【国際】軍歴ないオバマ氏を批判=「兵役を責務と感じない人」−マケイン氏 米国大統領選
1 :
◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★:
【ワシントン22日時事】米共和党の大統領選候補指名が確定したマケイン上院議員は22日、
民主党の候補指名争いで優勢なオバマ上院議員に軍歴がないことに言及し、「兵役に就くことを
責務と感じなかった人物」と批判した。
ベトナム戦争に従軍した経験を持つマケイン氏のこの発言には、軍歴の有無を対比することで、
オバマ氏が最高司令官としてふさわしくないと訴える狙いがありそうだ。
マケイン氏は、同日の上院本会議で可決された退役兵向けの奨学金拡充法案に関する声明の中で、
軍歴問題を取り上げた。
3年以上兵役に就いた人への大学の学費支給を定めた同法案に、オバマ氏は賛成、マケイン氏は
反対の立場で、全面的に対立している。
オバマ氏は本会議で賛成討論に立ち、イラク戦争から帰還した兵士に大学教育の機会が増えると主張。
「マケイン氏が反対なのは理解に苦しむ」と名指しで批判した。
これに対し、マケイン氏は声明で、イラク戦争で兵員確保が必要であるにもかかわらず、兵士の減少を
招くとの懸念を表明。
「オバマ氏は問題を全く理解していない。票目当ての安易な行動だ」と非難した。
時事通信 2008/05/23-10:02
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200805/2008052300225&rel=y&g=int
2
3 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:15:21 ID:CHP59a4q0
年寄りの遠吠え
4 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:16:14 ID:YIKeVOXY0
マケイン正論
アメリカだとこれが通用するのか…
日本のサヨクは当然批判するよな?w
マケインの売りが軍歴以外にあるのかって話だ
いわゆるチキンホークとは全く正反対の人だからな。
クリントンの兵役はw
9 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:17:39 ID:lnWiyGgLO
自慢は軍歴だけです
イラクやアフガンに出兵中だから、マケインが正論だな。
何処にも出兵してなかったら、オバマの方が良い。
11 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:18:02 ID:ATsPZCn6O
マケインは正しい
オバマはオカルト
12 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:18:15 ID:3GN6ybBn0
いまやアメリカでもイラク戦争は間違ってるって意見が8割だろう。
共和党のこういう作戦に耳を傾けないアメリカになってくれよ。
13 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:18:31 ID:xE7KXF3L0
負け淫
14 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:18:31 ID:gB8GVRtTO
これに関してはマケインが正しい。
テロを制するには人数が必要だからな。
撤退すると明言してるのに兵員確保が必要とは
負ケインも不思議なこと言うね
ヒラリーはあるの?
というか女の人はどうなる?
17 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:19:46 ID:irzog9YS0
マケイン、マケイン、僕らのマケイン〜♪
24時間戦えますか〜♪
18 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:20:32 ID:BQ9Oyxn40
親日のマケイン氏を応援するぞ
オバマは黒人ってだけでなんとなく印象がよく感じるなw
まぁ恐らく白人のracistに何人か会ったことがあるからだが。
でもそう考えると"アジア人"である日本人としては、
中国人が世界中を跳梁跋扈してるから・・・。
20 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:20:38 ID:M6ybUD1d0
オバマは小泉とダブる
> これに対し、マケイン氏は声明で、イラク戦争で兵員確保が必要であるにもかかわらず、兵士の減少を
> 招くとの懸念を表明。
日本人向けにもう少し詳しい補足ほしいような。
22 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:20:40 ID:GivH+093O
ジジイはあんまり若者を批判しないほうがいいのに
ただでさえ醜いんだから…
23 :
名無しさん@八周年:2008/05/24(土) 13:21:05 ID:0rsYLQRL0
>>12 尻拭いもせずに撤退されるほうが周囲に混乱と争乱を更に呼び起こすんだが。
今の状況で兵員減らすとか馬鹿げてるよ。
24 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:21:23 ID:16nnmj6w0
25 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:21:27 ID:nNthp97yO
ブッシュだって兵役有って無いようなもんじゃねーか
> 3年以上兵役に就いた人への大学の学費支給を定めた同法案に、オバマ氏は賛成、
> マケイン氏は 反対の立場で、全面的に対立
マケインの言ってる意味がわからないんだが、
軍務の後にそんな支援をしたら3年以上の実戦暦のあるベテランが減るじゃないか!
ってこと?
これ一般人の視点ではマケイン不利っぽい気がするんだが。
27 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:21:46 ID:UulCZ+xwO
28 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:21:47 ID:KgLOlKN60
マケインみたいな人ってのはスターシップ・トゥルーパーズを観たらなんて言うのかな
29 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:22:02 ID:LTP+ZhU70
30 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:22:02 ID:CHP59a4q0
イラク撤退が世論の大半なのに、
軍事費も底を付いたのに
負け犬はアホですね。
あ負け淫か。
31 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:22:06 ID:RklOKQDL0
>>22 どうせ勝ち目なんて無いんだから言いたい事は言っとけ
って感じだろう
32 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:22:13 ID:VpAkK3jH0
要はこの法案が通ると訓練してやっと使えるようになった兵士を
大量に失うことになるってことだろ。
さらに新しく入れた新兵も3年たったら辞めていくと。
そりゃあバリバリ軍人のマケインは猛烈に反対するわな。
33 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:22:28 ID:Se0LZvXF0
ロシア、中国の軍拡がマケインを優位に立たせる事になる
34 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:23:26 ID:XFI3YjeG0
この政策に関してはオバマが正しいだろう。
学がないイラク帰還兵が就職に困って社会問題化してるからな。
35 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:23:39 ID:zjLQ0l5H0
2期8年やったら80歳じゃねーか
36 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:23:50 ID:YYQAg6/e0
むしろ軍務は権利、名誉
37 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:23:51 ID:ATsPZCn6O
オバマは特アクオリティ
日本には不利益になる
38 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:24:15 ID:GivH+093O
ジジイはすっこんでろ!
40 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:24:26 ID:CHP59a4q0
軍歴を披露して愛国心を煽るなんて古いやり方だな・・・
今は軍が重しになりアメリカが疲弊して老いているのに。
それしか誇る事がないのか?負け犬。
ん?アメリカって兵役義務あったっけ?
42 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:24:57 ID:DbjFeAGuO
日本も自衛隊以外はヘタレだよね
43 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:25:23 ID:7w9O8/6n0
何時代だよwww
44 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:25:32 ID:W+xTpteZ0
>>34 兵を集める時は貧困地区へ行って
「イラク行って帰国したら奨学金出るよ」っ言って集めてるんだから
約束守れって話だよな
>>28 大概の軍人はあんなの見ても「現実と乖離してんなぁ・・・・」の感想で終わると思われ。
>>33 先進国相手にはむしろ兵員の数はイラン
負け印の理論でいくと、スタローンはきわめて優秀な大統領になれることになるが
軍歴なんかどうでもいいだろ。
得意不得意は誰にでもある。
オバマが兵役に向いていればまあいいが、向いていなかったら経費の無駄使い。
だったら最初から軍歴なんか不要。
48 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:26:57 ID:vjCGzG2y0
じゃないと自国利益の為、他国の人間を
虐殺することなどとてもできないというワケですね?
アメリカじゃ軍歴がないと三軍の長と渡り合えないってことじゃないか?
クリントンとブッシュJrは無かったはずだが。
50 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:27:38 ID:0dK1Xi6n0
>>12 しかし撤退は反対ってのが多数派だよ。 始めてしまったものは仕方ない。
放り出して撤退ってわけにいかんのだから、安定するまでは兵力の維持に努めるしかない。
51 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:27:46 ID:3GN6ybBn0
帰還兵で、帰国してから人を殺したのが100何十人かいるんだっけ。
帰国しても英雄ではないし、精神病んじゃったりして、悲惨なんだろうな。
52 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:28:40 ID:9brx7uLu0
マケインの売りは軍歴だけってそれが十分すごいからいいんじゃね?
逆に小浜の売りって何だよ?「CHANGE」以外で
>>49 クリントンは無いが、ブッシュは曲がりなりにも空軍上がり
54 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:29:05 ID:wQsTVcHaO
日本とまるで真逆。
>>5 そりゃ大統領は世界最強の軍の司令官でもあるからなぁ
言いたいことも解る
56 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:30:11 ID:5PT6+p3w0
57 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:30:19 ID:BPmz1mEH0
マケインこんだけ墜落しても死なないのはすごいな
強運としか言いようがない
58 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:31:01 ID:CHP59a4q0
いらQはもう負けだろ?アメリカの。
既に数百兆円を注ぎ込んで終息のめども立たず。
これ以上傷口を広げて憎まれてどうするんだ?
石油ももう必要ない時代になりつつある。
59 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:31:11 ID:W+xTpteZ0
>>52 演説の巧さw
実際優秀なブレーンで足元ガッチリ固めることができたら
大統領にはあの演説の巧さだけあればOKなのかもしれない
60 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:31:24 ID:AneCsNSJ0
もう3pしちゃいなよ
61 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:31:35 ID:mInvwz2Z0
心情的にはオバマだが、日本にとってはマケインのほうが良い。
ヒラリーは論外。消えてくれてよかった。
62 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:32:24 ID:u5d2OZ2y0
三年も兵役を務めていたのなら、大学の勉強についていけないと思うのですが。
63 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:32:49 ID:HGtLGLtB0
>>31 大統領選がオバマとクリントンで争われている、って思ってるヤツもよくいるよな。
マケインは決勝までシードなんだぞ。
64 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:32:59 ID:GivH+093O
真っ黒に日焼けするくらいがんばってるんだろ?
現代のローマ帝国、ローマ皇帝たるアメリカ大統領には軍歴も必要ってか。
末端の兵士が属州あがりになって国が衰退してきているあたりもそっくりだな。
兵役が義務だった時代の人なら正しいのかもしれない
でも良心的兵役拒否云々を当然の権利と考える人間には通用しない気がする
68 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:33:30 ID:XX0LhQU10
オバマは応援したいが民主党は保護貿易政策だから
ドルが再び70円台いきそうでなあ
69 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:33:40 ID:cVKkxL8cO
これいい話だね。
日本も自衛隊出身者がもっと政治家になるべきだよ
70 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:33:45 ID:Gbj9bKrl0
ところでマケインてベトナムでどの位冷や汗かいたわけ?
まさかラクラクコースじゃないでしょうね。
71 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:33:49 ID:CHP59a4q0
負け淫になれば、今のアホボンブッシュの継続だけだぜ。
実質アメリカを切り売りしてる売国奴だ。ブッシュは!!
アメリカはもう再起不能かも知れない。
72 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:34:20 ID:ATsPZCn6O
戦争をしらない者、地政学に弱い者、感情論者は、平和を導けない
73 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:34:28 ID:i+BNN1dA0
>>1 ここらへんはマケインの方が説得力あるな。
オバマもいい人そうなんだがところどころに粗が目立つのが惜しい。
ヒラリー?新種のマントのことですか?
74 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:34:35 ID:KgLOlKN60
>>45 現実と乖離ってそりゃSFだからね。もしかすると戦闘シーンのことを言ってるの?
そんなところはどうでもいいんだけど、軍人はそういうところしか観ないってことかな
保守派へのアプローチだろ
リベラル派に通用しなくても問題無い
マケインの方がスキだな。 アメリカンの若いエリートって功利主義のキチガイだよ。
外資で働くと良く判るぞ!
77 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:35:04 ID:PrffPAzLO
アメリカは自国の安全も保障できなくなった
世界の警察なんて言ってた頃が懐かしい
78 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:36:42 ID:i+BNN1dA0
ID:CHP59a4q0
↑みんなこいつを見てくれ。反米厨がこれだけ必死になってマケインを否定するってことは
それだけ日本にとってふさわしい人物であるということの裏返しでもある>マケイン
79 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:37:03 ID:VpAkK3jH0
>>31 まあオバマVSクリントンばっかりみてきたからそう思えるだろうが、
実際のところオバマ、クリントンどっちでもマケインのほうが有利。
オバマとクリントンは争いすぎたってわけだ。いまさらどっちが候補
になっても相手陣営を応援する気にはなかなかなれないだろう。
その点、マケインは目立たなかったが共和党をしっかりまとめてきた
からな。
80 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:37:05 ID:5PT6+p3w0
81 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:37:14 ID:yj9Jkddg0
急にマケインがあせりあしてきたな
いざという時に経験がなく動けないようなのが大統領だったら
大アメリカ同盟は崩壊するだろうね
83 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:37:36 ID:enJBDTZw0
日本じゃど素人が首相やってるし、兵器だろ。
85 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:38:55 ID:Bh5v2l8VO
86 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:39:11 ID:BNnxI64n0
>>70 じいちゃんの軍暦くらい調べてみるとよいぞ
87 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:39:30 ID:Gbj9bKrl0
イラク戦争に行ってるのは軍隊に入るくらいしか職がなかった貧しい人達だからね
マケインは軍拡の人だな。時代に合わないんじゃないのか
90 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:40:19 ID:GivH+093O
最新世論調査
オバマ 48%
負け犬 40%
91 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:40:24 ID:78ng1yus0
先生! ベトナム行きをパスするために州兵になったブッシュJrの軍歴は
軍歴に入りますか?
92 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:40:34 ID:7lm16NPT0
マケイン氏は結構リアリストなんだな
以外にいいかも
共和党内では嫌われているマケイン。
民主党員でも黒人と女には抵抗があるって層からも支持を得そうだと。
非常に面白い位置にいるよな。俺は尊敬に値する人物だと思う。
キリスト教原理主義者に最も嫌われている共和党議員だなw
94 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:41:35 ID:9brx7uLu0
>>59 大統領に一番必要なのは決断力だろ、日本と違ってアメリカの閣僚は大統領のスタッフに過ぎんわけだから。
マケインは今回の退役軍人のこともそうだが2008年農業法に反対するなど自身の票を減らしてでも国益を守ろうとする
タイプの政治家。大統領には申し分ないと思う。
逆にオバマは自身の新鮮さアピールする以外は政策クリントンのパクリだし。
選挙に強い戦略家ってことは認めるけど。
95 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:42:01 ID:enJBDTZw0
>>52 小浜のウリは黒人。
共和党にやって欲しいが、顔見ると頑固爺みたいだから選挙に勝てるかな?
民主党の中だけでこじれ過ぎちゃったんだな
97 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:42:45 ID:iI0rLPBP0
アメリカの大統領としてマケイン正しい
オバマは耳障りのいいこと言ってるだけ
98 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:42:57 ID:joRSY4m60
日本のトップだと、まっとうに前線に行ったのは中曽根で最後だな。
竹下や村山も軍歴はあったかもしれんが。
>>91 再試の基準が59点以下の時にとれた60点ぐらいに軍歴に値します。
100 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:43:48 ID:VpAkK3jH0
正直、日本にとってありがたい大統領はマケイン。
101 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:43:52 ID:9brx7uLu0
>>70 拷問の後遺症で両腕が肩までしか上がらないくらい
102 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:44:06 ID:jlH04V2sO
とりあえずアナルは無事ってことだよな
103 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:45:09 ID:GivH+093O
マケインは4年後75歳か。最初から一期だけとわかってるようなジジイを選ぶかな?
数多くいた共和党候補の中でも最も日本にとって良かったのがマケイン
>>100 オバマってなんか日本に不利になるようなことしそうなのか?
106 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:45:49 ID:Cn3wiZGoO
さすがイージス鑑の息子だな。
107 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:46:29 ID:9brx7uLu0
>>95 頑固だけどキリスト教原理主義のウザイタイプの頑固者じゃないから
108 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:46:34 ID:AkS0rysQ0
オバマになるとまた日本バッシングの流れに・・・
マケインがんばれ
109 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:47:08 ID:78ng1yus0
>>103 次を狙うやつならむしろ1期しかやらないようなジジイを選びたがるかも
オバマが女装して軍隊に入れば最強。
>>103 レーガンは70歳で大統領になり2期勤めた
112 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:48:23 ID:GivH+093O
4年後どうするんだよ
マケインだとどう見ても一期だけの繋ぎにしかならない
113 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:48:23 ID:zsF9sqBW0
>>103 レーガンだって70で初当選したからそんなに気にはしてないんじゃないの?
115 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:49:15 ID:tRfEusWfO
ネット右翼も兵役とかは拒否するんだろうな…
自衛隊志願者だけで軍隊は成り立つのか?
はいはい軍人票目当てね
>>117 日本にとってヒラリー大統領が最悪なのは確実
119 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:50:45 ID:BdbAdooD0
>>117 ヒラリーと比べたら
どんな候補でもマシだろうよw
120 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:51:00 ID:5Ub+34a90
過酷な体験が人間を成長させることは確か。
日本企業のロビー力が付いた今、民主党政権によるジャパンバッシングの可能性は低い
>>91 世襲議員の軍歴なんて、ほとんどお飾りだよ。
危険なところには行かない、軍のニュースレポーターとか。
マケインは、確かに別格ではある。
>>89 いまのアメリカは、戦争にうんざりしてので、いかにうまく
イラクから撤退するかアピールできるかが勝敗のポイント。
さすがのマケインでも軍拡を主張したのでは戦えないよ。
123 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:51:28 ID:LbCqmhTZO
オバマは痛いところ突かれたな。
黒人大統領を出せるほど、アメリカ社会は成熟していない。
>>121 ロビーカって誰だ。ググっても出てこない
127 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:52:31 ID:VpAkK3jH0
>>105 オバマは従軍慰安婦問題で日本へ謝罪を要求しています。
これひとつとってみても日本への対応がわかります。
128 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:52:39 ID:r8FmcR7p0
>>112 ハノイ・ヒルトンの地獄から、気合いで生還した漢だぞ。
きっと、気合いで二期を全うするさ。
129 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:53:36 ID:LSIIjiW90
徴兵制の時代のじいさんが今の時代に「軍歴」うんぬんいってもなあ。
軍歴無いことを批判するなら、オバマよりヒラリーだろ
オバマはおそらく「Selective Service System」(SSS)に登録しているはず
しかし、ヒラリーはSSSに登録していない
SSSってのは、アメリカ国籍か永住権をもっている18〜25歳の男性に対して
国防総省が有事に徴兵するために名簿を作る目的で、郵便局で登録する徴兵登録制度
登録しない場合、罰金刑が科されたり、奨学金が支給されなくなったりする
>>115 何を言いたいのかわからないけど
平和主義者なら徴兵制を望むよね?
132 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:54:16 ID:78ng1yus0
オバマが育った時代はベトナム戦争の後で徴兵がなかったんだから
軍歴ないのは仕方がないじゃん…
133 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:54:26 ID:GivH+093O
レーガンは2期目の途中ですでにアルツハイマーの症状が出てたらしいな
>>123 どっちにしろ訓練受けていない一般人なんて
今の時代じゃゲリラが精一杯だけどな
銃一つとっても65年前とは比べ物にならない程複雑。
135 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:55:16 ID:W+xTpteZ0
>>127 こないだもわが国の牛肉は世界一安全基準が高いのだから
日本と韓国はもっと輸入すべきとか言ってたな
輸入すべきはまあわかるとして世界一安全基準が高いは無いだろw
136 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:55:33 ID:AszATwPL0
マケインが圧勝したら笑える
137 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:55:53 ID:SmtdcIzG0
これからしばらくはアメリカは軍人の方がいいよ
はっきり言って
小浜は別に兵役拒否した訳じゃないだろ
139 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:57:04 ID:VnTFNxRYO
>>121 日本以上に中韓は政府が資金提供してるがな…
日本も機密調査費を提供してやるべき
マケインは日本も自立して憲法改正すべきといってる
日本にとっていい大統領になるはず
141 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:57:23 ID:9brx7uLu0
マケインは副大統領をパウエルにして軍歴で突っ走ってほしい。
142 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:57:25 ID:enJBDTZw0
>>121 日本にロビー力なんて無いよ。
日本はお人好しマヌケの町人国家だから、自ツモだけの出上がり狙い。
143 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:57:49 ID:xcO7lxos0
>>120 幼少時は生活保護に縋って生活し、
有能なプロデューサーとして一世を風靡した施設を立ち上げながら、
出資者からほぼ無一文で追い出され、
苦労に苦労を重ねた人物を知っています。
ちょっと前までなんとかウィルとかいう派遣会社のトップやってたけど。
144 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:58:22 ID:8mpUzYgo0
これでオバマの負けだな
黒人は金がないから軍に入る奴が多いからね。
そこから大学に行けるようになる案ならオバマが賛成するのは当然。
146 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:58:30 ID:5PT6+p3w0
ちなみにマケインさんが一部共和党や民主党の中で嫌われる日本絡めた理由など。
・同じ共和党だろうが厳しい判断や言葉を発する。
・第二次世界大戦中の日本への原爆についての怒りと謝罪の念を持ってるため。
・日本への貿易赤字で米がした対策についても反対派。
・イラク派遣について選挙準備中でも支持率低下させも撤退させず増兵。
(ちなみにこのおかげで見逃されてた暴走など沈下で治安改善)
・日本はちゃんとした軍事力を持ち核を持つべき、国際派遣も発言。
(思いより予算や給油を回せ。できないなら米がその分やってるから払え)
・中国よりも日本と連携を深めアジア全体との輪を広げるべき。
(民主はアジアとのでは中国と深めるべきと言う立場)
わかりやすく言うと共和党は兵役上がりが多く民主はボンボン上がり。
その中でブッシュは軍人あがりだけど親のコネで前線にも出てないけどね。
>>141 そのパウエルはオバマ支持なんだが・・・
あと、パウエルはイラク戦争に反対だったからマケインとは政策が合わない
戦争が管理されたマネーゲームになるのは傭兵だのが跋扈しだしたからだ
国民全員強制参加で、戦争自体に国民としての責任を持たせろよ
149 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:59:08 ID:78ng1yus0
>>133 自分が反共主義者だったこともソ連を「悪の帝国」呼ばわりしたことも
2期目にはすっかり忘れていたよねw
151 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:59:15 ID:L5hXSngY0
>>121 日本は外交が下手だからな
オバマになったらかなりいてこまされるよ
手始めは牛肉の全面解禁だろな
152 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:59:32 ID:2WHdMKug0
アメリカは超軍国主義。
日本の反戦平和市民団体はなぜもっともっとアメリカの“現”軍事大国そのものを批判しないんですか?
こりゃ負けインの負けは決定だな
154 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:59:49 ID:enJBDTZw0
155 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 13:59:50 ID:O+Z10qYFO
>>120 成長出来るくらいのレベルの体験ならたいしたことない。ヌルい体験
本当の過酷な体験をすると、人は壊れる。
156 :
軍歴といえば:2008/05/24(土) 13:59:58 ID:aGqP/Cs8O
中曽根元老が海軍大尉
田中カクエイが陸軍上等兵
村山とんチキが陸軍伍長
宇野そーすけがシベリア帰り
宮澤キイチが入営まもなくコネ除隊
あとはシラネ…
157 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:00:01 ID:gEHZG+6VO
なんで世襲議員や、ボンボンから議員を目指す人は、士官学校に行くの?
アメリカ人は何か悪いことをして、怯えてるの?
ベトナム戦争に参加したらそんなに偉いの?みんなランボーなの?
ベトナム戦争では、行った兵隊さんだけじゃなく、介入を決めたお偉いさんも英雄なの?
158 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:00:14 ID:RjjetgzQ0
ヒラリーが勝ってたら
【国際】軍歴ないヒラリー氏を批判=「兵役を責務と感じない人」−マケイン氏 米国大統領選
となってたわけだな
159 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:00:37 ID:h6EBlfYO0
かつて広島長崎への原爆投下を推進した民主党所属のオバマ
共和党マケイン氏こそ米国の内なる良心を表し日本と共に未来を歩むことができる。
本国じゃマケインが有利なのに、なんで日本の報道は違うんだろうな。
161 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:01:01 ID:AszATwPL0
日本的には、
マケイン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>くろんぼ>>>>>>まんこ
だろ
162 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:01:07 ID:0xahy5wt0
163 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:01:10 ID:ovwBuN/F0
負け陰さんは思いました。
「いま黒いの暗殺しちゃったら、みんなババアを疑うよね。おれ大統領じゃん」
軍人のモラルのことを言うなら
学費より給料を上げた方が良い
一番下はパートタイム労働者並みだから
むろん衣食住支給なので大きな違いがあるけど
USAの軍隊は戦争をやるため軍隊だし
軍人は命をかけさせられるから
で マケインはオバマに勝てそうなの?
166 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:01:36 ID:iI0rLPBP0
マケインを軍拡とか言ってる人がいるよw
167 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:01:42 ID:ba/jznNCO
マケインはガチ
マケインの親父さんもガチ
168 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:02:05 ID:T3MBEioV0
クリントン大統領も兵役義務を果たしていない大統領だったな。
これでは突撃しろと軍に命令する資格はないだろ。
日本の社会党初の村山首相は自分が自衛隊の最高指揮官だということさえ知らなかったしなあ。
政治屋というのはこんな胡散臭い輩ばかりだよ。
それにしても日本の首相はチンパンかよ。
169 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:02:24 ID:N7hcaxaPO
どうして軍暦が素晴らしいなら徴兵にするっていわないの
170 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:02:34 ID:m2VuKth70
戦争しないで他国に軍を駐留させなければいいこと
マケインはもっと戦争したい人のようだ
>>168 村山は学徒出陣して陸軍に入隊しているぞ
172 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:02:53 ID:BdbAdooD0
>>155 そーでも無い
同じ戦場に出て同じような任務についても
数日で壊れる奴もいれば平気な奴もいる
日本にロビー力があるなんて言っていない
日本企業にロビー力があるだけ
ジャパンバッシンングは主に経済問題だがこの辺は大丈夫
民主党政権になって日本が困るのは安全保障
174 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:03:46 ID:L5hXSngY0
>>165 今の流れから言って無理だろな
オバマが勝つよ
ヒラリーならマケインが有利
175 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:04:57 ID:SxeHgRuq0
アメリカとか完全に選挙で大統領も議員も選べるんだから、国民全員徴兵制にすればいいのにな
戦争したいなんて思うやつはいなくなるだろ
176 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:05:14 ID:q1JcU056O
177 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:05:45 ID:Kp9RRrZT0
>オバマになるとまた日本バッシングの流れに・・・
クリントン時代はジャパンパッシング(無視)だったしね。
むしろアメ公は軍事から少し離れたほうがいいだろ
それが地球のため
アメリカは所属によって奨学金が変動するんだよ
直接戦闘要員の海兵隊の兵役だと奨学金が沢山でる
180 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:06:17 ID:GA0SeVZj0
>>151 麻生が総理になっとけばかなりいてこまれるってほどでもないだろう。
麻生が有能って意味じゃなくて、自民党はそれなりにアメリカ対策を考えるだろうからってことで。
おそらくまた大量にアメリカ国債を買わされるが、その他のところではそこそこ大丈夫だろう。
仮に民主党のだれかが総理になった場合、アメリカ、中国、韓国、北朝鮮、オーストラリアからいてこまされるw
182 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:06:22 ID:BdbAdooD0
>>175 何が言いたいのかさっぱりわからんが
1970年代ぐらいまでは徴兵制だったんだが。
183 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:06:32 ID:i+BNN1dA0
>>174 > 今の流れから言って無理だろな
> オバマが勝つよ
残念ながら世論調査では民主党候補者がオバマでもヒラリーでも
マケインの方が有利という結果が出ている。
もっともその差は僅差だから実際に選挙をやれば逆転してもおかしくはないが。
184 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:06:47 ID:2JlX0EQw0
これで、軍人票は掴めるね
この前、映画「勇者たちの戦場」DVDで観たけど
障害を負って帰国しても、英雄どころか居場所も見つからなくなる
イラク帰還兵や軍医の苦悩する姿には、本当に考えさせられたよ
185 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:07:00 ID:GdsLNbUUO
ベトナム従軍した、その内容が問題ではないかな。
激戦の前哨ポイントにいたのか、ブッシュみたいに飛行クラブにいただけなのか。
186 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:07:02 ID:VpAkK3jH0
>>165 有利だね、とくにヒラリーがなかなか諦めずに長引かせているから余計な。
ただこの後、和解してオバマが候補となり副大統領をヒラリーとなったら
逆転するかもしれんね。
米って徴兵制じゃないだろ?
>>175 完全に平等な徴兵制なら良いんだが、おそらく色々な抜け道があるだろ
金持ちは私立医大で医師免許取って後方の衛生部隊に行けるとか、
女は免除とか・・・そういう免除規定とか特別扱いがある限り、兵役は平等じゃない
デタ!麻生信者!
190 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:07:36 ID:78ng1yus0
前線に出た軍人のほうが戦争の怖さを知っているから無理はしないのかも
ブッシュパパだってイラクを最後まで追い詰めなかったし…
191 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:08:05 ID:SxeHgRuq0
>>182 うんだからベトナムから撤退したね
ようするに戦争できないと思って徴兵制やめたんだ
>>187 昔は徴兵だったのよ。ベトナム戦争後かなにかに徴兵制を廃止
それにオバマが当たるかは不明だけど
193 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:08:31 ID:/YwgEBWa0
>>98 大勲位は短現で主計だろ。鉄砲担いで戦ったわけじゃねえぞ。
194 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:08:53 ID:O4Sy8ix90
日本で軍歴持った最後の首相は誰なんだろ?
195 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:09:31 ID:5PT6+p3w0
>>156 鈴木カンタローが海軍大尉
桂太郎が陸軍大尉
中曽根元老が海軍大尉
田中カクエイが陸軍上等兵
村山とんチキが陸軍伍長
宇野そーすけがシベリア帰り
宮澤キイチが入営まもなくコネ除隊
中谷とかもね、他にもいるよ
今後、戦争をするかしないかとかは別として
アメリカのトップとしては戦争や軍を知ってるべきかもな
197 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:09:39 ID:AszATwPL0
>>186 いいねいいね
くされまんこにはずっと暴れていてほしい
マケインガンバ!
とにかくマケインはすばらしいよ
福田のようなクズでは比較にならない
マケインが副大統領候補にパウエル選んでくれないかなぁ
本人はイヤがるかもしれないけど
200 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:09:51 ID:gsGjA/Pa0
>>1 >ベトナム戦争に従軍した経験を持つマケイン氏
どうせ塹壕掘りだろ
オバマさんはいわゆる詐欺師ですよ
口だけで何も中身がない
騙されるのは馬鹿と田舎者だけ
202 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:09:55 ID:AkS0rysQ0
>>174 ×今の流れから言って無理だろな オバマが勝つよ
○今の「日本マスゴミの報道の」流れから言って無理だろな オバマが勝つよ
○今の「アメリカ国内の世論の」流れから言って僅差でマケインが有利かな
>>190 チキンホークの弊害って奴ね。
戦争に反対する人ほど徴兵制廃止に反対する理由でもある。
204 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:10:06 ID:Cn3wiZGoO
おまいら
>>126を無視するなよ。
せっかくボケたのにスルーされたらかわいそうだろw
205 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:10:09 ID:W+xTpteZ0
>>183 世論調査では「黒人大統領?いいんじゃない、今はそういう時代じゃないよ」と答えた人々が
実際投票って時に本当に黒人に入れるか?って話あるよね
206 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:10:22 ID:XrRPpZ4Z0
リベラルは軍事関係どうしても弱いわな。
208 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:10:42 ID:WhaQf17A0
>>175 徴兵制にすれば戦争したいなんて思うやつはいなくなるってどういう理屈だよw
もしそうなら1900年代前半にはもう戦争なんてなくなってるわwww
209 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:11:14 ID:9brx7uLu0
>>147 ん?黒人大統領候補を歓迎ってだけで支持するとまでは言ってないんじゃないか?
事実なら共和党離党もんだし。
兵力の増強という点に関しては一致してると思う、イラク戦争に反対だったろうが実際には国務長官として当事者責任があるわけだから。
>>154 それたぶんチェイニーの間違い
210 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:12:06 ID:N7hcaxaPO
こういう議論の仕方は嫌いだが
愛国を謳いながら一部にリスクを押し付けるのは歪んでる
211 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:12:17 ID:LSIIjiW90
やっとマケインのスレがたったのか。
でもこれが伸びないんだよなあ。
212 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:12:16 ID:ba/jznNCO
しかし軍事アレルギーの変なんが大量に・・・
レーガンへの恨み節まであるしw
213 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:12:34 ID:78ng1yus0
>>192 オバマの年齢ならベトナム戦争当時はまだ小学生くらいだよ
オバマと同い年のおいらがいうんだから間違いない
>>203 果たしてそうかな?
戦前の大日本帝国なんかは、最前線に地獄を経験した軍人が首相とかになって
ドンドン戦争を突き進んで行ったという歴史もあるわけで・・・
徴兵制を経験すれば、戦争に慎重になるってのは疑問だ
215 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:13:22 ID:y+CDPoxQ0
>>206 だから説得力に欠けるんじゃね?
きっちり兵役も務め上げた上でリベラルなら、みんなが受け入れるだろう
216 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:14:47 ID:ndk3b7Gp0
アメリカってベトナムの英雄が一体何人いるんだろ?
217 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:14:49 ID:tsfweF440
実際マケインの兵力増強策でイラクはうまくいってるからなあ
公約に掲げてる撤退までもっていけたら大したもんだ
>>193 巡洋艦勤務で実際に前線に配置されてるはず。
219 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:15:27 ID:TMnrGmt30
兵隊やってるとなんか偉いのか?w
アメリカの大衆の脳みそってのはさっぱりわからんなw
WASP、白人で「プロテスタント」だと筋目だって発想も
さっぱりだし。
プロテスタントだとそんなに偉いのかとw
日本人の目から見ると、滑稽で仕方が無いが、まぁ、
アメリカ人にとっては重要なんだろうな。
兵隊だったりプロテスタントだったり白人だったりすることがw
220 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:15:31 ID:4RrZ0yFa0
人殺しの片棒を担いだマケイヌに大統領としての資格はあるのか?
もしマケイヌが大統領になったらアメはますます人殺し国家になってしまうぞ。
>>203 徴兵されたとしても戦争が起らなきゃ訓練だけで終わっちゃうし。
戦争反対のために戦争を体験させるって何だか本末転倒な気が。
>>215 きっちりと兵役を勤め上げた上での9条擁護派の村山は説得力があるよな
村山は明治大学在学中に学徒出陣して陸軍に徴兵されたからな
223 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:16:47 ID:AszATwPL0
>>219 首相が、韓国人だったり、創価学会だったら
お前もイヤだろ
それと同じ
224 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:17:22 ID:ba/jznNCO
225 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:17:33 ID:SxeHgRuq0
>戦前の大日本帝国なんかは、最前線に地獄を経験した軍人が首相とかになって
軍部の暴走&ハルノートの近衛の責任を東條におしつけるなよ
226 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:17:39 ID:hdL8JL2/0
本来これが独立国家としての正論だと思うけどなー・・・日本は・・・まぁ言うまい
>>214 >戦前の大日本帝国なんかは、最前線に地獄を経験した軍人が首相とかになって
>ドンドン戦争を突き進んで行ったという歴史もあるわけで・・・
この辺きちんと実名を挙げて書いてくれ。
言われ尽しているけどフランスで徴兵廃止に最後まで反対していたのは社会、共産党の左派。
>>222 ナベツネも兵隊行って偉く腹立てて共産党に入ったんだよね?
マケインが共和党ってだけでサヨクが発狂してるなw
もうちょっとマケインのこと調べたほうがいいぜ
229 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:18:32 ID:WhaQf17A0
>>219 偉い偉くないじゃなくて
軍隊というモノを全然知らないヤツが米国陸海空の最高司令官になっちゃうのかよオイ
っていう感情的なもんだよ。
230 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:18:44 ID:9brx7uLu0
>>205 アメリカの白人インテリ層は自分が人種差別主義者でないという証を立てることに
強迫観念があるからな。
231 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:18:57 ID:78ng1yus0
>>222 そういう経歴がなかったら自民党が社会党の党首なんか担ぐわけがないよな
232 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/24(土) 14:19:34 ID:dIkPWFK90
捕虜になって「英雄」って大笑いするところだろw
233 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:19:57 ID:r8FmcR7p0
>>200 海軍の戦闘爆撃機パイロットとして従軍し、撃墜されて北ベトナムの捕虜になったが、
度重なる拷問や、栄養失調、病気に耐え抜き、アメリカに生還後、政治家に転向した。
つまり、本物の”タフガイ”。
234 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:20:07 ID:5PT6+p3w0
>>219 ゆとり乙
その時代によって何かの経験者や知識、情勢を読み取れる人間がベスト
代替アメリカの歴史で言うと低迷や混沌としてる時は軍経験の
大統領が生まれることは多々ある。
日本人の目から言えば日本の総理大臣のほうがよほど滑稽じゃないか。
>>227 いちいち挙げるまでも無いだろ。。。
軍部大臣現役武官制、更には元軍人首相がドンドン誕生していた時代だ
>フランスで徴兵廃止に最後まで反対していたのは社会、共産党の左派
それで?何が言いたいの?徴兵制に思想の左右なんて関係ないだろ
だって、北朝鮮も徴兵制なんだぞ?
236 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:20:26 ID:qyTe5Fq60
ベトナムで農村を襲撃して女,子供,老人を虐殺した英雄なんだよなマケインって。
(部下だった兵士も証言している。)
237 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:21:03 ID:lVxETGMJ0
マケインが勝つのが日本にとっては最良
民主党がチャンコロの犬なのは日米共通だからな
ま、日本は自民党のトップもチャンコロの犬だけどな ('A`)
238 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:21:07 ID:TMnrGmt30
>>223 俺は嫌韓じゃないから別に、朝鮮系が日本の総理大臣になっても嫌じゃない。
もっとも、きちんと日本に帰化してる限りにおいてだけど。
渡来系が政治の重要なポジションに着くなんて大和朝廷時代なら別に問題でも
なかったし、個人能力さえ高ければそれでいいんじゃね?、と思う。
ただし、創価学会なのはイヤだな。全力でイヤだ。
というか「なんらかの宗教を信仰してる」という時点でかなりイヤだ。
○○寺に墓を持ってるだけとか先祖を拝むだけ、といったレベルの
日常生活になんら支障を及ぼさない程度の信仰ならいいけど、熱心な
信者ってのはカンベンしてほしい。
「神様のため」とか「戒律上そうなってるから」なんてあやふやで
どうでもいい理由で、政策を決めて欲しくないし。
負け犬に健康問題発生
240 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/24(土) 14:21:47 ID:dIkPWFK90
ていうか、ケリーもそうだったがベトナムの従軍歴は役に立たんな。
理由は簡単で惨めな負け戦だったから。
241 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:21:57 ID:enJBDTZw0
>>220 オマエ何言ってんの。中国やロシア韓国朝鮮なんてモロに人殺し国家じゃないの。
242 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:22:18 ID:9brx7uLu0
>>227 帝大生の俺様が百姓の倅ごときに殴られたことが許せんかったらしい。
243 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:22:20 ID:AszATwPL0
>>238 お前の物差しで計るなってこと
アメリカ人にはアメリカ人の考えがある
>>229 ま、自分達の事を文章でしか知らないような人間に
命を預けるのは不安だわな。
>>68 オバマは保護貿易主義の上に
牛肉や果物、日本の金融市場の閉鎖性を批判しはじめたね
てか、もうマケイン勝利確定じゃないのか?
247 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:23:44 ID:MsOGs2Sb0
これはブッシュみたいにまた「現代の十字軍だ」とか言ってイランを
蹂躙するフラグですか?w
アメリカの大統領ってほんと、戦争好きが求められるんだなw
248 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:24:15 ID:enJBDTZw0
>>222 村山のバカが神戸で何人殺したんだ!説得力なんて有るはずネーヨ。
249 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/24(土) 14:24:20 ID:dIkPWFK90
世論調査的には予想通りマケインは相手にどっちがきても
勝てそうにない。
>>235 >いちいち挙げるまでも無いだろ。。。
>軍部大臣現役武官制、更には元軍人首相がドンドン誕生していた時代だ
ぜんぜんわからないね。
>それで?何が言いたいの?徴兵制に思想の左右なんて関係ないだろ
>だって、北朝鮮も徴兵制なんだぞ?
すまなかったねw 戦争反対を唱える立場の人達(?)の事だねw
ごめんね、どうしてもかぶる。
251 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:24:43 ID:tCtpU2wF0
しかし今思えば、戦後の日本の政治家で
一番激戦地に行った人っていないよね?
中曽根は船乗りだったけど、空爆受けた
だけだし、インパール作戦やレイテの戦い
ニューギニア、ニューブリテン島で戦った
政治家っている?レイテ有名なのは
ダイエーの中内ぐらいなもんで
政治家はいないよな
>>248 村山以外なら、阪神大震災で死者が何人減ったんだよ?
おそらく、村山以外でも犠牲は大量に出たよ
253 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:25:40 ID:W9sGDPLG0
マケインの勝ちで決まりだな
254 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:25:59 ID:GivH+093O
>>246 最新世論調査
オバマ 48%
マケイン 40%
255 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:26:15 ID:9brx7uLu0
>>247 コネで兵役逃れまがいのことをしたドラ息子と一緒にするなよw
256 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:26:34 ID:BdbAdooD0
>>247 どっちかと言うと逆なんだけど。
戦争を知らないからこそ軍を駒のように動かしたがる。
実際ブッシュは親のコネで前線に行ってないし
257 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:26:39 ID:dFPMI/1P0
マケイン
「3年以上兵役に就いた国民は大学の学費が支給されるべきだ。」
オバマ
「いやそこにカネ使うと兵力に割ける予算が減るし。」
マケイン
「おまえは軍歴がないから知らんのだ。帰国した兵士がどれだけ冷遇されているか知らんのだ。
帰国した兵士がどれだけ高い割合で犯罪者に堕ちてしまうか考えろ!
前線でアメリカのために戦った兵士は本来すべて英雄だ。
しかし予算には限りがある。だからせめて大学の学費を免除すべきだと言ってるのだワカゾーめ!」
という流れなら理解できるのだが、、、
真逆という。
258 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:26:41 ID:5PT6+p3w0
259 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:26:57 ID:enJBDTZw0
>>252 村山以外ならあの1割の被害者ですんだ。
260 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:27:42 ID:6uMjfOWp0
マケインはリベラル左派。だから本物の左翼ならむしろ歓迎するはず。
日本のサヨというのが左翼とは名ばかりで、実質はチョンや中国工作員であることがよくわかるね。
261 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:27:50 ID:tCtpU2wF0
>>252 いや梶山静六とかだったら
まだマシだったかもしれんぞ
、なんせ村山は自衛隊アレルギー
があったからな
ビル・クリントンもヒラリー・クリントンも夫婦そろって軍歴ないんでしょ?
問題ないじゃん
263 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:28:48 ID:U3QBKtV80
敵国に爆弾落としたり、軍需物資を運んだり、バルカン掃射をしたりすると
なんか人間としてのグレードがアップすんのか?
変わった発想だな。
>>89 軍拡ってゆうか、イラク戦で「優秀な装備があるから、少数兵力でも充分制圧を続けられる」って考えの
ラムズフェルドに対して、「現実的ではない。もっと陸上兵力を投入しないと維持できない」と言ってただけだろ。
陸軍トップのシンセキ陸軍参謀総長だって同じ考えでラムズフェルドと対立したし、
実際、やっぱり兵力が足りなくてイラクの治安維持ができなくなって、追加兵力を逐次投入せざるを得なくなった。
265 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:28:51 ID:WhaQf17A0
>>259 確かに村山はアホだったけど
いくらなんでもそれは無い
267 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:30:00 ID:yj9Jkddg0
マケインはリベラルな世界革命の推進者というイメージだな
268 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:30:36 ID:fC+YX23yO
在日ではよくあること
269 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:30:36 ID:AFr5/1Q90
>>235 まさか陸大出のエリートが前線で闘っているとでも?
軍人には指揮官と軍政家と出世する二つのルートが
あって、宇垣や東条は軍人政治家だよ。
加藤友三郎のように海軍だと海戦経験者も多いけど、
陸軍だと高級軍人は後方の指揮所に陣取っているだけ。
270 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/24(土) 14:31:04 ID:dIkPWFK90
ジュリアーニが沈んでマケインが候補になった時点で
民主党候補が大統領に当選することが既定路線のように世間では
思われているが、オバマに絞られて数字見るとこれは正しかったようだ。
村山の糞さで世論も自衛隊を有効に活用すべきだって気づいたし
272 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:31:36 ID:RiQBrPK60
大統領候補者は、
軍隊経験が必需なんだよな。
これ豆知識。
日本でも、総理大臣に、
軍隊経験を義務化するべきだろうな。
村山さんは、中国の恩家宝氏首相と、違って、
自衛隊を出すのが3日も遅れたんだったっけ?
273 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:32:06 ID:POr4kPLS0
というか、「なぜ学費?」と思うが・・・
生活援助でいいだろ
>>269 陸軍大学校に入るには、二年間の前線勤務は必要だろ?
だから、軍の官僚コースに進んだエリートでも前線経験はあるよ
276 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:32:43 ID:tCtpU2wF0
>>269 しかしエリートの中にも
辻政信という狂気染みた
男がいたけどなw
自ら進んで前線に行ったけどな
277 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/24(土) 14:32:54 ID:dIkPWFK90
最近では従軍歴があってもゴロツキとしか思われない。
278 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:33:10 ID:wqDA5qN/0
>>267 共和党は基本的に誰でもそうなんじゃね?
「自由と民主主義に屈服しろやゴルァ!」ってことでいろんな国に
乗り込むのが党是だったでしょ、確か。
やられるほうからすれば迷惑きわまりないかもしれないが、
あらゆる国がアメリカナイズされることが世界にとって究極の幸福であり
また人類の目標だと思ってるフシがあるからどうにもならない。
279 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:34:13 ID:YJNafXi/0
まあ、マケインの弱点は年齢だけだよなあ。
あとは圧倒的有利だろ。
ビル・クリントンに軍隊経験があるのか誰か教えて
>>257 今でも、軍歴3年以上から優秀な者は選抜で奨学金支給してんのに
3年の軍歴で奨学金が確約されるどとうなると思う?
いま、現在3年以上の群歴の者がこぞって辞職し
われ先に奨学金をもらう、兵員急減
今後の兵員の3年での離職率も急増
282 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:35:11 ID:RiQBrPK60
283 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/24(土) 14:35:15 ID:dIkPWFK90
>>278 共和党でそんなことやりだしたのはブッシュからだが。
もっともそんなインチキをしてしまったから向こう20年は
共和党の時代はこないな。
>>278 その後、乗り込んでいって資源買って日本製品売るのが日本の役割
>>248 読め。アポ
15分以内で92%が死亡
【何が阪神淡路大震災で一番被害を広げた要因か…建物倒壊とそれ伴う火災】
■大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される
国民のB層は、支配層の「恐怖と消費のキャンペーン」や「Spin」にかかりやすく、
『安易な 見せかけの安定 =大衆は 正義を追求し 神の裁きを気取って 悪者を倒して 大満足 という甘美な夢』を追い求める。
これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。
■何が阪神淡路大震災で一番被害を広げた要因か
◆東京大学 目黒教授の特別講義[講義2 ほんとうの阪神淡路大震災]
http://www.toyotahome.co.jp/toyoie/meguro/hanshin_awazi/index.html これを読めば、見せかけの安定の脳内麻薬に酔っていない限り、何が阪神淡路大震災で一番被害を広げた要因か、そのために何をするべきかがわかるだろう。
■震災死者の要因は建物倒壊とそれに伴う火災
▼『震災による死者を大幅に減らすためには、建物倒壊しないように《太い筋交いや梁》などで建物を頑丈にし、家具の下敷きにならないように《家具の転倒防止》をする事が重要。』
地震で死なないためには建物倒壊さない事。少なくとも最初の一撃でぺしゃんこにならないように、耐震補強か建替えをする。
▼『焼死をくいとめるには建物倒壊さない事。火の手は倒壊建物からあがる。』
近隣住民の初期消火は馬鹿にできない。しかし、建物が倒壊したら住民救助に時間がかかり、近隣住民による初期消火はできない。
つまり『建物が倒壊しなければ、住民救助にかかる時間を初期消化に当てれられ、火災被害はさらに減らせる。』また倒壊建物が道を塞げば、消防車は辿り着けない。
▼自衛隊は大いに頼りになり、震災の時には一刻も早く活動を開始できるようにすべきだが、『自衛隊の力は初動の人命救助より復興支援の方が向いている。』
『地震というものは一瞬で終わるわけではい。命が助かった後は避難民生活が待っている。』そういう被災者にとって自衛隊の救援・復興・生活支援は本当に頼もしい。
しかし揺れた途端にスーパーマンみたいに飛んで行って、埋まっている何千人もの人を掘り出し、病院へ送り込むなんて事が瞬時にできる組織だと思ってしまったらそれは違う。
286 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:35:59 ID:Djd4PMUo0
そもそも大義名分のないイラク戦争で兵役人数を確保しゃなきゃいけない理由が無い。
それに政治家として大切なのは政治戦略で軍歴じゃない。
戦場で戦ったらアメリカの経済を立て直せるとでも思ってるの?馬鹿ウヨさんww
ビルクリントンは、兵役を逃げたんで、当時そのことをいろいろ言われてたよ。
288 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:36:20 ID:9brx7uLu0
>>273 いや、共和党の党是はモンロー主義だから
289 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:37:03 ID:enJBDTZw0
>>272 同感だわ。
村山のアホは国際舞台で「みなさん、国を無くしましょう」ってバカ演説やって失笑うけたマヌケ総理。
290 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:37:13 ID:wqDA5qN/0
>>283 実行できたのは少ないかもしれないが、共和党の議員の思想って
基本的にそうだぞ。
ためしにマケインのこともちょっと検索してみたけど、やっぱ
コイツも「自由と民主主義」のためなら介入(アメリカが介入と
いいはるときは軍事介入に決まってるが)するのもやむなし
って論者だ。
>>287 なるほど
軍隊経験のないビル・クリントンが大統領になってるわけですね
292 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:38:35 ID:VgaKxQBA0
>>284 よくよく考えると、火事場泥棒みたいな嫌な奴らだな、俺らw
既存の生活を壊しておいてから、生活に必要な製品を売りつけるw
293 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:38:43 ID:xaL4o7ZA0
ないす援護射撃、ヒラリー!byマケイン
>>285 都知事選のとき石原慎太郎が似たような事言って叩かれたとき、
翌日だかに佐々敦行がうなずける話をしていた記憶がある。
すっかり内容は忘れてるんだが。
検死を行った際のデータが違う云々の話もあったように思う。
いかんせん思い出さないので忘れてくれていい。
295 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:39:36 ID:GivH+093O
現在71歳→4年後75歳
日本なら後期高齢者でうば捨山の仲間入り
296 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:39:40 ID:WhaQf17A0
クリントン?ああスキャンダル隠しのためにイラクに巡航ミサイル撃ち込んだあの大統領かw
297 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:39:51 ID:dFPMI/1P0
>>281 >優秀な者は選抜で奨学金支給
で、それは軍歴3年以上の者の何%に実際支給されてんだい。
実際的な話としては、そこがいちばん重要でしょ。
それに、こぞってどうこうという予測はどうだろう。
まず大学に入る学力がなければ話にならないよね。
298 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:39:52 ID:/YwgEBWa0
>>275 「前線」じゃなくて部隊勤務だろ。
陸軍だって常に戦争してるわけじゃねえから、部隊にいても戦闘経験があるとは限らんぞ。
>>278 アメリカの歴史を、軽くでいいから調べてみ
戦争を仕掛けてるのは、ほとんど民主党
貿易や経済体勢を強力に押し付けるのも民主党
それに従わないとすぐ懲罰だなんだと圧力かけるのが民主党
300 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:39:59 ID:yj9Jkddg0
日本の政治家を目指す奴に兵役を義務付け。
政治家の子供は徴兵。
これでよいか?
301 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:40:27 ID:AFr5/1Q90
>>275 前線というか、原所属の一線部隊勤務の経験だったかね。
その時に戦争が起きなかったり、派遣されなかったら
体験できないし、前線と言ってもほんとの銃火を交える
最前線と、司令部を置く前線とでは百キロくらい距離が
ある。だから現場指揮官のクラスの時に戦争が起きないと
体験できないよ。
辻みたいに、進んで全線へ行く狂人もいるが。
東条も石原も特急エリートだから特段の戦争体験はないよ。
302 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:40:32 ID:hXKpf6AI0
オバマは国民の為に
命を投げ出す事も出来ない
オカマ野郎だぜwww
303 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/24(土) 14:40:40 ID:dIkPWFK90
>>290 無知の癖にレスだけは長いなw
ブッシュ父のときですら共和党伝統の孤立主義からとっとと
軍を引いたわけだが。
まさに偽共和党員、偽テキサス人のブッシュJrのせいで
今の共和党は壊滅状態。
マケインが当選するどころか、同時にある議会選挙も州知事選も
共和党からしたら悲惨な調査数字が並んでいるのが現状。
304 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:40:52 ID:POr4kPLS0
>>285 そもそも村山以外なら地震は起こらなかった
305 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:41:05 ID:5PT6+p3w0
>>279 もうマイナス面も出尽くしてるからね。
今回の共和党立候補ではそのために他のとこがメディア操作もできず
いつもそれが出来ない資金不足のマケインがついに自力で勝ったし。
あと、ヒラリーはダメだった場合必ずマケイン支持になる。
マケインの奥さんととヒラリーは、私的な交流がある位に仲が良い。
今回の選挙でもヒラリーは今のとこオバマの悪口や批判言っても
マケインについては戦うなら彼には大統領になる資格はあると言ってるんだよね。
>>300 ビル・クリントンという軍隊経験の全くない大統領がいます
大統領になるのに軍隊経験は必要ないみたいですね
307 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:42:15 ID:W+xTpteZ0
308 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:42:18 ID:tCtpU2wF0
>>292 そのかわり、国家が援助金(税金)を
ちゃんと払うからなODAとかいろいろ
あのクロンボが大統領になったらアジア歴訪しても日本スルーしそうだな
310 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:43:31 ID:RiQBrPK60
>>289 イタリアのサミットでは、
ナポリか何かで食あたりで、
政府専用機で日本に帰ってきたんだよな。
あのような人を2年間も日本の総理にしてたんだから、
日本が滅びたのもうなずける。
312 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:43:55 ID:POr4kPLS0
>>309 小浜市が頑張ってくれてるからそれはない
はずw
313 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:43:59 ID:y+CDPoxQ0
>>214 >徴兵制を経験すれば、戦争に慎重になるってのは疑問だ
そりゃ徴兵じゃ大した職務じゃないもんな
>>222 だからこそ、お飾りだったかも知れないが、首相になれたんじゃね
>>232 捕虜になって生還したら、英雄扱いなのは当たり前だが
お前さんは旧軍関係者か?
>>236 ソースは?
314 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:44:34 ID:b7ElARF3O
志願制なんだから義務ではないだろ
兵役で若い頃を無駄にした連中を、政治家として尊ぶ必要は、あまりあるまい
315 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:44:35 ID:vcf7FEfa0
316 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:44:43 ID:enJBDTZw0
>>304 村山は最悪だったもんな。
オーム事件とかサハリン韓国人に賠償金とか大間抜け。
>>311 そんな話はしていねーよ小僧
寝言こいてんじゃねーぞボケが
318 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:45:24 ID:VgaKxQBA0
>>303 今の共和党は壊滅状態じゃなくて、単に「それが現代の共和党の主流」
ってだけなんじゃねぇの?
壊滅はして無いじゃん。
自民党だって、55年体制と今では、相当、その思想的バックボーンが
かわってきて国土均衡発展派はほとんど干からびててアメリカの共和党と
呼応する形で新自由主義的な発想の議員がかなり増えてきててるけど、
自民党の議席そのものは別に壊滅して無い。
自民党も「時代に合わせて進化しただけ」ってことじゃないかと。
政党だって、いつまでも同じ考え方の奴ばかりが主軸を構成するわけ
じゃなく、時代状況によって、いろいろ進化していく。
319 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:45:41 ID:wikktG6L0
>>314 ゆとりのお前は知らんのかもしれないが
昔はそうだったんだよw
320 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:45:55 ID:yhvnbJ5YO
アメリカの選挙って2chのケンカレベルだな。
けなし合いしかしてねーじゃないか。
321 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:46:35 ID:L/4g72lH0
民主が勝ってもアフガンを先に押さえにいく
だけだろうけれど、米民主の場合は対中赤字解消に動いて、
結構揉めることになるんだろうなあ。
>>297 アメリカの大学だってピンキリある
ヒドイのは、論文1本で学位を売ってる所までね
現在、米軍の新兵で外国籍の兵が増えてる事は知ってるよね?
市民権欲しさに大量に入隊してる
米国民も、大学奨学金や各大学の軍歴優先枠が目当てのヤシは多い
それが大幅に広がるって事
324 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:47:01 ID:toynavLQ0
ヒラリーさんって軍歴あるの?
他の歴代大統領も?
325 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/24(土) 14:47:31 ID:dIkPWFK90
>>318 中心的な支持層を失って議席や知事が大幅に減ったら
壊滅って言うの決まってるだろ。
もちろん大統領ポストも失って当然という情勢だが。
326 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:47:33 ID:BdbAdooD0
>>317 何逆切れしてんの。
「無くてもいいけどあった方が良い」を「必要無い」と
意図的か天然か知らんが混同したのはお前さんだろ。
327 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:47:44 ID:GivH+093O
マケインが日本に来たらうば捨山大統領と呼ばれそう。
>>324 ビル・クリントンも軍隊経験がないらしいですよ
軍隊経験の全くないビル・クリントン大統領のどこがダメだったのか
マケインは説明できるんだろうか
329 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:48:12 ID:y+CDPoxQ0
>>314 >兵役で若い頃を無駄にした連中を
さすが世界市民w
330 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:48:14 ID:enJBDTZw0
331 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:48:53 ID:5PT6+p3w0
>>299 ちなみに日本へ原爆落としたのもハルノートつけつけたのも
ぜーんぶ民主党なんだよね。
それに最後まで反対したのがほとんどの当時の共和党で
そんなことをすれば日本は戦争をせざるを得なくなると反対。
民主党は黄色い猿が目にもの見せてやるwwwだったし。
332 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/24(土) 14:49:08 ID:dIkPWFK90
兵役なんて形式的にも実質的にも「役人やってました」というのと
何にも変わらない。
333 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:49:43 ID:KjNGRQNb0
>>257 マケインさんの軍歴は輝かしいものではあるけれど、
帰国した後に苦労する兵士達とは元より階層が違うからだろ。
334 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:50:05 ID:AFr5/1Q90
>>331 当時の民主党と共和党のポリシーも支持者層も
まったく逆になっているって知っていってるの?
335 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:50:10 ID:G/PG8Ul10
強いアメリカ!
マケインガンガレ!
336 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:50:13 ID:POr4kPLS0
>>326 お前、女だろ?
細かい事をグチグチと
埼玉に来い
軍隊の厳しさを教えてやる
339 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:50:47 ID:a9X/VAjc0
>>320 一時期、マスゴミは「日本は劇場型政治だ」とか嘆いてたが、
民主主義の最大帝国であるアメリカの選挙はず〜〜〜っと
「劇場型政治」だからなw
ゴアとブッシュの罵倒合戦もすごかった。
日本の知識人の言い張る「衆愚政治が悪い」「扇動政治は悪い」と
言うなら、アメリカは最大級に衆愚政治で扇動政治だから存在を
否定しなければいけなくなるw
俺は、民主主義の元祖であるアテネでさえ劇場型政治を避けえ
なかったんだから、ネガキャン合戦がイヤなら民主主義そのものを
やめちまえ、と言いたいw
基本的にゴシップと宣伝を引きずりながら進むのが民主政治ってもんだ。
それでも、そのほかの政治形態よりはすばらしい成果を達成するけどなw
ちゃんと釘は打っておくんだなw
341 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:52:01 ID:zpMpJgrL0
麻生+マケインで日本は安泰
最悪はケネディ暗殺後のジョンソン副大統領みたいに
オバマ暗殺後の副大統領ヒラリー就任
342 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:52:10 ID:WhaQf17A0
>>328 クリントン(夫)は兵役逃れしても
他で取り戻せるだけの素質があったってだけじゃん。
日本だって、某首相には逮捕歴があったけど
彼が首相になれたからって逮捕歴が問題にならないって事にはならない。
343 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:52:49 ID:BdbAdooD0
>>337 本当の事つっこまれて逆切れかよ
どこかのファーストレディ(笑)みたいだなw
344 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:52:51 ID:or+r0lvcO
マケインの軍人時代が勇者過ぎてビビった
皮肉なもんだな
ジョン・マケイン 元軍人の無能なデブ
ビル・クリントン ミスター兵役逃れ 立派な大統領
346 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:53:42 ID:2ifs2IggO
アメリカでは人殺し(合法)の経験がないと出世できないんですね、わかります。
同意する
だから日本の首相にも兵役経験の義務化を
>>294 ▼妄言吐いておいて、他人に責任転嫁。『政治家がこれだから、TBSなどのマスゴミに対し何も罰ができない。
潔く謝罪し辞めたら?そうすれば、それが標準になるから、左の政治家も辞めさせられるよ、石原さん。』 それとも、石原は佐々の傀儡ですか?
▼佐々発言「2、3000人 程が助かったでしょうね」にも呆れた。『2000〜3000は誤差の範囲か?佐々からすれば1000人の震災犠牲者は「程」でしかないわけか。』
▼それに、『佐々が正しいのなら石原だって、こんな言い訳や責任回避はしないだろう。
根拠を聞かれたのだから、きちんと調査した専門家や機関の名前、数字の根拠を出せば良いのに、佐々、石原さん?』
調査無しで言うのなら、慰安婦強制や南京大虐殺の特アの嘘と同じ類の愚かさ。
▼実は、佐々が根拠にしたらしき対談がある。
◆渡部昇一・佐々淳行対談「前兵庫県知事のせいで2000人の犠牲者が増えた」
http://www.youtube.com/watch?v=I31fZkytGbQ →つまり、佐々の発言自体が、渡部昇一のパクリじゃないのだろうか? そして、その渡部昇一のソースは、「自衛隊関係の方から伺った」というだけで、それ以上の説明は全くない。
▼逆に、即死の数字の根拠はある
>>285 ▼石原にせよ、佐々にせよ、災害対策の事よりも、『ほれ見た事かと、根拠の無い伝聞で、他人を嘲り自分の権威を補強する、憤飯者と言う事だろう』。
やっている事が特アと同じとは、なんともまぁ情けない。
349 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:54:08 ID:JxwDssqKO
クリントンが立派?www
>>339 それは戦争をするのが人間だ。
戦争をするのが嫌なら人間やめちまえ、と言ってるのと一緒。
完全にネガキャン合戦をおさえこむことはできないが、
ある程度の節度を保って自粛することは可能。
可能ならそうするべき。
351 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:54:21 ID:wikktG6L0
>ビル・クリントン ミスター兵役逃れ 立派な大統領
立派な大統領
立派な大統領
立派な大統領
笑
352 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:54:43 ID:n2s2sEk30
栗ん豚はヒットマンやとったんだろうな。
で、あの失言。
負け院がんがれ。
353 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:54:46 ID:9brx7uLu0
>>339 ギリシャ・ローマ時代から民主制って劇場型衆愚汚職政治だな
354 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:54:55 ID:L/4g72lH0
というか、日本の赤気味の人が米民主に肩入れする
理由が分からんよなあ。
どちらもアメリカのことしか考えていない点では
同じなんだがな。
355 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:55:13 ID:od6Cfdg6O
一つだけ言えることは、自衛隊のショーは、
毎回とても楽しいって事だ。
イケメン氏に見えた
357 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:55:33 ID:y+CDPoxQ0
>>346 アメリカ大統領は同時にアメリカ軍の総司令官でも有るからな
この重責に耐えられる人間でなければ勤まらない
ジョン・マケイン 元軍人の無能なデブ
ビル・クリントン ミスター兵役逃れ 立派な大統領
ジョン・マケイン 元軍人の無能なデブ
ビル・クリントン ミスター兵役逃れ 立派な大統領
ジョン・マケイン 元軍人の無能なデブ
ビル・クリントン ミスター兵役逃れ 立派な大統領
ジョン・マケイン 元軍人の無能なデブ
ビル・クリントン ミスター兵役逃れ 立派な大統領
結果が出ました!
359 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:56:19 ID:RiQBrPK60
>>315 ひどいもんだな。
恩家宝首相は、
地震発生後、すぐ中国の軍隊に出動を命じていたのに、
村山首相は寝てて、百里基地の偵察ジェットも飛ばせなかったとは・・・・。
で、実際に自衛隊に命令したのは、
当時の夜以降じゃないか?
>13:30 防衛出動訓令発令検討するも断念
当日の7時間以上経過してこれだものね
けど、マケインの副大統領候補って、弱点を補うために、ハッカビーとかライスとかが噂になってるでしょ。
あんまり軍隊経験の重要性を強調するのは、いかがなものかと思うが。
361 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:57:03 ID:5PT6+p3w0
>>328 クリントン大統領については無駄なジャパンバッシングに
矛先を変えさせた事について怒りを示してる。
>>334 いまだに共和党の中では今の日本の自民や民主みたいに
派閥のようなものがあるんだよ。
マケインさんはその中でも昔の共和党と比べても特別派。
ちなみに保守派にさえもアンチは多いくらい。
まったく逆、ではなくイラク戦争の長期化と経済悪化により
世論「全体」が民主党寄りになってる。支持者とか関係ない。
362 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:57:01 ID:a9X/VAjc0
>>345 まだやらせても無いうちから人を判断するのはどうかと思うぞ。
クリントンの財政政策と経済政策が秀逸だったのは事実だが、
別にクリントンの脳みそがヒネりだしたもんじゃないしな。
大統領もまた補佐やブレイン次第だよ。
ブッシュは、そのブレインがラムズフェルドとかロクデナシの
クズばっか集めた結果ああいうことになってしまったが。
もっとも、補佐をどういうチームで組むかも含めて「大統領の器量」
だから、ブレインが悪かったってことで大統領の政策決定の
失敗が免責されるわけではないが。
なんにせよ、人選は重要ってことだな。
363 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:57:11 ID:ktcNlLVa0
ID:2+yjcilx0
日本経済を徹底的にいじめたクリントンがそんな大好きなんて
お前はチョンか?
364 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:57:54 ID:t8DxtHW+O
>>258 一匹狼・不死鳥と呼ばれるマケインのファンになったわ。
戦争で撃墜→捕虜暦5年とか、息子はイラクに従軍中とか…すご。
票の為に無責任なリップサービスしないもんな〜。
一言一言に責任感を感じるよマケインは。
人の命を重すぎず軽すぎず
ちゃんと勘定に入れて考えることができる人がなるべきだよ
366 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:58:41 ID:0uwMKyzFO
>>357ブッシュでもやってんだから、誰でも出来んじゃない?
ジョン・マケイン 元軍人の無能なデブ
ビル・クリントン ミスター兵役逃れ 立派な大統領
この定評を覆せるか
368 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/24(土) 14:59:10 ID:dIkPWFK90
ていうか、クリントン政権が日本に圧力かけてNTTの回線開放させなかったら
今だにISDNでテレホタイムに書き込みさせられてるわけだが。
369 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:59:22 ID:GA0SeVZj0
>>345 何が言いたいかわからないが、福田康夫となら交換してもいいぞ。
ヒラリーは軍にいた事ある?
>>367 「定評」の日本語の使い方間違ってるぞ
チョン
372 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 14:59:56 ID:jqEpjq7m0
アメリカ人への「最も信頼できる組織は?」というアンケートの回答は合衆国軍
しかもマケインは軍の中でも最も尊敬される海軍パイロット
アメリカ人有権者にとってこれ以上の好印象条件は存在しない
>>328 昔も今も、共和党の支持中核は宗教右派
民主党は労働組合、ユダヤ系
いつ入れ代わったんだ?
374 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:00:35 ID:vAObdJx40
アメリカはリアリストが多そうで羨ましい
日本はマスコミをはじめお花畑がから困る
375 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:01:12 ID:GA0SeVZj0
村山が総理でなければ阪神大震災は起こらなかった可能性が大きい。
ビル・クリントンに軍隊経験が全くない事に一切触れずに、
272 名前:名無しさん@全板トナメ開催中[] 投稿日:2008/05/24(土) 14:31:36 ID:RiQBrPK60
大統領候補者は、
軍隊経験が必需なんだよな。
これ豆知識。
↑
こういうウソまで書いてる奴がいる
どうなってんだ?
お前ら全員軍人で大砲の音で頭がおかしくなったのか?
377 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:01:43 ID:2JKG5k+a0
378 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/24(土) 15:01:45 ID:dIkPWFK90
村山政権は自民党の内閣なわけだが
379 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:02:05 ID:9brx7uLu0
日本も自衛隊をボランティアにすれば
無責任な右翼が減って少しはまともな
国になると思う
381 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:02:56 ID:2WHdMKug0
>>230 > 強迫観念
ホモじゃない、ロリコンじゃない、マザコンじゃないことを人一倍証明したがるような
強迫観念にもとり憑かれてるよね奴ら。
アメリカ人はいろんな意味で病的だってそろそろ合意ができてもいい頃なんじゃないかと。
>>376 お前にはこのスレのカキコがみんなID:RiQBrPK60が書いてるように見えるのか
すげえ妄想力だなw本当に日本人ですかw
383 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:04:05 ID:hXKpf6AI0
オバマは口だけの
チンカス野郎だぜwww
384 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/24(土) 15:04:11 ID:dIkPWFK90
大体、マケインじゃしょうねえだろ。
方向はどっちでもいいからもっとキャラが立たないとどうしようもない。
ビル・クリントンに軍隊経験が全くなかったという衝撃の事実に
ショックを隠しきれないマケイン信者
マケインにいちゃん大ウソつきやー
日本にとってはマケインなってもらった方が嬉しいし
アメリカの軍事的な優位性が急速に下がっている今こんなのしたら
兵士↓、出費↑になるだけで国にとっていいことは余りないと思う
後、軍歴は日本人が考えてるほど軽いものではないはず
387 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:04:30 ID:DqxsW/c00
>>374 イラク戦争に熱狂してた民衆がリアリストとはとても思えんけどなw
正直、平均的な大衆の質で言えば日本やヨーロッパの方がまだ高いだろw
英語もろくに話せない移民や、日本のDQN珍走もびっくりの低脳が野放しに
されてて、驚くほどのバカで構成されてるのがアメリカ人だ。
もちろん「国力」ってのは平均の質で決まるもんではないが。
アメリカの上層の質は、それこそ小便ちびるほどすさまじいものがある。
ただ、アメリカの大衆は確実にリアリストではないw
時代時代によって、為政者に簡単にだまされるw
そこがまた可愛いところでもあるがw
388 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:05:15 ID:xEEHjkJw0
いざとなったら軍人に助けてもらうくせして
これだもんな・・・
二枚舌もいいところ
オバマ支持者はまるで生協の考えと同じだな(苦笑)
389 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/24(土) 15:05:50 ID:dIkPWFK90
「自民党政権が日本のためになる」なんて言ってるやつが
「マケインの方が日本のためになる」とか言っている。
日本人の多数派の意識からすら乖離したただのオナニー野郎のたわ言じゃねえかw
>>368 ウソをつくな、クリントンのせいでNTTのFTTHの完成が20年以上遅れた
国主導で、今ごろ全部光になってたハズなんだよ
クリントン、正確にはゴアが潰した
391 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:06:23 ID:WhaQf17A0
>>385 >ビル・クリントンに軍隊経験が全くなかったという衝撃の事実
知らなかったのはお前みたいなゆとりだけだよ
まあ、いいんじゃねえの
マケインさんに大統領になってもらって
軍隊経験が全くないビル・クリントン大統領と比べて
その結果が、「軍人のジジイは役に立たねえな」だったらオモロイし
393 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:06:45 ID:vAObdJx40
>>379 居ても大勢に影響が無いじゃん 国益追求ができてるし
日本の左派は国やその他国民への嫌がらせしかしてないし無駄に言論的な力がある
394 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:07:15 ID:GA0SeVZj0
>>380 戸田奈津子乙
※かつてSW ep1で義勇軍をボランティア軍と超訳した。
395 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:07:21 ID:YCwx9iuVO
戦争馬鹿
396 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:07:26 ID:5PT6+p3w0
>>267 ではそのクリントンさんの不倫騒動や中国系や韓国系の
方々に不渡手形を掴まされたり騒動のことはいかがいたしましょうか。
それに対してマケインさんの政治資金不足に毎回陥る潔癖と
ご家族の中の良さなど。黒人の養子がいる事で叩かれましたっけ。
ブッシュも仕事と言えば少しは日本にもしてくれてはいたんだよね。
ジャパンバッシングの中枢にいた中国人を全て政府関連役役職から
追い出して代わりに日本との摩擦緩和のために知日派や日本人を入れたり。
>>363 日本叩きはレーガン・パパブッシュ時代から。
クリントンはそれを継承しただけ。
ボクちゃんブッシュ時代も小泉クンや竹中ちゃんの協力のもと
日本買いを大きく進めた。
共和党=親日、民主党=反日 なんて妄想はやまましょうね。
399 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:08:26 ID:9CF9BWXQ0
マケインは何で反対なんだ?
退役兵に篤く酬いるべきではないのか?
400 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:08:37 ID:7Nv9mSXFO
軍国主義はこわいねぇ
401 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:09:04 ID:ulX7ALRD0
おばはんには勝てたが
元軍人で白人セレブじいちゃんには無理だな
オバマは大統領になったら八年間あの調子で演説するんだろうか
ウザすぎるぞさすがに
軍隊経験のない大統領はダメだと言うのなら
軍隊経験の全くなかったビル・クリントンのどこがダメだったのか
言ってもらわないと話しにならない
404 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:09:17 ID:ktcNlLVa0
>>392 ああ、少なくとも君たちチョンにとっては
反日クリキントンと違ってマケインは役立たずのジジイだろうねw
405 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:09:17 ID:ufVB+oAN0
テロを自作自演までして他国民を虐殺し捲くる謀略国家、アメリカ。
でっち上げての湾岸戦争。
大虐殺しておきながら、負けたベトナム戦争。
要するに最近の戦争とは 不況になったら 他国を殺す事で景気回復させる
ビジネス手段に過ぎない。
406 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:09:32 ID:DqxsW/c00
>>390 NTTだけなら未だにボッたくりプライスだっただろ。
日本のネット環境の充実はNTTみたいな政商よりはむしろ、
そのNTTに挑戦した民間業者の貢献に負うところが大きい。
407 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:09:35 ID:dFPMI/1P0
>>323 >米国民も、大学奨学金や各大学の軍歴優先枠が目当てのヤシは多い
奨学金目当てや軍歴目当てで入隊するってこと?
意味がわかんない。
大体、軍隊行ってましたなんて、一般的にステータスにならないどころか、逆だし。
それに、そういう人々が「多い」の?どれくらい多いの。
仮定ばなしと事実って、意外なほど混同しやすいので気をつけような。
そういう過ちを犯しやすい人は本当にしょっちゅうやる。
話していてすぐ分かる。
嫌味とかじゃーない。そんな嫌味言って悦に浸るほど趣味悪くない。
まじな忠告っす。
できれば腹を立てないことを祈る。
408 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:10:15 ID:vAObdJx40
>>387 お前みたいに斜に構えて為政者がどうとか言うアホが少ないようなことを指して言っているのだ
政治家はお前の分身だという意識が足りない
409 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:10:34 ID:SO6xuyKt0
反日的な大統領じゃないと、日本から米軍出て行ってくれないし、国防意識が高まらない。
410 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:10:56 ID:Z1GY5ptu0
自分の好みとしては
マケイン>>>>>>>>>オバマなのだが。
マケインが今50歳ぐらいだったら、圧倒的にマケインのほうがいい男だ。
>>397 共和党=親日、民主党=反日なのはサヨ言論人ですら認める事実
議論の余地は無い
ヒラリーも無いよな。マケイン圧勝じゃないか
オバマ落ちろ
メリケンはまじでクロンボを当選させるのか?
プライドないのか
ビル・クリントン 1946年生まれ 軍隊経験無し 立派な大統領
ジョン・マケイン 1936年生まれ 軍人 無能な大統領候補のデブ
415 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:11:37 ID:qE315eda0
416 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:12:07 ID:yj9Jkddg0
今から麻生やその子孫を兵役につかせよう。
まだ間に合う。
417 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:12:49 ID:bDGYEJ8t0
>>399 これが実現すれば、自分らの支持階層であるたたき上げの軍人が
ごっそり削られるんだぞ。
叩き上げの軍人であることを自慢にしている政治家にとって、看過できるような
事態じゃねーだろ。
農村を支持基盤としてる政治家が、農村から都市への人口シフトを加速させる
政策を看過できないのと一緒。
自分の支持の土台が、大学生なんて軟弱でリベラルな連中が多い層に吸収されて
いくのをみすみす見逃すとしたら、むしろマケインは政治家としての嗅覚が鈍い。
これは、マケインとしては譲れなくて当然。
418 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:12:49 ID:ebF9TT7J0
>>28 21世紀初頭、増加する犯罪と政府の非効率に対して寛大すぎた
西側社会は荒廃し、加えて覇権主義的な中国と米露連合の大戦争
(おそらく、最初の宇宙での戦争)で地上は破壊され、
終戦後西側の民主主義は崩壊した。
兵役を経験して参政権を与えられた「市民」と、
就かなかったため参政権のない「一般人」
見た目には両者とも全く区別なく生活し、
言論や表現の自由も保障されてはいる。
形態はある国家における“市民”と“永住者”の違いに似る。
なおこの区別は参政権といくつかの政府職への就職を制限するだけのもので、
見た目には両者とも全く区別なく生活し、言論や表現の自由も保障されてはいる。
形態はある国家における“市民”と“永住者”の違いに似る。
これからみると、日本ほど恵まれた移民もいないな。
419 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:12:53 ID:JgZ9RU+NO
ベトナム戦争…
マケインは単なる人殺しだろ。
人殺しが偉そうなこと言ってもなぁ…。
>>414 おやおや図星かw
チョンにとっては反日クリキントンほど素晴らしい大統領は
他に例を見ないからなあw
>>411 正確に言えば、友達(同盟国)に優しい、ある意味単純な田舎者の共和党
自分の利益に忠実で嫌なタイプのエリートの民主党だな
>>407 貧富の差が激しいから大学行く金がない貧乏人も多い。奨学金は魅力。
名誉除隊すれば、恩給や公的組織への就職など特典も多い。
アメリカ人じゃない場合、市民権が得られて、家族(親・妻・子供・兄弟)
をアメリカに呼べる。
423 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:13:55 ID:qE315eda0
424 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:14:18 ID:ob5VUSWH0
マケインは戦争映画の主人公やれそうな経歴だしな
比較される小浜があわれすぎるw
兵役に就かなくても平気。兵器使いたくないし
>>421 田舎ものとエリートのフレーズはどっから由来してんの?
>>407 日本語読めないのか?
>>323には軍歴「優先枠」と書いてある。
アメリカの大学には、軍隊をやめた人を優先的に
入学許可する枠があるんだよ。
お前さんこそ他人の言葉を全く理解できずに
過ちを犯しやすいタイプだな。
428 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:15:18 ID:9brx7uLu0
>>393 いや大勢に影響与えまくってるぞ、イラク戦争とかもろそうだし。
ただ、右も左もうまく中和されてるのかもしれん。
日本の場合はテレビや新聞という規制と特権に守られた世界で左翼思想にかぶれた世代が年功序列で偉くなっただけ。
430 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:16:40 ID:GrhXn/uU0
まあ、別によくわからんが、
「戦争やってる国」のトップが「戦争を知らない人間」ってのは普通に怖いことなんじゃないか
>>376 ヒトラーに対して、イギリスがずるずると宥和政策を行なって暴走を加速させ、
第二次世界大戦を発生させてしまったように、
北朝鮮に対して、クリントンが無節操な宥和政策を行なって核開発の時間を
与えてしまい、暴走を助長した罪は非常に重い。
ドイツに対して宥和政策を行なったのは軍隊経験の無いチェンバレン。
北朝鮮に対して宥和政策を行なったのは軍隊経験の無いクリントン。
別にいつでもどこでも強硬な態度をとるべきではないが、時と場合によっては
強硬な手段を必要とする。
軍隊経験の無いことは悪いことではないが、軍隊未経験者が進めた柔弱な政策が、
後に致命的な結果を呼んでしまうことは結構あるわな。
>>430 ビル・クリントンは軍隊経験が全くありませんでした
433 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:17:41 ID:ktcNlLVa0
ID:2+yjcilx0「私は徹底的に日本叩きを行ったクリントン大統領は素晴らしいと思います!」
w
434 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:17:58 ID:qE315eda0
>>430 だからオバマになったらこれ以上の戦争はやらないだろ
435 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:18:09 ID:6CplCOHh0
オバマは上野動物園のパンダ役をやれ
436 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:18:10 ID:LSIIjiW90
マケインは軍人一家のエリート軍人だから「兵」は使い捨てという思考なんだろうな。
>>431 北鮮に関しては日本も文句が言えない。
まぁ、当時は野中が日本を支配していたから仕方ないが
票のために耳辺りのいいことだけ吹いてまわる糞黒人なんか当選させるなよ
これから対中に備えなきゃらなんのだし
日本としては軍隊経験のある人になってもらいたいな。つまりマケイン
民主勢は日本がやられても平気で切り捨てそうだし
440 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:19:28 ID:enJBDTZw0
441 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:19:30 ID:5PT6+p3w0
>>396 >>367だ。
このマケインさんのオバマに対しての発言はあまりにも
オバマの発言が口先だけだけの兵役と言うよりも戦争や戦う人間の
深さを知らないことに対してでしょうよ。
ちなみにオバマは第二次世界大戦にしてもお花畑。
歴史や経緯、実際の経済を知らないで口だしたり、本気で第二次世界大戦は
日本とドイツが悪だから叩かれたと思ってる人間。
ちなみにカナダ発言で民衆受けしそうな事を言ってる事が暴露されてる。
今の世論に受けそうだから兵隊撤退!!とりあえず悪いから撤退!!なだけ。
442 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:19:31 ID:H0dGcy8J0
マケインの周囲には優秀な人材がそろっている
オバマはイメージと人気先行だな
アメリカはどちらを選ぶのか・・・
443 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/05/24(土) 15:19:59 ID:Rvf78xTC0
マケインが大統領になるのは確実なんだからね。
>>433 俺はノンポリだから
無職だし
社会に参加してないし
政治思想とか全くない
ただ、マケインの言ってる事は筋が通らない
軍隊経験のないビル・クリントンという大統領がいるんだからね
445 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:20:20 ID:y+CDPoxQ0
>>390 あのころ、アメリカの情報ハイウェイに対抗して全部光にしようとしてたんだよね
そのせいでデジタル優先だったからISDNだったんじゃなかったっけ?
あの時ちゃんとやってれば、今ごろは格安で光デジタル回線になってたのになぁ
446 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:20:21 ID:F4h+GDZL0
日本の首相も軍歴が欲しいね。
447 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:20:24 ID:prD3E7520
マケ員がアピールできるものって・・・・・・。
他に何かあるのかと、悩むな。
448 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:21:12 ID:qg4fCe050
ネガティブキャンペーンばっか
アメ公ってのはどいつもこいつも
449 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:21:18 ID:9brx7uLu0
>>436 まったく逆、自分を犠牲にして仲間を解放した。
>>439 日本では、イラク帰りの元大佐が総理に相応しいと言う事か?
452 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:21:35 ID:l0zrx8fG0
>>432 あー、だから同盟国の日本を叩きまくって
中国様に忠を尽くすようなクソ大統領だったわけか。なるほどなー。
453 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:22:12 ID:Z1GY5ptu0
>>434 それは、如何かな?
民主党の方が戦争してるんだが
455 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:22:21 ID:miaYpxyr0
>>450 いや冷静に戦争のできる人になってもらいたいわ
誰とかは分からんが
>>445 ああ、その話聞いたことある
大学で実験中に教授の噂話として
何か、NTTがISDNを熱心にCMしているのは詐欺だって言ってた
本当ならISDNなんかよりADSLやら光やらを推進するべきだって
459 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:23:13 ID:y+CDPoxQ0
>>405 >テロを自作自演までして他国民を虐殺し捲くる謀略国家、アメリカ。
まだキチガイ911陰謀論を信じてるのか?
ちゃんと教育を受けていないだろ
ちゃんと日本の学校に入り直しなさいね
460 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:23:18 ID:sDOismR00
ベトコンに何年も囚われ、海軍司令官を務めた身からすると
オバマのような人間が軍隊を語るのはチャンちゃらおかしいって事だろう
462 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:23:51 ID:1awmGgGr0
>>453 そのワリに自衛隊は人気無いぞ。
自衛隊員の間で、結婚できないってのが必ずネタになるほど。
まぁ、覗きをした挙句、二階から飛び降りて失神するような
鍛え方では、世の女の子が群がってくるにはちと遠いかもしれんが。
463 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:23:57 ID:9brx7uLu0
>>444 ニートにはマケインのすごさは分からんだろうな。
つうか働けよ
>>444 ああ、軍隊経験のないビル・クリントンという大統領がいるのは間違いないよw
で、「立派」ってのはどこから出てきたんですか?w反日主義者さんよw
465 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:24:50 ID:AFr5/1Q90
>>407 軍歴がステータスになる国だから、大統領選の度に騒がれているんじゃん、バカ?
有名企業でも少佐とか大佐の階級を持っていて、臨時招集されるひとだって
たくさんいるわけで。
>>422 安い地元民枠の州立大学は難関だし、名門大学は公立でも
学費が桁外れに高額だもんなあ。
専門学校だって貧乏人には縁遠いから、嫌だけど軍隊に入って
奨学金をもらうんだよな。
または州兵に登録して給付金をもらって家計の足しにする。
466 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:25:11 ID:JRV8NYM60
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080524-00000910-san-int 「オバマ氏暗殺」を期待? ヒラリー氏大失言 オバマ陣営もあきれて残念がる大失言
大統領選挙では大きな比重を占める副大統領候補にはオバマはヒラリーに決めていたが今日の失言でヒラリーは副大統領候補になった場合、オバマがマ
ケインに好材料の攻撃を受けることが確実になりオバマもヒラリーの副大統領候補にはちょっと待ったになったようだ。オバマのパートナー副大統領候補は、ほか
にだれかいないのか今の白人男性議員の弱さが見えてくるマケインも副大統領候補選定に入ったマケインも副大統領候補たちを家に集めている副大統領
候補は大きな比重を本選挙で占めるだけにオバマ陣営、マケイン陣営どちらも慎重である。
>>464 俺は反日じゃないって
ノンポリの無職
世の中に興味ない
468 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:25:38 ID:enJBDTZw0
おまえ密入国の朝鮮人だろ。
>>459 エンターテイメントとして陰謀論は面白いと思うよ。
TVにベンジャミン出てくるとwktkだな。
470 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:26:06 ID:zpMpJgrL0
何故ノンポリがこのスレに書き込んでるんだ?
>>467 世の中に興味が無いなら、なんでこんな所で書き込みをするんだ?
>>69 自衛隊って、軍人と言うより鉄砲持った役人という感じだぜ。
>>467 世の中に興味無い?
じゃ、妄想だけで反日クリキントンを「立派」とか称えてたんだw
すごいなー俺にはとてもマネできないわwwwwwwwww
474 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:27:14 ID:sDOismR00
会社で言うと経理とかのデスクで定時に帰っちゃってたような人間が
現場に口出ししだすようなもんだろ>オバマ
475 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:27:18 ID:9brx7uLu0
お前らも、俺みたいにノンポリの無職が気楽でいいぞ
金持ち連中にこき使われて
政治思想に振り回されて
それじゃストレスたまっちゃって仕方がないだろう
マケインってベトナムで拷問受けてたのか
>>469 陰謀論って夢が有るよな
ヒットラーが南極に逃れてUFO乗り回してるなんて
素敵じゃないか
ただ、マケインのブレーンには、
「あの」キッシンジャーがいるんだよな。
480 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:27:53 ID:y+CDPoxQ0
>>407 >奨学金目当てや軍歴目当てで入隊するってこと?
>意味がわかんない。
>大体、軍隊行ってましたなんて、一般的にステータスにならないどころか、逆だし。
>それに、そういう人々が「多い」の?どれくらい多いの。
貧乏移民だと奨学金を得る為に軍隊に入るのはよくあることだぞ
兵役経験者には優遇措置が有るからな
逆に言うと、入隊してもらう為の釣りでも有るんだが
それから、世界市民の間では知らんが、欧米の普通の社会ではきっちり責務をはたした人間は尊敬の対象だ
なんでイギリス王室の人間が最前線に行きたがるんだ?
>>465 そういやソニーの会長はもともとイギリス人だけど
渡米してすぐに召集されて、ベトナム行って、勲章もらってるはず。
482 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:28:04 ID:Z1GY5ptu0
>>462 自衛隊員は自衛隊員が好きな女は嫌いだそうだ。
職業で選ばれるのはイヤなんだと。
自衛隊員が結婚できないのはタンなるわがままです。
>>479 キッシンジャーとマケインドッチが早く死ぬか競争するんじゃないか?
484 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:29:10 ID:5PT6+p3w0
>>452 同盟国だし日本は叩いても怒らないし叩けば叩くほど金寄こすから
そうする事で中国に寄ることで更に金を引き出そうとしたのがクリントン。
昔ながらの民主党。
その時は世論の不満もジャパンバッシングに繋げて矛先を変えてた。
日本の政治家にもいるその場限りの後先考えない政治家だね。
485 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:29:44 ID:sDOismR00
>>473 まークリきんとんが反日反日言うけど
神戸の地震のときに空母の貸し出し申し出たのも
台湾を守ったのも栗きんとんだぞ
空母の話を断って、避難民に塗炭の苦しみ味合わせた当時の首相のほうが余程反日
>>484 日本を潰したい、マスゴミもそれを大喜びで
歓迎していたな
>>445 逆逆
日本のFTTH、列島パソコン通信光ネットワーク構想が先にあって
ゴアがそれを知って対抗して、情報スーパーハイウェイ構想をぶち上げた
当時、ゴアが議会やマスコミで日本のFTTH構想が、世界にとっていかに危険か
一刻も早く情報スーパーハイウェイで対抗するべきか演説しまくってる
488 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:31:17 ID:Z1GY5ptu0
>>485 あれは脳みそがからっぽだから仕方ない。
日本が一番不幸な時代だった・・・。
489 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:31:21 ID:XFI3YjeG0
>>464 まあゴアと共にIT帝国の隆盛を築いた人ではあるわな。
財政を好転させたという意味では彼は非常に有能といっていいかと。
結局ブッシュがアホな外交強硬策で財政を奈落の底に落としちゃったわけだけど。
>>485 当時の日本政府は朝鮮人が牛耳って居たのが不幸だったな
491 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:31:49 ID:zpMpJgrL0
阪神大震災の時、社会党(帰化朝鮮人だらけ)の奴らが破壊工作がばれないように時間稼ぎしてたんだよ。
死者約六千人の内の三千人はすぐに自衛隊を出動させていれば助かったのに。
当時、伊丹の自衛隊は緊急出動態勢を整えて待機していたが、何時までたっても出動命令が出されなかった。
痺れを切らした当時の司令官は偵察出動と称して小規模な部隊を救援出動させて独自に救助活動を行った。
これらの行動に対して当時の日本社会党は自衛隊の違法活動だとして糾弾しようとしたが
自衛隊によって助けられた一般市民の声などにより土井たか子一派の護憲運動は頓挫した。
福島瑞穂(→趙 春花、帰化前の本名:中核派)
土井たか子→李高順(帰化前の本名)北朝鮮に親族多数
五島昌子(土井の秘書)本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人(元社青同活動家の話より)
辻元清美(帰化人、赤軍派)
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm 日本に長年潜入中の休眠工作員(スリーパー)もいる。政府関係者によると、
阪神大震災の時、ある被災地の瓦礫(がれき)から、工作員のものと見られる迫撃砲などの武器が発見されたという。
貧乏人が政治に関心を持つ事ぐらいミジメな物はない
普通の会社員とかが政治を語ってるのを見るとガックリする
493 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:32:30 ID:cs5SXkM/0
共和党がオバマ叩きだしたってことは
実質ヒラリはもう終わりってことか
494 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:32:42 ID:0uwMKyzFO
>>4592ちゃんには他にも電通の陰謀、創価の陰謀、在日の陰謀等がある。
陰謀論が大好きなのが2ちゃんの連中。
>>488 よく、日本が終わらなかったと思うよ
もっとも、ポスト冷戦に乗り遅れその後の体たらくは
正にあの政権があったせいだな
496 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:33:30 ID:l0zrx8fG0
当時の日本の政治家と比較しちゃったら
どんな米大統領でも立派になっちゃうぜ
今でも…あんまり立派とは…
>>493 オバさんもマケイン批判に走ってる
もう、クリキントンは眼中にない
>>477 親がお偉いさんなんで、解放をネタに取引のカードに使われそうだったが、
それを断り仲間の解放を優先させた
価値がなくなったので、5年間の拷問生活
腕が水平より上がらなくなったそうだ
499 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:34:57 ID:sDOismR00
>>496 俺はブッシュは立派だと思うけどね
本質を外したところでサヨクマスコミに叩かれまくって
アホに見せられてる部分は安倍と似てるところもある
北京オリンピック誘致を後押ししたのはパパブッシュで
今夏の開催をサポートしてるのはドラ息子ブッシュなんだけど…
中国利権は民主党に限った話じゃないのよね。
502 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:35:55 ID:7hG+aHwMO
日本の左翼を派手に敵に回したなw
軍人vs女vs黒人
軍人が勝つだろ
しかし格闘ゲームかよw
お前らに軍隊経験は?
大統領になる自信は?
日本のクソサラリーマンどもが
オバマは日米同盟について
「いままでの日米二国間ではなく極東では新たに多国間安全保障体勢を作り
その中の1つとして再定義する、その時に中心になるのは中国だ」
と発言している(プレミアA 櫻井女史ソース)
また、北朝鮮を核保有国として認めた上で交渉すべきだとブッシュを批判している‥
506 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:37:07 ID:cs5SXkM/0
507 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:37:26 ID:WhaQf17A0
>>501 クリントンの場合中国利権がどうのこうのもあるけど
わざわざ執拗な日本叩きをしてきたから嫌われた
508 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:37:38 ID:9brx7uLu0
>>499 ブッシュはイラク戦争で国力疲弊させてアメリカを覇権国家から引き摺り下ろした戦犯だろ。
509 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:37:57 ID:y+CDPoxQ0
>>458 >何か、NTTがISDNを熱心にCMしているのは詐欺だって言ってた
>本当ならISDNなんかよりADSLやら光やらを推進するべきだって
NTTはアナログのISDNを飛び越えて、一気にデジタルの光回線を目指していたんだよ
その名残で、都市の主要な回線は戸別に分岐するところまで光回線が来てる
そのNTTを妨害する為に強引にADSLを捨て値で広めたのが、ヤフー禿げ
売国奴ナンバーワンのヤフー禿げ
日本発の独自OSであるTRONを潰したのもコイツ
日本中をMicrosoft漬けにしたのもコイツ
510 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:38:57 ID:Kp9RRrZT0
>>479 キッシンジャーまだ生きてたのか
影響力はあるんかいな
511 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:38:57 ID:sDOismR00
>>498 単身ベトナムに乗り込んで仲間を解放したりして
その辺がランボーのモデルなんだよね
アメリカのキチガイ軍人に
自衛隊で働いた経験のない日本のサラリーマンが共感してる妙なスレッド
513 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:39:20 ID:5PT6+p3w0
>>486 その時にクリントンが政治中枢や世論の為とかそこらへんに大量に中国人
雇ったおかげで今の日本もマスコミとかに影響出てるからね。
日本は日本でそれ和らげる為に中国にも頭上げられなくなったり。
なんかもう明治の人たちがこんな状態にならないようしてくれてたのにね。
だから、戦争や兵歴って言うよりも経験や知識がない人間はいかんって事でしょ。
口先だけで何でも言っちゃってやって将来的にシッペ返しを子供たちにさせる。
>>436 湾岸戦争では、
国連決議の期限が過ぎたあとでも、準備万端な状況を整えてからじゃないと兵士の犠牲が増えると、
前線の条件が完全に整うまで開戦の必要は無いと主張したのは軍のトップのパウエルで、
期限が過ぎたのに開戦しないのか?とせっついたのはむしろ政治家だった。
エリート軍人が兵士を大事にしないというわけではない。
517 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:40:43 ID:9brx7uLu0
>>504 引っ込んでろニートPC閉じて公園のゴミ拾いでもしてろ
>>511 どの辺が弓矢で戦車を破壊するって、コント映画のモデルに成ってるんだ?
519 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:41:36 ID:cs5SXkM/0
マケイン氏の人となりをよく知らないんだが
勝手にハートマン軍曹みたいな人かと想像している
>>兵役を責務と感じない人
おっと在日朝鮮人の悪口はそこまでだ
521 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:42:31 ID:zpMpJgrL0
さっきから在日ニートが興味ないと言いつつ必死で書き込んでて笑えるwww
自衛隊で働いた経験のない日本のサラリーマンは
軍隊経験に異様な憧れを持っている
例えば格闘技のK1でも軍隊経験のある選手が最強でなければ激怒する
軍隊経験のある選手が優勝して
「やっぱり軍隊経験があると精神力が強い」と訳のわからないことを言った
日本のサラリーマンを知っている
523 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:43:13 ID:y+CDPoxQ0
>>487 ありゃ、そうだったっけ
ま、どっちにしろ、あのころはちゃんと展望が有っていろいろやってたんだよなぁ
光回線に期待して、おいらはISDNを選択した
あの頃アメリカとヤフー禿げの妨害がなければ、今ごろ日本はIT超先進国家だったのに…
524 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:43:17 ID:WhaQf17A0
>>514 でも韓国は韓国で
やっぱり徴兵逃れは叩かれるぞ
日本に(自称)連れてこられた人達はその義務果たしてないがw
>>507 アーカンソー州知事時代、訪日したときに田舎知事として
冷たくあしらわれたから日本が嫌いなだけでしょ。
>>516 それは軍人にも色々いるってことだよ
慎重派もいれば好戦的な奴もいる
527 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:43:46 ID:mWlf1L1yO
ランボーは弓矢で戦車を破壊したりしてねーよ
ヘリは落としたけど
528 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:44:42 ID:xEEHjkJw0
>>485 クリントン嫌いはそういう根本的なことをスルーですから
俺としてはそのようなことをやってくれたことには
感謝するべきだろうね。
オバマだったらそんなことすら頭にないだろうね。
日本嫌いを明言してるから(苦笑)
529 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:45:23 ID:5PT6+p3w0
>>509 >>458 当時、一番危機感とADSLによる通信手段の破壊を恐れてたのがNTTだね。
ADSLは通信手段の普及をその場の利益のためにぶっつぶした。
ADSLとヤフーは外資系だね。
まあ、結局はそれでもお金かけて地道に光回線普及にはしってきた今
さんざん荒稼ぎして邪魔してきたくせに独占だ!寄こせ!とか騒いでるのもADSL.
日本の場合は自衛官出身者が総理大臣になったらマスゴミや左翼が攻撃するよな
キッシンジャーはマケインの主要ブレーンじゃないよ
外交ブレーンはアーミテージとかグリーンだろ
>>525 そんな個人的感情を政治に思いっきり持ってくる時点で
立派な大統領とは言えないな。
マケインってランボーのモデルなんだよね。
534 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:47:46 ID:0uwMKyzFO
>>524在日もネトウヨも愛国心は人一倍あるが、兵役にはつきません。
535 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:48:06 ID:tTDLj7Fu0
で、軍歴がある奴がイラクやらアフガンやらの泥沼を演じてるわけだが
>>518 ランボーのモデルになったのは
「単身ベトナムに乗り込んで仲間を解放したりして」
の部分
読解力がないの?
537 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:48:33 ID:sDOismR00
>>530 日本の自衛隊はTOPはただの官僚だからな
守屋みたいな奴が首相になるなら俺も嫌だ
538 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:50:24 ID:e1qSogT+0
「運動部は悪いことをしない」というバカどもをどうにかしてくれ。
>>536 ランボーってDQNが暴れまわるコント映画だろ
ただ暴れて、文句を言って帰って行くだけじゃないか
で事態は何も解決しないと
540 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:50:41 ID:Z1GY5ptu0
>>533 違うんじゃないのww
ランボーは賢そうじゃなもんww
541 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:50:49 ID:5wp3ATrH0
>>529 えぇーと、何から手をつけたらよいのか・・・あんまり、一つのレスに、多くのネタは多く書き込むなよ
542 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:51:13 ID:sDOismR00
ごめんなさい
マケイン=ランボーのモデルって
出任せのネタです・・・
>>537 防衛省と自衛隊一緒にしちゃイカン
でも制服組でもTOPは官僚というのは大きく間違ってはいない
544 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:52:28 ID:y+CDPoxQ0
>>529 >ADSLとヤフーは外資系だね。
他は知らないけど、ヤフーは在日朝鮮系
日本人を欺く為にヤフーの看板を買っただけでしょ
いまじゃ、携帯にまで進出して、特亜系に法外特別価格で提供だと
日本人からの利益で、特亜系には特別奉仕
創価の池田大作にも接近してるしで、ヤフー禿げは危険人物
>>537 軍隊のTOPが官僚って言うのは昔も同じだろ
546 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:53:12 ID:LSIIjiW90
>>516 いやそれは戦略的な手駒としての「兵」であって
退役後の「元兵士」の扱いじゃないから・・・。
負傷・退役>ホームレスという現実が使い捨てだというのである。
547 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:54:49 ID:cs5SXkM/0
>>537 『ヒゲの隊長』みたいな人が
首相になったら?
ってことでわ
548 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:54:56 ID:5PT6+p3w0
>>544 ごめん、在日朝鮮系のは外資系とくくってた。
549 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:55:56 ID:Z1GY5ptu0
>>547 大佐が国のトップって良くあるよな
おれが、知ってるだけで二つある
一つはアニメだけど
徴兵制で国の民度が測れる。
先進国といわれる北欧も徴兵があるから蛮人DQN偽善国家。
552 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:57:43 ID:cs5SXkM/0
>>543 防衛省って形の上では
大臣以下全員『自衛隊員』なんだぜ
553 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:57:49 ID:y+CDPoxQ0
>>547 さっさと要職について、自衛隊観を払拭して欲しい
国を守る大事な仕事をしてるのに、隊員が哀れすぎる
すでに誰も「マケイン」を語っていない件について・・・・。
555 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:59:33 ID:Z1GY5ptu0
>>553 自衛隊は被害者意識が強すぎるよ。
関西大震災以後、
自衛隊を悪く言っているのは頭のおかしいブサヨぐらいだよ。
>>554 そりゃそうだ
サラリーマン右翼の馴れ合いだもん
当然、みんなサラリーマン経験しかありましぇーん
557 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:00:58 ID:6UPPwYyQ0
>>551 だよなぁ
バカチョンブサヨの理想国家のひとつ、スイスなんて国民皆兵の戦闘国家だもんな
一家に一丁アサルトライフル支給だぞ
>>556 リーマンをあまり悪く言わないでほしい。
入社洗脳儀式で改造されて哀れだ。
559 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:01:37 ID:5PT6+p3w0
>>554 だいたいどこのスレもそんなもんだしそのうち落ちる。
あとはそれを叩く材料にするのが出たりネトウヨだのネトサヨに
方向転換してくだけだろ。
【国際】自衛隊の勤務経験ない日本のサラリーマンを批判=「兵役を責務と感じない人」−マケイン氏
↑
おそらく冗談じゃなくて
自衛隊に勤務経験のない日本のサラリーマンをマケインは軽蔑してると思うよ
>>556 無職の2+yjcilx0らしく、サラリーマンに対する的外れな敵対心が良く分かる発言ですねw
>>547 佐藤か?あいつは、イラク戦争でサマワにいたときの回顧録で
「攻撃があって犠牲者が出た方が良いと思った」「その時は、独断で部隊を指揮する覚悟だった」
とか危険思想を述べているんだが・・・
>>560 アメリカのサラリーマンも軍務経験者なんてほんの僅かだろ
戦争の元凶は先進国とその国民。
先進国が率先して武装解除すべき。
>>560 まだいたのかお前
さっさと本国帰って義務果たしてこいやw
567 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:08:37 ID:5PT6+p3w0
>>560 自衛隊どころか日本の今の平和ボケや土下座政策に実際に大きく批判してる。
たしかその点で安倍さんか麻生さんとの意見の疎通を示してた。
労働については餅は餅屋に、なので適材適所だからそうではない。
ただ、政治家としては経験として(アメリカは特に今戦争中だということ)
でその後始末や情勢で兵役を言ってるだけじゃないか。
>>431 あ、宥和政策は批判されるべきじゃないって意見もイギリスでは出てきているんだが?
ヒトラーのズデーテン地方割譲を認めたのは、あの時点でのイギリスの軍備状態だと
止むを得なかったっていう判断もあるんだよ・・・だから、チェンバレンを「弱腰」だって批判するのは簡単だが、
じゃあ、あの準備も無い状態で戦争を辞さずという覚悟でドイツに強硬姿勢を貫いたらどうなったか?
おそらく、とんでもない大きな犠牲が生じたっていう論文も発表されていたりする
チェンバレンの「宥和政策」で時間稼ぎしている間に、イギリスは戦車とか航空機の生産を加速させて
戦争準備を整えてもいたりするんだよ・・・だから、「宥和政策」は立派な時間稼ぎとして評価も出来る
569 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:11:31 ID:M6zwvb0z0
軍人の暴走で戦争勃発という話が多かったが、
アメリカ合衆国では欲深き政治屋の暴走で戦争勃発が多々。
それに振り回されて戦場で死ぬ米兵と、
その米兵の鬱憤晴らしで殺されたり強姦される地元民が哀れ。
>>522 体験入隊なら毎年してるけど働いた事は無いな。
ちなみに我社の新人研修で私はお守り役。
571 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:13:25 ID:XqQknhWR0
も う 米 国 経 済 界 は マ ケ イ ン 勝 利 を 織 り 込 み 済 み で す が 何 か
572 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:14:14 ID:eWM4S5VX0
Veteran helps veteran だっけか?
573 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:14:57 ID:dCUFoJOf0
>>566 本人のブログに書いてあるよ
捏造じゃないから見て来い
575 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:17:08 ID:GivH+093O
今日の世論調査でもマケイン対オバマはオバマが9ポイントリードだそうです。
ブッシュ涙目w
アメリカ大統領は当初から軍歴が多いからな
左よりと言われるカーターですら、潜水艦の海兵エリート。
マケインは、はねっ帰りタイプだが、大統領としては大丈夫かね?
この辺は気になるな。
577 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:19:33 ID:dCUFoJOf0
578 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:21:09 ID:Kp9RRrZT0
ランボーのモデルはアーミテージだろ
579 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:22:15 ID:JRV8NYM60
マケインは本選挙でオバマに負けるからオバマ大統領に期待しよう
580 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:25:45 ID:yXAVce6m0
成る程、マケインは兵士に対して、これ以上の奨学金を餌にするような事はするな、って事か。
で、オバマは「軍歴自慢のマケインが反対するとは思わなかったw」みたいな感じで言った所、
マケインは「軍歴ないヤシは、兵役を責務と考えず、兵士はカネで釣るモノだと思うから困る」と。w
こういうニュースに関するレス見てると
「ネトウヨ」と一括りにされる人たちを
ちゃんとした思考回路を持ったまともな保守論者と感情論・印象論だけのおバカにふるいわけることができる
>>576 今回はそのはねっ返りのおかげで共和党で出れた節もある。
それに共和党的には民主に勝つために既に早々にマケインを担ぐ
事で選挙の準備に全力にあたってる。負けるよりはいいから。
毎回マケインさんはお金不足に陥るけどそこらはクリア出来そう。
583 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:29:05 ID:ErZtie590
>>581 何をもってしてどう思考が至ってないのか、を説明したほうが多く人に理解を得られるのでは?
585 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:32:12 ID:0uwMKyzFO
兵役に満足についたことの無い奴ほど簡単に戦争したがる。
587 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:33:26 ID:+YLHMRytO
なんという老害
588 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:34:18 ID:bygqlJG10
>>238 靖国神社できちんと頭を垂れてくれるなら、
朝鮮人でもかまわないわよ。これ、重要だから。
590 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:36:24 ID:XcYCIzXh0
マケインは北ベトナムで捕虜を5年やっていたというだけ。
あとは完全に落ちこぼれそのものの経歴です。
海軍士官学校でも成績はブッチギリの下位。
オヤジが軍高官だったので入学はコネが効いてるはず。
よーするにリーダーの器じゃないの。
たんなるバカ、落ちこぼれ。
マケインのスピーチは何をいってるかも良く分からない
ようなもののようだ。
こんなヤツがもし大統領になったらブッシュの二の舞に
なるのは明白だな。
>>580 下手に何でもかんでも優遇するととんでもないのまで兵士に
なったりもっと他の場所のが能力発揮できる人まできてしまうしね。
日本も技術者や専門職の人間まで兵隊にして内側からボロボロになった
事もあるわけだし、それを左右させるのがトップの人間dから。
>>590 ベトナムの関係改善もろもろにスピーチも米では評判はありますが。
ちなみに経歴がないと言えば一番何もないのはオバマです。
592 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:39:17 ID:vSzPABM80
>>590 あんたアメリカと日本、どっちの目線で言ってんの?
移民の若者はみな学費を稼ぎに軍に入る。
女性の軍人が多いのもそのため。
この支援策は喜ばれるんじゃないか。
595 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:41:54 ID:U0Mf9UWq0
ナポレオンも兵学校の成績は悪かった
>>594 それがいつ日本みたいに強制になるかは見もの。今の時代ないだろうけど。
でも、移民が増えすぎた場合や戦争が終わった後のことはどうなるだろう。
そりゃ喜ばれるだろうと思うけど中国人みたいに内輪だけでお金
回されたら結局、アメリカには循環しないよね。
あと、他の職についてる人間の立場や学業を専攻してる人々の問題もある。
それにそれを回すお金だって無限でもないし予算内でやらなくてはいけない。
>>590 学校での成績が昇進に影響するってどこの日本だよ
マケインのすさまじい軍歴を知らないで馬鹿にするようなレスをしている恥知らずが多すぎる
おばまさんゆとり教育受けてたのかな?
601 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:52:50 ID:XqQknhWR0
民主党の亀裂は本選挙まで修復できませんので来週には勝利宣言を出します!(米共和党)
,...-‐'::"´:::::::::::::::`丶、
/::::::::::::::::::::::;: ―-::、:::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::/ `゙ヾi
/:::::::::::::::::;;::::::::::l -、 、__|
l:::::::::::::/;ヾ:::/ ,,.-、_ :i;!ーi
}:::::::::::::';r'ソ ゙' ,.-━;;;ァ; ;:!
、、__,....ノ;::::::::::::::iヾ ` ゙フ´ : i゙
>>542俺のモデルの爺さんだ
/:::::::ヾ;、:::::::;:べリ. /_ i
ノi::::::::::::::::::ゞ'" . ,._ `ヾ:::;'
ノ;::::::::::::::::/ : :_ i: '゙``ー:/
i'i;、:;;r‐'" ̄``丶、 .ヾ::::゙:...._ '"゙:i'
/ -ー- 、、 `ヽ、ヾ:;;;;;;;;;;;;;;'ノ
603 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:54:06 ID:VpAkK3jH0
>>601 冗談抜きで本選挙まで引っ張ったらマケインが確定しそう。
604 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 16:55:36 ID:BXmmxNjT0
ランボーのモデルになったアーミテージが立候補すれば勝てるよ
軍の最高指揮官が軍に無知なのは危険かもな
>>600 と言うかお花畑の無知なんだと思う。
例えば従軍慰安婦問題も朝鮮系資金パーティーや下院通過ニュースで
そんな事があったのか、日本は謝罪もしてないし賠償金もしていない
とロクに調べもしないで悪いから日本謝れ謝れ。
イラクについても戦争をやるのはよくない事だからやめよう、
みんなも嫌だし死んじゃうからやめよう。死んだら家族が可哀そうだ。
しかし第二次世界大戦には経験してないうえにアメリカのボンボン教育で
日本が悪いことをして南京事件(チャイナ系資金パーティー)
などおこしたから原爆を起こされた思考。
イラクと第二次世界大戦のこれだけでも矛盾してるんだけどね。
これ、全部マジだから。
マケインは常に正しい
じゃあ、日本も国会議員になる資格として
自衛隊で3年以上の勤務経験と追加しろよ
>>608 アメリカもそうだけどそれを全員がやると自衛隊も政治も壊れる。
政治家が全部自衛隊になったら金の問題も絡んでくるし暴走もする。
アメリカは今、戦争をしている国だって事。
その時その時によって経験や実績で求められる大統領が変わる。
一番恐ろしいのはオバマみたいに経験も無く実績も無く絵空ごとで
大衆の心を掴み口先だけは上手くしてくことだってことでしょうや。
610 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:07:53 ID:CM+wvFbbO
>>599 だな。マケインが「志願兵」って事も、捕虜経験ある事も知らないのかって感じ。
政界進出後は、自分を拷問したベトナム兵と会って「過去を忘れて友好関係結ぼう」って言ったような豪傑なのに。
612 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:11:16 ID:6UPPwYyQ0
>>608 公務員は全員自衛隊で研修を受けさせたほうがいいと思う
特に、教員
陸自で災害出動を経験させたほうがいい
613 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:11:30 ID:bqjwe8C30
日本で9条のすばらしさを説く左巻きは何か言えよ。
>>613 マケインは日本人を平和ボケと言ってるんだって
お前も含めてね
マケイン 「オバマは兵役を責務と感じない日本人みたいな野郎だ」
日本人 「…」
どうせオサマは「軍人はこれだからバカで戦争という浪費をするんだ」とか言って反論するだけだろ
民主党支持者は厭戦とアホ貧乏人とヒッピーでできているのだから軍歴を批判しても無意味
617 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:16:50 ID:6UPPwYyQ0
618 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:17:53 ID:ZC9u8cH60
>>611 戦前の日本には、損得を考えぬ、私怨を超越して行動する、
そういう奴がゴロゴロいた。
今の日本人は、政治化含めてケツの穴が小さ過ぎる。
日本国内でも、在日朝鮮人に通用しそうな批判だな。
祖国の誇りがあるなら、なぜ祖国に帰らないの?
なぜ兵役をさぼるの?なぜ祖国の義務を果たさないの?
みたいな。
日本の選挙権が欲しい、年金を払っていないけど給付して欲しい、
税金を減免して欲しい、とか言ってる場合じゃないよ。
620 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:21:04 ID:zdXlootgO
オバマは結局演説上手なだけだからな
ヒラリーが悲惨過ぎるからマシに見えるだけで
621 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:21:19 ID:qptXHw5T0
軍歴(笑)
622 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:21:50 ID:BPmz1mEH0
>610
ケツの穴でかすぎ
マケインは教育の自由を奪う気か?
これはいくらなんでも酷だろ。
兵力よりも勉強の方が大事だよ。
マケインに平和ボケの腰抜けと言われ喜ぶサラリーマン
>>599 確かベトナムで捕虜になって拷問くらって共産主義に転向VTR撮らされたけど
まばたきか何かで「ゴウモン」のモールス信号仕込んでたんだっけ?
626 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:23:55 ID:6UPPwYyQ0
>>620 目の前においしそうな餌をぶら下げたり、強欲主義者だったり
日本のミンスと対して変わらないですねw
プーチンも軍歴無いんだね
628 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:27:20 ID:xZc2wqXa0
>>615 釣りとわかっててレスしてやるけどマケインは日本人の
やる時はやる精神に対しては評価してる。
戦争をせざるえない状況に追い込まれ戦った当時の人の事も。
で、今あまりにもの平和ボケにキレてるけどそうなった状況の
米国含めもチャイナリスク抱えてる事についても言及してるっぺ。
630 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:27:28 ID:sDVtEhou0
オバマは、マケイン相手に軍歴について漬け込まれるような
論争避けた方がいいと思うんだが。
ぶっちゃけ、イラク戦争の話題しないほうがいいだろ。
どんな逆風でも一環して増派を支持して、実際それでイラク状況改善してるし。
オバマってただでさえ風見鶏か根無し草みたいなのに、
軍隊に絡む話題だすと、マケインのタフネスさをアピールさせるだけだろ。
経済政策も怪しいもんだけど、これはマケインも同じようなもんだから
その1点に絞ったほうがいいね。
あと、経済でもヒスパニックが話題にでるの避けた方がいいし。
ヒスパニックはオバマに投票しないだろ。
631 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:28:17 ID:0PO2NrvtO
世界平和とか言ってる奴ほど無能。
632 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:29:30 ID:xZc2wqXa0
633 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:29:47 ID:AJhRUhpR0
>>627 KGBにいた時点で並みの軍人より凄まじい体験してるだろう
634 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:29:53 ID:6UPPwYyQ0
>>627 >プーチンも軍歴無いんだね
もっとこわいKGBなんだけどw
民主党候補はどっちも軍歴ないということになるのか
軍歴なんていらんだろ
アメリカは戦争しない方向に進むんだから
っていうか進むべき
>>631 言う気も無いし、かなうはずも無いと思ってるけどひそかに願ってる俺は確かに無能だなw
639 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:31:35 ID:dR5J+5z20
オバマ、日本の福田とどっちが詐欺師?w
米国もここまでか、そろそろ世界大戦になるのかな。
>>618 戦前というより維新の頃までではないか?
>>638 ソ連軍が影ならKGBは闇 ってことじゃね?
642 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:33:17 ID:6UPPwYyQ0
644 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:34:21 ID:Cs9Gjbw/0
軍歴がないのはどうでもいいが、言うことなすこと、こいつ臭すぎ。
たぶん黒人大統領は無理。
645 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:35:26 ID:xZc2wqXa0
>>630 米ではイラク情勢が改善されてる事を知ってる人は少ない。
イラク兵撤退に戦争反対が今一番流行で目の前の平和主義者を釣る餌。
経済はマケインは自分で素人だし専門家にやらせる言ってる。
ただし、その場合に暴走はしないようにとさ。
ちなみにオバマは経済政策でカナダへの言及を唱えて一瞬人気出たけど
カナダからち直接お前どう言う事だ言われてテレビだけですあれはと謝罪。
どうしようもねぇお坊ちゃんなんだよなコイツ。
日本は文民しか総理大臣になれないので、一度でも自衛隊に入隊すると
経歴が汚れて政治家としては使い物になれません。
647 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:37:27 ID:BPmz1mEH0
>645
苦労人って勝手にイメージしてたけどボンボンなんだ?
648 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:37:59 ID:0uwMKyzFO
>>619それはネトウヨにも言える。
ネトウヨは何故自衛隊に志願しないのか?在日は何故韓国軍に志願しないのか?
649 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:39:39 ID:xZc2wqXa0
>>640 日本の中で一番ちゃんとした人材がいたのは明治付近だろうな。
陸軍の中にもまともな人間がまだいたし
いらない人間はバッサリ切り捨てる事が出来る奴がトップにいたし。
ボンボン政治家はその当時からバカ多かったけど。
650 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:40:46 ID:ifO3nRIkO
651 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:41:15 ID:bTfk49ht0
>>648 おいおい、自衛隊がいまや人気の職業になってることを知らんのか…
652 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:41:35 ID:6UPPwYyQ0
>>648 >ネトウヨ
なんだそりゃ?
最近のバカチョンサヨクのスローガンか?
>>650 だったらプーチンは軍歴なしじゃないか
プーチンは腰抜け決定
654 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:42:34 ID:sDVtEhou0
>>645 共和党大好きWSJはともかく、NYTやWPもイラク情勢が好転して
ブッシュの増派は正しかったの認める報道してたけど。
全国ネットで流れるわけじゃないから認知されてないの?
ま、それまでのネガティブ報道も凄まじかったからか。
それにしても、マケインは正直だなw
日本の政治家でこんなのいないぞ。
強いて言うならもう引退したけど奥野誠亮氏くらいか。
歯に衣着せぬ物言いで1匹狼で貫き通す重鎮がいりゃ
自民も少しはマシだったかもしれんのにな。
財源にめどがついてはいるが、支給制度をつくるとイラクに配備する兵士の数を減らさざるを得ない
って問題なのかな
俺がアメリカ人ならオバマを支持するね
656 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:42:51 ID:qjdAQkFJO
657 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:44:06 ID:vurnpVoK0
マケインは軍の活動に人員を割くことがアメリカの発展と考える。ここに世論との大きな乖離がある。
658 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:44:07 ID:xZc2wqXa0
>>651 人気の職業とはあれだけどコネや親が自衛隊いないと入りにくいね。
後は防大から自力で入るかだけどこれも結構キツイ。
ちなみに自分の高校卒業で自衛隊受けた子かなり落ちた。
女の子で一人通信部隊だかで入った子いたけど親が自衛隊だった。
659 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:44:52 ID:ifO3nRIkO
だいたいイラク即時撤退なんて言った段階でオバマの負けは確定
1972年の選挙でベトナム即時撤退を訴えて若者や黒人に圧倒的に支持されたマクガバンが本選ではニクソンに大敗したことを想起すべし
ヒラリーも軍歴ないよな。
661 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:45:14 ID:0uwMKyzFO
>>656 へー
KGBって軍歴になるんだ
なるほどー
663 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:48:23 ID:xZc2wqXa0
>>654 報道されても大っぴらにデカデカとしていないし
その通りでそれまでのネガキャンが凄まじくて植えつけらてる。
で、それにマスコミと一緒に乗ってるのがオバマ。
ま、たしかにだからマケインは敵が多すぎるよな。
664 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:49:27 ID:GAaBEh0T0
一言で言ってしまえば敵が多いアメリカが弱くなるんだから
これは怖いわな
665 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:49:31 ID:sDVtEhou0
>>662 沿岸警備隊や国境警備隊はKGB所属だったからなー。
日本でいや公安庁に海保と自衛隊の一部が入ってるようなもん。
しょぼい国の軍事力余裕で超えてるぞ。
666 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:49:58 ID:LMghgDu40
>>661 お前がバカチョンサヨクだってことは分かったよ
ありがとう
667 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:50:15 ID:E8wZIqZL0
ヒラリーなんかチンコもないんだぜ!HAHAHA!
668 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:52:22 ID:bqjwe8C30
軍歴ないと選挙権、被選挙権が無いのが正しい姿だと思うんだが
670 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:54:34 ID:0uwMKyzFO
>>666お前がネトウヨだということがわかったよ。自衛隊は人が足りてないらしいぞ。志願すれば?
456 専守防衛さん sage 2008/05/21(水) 16:48:57
空は定員が最も少ない、その割に応募は多いので常に一杯。
応募自体は早いもの勝ちなので、出来ないわけじゃない。
陸は定員が最も多い、その割に応募は多くないため、常時募集中。
海は常に定数割れ。海上勤務にマイナスイメージがある為と言われているが、とにかく員数が足りない。
671 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:56:46 ID:LMghgDu40
>>670 貧血性なので防衛大を諦めた口ですがなにか?
672 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 17:59:01 ID:E8wZIqZL0
>>671 普通の大学を出て自衛隊に入っても、カタチの上では防大卒と変わらない幹部候補生だよ。
けど、大卒で自衛隊に入れる能力があるなら、防衛省に入った方が出世する。
673 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:02:14 ID:bB7csXye0
今日も支持率は49:40でオバマが勝っているもんな。
大統領に必要なのは。敵を作らない性格
あれなら仕方がないと思わせる何か。
675 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:07:13 ID:xZc2wqXa0
>>647 けっこうボンボン。
黒人と白人のハーフで生活に困らないだけの生活だったし。
ただこの人の場合政治家になるまで学業だけは頑張ってた。
しかし結局黒人の血とそれだけなんだよねこの人の特徴って。
経験もないし、勉強はできても知識人ではない。
>オバマ氏は本会議で賛成討論に立ち、イラク戦争から帰還した兵士に大学教育の機会が増えると主張。
「マケイン氏が反対なのは理解に苦しむ」と名指しで批判した。
>>32>>417>>422>>591 これだけでも後先考えない奴なのはわかる。
ようするに、その場しのぎできても国自体が崩壊していく。
どうでもいいこと
>>671 普通に不合格して、地元の駅弁に行きましたが何か?
>>669 古代ギリシャなんかはそうだったな
軍歴がある自由民男子だけに兵役の対価として参政権が与えられた
奴隷階級とか女とか兵役を果たさない者には参政権は与えられなかった
ちなみに、第二次世界大戦中のイギリスで徴兵制が施行された時、
良心的兵役拒否が可能だったんだが、その代わり、参政権が剥奪された
679 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:16:50 ID:xZc2wqXa0
>>670 飛行機乗りってのもあるけど空は一番給料も高い。
でも身体能力に適応能力ないと入りにくい。
陸もなんだかんだ言っても親が自衛隊の子の方が優先される。
それと20代前半くらいまでだな入れるの。
今度入隊する子いるけどさ。
コネがあれば入りやすい、けど普通に志願しても身体検査でも落とされもするぞ。
海は昔から人気。これも親が自衛隊で入るの多いけどね。
今の世代だと沈黙の艦隊とかもあるけど自衛隊なら海って子もいる。
>>678 ローマも貴族階級は有事の際には、自分らは特権があるゆけに、
このときは率先して死なないといけないという美学あったらしいもんな
>>612 そうなると、小学校教員は自衛隊叩き上げの鬼女教師ばかりになるのか
すぐに、ビンタが飛ぶような鬼女教師が支配する「女王の教室」
682 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:20:50 ID:uZ4RN+i10
>>681 最高じゃないか
DQNが減って精神年齢が跳ね上がるぞ
>>683 すまんが、俺の小学校時代の女教師は酷かった・・・
すぐに暴力を振るう女教師だったが、何の成長もしなかったぞ
むしろ、高校時代の聖人君子のような男性教師に感化されて精神的成長を遂げた
俺の経験から言うと、暴力じゃ成長は出来ない
685 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:24:55 ID:6QSdXtfaO
>>683 俺らみたいに2ちゃんでうだうだやってる奴もビンタ
マケインは軍歴の無い2chばっかりやってるお前らが一番嫌いだけどな
687 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:29:46 ID:UUZ9FpP80
自衛隊って戦闘せずに公務員待遇だけど
688 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:32:41 ID:QBqWH8GsO
>>684 まぁ人それぞれだな。持論では小学校は厳しめの方がいいと思う
高校は余裕のある先生のほうがいいな
>>687 それが常備軍ってものですよ
690 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:47:01 ID:0uwMKyzFO
>>679 なら
>>670で俺が自衛隊板から拾ってきたレスはガセ?他にも海上自衛隊のスレでこんなのを拾ってきたけど。
167 専守防衛さん 2008/04/18(金) 22:54:49
募集の定員われは事実
中方人事募集から呉監に文書出てたよね、各地本の募集状況と海2士の募集難に対する意見書みたいなやつ
縁故も海だけ異常に少ないし
軍歴だけをあげれても、大統領としてどうかと言う話は別だ
議会での実績はどんなもんよ。
692 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:53:46 ID:LMghgDu40
>>688 >ネラーの麻生
アフリカで戦場を経験してるそうな
家柄のわりには結構過酷な経験をしてる
693 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:55:54 ID:g78uoqgr0
4年前、やはりブッシュではなくケリーを選ぶべきだったとおっしゃっているのですね
分かります
おまいら、軍歴は立派でもヘナチョコだったカーター大統領に謝れ
695 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 18:58:07 ID:09JgrXD00
生きて虜囚の辱めを受けたくせによういうわ
昔の日本なら俘虜を出した家には悪ガキが石投げてたというのに
>695
はいはい亡国ネトウヨ爺はさっさと死ぬのが報国だよ(ハァト
697 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:06:52 ID:bXXpheJg0
戦争経験があったら軽々しく戦争なんてできないな
チョンに兵役義務があるのに、在日が大統領になるようなもんだろ。
・・・・あれ?
699 :
イルワケネー:2008/05/24(土) 19:12:20 ID:eiynq51W0
なぜ日本の政治家はこういった修羅場の経験がないのか?
マケインと福田は同い年だぞ?
戦闘機乗りとか10年クラスの軍歴まではいわないが、せめて
実戦経験の日本の政治家はいないのか?情けない・・・
何十年も戦争やってないから日本にいなくて当然だろw
それともまた中曽根ひっぱりだすのか。
701 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:21:09 ID:H6qtTkZE0
>>98 中曽根 内務省から海軍主計少佐。
竹下 学徒出陣。出征中に妻は父の手込めにされて自殺。
宇野 学徒出陣。シベリア抑留。
海部 昭和生まれ。なし。
宮沢 戦時中ずっと大蔵省。
細川 なし。まだ少年。
羽田 なし。まだ子供。
村山 学徒出陣。 ←軍役を体験した最後の総理。
702 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:21:55 ID:aCb1l34X0
>>699 人間が薄っぺらいのばかりだね、
残念ながら、人間の見本にもならない・・・
ブッシュ父は、パイロットの同僚が日本兵に食われているからな…
しかし、レーガン、クリントン、ブッシュ子と軍歴の芳しくないほうが人気があるな
704 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:27:36 ID:xbnd05vu0
この法案は軍人優遇案なのかな?
なんだか立場が逆になってるような。
>>704マケインは腰掛け軍人を優遇するのが嫌なんじゃない?
軍歴があっても、ダメな見本だな宇野は…
707 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:38:50 ID:QBqWH8GsO
>>704 何度も出てるけど兵士が育たなくなる。
3年間たって育つ頃にみんな辞めていく。
そのうえ軍隊層は共和党支持厚いのに余計な大学生とかがなまっちろいのがきたり
もともと入る人間が余所に流される可能性もでる。
移民問題も悪化し、軍職につくことでここぞと家族ごと全員連れて移民してくる。
共和党とアメリカ崩壊のお知らせ。
>>691 反対が多い中イラク増派支持。
結果、治安改善。
709 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:44:27 ID:QBqWH8GsO
>>690 入れない奴は入れないし落とされんぞ。
海自のも。定員割れしてても。
あと、入るにしても実際になると落とされたり時期があるし公には募集してないから。
それやると市民団体や平和主義さんが来る。
710 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 19:56:42 ID:6CIRX+6p0
要するに撤退しない理由のひとつはアフガンとイラクに駐留しといて
空爆後イランに電撃侵攻したい布石なわけだろ
>>709 >あと、入るにしても実際になると落とされたり時期があるし公には募集してないから。
>それやると市民団体や平和主義さんが来る。
まじかよ。邪魔ばかりしくさりやがって
一定規模以上の平和団体には予備役義務付けるべきだろ
712 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 20:24:23 ID:QBqWH8GsO
>>711 俺が横須賀住んでるけど原艦反対デモにどすくさ紛れて自衛隊基地撤退とかも平気で叫んでるからな。
713 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 20:25:33 ID:7pubkTzo0
実際アメリカでは責務じゃねえだろ
やっと、共和vs民主の話が聞こえてくるようになったか
715 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 20:27:42 ID:78ng1yus0
>>699 福田にそんな経験を期待するなよ… 戦時中は小学生だし日本はベト
ナム戦争やっていないし… やれたとしたら反戦運動のデモくらいだ
716 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 20:49:12 ID:0uwMKyzFO
>>709 公に募集してないというけど、自衛隊のCMなかったけ?そのCMをテレ朝のワイドショーが取り上げて、それを観た司会者やゲストは皆で笑ってたのに、井筒だけは憮然としてたというレスをみたことがあるけど。
自衛隊募集のポスターは見たことあるし。
自衛隊板を見る限り
>>679の言うような「海自が人気がある」とは思えない。
718 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 20:58:11 ID:bB7csXye0
今日の支持率オバマ49:40でオバマ9ポイントリードが続いている民主党支持者ではオバマ75対ヒラリー25で何と50ポイントの差がついてい
る。オバマもヒラリーをこのままでは副大統領候補に指名しにくくなったな。支持率がエドワーズ以下だからね。マケインにもこのまま指名すればオバ
マは攻撃受けるしね。ヒラリーはバカだよ。これではもうヒラリーは副大統領候補どころか上院議員も首になる大失言だよ。民主党の大恥だ。これはオ
バマも大統領本選ではマケインに突っ込まれても言い返せる理論を作っておく必要がある。
>>717テレビCMではなくPRビデオだったんだね。
格好良いね、色んな意味で。
721 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 21:01:21 ID:quPTJ0rH0
スレ序盤だけ流し読みしたが、なんとか米軍に弱体化して欲しい中国人が一杯で笑った。
722 :
名無しさん@八周年:2008/05/24(土) 21:03:35 ID:O6kma3F90
マケイン、マケイヌ伝説も近いな。
マケイン負けだなw
724 :
イルワケネー:2008/05/24(土) 21:13:43 ID:eiynq51W0
>>718 > ヒラリーは副大統領候補どころか上院議員も首になる大失言
kwsk.
>>724 意訳すると、「オバマ暗殺されるかもしれんから最後までヒラリーちゃん頑張っちゃうんだから♪」って感じ
軍歴がなかったらダメってことなのか
>>716 士官クラスでだと海上自衛隊ってか防大は人気高いこた高いな。
漫画や歴史好きで海上自衛隊に入る子も結構いるけど
一等兵くらいでだとそこまでではないと思う。
たしか沈黙の艦隊とかは自衛隊の教科書にも載ってるんだっけ?たしか。
麻生さんも好きだねあの漫画は。
たしか募集のCMはないけどPRので左翼団体から抗議されてたかと。
あと沈黙の艦隊って言えば主人公が幼少時に自衛隊の子供だからと
イジメられてるシーンがあった気もする。関係ないけどねこれは。
728 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 21:45:35 ID:fXvJ9OnM0
>>726 アメリカ大統領はアメリカ軍の最高司令官だから、軍隊経験があった方が
「末端兵士の苦しみとか気持ちを理解できて、最高司令官として相応しい」って考えが
アメリカの社会にはあったりするんだよな・・・でも、軍隊経験が無い大統領なんて今までいくらでもいるし
クリントン大統領だってベトナム戦争の時は、カナダだかイギリスに留学して兵役逃れをしている
だから、絶対的に「軍隊経験がない者は、大統領として相応しくない」って決まっているわけでもない
それで、マケインはベトナム戦争で海軍のパイロットとして最前線で従軍したんだが、ベトナム軍に撃墜されて
生死の境をさまよった後、捕虜として5年間も拘束されたという経歴が「ベトナム戦争の英雄」として
アメリカ国内では英雄視されているんだよ・・・だから、自分の最大のアピールポイントである軍歴は
他の候補との差別化のために最大限利用するつもりだと思われる
「自分はアメリカという国家のために生命を懸けて戦った」「地獄のベトナムを経験した自分こそ最高司令官に相応しい」
これがマケインの唯一と言っていい程の自己PRだからね
退役軍人の票は確実に取るだろうね・・・しかし、今のアメリカはイラク戦争にウンザリしている
だから、必ずしも「タカ派」が好まれるとは限らない
むしろ、今まで存在しなかった「黒人大統領」に新機軸、アメリカの新しい姿を提示して欲しいっていう願望も見え隠れする
>>729 マケインさんは大統領には絶対に兵歴とは考えてないよ。
今回のことについては戦争について無知なくせにやたら取り上げて
人気取りの為に兵隊撤退掲げてるから発言してるだけ。
ベトナムを経験にしたことについては「今の戦争状態」のアメリカでだし。
あと上の問題記事については本当にオバマが無知なだけ。
経済面とかで考えれば軍人じゃなくても反対する。
負け員が大統領になったら橋下化するだけだろ?
コレは頂けない。
>>568 遅レスですまんが、あの当時のドイツは英・仏が初期に介入してくることを最も恐れてた。
ラインラント進駐のときに、英仏に対抗できる戦力が整ってないと反対するフリッチュに対し、
「英仏が干渉する動きを見せたらすぐに退却する」とヒトラーは説得して行なったくらい。
それが事実であるのは、敗戦後にドイツ最高の軍人の一人のグデーリアンが「ラインラント
進駐時にフランス軍が反撃してたら、間違いなくその時点でドイツは敗北し無謀な作戦を
強行したヒトラーは失脚せざるを得なかっただろう」との証言に裏付けられてる。
おまけにヒトラー自身も「ラインラント進駐時に反撃されてたら逃げざるをえなかった」と述べてる。
ドイツは1935年の再軍備宣言で再軍備を開始したが、1936年の時点でまともな準備ができたと
思うか?その時点で介入してればそこで終わってた。
もとはイギリス側が圧倒的に優位な戦力を持ってたのに、時間経過がイギリス側に味方するなんて
ありえない。イギリスが開戦直前に大慌てで戦力増強しなくてはならなくなったのは、宥和政策で
ドイツが戦力増強をする時間とそれができる国力を与えてしまったからであって、宥和政策が
イギリス側に時間を稼がせたってのは主客が逆転してナンセンスな話だ。
735 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 04:38:35 ID:L6j0Fay50
落ちこぼれのおっさん、以外に人気あるんだな。
736 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 04:51:51 ID:CJ5YC+Wy0
スイーツが憧れるイギリス王室は軍歴あるやつばっかだぞ
ノブレス・オブリージュだからな
737 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 04:52:56 ID:FRzLQsWc0
マケインのタフさは異常。
738 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 05:11:15 ID:bJUmTHLp0
日本をはじめとする安保先の駐屯兵も対象に入るの?
てか兵力が落ちたら安保にならない上に牽制も効かなくなるし
日本はすかさず核兵器を持つとしても、アメリカは終わるんじゃ?
軍オタには人気高いな
軍でもエリートでないからかな
740 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 05:22:46 ID:lcyI5fLo0
>>701 村山 学徒出陣。 ←軍役を体験した最後の総理。
脳内軍人のウヨより優秀な人物だ。
マケインさんは民主主義の国だけで
国連のようなものを作ろうとしていると聞いた
是が非でも応援します。って3票くらいしか働きかけできないけど・・・
742 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 05:27:43 ID:ZySxNga3O
愛国者であることが当たり前で愛国心があるなら兵役の義務を果たすのが当たり前つう国だからな。
743 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 05:37:45 ID:t/09Vj270
マケイン支持!
744 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 05:39:43 ID:Ek6oszLl0
>>741 それってかなり危険じゃないですか?w
でも中国が常任理事国の国連よりはいいかなw
>>734 そうだね。第二次世界大戦初期に於いて旧式の2号戦車が主力の
ドイツ軍に比べ、近代的装備のフランス軍が
圧倒的に有利であったのは事実だしね。
マケインは共和党支持者には人気ないからなあ
オバマは、民主共和ともに人気が高い。
演説がアメリカ的でいいとかなんとか、日本人にはよくわからん。
747 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 05:57:47 ID:Rrom1ps+0
民主国家しか入れないことがすでに日本にとっては利点だよな
迷惑な中国が入れないから台湾も加盟できるはず
748 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 06:51:33 ID:7X7UYD2i0
アメリカから軍事力を取ったら何が残るの?
749 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 06:54:30 ID:4KLZG8hVO
オバマは副大統領にヒラリー指名したみたいだしようやく大統領選挙だね。
751 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 07:12:08 ID:Rrom1ps+0
米国の兵力が落ちると…
安保の威力が落ちると同時に敵対国の力が増すと同時に敵が増え
面倒見きれなくなった日本が核を保有し米国を見捨てるしかなくなり
さらに発言力が激減する亡国スパイラル
752 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 07:12:47 ID:kBnImisI0
Let's Roll!
753 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 08:23:24 ID:Q//Q6fN70
+か−かは何ともいえないだろう。
ベトナム戦争の頃だとまだ徴兵制だったし。
陸軍辺りに徴兵されてベトナムに行った
人だと、あんまりベトナム帰りを
自慢するなって反発するようなのも
いるだろうし。
754 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 08:24:51 ID:chNdP0u20
非戦闘地域にクラスター爆弾バラまいたり
市民をレイプする人たちがそんなに偉い国なんですかアメリカは?
755 :
名無しさん@八周年:2008/05/25(日) 08:25:51 ID:IxrVKBTA0
銃野放しの人種差別国でクロンボが大統領になれるわけねーだろ
他者を貶し、自分を上にみせようとする奴のなんと多いことか。
日本と違って比較広告大好きなんだっけ?
757 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 08:29:39 ID:reTdK7RC0
大統領と言えば三軍の将。
軍隊経験のない腰抜けがトップじゃあ、軍の士気もあがらんよw
758 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 09:37:21 ID:uPrVo2d+0
>>701 >竹下 学徒出陣。出征中に妻は父の手込めにされて自殺。
それ、なんてエロゲー?
責務とじゃなくて必要と感じてないのでは
幼馴染は 俺を人殺しと呼んだ
あの戦いは無駄だ 世界はLOVE&PEACE 安全なところにいたガキが俺にそう歌う
友達がはらわた流して死んだのは こいつらの歌を聞くためだったのか
最後の無線 グレッグは言った
Louisiana!My home,beautifully Louisiana!
帰んなくてよかったな お前の故郷は
美しいままに…
761 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 11:30:46 ID:YWZcRmUC0
もしかしてオバマはバカなのかなバカなのかなと思ってたが
やっぱりノリがいいだけのバカなのか
オバマからは、民主党の鳩山みたいな理想論ばかり聞こえる
763 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 11:34:59 ID:5yGSc9XV0
764 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 11:38:15 ID:lzIV0vCuO
>>701 島根クオリティ((;゚Д゚))ガクブル
>>472 その鉄砲?には最初から最後まで”弾”が入ってないがな。
>>232 支那は日本兵の捕虜を取らず、裸にして惨たらしく殺害するのが常だった。
目を潰し、性器をちょん切るなど、遊んだ上で殺した。
(日本女性民間人は強姦され、性器に棒を突っ込まれて殺された)
だから、「生きて虜囚の辱めを受けず」と訓示され、
捕虜となるくらいなら、死ぬまで戦え、自決しろとなった。
そんな風潮だから、捕虜になって帰還=スパイと疑われても仕方がなかったし、
事実そうだった。
767 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 12:12:29 ID:14lJo5kL0
>>750 おや、わざわざ自分からハンディキャップっていうより死亡フラグを?
768 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 12:16:32 ID:7M8s4ovT0
自分の住んでいる地域・社会・国に対する
最高の奉仕は兵役だ。
命と己の身を、社会・地域へ奉仕するからだ。
口先だけでも、金の力でも無い。
それが兵役。
日本にも兵役を導入すべきだと思う。
770 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:00:43 ID:vblw0V9nO
771 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:17:50 ID:uPrVo2d+0
>>768 東亜版にいたキモウヨ連中が、突然このアニメのマンセーをし始めて凄くキモかった。
773 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:22:18 ID:48knH5FZO
マケインて“ハノイ・ヒルトン”組だったっけ?
それ、当人には誇りだろうけど、オバマの頃は志願制だったんでしょ?
無理言うなよ、って感じかな?
774 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:32:54 ID:6wgeU6vK0
自衛隊なんてさ、あんなに訓練して個人の能力は高いのに
人助けや復興ばかり特化して定評を得ちゃって愛しいったらないよ
その結果エセ平和団体の思惑と逆に若者が憧れる面しか出てこない
775 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:34:59 ID:X5hm2szH0
軍歴の無いニガーが大統領有力候補だなんてアメリカ終わったな。
それが我慢できない連中が暗殺に動くだろ。ヒラリーはそれに期待してるしw
マケインはベトナムで負傷してから軍内での出世が望めなくなって
政治家に転身したんだったっけな
777 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:40:17 ID:X5hm2szH0
ケネディは太平洋戦線で日本軍相手に勇敢に戦い勲章までもらった英雄だった。
兄のJrはヨーロッパ戦線で戦死してる。それに引き換え駄目だなコイツ。
778 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 14:06:38 ID:h1oZQCNsO
三年戦ったら十分だろ。
現代は短期決戦じゃないと戦争の継続が困難なんだし。いつまでイラクで戦う気だ。
奨学金の基金の元手がないとかならわかるが、熟練兵が減るってのは仕方ないよ。
国が豊かになって民間企業の待遇がよくなれば、危険職の公務員のレベルが
相対的に下がるのは必然。
前回の大統領選では、軍歴自慢のケリーが恥ずかしい軍歴のブッシュに敗れている。
軍歴できまるわけでもない。
780 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 14:36:19 ID:K9E80qkC0
やっと本番が始まったな
782 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 14:55:28 ID:d2GjV43M0
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080525AT2M2402I24052008.html オバマはヒラリーを副大統領に指名を明言しているが昨日の失言からオバマ陣営から反発、ヒラリーを副大統領候補にすればアメリカでも幅の聞いてい
るケネディー家をバカにしてアメリカ全土に大きな打撃を与えたヒラリーの大失言、民主党の副大統領候補は混沌としているオバマはヒラリー副大統領
支持は相当な勇気がいる。マケインからも攻撃を受ける材料になるからだ。ヒラリーは民主党の顔に泥を塗る恥ずかしい大失言をしてしまった。ヒラリ
ーだけの問題では収まらない事態になってきた。
大統領選挙はどちらにしてもオバマがマケインの勝つのは間違いない
783 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 15:07:19 ID:/UWh89ik0
元NHKの日高というオヤジが必死こいて民主党叩き、マケイン当選を
流し続けてるが、兵役経験での有利さも挙げてるんだろ
そんなこと言ってたら、志願兵制度の米国ではいずれ人材払底
>>782 おまえ日本語大丈夫か?
引用からはマイケンが優位としか読めないが。
785 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 15:14:57 ID:/UWh89ik0
の → に?(善意の解釈)
786 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 15:19:37 ID:qW2HA2hd0
>>783 大丈夫だよ
軍人上がりだってエリートだもん
787 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 15:24:45 ID:SS+ATxXV0
別に兵役逃れしたわけでもあるまいに
でも軍歴があるなしでだいぶシンパシー変わるからなあ
788 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 15:31:43 ID:8mdYOk+i0
オバマは口先だけのくろんぼアジテーター
789 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 15:32:07 ID:qW2HA2hd0
>>787 ただの軍歴じゃないぞ、英雄だ
シンパシーといえば、都合よくwランボーの新作公開
どういうことかわかるよね
はじめからマケインが大統領になる予定だったのさ
790 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 15:35:34 ID:QDQmuxGDO
>>787 てかマケインがバカにしてるのはオバマの法案がゆくゆくは
軍隊も移民問題め崩壊させて目先の利益を釣り餌にしてアメリカを崩壊させるからだよ。
これ実践したらアメリカ兵が育つ前に皆いなくなり弱い軍隊になって崩壊する。
移民問題も悪化しするからな。
マケインに忘れられたヒラリーw
792 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:29:13 ID:ug7LrTSJ0
マケインは共和党右派から煙たがられているようだ。
この発言、イラク戦争マンセーのFOXから叩かれてるらしいぞ。
740 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/05/24(土) 14:28:02 ID:1lQRg3SB Be:
>>695 そのマケインの発言は、保守右派で有名なFOXが叩いてたのが不思議だったな。マケインは軍隊を基準に
(特にマケインの場合は軍人家庭と捕虜生活)物事を考えすぎてるって。FOXが叩くのは意外だな。
793 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:35:48 ID:U8fU6UN8O
軍歴なんて人生の汚点だろ。
人を殺す準備と訓練をするんだもん。
誇ってる奴らはなんなの?
人間性を失ってるよね。
で、なんでオバマは軍歴無いの?
795 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:48:04 ID:tHunZ4uA0
796 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:48:28 ID:MgwG6/NJO
はぁ? アメリカってまだんなこと言ってんの?
戦争止める気全然無いじゃんw
はいはい 景気が悪くなる度に世界中引っ掻き回して、迷惑かけて、世界の頂点とやらに君臨し続けてくださいよ。
そして英雄とやらも引き続き量産して下さいね。
本当死ねよ糞が。
てか、地道に自国民を蝕んでんのに何様のつもり?
日本もアメリカお手本☆にしてんだもん、先は暗いね。
797 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:07:47 ID:TEzJcEMM0
オバマ大統領確定
798 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:16:16 ID:BZbvm5d60
軍隊に入るのは大学の奨学金を得たいからだろ。
だれも軍隊自身に関心があってはいるわけではない
軍隊で英雄になった人が大統領にふさわしいというのは、
オリンピックで金メダルとった人こそが総理大臣にふさわしいというのとおなじ。
799 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:18:34 ID:+JTl307l0
小泉
「慶應の女子大生を レイプ したことがない人間に
レイプを語る資格はないっ!
精神病院に はいったことがない 人間に 人間社会の 不条理を語る資格はない。」
至言である。。。。
800 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:20:15 ID:+glmhHEdO
ヒラリーだって軍歴ないだろwww
801 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:21:23 ID:zFTGeqeT0
802 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:24:06 ID:oTIhBVZs0
ヒラリーでさえ、スナイパーに狙われて命を危険に晒してきたというのに。
803 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:28:03 ID:A+wTVMEY0
アメリカは何とかして国家としてのまとまりを取り戻さなければなりません。
一つの方法はアメリカ社会全体が概ね納得する外敵を見つけ出して共通の
敵とする政策です。でも現状ますます厭戦気分は高まり、新たに戦争を起こ
せる状況ではありません。中国の分裂問題が急速に悪化して、仮に中国が
日本を仮想敵として極東に局地的戦端が開かれたとしても、表だっての米軍
の関与すらおぼつかないでしょう。(ある意味現状は日本の危機でもあるのです)
しからばどのような手段でアメリカ社会を再結束させたらよいのでしょうか?
私はもうそろそろ本当のことを、アメリカ国民全体に現アメリカ大統領ブッシュ
の口から訴える時期に差し掛かっていると思います。
もちろん911の真相を打ち明けるなどと言うことではなく、気候変動が差し
迫っており、アメリカ社会はそれに打ち勝つべく温室効果ガス削減を積極
推進することは勿論のこと、気候変動襲来に備えて国家社会は具体的
準備段階にあることを、現アメリカ大統領ブッシュは危機感を持って
アメリカ国民全般に訴えるときだと言うことです。
その時とはいつか、一つ考えられるのは共和党次期大統領候補指名
大会だと思います。共和党次期大統領候補マケインは決まっていますが、
この党大会において副大統領候補が決まるのです。アメリカ共和党は
次期副大統領候補として元副大統領ゴア(民主党)を指名し、共和党大会
にて新たに次期副大統領候補としてゴア擁立を大々的に宣言するのです。
口あんぐりなのは民主党でしょうが、ブッシュとマケインとゴアの口から
次期政権の使命とは、気候変動に打ち勝つことである、その為にはアメリカ
社会を結束させなければならない、気候変動こそ我々アメリカの敵だ、
との大演説を3人で次々に行うのです。
804 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:31:33 ID:gnwtaJcbO
今のアメリカならそんなやついっぱいいるだろ
徴兵拒否は非国民か!って反発されないか?
805 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:32:01 ID:QrXCoN9T0
ネラーでもマケインさんをあまりよく知らないヤツが結構多いみたいだな。
簡単に紹介しておくか。
◆ジョン・シドニー・マケイン
ベトナム戦争でパイロットとして参戦した元海軍少佐。
撃墜されたが拷問と虐待に5年間耐えた。
政治思想的にはネオコンでもリベラルでもないため、
共和党内では「マーベリック」(一匹狼)と呼ばれる。
その主な主義・主張を挙げると、
・日米同盟強化
・日本の国連常任理事国入りの必要性を主張
・人権外交の立場から北朝鮮拉致問題を重視
・プーチンの覇権主義に対して強く警戒
・強硬な外交介入主義者
・共和党でただ一人の地球環境保護・公害防止論者
正直、これだけの人物がいながら
オバマさんを支持するヤツの気が知れない。
806 :
名無し募集中。。。:2008/05/25(日) 18:35:17 ID:yB/m2CpE0
負け員はちゃんと兵役こなしてるが
取り巻きやブレーン連中は
兵役逃れ系ばっかりなんじゃなかったっけ
もはやヒラリーは眼中に無しか
808 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:39:31 ID:48/HQiU/0
オバマなんか支持せんよ
マケインの士官学校の卒業成績は下から2番目
バカvs秀才の対決だな
810 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:41:36 ID:eqlge443O
>>431 第二次世界大戦の開戦には諸説有って、
その中の一つが、ヒトラー率いるナチスドイツが、ポーランドに侵攻したというもの。
かなり一方的で、同じくポーランド分割に預かった、スターリンのソ連の罪を、
意図的に頬被りしたものだ。
またそれ以前に、蒋介石国民党が、ナチスドイツと同盟して、
日本を侵略した支那事変を、誤魔化したものでもある。
その後の経緯からすれば、支那事変こそが第二次世界大戦の開戦にあたる。
米英の敵となったドイツを叩きつぶすために、侵略者であるソ連と支那の罪を問わないと言う、
かなり恣意的で偏った解釈であり、
その為に被害者であるのに、加害者扱いされた日本人ならば?
そんな珍説には異議を唱えるべきである。
812 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:46:26 ID:RPbg3PSe0
>>805 終戦までの5年を捕虜ですごしたんなら全然激戦を経験してないな。
日本の価値観なら将校が捕虜として5年捕まって生きて帰るなんて
恥でしかないが、アメリカじゃ捕虜は英雄らしいからな。
>>455 蒋介石の私怨で、無実の罪を問われ、
無理矢理に処刑された方々ですな。
>>462 1980〜90年代は自衛官が最も人気が無く、悲惨だったとは聞く。
字が読めない書けない。暴走族やちんぴらと大差ない連中しか、
なり手が居なかったとか。
簡単にいうと、マケインは共和党内の民主党議員w
なので共和党員は嫌っています。
黒人のオバマの演説になぜか共和党員がシンパシーを感じたり。
アメリカはこういう逆転現象があるから面白い。
マケインは貧乏家庭で兵士にならざるをえない若者を一生低学歴に追いやる事で、
所得格差、固定階層化を狙っているのか?
さ す が は、格 差 社 会 推 進 の 共 和 党。
817 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:00:15 ID:NP6oWGb9O
マケイヌが乗っていた機がサンダーチーフなのかファントムかコルセア?によって
評価を決めるわ
>>669 選挙権、被選挙権は、お勤めを終えた退役軍人にのみ付与する特権とすべきである。
まあ、
>>418の「宇宙の戦士」(Starship Troopers)の公民権方式と同じ。
>>612 公務員受験資格を退役軍人に限れば良い。
821 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:14:08 ID:74Vc72Hh0
ビル・クリントンも、'92年の選挙戦で兵役拒否の過去を攻撃されてなかったか?
言いたいのは、有効な攻撃になるのかな? ってこと。
822 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:16:59 ID:fDigO79s0
●副大統領候補の要請は受けるハズ
米大統領選の民主党候補指名争いは21日、オレゴン州とケンタッキー州で予備選が行
われた。
CNNによると、オバマはすでに一般代議員数で過半数の1627人以上を獲得。アイオワ
州デモインで、事実上の“勝利宣言”をした。
そこで、ヒラリーだ。予備選が終わる6月3日まで正式な撤退表明はしないというが、
誰の目にも負けは明らか。あちこちで、ヒラリーの身の振り方に注目が集まっている。
実は、オバマが勝った場合、ヒラリーを副大統領候補にする可能性が高い。
大統領選取材が豊富なジャーナリストの堀田佳男氏はこう言う。
「世論調査をしてみても、オバマとヒラリーのコンビを支持する人が軒並み50%を超え
ているのです。このコンビであれば、民主党のほとんどの支持層をフォローできる。党
にとっても理想的なのです」
問題は、ヒラリーが要請を受けるかだ。
副大統領のポストはかなりヒマで、基本的には大統領のお留守番役だ。プライドの高
いヒラリーには耐えられないだろうが、副大統領は大統領に万が一のことがあれば、大
統領に昇格できる。
「ヒラリーが副大統領候補を受ける可能性は高い。オバマが本選挙で勝てば、黒人初の
大統領になる。暗殺のリスクがありますからね。アメリカでは大統領が暗殺されれば、
次の選挙までは副大統領がその職を務めるのです。ケネディ暗殺後のジョンソンがこの
ケース。ニクソン辞任後にもフォードが昇格しました」(堀田氏=前出)
暗殺待ちの副大統領とは……。何やら映画みたいになってきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080524-00000009-gen-ent ますます大きな騒ぎとなった今回の事件、オバマも副大統領候補の選択は苦労しそうだ。ヒラリー副大統領の姿勢はオバマは崩していないが陣営から反
発の声が上がっていてマケインにさしこまれるからだ。
823 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:22:22 ID:gRxdOlUX0
体育会系が難癖つけてるようにしか見えん。
>>819 スカイホークか
地味な人だな
でも好感は持てる
>>821 ビル・クリントンはベトナム戦争当時に兵役を果たさなかった件について攻撃されたとき、
「私は戦争は嫌いだが、国は愛している」って言い逃れしていたね
それ以降は、ラルフ・ネーダーだったっけ?民主でも共和でもない候補が、
「まあ、その問題は良いじゃないか」って言ってクリントンを擁護して、結局、共和党候補の
兵役に関する攻撃はそれ以上行われないまま、選挙が終わって、クリントンが勝ったね
826 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:26:06 ID:h9IUyslm0
オバマも兵役逃れでもあるのか?
★イラク戦争での過ちに「うんざり」=マケイン米上院議員
米大統領選の共和党候補に確定しているマケイン上院議員はメモリアルデーの26日、
イラク戦争で犯した過ちに「うんざりしている」と述べ、ブッシュ大統領のイラク政策に
距離を置く姿勢を示した。
マケイン氏は、式典に参加するため集まった退役軍人とのその家族らを前に「米国民は
イラクでの戦争に飽き飽きしている」とし、「わたし自身も、多くの過ちや支払ってきた代
償にうんざりしている」と述べた。
イラク戦争は有権者の間で不人気で、11月の大統領選本選を控え、マケイン氏は現政
権のイラク政策から距離を置く姿勢を強めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080527-00000714-reu-int
828 :
名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 15:37:42 ID:8O/uLHgy0
オバマにマケインは本選挙で負けるな
名選手は名監督に有らず
830 :
名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 15:46:10 ID:13uP9gIQ0
兵役自慢の前にアメリカ豚は自分達の薄汚い消費欲の為によそ様の国に
迷惑掛けるの止めろよ、軍を経済活動にするなよ、略奪民族の豚どもw!
兵役大好きなら国会議員の子弟は死ぬまで兵役の義務にでも着けよ
死んでいなくなったら初めて、一般から充当しろ。「テロとの戦い」
で反対するならそれこそ非国民だ。痛みをまず果たせよ国会議員の「子弟」は
831 :
名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 18:03:22 ID:4kkvfTnYO
833 :
名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 19:09:12 ID:/PyX/8+A0
>>832 お前、脳みそ漏れてるよw
兵役自慢の前に中共豚は自分達の薄汚い消費欲の為によそ様の国に
迷惑掛けるの止めろよ、軍を経済活動にするなよ、略奪民族の豚どもw!
834 :
名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 19:57:00 ID:xnk3CbSR0
共和党の背後にはネオコンがいるからな。奴らは戦争がなくなると、儲からなくって困るからな。
日本に徴兵制を導入し、日本の若者をアメリカの兵器の更新のために動員しようと考えている連中。
835 :
名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 20:04:12 ID:P9VnXiP80
ヒラリーがオバマの足引っ張ってるからマケインが勝つのかな?
836 :
名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 20:06:11 ID:5J8c1oF/0
>>834 笑った。今時そんなこと真顔で言ってるのはゲンダイか社民党くらいだと思っていたがw
837 :
名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 20:06:30 ID:2zN7hqnr0
>>834 >日本に徴兵制を導入
今どき徴兵なんかネェよ
ばかじゃねぇの
バカを訓練したって使い物にならないんだよ
838 :
名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 20:07:31 ID:AtNyoG5D0
軍歴を評価するのはかっこいいス。
アメリカのエリートは有名私大を出て軍歴あり。
839 :
名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 20:12:56 ID:+Bkjmr/K0
>>837 あのな、戦場の最前線に送り込む捨て駒を訓練しなきゃならんだろ。
その為にバカを集めて訓練するのは常識だよ。
840 :
名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 20:14:40 ID:QYudGj620
オバマが勝つよオバマは素手の本選挙の活動でもマケインを逆転しているよ。四尾選挙は共和党も実質的にはやっているよ指名獲得決まったけど民主党はオバマがマジック15まで来た6月3日の選挙で決まるの確実になる。
841 :
名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 20:46:01 ID:4k090BxX0
>>837 >>839 募兵制度では労働市場や給料の多寡に人材の質が左右されるけど、
徴兵制ならば国が望むままの人材を低賃金で徴用できる。
大卒者には徴兵を義務付けるとか可能だよ。
高い教育費を国から掛けられて高い能力を身に付けたのだから
受益者負担の原則からも社会に貢献する義務がある。
この訴えは
アメリカ人には訴求力あるだろうなあ
アメリカでこの訴えは効果絶大だろうなぁ・・・
米兵はいじめ、虐待、虐殺の巣窟です。
845 :
名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 21:13:16 ID:4kkvfTnYO
>>832 わかりやすく教えてやる。
マケインはオバマの兵役ない事をバカにしていると言うよりこのバラ撒き政策により
三年で育った頃に兵士が辞める恐れやこの法案が通る事により移民問題悪化を心配しているから。
三年で辞める兵士が増えれば軍隊の弱化に加え、普通の兵士も辞める可能性も増えてくる。
元よりそんな予算もない。移民が軍になら入りやすいと押し寄せてくる。
軍人だったからこそ、もあるし軍人じゃないからこそこんな事を後先考えず
目先の利益や結果しか考えない、頭でっかちのオバマに呆れている。
他にもオバマはイラクの兵士撤退や戦争論など、素人丸出し。
でもそれが一番受けがいいってのと経済については更に素人なのでひたすらこの話題ばっか。
しかし対抗馬になりうるマケインは軍人なのでこの分野にしたらオバマの発言のバカさ加減が目につく。
846 :
名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 11:03:06 ID:G8kuu6iK0
あっさり民主党に政権交代して
狂乱相場がおさまってほしい。
マケインはオバマに絶対に負けいん
848 :
名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 11:12:26 ID:0CosSi5a0
民主党でも立候補する奴は大抵従軍経験あったよな
時代も変わったな〜
>>845 あれ、マケインもイラクから撤退云々言ってなかったっけ
移民が軍隊に入るのって、楽に国籍取るためだよね?
こっちも対象にすんのかな
アメリカは長いこと徴兵制じゃなくて志願兵制だろ。
あいかわらずDQN国家だなあ…
851 :
名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 11:22:29 ID:fRoWRpdO0
>>841 >大卒者には徴兵を義務付けるとか可能だよ。
>
>高い教育費を国から掛けられて高い能力を身に付けたのだから
>受益者負担の原則からも社会に貢献する義務がある。
私学なんか関係ないだろw
あほか
募兵制度なら、高卒以上とかいくらでも条件を付けられるだろうが
アメリカ陸軍は高卒以上で、空軍は大卒以上だった筈だが
>>813 公務員の質って景気で大きく左右されるからなぁ
バブルの頃なんか誰も公務員なんかなりたがらなかった
トラックの運ちゃんが50万とか貰ってたしな