【社会】 ハイテク日本で「技術者枯渇」「若者、理科離れ」…ＮＹタイムズ、「深刻」と指摘★４

もともと企業人は新人を育てる気は無いぜ。
そんなことに期待するゆとりが悪いんだろ。
さっさと独学しろ。ボケ！

おまえら勉強しろ！


この能無しクズ共！

>>952
その書き込みで君に何が得られるのか

単純に経営者が技術者に金出さないからだよな
理科離れが進むのも外国人技術者が来ないのも

中国大学ランキング
順位
大学名 総得点 系統
所在地
1. 清華大学 ２３２．５６ 工科
北京
2. 北京大学 １９６．３５ 総合
北京
3. 浙江大学 １７３．４４ 総合
浙江
4. 復旦大学 １２５．３８ 総合
上海
5. 華中科技大学 １１２．４０ 工科
湖北
6. 南京大学 １１０．４７ 総合
江蘇
7. 武漢大学 １０７．７１ 総合
湖北
8. 吉林大学 ９６．２５ 総合
吉林
9. 上海交通大学 ９３．７１ 工科
上海
10. 四川大学 ８３．８６ 総合
四川

科挙の国、中国の大学に入るには東大に入る以上の努力が必要です。

俺法学部だけど、某教授(元判事)が
理系(特に工学系)は入社した時に持ってた技術が数年で時代遅れになってしまい、
新入社員と交代するように次々に切り捨てられているって言ってたが、
本当なのか？

>>950
企業はバカ安をこき使える人間を求めているそうです。
「優秀な奴×５人」より「バカ安×20人＋こきつかえる奴」という計算らしい。

そんなの心配することは無い。
この国にはもともと大した技術者なんていなかった。
高卒のまじめな羊労働者たちが改善と称して
無償で企業の生産性向上に取り組んできたことが強み。
それ自体が危機ではあるがｗ

>>959
現在その層は非正規雇用で自発的に会社に尽くすことなど無いし熟練する前に辞めるよ

>>958
せめてさ
優秀なヤツx1
バカ安x10

だろ？
ウチがそうだけど、負荷が全然違うわけで・・・

>>961
解ります。
ｵﾏｲのプロジェクトは、デスマーチなんですね。

>>959

趣味と実益ってことだなw　男ならだれでもそういう傾向はあるなw

これが乖離すると、いきなり味気なくなって心身共にダメージ受けそうだわなーw

生産性やらアイディアも枯渇するとw

>>957
合ってるのは「新入社員と交代するように次々に切り捨てられている」ってとこだけだな

そもそも工学系の社員が入社時に技術なんか持ってるわけねえだろ
ベテランを中途で引き抜いてきたならともかく、新卒は院卒だろうと何だろうと幼稚園児と一緒

当の技術屋も目先のトピックしか追おうとしないのがよくないんだがな
WordやExcelのバージョンが上がるたんびオタオタしてる文系の皆さんと大差ないのさ

>>957
んなわきゃないでしょうｗ
そもそも、新卒が持っている技術がなんぼのものかと。
使える技術ってのは、実際に仕事しながら身につけるもんだ。
だから、どの企業でも開発の主戦力は30〜40代なんだよ。

現在の日本は、エロで世界を席巻してる。

これからの時代、ハードよりもソフトかもしれない。

学問としての理工系はいいとしても仕事にするのは辛いでしょいろんな意味で。

それでも特亜系は要りませんｗ

若者、料理離れ　かと思ったのは秘密だぜ☆

>>962
基本はデスマーチ

営業が優秀だから、半年かかる仕事を納期2ヶ月を受注するのは常識

テスト期間なんて無駄と考える顧客とウチの経営者
テストしないで済むように作成しろと厳命が下る

金額は当然、技術部隊見積もりの半額以下

赤字で納めた後もバグだらけ
責任は全て技術部隊

安くて馬鹿にされる仕事に就くわけ無いじゃんw

>>965

なるほどそうかもしれんw　主戦力たる世代で切られた奴は大変だわなw

アカデミックの世界でも使えないだろしーw

オーニシもまた遠大な計画をたてたなｗ
一生を日本叩きにチョンはホントうざ

あれだな。
急激に増えたＩＴ土方を理工学系に含めているから、
理工学系が悲惨に見えるんだな。

俺、清華大学卒の中国人を知ってるんだけど怖いくらいに天才だよ
日本語はたった2年で読み書き（口語〜専門用語まで）がほぼ完璧。
英語とフランス語もとっくに習得済み。計算も各国語で普通にできる
この前六法全書（日本語）を一通り読んでだいたい理解したってｗ
「でも日本はまだ簡単。中国の司法試験は10倍難しいから変人じゃないと受からない」そう。
しかもがり勉タイプじゃなくて、コミュニケーション能力も高い。よく笑うし話がうまいんだな。
本人いわく、もし清華大学なのにこの程度の能力もなければ「ニセ学生」なんだってさ。
証明書類なんて簡単に偽造できるから直接話してみないとダメだよ〜と笑ってた。

こんなのがｺﾞﾛｺﾞﾛいるんだから、日本はいろいろ覚悟しておかないとな･･･

>>972
そうでもない

切り捨てられれば次の職場があるものだ
腕一本で転々とできる強みが技術職にある

これは俺らの世代の頃から言われてたから、いまさらなに？って感じがする
幼少の頃から頑張って受験競争勝ち抜いて一流大学に入り試験だの実習だので
ロクに遊ぶこともできずに卒業し一流企業に就職したところで、得られる成果はたか
が知れてる。
私立文系で四年間遊び呆けて、大手マスコミや広告代理店、金融関係に進んだ連
中の方が見返りは大きいし、よっぽど人生をエンジョイしてる

海外には献身的に技術者育成を行なっているのに変な国だよな。外面ばかり気にするのは日本人らしいのかもしれないが。

>>946
日本みたいな小心国は危機感煽ってもらったほうが逆にいいだろ。

>>974
2chだけ理系とITってほぼ同義だしなw

そういわれて数十年経っている。石油の枯渇も言われて数十年だがまだたっぷりある。
ウソばかりだし、NYタイムズは馬鹿新聞だけどそれならそれでオモシロ記事を書けよって感じだな。

理系トップ校の就職風景
「おまえどこうけんの？」
「コンサルか、外資系金融だな」
「なんでメーカーはだめなの？入るの楽だぜ」
「給料安いし、会社は田舎で寮との往復だし、昇進するのに文系みたいな試験あるんだろ？」
「たしかに役員は文系ばっかだね、でもINAXみたいに技術職の社長もいるよ？」
「そういう人の経歴見てみろよ、２世とかMBAとか純粋理系いねーぜ」
「まあ技術本部長どまりでメーカーなら年収1200万頭打ちだしな、しかも終身雇用じゃなくなったし」
「そうそう、外資金融とか25ぐらいでそのくらいだよ　コンサルでも30　馬鹿らしくてメーカーなんか」

>>975
基礎研究はともかく、産業技術ならその手の天才は別に怖くないんだよ

高度成長ただ中の日本に天才はいなかった。欧米には腐るほどいた
当時欧米は負けっぱなしだったぜww
もちろん、日本は前々から基礎研究じゃ底辺這ってるけどさ
どこの国にだって得意不得意はあらあな

産業技術で本当に怖いのは平均的な技術者のレベルなんだ
ああいう領域では優秀も無能も紙一重なんだ。VHS開発の話なんてまさにそうだろ
だからいま「中国の技術者は年20%のベースアップ」ってのは怖いんだよ

>>982
賢い。　じゃぁメーカーに来た東大院卒って、落ちこぼれか？

>>979
あのオオニシにだけは、危機感煽って欲しくない。悪意丸見え。

>>982
いくらイイトコ就職できても若いときに修羅場経験しないと30代でお払い箱になるよ
若いときには修羅場に飛び込むくらいの気力ないとホント役立たずに成長するよ
そんなヤツにコンサルされてもデスマーチを増やすだけ

デスマ経験する、コンサル時にどうやってデスマ回避するか考えるようになる

技術者を育てればいいんじゃね？

>>983
自分も小さい頃からそういうの聞かされて来たけど、
実際今エンジニアになって、悪いけどそういうのが
うそ臭く見えるんだよね。
あなた本当にエンジニア？

ダメな技術者は何人いてもダメだと思うけど。

VHSの開発は知らんけど、もしそれが複数の人数で成功した
というのならば、彼らは十分に優秀な技術者だと思うよ。

しかも日本の基礎研究は全然悪くないどころか、分野によっては
世界トップだろ。上でも出てる材料化学なんて基礎研究の最たる
物だと思うけど。

文系が給料高いってアホか。
ただの営業手当てで手元には残らんだろｗｗ

技術を教えたら歳取った自分がクビになる
職人が技術継承しないのはそういうこと

>>990
ああ、それって歯科だけかと思ったら、他でもあるんだな

しかし、文系ってこのようなスレで理数系を叩くの好きだよね。理数系に対して何かコンプレックスでもお有りのようですね？

>>992
自分では理解できないから嫉妬しているのさ

>>991
技術の進歩も早いからな。
これまでの経験が、すぐに不要になったりする訳だし。

経済の進歩もはやいけど、技術とはちがって経験が役に立つ。

なんか、はてな村のマッチョとウインプ論争みたいになってきたな
そろそろ日本は呪文を唱えるべきじゃないか？

「教えて！ダンコーガイ！！」

>>988
ああすまん。>>983で言ったのは「天才のやる基礎研究」って意味だよ

＞ダメな技術者は何人いてもダメ
だと会社からは思われていたわけさ。VHS作った連中とかはな
正味のところは大差なんかない

悪いけど俺は現役のエンジニアだよ
たいしたことない奴に限って優秀だ無能だってうるさいね
その場の見当だけで無能無能言ってたら若いやつに仕事なんかさせられねえよ

>>989
底辺文系ごときと比較すること自体がそもそも間違ってる
能力と、それまでの努力の量に対する給料で考えるんですよ、お馬鹿さん

で、営業しか能のない底辺文系がそれまでにしてきた努力って何ですか

IT土方は次々新技術が現れては消えてゆくからね
いかに素早く習得し、古い技術を捨て去るかが生き残る秘訣

まあ　いずれにしろ

戦後のタコノコのような時代が必要だってことだなw

優秀なエンジニアは独立しなきゃなw　文理かかわらず、アイディアを人からもらったり

名前貸してもらって生きる時代は終わったよw

1000げと

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