は負け組なのは確実。

200万以下…ワープア
400万以下…下流
600万以下…中流
とすると契約社員だとなかなか下流から抜け出せないんですね。

>>248
いや、全然気にしてないですよ
アンテナ鈍ってたのは事実だしｗ
中途市場に活気出ているってことはいい事だと思うし
俺も派遣や契約社員で文句言ってる人はもっと広範囲で情報収集
した方がいいと思う
最後のチャンスかもしれんのにねえ・・・

>>257
矛盾し続けてるが
反論になってない

人並みの能力しか無いのに
人が用意してくれた職につこうとするって姿勢でいる限り
苦しい状況から簡単には抜け出せんわな。

契約社員ｽｹﾞｰ
正社員やめようかな

126:【社会】「過労死」か「貧困」の選択を迫られかねない状況―競争心をあおる「勝ち組」「負け組」という言葉…東京新聞 (1001)

自民党に不利なスレは
次スレが立つのが遅い

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ　いち抜けた！ｗ
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・過剰労働、消費、結婚、出産、育児など生産性を促す社会活動には一切参加しません。
・子供一人につき４千万円もの出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は安価な風俗で済ませます。
・異性に金を落とさない、結婚はしない。
・奴隷労働型企業では働きません。　
・高級品･高級車･住宅は使いません買いません、欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビや大衆雑誌は極力見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ませます。
・テレビや雑誌の多くの記事は何か買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元です。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的･中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用して全ての娯楽、情報収集などは基本料金のみで済ませます。
・人生や行動に目標を作らない、無理をしない、頑張らない。
・夢は見ない、希望は持たない、ただ淡々と生きるのみ。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、お人良しなどは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが人生の最後に行き着くところは結局「死」です。結果は同じです。

東京の比率では正社員が6割、契約社員が1割、その他が3割
他の調査と大体一致しますね。
6つの椅子を10人で争います

正社員の俺より年収高いのだが

>>248
どこも閉鎖する部所や工場に放り込む人材を探してるからね・・・

『沈む船に乗せる社員』　が必要で、中途採用にこれを任せる。
数年と経たずにクビなわけだが、そうしないと労働組合が首を縦に振らない。

これもじき表面化して、大きな問題として取り上げられるだろう。

サイレントテロコピペ久々に見た。
硫化水素コピペよりもこっちをもう一度流行らせろ。

>>212

それきいてちょっと安心したわ。
俺は4大卒の田舎企業勤務だが、3年目で400万到達なら悪くないんだな。
特に良くもないが標準ってとこか？

この>>1の契約社員って平均年齢いくつくらいなんだろうな？

>>268
ところが、ずっと派遣やってるよりも
「一時的にでも正社員登用された」の事実は遥かに重いんだよね。
次の就職活動のときにも、解雇に対しては同情的になる。
（これがずっとフリーターでした、だった日には…）

最初から満点を取れるわけがないのに、60点じゃ嫌だと駄々をこねる。
今現在の待遇は20点だったりするのにね。

>>261
お前が言ってるの人口が増えたら失業者が居なくなるって言ってるのと一緒なんだよ
矛盾してるのはお前

>>265

生きてる意味ないなｗ
早めに死んだほうがいい。

>>258
たぶん、切り捨てられちゃうと思う・・・。

>>274
おまえ早めに死ぬ気なのか？

>>1をみて契約社員になろうかと思った。
正社員なのに３００万以下orz

現実的な話27、8歳位が人生の最終分かれ目だろうね。
それまでに将来の見通しをある程度確定させておかなきゃ
底辺から這い上がるのは限りなく不可能に近い。
最悪なのは、この歳で修正するのはいいんだけど
その修正先がこれまた現実性を無視した一発逆転コースだったりした場合。
例えば難関資格を始めちゃうとか地方から上京するとか。
現実を直視できなくて地道にコツコツやっていく能力ﾞがないんだろうね
で、傷口がますます広がって底辺から最底辺にまで転落しちゃうパターン
最近はほんと多いよ、こういうのが

生きる意味って何だろう


自分みたいなダメ人間の劣化コピーを育てることなんて言わないでよ

>>265
俺、14個該当ｗｗｗｗ

>>228
学歴は所得に比例してる統計も知らない底辺、乙。
統計学の否定は数学の否定。数学の否定は科学の否定。
頭弱いなりにも頭つかうよう努力しないとどんどんバカが進行するよ？ｗ

>>278

来月、24歳で結婚する俺にもまだ最終分かれ目はありますか？

年金も今の新入社員が貰う頃には開始年齢70だの80だのだろうしな。
生活保護はもっと早くに消滅だろう。
将来的に治安悪くなるのは避けられないから
その前提で住む場所も考えないとな。

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」

　　（★竹中平蔵★　　経済学者　　元政治家　パソナ特別顧問）

★★日本はみんなが貧しくなった！！！★★
★★日本だけ成果出てねーぞ！！！★★

一人当たりＧＤＰ　2007 日本 22位

日本のＧＤＰ、世界経済の9.1％・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較

世界　　 ４４％増
カナダ　　７５％増
フランス　６９％増
イタリア　６９％増
イギリス　６５％増
ドイツ　　 ５２％増
アメリカ　３５％増
日本　　　 ６．５％減ｗ

>>281
ソース。

正直、教科書ちゃんと読んでれば宮廷程度は入れるだろうに。

>>285

東大生の親の所得が早計よりも高かったと言う報道は確かにあった

一人ぐらい竹中を刺し殺そうと試みる奴がいてもおかしくない

>>281
高度人材受け入れ30万人
いやほんと頭使ったほうがいいよあんた・・・

税金分抜くといくらになるんだ？

自民党の野党へのヤジ　

「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
「工夫が足りないｗ」
としか思ってないんだろ？
こいつら政治を何だと思ってんだ？
＝＝＝＝＝＝
ハローワークの就職率はたったの２割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は２３０億円。
（自民党政党助成金２００億円）

人件費が１４０億円。
「事業委託費用」１２億円。

↓↓
　
非正規雇用労働者 全体の３分の一

しかし、外国人労働者が日本に来て
稼いでも、日本の電気製品や車は買わずに
母国の家族とかにほとんど仕送りしそう。

これは、日本にとってものすごい
悪循環になると思う。

まあ、最後は年金生活者と公務員くらいしか
生き残れないんだろうけど。

>>285
定員というものがあってだな・・・。
大部分の連中は教科書ちゃんと読んでないことになってしまう。
まあ、実際読んでなさそうだけど。

移民は意味ないよ
現在来ている奴も働くより盗んだほうが儲かるって分かっている
大半は働きに着てから泥棒になる

ビザ切れの奴の捜索すらせんからな。
正規の雇用をされない奴が何するかなんて大体わかっとろうに放置プレイ。

>>292
全員が全員、努力できるわけじゃないから
定員はあんまり関係ないと思うよ。
（倍率1.5倍も30倍も、実質的には大して変わらない）

センター試験は教科書レベルの問題しかでないから、
最初から最後まできっちり読み込んでれば満点に近い数字が取れる。
つうか、塾とかって机に座る習慣のない人を、強制的に座らせる意味しかないでしょ。
教え方もクソも、「いいから覚えるしかないだろ」って部分の方が多いんだから。

>>286
その話は聞いたことがあるけど、その話しか聞いたことが無い。

正社員の年収の平均を上げているのは団塊の世代だから
若い連中は契約社員より平均が下になるかもね

派遣社員に責任負わせてるってどんな会社だよ
派遣のひとに重要な決裁を委ねるなんて有り得ないだろ

>>295
ミクロとマクロを完全にごっちゃにしてるな。
君の言うことは個人レベルでは正しいが
前提では何の解決にもならない

全体

社員もバイトも契約も普通に働いていれば大差は無し、ただ一つ社員は
長期滞在型と言う事で優遇はされているが労働条件は一緒だよ。

世間的には社員は責任ある仕事と言うイメージが大きいけどそんな事は無い、
勿論数十年に渡ってその会社で貢献している人は別にして、例えば同じ20代
の世代だとしたら大した僅差は無いよ…それは企業側がバイトや派遣にも遣り甲斐
のある仕事を提供しているからさ、しかもコスト安で使えるんだから尚更！！
使えなければ即ポイで済むすねｗｗ

街じゃ無料で格区域のバイト雑誌が所狭しと配布されている、昔は有料の筈が今じゃあ
無料でどこでも手に入る。フリーター問題を抱えているにも関わらずほんと
おかしな話だよな！！

戦時中　　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」
自民党財界「自民党に任せれば年金一生安心！財政が崩壊することなど決して有り得ない。米国様の言いなりに！」
ネット右翼「天皇主権にして戦前の体制に戻せ！天皇陛下万歳！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
自民党財界「即戦力が足りん！外人労働者をかき集めろ！定年を延長しろ！育てる余裕など無い！」
ネット右翼「30代の求人が足りん！ろくに職歴がなくても大企業の正社員にしろ！」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
自民党財界「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」
ネット右翼「30代の就職率を上げるためだ！団塊は市ね！」

戦時中　「贅沢は敵だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕！」
自民党財界「痛みを伴う構造改革が必要だ！福祉を切り捨てろ！派遣拡大！」
ネット右翼「小泉安倍麻生石原万歳！天皇陛下万歳！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
自民党財界「アメリカ様が敗れることなど決して有り得ない！米国様に貢いでいれば大丈夫！」
ネット右翼「産経新聞（統一教会）が嘘をつくことなど決して有り得ない！自民党右派なら大丈夫！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
自民党財界「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働規制緩和！」
ネット右翼「団塊と女を捨てろ！代わりに就職させろ！30代の求人を増加しろ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
自民党財界「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」
ネット右翼「右翼勢力は着実に回復している！」

戦時中　「安全な資産である国債を買いませう！」
自民党財界「安全な食料である米国産牛肉を買え！」
ネット右翼「安全な労働力である俺たちを買え！団塊と在日はサヨで危険だから追放しろ！」

派遣の話している馬鹿は死んでいいよ
派遣スレなんてたくさんあるだろう
契約社員で出てくるのは珍しい

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」　

　　（★竹中平蔵★　　経済学者　　元政治家　パソナ特別顧問）

★★日本はみんなが貧しくなった！！！★★
★★日本だけ成果出てねーぞ！！！★★

一人当たりＧＤＰ　2007 日本 22位

日本のＧＤＰ、世界経済の9.1％・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較

世界　　 ４４％増
カナダ　　７５％増
フランス　６９％増
イタリア　６９％増
イギリス　６５％増
ドイツ　　 ５２％増
アメリカ　３５％増
日本　　　 ６．５％減ｗ

負け組になって誰にも迷惑をかけようとせず、素直に死ぬ人は本当に心が優しい人だと思う
俺の場合だと理不尽に奪われたのだから、理不尽に奪い取ればいいと思ってしまう。
死ぬ気になればなんでもできるわけだし、ひょっとして勝ち組を引き摺り下ろせるかもしれない

こりゃ公務員を叩きたくもなるわな

>>298
その「ミクロ」や「マクロ」って勘違いしてる人が最後の砦としてよく使うけどさ、
マクロで全員平等なんて状況はありえないから。
結局、ミクロの積み重ねでしかないんだよ。
一人一人の個人が全てであって、天下国家を語っててもしょうがない。

ちょっとまて…俺30代の正社員だが
余裕ぶっこいて契約社員の平均年収に負けてるんだが…

>>306

君が言うようにみんなが努力してもみんなが報われるわけではない。
みんなが努力しないから自分だけ努力すれば報われると言うのも正しい。

でもどっちにしたって一定数はあぶれる仕組み。そうであるからいかに
敗者をケアするかと言うことが重要になってくる。
分配率で報いるのか流動性を高めるのか。いろいろある。

>>286
高いといっても高々1000万超えた程度。

もちろん学歴（学校歴）と親の所得に相関関係があるのは間違いないが、
東大生が同年代の0.2%程度なのに対して
大学生の親の年代で年収1000万超えてる世帯が10%以上ある事を考えると、
学歴は所得だけでは決まらないことは明らか。

>>307
だからどうしたんだ
正社員531万の半分程度の糞って事だろう

社会保障を一元化して、契約が短期間であるほど最低時給を高めればおｋ
ついでにサビ残の罰則強化も

>>309
個人的には1000万前後より上からは相関が見られないと思う。
むしろ金持ち過ぎると私立が増えてくるんじゃないだろうか。

ただ、子供に良質な教育を受けさせたいと願う親は当然高学歴高所得が多く
そういう人間のボリュームゾーンが50手前で1000万前後なのかと思う。

自民党の野党へのヤジ　

「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
「工夫が足りないｗ」
としか思ってないんだろ？
こいつら政治を何だと思ってんだ？
＝＝＝＝＝＝
ハローワークの就職率はたったの２割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は２３０億円。
（自民党政党助成金２００億円）

人件費が１４０億円。
「事業委託費用」１２億円。

↓↓
　
非正規雇用労働者 全体の３分の一

>>308
そして現実には、努力をすれば概ね報われる。
大事な瞬間に交通事故でダメになった、とかはあるだろうけどね。

学歴は教科書レベルで上位大学もいける。
氷河期世代も、昨今の転職市場でかなり復活してる。
むしろ努力してない人たちとの差が如実に出てると思うよ。

一定数があぶれる仕組みなのは当然。
でも、徒競走でみんなお手々つないでみんな一等賞、なんて発想では社会は回らんだろ。
セーフティネットの話と個人の努力の話は全く別だね。

また無能人間の逆ギレか

正社員にしたって部長クラスまで含めて平均531万円だからな。
平はたいしたことないだろ。

うちの会社の場合、全社員は裁量労働制とか言って残業代が出ないので、
時間あたりの単価を見れば、正社員より派遣や契約社員が上回っている。
派遣も契約社員も長時間の残業をしているので、給料も彼らの方が多い。
自分は正社員だが、残業時間は月当たり100〜150時間で、年収は600万だった。
経営も傾いてきたし、アホ臭くてもう辞めたけど、必ずしも正社員の方が優遇されているとは言えない。

　　求人地雷注意報（主に接客業）

・活気のある職場です→怒号が飛び交っています
・雰囲気の良い職場です→自由に煙草を吸っています
・単純な接客だから心配なし→客はＤＱＮばかりです
・初心者でも大歓迎→離職率が高いので初心者しかいません
・女性も活躍する職場です→男性はいりません
・みんなすぐに仲良くなれます→輪に入れなかったら地獄
・簡単なお仕事です→誰でも出来るのに離職多し
・社員が優しくお教えします→一回で覚えなかったら態度激変
・従業員はみんな仲良し→ただの体育会系
・アットホームな職場です→上司が過剰に干渉。ナアナア残業多し
・ノルマ無しです→ノルマ以上の目標を「自主目標」として設定される
・頑張った分だけ報われます→前述の無茶な目標をクリアしないと減給
・仕事帰りには仲間で飲み会へ→仕事のあとも束縛します
・休日にはボーリングや野球大会も→休日も束縛します
・社員旅行もあります→長期休暇も束縛します
・最後に笑顔の集合写真→ほーら、DQNばっかり

ワーキングプアを無くす為にも
契約とか派遣を無くさないと

労働者同士で叩きあっても仕方ない
本当の敵は派遣会社だ

>>314

まあそれをドラスティックにやりすぎて格差が開くのは好ましくないと思うんで。
下流社会とか読んでもやはり所得格差が教育格差、親の教育に対する認識の格差を
生み、それが子供の所得格差につながるという負の再生産が起こる。

>>320
理屈としてはそうなんだろうけど、
で、今の平均以下の層が、親も貧困層だったか？というとそうでもなかったりするんだよね。
いたって普通に、学生時代に漫画やゲーム、外で遊びまくってたとか。
それで親の所得格差で教育に格差が…なんて言っても虚しいわけよ。

30代で40〜50万も貰ってれば十分でしょ、これは上から数％の平均なんだし
さすがに30超えてるのにボーナス全くなしとかは己の努力不足を反省した方がいい

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>>321
その傾向が見ることができるかどうか、それが重要なんじゃね？
いくら個々それぞれが大事といっても、それを全て政策などに反映することなんて不可能なんだから、
結局、大切になるのは、今の平均以上の層の親は平均以下の層が多いか？
それとも平均以上の層が多いか？それだけじゃね

>>321

貧困層に転落してるのは労働市場の変化も大きいわけだが。
氷河期と言う労働供給ショックもあったわけで。
なんでもかんでも努力不足で片付けるのは間違い。

ちなみに自分は一応有名大学を出てある国家資格も持ってるので
人並みには努力してると思ってる。
大学の時のアルバイトで知り合った社員の人と仲良くなってよく
飲んだけど、全然将来のビジョンとか目標とかいくらくらい稼ぎたいとか
そういうのがないのな。能力以前に意識自体が終わってた。

ぶっちゃけ中学校あたりで将来についての現実的な認識を
教師なり親なりが与えるべきなんじゃないかと思った。
勉強できるのも出来ないのも個性だといっておきながら
社会では勉強の出来ない人間から真っ先に下層に落とされていく
システムが厳然とあるのだから。結局その分の意識の差が
学歴なり所得なりに大きく響いてくるのだよ。そして今までと違い
敗者へ分け与える余裕が国になくなってきたからその意識差が
より可視的になった。

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」　

　　（★竹中平蔵★　　経済学者　　元政治家　パソナ特別顧問）

★★日本はみんなが貧しくなった！！！★★
★★日本だけ成果出てねーぞ！！！★★

一人当たりＧＤＰ　2007 日本 22位

日本のＧＤＰ、世界経済の9.1％・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較

世界　　 ４４％増
カナダ　　７５％増
フランス　６９％増
イタリア　６９％増
イギリス　６５％増
ドイツ　　 ５２％増
アメリカ　３５％増
日本　　　 ６．５％減ｗ

>321
>324

親の年収が子より上回っていれば労働人口3/1非正規も氷河期もデフレもスダグフレーションも全部「自己責任」で済ませられるしね。ウフ♪

>>325
>氷河期と言う労働供給ショックもあったわけで。
>なんでもかんでも努力不足で片付けるのは間違い。

そしてその労働供給ショックを乗り切ってる人は、
努力してる人たちが多いと。

>327
労働人口3/1非正規ってあんた・・・分数ぐらい・・・

それはいいとして、言いたかったのは多い、少ないの議論をするときに、
例外的な事象を持ってきて、それを論拠とするのは間違っているって事です。

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>労働人口3/1非正規ってあんた・・・分数ぐらい・・・

NHKで報道されたじゃない？労働人口グラフと共に。
きょうはセコウの工作員が多いねw

もしかして、「契約社員に対するアンケート」の結果を元に、

「働きは同じ」と言っているのでは？

自民党の野党へのヤジ

「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
「工夫が足りないｗ」
としか思ってないんだろ？
こいつら政治を何だと思ってんだ？
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ハローワークの就職率はたったの２割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は２３０億円。
（自民党政党助成金２００億円）

人件費が１４０億円。
「事業委託費用」１２億円。

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非正規雇用労働者 全体の３分の一

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>>328

結局は高学歴高所得が得であると考え子供にも同じことをさせようと
意識してる人間と、何かがきっかけで得なことに気づいた人が行う行動を
努力と読んでいるに過ぎない。


つまり、努力したから報われるんじゃなくて、報われるために努力する人が強い。

>>275

刑務所にも入れないって事か？

>331
本当に？1/3じゃなくて？労働人口の3倍の非正規がいると？
NHKがこんな初歩的なミスをするとは考えにくいのだが？

派遣法を昔のに戻せば
大半の雇用問題が解決するのに
なぜやらない

>>228

教育単位の未履修問題が合ったのだから、その時点で行ける大学に制限が出てくるだろ。

最近セコウは理屈屋ピット雇って夜間爆撃が増えて来たね。
まともに議論すると叩きのめされるだけだから夜間に無意味な自演「自己責任」議論重ねてスレ埋め。
生テレでやったほうが良いんじゃね？サプライサイダーの田原もいるしさ。

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>>340
言いたいことがよくわからんが、次にセコウの相手するときまでには
分子と分母の区別がつくようにしとけよｗｗｗｗ

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今思うと公務員になっとけば・・・タイムマシンがあったら過去に行って
自分を懇々と諭したいわ。無駄に努力した気がする・・

>>320
下流社会はトンデモ本だろ
出版当初にネットで統計の恣意的引用とか散々問題点あげられてた
とりあえず各種白書見てた方が変な本より実体つかめる

２９歳で年収１千万ってまあまあなほうか？

下から上を見たら同じような仕事しかしてないように見えるだけであって
実際は下に流されない情報が多く、それに付随した仕事は下には判断
出来ていないだけ

>>335
その通りだが、「過ぎない」って書き方だと否定的に聞こえるな。
馬鹿みたいにウサギ跳びするより、きちんとトレーニングする方が良い結果が出るし、
それが「努力」ってことだろう。真っ当なことだと思うんだが。

正社員は、責任が重いってのは嘘だしな。
正社員は、失敗して会社に損失与えても、始末書書いておしまい。
契約社員が、１・２回ミスしたら、そこでアウト。
来年どころか、その段階で辞表書かせる。

零細企業の正社員と変わらないじゃないか。零細企業はボーナスどころか退職金だって、何より企業としての存続自体が怪しいし。

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」　　
　（★竹中平蔵★　　経済学者　　元政治家　パソナ特別顧問）

★★日本はみんなが貧しくなった！！！★★
★★日本だけ成果出てねーぞ！！！★★

一人当たりＧＤＰ　2007 日本 22位

日本のＧＤＰ、世界経済の9.1％・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較

世界　　 ４４％増
カナダ　　７５％増
フランス　６９％増
イタリア　６９％増
イギリス　６５％増
ドイツ　　 ５２％増
アメリカ　３５％増
日本　　　 ６．５％減ｗ

>来年どころか、その段階で辞表書かせる。

契約社員の責任って、ミスしたら辞表書いて辞めるだけなんだよな。
しかも、その方が責任重いと思ってるなんて、さすが契約社員なだけある。

ちなみに、これ、正社員に契約社員の仕事を聞いたらどう答えるかな。
７割以上が、仕事は軽いし責任も軽いと答えるんじゃないかな。

ピンハネされてるだけ。

>>351
コピペかな。
＞一人当たりＧＤＰ　2007 日本 22位
これは２００６年の間違いでしょ。
2008年だと１０位だよ。
これは単に、為替レートの違いで．．．
2006年は１ドル１２０円近くで一人あたり３万６千ドル。
2008年は１ドル１００円近くで一人あたり４万５千ドル。
数字のマジックに踊らされないようにね。

>これは単に、為替レートの違い

おかしくね？10位ならあそこまで自殺者増えねえよな

　　　　　　　　 　〇＿〇　　　ド
　　　　　　　　　（ ・(ｴ)・)っ　　ド　　　＜契約社員からパートナー
　　　　　　　　　 ( つ�I/　　　　ォ　　　　　になって年収が激減クマ！
　　　　　　　　 （ |　 （⌒）｀）　　 ォ
　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ミ　｀）｀）ォ

>>354

2008年の中盤でデータが出てるか？w

ソース出せよ

昔なら退職（解雇）しても別の働き口はあっただろうが今はない、年を重ねればその歪みは深くなる
４０代以上（家族持ちなら更に）の契約社員にとってはどれだけ辛くとも会社に残るために必死にならざるを得ない
始末書？その後の後始末？今の生活が維持できるならいくらでもやるさ

>>355
一人あたりＧＤＰと、自殺者増はリンクしないよ。
だったら、一人あたり１６５００ドル（２００６年）から、
一気に２万ドル（２００７年）に増加した韓国が、
どうしてあれだけ自殺者増えてるわけ？
日本より増加率も、１万人あたり自殺者数も多いんだよ。

>359
すぐにシナチョンだすのがセコウの十八番だが
韓国の企業は大半が外資に握られてしまっている。
そこを考えよう。

>>357
単純に計算してごらん。
ゆとりでも、今年の平均為替レートと、成長率をググレば、
筆算できなくても電卓で計算できるでしょ。
2006年の実勢レートもわかるわけだし。
まさか、一人あたりＧＤＰは、次の年にならなきゃわからんなんて、
馬鹿なこと思ってないよね。

すげー日本GDP10位なのかーwwwww

自民党の野党へのヤジ

「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
「工夫が足りないｗ」
としか思ってないんだろ？
こいつら政治を何だと思ってんだ？
＝＝＝＝＝＝
ハローワークの就職率はたったの２割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は２３０億円。
（自民党政党助成金２００億円）

人件費が１４０億円。
「事業委託費用」１２億円。

↓↓
　
非正規雇用労働者 全体の３分の一　

>>360
じゃあ、シナチョン出さずに言うと、
２００４年に日本の自殺率は世界９位なんだが、
去年は一人あたりＧＤＰの成長率がすばらしいベルギーやフィンランドに抜かれてるよ。
（韓国にも抜かれてるけど、シナチョン出さずなので括弧つけるね）

自殺率は、実証的研究では、経済より国民性の方が大きいことがわかってるよ。

国民の国民性による自己責任だそうです。

>>361
だったら世界主要国全部計算した結果貼れよ。
＝＝＝＝＝＝
一人当たりＧＤＰ　2007
1 ルクセンブルク 104,673.28
2 ノルウェー 83,922.50
3 カタール 72,849.07
4 アイスランド 63,830.08
5 アイルランド 59,924.42
6 スイス 58,083.57
7 デンマーク 57,260.95
8 スウェーデン 49,654.87
9 フィンランド 46,601.87
10 オランダ 46,260.69
11 アメリカ合衆国 45,845.48
12 イギリス 45,574.74
13 オーストリア 45,181.12
14 カナダ 43,484.94
15 オーストラリア 43,312.32
16 アラブ首長国連邦 42,934.13
17 ベルギー 42,556.92
18 フランス 41,511.15
19 ドイツ 40,415.41
20 イタリア 35,872.42
21 シンガポール 35,162.93

22 日本

正社員で340万。契約で290万ぐらいだわ。ちなみに東京。

>>358
いや明らかに今の方が解雇後の再雇用先は充実してるよ。
電車の中にも溢れてる転職支援会社の広告くらい見たことあるでしょ。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

これを見て自殺率は低いと言われると先進国としては情けないですね。

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」　　
　（★竹中平蔵★　　経済学者　　元政治家　パソナ特別顧問）

★★日本はみんなが貧しくなった！！！★★
★★日本だけ成果出てねーぞ！！！★★

一人当たりＧＤＰ　2007 日本 22位

日本のＧＤＰ、世界経済の9.1％・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較　

世界　　 ４４％増
カナダ　　７５％増
フランス　６９％増
イタリア　６９％増
イギリス　６５％増
ドイツ　　 ５２％増
アメリカ　３５％増
日本　　　 ６．５％減ｗ

自民党の野党へのヤジ

「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
「工夫が足りないｗ」
としか思ってないんだろ？
こいつら政治を何だと思ってんだ？
＝＝＝＝＝＝
ハローワークの就職率はたったの２割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は２３０億円。
（自民党政党助成金２００億円）

人件費が１４０億円。
「事業委託費用」１２億円。

↓↓
　
非正規雇用労働者 全体の３分の一

為替介入までして、円安誘導したんだろうが

このアンケートしたのって中小企業だろうなぁ・・
大企業に関してはこんなことはない。
実労働だけだったら同等以上ってこともあるかもしれないが・・・・

よく2chのこの手のスレで
派遣や契約に対して文句があるなら優秀な外国人に変えるぞとかアホが吠えてるけど
優秀な外国人が本当の一流企業は別にしてもそこいらの会社に来るかって言うのｗ
外国人は自分の権利のためなら普通にストもするしね
なんかよくわからない奴を呼んできても治安が悪化するだけだって言うの
そんな奴が増えて襲われてもいいていうのならそれも自由だけど

働きは正社員並がうそくさい。

派遣が定時で帰ってからも正社員はサビ残で働き続けるのだから

人事査定をしっかりやれと
こんなだから日本人の労働意欲が低下して
乞食やらニートやらがへらねぇんだよ

サビ残を要求する会社に勤めているお前が悪いだろｗ

>>375
いいや、正社員なみに働いているよ。
派遣じゃなくて、「契約社員」だろ。
一年契約とかの。一応、正社員だけど、雇用は不安定ってやつ。

>>375
サビ残しなければならないのは正社員が少ないからだよ｡

飛行機の製造で働いてる。
4月までは正社員２人(55歳班長と40歳)と俺(契約)で働いてたが、
正社員がクズ過ぎて２人共墓場にとばされたw
5月から契約の俺が仕事１人でやってる。
でも正社員登用なし。もう辞めます。
引き継ぎは一切しないつもりw

正社員でも年収３００ﾏｿなんですが、漏れ。

３７９万円ももらっているのならば正社員なみの働きを要求されて当然

これって契約社員に質問したから『同等以上』って答えが多いんじゃないの？

379万？
またまた御冗談を…

>>1
そもそも、なぜ比較するのか意味（意図）がわからん

契約社員は新卒者の給与で計算されてるか？
金銭的な問題は雇い主（派遣業）と交渉しろ
仕事量や責任を正社員と比べるなんてナンセンス
会社の仕組みを知れ、派遣業を取り入れる意味を知れ
給与面でしか価値の判断できないなら、どこの会社逝っても無理
公務員にでもなりな

ぶっちゃけ、管理職こそ派遣とか契約で良いんじゃないかと思うんだが。

派遣というのは、正社員よりも高い人件費を払って短期の労働力を確保するというのが本筋なんだけどね。

>>385
食べるものが無かったら、お菓子を食えばいいじゃない的なゴミ意見

>>1
手取りなら３分の１ないよー

前の会社辞める時に給料倍で契約社員として残らないか
って言われたんだけど、これってお得？
断ったけど

>>340
そのピックルも派遣社員。こんな事書いてて、胃が痛くならないのだろうか。
自虐趣味が有るんだな。

>>390
その後継続して契約社員でいられる保障もないし、契約社員は後々転職時に職歴として
プラスにならないから、断って正解

社員並みの働きしてるって言っても、一般職・専門職程度の仕事だろ。
一般職・専門職なら契約社員も正社員もさほど給料は変わらん気がする。

正社員の年間平均ってのは管理職も含まれるわけで、
仕事の内容が異なるものを比較するのはどうかと思う。

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50

↓　「働く人」を僭称するクミアイインが一言

ちゃんと調べれば高給なところは沢山ある。
ただ、肉体的にきついか、精神的にきついか、
ものすごい専門知識を必要とするかのどれかに
なるが・・・。
楽をしたいなら、稼げないし、稼ぐなら苦労しろと
いうだけの話。いつの時代も同じです。

派遣社員と契約社員を混同してるのが、
こんなに多い。
バカかと思うが、説明すると、

派遣: 派遣会社に属す。→企業に派遣される。間接雇用、有期契約。
契約: 企業に属す。直接雇用だが有期契約。

「契約社員」て法的根拠は無い。
職務が正規と同じなのは仕様。
派遣だと、他社の人間なので、セキュリティ関係の問題が出てくるので、
職務が限定される場合がある。

内容はこうだが、待遇実態はフルタイムパート。
いままでのパート勤務だと「主婦の片手間」、「社員の雑用」という
イメージが強いため、男性、技術者を安く雇うため、
「契約社員」という言葉が流用された。

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵 経済学者　元政治家）

★★正反対の結果が出ている！！！★★
★★日本はどんどん貧しくなる！！！★★

●一人当たりＧＤＰ　2007 日本 22位
（小泉就任時 5位）

●2006年度　日本のＧＤＰ、世界経済の9.1％・06年、94年の約半分

●2000年〜2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較

世界　　 ４４％増
カナダ　　７５％増
フランス　６９％増
イタリア　６９％増
イギリス　６５％増
ドイツ　　 ５２％増
アメリカ　３５％増
日本　　 ６．５％減ｗ

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

こいつら、
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
「工夫が足りないｗ」
としか思ってねーんだよな。
＝＝＝＝＝＝
ハローワークの就職率はたったの２割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は２３０億円。
人件費が１４０億円。
「事業委託費用」１２億円。
　　↓↓
非正規雇用労働者　全体の三分の一

正社員の募集いくらでもあるじゃん
文句言ってる奴は仕事選びすぎなんだよ

給料にグズグズ文句言う暇あるなら、さっさと転職しろよ。
企業は優秀な人材は欲しいんだから。派遣よりはいい給料もらえるよ。

>>84
どうすればなれるの？３３歳で終わりだろ？

３人に１人が非正規社員
非正規社員は９５年に日経連が
�@長期蓄積能力活用型
�A高度専門能力活用型
�B雇用柔軟型＝非正規社員
に別けて、�Bを意図的に増やして来た結果だ
非正規社員を増やして置いて、後は自己責任論を広め、
全て本人のせいにしようと責任逃れの政策が自民経団連

>>1
意味が分からん。

テレビ番組作っている下請けの方が働いているのに
テレビ局の局員の方が賃金高いだろ？

で、公務員と民間正社員の格差はどうよ？

ニュー速民と言えば
高学歴高収入のエリートの塊だからな。
存分に自慢するがいいさおまえら

さあ、早く。
順番に年収を
自慢したまえ

てんぷれーと

　【年齢】
　【年収】
　【職業】
　【資産】
　【下賎の者に一言】

でも公務員は年収760万

年収３００万と聞くと少ないように感じるが、毎日１万ずつ使ったって
６５万余ることになる。
一日一万使えるなんて相当贅沢だよな

ピンはねをする派遣業者が存在するんだから仕方がないよ。

>>410
え？

>>410
働いた事ないの？自分の年収のしらべかたわかる？

早く帰れるからいいよ。
差が出てるのは残業代でしょ。

派遣はきちんと残業代出るから
同じ時間まで残業したら社員よか高い人も少なくないよ。

>>410
さんすうをもっとがんばろう。



オモロイ釣りだな。
コーヒー吹いた。

くさるなよ〜〜！
見てる会社は見てるぞ。
＋αがあれば正社員採用考えるよ。

手取り300ならねｗ

だいたい医者とかだれでもなれんだからよ
俺ら塗装工のが給料よくていいはずだっぺよ

塗装とか職人は給料悪くない
最底辺なのは何の技能も持たない底辺工員とかだ

そんなことより早く年収書けよ

正社員は威張ってるんだからその分賃金低くしていいだろ。威張ってるだけでいざとなりゃ責任なすりつけるんだし。

ぶっちゃけ
【職業】国�U
【年齢】32（5年目）
【年収】残業除き 手当込みで370万くらい

月の手取19万ちょっと
実際こんなもんよ

正社員で年収300万以下は山程いるけどね

生きていくよりも死んだほうがましだと気づいたリーマンは自殺する

人件費削減の賜物ですね。

　　　　　　　　　　　　

文句言うなら正社員で就職すれば良いじゃん
なに贅沢言ってるのさ

企業の正社員よりも個人事業者の方が断然儲かるよ。

独立できるスキルと営業力があればの話だけど。

こういう民間格差を解消すれば
公務員の給料も同程度になるのにな。

町村官房長官「若い世代が結婚し、次の世代を作って行くのは義務である」

派遣社員ではなく派遣会社の社員はどのくらいなの？

今のまま民主党に政権交代したら、さらに格差は広がる。
○今の民主党への疑問

・民主が子ども手当てから所得制限を撤廃したのはなぜ？
（平均年収７００万の地方公務員にあまねく手当てをするために見える）

・後期高齢者制度で国保や中小企業の健保の負担が減っているのに、 その辺をスルーして完全廃止を求めるのはなんで？
（代わりに負担が増えた大企業や公務員の健保を保護するためにみえる）


次に民主に入れるかどうかは
この辺がカイゼンされるかどうかを見極めてからの方が良い。

◆職場の無法　　不払い残業と偽装請負なくせ◆
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html
　サービス残業根絶を求める日本共産党の国会質問は、一九七六年以来、
二百四十回を超え、ついに、二〇〇一年四月、厚生労働省に通達を出させました。

　マスメディアは、日本共産党のねばりづよい国会質問が、「通達につながった」
と評価しました。通達を活用して、以後の五年間で五千百六十一企業に、合計八百
五十一億円を超える不払い残業代を支払わせました。

　偽装請負とは、実体は労働者を受け入れている製造企業が指揮命令している「派
遣」なのに､｢請負｣を装うことです。製造大企業が、派遣なら生じる労働者の安全
衛生義務と直接雇用の申し出義務を免れるために偽装請負を仕組んでいるのです。

　たたかいの出発点になったのは、キヤノン、日立、松下など日本を代表する大企
業の工場で横行していた偽装請負を労働者が告発したことでした。日本共産党は国
会で繰り返しとりあげました。

　非人間的な働かせ方の土台に労働法制の規制緩和があったことは明らかですが、
厚生労働省がだしたサービス残業と偽装請負にかんする二つの通達は、労働者の勇
気あるたたかいで獲得した重要な成果です。人間らしい労働のルールを築くたたか
いを前進させ、“二つの宝”を活用し無法の一掃に力をあわせましょう。

派遣の待遇に不満なら正社員になればいいだけじゃん

正社員で、年収３８０なんだけど(-.-;)

正社員だけど年俸320万ですが何か？契約社員の平均以下かよ

>>433
このニートめＷ

実際の働きなんて関係ない学歴が違うから
一生懸命勉強して大学に入った人間と
その間遊んでいた人間との
あいだに給料の差があるのは当然

>>437
俺が経営者で苦しくなったらお前みたのを真っ先に切るよ

赤紙が来た村(1/5) 誰がなぜ戦場へ送られたのか
http://jp.youtube.com/watch?v=y6WQIwqWruM&feature=related

派遣の待遇でモチベーション保つのって無理だろ
半年で派遣から派遣先の正社員になれるとか無い限り
交通費も昇給もボーナスも無しで新人と同程度の給料のみとか

エロゲ規制反対してるのとかは
派遣とかが多そう

…数字マジックっていうか、統計ってのは考えて使わないと間違った結論が出る好例だな。

>平均年収は３７９万円

正社員の俺より多いという事実。

ここはなぜ、年収３００万円の正社員しか来ないのか？

契約社員（200万以下）に虐げられる正社員（380万）の俺

女の契約社員集団を扱う仕事は威張ることも仕事を疎かにすることもできない

正社員だけど年収360万だよ　＠介護福祉士・経験年数10年
家より職場に居る方が長いのに。
そこらへんにいる手の空いた人達、今すぐ仕事手伝ってください。

派遣の人もいるけど「就業時間過ぎたから」と言ってさっさと帰宅していく。

定年でいなくなるかと思ったら定年延長だの高齢者雇用だので会社に居座り続ける団塊。

まずは退職金払わなきゃならないし、今後の面倒も見なきゃいけない。

若い奴の待遇をよくしようにもそんな余裕なんてないのが現状。

役付きのほとんどが契約社員じゃないんだから
契約社員の平均年収がそんなに上がるわけもない。

そして役所はなぜ、大企業の給料ばかりで平均を出すんだ。
自分たちの給料が高すぎると批判されないようにか？

仕事量はともかく責任は契約社員のほうが低いだろ。

経団連によると、夏のボーナス支給平均って９０万超えてるよな。
おまえら実はブルジョワだったんだな…。

>>443
>>444
いくら正社員ったって入社していくらも経っていないときであれば
３００万台も当たり前だろう。

>>446
フィリピン人の部隊が来るまで耐えるんだ！

＞正社員の年間給与支払額の平均531万円

このｽﾚの正社員の住人の平均年収は350万円くらいか・・・・

ボーナスが基本給二か月分だとすると…。

基本給だけで年間５５０万、年収は７５０万くらい？
滅多にいねぇよ、そんな高給取り。

はっきり言って介護はもう外人頼みだな
早く移民入れないと破綻するぞ

>>454
支給率が２か月じゃないんでしょ

>>454
年収が531万円なんだろ。
ボーナスを含めた金額だろ。

379万なら結婚さえしなければ
そこそこの生活はできるじゃん！
と思ってしまう俺

田舎の小っちゃい会社なら、勤続10年でも年収300万円とかは
ザラなんじゃなかろうか。
いや、俺がそうなんだけどさ。

>>458
賃貸ワンルームで車も持たず飲み歩いたりしない人ならそうだな

田舎のJA勤続10年でも年収250万とかみたいなんだが

>>458
結婚して子供は産まずに共働きの方が効率が良いよ。
食費・光熱費・ｾｸﾛｽをｼｪｱ出来るからね。


>>459
300万円でも高い方なんじゃないのか。
ハロワの求人を見る当たり・・・・

派遣での仕事が正社員並ってのは派遣の人が言ってるんだよな。
実際は責任や求められる仕事の質とかは比較にならない程に差があるだろ。

契約社員でも380万稼いでいるのにおまいらときたら…ｗ
つーか契約社員とか派遣って上級フリーターの事か？

契約社員といってもね・・・・
専門性ある奴だと、正社員以上に高給取りだよ。

たとえば、ITエンジニアの職種だとね。

どんどん自慢するんだ

　【年齢】
　【年収】
　【職業】
　【資産】
　【下賎の者に一言】

正社員だけど340万程度の年収しかないよー
契約社員クソうらやましす

長澤まさみ　ハダカになって見えた意外と小ぶりなおっぱい！
http://photo.myfile-host.info/upload-file-id-0526-1.jpg
http://photo.myfile-host.info/upload-file-id-0526-2.jpg
http://photo.myfile-host.info/upload-file-id-0526-3.jpg"

【職種】ＳＥ(正社員)
【年齢】２４（２年目）
【残業】月25時間

【年収】370

グループ会社にデベロッパーがいて杉並のマンションに月２ﾏｿで住んでる。


恵まれてる方だと思ってたけど、仕事の関係で会ったプログラマー(派遣)は
同い年で時給4000だった…

正社員がすべてじゃない

派遣PGなら時給4000は普通かも

必要なところで頑張らなかったんだから仕方がない。
タイミングは大事。後悔先に立たず

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵 経済学者　元政治家）

★★正反対の結果が出ている！！！★★
★★日本がどんどん貧しくなる政治！！！★★

●一人当たりＧＤＰ　2007 日本 22位
（小泉就任時 5位）

●2006年度　日本のＧＤＰ、世界経済の9.1％・06年、94年の約半分

●2000年〜2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較

世界　　 ４４％増
カナダ　　７５％増
フランス　６９％増
イタリア　６９％増
イギリス　６５％増
ドイツ　　 ５２％増
アメリカ　３５％増
日本　　 ６．５％減ｗ

収入は低くていいのだが、労働時間は短くないとヤダぞ。

平均年収379万に負けてるって書き込みが多すぎてﾜﾛﾀ
お前らどんだけ負け犬なんだよ・・・そして泣いた

>>469
派遣ＰＧ高いなぁ・・・
残業なしでも月単価６５万円くらいか。
インフラ構築の漏れが抜かされそうだ・・・


正社員で他社に常駐作業してる２０代のＰＧ・ＳＥの連中は、
フリーになった方が良いよ。

やってることは変わらんけど、報酬額が全然ちがう。

どこまでも努力してしまう民族だから
あらゆる価格競争、コストカット方面の努力も怠らない
モノが豊かだと言うが生まれてきて楽しい国ではないな
俺も年収はあるけど過労気味だから負け犬だな
過労or貧困の選択肢か・・・。

つーか貧困で過労な奴はサボれ。サボる努力をしろ。
貧困なのに頑張るのはもう止めてくれ。
金を出さなきゃ良い成果物はできない事を企業に教えてやれ。

相変わらずこの手のスレは伸びるな

底辺を240万としても派遣で稼ぐやつは500万行くってことか？
うちの役付なみじゃん

「努力廚」「自己責任ヲタ」の正体

小さい頃からママの言う通りに友達とも遊ばず勉強して
やっと掴んだたかが正社員の座w
しかし仕事ぶりを上司に認めてもらえず「ボクは能力があるんだぁ〜〜」と
心の中で叫んでみるが誰も相手にはしない
どこの国でも能力がある人間は自分で会社と交渉するのがあたりまえ
ところがイクジがない上にガキの頃から友達もいなかったので
コミュニケーションもとれないものだから出来ないw
そこでネットで「制度でなんとかしろ！」とわめいてるクズである

たとえ他人の2倍の仕事をしたところで出世することはない
答えは簡単、キモいからw
キモい人間がそばにいるだけで周りの社員全員の士気は落ちる
会社にとっては大きくマイナス
上司もつまらない人間に給料を多く払いたくはない

そして今日もネットで「努力だ！」「自己責任だ！」と競争相手でもない
非正規社員に向かってウサ晴らしに叫び続けるのである
またこの手のウジ虫は「まじめに〜」「一生懸命」などと誰も証明出来ない
ババアが同情を買いたい時の言葉をよく使うのも特徴でもあるw

>>479
格差厨乙

文句言いながら働く方も悪いな。
経営者側も付け上がるだろうし。

>>474
年収が低い書き込みは全部俺が書いた自演だから本気にしないほうがいいぞ。
ニュー速民の年収はすごい高いぞ

>49％が「正社員になりたい」とした。

　なればいいじゃん

正社員だけど年収250万ですorz死にたい。一生負け組ｹﾃｰｲ

>>448
だよなあ。
一昔前なら例えばトヨタとかでも高卒工員の給与も計算に
入ってたから、まだ中の上、上の下ってあたりだったけど、
今は上の中くらいかもしれん。
同じ会社の名前を出して世論を誤魔化しているとしか思えないよ。

ある意味楽しいぞｗ

どうも違う契約社員の話みたいだ。

なんかいかにも自分はできるみたいな人がすぐに「スキル身につけろ」
とか書き込んでるけど、この人たち本当に社会で認められてるの？
フリーターしながら、自腹切って身につけられるスキルってたかが知れてるし、
身に付いたころには下手すると時代おくれになってたりするし。
そもそも司法書士とか税理士級の資格でも持ってるだけじゃお金にならないん
でしょ？自営業始めるのと同じくらいゼロから起業するのと変わらんそうだよ。

360万貰えたら俺は十分幸せな人生だよ。
300万でも普通に生きていける。
250万だとちょっとギリギリ
200万なら今のとこは出ていかないとな

スキルがあっても収益に跳ね返らない事例の方が多いから仮に自分がスキル持ってて高給取りでも
そういう事実を知らない世間知らずって事だもんな。そんな事平気で言う奴信用できないよ。

スキル＋実績だな求められるのは

契約社員だけど9時5時で帰れてステキ
残業はたまにあって手取り月15万円程度
ホームページ制作とかサイドビジネスで
ちょこちょこと金入るから月計算で同期よりもらってるかな
将来が不安だけど起業に向けてがんばるから、
自分を追い込んだという意味では、契約社員は間違っていないと思う。
悲しいのは職場の人からバカにされること。
それでも、がんばるけどね

おまいら、幸せは自分で見つけるもんだぞ
例え自分以外の人間全てが自分のことを負け組だと言っても、
自分で勝ち組だと信じることさえできれば勝ち組なんだ

ただ、流石に衣食住に困っている場合だと幸せを見つけることは難しいかもな

まぁ頭のいい政治家・官僚・公務員の方々が原因なんて、一生分かんないからｗ

正社員でフル残業して年収350万
ロウキに訴えて監査が入ったけどねつ造改ざんしまくり
だいたい正社員より契約や派遣が高いってありえねー

全くひどい話だな・・・

>>495
俺は契約社員だが、正社員よりよっぽど働いてるよ
正社員より契約社員が給与が高いのは本来当たり前なんだけどね

>>458
それはそうだがまともに結婚できなくて将来の国力はがた減りだな

派遣社員はこの4割引ってことか。

>>495
年金とか社会保障とか計算に入れてないのでは

江東区の女性殺人事件の犯人、毎日タクシーで３０００円かけて
お台場の職場まで通勤してたってよ。
どんだけ時給高い派遣なんだよ。

でもボーナスと退職金あるから正社員のほうがいいけどな。

>>463
そんなの会社によって違うに決まってるだろ
お前の周りの環境だけで考えるな

正社員だけど年収３００万以下

年収360万の俺はどうすれば・・・
もちろん年収って言うのは税込み年収のことを言うんだよな？

38で年収380万の俺涙目
＆同族の糞に殺意。
もう来月で辞めんだ。

契約社員が任されるのって、事務とかが多数派だろ？平均でみれば少なめにでて当然だろ。

俺、正社員だけど年収330万円です。

仲間がいっぱいいるなあ
俺も年収年齢×１０万に届かない正社員
そのくせ会社は毎年のように２千万程する設備投資を行っている
社長も合わせて７人しかいない会社がだぞ
どうなってるんだ…

>>508
直接社長に聞いてみたら？

「契約社員」って変な言葉だよな。
いわゆる正社員だって会社と雇用契約を締結してるはず。

「有期契約社員」とかにしないとおかしい気がする。

実際、正社員て身分制度に近いものがあるよな。

>>510
終身雇用だって、定年があれば有期契約社員なんだ。
労働組合とジジイが若い者を奴隷化する身分なんだよ。

実態は、全部ただの「従業員」。

「社員」ってのは間違い

正社員で10年働いてんのに、年収300万円に届かない俺涙目wwww
田舎の豆粒みたいな会社なんて、所詮こんなもんだよ。

でも田舎なら３００万でも生活していけるからなぁ・・・
契約社員が多い都市部は家賃やら駐車場代だけでも相当な負担になる。

>505 気にすんな。
俺は３７才で正社員だが、300ﾏｿに届かんｗ
笑うしかねぇな。
しかし、平均ってドコで調べてんの？

３００以下って生きてる意味あるの？

契約社員やバイトは昇級もあるし残業でるんだよなあ
性社員は交渉昇級ゼロの年暴政＝固定給です

時給900円ｗ月間残業290時間ﾜﾛﾀ

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50

正社員33歳で年収490万くらい。
昔聞いた「手取りで年齢ｘ1万円が一般的な稼ぎ」という基準から、どんどんかけ離れていってるな・・・orz

ちょっと前に2ちゃんで見た、25歳でオンラインカジノで儲かったって奴がうらやましいぜ。

地方っていうか田舎の小さい会社だったら、年収300万もいけば御の字だろう。
それでどうにか生活できちゃうからいいんだけど、こういう記事見るとやっぱり複雑だな。

契約社員は

適当でウざいーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

無職やヒキじゃないよ　スローライフ実践者だよ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1191609585/

誰のために？
何のために？って考えた事ある？

全部一部の富裕層を助けるピラミッドの底辺にいる事に
すら気がつかないんだ。
マインドコントロールが何千年何百年単位でしっかりと
かかっている事にすら気がつけないんだな。
「働かない人は怠け者」この言葉は貴族や財閥が奴隷に与えた言葉。
スローライフを満喫している人を羨むのはおやめなさい。
自由を謳歌出来ない人は可哀そうだけど…


本当の怠け者は簡単に他人を羨み、スローライフしてる人に
たかろうとするのね・・・

「どうやって食べてんだよ？」「仕事は？」

ふふ　悪いけど教えたくないわ。
怠け者は一切の嗜好品や快楽を捨てたくないからストレス抱え
ノイローゼになっても働く。

しいて言えば自分の能力で食べてます。（笑）
親と食事に行ったりデートもするよ

　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　内閣特別顧問
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　・・・あれ？俺今年で死ぬのかぁ〜
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ　　　　　　　そりゃメデタイですなぁ〜
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　奥田碩（1932〜2008）

NTTの子会社だけど、うちの会社は8割ぐらい契約社員だな。
つか、NTTは、技術系の現場作業員は、みんな契約社員にする方針みたい。

俺は、もとプログラマで、年収６００万で年間労働時間３０００時間正社員だった
今は、NTTに転職して１５００時間で、時間給２７００円。年収が１５０万円減って
労働時間が半分になった。良かったのか悪いのかは知らん。

>>525
アイティメイトの人か？
エンジニアやリペアマンを冷遇するとロクな事にならないのにな。

つーか、新卒の西採用社員が馬鹿過ぎて困っている契約社員より。

正社員の働きは公務員並み

お隣の国の話ですが。


【韓国】労組のある企業、正社員と非正規雇用者の格差大[05/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211978484/

　労働部は27日、「事業体の勤労実態調査」の結果、労組がない企業では
正社員と非正規雇用者の賃金総額の格差が9.5%に過ぎなかったのに対し、
労組がある企業ではその格差が32.6%に上った、と発表した。

　これについて、労働部労働市場分析課のイ・ファヨン課長は
「正社員の労組がある企業では、労使間の賃金をめぐる交渉が正社員を中心に行われているため、
労組のない企業に比べ賃金の格差が大きいものとみられる」と述べた。

150万くらいしか年収ないが余裕で生活できる
つか必要以上かねあっても使い道ないわ

150万じゃ家賃はらったら2/3無くなるぜ。
9万*12ヶ月＝108万円…

バブル・・・・・
企業も国民もみなこのことをきちんと受け止めなかったのが原因と思う。
バブルが弾けて、企業が本業以外で莫大な負債を抱え、その煽りでリストラが始まり
そのリストラを国民が笑い、氷河期をきずいていないフリをし、バブルを味わい損ねた
国民がホリエモンの真似事をはじめ、勝った負けたでお互いの傷をなめあい
ただ単に団塊の大量定年であいた席を、過去の負債は消えたと歓喜しあい
でなにが言いたいのか・・・・











みなさん、本当にバブル経済の時に、踊れていましたか？
そろそろ、夢から醒めてみませんか？

官僚の天下り先を維持するためだけに、年間２０兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社）
※ 内緒だからリスト無し


★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付

　国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。

　衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の２４機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が２５日の
同党代議士会で公表した。

　調査によると、再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。　

年収360万の俺はどうすれば・・・
もちろん年収って言うのは税込み年収のことを言うんだよな？

口入れのピンハネがなければ同等かそれ以上

★アメリカのアニメーターの平均年収はUS$55,000
(現在のレートで、約６４５万円）

カリフォルニア芸術協会卒業のアニメーターの平均初年度収入
US$31,000（現在のレートで、約３６３万円）　
(北米アニメサイトANN)

★日本のアニメーターの平均年収
１００万円未満が２６・８％
１００万円以上２００万円未満が１９・６％
２００万円以上３００万円未満が１８・６％
３人に２人は３００万円未満だった。

…原画を基に絵の動きを描く「動画担当」のアニメーターは
出来高払いが８割を占め、
１枚あたりの報酬は　【平均１８６・９円】
年収は１００万円未満が７３・７％を占めている。

●日本の最低賃金　時給610円　（チップなし）
●アメリカの最低賃金：　時給880円　（さらにチップあり）
●イギリスの最低賃金：　時給1170円 　（近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている）

アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円 時給2,152円
日本フリーター　年間勤務時間1920時間　平均年収129万円　時給673円←北斗の拳
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←天国！
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円 　時給2,629円
フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円 時給2,529円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←時給最強。しかも勤務時間は日本の半分。　

ニート･ヒキコモリに限らず、

●数十万〜１００万取られるけど
●半年〜１年ほどの期間で
●基本的にお金を納めれば入学可
●「正社員で働けるようになる資格・検定学校」

があれば一気に格差問題が解決すると思うんだけどな
彼らの親は基本的に甘いから、「正社員に社会復帰できるから」と言えば１００万くらい出してくれるし
案外契約社員でくすぶってる人間も何とかなる金額。

今あるのは正社員に結びつかないもの・３００万止まり・数万の資格商法か本格専門学校・
入試の必要なもの・２年はかかってしまうもの　ばかりだからな

★★★消費税試算★★★

年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。

�@年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
�A年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り108万円。

�Aの年収は�@の年収の11％。
�Aの消費税額は�@の24％。

＝＝＝＝＝
年収分布

300万円以下　　　　40％
300万円〜400万円　　20％
400万円〜600万円　　20％
600万円〜1000万円　　10％
1000万円以上　　　　　10％

東北地方の東証1部上場企業の契約社員歴5年目28才。嫁と子供三人暮らしで年収260万、嫁も同じく上場企業フルタイムパートで160万…
そろそろ暮らしていけねぇ…地方派遣社員だと年収300行かないよ。だから自殺が(ry

もう低収入の生活にも慣れちゃったよ。
それでも、就職氷河期に受けた苦しみは忘れられない。
今になっても、何も救いの手がないし、これからも無いだろう。
せめて、徹底的に消費をしない、結婚もしないし、近所で人が解体されてても何もしない事で社会に復讐するつもりだ。
平等に不幸になればいい。

>>536
なのにどうして時給最強なルクセンブルグや欧州諸国の経済は安定しないのさ？

>>540
ガキの頃は同い年の友達ががたくさんいて
レジャーだの、ゲームだの、超合金だの、豊かだったのにな
ざまぁｗ

>>541
一人当たりＧＤＰ　2007
1 ルクセンブルク 104,673.28
2 ノルウェー 83,922.50
3 カタール 72,849.07
4 アイスランド 63,830.08
5 アイルランド 59,924.42
6 スイス 58,083.57
7 デンマーク 57,260.95
8 スウェーデン 49,654.87
9 フィンランド 46,601.87
10 オランダ 46,260.69
11 アメリカ合衆国 45,845.48
12 イギリス 45,574.74
13 オーストリア 45,181.12
14 カナダ 43,484.94
15 オーストラリア 43,312.32
16 アラブ首長国連邦 42,934.13
17 ベルギー 42,556.92
18 フランス 41,511.15
19 ドイツ 40,415.41
20 イタリア 35,872.42
21 シンガポール 35,162.93

22 日本

結婚しなければ案外どうとでもなる

じゃー社員になればいいじゃない。

なれないなら、それが相場だあきらめろ。

>>541

日本以上に安定していないことを表すデータを貼って
論理的に説明してくれ

> 働きは正社員並み

本当かよ。
契約も派遣もバイトも、働いている気分になるのだけは一流だが。
彼らは結局なにもしていない。
低賃金なのは当然。
クビ飛ばしても会社成り立つ奴らばかり。

生産性のない人間が貧困層にならなければ日本は衰退する、永遠に。そういう人間のリストラと、
意欲を高めるための減税が必要だ。

んなこたーないな
一定の雇用期間しかない人間にとっては辞めた後その会社がどうなろうと知ったこっちゃない
永年雇用の正社員とは責任感がまるで違う

正社員も他人事じゃないけどな
あれこれ理由をつけて契約、バイトの割合を増やしてるんだから
正社員が正社員のままでいられる訳がない

9か10の仕事ができて10の給料をもらう社員より
7できて4の給料をもらうパート
さらには5できて2の給料で済む外国人へ

「俺様は10できる!!」つっても「それが何か？」と返される時代がきっと来る

＞正社員が正社員のままでいられる訳がない
これってどういうこと？
将来、正社員が正当な理由もなく解雇されるのが当たり前な社会になるの？

>>551

>>550
>あれこれ理由をつけて

自分は長時間労働、労働環境を改悪することで
労働不能にさせるやり方だと思うが。

嫌なら辞めて正社員になればいいじゃん

>>543
ニートが働けば、一人当たりのGDPはかなり上がるな

正社員なのにこの給料の半分の私がきましたよ〜♪
しかも年間休みが60日しかありません(泣)
もうちょっと休みくれ…
何より通勤費現物支給とか、いまさらないよ…

>>554

経営者が賃金を下げ続けて
労働者＝消費者が物を買えない状況が最大の問題。

劣悪な環境に労働不能になったニートも多い。

結構いいじゃん

年収平均は379万円以下で責任は管理職の
無限労働させられている正社員がどれだけいると思っているんだ。

責任感のない仕事できっちり残業代もらっといて甘えるのもたいがいにしろよ。
そんなに正社員になりたければなればいいだろ。
転職しても正社員の待遇が今より悪くなる可能性のほうが高いから
楽な身分にしがみついているだけなのに
変な既得権だけは求めるのかよ。

契約の管理やってるが50代でこんなもんだから
平均するともっと低いはずだがな・・・

年収280万（正社員）でコキ使われてる俺って・・

青森県民ですが、年収四百万弱あったら余裕で勝ち組です(´ω｀)
僕んとこはコンビニ夜勤750円です。

結婚を諦めれば人生楽勝

>>558
問題は、そこなんだけどね。

正社員、派遣とかに関わらず、低賃金・長時間労働を法律で禁止すれば、いいだけなのにな。
そうすれば、自然と雇用は増やさざる終えなくなるし、
いわゆるブラックと呼ばれる劣悪な労働環境がなくなって、
労働そのものに疲れ果てることもない。

エライ人は、なぜか、それが分からない。

お前らテレビに出てるお笑い芸人が、年収数億円というのは
なんとも思わないのか

正社員並みじゃなく正社員以上だろ

>>564
問題あるのか考えたいから
売れない芸人入れて平均年収出してくれ

正社員の他に契約社員やら派遣やらバイトやら色々雇う企業が何より糞だよ。
実際に働く奴らに対立の構図を作ったり、経営が上手く行かない場合の言い訳のために昔からチマチマやってきた姑息な経営手法な。
特に正社員一般が面倒臭がりの集団になると正社員以外が増える増える。社会保健庁と一緒。

手間ばかり掛かって誰の評価も受けない仕事を派遣やバイトにやらせといて実はきっちり責任追及して人件費を浮かせてる。
正社員は正社員でたまにとんでもない損失出しておきながら出世に多少響く程度で減俸すらない。で、そういう損失の分は何故か派遣やバイトまで巻き込んで連帯責任の給与ダウン。
役人が役員面して増税論出すのと一緒。

ま、昔の日本で考えりゃタコ部屋労働とかする奴らの行き場が派遣になっただけだろ？
底辺は底辺。学生時代に努力しなかった奴らが今の派遣。
自分の無能を棚に上げんなｗ怠けの代償は自分で払えよｗ社会のせいにすんなｗ

>>566
君は考えなくていいよ

>>564
別にいいじゃん？
それ言い出すと芸能スポーツなんにでも当てはまる。

市役所職員だが、379万も貰えませんw
まぁマターリ薄給だが毎日楽しいから良いか・・・

>>570
だよね？だから契約社員に格差があっても当たり前ってことでいいよね？
職種関係なく、格差社会を選択したのは国民なんだからね？

正社員だけど給料は契約社員並だよ(´・ω・｀)

この手のスレには必ず
「派遣や契約社員は正社員より働いてない」
みたいな事言いだす人いるけど正社員でも一般職の女なんかは
派遣社員や契約社員よりはるかに役に立ってないような気がする
うちの会社なんて1700時に帰って行くOL多数だ
基本給は安いんだろうがあんなのに二ヵ月分以上のボーナス出てると思うと反吐が出る。

今月、残業少なくて手取り２８ﾏｿだった。。。

残業増やさないと給料すくないって
どんな先進国だよ・・・

増税してもいいけど、社会保障＆長期休暇を法制化しろよ。
金稼いでるやつが金掛けた自然素材の家にすんで、高級素材の飯食って、何がロハスだよwww

ゆったり、北欧みたく暮らして生きたいよな。
日本に生まれて、まじ後悔・・・

>>572
それとこれとの結び付きはよくわからんが、格差が出るのは当然だろ。
待遇が気に入らないなら契約しなければよろしい。

契約社員で土日返上とかサビ残月100時間とかあるの？
他部署とコミュニケーション取ったり上司の顔立てる為に
終電後まで飲み会付き合って自腹でタクシーで帰ったりするの？

働きが同じってのはそこまで同じって事なんだが。

　　　　　 ,/..::::::;;:;;:;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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　　　　　　　 ゞ:::..　　　 /``.`''''''''''''''' ~`　 ﾉ　　　おめーに食わせる残飯はねぇ！
　　　　　　　　　ヽ、 ....:: '、 　　　　　　_,. /
　　　　　　　　　　　　 ` :ｰ.-.-.-.-−''´

格差が拡大するはずが

　　　　貧困のみ拡大した

人件費がかさんで会社が潰れたら意味ないじゃん
自民に投票したお前らネトウヨが悪いんだから
お前ら自身が犠牲になれよ

正社員じゃないくせに正社員並みの待遇を求めようとすること自体が間違い。
格差ではなく当然の区別

>>581
確かに・・・

>>576
待遇が気に入らないなら契約しなければよろしい。

派遣にもそう言ってやって下さい！

調査するなら公務員の仕事内容と給料が妥当かどうかについてだろ？
まずはそこからだな。

>>575

28ﾏｿももらえば十分じゃねぇかｗｗｗ

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

そんな正社員になりたきゃトラックの運転手とかになればいいだろいに

派遣なんだから,で割りきらないのが悪い
渡り歩くことこそが派遣だろ
変に気を使ってがんばるのが悪いんだよ

低賃金正社員の恐怖感が伝わってくるスレになってるな（ｗ
まあおまえらも将来は派遣とあんま変わんねーからな。
がんばって１部上場入っとくべきだったな。

>>589
一部上場も未来はそれほど明るくないだろ
この調子なら
25億人のインド人と中国人に食い物にされる日も遠くなさそうだ

改革は貧困の拡大をもたらし社会を崩壊させると何度も言ったのに
こうなることはわかりきっていたはずなのに

ここで低所得者批判をしてる人間が低所得者である件に関して

ボーナス制度のない会社で、正社員はサービス残業、派遣は残業代出るから
正社員の誘い断って、未だに派遣やってる友達がいる。
正社員になるより自由に休みも取れて金も入るから楽らしいぜ。

正社員平均年収531万か…
いつになったら平均に追いつくんだろうorz

派遣社員と契約社員は違うからｗ
派遣社員は、派遣会社に所属している社員
契約社員は、契約期間が決まってるだけで所属先は正社員と同じ

大差ねえよ、悔しけりゃ大企業の正社員か官僚になれよ

会社が儲からないと給与は増えない

>>459
勤続15年の正社員で16万ですが何か？

派遣や非正規社員の皆さん

派遣先では適当に仕事してれば良いんですよ。
ガムシャラに頑張っても報われません。体壊すだけ。
給与に見合った労働をしているように見せてれば良いのです。
いくら頑張っても成績考査を反映出来る事は出来ません。
昇給昇格賞与無しじゃ成績点付けられない。

本来、派遣社員や契約社員は正社員よりも年収は多いのが世界の常識です。
つまり、専門職で正社員より能力があり都合の良い期間だけ採用できるから
それだけ賃金も高いのが当たり前なんですが、日本の経営者や政治屋が勘違いして制度化したんです。

ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされているのです。
適切なバランスの取れた労働をすれば良いのです。
そうすれば、雇用先も製品の品質低下に困るから正社員化を考えるでしょう。
それが　いまの経営者や政治屋には分からんのです。
分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いのです。

勿論、欠陥品になっても仕方ありませんが、それでも良いのです。
それは始めからリスクとして承知されています。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いのです。
経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。

労働者派遣業は労働基準法を改悪し
法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。

唯一派遣の強みは　複数の派遣会社に登録が出来ることで、
もし不当解雇でもまた次の職があることです。
労基署は企業の味方でなかなか問題を受理しないから
連合系以外の労組に相談するのも選択肢ではある。

公務員も皆準公務員とかにすりゃいい

http://human7.2ch.net/test/read.so/ms/1212022269/376-378

376 ：可愛い奥様：2008/05/30(金) 12:44:15 ID:bSOiAyQl0
☆島って、月50万円を稼ぐ優秀なプログラマーなんてトピで読んだけど、
普通30代にもなれば額面50万くらいいくでしょ。
しかも、フリーや派遣だったらボーナスないし、それを入れたら大したことない。
どうして マスコミって大げさに書きたがるのだろうか…


378 ：可愛い奥様：2008/05/30(金) 12:51:56 ID:Z3V7TBZg0
>>376
派遣ともなれば時給それなりに行くし、
この業界は残業多いから、50ﾏｿくらい行ってしまうはずだ。
年収にしたら600ﾏｿだし、業界と年齢考えたらごく普通だよね。

３８０万円か、国民保健料払っているか、払える金額だな、

単純に正社員と契約社員で比べるのではなくて、
「同じ年代での正社員と契約社員」という感じで比べてほしい。
もっとわかりやすくいえば、
「３０歳における…」とか「勤務２年以内で…」とかそういう具体的なのが欲しい

>>596
大差ないとかじゃなくて、>>1では派遣社員は対象外なんじゃねーのってこと。

３スレ目なのに、まだ派遣と契約社員の違いも判らん奴がｗ